Велобайкерам

------------------
"- Сгиня. Это, - объяснил он с ухмылкой, - не то имя, которое дала мне мать. Это скорее профессиональная дань моей скромной и ненавязчивой натуре."(с)Ковентри.

С уважением,
Роман

RBV
Поддерживаю, Дим. Сам втягиваюсь в велотуризм.

С уважением,
Роман

Ну и машинками бум хвастаться :-)) Сейчас поищу фото своего(а вобще их 2).

------------------
"- Сгиня. Это, - объяснил он с ухмылкой, - не то имя, которое дала мне мать. Это скорее профессиональная дань моей скромной и ненавязчивой натуре."(с)Ковентри.

Подумываю о покупке второго. На этот раз двухподвеса для фрирайда. Что-нть типа Atom North Shore.

RBV
Скотт, недурно! 😊 У меня Мерида Маттс Спорт 700. Фоток нет, только разбитая коленка со вчерашней горки. По прямой не ездиЦЦо, надо попрыгать. Фигле, мазгофф то нет 😊

Подумываю о покупке второго. На этот раз двухподвеса для фрирайда. Что-нть типа Atom North Shore.

Второй(на первой фото колесо торчит) Author. В этом году хочу второй Author купить(правда Скотину наверное оставлю).

------------------
"- Сгиня. Это, - объяснил он с ухмылкой, - не то имя, которое дала мне мать. Это скорее профессиональная дань моей скромной и ненавязчивой натуре."(с)Ковентри.

1. Все навороченные велосмазки (и зимние и летние) прекрасно заменяют wd-40 и машинное масло.
2. оптимальный фонарик для езды на велосипеде вечером, это галогенка на руле (дальний свет) и налобник диодный на голове (и не будет незамеченных открытых люков 😊)
3. двойные обода на велосепеде не понт, а необходимость.
4. очки также оч. полезны.
5. шлем полезен, но это понимаешь только потом...
6. при езде зимой тормоза могут замерзнуть 😞
(тросики дубовые становится, и усилее требуется побольше)
7. ехать по шоссе лучше по правилам 😊
8. За грузовиком можно держать скорость 70 км\ч, но...

Про вд-шку, точно. После покупки не смазывал, и после пары покатушек заметил, что цепь поржавела. Масло было только нейтральное оружейное, но зато до сих пор проблем с цепью нет.

Фонарик пока только налобный, очки, заразы на морозе сначала запотевают, потом замерзают. Хорошая вешь балаклава и полара (у меня Салева). Еще лучше мармотовская с виндблоковыми вставками.

Да, тормоза мерзнут. У меня ободная гидравлика магуровская. Совсем не замерзают, но становятся "ленивыми".

Ну и самое главное: вилка! Хорошая вилка - это... Это... Хорошая вилка. У меня СР Сантур ХС75. Одна нога масляная, другая эластомер. Дубеет. Первое, что заменю.

Надо прикупить блин 2 фонаря и найти зеркала с металлической ножкой.

Сергей С
да и еще, если кататься в жопе 😊 то крылья лучше снять - либо сломаются, либо грязь залепит их так, что колеса крутиться не будут 😊

Сергей, а если поставить крылья которые на подседельный штырь?(я как раз о них задумался)

Лето
Что угодно 😊
Но лучше бриджи и майка (с длинным рукавом, а то руки обгарят) - лучше спец майку из вело магаза (в ней и не жарко и не продувается особо)
на ноги велотапки

у меня от этой конторы тапки http://www.exus.com/

вот эти http://www.exustar.com.tw/sm600.php (только предыдущего модельного ряда)

eNGiNe
Читаю и тихо завидую
Я в свои 30 лет на велосипеде кататься не умею 😀
На лошади - пожалуйста, с детства в деревне, а вот на велике как-то не срослось...

А в чем проблема то? Велосипед стоит не очень дорого. И кататься на нем проще чем на лошади 😊

Leavsee
Сгиня, тебе прямая дорога на Велопитер www.velopiter.spb.ru , приглашаю тебя и остальных как модератор некоторых разделов и проекта "Обмен опытом". Здесь высказываться не буду, ибо сказать есть очень много 😊
А тапки у меня шимано 58-е, можете ознакомиться с отзывами о них на www.aktiveinfo.ru
заодно приглашаю народ посмотреть на галереи велосипедического объедининения раздолбайкеров http://razdolbiker.spb.ru/vestnik/
а также можно сходить в гости к алкобайкерам http://www.a-bike.spb.ru/

И ОН МОЛЧАЛ!!!! 😊

Сергей С

И кататься на нем проще чем на лошади 😊

Ну вот не скажи!!!!!!! Вел железный, а Лошадь живая и что у нее в башке никто не знает!!! ))))))

Кстати а зечем вобще нужны эти велосумки? (я серьезно - всегда хватало рюкзака за спиной)

Сгиня

Второй(на первой фото колесо торчит) Author. В этом году хочу второй Author купить(правда Скотину наверное оставлю).

Arkan.ru
У меня тоже ,Скотт (Монтана) с 2000 года живет.Дим посмотри GT у них есть модели за относительно приемлимые деньги (можно посмореть прошлых модельных годов).

Жень, да мне для Жанки надо. Ей надо с заниженой рамой, она же коротышка. 😊

------------------
"- Сгиня. Это, - объяснил он с ухмылкой, - не то имя, которое дала мне мать. Это скорее профессиональная дань моей скромной и ненавязчивой натуре."(с)Ковентри.

GFO
Щяслывый обладатель http://www.roll-master.ru/shop/vp.php?id=1392&size=-1&idtype=1&vendor=-1&width=1024 этого и вот этого http://www.pigmaauto.ru/gallerys/view_photo.php?set_albumName=tornado&id=Eagle и вот меня терзает какой вопрос возможно ли на 2-х подвесной торнадо присобачить некоторое подобие велорюкзака.

А зачем на двухподвес велорюкзак? Если населёнка, то 90% проблем решает заплечник на 40-50 литров. А когда есть кому тащить палатку и другой крупногабарит в велорюкзаке, (то есть, ты и жена, например, "штаны" у тебя), то проблем вообще никаких.
Хотя я бы в поход на двухсосисе, тем более, на таком, не полез. Ну разве что захочется вконец себя измотать.

Сгиня

Жень, да мне для Жанки надо. Ей надо с заниженой рамой, она же коротышка. 😊

Leavsee

А зачем на двухподвес велорюкзак? Если населёнка, то 90% проблем решает заплечник на 40-50 литров. А когда есть кому тащить палатку и другой крупногабарит в велорюкзаке, (то есть, ты и жена, например, \"штаны\" у тебя), то проблем вообще никаких.
Хотя я бы в поход на двухсосисе, тем более, на таком, не полез. Ну разве что захочется вконец себя измотать.

Весьма благодарен,
Роман

------------------
"- Сгиня. Это, - объяснил он с ухмылкой, - не то имя, которое дала мне мать. Это скорее профессиональная дань моей скромной и ненавязчивой натуре."(с)Ковентри.

Говорят, для начала надо научиться просто прыгать на месте, поднимая оба колеса. Я так понимаю, при этом ногами зажимаешь седло.

Но! Ты видел, как ребята, занимающиеся триалом, запрыгивают на парапеты и прочие рейлинги высотой до метра? Ахренеть не фстать! Причем стоя на заднем колесе и с места.

Есть такой фильм, Двойной облом называется. Короткометражный про разные велостили и катания. Ну, просто зарисовки трюков ведущих райдеров. Рекомендую.

Как это?.. Сколько вам понадобилось, чтобы научиться так кататься на велосипеде? - Три... - Что три? Недели? - Нет, три велосипеда 😛

RBV
Паребрик - это бордюр что ли? 😛

😉 😉 😉 😉 😉

RBV
Говорят, для начала надо научиться просто прыгать на месте, поднимая оба колеса. Я так понимаю, при этом ногами зажимаешь седло.

Может оно и так.

RBV
Но! Ты видел, как ребята, занимающиеся триалом, запрыгивают на парапеты и прочие рейлинги высотой до метра? Ахренеть не фстать! Причем стоя на заднем колесе и с места.

Видел видел 😞 Впрочем так высоко мне не надо 😊

RBV
Есть такой фильм, Двойной облом называется. Короткометражный про разные велостили и катания. Ну, просто зарисовки трюков ведущих райдеров. Рекомендую.

И где их дают? На диске купить можно?

RBV
Как это?.. Сколько вам понадобилось, чтобы научиться так кататься на велосипеде? - Три... - Что три? Недели? - Нет, три велосипеда 😛

😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀

------------------
"- Сгиня. Это, - объяснил он с ухмылкой, - не то имя, которое дала мне мать. Это скорее профессиональная дань моей скромной и ненавязчивой натуре."(с)Ковентри.

Сергей С
Праганье.
1. научиться поднимать переднее колесо

На "козла" чтоль вставать?
😀 😀

Сергей С
2. научиться прыгать на обоих колесах (седло ногами зажимать не надо, просто двигаться телом 😊) - лучше всего посматреть как кто нить это делает и повторять, раз на десятый получится.
3. Повторить тоже самое но на скорости.
4. научиться прыгать вбок (телом двигаем 😊)
5. Повторить тоже самое на скорости.

Вобщем как я понял надо искать учителя и закупать наколенники с налокотниками. 😊

------------------
"- Сгиня. Это, - объяснил он с ухмылкой, - не то имя, которое дала мне мать. Это скорее профессиональная дань моей скромной и ненавязчивой натуре."(с)Ковентри.

RBV
И шлём тожа 😊

Он есть у меня! Сразу купил. 😉

------------------
"- Сгиня. Это, - объяснил он с ухмылкой, - не то имя, которое дала мне мать. Это скорее профессиональная дань моей скромной и ненавязчивой натуре."(с)Ковентри.

RBV
Везет. А я в сноубордическом катаюсь. Тяжелый, мля...

Ром, так ты сейчас купи, пока распродажи.

------------------
"- Сгиня. Это, - объяснил он с ухмылкой, - не то имя, которое дала мне мать. Это скорее профессиональная дань моей скромной и ненавязчивой натуре."(с)Ковентри.

RBV
Везет. А я в сноубордическом катаюсь. Тяжелый, мля...

А вот этот хачу: http://www.traektoria.ru/catalog73p1i1037.htm

Или этот, если жаба таки со мной справится: http://www.traektoria.ru/catalog77i1065.htm

RBV
Ребят, те, кто с опытом. А дайте ссылочки какие-нть на описание различных стилей катания с рекомендациями по применяемым для этих стилей машинам. То есть: DH - скоростной спуск и так далее, велики - тяжелые двухподвесы, двухкоронные вилки и пр. А то никак не могу разобраться в разнице между, например, даунхилом и фрирайдом или фрирайдом и байкеркроссом.

Весьма благодарен,
Роман

RBV
Лёнь, они не шарят нифига. У меня не фулфейс, правда. А, кстати, такой формы, как этот сноубордический, есть и велосипедные. Думаю, правда, что они полегче, так как не зимние. Вот кое-что: http://www.traektoria.ru/catalog73p1i1180.htm Так вот у меня такой, но с закрытыми ушами. И аранжавый 😊

А вот этот хачу: http://www.traektoria.ru/catalog73p1i1037.htm

Или этот, если жаба таки со мной справится: http://www.traektoria.ru/catalog77i1065.htm

Предлагаю все же сосредоточиться на Выживании и велосипеде, а не только на велосипеде. Иначе мы начнем заново переписывать друг другу уже всем известные велофорумы.

Для меня самым большим велооткрытием после прохождения велоклуба было:

1. правильная техника педалирования - банально, но я перестал задыхаться и стал дальше ездить с более тяжелым ВЕЛОрюкзаком.

2. велоодежда, как минимум полартек, плюс желательно виндстопер

3. очки важнее шлема, так как в воздухе летом больше пыли и жуков, которые могут попасть в глаза, чем прецендентов падения на голову
не забывайте про перчатки - с содранными после падения руками ОЧЕНЬ плохо ездить

4. 500 км скатки ( единичка от Нижнего до Мурома весной ) и 500 моего с женой велопохода по Словакии показали, что 8 скоростная система надежнее и ремонтопригоднее чем 9 ск. а преимуществ последняя дает не так много, лучше и надежнее взять двойные обода и дисковую механику на них

5. не бейте по педалям, и не форсируйте старты. Мои звезды после 1500 до сих пор с симметричными зубьями, цепь не то что не менял - даже не переклепывал и не провисает.

6. контактные педали - не понты, а полезная вещь, особенно если рюкзак тяжелый и дорога трудная

7. лучше гуще налить обычного машинного масла на цепь, чем реже но дорогого. не будет ничего песком протираться - пыль быстро прилипнет к излишкам...

ну вот вроде и все. может еще чего вспомню.

Вот тут наткнулся на сайт. Мне, как начинающему (уже, правда, набившему пару шишек - деньги кончились на велосипеде, защиты никакой нет 😛), понравилась вся инфа, которая тут есть. Может еще кому пригодиться:
http://extreme.nnov.ru/page/page_66.htm

С уважением,
Роман

Кстати, на дистанции 100 км марафонцы обгоняют лошадь. Вот и вам и лошадь 😊

MiCh
Всем большой привет!
Приятно почитать про единомышленников.

Предлагаю все же сосредоточиться на Выживании и велосипеде, а не только на велосипеде. Иначе мы начнем заново переписывать друг другу уже всем известные велофорумы.

Для меня самым большим велооткрытием после прохождения велоклуба было:

1. правильная техника педалирования - банально, но я перестал задыхаться и стал дальше ездить с более тяжелым ВЕЛОрюкзаком.

2. велоодежда, как минимум полартек, плюс желательно виндстопер

3. очки важнее шлема, так как в воздухе летом больше пыли и жуков, которые могут попасть в глаза, чем прецендентов падения на голову
не забывайте про перчатки - с содранными после падения руками ОЧЕНЬ плохо ездить

4. 500 км скатки ( единичка от Нижнего до Мурома весной ) и 500 моего с женой велопохода по Словакии показали, что 8 скоростная система надежнее и ремонтопригоднее чем 9 ск. а преимуществ последняя дает не так много, лучше и надежнее взять двойные обода и дисковую механику на них

5. не бейте по педалям, и не форсируйте старты. Мои звезды после 1500 до сих пор с симметричными зубьями, цепь не то что не менял - даже не переклепывал и не провисает.

6. контактные педали - не понты, а полезная вещь, особенно если рюкзак тяжелый и дорога трудная

7. лучше гуще налить обычного машинного масла на цепь, чем реже но дорогого. не будет ничего песком протираться - пыль быстро прилипнет к излишкам...

ну вот вроде и все. может еще чего вспомню.

Не согласен с пунктом 4 в плане ремонтопригодности и надёжности. При одинаковых условиях эксплуатации, на одном уровне девятерная цепь живёт дольше восмерной. Износостойкость остальных элементов трансмиссии зависит от материала, а девятерные переключатели сами по себе выше уровнем и качественнее сделаны, чем восьмерные, разве что Deore ничем не лучше Alivio. Хотя общая стоимость и стоимость эксплуатации 9-ки превышают восьмёрку, порой значительно.
П.5 Износ звёзд не зависит от того, как я давлю на педали, а зависит от того, на каких передачах. Если гонять в режиме 3-9, то убьёшь любую трансмиссию очень быстро. Но сдуру, кк известно можно много чего натворить, мы-то не дураки ведь.
П.7 масло лучше вытереть, иначе песок налипнет и начнёт снашивать цепь. Я лично проверял - цепь в грязи живёт примерно на 10% меньше, кто му же абразивные частицы бут кушать кассету с системой - для меня это тоже факт, по поводу которого мне даже спорить лень. Масла должно быть мало и всё оно должно быть в пинах. Вид масла каждый выбирает сам, это действительно мало влияет на ресурс.

Leavsee
Не согласен с пунктом 4 в плане ремонтопригодности и надёжности. ... Хотя общая стоимость и стоимость эксплуатации 9-ки превышают восьмёрку, порой значительно.

А разве стоимость не следует учитывать ? Ее ведь можно вложить в остальное ? Лучше Alivio "по кругу", чем Deore и например одинарные обода и безродные втулки. А таких велосипедов достаточно продают. Ведь колесо крутится всегда, а переключения происходят гораздо меньшее в сумме время. Хорошая втулка скажется не меньше чем дерейлер. Потом застряв с поломкой в маленьком городке в чужой стране больше вероятность найти Alivio нежели LX или даже XT. Я в основном это имел ввиду под "ремонтопригодностью", зря не пояснил... А Deore мне тоже не кажется принципиально лучше Alivio. Я один раз застрял с разлетевшимся подшибником педали в маленьком городе. Так вот в магазине были ТОЛЬКО системы на 8. А если-бы это была не педаль ?

Leavsee
П.5 Износ звёзд не зависит от того, как я давлю на педали, а зависит от того, на каких передачах. Если гонять в режиме 3-9, то убьёшь любую трансмиссию очень быстро. Но сдуру, кк известно можно много чего натворить, мы-то не дураки ведь.

Leavsee
П.7 масло лучше вытереть, иначе песок налипнет и начнёт снашивать цепь. Я лично проверял - цепь в грязи живёт примерно на 10% меньше, кто му же абразивные частицы бут кушать кассету с системой - для меня это тоже факт, по поводу которого мне даже спорить лень. Масла должно быть мало и всё оно должно быть в пинах. Вид масла каждый выбирает сам, это действительно мало влияет на ресурс.

Я тоже всего этого сначала боляся. Так научили. Опыта смены большого количества цепей нет. Но ездил я и по грязи и по песку и зимой. Вот и пришел в результате к такому выводу. Масло я тоже сразу лью в щель к пину. Иногда остается снаружи. Хорошо-бы его вытереть, но если песка под колесаи нет, в случае чистого шоссе, это может быть лишним.
Несколько раз прокручиваю колесо и излишки сами расползаются по всему остальному. Хотя и протереть недолго и уж точно не помешает, спорить не буду.

Ну что я могу сказать... Я могу сказать
а) деор - это девятерная аливия, не фиг переплачивать. Но переплатить за ХТ - это того стоит. И мне трудно представить поломку, которая не потребует просто замены, если честно. ХТ не ломается так, чтобы требовались запчасти. Когда он ломается, то ломается много чего ещё. А заменить, если припёрло, можно хоть на турней.
б)Ну, если БИТЬ по педалям - то да 😊 И если переключать спереди под нагрузкой - то порвёшь цепь. Тот, кто этого не понял после того, как порвал - ему ничего не поможет. Кто не порвал - очень мало ел каши.
в), наблюдателю: кто-то меняет цепь один раз в год 😊
А кто-то - от 5 до десяти, плюс дважды меняет кассету, + звезду на системе. А то и две. В мире изобилия это не проблема, но жаба - проблема. 50 доларей кассета + по 20 - цепь. И сразу кассета с пятью цепями, чтобы не заморачиваться. Если бы не мысли о том, как всё снова станет здорово - плакал бы 😊 Поэтому, лучше цепь мазать, чистить и ловить момент, когда она растянулась и готовится захавать кассету, чтобы цепь нафиг выкинуть.
Есть обувь универсальная, под контакты и с протектором, это не проблема. Проблема, когда при падении с обычным туклипсом ломается голеностоп, так что ремешки - нафиг, пусть на них трековики гоняют.
Также, есть прекрасные рюкзаки-штаны, по крайней мере в России. Например, от Пик-99 или Снаряжения.
А широкое и мягкое седло через 30 км сотрёт задницу в мясо.

Мне это трудно представить. Как это раньше советские велотуристы ездили на харьковских велосипедах пятерки по горам и тайге таща на себе все запчасти на весь поход и все остальное и тяжеленные брезентовые палаткии, а в полупустыне еще и воду, без двойных ободов и титановых рам. И при этом меняли цепь раз в год, а звезды меняли только при полном износе, тогда их только в Харькове купить можно было. За мою веложизнь в России с 1964го по 92ой я обошелся двумя велосипедами - трехскоростной Спутник обр 1964го, и восьмискоростной Турист обр 1974го. Ну и еще Кама была, которую я переделал в 4 скоростную, и поставил преднюю звезду на 72, но на ней в основном сын две двойки прошел в 11 и 13 лет, причем второй поход был хоть и несложный, но 1100км. Кама и сейчас жива , а харьковские отдал друзьям при отьезде.
Сколько же Вы в год ездите, что цепи так изнашиваются? Как-то у меня не увязывается качество современных велосипедов с такой информацией. В США у меня было два велосипеда. Первый придавил в гараже бампером, второй купил на гаражной распродаже б\у шный за $50, и учавствовал на нем в 3х велопробегах по Айове, правда только раз прошел всю трассу 800км.

"Также, есть прекрасные рюкзаки-штаны, по крайней мере в России. Например, от Пик-99 или Снаряжения."

Со "штанами" я ездил несколько походов в раниих восьмидесятых, правда мы сами их тогда шили. Много недостатков. Укладывать сложно, на спине носить не очень удобно.

"А широкое и мягкое седло через 30 км сотрёт задницу в мясо. "

Кому как. У моего дома начинается гравийная велодорожка 43км в один конец. Летом после работы успеваю сделать 30 км в один конец и обратно до темноты. У меня стандартное седло с двумя спиральными пружинами сзади на фот . У жены, любимое седло шириной с резиновое седло как на мотоциклах Урал фото 2. Такое-же точно широкое у моего друга, бывшего рекордсмена мира, бывшего члена олимпийской команды США. Задницы у нас в порядке, причем езжу в обычных х/б шортах.

Проблема поломок и разрывов актуальна не только затратами, сколько иногда невозможностью продолжить поход. Конечно ХТ приятнее Аливио, но оставляя велосипед на привязи, пусть даже мотороллерной цепью, я ухожу спокойнее, зная что мою навеску никто не захочет отковырять.

Ведь в Европе иногда не взламывают замки цепей, а просто перепиливают раму посередине, где она тоньше, так как навеска того стоит. Пилить раму Кляйн - все равно что убить лошадь ради подков. Никогда не подумаешь, что кто-то на это пойдет, но реальные люди так потеряли велосипед.

Большого наезда как у вас у меня нет, поэтому воспринимайте это как наблюдение новичка, но все-таки всерьез. Я про седла. Такую вещь заметил, что в свое время на дорожном Аисте катался во всю. Не дальние поездкт, но иногда просто с друзьями по целому дню не слезали с великов, катаясь просто так. Седла кожанные на пружинах. Никогда не натирали.

В прошлом году стал брать у приятеля Кону. Седло не такое узкое, как у совсем спортивных, но задница болела после него. Приятель говорит, надо больше ездить, привыкнешь. Да елкина мать, покупать велик за хренову тучу денег и привыкать еще к нему. Не го-тов! 😛

Купил свой. Седло очень узкое. Говорят спортивное, кросскантрийное. Как ни странно, все очень хорошо. "Привыкать" не пришлось.

А еще когда совсем маленьким был, у отца был гоночный велосипед. Кажется немецкий, но уже и не помню. Он его из армии привез вроде, хотя служил в Чехословакии. Я на нем всего пару раз котнулся, но тогда у нас в деревне асфальта было немного, и, пару раз нае...нувшись, причем серьезно, на этих узких колесах в песке, не подходил к нему вааще. И отец тоже, кстати. Именно из-за седла. Натирал.

Вывод: все реально индивидуально. Надо подбирать все только под себя.

Тем не менее ваш разговор очень познавателен.

И кстати вопрос. Есть идея съездить в Крым на великах покататься. Дайте совет:

1) Селимся в частном секторе и катаемся по округе. Сложность в выборе места, так как селится в центре южного города нет смысла, нужна природа, горки и пр.

2) Едем по маршруту по принципу все с собой. Есть большая возможность умаяться под рюкзаками.

Кто что скажет? Особенно, по рюкзакам. Если отошлете куда-нть, где можно это почитать, не обижусь 😊

С уважением,
Роман

В крыму был только пешком, но так как там много пыли, наверное стоит мыть и смазывать цепь почаще. Да и очки не забывайте, встречный ветер сушит глаза, про пыль и майских жуков я уже писал.

Вот кстати: http://activeinfo.ru/articles/velorugs/

Очень правильная статья! Мой выбор - однообъемный рюкзак. С трудом представляю, как бы я возился с могообъемными даже в простом шоосейном пробеге по Словакии. Да и каркас палатки девать мне было бы некуда, итак выбирал максимально короткий.

http://www.realbiker.ru/Equip_Carries.shtml

Забыл много уже, да и изменилось многое. Но если вопросы есть чем могу буду рад.
Евгений

MiCh
Да и очки не забывайте, встречный ветер сушит глаза, про пыль и майских жуков я уже писал.

Под Сосново, на Ивановской горе, мне на скорости 64 км/ч по лбу шарахнула бронзовка. Я заметил, куда оно отлетело, и специально вернулся, чтобы посмотреть, что это. Шишак получился ничего себе. На следёющий день я купил очки 😊

RBV
Есть идея съездить в Крым на великах покататься. Дайте совет:

1) Селимся в частном секторе и катаемся по округе. Сложность в выборе места, так как селится в центре южного города нет смысла, нужна природа, горки и пр.

2) Едем по маршруту по принципу все с собой. Есть большая возможность умаяться под рюкзаками.

Кто что скажет? Особенно, по рюкзакам. Если отошлете куда-нть, где можно это почитать, не обижусь 😊

С уважением,
Роман

ИМХО вариант 2 - в Крыму можно подобрать кучу красивых маршрутов с переодическими заездами в жилые районы (еды накупить + жилье, если палатки лень брать)

nabludatel
По рюкзакам. Роман,
стандартный классический вариант конечно однообьемные штаны. Мне он известен с 70х. В статьях по ссылкам все верно написано. ...
В середине 80х, после нескольких походов со штанами я пришел к концепции двухобьемного велорюкзака из двух одинаковых разделяемых вертикальных узких рюкзаков, как горные рюкзаки только уже, в сочетании с высоким багажником - козлом, без горизонтального стола, только с одной горизонтальной трубой сверху...

Очень интересная идея. Если буду делать сам - сделаю наверное такой же. Только вот багажник самому делать неохота...

nabludatel
Для меня, и очень многих велотуристов, лучшим было и остается подпружиненое седло из твердой формованной подошвенной кожи, какие были на дорожных велосипедах в 1960х-70х. Особенно мне нравились "женские" с коротким носиком и спиральной пружиной спереди.

Мои знакомые, большие велофанаты, перепробовали много седел, и тоже вернулись к такому "женскому" варианту. Пусть это и не круто, зато гораздо удобнее. Да и мне тоже скорее более широкие и короткие больше нравятся. Ведь длинные и узкие пошли от спорта с интенсивным педалированием перекачанными толстыми ногами 😊 Конечно там широкие терли!

Кстати, очки лучше брать специальные велосипедные. Во-первых, они бьются безопасно для глаз, пока правда не бил - не проверял. Во-вторых, они очень слабо искажают поле зрения, что просто приятно. Иногда стекла бывают со слабым УФ фильтром, что повышает видимость в слабый туман и вечером. Мне желтые не нравятся, бывают еще серые стекла, для езды мимо сильно отражающих поверхностей, скорее всего моря, глаза в таких меньше устают от чрезмерной яркости.

Спасибо за советы. Обязательно учту.

Евгений, отдельное спасибо за "дележ опытом". Сезон планируется купальный. То есть вторая половина лета. Точно пока не скажу, так как неизвестно, как у кого с отпуском получится. Сам хотел бы на майские, когда все цветет, но большинство решило...

Пока набралось четверо. Велоопыта такого нет ни у кого, но есть спортивная подготовка практически у всех. Трое ребят (один по-моему, не очень готов психологически к серьезным нагрузкам) и девушка. Девушка серьезно занималась баскетболом (тетка крепкая 😛) и была прошлой осенью лично проверена северной Карелией причем с осложениями по маршруту. Поход был пеший, все с собой, на четверых были две палатки плюс надувная лодка, ружья, патроны. Девушка, хоть была разгружена "жентельманами", выносливость свою тем не менее показала. У всех, кроме меня, есть опыт покатушек-одно- двухдневок под рюкзаками по Московской области.

Лично по себе скажу, что готов к любому маршруту, хотя понимаю: специфика велопохода по "напрягу" отличается от обычных для меня пешек-многодневок. Тем не менее, для первого раза черезчур сложных маршрутов предпочел бы избегать, так как не очень уверен в некоторых своих спутниках (вообще-то некоторые думают, что это будет расслабленные покатушки с купанием 😛, но доверили маршрут мне - наивные чукотские юноши 😊, а у меня - пришел, так будь добр 😊)

Мичу:

Очки ESS, как у меня, позиционируются как стрелковые и якобы расчитанные на попадание стреляной гильзы (как они вылетают из автомата, все видели небось). Три сменных фильтра: серый, желтый (янтарный) и белый. Недорогие, но вроде ничего.

С уважением,
Роман

Просьба не посылать в сеть, ибо большинство статей по выбору начинается со слов - "итак у нас есть 400 долларов" или "скажу сразу за 200 долларов вы ничего не купите". А мне как-то даже смешно становится за велосипед 400 баксов платить, ибо в детстве я их своими руками собирал - только просьба понять меня правильно, я не хочу за копейки купить суперпупер средство передвижения, я ищу хороший товар в своей ценовой нише - а о возможностях этой ниши представлении имею.

Пример такого вела(какой я нашел) - "Merida Kalahari 500".
Посмотреть здесь

glok17
Кстати очки очками, но главное - шлем! Было проверено на собственном опыте. 😊
С ув.Владимир

Да уж, проверено тоже, ведь без шлема тогда был!

Наверное обода лучше двойные, оборудование не хуже шимано асера(аливио) на заднем переключателе, для алюм. рамы вилку лучше все-таки не самую дорогую аморт. пружин. взять, меньше по рукам бить будет, ведь на природу будешь выезжать, захочется по грунту, по тропинкам поездить. Больше удовольствия от езды будет. Тормоза - обычные на обод, дисковые нах не нужны. А там смотри какая цена получится.
Сам отъездил долгое время на природу на дорожном 1981 г. р. Теперь на МТВ катаюсь и доволен.

Borkk
[QUOTE]Noboru
[B]Уважаемые товарищи! А можно вопрос по теме задать, такой чайниковский - а какой купить себе велосипед, который будет использоваться исключительно как средство передвижения по полевым дорогам

Наверное обода лучше двойные, оборудование не хуже шимано асера(аливио) на заднем переключателе, для алюм. рамы вилку лучше все-таки не самую дорогую аморт. пружин. взять, меньше по рукам бить будет, ведь на природу будешь выезжать, захочется по грунту, по тропинкам поездить. Больше удовольствия от езды будет. Тормоза - обычные на обод, дисковые нах не нужны. А там смотри какая цена получится.
Сам отъездил долгое время на природу на дорожном 1981 г. р. Теперь на МТВ катаюсь и доволен.

Добрый день!
Аливио ненамного дороже, зато железное. Вилку для леса желательно, пусть даже пружина-эластомер. С масляными возни больше, хотя это совсем другая вещь. Да и коряги всякие не только по рукам бьют, но и по мозгам тоже, да и колесо вилка бережет, снимая резкие удары.

Насчет дисков - не спешите. Диски не боятся грязных ободов, обмороженных ободов, разбитых ободов, диски не протирают обода. Я помню как тормозил передним колесом на слабой восьмерке - отбойный молоток тот еще. Я тоже сначала отказался от диск. механики на новом велосипеде. Теперь жалею. Когда все в сборе - это дешевле. Пришлось менять колесо и доставлять, понятно что вышло дороже. Зимой можно застать велосипеды ушедшего сезона, выйдет дешевле. Идеальный вариант, передне колесо - двойной обод, дисковая механика. Заднее, уж как получится, но лучше двойное.
Потом, если что-то происходит с задним колесом, например, разрыв камеры - вы просто теряете скорость и заваливаетесь на бок... Если с передним - как правило, вы ледите через него кувырком. Так что переднее должно быть надежнее.

К Наблюдателю: предпочтение высоких/низких передач объясняется индиви-
дуальным для каждого соотношением красных (отвечающих за длительную
работу) и белых (отвечающих за кратковременные мощные усилия) мышечных
волокон.

Наблюдатель,а чего удивляться быстрому износу современных изделий? За-
кон капитализма,иначе как стимулировать спрос?

В конце 70-х собрал из помоечных деталей велик на базе рамы от "Прог-
ресса".Задняя втулка - Torpedo,довоенная,передняя - Legran,тех же лет.
Кареточный узел самодельный,с роликовыми подшипниками.Проезжаю по 2-3
тысячи км в год (на переднем колесе - счётчик СЧ-1).За четверть века
цепь не менял ни разу (провариваю в графитке).Последняя смена "Литола"
во втулках и каретке - лет 15 назад.Ничего не скрипит,не люфтит.

Очень правильно сказал дедушка Форд: "Я выпускаю автомобили,чтобы
продавать запчасти". И вы все с удовольствием подсаживаетесь на эту
иглу?..

Летом ездил на "Крокодиле" Вайрас по грунтовым дорогам, и по городу, и не жаловался. Седло как раз кожаное плоское широкое, накатывал 50-80 км в день, и думал: зачем в книжках советуют какие-то велоштаны, если в джинсах ездиь удобно.
Очки - стрелковые, недорогие. Защищают от мошек, пыли и камешков из-под колес машин. Защита - в пасмурную погоду под ветровку, и всегда надеваю налокотники зимой, на льду упасть очень просто.
К лету собираюсь оснастить "крокодила" узлом складывания рамы, чтобы проще было ездить в поездах, иначе с велом через туриникеты не пускают, а сложенный в чехле на велосипед не похож.
Еще наблюдения - на чем ездят сельские жители: как-то увидел на дороге едущий стог сена высотой 3-4 м, и удивился. Когда обогнал, разглядел старушку на дорожном велосипеде, на багажнике которого на двух поперечинах из жердочек и было привязано сено.

В джинсах или шортах простых действительно вполне удобно ездить, но не шибко тесных. Особенно понравились джинсы такие: свиду обычные, но тонкие эластичные, тянущиеся, с рынка, за 250 руб. Они легко заворачиваются хоть до состояния шортов и не мешают движению. Специальные велоштаны должны быть с памперсом от натирания хозяйства и для впитывания, но не разу не пользовался, обхожусь и так. Обувь можно и обычную удобную по сезону, не контактную, придется часто спешиваться, таскать велик, но чтоб шнурки не торчали.

Если темные очки - то с защитой от УФ.

Советская техника действительно трудноубиваемая - испытано у самого. Цепь не менял 20 лет беспощадной эксплуатации. А убил раму - плюнул на все и взял горный велик. Удовольствие от езды несравнимое.

А у одного была Эврика. Помните может? Тоже маленькие колеса, а руль не одинарный, а двойной, причем на рулевых трубах были установлены хромированные пружины. Вид - как у мотоцикла. Когда у этого велосипеда, по вырастании хозяина, вытаскивали на полную седло, куртить педали сильно было нельзя, так как велик сразу вставал на дыбы. Я пару раз так здорово приложился об асфальт спиной, причем один раз катаясь с левой рукой в гипсе 😊

Ну, это так, всплакнулось что-то... 😊

Какой вам нравится, но от известного производителя.
Просто для катания подойдет любой велосипед, но:

1) велосипед с рамой из AL легче при езде и переноске =))

2) обода бывают разного профиля. Некоторые одинарные ни чуть не хуже "двойных", при этом легче.

3) Переключатели.
Есть два типа. Первый как газ на мотоцикле (некоторые переключаются ступенями 1-2-3-, а на некоторых между главными отметками есть еще и промежуточные положения - как секундные отметки на циферблате часов)
Второй в виде двух рычагов.
У каждого типа есть свои недостатки и достоинства попробуйте удобно ли вам переключать передачи.

4) Передние звездочки - лучше не больше трех. Две - не так интересно, а одна совсем скучно.

5) Задние звездочки 6-7 штук, самая оптимальная величина для комфортного катания.

6) тормоза
Бывают два типа привода - гидравлический и тросовый.
Тросовый привод растягивается как на дисковых так и на обычных (на обод)тормозах при активном катании.
Гидравлический привод есть как для обычных так и для дисковых тормозов.
Дисковые тормоза с тросовым приводом брать не стоит т.к. его придется постоянно регулировать, да и стоит он дороже а эффективность торможения при растягивающемся тросе... в общем как и у простых тормозов.
Обычными тормозами даже в грязи обод не протрешь (хотя сломать можно все).

7) Вилка лучше с амортизаторами, приятнее ездить, но надо брать более жесткую т.к. если вилка очень мягкая то можно нае..ся при резком повороте.
Дешевые вилки с длинным ходом полное ...

8) Педали берите пластик. Для простого катания вполне подойдут, стоят дешевле, более дружественны для ботинок.
Я ломал даже дорогие металлические педали их было очень жалко, а пластик сломал и поставил новый.

9) Для простого катания рисунок покрышки не имеет особого значения.
Зубастые сильно гудят на асфальте.

калахари неплохие велосипеды, катался. Бери с передней подвеской

К сожалению и в советские времена и сейчас по горам-пустыням не пришлось поездить. Катался только в своих краях. Использовал железный дорожный велосипед "для взрослых" под названием "Десна" а также и спортивный с алюминиевой рамой и скоростями. Серьезной модернизацией не занимался, только по мелочам, чинить и ухаживать приходилось много. Не смотря на всё, нижняя труба рамы дорожника лопнула у руля в месте шва на ходу через 20 лет эксплуатации. Я даже сразу не понял, услышал щелчёк и почувствовал, как стал чиркать по земле педалями. Обошлось без падения, но пришлось тащить велик 9км. А я думал, что эта рама будет вечной. Наверное дефект был и сказалась усталость металла. Кстати, говорят, что аллюминиевая рама при всех своих достоинствах в конце своей жизни может умереть резко на ходу при очередном ударе с последующим падением велосипедиста, в отличие от рамы из стального сплава.

nabludatel
Никогда в жизни не видел сломанных в походах от нагрузки рам.

Лично не в походе сломал две рамы. Одна лопнула по шву, вторая просто погнулась 😀

------------------
"- Сгиня. Это, - объяснил он с ухмылкой, - не то имя, которое дала мне мать. Это скорее профессиональная дань моей скромной и ненавязчивой натуре."(с)Ковентри.

Лавкрафт
Господа велобайкеры, как вы проверяете велосипед при покупке? На что обращаете особое внимание?

Я ничего не проверял. Проконсультировался у старших товарищей, определился что брать и где. Велосипеды привезли прям домой, показали комплектацию и доки.
Меня больше интересовал сервис и гарантии.

------------------
"- Сгиня. Это, - объяснил он с ухмылкой, - не то имя, которое дала мне мать. Это скорее профессиональная дань моей скромной и ненавязчивой натуре."(с)Ковентри.

охринительная передняя звезда! Только наверно когда по сильным кочкам, она землю задевает? Когда на Урал ставили колёсы от Уральца так и было. А зачем ручные тормоза? Штатных не хватает? ИМХО самый раз, когда аммортизируешь ногами, привстав с седла и где надо тормозишь ногой.

colencor
Наблюдателю:

охринительная передняя звезда! Только наверно когда по сильным кочкам, она землю задевает? Когда на Урал ставили колёсы от Уральца так и было. А зачем ручные тормоза? Штатных не хватает? ИМХО самый раз, когда аммортизируешь ногами, привстав с седла и где надо тормозишь ногой.

Так задняя втулка с переключателем, а значит без тормозов по определению, натяжитель ведь там.
В США раньше выпускали славные дорожные велосипеды с переключателем внутри тормозной втулки. Вроде как классический советский дорожник, без натяжителя цепи, и тормоз педальный работает, а с торца в ось входит троссик, который переключает шестеренки внутри. Устройство не знаю не разбирал.
А звезда конечно задевает кочки иногда. Но сделана она из 3.5мм нержавейки и не гнулась. Сын на этом велосипеде проехал трижды по Крыму с перевалами, грунтовкой и песком, двойки, и двойку по лесам сев России и Карелии 1100 км. Было это в 86-91м. Поломок не было.

Вам Колленкор, я бы посоветовал потратить три выходных на подготовку к походу.
Первый раз сьездить на Каме, или что там доступно в наличии, 30км по той дороге, по которой пойдет Ваш маршрут. Налегке, только с инструментом, насосом и парой запасных камер. И 30 обратно. 60 км без проблем и подготовки.
Второй раз с полным рюкзаком и 50 км туда и 50 км обратно.
Третий раз с ночевкой 80км в один конец, ночевка в палатке, и обратно. К третьему разу может определитесь с велосипедом и рюкзаком.

Borkk
Вот я на предыдущей странице и говорю, Наблюдатель, что заднее колесо должно быть прочное, если груз на багажнике возим. Но у меня сейчас на обоих колесах двойные обода, плюс ещё и резина широкая да вилка амортизирующая. Для меня важна и прочность переднего колеса тоже, т.к. люблю, например, вечерком погонять по лесу. А там корни, ямы всякие. Часто приходится испытывать удары и по переднему колесу. Багажник - сварной алюминиевый. Рюкзак-штаны - небольшой трехобъёмный разборный, т.к. в длительные походы не езжу. Чаще за спиной рюкзачёк вожу.

К сожалению и в советские времена и сейчас по горам-пустыням не пришлось поездить. Катался только в своих краях. Использовал железный дорожный велосипед "для взрослых" под названием "Десна" а также и спортивный с алюминиевой рамой и скоростями. Серьезной модернизацией не занимался, только по мелочам, чинить и ухаживать приходилось много. Не смотря на всё, нижняя труба рамы дорожника лопнула у руля в месте шва на ходу через 20 лет эксплуатации. Я даже сразу не понял, услышал щелчёк и почувствовал, как стал чиркать по земле педалями. Обошлось без падения, но пришлось тащить велик 9км. А я думал, что эта рама будет вечной. Наверное дефект был и сказалась усталость металла. Кстати, говорят, что аллюминиевая рама при всех своих достоинствах в конце своей жизни может умереть резко на ходу при очередном ударе с последующим падением велосипедиста, в отличие от рамы из стального сплава.

Конечно все может сломаться и рано или поздно ломается. Я просто определил некоторые наиболее нагруженные детали, применительно к дальним походам с большим грузом. Конечно это колеса.
С алюминиевыми рамами у меня опыта еще нет. Купил в прошлом году новую игрушку "Трикки", трехколесный гибкий самокат. Теперь на ней по асфальтовым велодорожкам езжу. Все тело работает как при коньковом ходе на лыжах. В России они появились? Рекомендую. Менее опастна чем доска на роликах, но тоже очень динамична.
"К сожалению и в советские времена и сейчас по горам-пустыням не пришлось поездить." Какие наши годы :-)) еще поездим. Я трижды учавствовал в местном велопробеге RAGBRAI , так есть участники за 75лет. Правда бывает люди умирают на трассе, но ведь и в оффисах и дома умирают тоже.

Leavsee
Дык планетарные втулки и сейчас есть, с переключателем внутри. Цепь на них живёт в десятки раз дольше, ресурс у них тоже очень высокий, грязезащита механизма и т.п., но есть один минус: переключать под нагрузкой нельзя - в лучшем случае порвёшь трос переключения, а в худшем - втулка схрумкает сама себя. Ну и ещё парочка - сопротивление качению у них повыше, чем у трещёток, не говоря уже про односкоростные роллерные, а вес у них - просто мама не горюй...
Хотя, есть втулки очень высокого уровня, типа Rolhoff, по цене велосипеда, правда.

Эти конечно хороши, но и цена тоже хороша.
Я то вспоминал другие, те которые ставили на дорожные велосипеды в США в 1970х. Трехскоростные. Для многих пользователей было бы достаточно. В гаражах такие велосипеды сейчас можно найити за $5, но потрепаные.

nabludatel

Конечно все может сломаться и рано или поздно ломается. Я просто определил некоторые наиболее нагруженные детали, применительно к дальним походам с большим грузом. Конечно это колеса.
С алюминиевыми рамами у меня опыта еще нет. Купил в прошлом году новую игрушку "Трикки", трехколесный гибкий самокат. Теперь на ней по асфальтовым велодорожкам езжу. Все тело работает как при коньковом ходе на лыжах. В России они появились? Рекомендую. Менее опастна чем доска на роликах, но тоже очень динамична.
"К сожалению и в советские времена и сейчас по горам-пустыням не пришлось поездить." Какие наши годы :-)) еще поездим. Я трижды учавствовал в местном велопробеге RAGBRAI , так есть участники за 75лет. Правда бывает люди умирают на трассе, но ведь и в оффисах и дома умирают тоже.

Такой игрушки в России ещё не встречал. Может где уже и появились. А складные двухколесные уже давно в продаже. Специальных велодорожек асфальтовых у нас в Питере почти нет, но всё равно есть где на такой штуке поездить.

"Какие наши годы :-)) еще поездим."
Здоровья ещё достаточно - значит поездим. Главное, есть интерес. Дома или в офисе помирать не интересно. 😊

Borkk

Такой игрушки в России ещё не встречал. Может где уже и появились. А складные двухколесные уже давно в продаже. Специальных велодорожек асфальтовых у нас в Питере почти нет, но всё равно есть где на такой штуке поездить.

В отличии от двухколесных, на этом не надо отталкиваться от земли, движение идет за счет перемещения центра тяжести с одной ноги на другую. Движения очень напоминают коньковый ход.

Смотрю на раму, чтобы все швы были равномерно проварены - а то может сломаться.
Чтобы колеса не кривые были, а то иногда попадаются такие восьмерки (даже на дорогих велах).
Посмотреть, равномерно ли натянуты спицы - по звуку.
Посмотреть на пластик - нет ли трещин (хотя это только декоративные накладки и нагрузки не несут).
Можно окинуть взглядом резину.
Если тормоза гидравлика - посмотреть течет /не течет
Проверить крутятся ли колеса и педали 😀

Если передачи переключаются не четко - это все регулируется
Регулируются также и тормоза.

Вот собственно и все

Р.S. Если есть подвески посмотреть работают ли регулируюшие механизмы (если есть)
Проверить устраивает ли вас жесткость

Те старые американские велосипеды с перключателем внутри втулки мне очень нравились простотой и защищенностью механизма перключения. Но эти втулки обеспечивали диапазон перключения кажется около 1.8, две ступени по 1.35 каждая. Для туризма этого явно не достаточно.

Под туризмом я понимаю многодневные велопутешествия автономные или полуавтономные, в летнее время и вмежсезонье, по дорогам и тропам самого различного состояния. С эпизодической необходимостью везти велосипед руками, а иногда и нести на себе. Отсюда требования к системе рюкзак-багжник. Рюкзак должен быть пригоден к первозке на багажнике и перноске на спине до 30-35 кг. Рюкзак должен легко монтироваться на багажник и переводиться в состояние пригодное для перноски на спине на несколько км. Рюкзак также должен вписываться в лимиты обычных пассажирских авиалиний.

Вернусь однако к трансмиссии. На мой взляд диапазон изменения передаточного числа должен быть не менее 3.5 - 4х раз, при числе пердач не менее 5ти. В последние 10 лет велосипедостроители увлеклись увеличением колличества звезд на трещотках и спереди. Перключатели усовершенствовались очень, но мне непонятно зачем такое колличество пердач, некоторые ступени через один зуб.
Нужно ли это для спуска с гор и прыжков не знаю, но для туризма не нужно, да и для городской прогулочной езды тоже. Яездил и по пересеченке с мягким грунтом, и по каменистой тропе и по снежному насту, брал подьемы с грузом с перепадом высоты 2000м при непрерывном подьеме в течении нескольких часов. Пяти пердач хватит для всего, больше только конфузит. Применительно к колесам обычного размера я бы сделал 12, 18, 24, 32 сзади и 53 и 40 спереди. Это фактически дало бы 5 нормальных передач 54/12 = 4.5, 54/18, 54/24, 54/32, 40/32 = 1.25
Итого реальное изменение передаточного числа при предельном сочетании звезд 4.5/1.25 = 3.6раз. Этого диапазона хватае для всего.
54/12 - идеальный горизонтальный и под горку асфальт при попутном ветре
54/18 - обычная асфальтовая дорога горизонтальная дорога без ветра. Сочетание на которм большинство туристов ездят 80% пути.
54/24 - асфальт в горку или при встречном ветре
54/32 - легкая персеченка
40/32 - тяжелая персеченка.
Последние две пердачи полезны также на асфальте при многочасовом подьеме, на "издыхании", на снегу и песке.
Зачем больше? В пределах диапазона изменения усилия/скорости вращения « 1.4 человеческий организм настраивается легко.
Полагаю, что втулку с внутренним переключателем на 5 передач, можно было бы сделать гоаздо дешевле и надежнее чем на 14. 5 передач достаточно чтоб настроить велосипед на дорогу. А для настройки на свой организм, как мы обсуждали выше разные люди имеют разный стиль езды, работая силой и ли скоростью педалирования. Эту индивидуальную настройку можно сделать заменой передней и задней звезды в домашних условиях. Настроил также как настраиваем высоту седла и руля и натянул цепь. Короче 5ти скоростную втулку со внутренним перключателем на велосипеде за 500 долл я бы приветствовал.

И о всяких экзотических трансмиссиях и узлах и цене. Хорошо если цена велосипеда вписывается в 500 долл. Ну не комфортно мне ездить по горам на железке в 3000 долл и беспокоиться о каждом ударе и царапине. Велосипед, и все окружающие вещи для меня, а не я для них. На массовых велопробегах люди вечером ставят палатки на стадионах, набережных и пр,, ставят велосипеды в козлы и в душ или в реку, потом гулять, на концерты или пива попить, стейк сьесть после 150км этапа. Воруют редко, хоть и тысячи людей там толкутся, и палатку и велик за 500 долл все оставляют без проблем, а вот за 3000 мне было бы дискомфортно оставлять без присмотра.

У нас велосипед оставлять страшно. Могут и просто отобрать гопы. Что за 500долл, что за 3000долл - потом сдадут за 1-2тыс. руб.

Ладно, Бог с ними с деньгами. Я про количество задних звезд. Велосипед тем и хорош, что он доступен всем. Поэтому на нем катаются разные люди. Некоторым, учитывая их индивидуальную физподготовку, точнее, отстутвие оной, большее количество звезд позволяет не велик подстраивать под себя, а самим подстраиваться под велик и дорогу, выбирая то усилие вращения педалей, которое они могут тянуть в данный момент. И подбирать они могут очень "тонко". Сам, хоть и не жалуюсь на подготовку, иногда закину на одну звездочку выше, и еду уже не ощущая вращения вообще, хотя крутить еще приходится не так бешено и часто (терпеть ненавижу часто крутить, препочитая тяжелей и реже). Ради удовольствия.

А те, кто уже знает свои возможности и знают что им нужно, ну, как Вы, Наблюдатель, сами поставят то, что считают нужным.

Кстати, вопрос. В дальнем походе в незнакомой местности, каким образом обеспечивается безопасность великов? Палатки с большим тамбуром весьма тяжелы, хотя велики можно убирать в этот тамбур. Замки? Связывание великов вместе? Как? Особенно, вблизи населенных пунктов. Могу представить себе как где-нть фиг знает где остаешься без велика или какой-нть важной его части...

Borkk
Плюс замаскировать в месте, куда точно никто не полезет.

например утопить в болоте 😊

А тема про переключатели навеяна воспоминаниями о ранимости внешних перключателей камнями, кустами и пр.. И ИМХО отличной идеей внутреннего переключателя. Однако производители и конструкторы внутренних переключателей перскочили от дешевых моделей с низкими возможностями к дорогущим моделям с избыточными возможностями, оставив в стороне модели по уровню цен ориентированные на массового покупателя.
Роман, а по уровню цен конечно у каждого свой диапазон, но процент людей, покупающих велосипеды дороже 500 долл, даже в США очень низок.

Ну и палатка... Есть смысл ехать компанией так, чтобы как и в многодневной пешке, раскидать палатку по рюкзакам-велосипедам. Тогда можно и тяжелую 4-ку или 5-ку килограмм на 6-7 тащить с собой. В большом тамбуре велосипеды по крайней мере не будут мозолить глаза прохожим.

RBV
Я когда про безопасность спрашивал, думал как раз про предстоящую поездку в Крым. В лесу понятно, а вот в Крыму? Пляж... Наверное, логично: длинный тросик, который проходит через все рамы и колеса. Чтобы если уж проспали (сон у меня ну совсем не чуткий), что будет на чем ехать. А фонари и прочую навесную фигню не жалко и можно прикупить.

Вот как раз в Крыму троссики и помогали. Мы стояли несколько дней на пляже в Алупке. Как-то подростки ночью за трос дернули, зазвенело. И в Феодосии тоже такое было на пляже. В Феодосии вообще без палаток спали, под какимто солнечным навесом. Рюкзаки тоже троссом скрепляли вместе.
Когда на Арабатской стрелке стояли по неделе, тоже велосипеды троссами сязывали, а один год я даже тентом покрыл какимто и шнуром обвязал. Но там ничего не пропало, хоть и подолгу стояли, яму вырывали метра 3 глубиной, чтоб на примусе готовить, иначе бриз постоянный замедляет готовку. Правда постоянный бриз очень хорошо, солнце светит, а не очень жару чувствуешь. Хорошо с детьми малыми, мы один год были с дочкой трехлетней. Жены с малыми готовили и купались, а мы с другом с пацанами ездили по всей стрелке до Феодосии и Керчи, однодневными выездами. Дорога все время вдоль моря, купаться периодически можно. Только воды питьевой в середине стрелки нет, перегон километров 60, точно не помню, без воды.

И на Кавказе был случай, на асфальтовой дороге. Остановились у видовой точки, сьехали дороги метров на 30, и отошли от велосипедов к обрыву метров на 150, поглядеть на панораму гор. Мужик подьехал на ЗИЛе и один из наших велосипедов потащил к машине. Нас видно не заметил. Мы с криками бежать к нему. Велосипеды были с привязанными рюкзаками, он велосипед бросил и бежать к машине и уехал.

Сгиня

например утопить в болоте 😊

😊 Зачем в болото. Затрахаешся потом мыть. Тогда уж на длинную веревку - и затопить в озеро на глубину не меньше 5м. Или зарыть в землю. Или подвесить на дерево на высоту 10м. Можно на ночь приковать длинной цепью к ноге и Сайгу под подушку, когда потянут или ногу начнут пилить, точно проснешься. 😊

Я же просто оставлял велик незаметно в лесу, например, в зарослях крапивы вперемешку с малинником и буреломом, даже не привязывая. Пока проносило, никто не лазал проверять.

А для срочной эвакуации в случае нападения местных жителей можно порекомендовать оснастить свой байк таким девайсом:
http://www.membrana.ru/articles/technic/2005/12/20/201300.html

😊

САМоделкин
Господа, а Стелсовода примите в компанию?
Не в падлу? 😊
[URL=//img.allzip.org/g/21/orig/310826.jpg][/URL]

Ясен пень! Вливайся! 😛

------------------
"- Сгиня. Это, - объяснил он с ухмылкой, - не то имя, которое дала мне мать. Это скорее профессиональная дань моей скромной и ненавязчивой натуре."(с)Ковентри.

Сгиня

Ясен пень! Вливайся! 😛

Ну спасибо дядьки! 😊

В общем у меня Стелс, до него Уралы. Последний правда был аж 5 скоростной. Пока удовлетворяет. Когда выбирал, отзывы выслушал разные: от нормального до Тьфу, тьфу!
Но в конце концов определились и с приятелем купили Стелсы (для тех кто не знает, поясню, что Стелсы делаются в России, точнее здесь их только собирают. Даже рамы варят на Востоке (Китай и что там ещё есть Ну в общем Стелс не так раскручены и популярны.) ).
Приятель купил 900-от серии, я 780. На обоих Acera, только рамами и выносом отличаются. Главный критерий конечно цена (мой стоил 8 с чем то, около 9), кроме того на нем были сразу крылья и подножка. Не знаю, мне подножка нравится, мне с ней удобно.
За лето я накатал совсем немного, около 500 км. Приятель около 3000. В общем то все ОК! Ни у меня, ни у него поломок не было. У меня даже тросики не вытянулись 😊

САМоделкин

Ну спасибо дядьки! 😊

В общем у меня Стелс

Вроде ещё у Лёни(GFO) тож один из велов нашей сборки https://guns.allzip.org/topic/21/118544.html

------------------
"- Сгиня. Это, - объяснил он с ухмылкой, - не то имя, которое дала мне мать. Это скорее профессиональная дань моей скромной и ненавязчивой натуре."(с)Ковентри.

САМоделкин
Господа, а Стелсовода примите в компанию?
Не в падлу? 😊
[URL=//img.allzip.org/g/21/orig/310826.jpg][/URL]

Да хоть на козе - был бы человек хороший.

Leavsee

Да хоть на козе - был бы человек хороший.

У самого для души и города "каратек" фрирайдный велик, едешь на таком и чувствуешь себя человеком, он как-будто сам катится, и по лесу, по корням, мягко так катит - вилка и подседельный штырь с пружиной всю тряску съедают. Но в поход на нем жалко и страшно ехать (дорогой и оборудованием на нем - я половину не знаю как настраивать, например тормоза гидравлика дисковая, че случится и что делать фиг знает). Для походов есть атом 200, неубиваемая машинка, я на нем два года отъездил - вообще ни о чем не заморачивался, потом сменил колодки, тросики, перебрал, смазал ... вообще знаю его теперь как родного 😊 ... на таком не страшно и в горы податься.

З.Ы. Летом планируется велопоход на Селигер, есть у кого-нить инфа или маршрут ... интересна любая информачия.

Leavsee

Да хоть на козе - был бы человек хороший.

Ну раз так- тогда и я вольюсь 😛

bormanius
Про стелсы ... был небольшой разговор с хорошим человеком (у него свой небольшой магазин велосипедов) ... так с его слов стелсы возвращали (приносили на гарантийный ремонт, тот что в течение месяца) примерно каждый второй/третий, в то времы как другие велы атомы, мериды и пр., примерно 1 из 10. Так что если на стелсе в более-менее дальний поход, то тока с большим ремнабором.

Leavsee
Чо-то темнит Ваш хороший человек. Бренд - это только рама. Всё остальное - от самых разных производителей. И если ломается, например, втулка - то претензии к Jing Yang или Joytech, которая на велике стояла. Ну и т.д. Ибо если покупаешь вел за 250 баксов, то комплектуха на нём будет не DT240-XTR. Но рамы у Стелсов-навигаторов ломаться должны не чаще чем у Мерид-калахари2004-2006/маттсов2001-2003, поскольку это те же самые рамы только в другой раскраске.

Все может быть ... со стелсами сталкивался только с бюджетниками (до 200 баксов), и при прямом сравнении с атомами и меридами в этом же ценовом диапазоне, стелсы выглядели как-то не очень. Вот зачем спрашивается на велик за 200 баксов дополнительно навешивать крылья, подножки, багажник и прочую дребедень, этож все тоже входит в стоимость, и из-за этого приходится удешевлять основные компоненты велосипеда. Такое же видел на китайских велах, которые продают в гипермаркетах "МЕТРО" ... у меня друг купил такой, типа двух подвес, все дела ... у него через неделю педали отлетели, через два месяца сломалась вилка, т.е. не сломалась, а переломилась ... я такое первый раз видел.

Что-то не охота мне лишнего ничего на велик цеплять. Я и от велокомпьютера отказался, хотя невелик вес.

В выходные со знакомыми часов 9 катались. По-разному. И попрыгали, и на скорости по лесу, и асфальт тоже был.

Кстати, никто никогда не задавался таким вопросом: вот мне 29 лет, был женат, развелся. У приятеля-ровестника жена и ребенок. А мы как в 15 лет по пол-дня на великах гоняем, да еще с выкрутасами. Думаю, что не поздно нам велоспортом заняться и все лучше, чем пиво пить по вечерам (хотя и не без этого 😛), но народ на нас удивленно смотрит и, по всей видимости, считает совсем свихнувшимися на старости лет 😛

Что скажете, единомышленники? Не то чтобы я сильно парился из-за этого, но интересно, что другие думают.

------------------
"- Сгиня. Это, - объяснил он с ухмылкой, - не то имя, которое дала мне мать. Это скорее профессиональная дань моей скромной и ненавязчивой натуре."(с)Ковентри.

RBV
😊

Вот вот! 😊 Сегодня на последние деньги купил два задних крыла мягеньких и широких, на штырь. Нет чтоб купить за эти же деньги комплект, но жёстких 😀
Получил слегка по голове от жены и забил на парикмахерскую - буду лохматым ходить 😀

------------------
"- Сгиня. Это, - объяснил он с ухмылкой, - не то имя, которое дала мне мать. Это скорее профессиональная дань моей скромной и ненавязчивой натуре."(с)Ковентри.

Насчет возраста. Это не проблема, мне 36, а не могу без "погонять по лесным дорогам", как и раньше. Приходилось в походе встречать людей возрастом уже к 60 годам на горных велосипедах. Да еще целыми семьями. И ничего. Правда, у нас с женой иногда возникают разногласия, когда без нее куда-нибудь отправляюсь в поездку.

Но, правда, задний красный фонарь все-таки есть.

Так что, Димк, пральна от жены получил. За дело 😊 И постригся бы, и без крыльев ездил бы. С крыльями чисто, но не понтово 😊

Вы вот расскажите: кто как оружие свое перевозит? Ведь не только просто покататься ездим. Я, например, в последнее время приспособился на велосипеде ездить на охоту.

http://sport.infotree.ru/index.php?m=description&id_model=4525&action=create_new_report

http://www.bike-review.ru/war.html

RBV
Так что, Димк, пральна от жены получил. За дело 😊 И постригся бы, и без крыльев ездил бы. С крыльями чисто, но не понтово 😊

Ром, иди в болото! 😛Теперь "скотина" смотрится как Стеллс. Кажется я витянулся в тюнинг

😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀

Borkk
Да, перегружать велик не хочется. У меня постоянно установлен только компьютер, и тот отстегиваю. Да еще задний, передний и 2 боковых отражателя. Крылья, фары, багажник ставлю по мере необходимости. Все остальное, в т.ч. воду кладу в рюкзачек, если надо.

Вы вот расскажите: кто как оружие свое перевозит? Ведь не только просто покататься ездим. Я, например, в последнее время приспособился на велосипеде ездить на охоту.

По поводу веса - см фотку несколькими страницами выше. Для правильно заехавшего байкера вес самого байка не имеет значения. А вот вес поклажи -да. Я гоняю преимущественно с заплечником, посему вес минимизирован.

По поводу света, читал одну интересную статейку в свое время, посвященную ночному спортивному ориентированию. Вкратце смысл такой: Если на голове или в руке фонарь - то в первую очередь мы получаем туннельное зрение, создавая массу проблем мозгу для ориентирования, поскольку не хватает полноценного периферического обзора. Таскать с собой лампу, чтобы светила вокруг - к ней надо два чемодана батареек, да и наверняка ее мощщи не хватит на ДОСТАТОЧНО яркое освещение. И рассматривался вариант - освещение стробоскопического типа. То есть освещение не тоннельное, а периферическое яркими вспышками с частотой несколько герц, например 5 раз в секунду. Мозгу такой картинки достаточно, чтобы сориентироваться до следующей вспышки более успешно, чем при узком луче направленого фонаря. Такое возможно реализовать на нормальных аккумуляторах. Только вот забавно бы смотрелся велосипедист со стробоскопом на каске 😊) Этакое киберпанковское чудо из кин-дза-дза 😊

Leavsee

По поводу веса - см фотку несколькими страницами выше. Для правильно заехавшего байкера вес самого байка не имеет значения. А вот вес поклажи -да. Я гоняю преимущественно с заплечником, посему вес минимизирован.

Ну да, когда говна по 5 кг на каждом колесе намотано...Попадал так...
Я имел ввиду не в смысле веса, а загроможденности установленным не нужным в настоящий момент оборудованием. При падении оно или ломается или разлетается по сторонам. Поэтому лучше ставить все это добро только в случае необходимости. Но все это быстро пристегивается-отстегивается. Так что проблемы нет.

Сорри за ОФФ...

А я свою Мериду решил тоде подновить. Поставить дисковую гидравлику Хейс 9 (заменив обода и втулки соответственно) и новую вилку (пока остановился на Рокс Шокс Ревелейшн с ходом 100-130мм). Вот зарплаты жду. Тоже своего рода апгрейд-тьюнинг.

Сам тоже иногда катаюсь с заплечником. В основном тогда, когда еду по лесу или по нашим деревням (хоть и Подмосковье, но бывает и магазинов нет, тогда воду с собой брать приходится). Залпечник, как показал опыт, еще и тем, что при падении немного защищает спину. Особенно, если крутку снял и убрал туда. Тут с горки одной катался-прыгал, так из четырех съездов только один раз не упал. Все остальные три раза - через руль. Пожухлая весенняя трава и рюкзачек от ушибов защитили. В самый последний раз Меридка моя совсем на меня обиделась за надругательство и прилетела следом. Едва успел ее руками поймать, а то бы наградила педалью в лоб 😊

В общем, классная штука - велосипед! (как в анекдоте: все лучше, чем на работе 😊)

Сгиня

Ром, иди в болото! 😛Теперь "скотина" смотрится как Стеллс. Кажется я витянулся в тюнинг

😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀

Вот вечно вы питерские придумаете че-нть. То стеллс из велика, по президента подсунете 😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀

RBV

Вот вечно вы питерские придумаете че-нть. То стеллс из велика, по президента подсунете 😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀

Стараемся 😉 😉 😉

------------------
"- Сгиня. Это, - объяснил он с ухмылкой, - не то имя, которое дала мне мать. Это скорее профессиональная дань моей скромной и ненавязчивой натуре."(с)Ковентри.

Butuz
И рассматривался вариант - освещение стробоскопического типа. То есть освещение не тоннельное, а периферическое яркими вспышками с частотой несколько герц, например 5 раз в секунду. Мозгу такой картинки достаточно, чтобы сориентироваться до следующей вспышки более успешно, чем при узком луче направленого фонаря. Такое возможно реализовать на нормальных аккумуляторах. Только вот забавно бы смотрелся велосипедист со стробоскопом на каске 😊) Этакое киберпанковское чудо из кин-дза-дза 😊

В светодиодных велофарах у меня есть такой режим. Действительно экономичнее в несколько раз, только тут луч узконаправленный остается. Я думаю, что как компромисный вариант при наличие свободного места можно поставить 2 фары, сориентировав их так, чтоб освещали большую область, а не маленькое пятно. Лучше будет восприятие. Да и фары разные бывают, по направленности в т.ч.
Или сразу переходить на очки ночного виденья - будем скрытно и бесшумно перемещаться 😊

Butuz
По поводу света, читал одну интересную статейку в свое время, посвященную ночному спортивному ориентированию. Вкратце смысл такой: Если на голове или в руке фонарь - то в первую очередь мы получаем туннельное зрение, создавая массу проблем мозгу для ориентирования, поскольку не хватает полноценного периферического обзора. Таскать с собой лампу, чтобы светила вокруг - к ней надо два чемодана батареек, да и наверняка ее мощщи не хватит на ДОСТАТОЧНО яркое освещение. И рассматривался вариант - освещение стробоскопического типа. То есть освещение не тоннельное, а периферическое яркими вспышками с частотой несколько герц, например 5 раз в секунду. Мозгу такой картинки достаточно, чтобы сориентироваться до следующей вспышки более успешно, чем при узком луче направленого фонаря. Такое возможно реализовать на нормальных аккумуляторах. Только вот забавно бы смотрелся велосипедист со стробоскопом на каске 😊) Этакое киберпанковское чудо из кин-дза-дза 😊

------------------
"- Сгиня. Это, - объяснил он с ухмылкой, - не то имя, которое дала мне мать. Это скорее профессиональная дань моей скромной и ненавязчивой натуре."(с)Ковентри.

RBV
А я с Тиккой+ на голове катаюсь. Не скажу, что видно все, но в принципе с деревьями пока разъезжался 😊

Что-то не охота мне лишнего ничего на велик цеплять. Я и от велокомпьютера отказался, хотя невелик вес.

В выходные со знакомыми часов 9 катались. По-разному. И попрыгали, и на скорости по лесу, и асфальт тоже был.

Кстати, никто никогда не задавался таким вопросом: вот мне 29 лет, был женат, развелся. У приятеля-ровестника жена и ребенок. А мы как в 15 лет по пол-дня на великах гоняем, да еще с выкрутасами. Думаю, что не поздно нам велоспортом заняться и все лучше, чем пиво пить по вечерам (хотя и не без этого 😛), но народ на нас удивленно смотрит и, по всей видимости, считает совсем свихнувшимися на старости лет 😛

Что скажете, единомышленники? Не то чтобы я сильно парился из-за этого, но интересно, что другие думают.

Мне 57. Самый пик моего велотуризма был между 30ю и 40. В 38 был в походе в Средней Азии, где подхватил гепатит В, видимо из ручьев через десна. Это выбило из колеи на некоторое время.
Ездил с женой сыном и дочерью, по Крыму, Прибалтике, Карелии и средней полосе России.
Сейчас езжу меньше, но езжу. Трижды принимал участие в ежегодном велопробеге по Айове. 10+ тыс участников всех возрастов от детей дошкольников до 75+. А это всетаки 800 км по холмикам. Еще столькоже болельщиков-членов семей, которые едут паралельными дорогами на мотохоумах. Сплошной поток на дороге в течении нескольких часов. Никто никого свихнувшимися не считает, обычно наоборот футболка с картой пробега вызывает интерес и уважение. Контингент самый разный - работяги, фермеры, профессора, бизнесмены.
Встречал людей, которые в этом пробеге учавствовали 30 раз.

RBV
Разве там стробоскопный? Вроде медленно мигает?

Freemason
А не подскажут ли мне - где в Москве можно дешево купить нечто вроде "Камы","Салюта" или даже "Украины"?
Цель - отвезти велосипед на дачу да там и оставить на предмет поездок в магазины/на рынки. Любимую "Мериду" на дачу отправлять жалко, а таскать туда-сюда в электричке неудобно.
Имеющиеся в продаже в Соколях "Аисты" и салютоподобные "Стелсы" смотрятся как то уж очень хлипко...

Я хоть и не из Москвы, но думаю что такие штуки можно купить у мужиков на развалах всяких. В Питере по крайней мере встречались.

------------------
"- Сгиня. Это, - объяснил он с ухмылкой, - не то имя, которое дала мне мать. Это скорее профессиональная дань моей скромной и ненавязчивой натуре."(с)Ковентри.

------------------
"- Сгиня. Это, - объяснил он с ухмылкой, - не то имя, которое дала мне мать. Это скорее профессиональная дань моей скромной и ненавязчивой натуре."(с)Ковентри.

Freemason
А не подскажут ли мне - где в Москве можно дешево купить нечто вроде "Камы","Салюта" или даже "Украины"?
Цель - отвезти велосипед на дачу да там и оставить на предмет поездок в магазины/на рынки. Любимую "Мериду" на дачу отправлять жалко, а таскать туда-сюда в электричке неудобно.
Имеющиеся в продаже в Соколях "Аисты" и салютоподобные "Стелсы" смотрятся как то уж очень хлипко...

Посмотреть по объявам в той же "из рук в ноги". Но ИМХО нынешние "стелсы" - абсолютно то же самое.

Сгиня
А вот такой вопрос: кто как перевозит на байке удочки? Понятное дело что не короткие телескопы, а штекерные спины?
Или это я один такой ёпнутый? 😀 😀

Так же как в советское время народ бамбуковые удочки возил - подвязывать к раме тонким концом назад.

в общем, постепенно стал приходить к мысли, что Б-г не зря изобрел шлемы

собственно вопрос: кто-нить какие-нить шлемы пользует? и как впечатления?

Сам приглядывался к "горшкам" Pro-Tec. Но померил. Не то. Мелковатые, да и летом жарков них будет. Поэтому надо брать хорошо вентилируемый кросс-карнтрийный. По себе скажу, что достаточно глубокую модель с низким профилем найти трудно, но можно. В любом случае, окончательный выбор за вылысыпыдыстом. Вот мой выбор. MET Parachute. Есть еще МЕТ 5 Элемент, кажется, но я решил, что челюсть съемная может тоже когда-нть пригодиться.

2RBV
Ром, кррррасавец! 😊

шлем на фоте порадовал, есть достойные экземпляры. будем искать...

SavaiNN
А я вчера себе вел купил..стелс навигатор 750. переклюки асера, манетки алтус. пока вполне доволен

Поздравляю! 😊

------------------
"- Сгиня. Это, - объяснил он с ухмылкой, - не то имя, которое дала мне мать. Это скорее профессиональная дань моей скромной и ненавязчивой натуре."(с)Ковентри.

Вопрос на фотке нижней моей Мериды видно, какие педали у меня стоят. Точно не скажу, что за модель, кажйтся весьма недорогими. Но дело в том, что похоже они предусматривают установку чего-то вроде клипсы (не знаю, как называется) или зажима. То есть их можно переделать под контакты. Это, конечно, только предположение, но, во-первых, педали разные, то есть правая и левая, но это Бог с ним, рамки педалей, те что с зубцами снимаются. Кто знает, прав я насчет переделки их в контакты, и, если да, то кто знает, что для этого нужно?

С уважением,
Роман

С контактами эффективность выше, но она становится особо выше,е сли научиться крутить педали по-контактному, то есть, не нажимать, а вести полный круг Это не так просто, особенно, когда всю жизнь до этого просто давил.
Но в любом случае, противотяга, которая не так сложна, на старте и на подъемах прибавляет.

Leavsee
Кстати, поздравьте и меня с обновкой: http://cycle.shimano-eu.com/catalog/global/shoe_pictoview_flash.jsp?CONTENT«>cnt_id=10134198673266183&PRODUCT<»prd_id=845524441770667&FOLDER«>folder_id=2534374302041033&ASSORTMENT<»ast_id=1408474395181426&bmUID=1148925015044
Уже испытал в говнах - точно как почившие 58-е

Поздравляю! Меня пока обычные кроссы устраивают. 😀

------------------
"- Сгиня. Это, - объяснил он с ухмылкой, - не то имя, которое дала мне мать. Это скорее профессиональная дань моей скромной и ненавязчивой натуре."(с)Ковентри.

Вчера, кстати, приятеля провожал в три часа ночи. Поддатый был, а на велике километров 8-9 через лес надо было. Включит тикку на мигающий режим. ЧТо-то не понравилось, так как видно хуже. А вообще ночью через лес по тропинке - это здорово.

для RBV:никуя они (педали)не предусматривают установку заска под контакты. Вот придёт "nabludatel" и с олдскульным жаром расскажет о том, что контакты - выброшенное бабло, как впрочем и топталки, а самое рульное чудо - это педали с пластмассовой рамкой и ремешками-туклипсаим. типа дешего и сердито. и вообще МТБ - баловство и я 20 лет проездил на самостоятельно кастомизированных "уралах-туристах" много тысяч километров... только вот против современной практики не попрешь, накуй нам "спектрум" если есть пеньтиум4? ну да простите за флейм и "nabludatel" да простит мне резкие слова.

для резвого пожирания километров и кросскантри соревновательного уровня контакты очень нужны! а для техничного ситирайдинга и для новичков еще не чувствующих велос как самого себя нада топталки. и "агрессивность" педалей нужно выбирать с умом. Когда я начинал, у меня были педали как у уважаемого RBV (см фото на стр 9)и когда я терял педали, они били меня в голень и по лодыжке. Будь это нынешние педали я бы вообще без ног остался. но топталки с шипами лучше держат ногу, а значит она будет реже срываться. так что я за разумный кмпромисс амбиций, денег, удобства и безопасности. если дело в Москве, то на Сокольниках можно взять ОЕМ педали (средний класс до нанесения логотипа бренда) рублей за 500-600 но на насыпных, на пром - дороже вдвое. я покупал год назад, "раскатались" за неделю. шипы сменные, ногу держат отлично. ведержали не один десяток невольных "грайндов" и выглядят-работают отлично.

Leavsee
Вообще-то, LX за такие деньги продается.

Где? дайте 😊. А может оно еще и под дисковые тормоза будет?

SavaiNN
Мне до московского веломира 400км 😊

З.Ы. А как фотку прикрепить?

SavaiNN
Мне до московского веломира 400км 😊

ну если не горит, то в начале июля могу купить и передать втулку в нижний. аська в профайле.

Если не трудно, скажите в чем я прав, а вчем - нет.

Leavsee
1. В зависимости от скорости и загрузки, но не как на автомобиле. На автомобиле решает мощность (и крутящий момент), которая напрямую завист от оборотов. На велосипеде мощность от оборотов не зависит.
2. Нет. Передача выбирается таким образом, чтобы уменьшить нагрузку на коленные суставы в первую очередь. На "ломовых" передачах суставы очень быстро могут накрыться медным тазом. Желательная частота вращения педалей под нагрузкой - 80-100 в минуту.
3. От угла, качества дорожного покрытия, направления и силы ветра, загрузки и даже настроения крутящего педали.
4. Нет. Куча скоростей заставляет работать цепь в перекосах, что изнашивает цепь на порядки быстрее. На односкоростном веле эта же цепь может отходить десятки тысяч км, в то время как на многоскоростном - 3-4 тыс.
5. Близко к правде. Только вот нафиг нужны обыкновенные прогулки на велосипеде?

ППКС

по п5. некоторое количество передач сделает простую прогулочную поездку комфортнее.
но(!) простой вел оснашен дохлыми компонентами как правило. и потому без регулярного ТО удовольствие от езды будет снижаться.

аккорд
Подскажите,где можно в сети купить рюкзак Мираж-60.Именно через инет,т.к. я живу не в МСК

ну и ваще gOOgle.ru RUлит!

Радикально не согласен с Ливси по фразе " Только вот нафиг нужны обыкновенные прогулки на велосипеде? ". Велогонщики, велотуристы, кроссовики и трюкачи все вместе взятые не составляют и трети от тех кто использует велосипеды для прогулок. В США в последние десятилетия разобрано огромное колличество железных жорог, ставших ненужными, и на их месте проложены гравийные и асфальтовые велодорожки в десятки километров длиной. И они не пустуют.
Выше по этой теме полистайте. Для прогулок и города достаточно 3х-5ти передач.
Нет проблем ARREY, :-) можно покупать что угодно, если тем что покупают пользуются и конечно если есть деньги. Я просто не люблю понты. Очень многие выбирают оборудование по моде, для понтов.
ARREY - буду благодарен если поясните термины "топтплки" и "контакты". Я живу слишком даллеко от русскоязычного общества, негде современному жаргону поучиться. Спасибо :-)

Leavsee
Топталки - обычные педали. Контакты - вид туклипсов, специальный встёгивающе-выстегивающий механизм, требует специальной обуви. Поищите по термину SPD.
По поводу "ломовиков" - ну, повезло. Только нвот на пару тех, кому повезло, приходится 98 тех, кому не повезло. Да и от того, насколько часто и насколько много ездишь, тоже зависит. Я слышал, что в США за такой совет в случае невезения можно стребовать с советчика компенсацию в цать миллионов долларов 😊
И еще раз повторю: нафиг обыкновенные прогулки? Что даст 20 км со скоростью 15 км/ч? Не лучше ли пешочком или на роликах? И уж если прогулка, то достаточно одной передачи. За глаза, хватит, на фига тратить деньги?

Спасибо за пояснение. Я контакты конечно видел, но не был уверен в термине.
А по поводу ломовиков я просто сказал, что главное СЛУШАТЬ СВОЙ организм и подстраивать велосипед под него. Вряд ли за такой совет осудят. Моторы ведь есть высокооборотистые и низко, и коробки к ним разные, а лошадиных сил может в итоге и одинаково.
Судам этим на миллиноны похоже конец приходит, закон приняли уже или еще нет, но готовили. А то скоро вообще никто никаких советов давать не будет и решений принимать тоже, молчать боясь слово сказать. За совет крутить чаще тоже ведь засудить можно, как и за любой другой, тут не истина рулит, а ловкость адвокатов и некомпетентность судей.

Можно и пешком и на роликах, я вот сейчас трехколесный самокат полюбил, весь организм как на доске работает. У вас не появились? Очень рекомендую. Однако одно другому не мешает.
Мне велосипед привычнее, по сравнению с роликами можно по гравию, у нас много дорожек именно гравийные. На них маленькие колесики не работают. В нашем городе 53км дорожка, бывшая ж-д Чикаго-Сент-Луйс. Пешком комары заедают, а на велосипеде их сдувает. 20 км тоже кое что дают, но я чаще делаю 25туда и 25 обратно, после работы до темноты больше не успеваю.
А пердачи все равно нужны, подьемы бывают крутые, к речке сьедешь, обратно 300м и 70м перепад, знаете как от смотровой площадки у МГУ к реке, а потом вверх?
Передачи нужны, я думаю просто большинству их не надо 7х3, достаточно 4х3 или просто 4, звезды и цепь потолще будут, понадежнее и подешевле, хотя и сейчас достаточно дешево и надежно. Главное что купить можно и заменить.

colencor
Наблюдателю:

охринительная передняя звезда! Только наверно когда по сильным кочкам, она землю задевает?

Га-га-га!
На кочках велик садится на цепь, и едет как танк!

Позавчера приобрел налобный фонарь Corona от Princeton Tec. Восемь сверхъярких диодов,
три пальчиковые батарейки крепятся на затылке, выбор режимов: максимальная мощность,
малая мощность, горят все восемь диодов, 5, 3 или один. Water resistance 1.
Проверял ночью на лесных тропинках ботсада -оценка ОТЛИЧНО. Думал еще прикупить
фару на руль, после испытания налобника отказался от этой идеи. Рекомендую всем
велобайкерам. Покупал в магазине "Триал-спорт".

А налобник нормальный юзали? Просто есть хреновые с тремя или даже двумя сверхъяркими диодами или с целой кассетой (15-30 штук) диодов предыдущего поколения. С такими действительно приходится вертеть головой подобно неясыти. С налобником Corona гоняю по ночному лесу, где освещение отсутствует как факт - света вполне хватает, башкой вертеть приходится не больше обычного. Еще бонус налобника - всегда можно глянуть на показания велокомпьютера (велокомпьютер с подсветкой - штука редкая и дорогая).

Поножовец
Кстати, а с какого перепугу RST Omega T6 воздушной стала? Она пружинно-масляная - в одной ноге пружина с куском резины, а во второй хреновина вроде масляного амортизатора, потребная главным образом для блокировки...

Странно о_О Значит, невнимательно мануал к ней читал, хотя там что-то про "air system suspension fork" было. Попробую на оф. сайте поискать.

Поножовец
RoUrkE, (велокомпьютер с подсветкой - штука редкая и дорогая).

рама: Norco 4hun2004
вилка: Fox Vanilla R
тормоза, диски, ручки тормозные: Hayes HFX9 перед "8, зад "6
переклюк и манетка: Sram X-7
кассета: Sram 950 (11-32)
цепь: Sram 951
каретка: truvativ team DHLT
шатуны: truvativ hussfelt
педали: xpedo mx5

рокринг: Blackspire
успокоитель: truvativ
звезда передняя: Race Face 38t
рулевая: Cane Creek S-6
вынос: FUNN
руль: FUNN FullOn 710мм
грипсы и заглушки: noname 😛

обода: SunRims Single Track "26
спицы: DT Swiss
покрыхи: maxxis mobster 26x2,35
втулки: XSiv 32h
экцентрики: задний - FUNN, передний - noname 😛

подседельный зажим: Xenium
подседельный штырь: Pazzaz 2х болтовый
седло: DMR Dirt

ARREY
мммм.... значит все што не КК, не туринг и не стафф-знакомый-с-деццтва -- специфический велосипед? спасибо, хоть признали право на существование данного аппарата.

ARREY
Варягу - люминь! катаю в основном стрит.
nabludatel`ю - arreEy! @E@!!
Laavsee - весьма широкая сфера. и покрутить, и дропнуть, и съезжалочка.... с упором на фрирайд. ну если Вы понимаете термин "фрирайд" правильно.

ARREY
Laavsee - весьма широкая сфера. и покрутить, и дропнуть, и съезжалочка.... с упором на фрирайд. ну если Вы понимаете термин "фрирайд" правильно.

Вот это уже интересно. А можно ссылки где велосипеды посмотреть?
Спасибо.

Капасёв
Это отдельная песня!
Волчка я взял на коробке, наверняка в Нагасаки краден, дорылся до ссылки, но нужно было установить поддержку японского...
Так и не знаю на чём езжу, рама судя по по всему титановая, всё шимано исконно японское, сити-байк вообще не имеет на себе ничего кроме иероглифов.
Да! А на Магнуме у меня седло нерпичьей шкурой обшито (самка) всю зиму прокатал и пришёл к выводу, что так теплее.

Ну если ссылок нет, тогда фото. Особенно интересно под дальние с грузом. Сам именно этим направлением занимался 😊 проехать из точки А в точку В, несколько сотен км, чтоб в конце трассы и люди были целы и велосипеды тоже.
Вот концепция пяти велосипедов для такой цели не работает. Ибо внизу жара и пляжный песок, а на перевале снег, а в долине 400 км перегон по классному шоссе.

Сейчас во многих интернет-магазинах ощутимые скидки на модели 2005 и ранее годов. Цены впечатляют в хорошем смысле слова но и глаза разбегаются. Atom, merida...

Что посоветуете для начинающего?
Почти около дома лес, поле, предполагается что ездить буду там. Возможно также в городе.
Думаю из особенностей рост - 191, в статьях пишут что рамы рекмендуются 22"-24"

Рекомендую заглянуть в раздел "Фишки/Трюки"

Значит 890ый http://www.velograd.ru/show_good.php?idtov=1520&grid=00000012
Уже больше 6000, а остальные еще больше 😞

У 810, 830 навесы хуже? Рама вроде тоже алюминий.

Fisherman
2 Rourke
А почему именно выше 870?

Значит 890ый http://www.velograd.ru/show_good.php?idtov=1520&grid=00000012
Уже больше 6000, а остальные еще больше 😞

У 810, 830 навесы хуже? Рама вроде тоже алюминий.

У Stels-ов начиная с 730 рама алюминиевая. Отличються геомтрией и навеской. 890 по навеске очень даже ничего. Но мне лично 950 нравиться. А сам весь сезон отъездил на 750 этого года...(около 2000км) задняя втулка фиговая..а так ездить можно...

Из 2005 на сайте предложили http://www.velosite.ru/catalog/?br=1&s=599&sid=1949&pid=439 как наиболее подходящий по росту и имеющийся в наличии. Что скажите?

ТАкже советовали посмотреть из 2006 стелсов навигаторов, сейчас посмотрю.

И что дает регулирующаяся вилка?

Раздумываю над: http://www.velosite.ru/catalog/?br=15&s=771&sid=2627&pid=766 http://www.velosite.ru/catalog/?br=15&s=772&sid=2635&pid=766 http://www.velosite.ru/catalog/?br=15&s=772&sid=2637

Если не работает тогда по моему проще не заморачиваться и взять 730ый я думаю?

А почему большой? Вроде алюминий? Думаю мне после последнего Таира иль как там его всеравно легким будет казаться? 😊

З.Ы. Все-таки, если есть возможность, при покупке желательно покататься на 2-3 моделях. По идее, продавцы должны позволить.

RoUrkE
Fisherman, по навеске смотрите Acera, как МИНИМУМ.
Вилки RST (говорят, пружинно-маслянные, но качество посредственное) для начала, вполне ничего, ИМХО, лучше чем пружины-эластомер на Меридах данной ценовой категории.
У меня 890 Disc, вилка регулируется по жесткости - проверял 😊 Хотел покупать 950, но не сложилось 😞 Отличие там в более качественной вилке Rock Shox Judi, и ещё чего-то по мелочам.
Посмотрите вот эти: http://www.velosite.ru/catalog/?br=15&s=537&sid=1598&pid=447
http://www.velosite.ru/catalog/?br=15&s=772&sid=2639&pid=766

З.Ы. Все-таки, если есть возможность, при покупке желательно покататься на 2-3 моделях. По идее, продавцы должны позволить.

950 в 2006 году не производились...отличие от 890 disk не только в навеске...рама совершенно другой геометрии..а вообще рамы у стелсов аналогичны другим брендам..например мой 750 один в один GT Avalanche 3.0 прошлого года..и геометрия и навеска.
А вообще если брать стелс то не менее 770(2006) или 870(2006) - разные рамы, но одинаковая навеска(Alivio). Мне на своем 750 приходится раз в две недели\месяц , в заваимости от экстремальности катания заднюю втулку разбирать\смазывать. Но тем не менее как я уже писал вел отходил уже больше 2000км
Про вилки..у 890(2006) вилка пружинно маслянная...у 950 тоже ..рок шок по моему..
у всего что ниже пружинно эластомерная.

RoUrkE
SavaiNN, я сравнивал 950 Disc (2005) и 890 Disc (2006). Рамы там одинаковые.
Кстати, седла там не слишком удобные, ИМХО.

Если вы сравниваетет 890 2004года и 950 2005го..то да одинаковые..но у 950(2005) и 890(2006) рамы совершенно разные. У 890 рама точь в точь как у Trek, а у 950 как у Merida Matts

Leavsee
Немножко офф, но фотка интересная. Падение - результат разрушения рамы из-за усталостной трещини. Велик весьма понтовый - Sintesi Hale-Bopp не то 2002 не то 2003 года. Но, как почти все итальянское, оказался гниловат.

Вот поэтому и хочу хромолевую раму..но по деньгам ничего подходящего найти не могу..зуб точу на Jamis Exile XC вот такой http://www.trial-sport.ru/goods/51516/178954.html , как только задушу жабу 😊, куплю.

Leavsee
Хромолевые тоже разрушаются от усталости. Но я никогда не видел титан, разушение которого можно было бы списать на усталость. Честно говоря, я вообще не видел ломаного титана.

ну сломаной именно от усталости рамы не видел..20 турист ездит и ничего..не устает..а ломанный титан видел..причем лопнул сам..видимо неравильная термообработка. просто взяла и лопнула в месте сварного шва.

Everybody who rides a bike is a friend of mine

ARREY
не понял про РыльныйБайкер.не знаю что-это. Но суть уловил. Не буду постить больше сюда. Специфика, итить. Но, ёпрст, какая легкость и надежность в велосе за 3-5 тыр? какие грузы? Окститесь. Лёгкость: -1. здесь велос - расходник.
Идеологом ветки будет nabludatel. с чем его и поздравляю.
2Капасёв: Если не сложно, поправте мой ник до оригинала.

Вы тему то хоть читали? А про велы за 3-5 тыр..у меня вел за 6 тыр. За три месяца я отъездил на нем больше 2000км. Не раз приходилось перевозить грузы весом около 50 кг(20 на плечах 30 на багажнике) и на расстояния больше 200км. И ничего вел живой..да недостатки есть..но тем не менне я на нем езжу и не хуже товарищей который катают на скотах с навеской выше Deore. А на своем 750 Stelse я где хочу там и еду..не боясь что вот щас попрусь по говнам и сломаю переклюк за >100уев.

Leavsee
Ха, у самого, видать, Синтези? 😊
Ну и молитесь на свой Синтези. А то какой Вы велосипедист, если у Вас Стелс? Да ещё и на альтусе. Не, только синтези на экстээре делает человека велосипедистом, остальные достойны презрения. Объективные факторы не учитываются: пусть развалится, но все равно этот вел лучший: Вы ж за него столько баксов отдали!

ЗЫ: сейчас и Норки, и Сантакрузы, и т.п. - все расчитывается на одном и том же автокаде и делается одним и тем же тайваньским сварщиком. Меня всегда прикалывают всякие "спецы", которые говорят, что Скотт лучше Мериды за те же деньги.
А по мне дубовый Виллер круче чем синтези. По крайней мере не ломается. А хромолевая Кона круче Йети. Просто нравится как она едет.
Но Каннондейл мне нравится больше всего.

Без уважения к понтовщикам, Егор.

ЗЗЫ Кстати, Слава, который лицом впечатался, большую часть своей веложизни откатал на Fort из водопроводных труб на древнем турнее. Без всяких понтов. Чего и Вам желаю 😊

У какой коны рама хромолевая? Я б купил. 😊

Everybody who rides a bike is a friend of mine

Капасёв, насчет Реалбайкера - там нормальные люди, и в людей на турнейных велах там никто не плюется. Равно как на Велопитере есть люди, у которых велы не ХХ килорублей стоят, а ХХХ. На велах за ХХ полвелопитера гоняет, наверное. И я с Велопитера, и перечисленные комплектующие в изобили стоят на моих велах 😊 Так что не надо ля-ля!

SavaiNN б/у трех и более летней давности. Из новых - Kona Explosif, Kona Unit 2-9. Пара тыщ баксов - и велосипед Ваш. "Триал-Спорт" ими торговал, вроде.

Кстати, сегодня говорил с фотомоделью (который тоже активный участник ВП) - он бодр и весел, ни одной царапины. Стакан в качестве талисмана ездит на велосипеде его жены. Он не был столь категоричен, как я в том, что Sintesi не стоит своих денег, но все мы имеем право на собственное мнение.

Капасёв
.......Чем круче, тем больший процент пути проходится в кузове Урала.

ARREY
не понял про РыльныйБайкер.не знаю что-это. Но суть уловил. Не буду постить больше сюда. Специфика, итить. Но, ёпрст, какая легкость и надежность в велосе за 3-5 тыр? какие грузы? Окститесь. Лёгкость: -1. здесь велос - расходник.
Идеологом ветки будет nabludatel. с чем его и поздравляю.
2Капасёв: Если не сложно, поправте мой ник до оригинала.

Спасибо за честь 😊 , но в идеолги не гожусь, и других не особо признаю.
Велосипед это отдых. А в отдыхе надо руководствоваться своими желаниями, а не идеологией.

у друга stels навигатор.

Так мы в ПВД за это лето больше 1000 наездили. (Знаю, что мало, но времени на большее нет.) с рюкзаками и по "отсутствующим" дорогам.

Ну не нужна там обвеска выше Deore.
Когда велик иногда по оси в грязь ныряет.

И двухподвес не нужен. (на багажнике штаны с грузом в 20 кг)

И тормоза гидравличесские там ненужны (простые v брэйки работют безотказно. Максимум дисковые).

Разумеется я не призываю на "каме" прыгать 😊.
Но гробить в бездорожье и грязи мегодорогущий велик это глупо.

ARREY
[зачеркул]без уважения[/зачеркнул]. Всёж с уважением к чужому мнению, отличному от моего и не несущему мне прямого и косвенного ущерба. Как здесь. Leavsee, за "безуважение" я прошу меня извинить. Алексей.

RoUrkE
Не будем ругаться 😛
ARREY & All:
А в чем разница, скажем между Аливио и ХТ?
Не техническая, а чисто по ощущениям, комфортности тассказать? Просто интересно.

Выше надёжность и горздо чётче переключение. На моей памяти ни разу не требовал перенастройки.

Кстати, разницы между Аливио и Деором реально нет никакой. Это если говорить об Аливии 2000-2005 годов. А вот LX и выше - это кардинально другой уровень, причем как для ходовой, так и для трансмиссии. Правда в этом уровне различия для ног уже малозаметны.

KsI
А в 2006 м году Аливия хуже стала?
Почему?
Кстати на моем прошлом Асера Шимано выдержала 8000
1 раз регулировал и менял троса.
Это много по пробегу или нормально?

Ничего не могу сказать про Аливио '06 года - не использовал. Конструктив другой, а как работает - чез.

Freezer
На каком веле она стоит, и когда этот вел покупался???

Она не стоит...менять хочу..у меня сейчас задняя втулка JoyTech очень плохого качества.

DUX - это Урагановский бренд, если я сильно не ошибаюсь. то-есть россейский. А делают его как и все остальное где-нить на Тайваньщине.
примером может послужить веломировский Da`Bomb.

Freezer
2 Arrey А что насчет Da Bomb... я не слышал про её связи с Леворимиром. А рамы у них кст очень шоколадные =)

Угумс ... и у атома шоколадные ... только когда поездишь на чем-то человеческом, сразу отпадает желание на "подобное" садиться.
Накату ноль, тяжелые, надежность сомнительная.

хххххххххххх (ПОТЕРТО ОТ ЭМОЦИЙ И ФЛУДА)

мне уже невмоготу сводить эту ветку к флейму, а потому предлагаю Уважаемым Участникам потереть посты не касающиеся темы. Я этот и другие свои "эмоциональные" посты потру и порежу 1 октября.

Кстати, машинка для чистки цепм Barbieri Chain Cleaner - вполне ничего себе, хотя от бензина её уводит (в отличие от Weldtite)/ Так что некоторые итальянские компоненты могут быть очень даже ничего.

RBV
Где-то в начале ветки предлагал не обсуждать денежный вопрос. У каждого свои понты и возможности. Кому-то 5 тысяч долларов на вел - ерунда, а кому-то 6 тысяч рублей верх, и что ж ему всю жизнь пешком ходить, коли он не может позволить себе XTR? Так что, напрасная провокация, Аррей...

Роман, так удалось проехать по Крыму?

SavaiNN
А никто ниче не может сказать про заднюю втулку DUX Classic на 36 спиц? в описании : стальной барабан , два промподшипника..

Joker.udm
Примите сочувствующего, с трепетом весны ожидающего для покупки двухколесного друга?
В качестве вступительного взноса могу историю отписать как мой знакомый до Кракова этим летом гонял. С живописанием приключениев :-)
Кстати, можно вопрос (во так и сразу вопрос) Кто что может сказать о звере - велике "паратрупер", что вроде как на вооружение амеров есть? И его гражданской версии. А то на картинке он мне дюже понравился. И как раз сей девайс к "выживанию" каким-то боком :-)
С уважением.

Паратрупер не знаю, как и большинство современных велосипедов.
Но советую сначала определиться для каких поездок нужен велосипед.
Просто воскрестные прогулки, езда на работу как средство транспорта, кросс по бездорожью, прыжки и трюки, дальние автономные походы в своем регионе или в удаленном.... Требования очень разные.

Я бы тоже прикупил бы себе такой паратрупер при наличие дополнительных денег 😊 .

Сидяче-лежачие - это такие?

Да... экзотика. И как взобраться на такой?

Капасёв
http://www.gtbike.ru/forum/viewtopic.php?t=140
А я отреставрировал свой первый, который два раза до Мыса Шмидта доходил под зиму.Седло нерпой обшили чукчанки.

Интересное седло получилось. Теплое. А при такой раме седло в задницу сильно отдает.

Borkk
Я не пробовал тандем, но хотел бы только ради любопытства. Думаю, что эта техника - для шоссе в основном. А я - любитель поездить по разным поверхностям.

Сидяче-лежачие - это такие?

Да... экзотика. И как взобраться на такой?

Капасёв
http://www.gtbike.ru/forum/viewtopic.php?t=140
А я отреставрировал свой первый, который два раза до Мыса Шмидта доходил под зиму.Седло нерпой обшили чукчанки.

Можно только позавидовать. А седло, похоже, какое-то старинное.

Капасёв
http://www.gtbike.ru/forum/viewtopic.php?t=140
А я отреставрировал свой первый, который два раза до Мыса Шмидта доходил под зиму.Седло нерпой обшили чукчанки.

Я наконец-то удосужился посмотреть Ваши ссылки Капасев. Походы вызывают глубокое уважение.
Не знаю характеристик меха нерпы, но похоже седло правильное, как надо.

Капасёв
Чего и Генцелю желаю

японский ситибайк испробовать? 😊

Капасёв
Да!И особенно в зимнем варианте.Сам сегодня получил Hakka WX300 -пестня! Надо будет аналог на 28 дюймов на следующий сезон спробить 😛

Жена из дому выгонит если ещё один вел куплю 😊 мне еще нужно GPS-навигатор, лодку, мотор, квадрик, снегоход и много чего ещё купить 😛

Поэтому вопрос: как шиповка во время сноса на повороте? Цепляет? Может все-таки лучше вперед поставить, заднее и так худо бедно грести будет?

ОФФ: утречко какое сегодня в Москве, самое оно катнуться, а пришлось ехать в офис 😞

Короче по снегу и так хорошо едут. Не вижу смысла тратить много денег на шипы. А вот по льду, в смысле по дороге... Ехали через поле в одну сторону, все было нормально. Обратно ехали там же, но ветром с дороги сдуло снег, остался один лед. А что-то ветер под вечер усилился, аж-но сдувал, так это был цирк коровы с медведями на льду 😀 Чума-а-а!

Кину пару фоток...

буду ждать тепла 😊

А вот минус 30 - это значит слякоти нет. Дык, это ж круто! На последней фотке велик Норко БигФут прошлого года. Куплен был прошлой зимой. У нас она была суровой, по ночам до -40 температура доходила. Но когда купили БигФут, обмыли его слегка коньячком и в час ночи решили обкатать. Я домой тогда приехал в пять утра (час поспал и на работу собираться), а температура была -38. Это был наш рекорд 😊

Эх, скорей бы выходные...

SavaiNN
А у меня на морозе кассета прокручивает 😞. Оттаивает и нормальноработает..и масла туда лил..все равно..

Что за втулка и какая кассета? И какое масло льете?

А новый вел, модель приглядел уже?

RBV
М-да, втулка не супер... Вероятно, даже чистка не поможет. Смазка густеет на морозе и пипец...

А новый вел, модель приглядел уже?

Мучаюсь выбором..толи трек 4400 толи мериду мэттс спорт 500..
искал хромолевую раму до 7 тыр стоимостью, чтоб в наличии крепление под багажник было, но ничего подходящего не нашел. Из велов сразу на хромолевой раме смотрел на Jamis Exile XC, но там ростовка максимальная 19"(мне 20 надо), обвес срам Х9, правда втулки не очень шимановские м475 по моему. А так хочется найти что нибудь на хороших ободах и втулках, но с обвесом класса аливио\деор. Выше не надо, ибо не раз замечал что по говнам переклюки XT, LX работают хуже чем деор или даже асера.

😛

Что касается переклюков, у меня стоит ХТ, но лучше был бы Х9. А вот про деоре могу сказать, что хорош там, где задние переклюки - расходный материал, ибо недорого стоит. На Норко Бигфуте именно деоре сзади стоит и глючит на морозе.

Втулки деоре должны достаточно прослужить, но тяжелые, как гантели, хотя судя по искомой ростовке в 20 дюймов, вес вела не пугает 😛

Походный кадр.

Типа массовка походная.

Это зимние кадры (гдеж их постить, как не на оружейном форуме?):

Кому интересно, наши веломероприятия, имеющие описалово в инете лежат тут:
2005г. - http://turizm.lib.ru/k/kwachew_l_j/velocross2006.shtml
1998г. - http://turizm.lib.ru/k/kwachew_l_j/exped98.shtml
1999г. - http://turizm.lib.ru/k/kwachew_l_j/cuycklon.shtml
2000г. - http://turizm.lib.ru/k/kwachew_l_j/modan.shtml
2001г. - http://turizm.lib.ru/k/kwachew_l_j/medvejut.shtml

Техническая информация и фотки прилагаются 😊
В основном мы сейчас видеофильмы снимаем. В мае планируется велопоход на оз. Бросно в Тверской обл. порядка 350км, но на озере планируем пострелухи из пневмы в лесу провести.

Bolo
Вообщето я велотурист со стажем, так что видение у меня вела своё. У самого KHS Westwood со всякими переделками. Очень доволен. Гибрид, комфорт. Комфорт очень актуален когда едешь по 4-5 часов. Поэтому посадка у меня прямая (руль высоко, позвоночник прямо), колёса 28" уважаю. .....

Полностью согласен. Туристское видение. Большинство тех кто ездил далеко, серьезные многодневки с самообеспечением, почти неизбежно приходят к высокому рулю, комфортному седлу, бОлшим колесам и силовым передачам, открытой раме.

nabludatel
Полностью согласен. Туристское видение. Большинство тех кто ездил далеко, серьезные многодневки с самообеспечением, почти неизбежно приходят к высокому рулю, комфортному седлу, бОлшим колесам и силовым передачам, открытой раме.

Вот примерно такое туристическое видение.

У меня велик для "выпендрежа", то есть развлекательных скоростных покатушек на любое расстояние и по любому рельефу. И сто км в день - это вовсе не какое-то супер-пупер расстояние. 20км - это однодневный минимум. Это значит, что перед тем, как ехать в Москву на работу, если утречко задалось хорошим, встаешь часов в семь и на часок. По выходным мы катались до 9 часов, если время есть. Какое это получается расстояние? Нет, не 180км, меньше, но все равно прилично. Были в этом году и дальние поездки (по МО) под рюкзаком. У меня узкое седло и мне удобно.

Кстати, ставлю багажник, так как для зимних походов не хватает одного рюкзака на плечах.

Так что первый пункт... Ну, наверное, правда, если это касается сопливых тинейджеров, которым родители покупают дорогие двухподвесы и которые в шлемах возят пиво. Хотя некоторые из них все же становятся спортсменами и выступают за Россию на чемпионатах. Вот Вам и ответ на вопрос зачем...

А с высоким рулем и прямой посадкой у меня совсем противоположные впечатления связаны. Поехали от Северобайкальска в Нижнеангарск. Расстояние не ахти какое, но мне достался вел, как у вас на картинке. Дык он у меня в горку и без груза на дыбы рвал и расстояния между рулем и сидением не хватало для маневра центром тяжести. Что же, выходит дело привычки?

Bolo
3. [b]Велоситед дальнобойщик или туристический. Это то, на чём ездят в дальние многодневки туристы. Т.е. в отличие от предидущего типа "велик для того, что бы кататься" это уже "велик, что бы ездить" - мягкое комфортное седло, высокий (но не очень, иначе в гору тяжело будет) руль, большой диапазон передачь, полукроссовые покрышки, 28"-колёса, укреплённые багажники, крылья. Для покатушек такой велик не совсем годится, уступает по весу (тяжелее), габаритам и манёвренности, зато 100км. в день с рюкзаком этому велику нипочём. Он одинаково хорошо себя чуствует на трассе, и на сложных лесных, или ещё хуже - раздолбаных просёлочных дорогах. Он не предназначен для прыжков и акробатики, его задача тащить груз и ездока везде.

Вот примерно такое туристическое видение.[/B]

Ну по многим пунктам не согласен- мягкое комфортное седло- я на таком себе филейную часть очень сильно натираю..в отличии от жесткого...28"колеса- не самое лучшее по говнам..сильно уступают 26" в прочности , рюкзак на плечах на расстояния больше 100км в день- спиногрыз, прощай зандница, велоштаны в данном случае рулят. Покрышки да полуслик с крупным рисунком, хорошо и для асфальта и немного подспущенный для песка.

SavaiNN

Ну по многим пунктам не согласен- мягкое комфортное седло- я на таком себе филейную часть очень сильно натираю..в отличии от жесткого...28"колеса- не самое лучшее по говнам..сильно уступают 26" в прочности , рюкзак на плечах на расстояния больше 100км в день- спиногрыз, прощай зандница, велоштаны в данном случае рулят. Покрышки да полуслик с крупным рисунком, хорошо и для асфальта и немного подспущенный для песка.

Надо быть отчаянным мазохистом, что бы с рюкзаком (15-20кило) на спине тащить многодневку! Рюкзак, он на БАГАЖНИКЕ ехать должен, иначе нафига велосипед?
Касаемо седла - мож задница такая, что мягкие сёдла натирают, мож седло другой формы надо. Сколько езжу, никто на 3-й день не был счастлив от жосткого седла. Во упрямые факты..
По говну надо рядом ехать на 28" и 26" чтобы сравнить. Там где у нас пацан проезжал на 28", чел на TREK 4500 - шёл пешком. Не мог пролезть, проваливался. Но самое главное - это спуски. Нет, не на дороге, а на размытом ухабистом просёлке. Ребята на 26" колёсах с максимально задранным выносом руля вверх - предпочитают слезть. Потомучто кувырнутся никому неохота. А мы просто откидываемся насколько можно назад, и аккуратненько съежаем.
Полуслик с крупным рисунком или зазубринами по краям - тоже очень хорошо себя показывает.
В прочности 28" уступает 26". Но это если одинаковый профиль. Усиленный профиль на 28" - не хуже среднего 26" по прочности, а чаще лучше. BMX, понятно, не обсуждаем... не та стезя...

Bolo

По говну надо рядом ехать на 28" и 26" чтобы сравнить. Там где у нас пацан проезжал на 28", чел на TREK 4500 - шёл пешком. Не мог пролезть, проваливался. Но самое главное - это спуски. Нет, не на дороге, а на размытом ухабистом просёлке. Ребята на 26" колёсах с максимально задранным выносом руля вверх - предпочитают слезть. Потомучто кувырнутся никому неохота. А мы просто откидываемся насколько можно назад, и аккуратненько съежаем.

Никакая техника не заменит умения ездить. Я обратил внимание, что у вас у всех почти жесткие вилки, а значит на спусках должно быть труднее вам, так как 26 дюймовые колеса не мешают вывеситься за седло, а аморт.вилка еще и поспособствует прохождению препядствий. Она для этого собственно и была изобретена.

Почему 26 легче провалвается... Объяснения придумать не могу. В одном из журналов Маунтин Байк был сравнительный тест велов на колесах 26 и 29 дюймов. Очень занимательно. Если в крадце, то + и - были и у тех и у других, но явных приемуществ 29 дюймов выявлено не было. Все остальное оборудование на велах в тесте было одинаковым.

RBV
Никакая техника не заменит умения ездить.

Я обратил внимание, что у вас у всех почти жесткие вилки, а значит на спусках должно быть труднее вам, так как 26 дюймовые колеса не мешают вывеситься за седло, а аморт.вилка еще и поспособствует прохождению препядствий. Она для этого собственно и была изобретена.

Почему 26 легче провалвается... Объяснения придумать не могу. В одном из журналов Маунтин Байк был сравнительный тест велов на колесах 26 и 29 дюймов. Очень занимательно. Если в крадце, то + и - были и у тех и у других, но явных приемуществ 29 дюймов выявлено не было. Все остальное оборудование на велах в тесте было одинаковым.

RBV
Вот ведь, а так хорошо начал...
им рулем и прямой посадкой у меня совсем противоположные впечатления связаны. Поехали от Северобайкальска в Нижнеангарск. Расстояние не ахти какое, но мне достался вел, как у вас на картинке. Что же, выходит дело привычки?

RBV
Дык он у меня в горку и без груза на дыбы рвал и расстояния между рулем и сидением не хватало для маневра центром тяжести

Жесткие вилки - не значит, что ригиды. Хотя, конечно, приношу извинения за путаницу в терминах 😊 А на Треке миллиметров 80 небось?

Что касается диаметра колес, то кое-что зависит от подготовки здесь. Я вот помню, когда в детстве катались, у меня был Аист - на больших колесах (28), а у моего приятеля - Салют - не помню, какой диаметр, но на Салюте диаметр колес был меньше, если помните. Так вот из-за того, что приятель был пожилистей, обгонял он меня. Не легко, но обходил. А запчасти на советских велах одинковые стояли...

RBV
Да уж удивительно...
Жесткие вилки - не значит, что ригиды. Хотя, конечно, приношу извинения за путаницу в терминах 😊 А на Треке миллиметров 80 небось?

Что касается диаметра колес, то кое-что зависит от подготовки здесь. Я вот помню, когда в детстве катались, у меня был Аист - на больших колесах (28), а у моего приятеля - Салют - не помню, какой диаметр, но на Салюте диаметр колес был меньше, если помните. Так вот из-за того, что приятель был пожилистей, обгонял он меня. Не легко, но обходил. А запчасти на советских велах одинковые стояли...

Bolo
Во! Именно оно, туристическое видение.... после нескольких тыщ километров начинаешь различать всего три типа велосипедов, т.е. все, кроме детских, укладываются в эти типы.
1. [b]Велосипед для выпендрёжа. Как правило велик увешан дорогостоящей и/или красивой обвеской, имеет самые навороченные девайсы (скорости, монетки, фары, амортизаторы и т.п.) и всё это хозяёство нужно только что б уважали в ближайшем велотусняке, а по назначению испльзуется только на 5-10%. Или это вел какой-либо оригинальной компоновки, прикольно смотрится, новизна решения... но зачем это всё - лучше не спрашивать...
2. Ведосипед для катания. Подавляющие большинство педальных коней. Они сразу заточены для развлекательной , необременительной езды, покатушек. Или для "деловых" поездок в соседнюю деревню за батоном кефира. Как правило, требуют много внимания, не выдерживают длительных нагрузок(или вел, или ездок), крылья и багжник - лишняя тяжесть, мешаюшая приятно кататься.
3. Велоситед дальнобойщик или туристический. Это то, на чём ездят в дальние многодневки туристы. Т.е. в отличие от предидущего типа "велик для того, что бы кататься" это уже "велик, что бы ездить" - мягкое комфортное седло, высокий (но не очень, иначе в гору тяжело будет) руль, большой диапазон передачь, полукроссовые покрышки, 28"-колёса, укреплённые багажники, крылья. Для покатушек такой велик не совсем годится, уступает по весу (тяжелее), габаритам и манёвренности, зато 100км. в день с рюкзаком этому велику нипочём. Он одинаково хорошо себя чуствует на трассе, и на сложных лесных, или ещё хуже - раздолбаных просёлочных дорогах. Он не предназначен для прыжков и акробатики, его задача тащить груз и ездока везде.

Вот примерно такое туристическое видение.[/B]

RBV
Вот ведь, а так хорошо начал...

У меня велик для "выпендрежа", то есть развлекательных скоростных покатушек на любое расстояние и по любому рельефу. И сто км в день - это вовсе не какое-то супер-пупер расстояние. 20км - это однодневный минимум. Это значит, что перед тем, как ехать в Москву на работу, если утречко задалось хорошим, встаешь часов в семь и на часок. По выходным мы катались до 9 часов, если время есть. Какое это получается расстояние? Нет, не 180км, меньше, но все равно прилично. Были в этом году и дальние поездки (по МО) под рюкзаком. У меня узкое седло и мне удобно.

Кстати, ставлю багажник, так как для зимних походов не хватает одного рюкзака на плечах.
А с высоким рулем и прямой посадкой у меня совсем противоположные впечатления связаны. Поехали от Северобайкальска в Нижнеангарск. Расстояние не ахти какое, но мне достался вел, как у вас на картинке. Дык он у меня в горку и без груза на дыбы рвал и расстояния между рулем и сидением не хватало для маневра центром тяжести. Что же, выходит дело привычки?

Bolo говорит о дальних походах. Дело в том, что в велотуризме 100 х 10 =/ 1000.
Тоесть нельзя сравнивать одно-двух дневные вылазки, скажем по 130км в день, с походом в 1000 км, на отдаленном маршруте.
В первом случае, в случае травмы, поломки велосипеда, болезни.... это просто неудачный выходной, дело личное.
Во втором случае это сорванный отпуск для всей группы, аварийно-спасательные мерприятия... а участник, который это устроил и руководитель группы - козлы, с которыми больше никто не пойдет.

В многодневке накапливается усталость, потертости, мелкие поломки велосипедов, холодные ночлеги...
В походах с рюкзаком 20кг на заднем багажнике, никто по сметанообразной жиже глубиной 15см не ездит, обходят такие участки, обносят. А вот грунтовок среденго уровня ой как больше, и на них 28" идет гораздо лучше 26".
Роман, а почему до Верхнеангарска не доехали? Там ведь километров 30, не больше?

Насчет многодневок - дело понятное 😊 Это и пешком и на чем угодно примерно одинаково со своей, разумеется спецификой.

А до Нижнеангарска не доехали почему, сам удивлен. Ну, 3 часа ходу, ну пусть 4. Один велик был горный, с привычной мне спортивное посадкой, второй - с посадкой прямой. На втором не мог ехать ни я, ни мой приятель, тоже не в первый раз севший на вел. Руль очень близко, посадка - как на стуле, ощущения, что каретка и педали находятся не просто под тобой, а где-то еще сзади. Поднажать не получается, а если еще учесть, что местность холмистая, то вымотались на этом агрегате очень быстро. Решили повернуть обратно, так как ночевать в Н-Ангарске не могли, но стали понимать, что не успеем. Не раз помянул свою Меридку. Передачу 3-7 или 3-8 и дехал бы гарантировано за час-полтора.

Насчет рюкзаков... Мои знакомые тоже отказались ездить под рюкзаками и теперь у них другой велотуризм: выезжают в горную местность, селятся у местных и делают по окрестностям 1-2 дневные вылазки налегке. И посмотреть новые места успевают, и поразвелкаться фрирайдом и прочими даунхиллами 😊

RBV
Почему 26 дюймов вязнет - это действительно тайна, покрытая мраком. Предположение: стоят покрышки 1,9 дюйма. Узенькие полуслики, и, при таких же на 28 дюймах, они действительно будут вязнуть быстрее, так как и по ширине следа и по его длине будут меньше. У меня стоят 2,35 грязевые. При правильном выборе передач, не представляю, как можно на этом завязнуть. А если еще и давление приспустить... Мы зимой по лыжням катаемся.

Насчет многодневок - дело понятное 😊 Это и пешком и на чем угодно примерно одинаково со своей, разумеется спецификой.

А до Нижнеангарска не доехали почему, сам удивлен. Ну, 3 часа ходу, ну пусть 4. Один велик был горный, с привычной мне спортивное посадкой, второй - с посадкой прямой. На втором не мог ехать ни я, ни мой приятель, тоже не в первый раз севший на вел. Руль очень близко, посадка - как на стуле, ощущения, что каретка и педали находятся не просто под тобой, а где-то еще сзади. Поднажать не получается, а если еще учесть, что местность холмистая, то вымотались на этом агрегате очень быстро.

Решили повернуть обратно, так как ночевать в Н-Ангарске не могли, но стали понимать, что не успеем. Не раз помянул свою Меридку. Передачу 3-7 или 3-8 и дехал бы гарантировано за час-полтора.

Насчет рюкзаков... Мои знакомые тоже отказались ездить под рюкзаками и теперь у них другой велотуризм: выезжают в горную местность, селятся у местных и делают по окрестностям 1-2 дневные вылазки налегке. И посмотреть новые места успевают, и поразвелкаться фрирайдом и прочими даунхиллами 😊

Насчет облома, все правильно. Свой агрегат надо готовить к поездке, да и вообще любить и обслуживать, как любую технику, иначе подведет в самый неподходящий момент. Было дело, когда ездили до Сергиева Посада и на Святые источники этим летом. Разрушение задней втулки (оси-эксйентрика). Вел-Кона, вроде качественная вещь. Разобрали втулку... Хм, смазка там не обновлялась, наверное, с самой покупки вела несколько лет назад.

Тут еще такой ключевой момент: СВОЙ вел. Мы были на чужих.

2-5 и 2-6 универсальные передачи и у меня. Но по асфальту после 2-6 перекидываюсь на большую звезду, набираю скорость на 3-6 или 3-7, переключаюсь на 3-8 и держу так. Килов 35 в час можно держать скорость очень долго. Вел, естественно, пустой. Максимум не сильно загруженный рюкзак 40л на спине ("штанами" и багажником все никак не обзаведусь). А для горы 3-9. Разгонялись до, если не изменяет память (тогда компа не было еще, и меряли по ГПС), до 56 км/ч. Можно было и больше, но тогда нас бы основная группа (там две девицы были) вообще бы не догнала, а по части заблудиться они - непревзойденные таланты 😊

Однако, выбор передач - дело тоже индивидуальное.

Надо отсканить сравнение 26 и 29 дюймов. Занятно. Кстати, кое в чем подвтерждает то, что вы говорите про 28.

RBV
Уникальный у вас коллега 😊 Как уже писал выше, ясное дело, что из-за меньшей "величины следа" 26 будет проваливаться и вязнуть, но это при всех остальных факторах равных, а тут 2,5 дюйма...

Насчет облома, все правильно. Свой агрегат надо готовить к поездке, да и вообще любить и обслуживать, как любую технику, иначе подведет в самый неподходящий момент. Было дело, когда ездили до Сергиева Посада и на Святые источники этим летом. Разрушение задней втулки (оси-эксйентрика). Вел-Кона, вроде качественная вещь. Разобрали втулку... Хм, смазка там не обновлялась, наверное, с самой покупки вела несколько лет назад.

Тут еще такой ключевой момент: СВОЙ вел. Мы были на чужих.

2-5 и 2-6 универсальные передачи и у меня. Но по асфальту после 2-6 перекидываюсь на большую звезду, набираю скорость на 3-6 или 3-7, переключаюсь на 3-8 и держу так. Килов 35 в час можно держать скорость очень долго. Вел, естественно, пустой. Максимум не сильно загруженный рюкзак 40л на спине ("штанами" и багажником все никак не обзаведусь). А для горы 3-9. Разгонялись до, если не изменяет память (тогда компа не было еще, и меряли по ГПС), до 56 км/ч. Можно было и больше, но тогда нас бы основная группа (там две девицы были) вообще бы не догнала, а по части заблудиться они - непревзойденные таланты 😊

Надо отсканить сравнение 26 и 29 дюймов. Занятно. Кстати, кое в чем подвтерждает то, что вы говорите про 28.

На рекламную статья не очень похожа, так как велесы были одинаковые Гарри Фишеры только один - 26, другой - 29. Специфика была все-таки спортивная, а не туристическая, посему и рассматирвался 29, как более скоростная и устойчивая альтернатива 26. Гироскоп, след, передачи: все по науке. Ждали сенсации, что 29 окажется более универсальным спортивным агрегатом. Но из-за бОльшего веса, медленного разгона и пр. все-таки для спорта не подошел. Таков вывод статьи.

Тем не менее, перечитав статью, пришел к выводу, то все то, что мешает 29 стать горным велом (кросс-кантри, эндуро и прочий трейл), совсем не мешает ему быть туристическим велосипедом.

Но и у 26 среди туристов есть своя ниша. Почему собственно и начал писать (не спора ради, а обмена мнениями, хотя высказываение, что 26 дюймов - это только бахвальство, задело 😊 ). Так как выходит он более универсальным: можно переехать на какое-то расстояние, снять поклажу и "отжечь" 😊

С уважением,
Роман

З.Ы. Пошел сканить...

RBV
Так как выходит он более универсальным: можно переехать на какое-то расстояние, снять поклажу и "отжечь" 😊

З.Ы. Пошел сканить...

nabludatel
Вопрос к Bolo - сколько км в день в среднем проходила ваша группа в разных походах, и какой максимальный и минимальный пробег?

За день или вообще?
Минимум был за день 20км. Меньше не получалось...
Максимум... где-то 140-150км. за день. Можно было и больше, но у некоторых олухов бывает сильная тяга поломаться или заблулится 😊 Вообще я как мерило пройденную дистанцию не использую - характер пройденного пути такой, что как то 40км нам дались как 200 - хотя ни поломок, ни блудней. Порсто сильный встречный ветер с дождём, мокрым снегом и градом. Общие дистанции при планировании велопохода на майские больше 600км по спидометру не закладываю - можно не успеть если что. Вот в этом году хотим "зажечь" на велах алтайскую кругосветку или на плато Укок. Там тыщи полторы в сумме выйдет.

Ваши отчеты и фото выглядят для меня как "родные", все очень знакомо, именно туризм. Других похожих почему-то в этой ветке никто не поместил.

Bolo
Начнём с того, что редко кто пишет. А из тех, кто пишет, на оружейных форумах особо не тусуется. Да и мы уже пишем редко, больше кино снимаем. Этому походу, кстати, посвящён фильм "Слалом".

полностью совпадает с моим опытом 20-150км. Просто спросил в связи с этим текстом:
"Позволю себе похвастаться. 3-7 передача - 67км/ч. Спуск. Долгий и и упрямый. Есть такой на подъезде к г. Венев по М4 (к мосту через р. Осётр). А что б не терялся кто - рации. У всех... Кстати тот парень на 26" тогда отстал - держать всё дорогу нашу крейсерскую 35км/ч с рюкзаком - ноги потом отвалятся...."

Я никогда не мерял скорость в час, когда я активно ездил спидометров не ставили, а вот сколько в походе в день получается знаю хорошо.

Я никогда не мерял скорость в час, когда я активно ездил спидометров не ставили, а вот сколько в походе в день получается знаю хорошо.

Bolo
Тоже прикольно.

Приезжай, народ со всей США и иностранцы встречаются. $125 регистрация за всю неделю, или по 25 за день, но надо зарегистрироваться до 1го апреля. Пробег 22-28 июля. Я надеюсь поеду последние два дня от Индепенденс до финиша в Белвью, а от Белвью 45 км до моего дома. http://www.ragbrai.org/

RBV

....Тут еще такой ключевой момент: СВОЙ вел. Мы были на чужих.
....

Вот это и есть самый ключевой момент. Вспоминаю как мы иногда менялись велосипедами в походах чтоб опробовать. .....
Возвращая велосипед владельцу, почти каждый говорит что-то типа "Как ты на этом вообще ездить можешь"

nabludatel
Гдето в этой теме я некоторые свои старые фото помещал. Здесь ребята больше технической стороной увлекаются и ездой спортивного характера, а вот ваши отчеты почитал и повеселело, вижу что жив велотуризм в том виде каким я занимался.

Приезжай, народ со всей США и иностранцы встречаются. $125 регистрация за всю неделю, или по 25 за день, но надо зарегистрироваться до 1го апреля. Пробег 22-28 июля. Я надеюсь поеду последние два дня от Индепенденс до финиша в Белвью, а от Белвью 45 км до моего дома. http://www.ragbrai.org/

Вот это и есть самый ключевой момент. Вспоминаю как мы иногда менялись велосипедами в походах чтоб опробовать. .....
Возвращая велосипед владельцу, почти каждый говорит что-то типа "Как ты на этом вообще ездить можешь"

nabludatel
И еще вопрос, ко RBV - 3-7 передача это 3я это малая или большая???
Пишите пожалуйста количество зубьев, ведь наборы на разных велах разные, например для меня стандартная 51-14-28", тоесть 51зуб на каретке, 14 на колесе 28дюймов.

3-7 - это самая большая впереди и седьмая по убыванию сзади. Обычная компоновка передней системы 44-32-22, если мне не изменят память. Обычная, естесвенно, для горного велосипеда. На гибридах или шоссейниках, насколько я понимаю, большая передняя звезда больше. Как с количеством зубов на задних звездах, честно говоря не помню. Вроде, самая большая - 34 зуба, маленькая - 12.

Да еще смотря какой горный. Бывают и с двумя звездами (есть и с одной, но это уже совсем велы для экстрима, вроде ДХ или экстремального фрирайда, где передний переклюк не нужен вообще). Комбинация с двумя звездами может быть и 40-24 и 36-22. Я не сторонник двойных систем, так как жертвуя парой сантиметров от земли до звезды, прирост в скорости с горы на большой звезде значительный. 36 зубьев с переди - ноги при разгоне "забалтываются".

RBV

3-7 - это самая большая впереди и седьмая по убыванию сзади. Обычная компоновка передней системы 44-32-22, если мне не изменят память. Обычная, естесвенно, для горного велосипеда. На гибридах или шоссейниках, насколько я понимаю, большая передняя звезда больше. Как с количеством зубов на задних звездах, честно говоря не помню. Вроде, самая большая - 34 зуба, маленькая - 12.

Да еще смотря какой горный. Бывают и с двумя звездами (есть и с одной, но это уже совсем велы для экстрима, вроде ДХ или экстремального фрирайда, где передний переклюк не нужен вообще). Комбинация с двумя звездами может быть и 40-24 и 36-22. Я не сторонник двойных систем, так как жертвуя парой сантиметров от земли до звезды, прирост в скорости с горы на большой звезде значительный. 36 зубьев с переди - ноги при разгоне "забалтываются".

"забалтываются" - удачное слово. У меня ноги забалтываются при даже при 48-20, а 44, не говоря уж о 40, эти нужны только разве что чтоб по лестнице вверх ездить. Вообще на любой, более или менее ровной дороге, даже грунтовой, для большинства людей нормальная передача 48-18-28", именно такую геометрию имели большинство дорожных велосипедов. Я "силовик", заменил 48 на 51, а сзади в качестве основной была 16, и на хороше дороге по ветру 14. Жена, не спортсменка, всегда выбирала 48-18-28" или 48-20-28", 40 спереди никогда не использовала.
ИМХО, велосипед с наибольшей передней ззвездой меньше 48ми для дальних поездок не пригоден.
Сейчас у меня 51-11-26" и на асфальте ноги забалтываются. Куплю летом вел с колесами 28".

Bolo
Да куды ж он денется, пока мы живы... Ведь вел не заменит никакая конструкция с моторчиком. Потому что почуствовать вибрации и дух природы моторчик не даст - ты будешь чуствовать только его. Потом вел, в отличие от водных видов, более маневренен, не завичим, и проще с заброской. Вообще велотуризм мне интереснее водного. С байдарок я начинал, знаю, о чём говорю. Вот у вас отношение к велотуристам вполне адекватное, а тут очень разное. Одни фуры норовят тебя размазать по обочине, причём спецом, другие видя рюкзак почитают за коллегу-дальнобойщика и привтствуют-сигналят. Люди тоже... В некоторых местах, куды нас заносило, у народа глаза на лоб лезли, что вообще кто-то путешествует на велах, тем более там! У других как баннер на лбу"Вот вы с жиру беситесь, городские, а мы тут тольво водяру глушим..." и т.д. Впрочем неприятных эксцессов практически не было. Потому что у нас никто не пьёт, даже пиво, и потому что мы в походе всегда в камуфляже. Народная одежда. Раз в армейских шмотках - значит свои... понимающие... а вот кто одевается по "веломоде" - велотрусы, яркие майки, шлемы - им конечно приходится чуствовать себя как на вражеской территроии. Раздражает это народ в деревнях. Мож со временем устаканится. Как жить лучше будут, а пить меньше.
..

Меня несколько удивила ваша одежда тоже. Я предпочитаю трикотаж, меньше колени стягивает, а когда тепло шорты. Так ездил в СССР, так и сейчас. А камо униформы в мое время вообще не было, уж у гражданского населения точно.
А отношение с местными всегда были разные, но у меня и в группах с которыми я ходил не было проблем с местными ни разу. Ни в Крыму ни на Кавказе, ни в Средней Азиатских республиках. Когда я активно ездил горячих точек не было.
Шлем использую сейчас, полезная вещь, раньше обходились без них, как и без многого, чего просто не было.
Велотрусы тоже не люблю, пробовал и 30 лет назад и уже в США, не прижились, не привык без карманов и ремня.
А в США туристы на кампграундах ночуют, и автомобильные и вело и автостопщики. Как правило безопастно и оставлять вещи в палатке можно, и есть где помыться.

Bolo

Я бы приехал, да за вашу визу в посольстве всю душу вынимают, монгие не хотят в USA ездить из-за унижений начинающихся с визы и заканчивая аэропортом. Кстати деньги за визу в случае отказа не возвращают, а сумма чуствительная. С Канадой попроще, там правда в аропортах не так жестоко. Да и дорогое пока для меня это удовольствие, на велопробег летать через океан. Вот интересны скалистые горы - это да. Вот там бы походить-поездить.

По поводу виз - да, головной боли много. Особенно при первой поездке. Но однажды получив и вернувшись в срок, потом получают без проблем. К моему напарнику по работе друг из Москвы по 3 раза в год приезжает с женой без проблем .
Если нет денег это сложнее, у меня тоже не хватает денег на частые поездки в Россию.
А контроль в аэропортах сейчас везде одинаков.
В Скалистых горах я бывал несколько раз в разных местах. Раз даже с велосипедом, правда возил его в основном на багажнике мотохоума.
А ты бывал в Канаде?

nabludatel
По поводу виз - да, головной боли много. Особенно при первой поездке.

Если нет денег это сложнее, у меня тоже не хватает денег на частые поездки в Россию.

А контроль в аэропортах сейчас везде одинаков.

В Скалистых горах я бывал несколько раз в разных местах. Раз даже с велосипедом, правда возил его в основном на багажнике мотохоума.
А ты бывал в Канаде?

nabludatel

"забалтываются" - удачное слово. У меня ноги забалтываются при даже при 48-20, а 44, не говоря уж о 40, эти нужны только разве что чтоб по лестнице вверх ездить. Вообще на любой, более или менее ровной дороге, даже грунтовой, для большинства людей нормальная передача 48-18-28", именно такую геометрию имели большинство дорожных велосипедов. Я "силовик", заменил 48 на 51, а сзади в качестве основной была 16, и на хороше дороге по ветру 14. Жена, не спортсменка, всегда выбирала 48-18-28" или 48-20-28", 40 спереди никогда не использовала.
ИМХО, велосипед с наибольшей передней ззвездой меньше 48ми для дальних поездок не пригоден.
Сейчас у меня 51-11-26" и на асфальте ноги забалтываются. Куплю летом вел с колесами 28".

И как дела с такими комбинациями на долгом подъеме? Ну, видать, силушки вам не занимать 😊 Особенно если учесть, что по пересеченке у меня звезда на 32 зуба, то есть средняя или вторая, является основной, и, в зависимости от рельефа, комбинация может варьироваться от 2-2 до 2-7.

А 40 или 36 звезды они для того, чтобы вел, который под 22 кило весит, в горку хоть какое-то время своим ходом заехать мог. И то не 36, а самая малая - 22, а сзади самая большая. А так - подъемник, как горнолыжники 😊 Кроме того, на таких велах спереди даже одна звезда стоит, какая-нть на 36 зубьев, а вместо переклюка - успокоитель цепи. Это для них важнее, так как если при спуске с горы на 50км в час слетит цепь да еще куда-нть не туда попадет... Грустно будет даже в защите.

На асфальт стараюсь особенно не выезжать, а любимая трасса - это тропинка в родном лесу, мягонькая и усыпанная хвоей. Разлететься можно здорово, а она еще петляет. Класс! Жаль только короткая 😞

Насчет вело-трусов. Памперсы их еще называют. Полезная все-таки вещь. Сейчас можно купить тоненькие, которые под любые шорты оденуться. А сам памперс с пропиткой антибактериальной. Не повредит. Вот только дорого 😞 Но я пользуюсь, хотя какое-то время и без них нормально было, но с ними чуть комфортнее.

Шлем тоже использую. Я все-таки не турист, а для удовольствия катаюсь и попрыгать люблю. Вчера вот еще и наколенниками обзавелся. Все думал обойдусь без них, да что-то ссадины на коленях (они бьются в первую очередь) надоели.

Тоже кину пару фоток.

После этого похода зареклись брать девчонок. Средняя скорость по пересеченке - 10км в час. По асфальту увеличивалась до 20, но все равно казалось, что еле плелись. Наша ошибка. Не проверили подготовку, в результате одна не умела даже передачами пользоваться. Потом она же еще и рюкзак свой отдала другому. Тяжело оказалось. Ее рюкзак на нижней фотке на багажнике едет.

Как видите, все под рюкзаками. Еще был прикол, что куда-то карту задевали. Уж не помню почему, но взяли атлас у автомобилистов у святых источников и сфотили его на цифорвик 😊 Так вот, как надо на карту взглянуть, включаем фотоаппарат и смотрим, где мы. Не очень удобно, но был был экран побольше (ноутбук к примеру 😛 ), было бы здорово. ГПС был, но как показала практика, карту и компас, плюс кое-какое ориентирование-чутье не заменят никакие современные технологии.

С уважением,
Роман

Это я к тому, что, вылетев в воздух, инстинктивно свалился за седло. Рюкзак не помешал, а переднее колесо разгрузил и слава Богу не воткнулся. А был бы рюкзак на багажнике, фиг бы знает, что получилось бы. Да и равновесие даржать, если на багажнике груз, наверное труднее?

О! Братья, а посоветуйте фонарь на руль. Так чтобы практичный и яркий. А то те, что у нас лежат, мне не нравятся. Дешевые, конечно, да только светят кое-как. А в командировке в Лондоне был. Дык там классные фонари, да только за 80 фунтов покупать их я не готов.

Трещина на стекле не от жуткой передряги в которую попадал вел, а от того, что жена дала сынишке поиграть фонариком. Больше не играет. Тем не менее фара на ходу не сыпется. Держит, так сказать.

SavaiNN
Со спиногрызом за спиной 😊. Кстати про велорюкзаки. Кто что пользует? Давно хочу вот велоштаны приобретсти..но никак не выберу между ПИком и МИражом. А больше ничего у нас в НН нет.

На случай пешедрала Мираж лучше

Bolo
С рюкзаками за спиной на веле - жесть. Хотя если больше чеп ПВД не гонять - прокатит. Но сам на такой мазохизм не решаюсь, таки центр тяжести сильно вверх уходит, маневриность сильно падает. Так что мы хоть что, хоть как, а на багажник прикрутим.

Дык, кто б спорил. В дальнюю поездку наверное лучше рюкзаки как у вас, все на спине нет ничего. Однако, как я уже писал, то был летний поход, где много шмотья не надо было. Кроме того, у нас большой опыт пеших выходов по принципу "все с собой", поэтому у нас очень много легких вещей. На мне к примеру 40литровый рюкзак, весу в котором было ну от силы килограм 8 и то, когда в нем еще и жратва по началу была. Должен отметить, что к высокому центру тяжести я привык очень быстро, а вот у одного из нас чужой рюкзак был на багажнике. Багажник крепкий, но болтало его все-таки. Потому равновесие было на нем удерживать непроблемно, но некоторый напряг был. Ну и по бездорожью, там, где вел на себе несешь, все равно, как писал выше Наблюдатель, рюкзак с багажника перекочевывает на спину.

Так что во всем есть свои плюсы и минусы.

RBV
Должен отметить, что к высокому центру тяжести я привык очень быстро, а вот у одного из нас чужой рюкзак был на багажнике. Багажник крепкий, но болтало его все-таки. Потому равновесие было на нем удерживать непроблемно, но некоторый напряг был.

Ну и по бездорожью, там, где вел на себе несешь, все равно, как писал выше Наблюдатель, рюкзак с багажника перекочевывает на спину.

SavaiNN
Со спиногрызом за спиной 😊. Кстати про велорюкзаки. Кто что пользует? Давно хочу вот велоштаны приобретсти..но никак не выберу между ПИком и МИражом. А больше ничего у нас в НН нет.

Я после многих походов путем проб и ошибок, пришел к концепции и конструкции двух сумок. Пробовал до этого обычный для того времени Абалаковский рюкзака на спине, потом возил его на специально сваренном расширенном багажнике. Потом несколько походов ездил с самодельными "штанами". Тогда все было самодельное, и велосипеды были только харьковские Турист (Спутник, Спорт - название в разные годы менялось), с 48+40 спереди и четырьмя сзади 16+20+24.
Штаны со временем стали классикой и теперь продаются.
Но я тогда пришел к выводу, что две сумки удобнее штанов. Сшил сам и испытал в нескольких походах.
Сумки вытянутые вверх, форма параллелепипеда. 75х25х15 сантиметров. По верху стяжная веревка и клапан. Материал - максимально прочный какой доступен. Нижние 65см сумки имеют "подкладку" из тонкой синтетической ткани. В пространства между этой подкладкой и основной тканью я засовывал куски коврика из пены. Это придавало сумке форму коробки и препятствовало ее контакту со спицами и шиной. На ночь эти 8 кусков коврика вынимались и вставлялись в чехол из тонкой синтетики и получался спальный коврик 65см х 160см.
По наружной и задней части сумки пришивались 4 кармана.
Общий обьем сумок и карманов 80 литров.
На тяжелых участках где велосипед приходится нести, сумки снимались и соединялись вместе по узкой стороне системой вшитых петель и крючков. К широкай стороне крепятся лямки для переноса на спине как обычный рюкзак. Рюкзак получается широкий и плоский к спине, довольно удобный в горах, но неудобный в зарослях и в городе.
При нормальном походном положении, сумки соединяются стальными кольцами вдевающимися в петли, на расстоянии 55см от дна. Система из двух сумок устанавливается на самодельный багажник, изготовленный без сварки из 5ти алюминиевых трубок (лыжные палки) и двух пластинок алюминия треугольных, соединенных болтами М5. Треугольные пластинки, со сторнами примерно 15х15х8см - для крепления к раме в узле крепления заднего колеса. Две трубки крепятся к каждой пластинке винтами, а верха трубок крепятся попарно с прокладкой между ними горизонтальной трубки. На горизонтальную трубку вешается связка из сумок. Еще одна короткая трубка соединяет багажник с рамой в месте крепления подседельной трубы.
Сумки есть в левой части на фото на странице 6 на первом из моих снимков. https://guns.allzip.org/topic/21/118544.html
Если интересует эскиз багажника и фото сумок - помещу.

Эта система показала себя отлично со всех сторон во многих походах. К ней я пришел в середине 80х. Сейчас возможности увеличились в разы, появились липучки, кнопки, молнии, разные застежки.Можно сделать все гораздо легче. Достоинства, я думаю, ясны. Не надо бояться высокого центра тяжести на туристском велосипеде - меньше боковая нагрузка на спицы.
Недостаток - посадка с перекидыванием ноги через седло и багажник затруднена - верх сумок очень высок. Если турист предпочитает высокий руль, то и перекидывание через руль затруднено. Отсюда я пришел к открытой раме, удобной к простой посадке и обеспечивающей быстрое покидание велосипеда в аварийной ситуации - велосипед в одну сторону (кювет, пропасть)а человек в другую.

RBV
Именно в этом походе развалилась задняя втулка. Парень здоровый, что в камуфлированной майке, у него два вела. Плюс третий у его жены (ТРЕК). Один Кона, другой Норко (все тот же). Он, кстати, тоже с нашего форума, только сейчас без инета сидит.

После этого похода зареклись брать девчонок. Средняя скорость по пересеченке - 10км в час. По асфальту увеличивалась до 20, но все равно казалось, что еле плелись. Наша ошибка. Не проверили подготовку, в результате одна не умела даже передачами пользоваться. Потом она же еще и рюкзак свой отдала другому. Тяжело оказалось. Ее рюкзак на нижней фотке на багажнике едет.

Как видите, все под рюкзаками. Еще был прикол, что куда-то карту задевали. Уж не помню почему, но взяли атлас у автомобилистов у святых источников и сфотили его на цифорвик 😊 Так вот, как надо на карту взглянуть, включаем фотоаппарат и смотрим, где мы. Не очень удобно, но был был экран побольше (ноутбук к примеру 😛 ), было бы здорово. ГПС был, но как показала практика, карту и компас, плюс кое-какое ориентирование-чутье не заменят никакие современные технологии.

С уважением,
Роман

10 км в час на пересеченке и 20 км в час на асфальте - это нормально. Как писали выше Bolo и я 20-150км в день для велопохода обычный пробег. 20 км/час х 8 часов на колесах = 160км в день, отличный пробег. Но проходили лы вы по 160км в день? если да, то 150х4 дня = 640км. Вы прошли столько? Или 300 км по проселку, или 400км если трасса смешанная как обычно?
Если нет, то ошибка не в скорости, и не в слабости участников, а в организации похода. В туризме не меряют в км/час, не меряют даже в км/день, меряют в км/поход. Пройден без травм и серьезных ЧП или не пройден.

Слабость ГПС и другой электроники в походе - батарейки. Всегда надо дублировать примитивными безбатареечными средствами.

SavaiNN
А у меня на морозе кассета прокручивает 😞. Оттаивает и нормальноработает..и масла туда лил..все равно..

Что касается организации, да ее не было никакой. Просто собрались и поехали. Потому и взяли, не подумав, двух теток. Потом пришлось думать, как их теперь до дома дотянуть 😊 Одна, правда, по-крепче оказалась. Ну да ей легче, она с мужем, который рюкзак один на двоих так и вез.

Жались в основном к проселку, так как мне интересно было по лесам-полям покататься, да и жарко было, поэтому старались уже по ходу дела так "провести" всех, чтобы в лесочке да в теньке. Да и не было у нас цели доехать куда-то. Единственная цель - Святые источники, была достигнута уже к вечеру первого дня. На следующее утро, выспавшись, стали думать, куда дальше. Халява...

Насчет ГПС. Да, батареи нужны, и если так подумать, особенно в вело-походе, так как сверяться приходится чаще, чтобы не проскочить. Но и то работали по привычке, включил-сверился-выключил. Дальше по компасу да примерному направлению. Как в обычной пешке.

+-3кг - это смотря для кого. Подготовка-то разная бывает. Да и по себе, хоть и не занимать выносливости, но лишние кило на себе не потащу. А зачем? Хотя тут надо с умом. Супер-легкое не может быть суперпрочным. А что касается колес, то сейчас возожности, особенно для 26 дюмов - мама не горюй. Если вес колеса неважен, дык фрирайдные обода да на хороших спицах...Чтобы их сломать, это надо этажа так с пятого на плоскость упасть, но тогда колеса уже неважны 😛

Натирания - не главная проблема. Ну для меня, по крайней мере. Гигиена!

Обычно до места и от места билет покупается задолго, и отпуска у нескольких участников тоже не просто передвинуть, а погода задолго вперед непредсказуема. Тоесть пройти от А до В надо и не позднее срока, самолет улетит.

По поводу девочек в группе.... они разные бывают, во всяком случае одно-двух дневный выезд до утверждения состава группы при серьезном походе, практически обязателен.
По поводу проччности колес. Опять же, каждый верит своему личному опыту, как я отметил в параллельной теме про незванных гостей на туристских стоянках. Я никогда не видел сломанной велорамы, ни одной. А колес видел множество и сам ломал. А уж замена спиц на харьковских велосипедах в походах ежедневная процедура. Да и современные колеса не так прочны. Лет 7 назад я неисправимо погнул задний усиленный обод 26". Решил покатать дочку как в детстве на багажнике. Тогда ей было 18 и весила она наверное 50кг. Проехали по укатанной щебенке километров 10 и я вильнул в ямке. Колесо изогнулось так что не провернуть, хотя мы и не упали даже. 50 кг живого веса не так много.
Да и фото из отчета Bolo тоже подтверждает.

Про важность гигиены согласен. В 87м, во время велопохода по горам Средней Азии, я видимо не достаточно соблюдал гигиену, и подцепил гепатит В, думаю из грязной воды через кровоточащие десна. Это сильно ударило по моей дальнейшей и туристской и научной карьере.

nabludatel
Я никогда не видел сломанной велорамы, ни одной.

А колес видел множество и сам ломал. А уж замена спиц на харьковских велосипедах в походах ежедневная процедура. Да и современные колеса не так прочны. Лет 7 назад я неисправимо погнул задний усиленный обод 26". Решил покатать дочку как в детстве на багажнике. Тогда ей было 18 и весила она наверное 50кг. Проехали по укатанной щебенке километров 10 и я вильнул в ямке. Колесо изогнулось так что не провернуть, хотя мы и не упали даже. 50 кг живого веса не так много.
Да и фото из отчета Bolo тоже подтверждает.

nabludatel
Лет 7 назад я неисправимо погнул задний усиленный обод 26". Решил покатать дочку как в детстве на багажнике. Тогда ей было 18 и весила она наверное 50кг. Проехали по укатанной щебенке километров 10 и я вильнул в ямке. Колесо изогнулось так что не провернуть, хотя мы и не упали даже.

Гыыы 😊 Я так как то покатал девушку на раме советского велосипеда, попал так же в ямку в результате: я цел, девушка цела, обе трубы рамы погнуты перед рулём(при этом изгиб "верикальный"). Скорость была совсем никакая, может раба была ге, а может просто так высшие силы решили 😀

------------------
"- Сгиня. Это, - объяснил он с ухмылкой, - не то имя, которое дала мне мать. Это скорее профессиональная дань моей скромной и ненавязчивой натуре."(с)Ковентри.

Тут выше уже кто-то выкладывал фотки падения после отрыва рулевого стакана. Вел - Синтези, вроде. Вот я тогда подумал, а хорошо, что у нас не было тогда контактных педалей 😊

RBV
Вот я тогда подумал, а хорошо, что у нас не было тогда контактных педалей 😊

SavaiNN
А как поклонник KHS ничего не можете вот про этот вел сказать? http://www.velosite.ru/catalog/?br=11&s=765&sid=2587&pid=759
хочется вот почему то гибрид на хромролевой раме.

У меня простые легкие платформы DMR. За свою короткую горновелосипедную жизнь я уже успел насмотреться, как народ на контактах летает. Даунхил ездят. Даже north shore. Ну и падения на контактах... Бр-р-р, вспомнить страшно.

Не, нам и топталок хватает 😊

RBV
Не, нам и топталок хватает 😊

Bolo
Я не то что бы поклонник, просто на сегодня самое удобное соотношение цена/качество/формат. Ведь в формате "Комфорт" реально на нашем рынке - жопа. В основноммодели, которые позицируются как "Комфорт" почему-то таковыми не являются. И ваш пример тоже не относится к "Комфорту".

Этот парень с 26" колёсами. На вид рама похлибше, чем наша. Мож какая технология хитрая? Reynolds 520 DB CrMo - если она достаточно вынослива, то за $288 почему бы и нет. В остальном там инфы по велу маловато.

Для коротких поездок сгодится однозначно...
Хотя я бы в вашем случае предпочёл бы этот:

Тоже рама "Full Reynolds 520 CrMo", не комфорт, а колёсики уже 28"...

SavaiNN
Вроде с 28".

И чем отличается Reynolds 520 DB CrMo от Full Reynolds 520 CrMo я чего то не понял.

Обычно если одна труба хромо а остальные хайтен то так и пишут

http://velosite.ru/catalog/?br=22&s=825&pid=820
вот джамисы гибриды, 2007 года интересные, только сколько стоит будет..

Снега в лесу 10-15 см. Снег мокрый. Ехать невозможно. 😞 Еще пара недель и все расстает. Нифтяк будет. Грязюка, зато все дороги открыты (даже те, где внедорожники не ходят 😊)
Встретил лыжника в плавках на охотничьих лыжах с рюкзаком за плечами и в бахилах от ОЗК... А в общении вроде адекватный человек оказался. Вот что перенаселение и мегаполис с психикой людей делает 😞 😞...

KsI
Встретил лыжника в плавках на охотничьих лыжах с рюкзаком за плечами и в бахилах от ОЗК... А в общении вроде адекватный человек оказался. Вот что перенаселение и мегаполис с психикой людей делает 😞 😞...

Надо добавить, однако, вот что. Думаю, что приверженцы велотуризма в его 28-мидюймовой версии с рюкзаками-штанами на багажниках скорее всего скажут, что этот тест не о том. Отчасти я соглашусь, что применительно к их условиям, в этой статье полезной инфы не так уж и много. Однако и им для общего развития может оказаться полезным. Главное, что каждый получает удовольствие от катания сугубо индивидуально. Я, например, вот на майские в Крым собрался. Под рюкзаком, но доедем до Ай-Петри, покатаем так, как мне больше всего нравится. То есть без всего лишнего.

С уважением,
Роман

RBV
Слабаки! 😊 А мы и не закрывали! 😊 Без обид, мужики, только, ок?

Кто знает, как видюшечку выложить на форум?

RBV
Ну и третий.

Надо добавить, однако, вот что. Думаю, что приверженцы велотуризма в его 28-мидюймовой версии с рюкзаками-штанами на багажниках скорее всего скажут, что этот тест не о том. Отчасти я соглашусь, что применительно к их условиям, в этой статье полезной инфы не так уж и много. Однако и им для общего развития может оказаться полезным. Главное, что каждый получает удовольствие от катания сугубо индивидуально. Я, например, вот на майские в Крым собрался. Под рюкзаком, но доедем до Ай-Петри, покатаем так, как мне больше всего нравится. То есть без всего лишнего.

С уважением,
Роман
[URL=//img.allzip.org/g/21/orig/619404.jpg][/URL]

Спасибо. Интересно.
Конечно скажем. :- ))
Токак они и Вы ездите это как горные лыжы сравнивать с лыжным кроссом. Но в смысле оборудования, если мы в советское время горные лыжи только по ТВ видели, однако с гор катались на обычных кимровских ботинках с рантовым креплением, и зигзаги делали и с небольших трамплинчиков прыгали. Можно, не так круто, но можно и прыгать и 50км в день с рюкзаком пройти, при хорошей погоде. А вот в пластиковых горнолыжных ботинках и пары километров по равнине не пройдешь.

Обзор неплохой, обьективный, но именно для того спорта, которым они занимаются. Для туризма конечно колеса 29" несомненно лучше. Даже если турист пойдет по темже трассам, где они ездили, участки которых изображены на фото. Заметили там какие расстояния и времена, 400метров с перепадом 54 метра 229.6 сек против 230.9 сек. Для спортсмена это может быть важно, для туриста не важно совершенно.
Они совершенно справедливо отметили комфорт большого колеса, стабильность. Когда едешь не 400м, а 60км с перепадом в 3000м, то эта стабильность очень серьезно экономит силы. Они отметили, что слишком низких передач не бывает, с чем я не согласен. При долгом и тяжелом переходе, усталость накапливается , и к концу дня, близко к первеалу, обычно ВСЕ оказываются на самой низшей. Только у некоторых она 32:32, а у других она 40:28, а идут с оддинаковой скоростью и с одинаковым ощущением усталости и напряжения в ногах.
Когда начал читать статью, несколько бросилась в глаза некоторая самоуверенность авторов - "исследование", "впервые", "26 ... стандарт", "по сравнению с нормальными (имеются в виду 26")". Конечно горный велосипед ровестник этих парней испытателей, 14 лет назад я впервые увидел велосипед с задним амортизатором в Колорадо. за $6000, а сейчас в Волмарте за 90. Но и 30 лет назад люди ездили на велосипедах, но тогда 28 был нормой, и несколько десятилетий раньше тоже.

А откуда и как на Ай-Петри поедете? Из Симферополя на велосипедах по дороге на Бахчисарай, а потом через перевал, или Симферополь - Алушта - Ялта - Ай Петри ? На превомай погода должна быть хорошая. А ночевки где ? Палатки или какие-то местные приюты? У перевала Ай Петри с материковой стороны был приют примитивный, я там ночевал раз.
А вариант установки нормального багажника и штаны/сумки рассмотрите. Кольцевой маршрут Симферополь - бахчисарайская дорога - Ай Петри - Ялта - Алушта - Симферополь думаю на двойку тянет. Не ахти что, но подьем на перевал не один час будет, да и вдоль берега то ввверх то вниз.
Удачи, и ждем отчета :-))

Маршрут. Первоначально планировали из Бахчисарая на Ялту через перевал, потом на Ай-Петри, а там выбираться к железной дороге и садится на поезд. Я так понимаю, от Бахча до Ялты совсем чуть-чуть, поэтому по пути планируем делать остановки у Баштановки (пещеры), на водохранилище (может рыбки половим и под Роман-Кош. Затем спуск к Ялте, в приют, вроде даже к какому-то знакомому у Ай-Петри и там просто кататься пару-тройку дней.

Вот тут нас подстерегают проблемы. Во-первых, нет никакой инфы по севастопольским поездам. Есть только на Симферополь. На пути туда это не проблема (по пути до Бахчисарая заедем на Чуфут-кале), но на пути обратно... Выбираться к Симферополю не хотелось бы так как основная часть пути - по трассе. Не люблю... Но поглядим, так как съездить очень хочется, решимости полны.

Ночевать в большинстве случаев в дикую, в палатках. Как уже говорил, у нас есть большой опыт пеших походов и экспедиций по принципу "все с собой", поэтому у нас очень много легких вещей. Штанов нет ни у кого. У меня дисковые дормоза. Как установить багажник, знаю, но не хочу. Думаю, что 12-15кг на плечах для меня не составит никакого труда, хотя кое-кому из моих напарников придется побороться с рюкзачной болезнью. На стоянках думаю скидывать шмотник и кататься по округе на легке.

Вот такие дела.

С Вашей оценкой статьи вполне согласен. Те велы, котоые там описываются, не будут использоваться для велотуризма. Кросс-кантри, марафон, трейл, вот их стихия.

Кстати, вопрос: вот есть люди, пересекавшие пустыни и материки на велах. Что за велы у них были, кто знает? 26 или гибриды. Те, что я видел (обвешанные "штанами" и спереди и сзади, и даже на руле), были 26...

RBV
Спасибки за напутствие. Отчетец выложу, если мы туда уедем, так как с билетами пока проблемы. Есть варианты, мы их прорабатываем. Эта поездка будет без девушек, и к ее планированию мы отнесемся со всей серьезностью.

Маршрут. Первоначально планировали из Бахчисарая на Ялту через перевал, потом на Ай-Петри, а там выбираться к железной дороге и садится на поезд. Я так понимаю, от Бахча до Ялты совсем чуть-чуть, поэтому по пути планируем делать остановки у Баштановки (пещеры), на водохранилище (может рыбки половим и под Роман-Кош. Затем спуск к Ялте, в приют, вроде даже к какому-то знакомому у Ай-Петри и там просто кататься пару-тройку дней.

Вот тут нас подстерегают проблемы. Во-первых, нет никакой инфы по севастопольским поездам. Есть только на Симферополь. На пути туда это не проблема (по пути до Бахчисарая заедем на Чуфут-кале), но на пути обратно... Выбираться к Симферополю не хотелось бы так как основная часть пути - по трассе. Не люблю... Но поглядим, так как съездить очень хочется, решимости полны.

Ночевать в большинстве случаев в дикую, в палатках. Как уже говорил, у нас есть большой опыт пеших походов и экспедиций по принципу "все с собой", поэтому у нас очень много легких вещей. Штанов нет ни у кого. У меня дисковые дормоза. Как установить багажник, знаю, но не хочу. Думаю, что 12-15кг на плечах для меня не составит никакого труда, хотя кое-кому из моих напарников придется побороться с рюкзачной болезнью. На стоянках думаю скидывать шмотник и кататься по округе на легке.

Вот такие дела.

С Вашей оценкой статьи вполне согласен. Те велы, котоые там описываются, не будут использоваться для велотуризма. Кросс-кантри, марафон, трейл, вот их стихия.

Кстати, вопрос: вот есть люди, пересекавшие пустыни и материки на велах. Что за велы у них были, кто знает? 26 или гибриды. Те, что я видел (обвешанные "штанами" и спереди и сзади, и даже на руле), были 26...

Тоесть вы планируете на севастопольском поезде ехать до Бахчисарая, а оттуда собрав велосипеды через перевал Ай Петри на Ялту? А потом назад в туже гору на перевал и вершину? Или по канатной дороге подниматься будете?
От Бахчисарая до Ялты недалеко, но между ними гора, через которую есть только два перевала. насколько я знаю, Байдарские Ворота и Ай Петри, ну и третий перевал Ангорский конечно на дороге Алушта - Симферополь. Второй ближе и к Ялте и к вершине. Я проезжал оба перевала с Севера. Байдарские ворота, как мне помнится положе и длинней.
А из Ялты к железной дороге как обратно? Через перевал опять или через Алушту на Симферополь? Алушта - Симферополь легонький перевал.
Я бы рекомендовал все же проехать некоторый маршрут. Вы же всеравно имеете палатки и все необходимое для ночлега. Это мне кажется логичнее чем возврат в Бахчисарай на поезд, тем более что Из Симферополя наверняка гораздо больше поездов на Москву.
Доезжаете до Бахчисарая на севастопольском поезде. А дальше по дороге, которую я обозначил оранжевым маркером. Бахчисарай - Куйбышево - Соколиное - Превал Ай Петри - вершина - Ялта - далее на Северо-Восток по верхней дороге - перевал Никитский 1400м - перевал гурзуфское Седло 1388м - около горы Роман Кош 1545м - Изобильное и вливаетесь в дорогу Алушта -Симферополь в сторону Симферополя через перевал Аангарский. И со свистом на который только способны ваши 44/11/26" влетаете в Симферополь. (Попробуйте поставить вперед хотябы 48 зубьев, не пожалеете).
Если после перевала Гурзуфское Седло всеже, мало покажется, то можно пройти дополнительную петлю по заповеднику если туда пускают конечно.

Сам я через перевалы Никитский и Гурзуфские ворота я не ездил, и не знаю каково понижение между ними, но виды, я уверен там первокласные.
На второй карте я добавил нитки маршрутов по которым ездил сам розовым и синим маркером.

По серьезным пустыням я не ездил, но по песку ездил много, таже Арабатская стрелка пройдена несколько раз, и в Средней Азии случались участки. Без сомнеия для туризма 29" лучше, и для песка тоже, но разница небольшая, и туристы ездят думаю на тех велосипедах, которые есть, на своих любимых, под себя приспособленных как на 26 так и на 29. Но уверен, что в качестве большой звезды спереди 44 мала при любом колесе. Ну я об этом уже много писал раньше. Туризм характерен тем, что в одном и том же походе встречаются самые разные участки от первоклассных шоссе под горку и по ветру, до скал, песка, снега. И велосипед должен иметь приемлемые характеристики для любой трассы.
Про багажники спереди тоже писал. У меня есть передний багажник, но использовал я его в основном для сумки с фотоаппаратурой и для канистры с водой, когда случались безводные участки день - два перегон. Сумки подвешенные на переднем багажнике у меня не прижились по причине неудобств переноски, там где проехать нельзя. На участке 200-300метров запыхаешься таскать вещи челноком. Для сложных участков, преодолеваемых пешком с переноской велосипеда, надо иметь или один рюкзак-штаны, или две сумки, быстро и жестко сцепляемые в рюкзак. В крайнем случае еще фотокиносумка.

nabludatel

Тоесть вы планируете на севастопольском поезде ехать до Бахчисарая, а оттуда собрав велосипеды через перевал Ай Петри на Ялту? А потом назад в туже гору на перевал и вершину? Или по канатной дороге подниматься будете?

От Бахчисарая до Ялты недалеко, но между ними гора, через которую есть только два перевала. насколько я знаю, Байдарские Ворота и Ай Петри, ну и третий перевал Ангорский конечно на дороге Алушта - Симферополь. Второй ближе и к Ялте и к вершине. Я проезжал оба перевала с Севера. Байдарские ворота, как мне помнится положе и длинней.
А из Ялты к железной дороге как обратно? Через перевал опять или через Алушту на Симферополь? Алушта - Симферополь легонький перевал.
Я бы рекомендовал все же проехать некоторый маршрут. Вы же всеравно имеете палатки и все необходимое для ночлега. Это мне кажется логичнее чем возврат в Бахчисарай на поезд, тем более что Из Симферополя наверняка гораздо больше поездов на Москву.
Доезжаете до Бахчисарая на севастопольском поезде. А дальше по дороге, которую я обозначил оранжевым маркером. Бахчисарай - Куйбышево - Соколиное - Превал Ай Петри - вершина - Ялта - далее на Северо-Восток по верхней дороге - перевал Никитский 1400м - перевал гурзуфское Седло 1388м - около горы Роман Кош 1545м - Изобильное и вливаетесь в дорогу Алушта -Симферополь в сторону Симферополя через перевал Аангарский. И со свистом на который только способны ваши 44/11/26" влетаете в Симферополь. (Попробуйте поставить вперед хотябы 48 зубьев, не пожалеете).
Если после перевала Гурзуфское Седло всеже, мало покажется, то можно пройти дополнительную петлю по заповеднику если туда пускают конечно.

Да, изначально так и хотели. Вот только с севастополскими поездами какие-то проблемы. До сих пор по ним нет информации ни в коммерческих, ни в обычных кассах. Агенства тоже молчат. Так что едем до Симферополя и маршрут начинаем там. Спускаемся до Бахчисарая и заезжаем на Чуфут-Кале.

Далее по грунтовке идем на юг от Чуфут-Кале до дороги от Баштановки до Верхоречья. В Верхоречье, это, правда, надо еще раз уточнить, берем разрешения на посещение охранной зоны водохранилища и заповедника.

Таким образом, маршрут у нас получается такой как Вы, Евгений, описали, только в противоположном направлении. То есть к Ялте мы будем спускаться от Роман-Кош через Гурзуфское седло и Никитский, потом на Ай-Петри и обратно к ж/д через Соколиное. Могут быть нюансы, так как многое зависит от того, какие билеты мы достанем.

За карты и ЦУ - спасибо!

С уважением,
Роман

RBV

За карты и ЦУ - спасибо!

С уважением,
Роман

Всегда с удовольствием!
Когда кто-то собирается в знакомые места и я учавствую в обсуждении создается впечатление что сам собираюсь ехать.
Удачи!

RoUrkE
Всем привет!
Есть вопрос, возможно ламерский: как обслуживать неразборные каретки и кассеты (уровня Alivio), как часто проводить ТО? Какую применять смазку и что вообще смазывать?
Заранее спасибо.

А никак. Каретку (картридж) просто меняешь по мере износа. Кассету - а зачем ее обслуживать?

В плане смазки, я всю жизнь пользовался солидолом или техническим вазелином. Только в прошлом году освоил "современные технологии" в виде BikeGrease2000. Стоит довольно дорого, но по невымываемости водой, даже теплой, по-моему, на первом месте. Для меня это важно так как живу в однокомнатной квартире и вел стоит... рядом с телевизором (корридор маленький), поэтому вел моется и чистится после КАЖДОЙ поездки. Вот такая она селява 😛 А устойчивость к воде - важно для смазки горного вела, все-таки не на треке его используем...

Генцель, Керхером вел моют, но стараютмся не поливать втулки, каретку, рулевуху и пыльники вилки. При этом давление должно быть не очень высоким.

Skute
Господа, живу в Питере. Собираемся в велопоход в сторону Выборга.
Как "коня железного" в метро везти , а как в электричке, надо ли тех паспорт с собой брать? Какие типичные поломки бывают, не кидайте в меня табуреток я в велопоход первый раз, и вся наша компания тоже, обычно пешком и на байдах ходим.

Кто-нть еще едет на велах в Крым на майские, ребята? А то может маршруты пересекаются (в Массандре, к примеру 😛 ) Намек понятен? 😛

nabludatel

Всегда с удовольствием!
Когда кто-то собирается в знакомые места и я учавствую в обсуждении создается впечатление что сам собираюсь ехать.
Удачи!

С уважением,
Роман

SavaiNN
Не знаю как в Питере а у нас в НН, вел в метро провозить можно. Но иногда требуют переднее колесо снимать. Когда в чехле - проблем нет. В электричке- или чехол, или берешь багажный билет на вел. В электричке если велов много, то очень удобно составлять как на фотке. Поломки- проколы камер, протертости покрышек, цепь рвется, спицы вылетают- у меня самое распространенное.

RBV
Анатолий, просвети гуманитария, как это велы так можно приспособить в электричке? Они там за багажную полку привязаны что ли или как?

С уважением,
Роман

Заднее колесо между сиденьями вставлено, 26 и 28" как раз хорошо убираються, не проваливаються и не ерзают, так вот несколько до 7 штук составляешь и цепляешь их за полку багажной резинкой(резиновый жгут в матерчатой оплетке с крючками на концах, они еще на тележках для багажа широко используються), пропуская резинку под рулевым стаканом(возможны варианты). Отлично держаться.. 😊

Skute
Господа, живу в Питере. Собираемся в велопоход в сторону Выборга.
Как "коня железного" в метро везти , а как в электричке, надо ли тех паспорт с собой брать? Какие типичные поломки бывают, не кидайте в меня табуреток я в велопоход первый раз, и вся наша компания тоже, обычно пешком и на байдах ходим.

Поломки зависят от велосипедов, но наиболее слабые места у велосипеда - колеса, особенно заднее, когда тяжелые рюкзаки. Лопнувшие спицы надо уметь менять, и иметь с собой несколько. Камеры конечно надо уметь менять. Переключатель задний легко повредить, надо уметь поправить чтоб хоть не переключаясь ехать было можно.
Инструмент надо иметь для таких дел легкий но функциональный.

Skute
Что скажите про этого коня? (фотка не моего но у меня точ в точь)
[URL=//img.allzip.org/g/21/orig/644704.jpg][/URL]

Рама судя по фотке хромоль? А обвес какой?

Skute
Обвес шимановский, про колёса не знаю, покупался в 1997, и оккуратно хранился в гараже, а вот сейчас есть огромное желание поездить 😊
А что такое "хромуль", я ламер не знаю?

Если не прыгать и не ездить по ступенькам, то никакой раме ничего не сделается и при нагрузке 150кг.
Велосипед как велосипед.
Я бы поставил:
1) Багажник, хороший с тремяя стержнями по бокам, чтоб сумки в сицы не лезли.
2) Купи пару емких сумок, раньше в этой ветке ссылки давались.
3) Я бы поставил дорожное седло с пружинами. Я считаю иддеальным из жесткой кожи, от старых советских дорожных велосипедов, желательно от женского, с коротким носиком и тремя пружинами.
4) Тормоза на фото уж очень развернуты вниз.
5) Рычажки скоростей я бы передвинул к центру руля, они запросто ломаются когда ставишь велосипед вверх колесами для ремонта.
6) Крылья хорошо бы настоящие, если дождь зарядит на пару дней без крыльев будет хорошо.

Skute
Спасибо за советы. Крылья стоят на моём металические, на руле рога, багажник тоже есть, правдо простой, а по ступенькам не гоняю, для этого нужно спецвел покупать, пока не готов.

Ну тогда можно не только до Выборга, а и до Владивостока доехать. Захватить пяток камер и полсотни спиц для заднего колеса и хватит.
Посчитайте сколько зубьев на самой большой звезде спереди? Если 48, то нормально, а если 40 или 44, рекомендую найти и поставить 48.

Skute
Обвес шимановский, про колёса не знаю, покупался в 1997, и оккуратно хранился в гараже, а вот сейчас есть огромное желание поездить 😊
А что такое "хромуль", я ламер не знаю?

О, я-я, шимано тех годов - вещь!
У меня на рабоче-разъездном байке Аливио 1996 года стоит, все работает, как часы. Переклюки люфтят во всех плоскостях, но переключение практически безупречное. Не ХТ, но лучше и четче, чеи Деор у жены.

Кстати, в эту субботу открытие сезона у Велопитера. Приезжай!

SavaiNN
Хромоль есть хорошо, не склонен к накоплению усталостных напряжений...а чего там по обвесу на фотке не разобрать.

Можно поспорить, хромоль от усталости тоже разрушается, но хорошая хромолевая рама для задницы - это зело хорошо. И выкат у них бешеный, в отличие от алюминия.

Евгений, вопрос. На одной из карт, которую Вы вывесели здесь, есть маршрут, который показан зеленой линией. Мне кажется, он проходит через Крымский заповедник. Вы по нему ездили? Как решали вопрос пересечения территории заповедника?

С уважением,
Роман

Ну да ладно. У нас почти две недели. За две недели очень многое можно объехать... 😊

Modelljahr 2004
Rahmen B.A.T. 7005 T6 Alloy Light Tubing, Allround-Geometrie
Gabel Suntour SR-XCC-D, 63mm
Bremsen Tektro V-Brake
Bremshebel Tektro Hebel
Schaltung Shimano Acera
Schalthebel Shimano SL-RS-31-7
Umwerfer Shimano FD-C050
Grössen 39-44-48-52-56 cm
Felgen Femco Alloy, 36 Loch
Reifen Kenda Dust Bite 2.1
Naben Tattoo Sealed
Innenlager Tattoo BB-7420-ST
Kurbelsatz Shimano FC-TX-70-C
Zahnkränze Shimano 7-Speed
Sattel Tattoo Comp Saddle
Sattelstütze B-Parts Post, 27,2 mm
Lenker B-Parts Flat Bar
Vorbau B-Parts Stem 746
Steuersatz Tattoo Cartridge
Gewicht 13,6 kg

Камраден, как комплектация для покатушек в свое удовольствие?

Кирюха
(Москва). А не собратся ли форумчанам на паручасовые пакатушки.В местах не столь отдалённых.

RBV
Здарова, братья! Вернулись мы с Крыма. Сейчас собираем фотки, впечатления, и я уже может быть на этих выходных напишу отчет и выложу его сюда вместе с фотками. Пока маршрут: Бахчисарай - Чуфут-Кале - Предущельное - Качи-Кальон - Верхнеречье - Синапное (Загорское водохранилище) - Кордон Молочный-Аммональный (Крымский природный заповедник) - кордон Буковинский - г.Роман-Кош - перевал Гурзуфское седло - Гурзуф - Ялта-Массандра - Ласточкино гнездо - Кореиз (с заездом на Ай-Петри и спуском опять к Ялте) - перевал Байдарские ворота - Севастополь. Около 270км. 11 дней. 4 человека. Сделать все не удалось, но что сделано, то сделано. Подродности в отчете 😊

Молодцы. Ждем

Я вот с Крыма вернулся и решил, что пора мне обзаводится более серьезной техникой, чем та, которая у меня есть сейчас. И вот вчера купил вот эту раму (не вел целиком): Norco Six SE, полноподвес с ходами подвески 145-165мм. Скорей бы собрать весь вел да посмотреть на что я, старичок, способен 😛

RBV
.... Главное, чтобы самому нравилось, а катание доставляло удовольствие 😊 ....

+5

Bolo
Это конешно тема, но Москва с пригородами не маленькая, тащится из Медведково в Бутово наврятли интересно для погонять 2 часа. Тут по регионам рабиваться надо. Скажем я в Выхино, реально кооперироваться с Люблино, Жулебино, Косино, Люберцы, с Кузминок и Перово. Есть где покатать, что интересного увидеть.

А я на Университете тусуюсь. фили крылатское. Багажник на машину, и компанией в лес выезжаем.

Кирюха
А я на Университете тусуюсь. фили крылатское. Багажник на машину, и компанией в лес выезжаем.

Bolo
Ну и как, готов тусанутся от выхино до Раменского?
Багажник, кста, не снимаю вовсе...

[URL=//img.allzip.org/g/21/orig/680701.jpg][/URL]

Речь идёт о будних днях. После работы. Пока я с Ярославки доеду до тебя, уже солнце сядет. Поэтому и 2 часа.

Кирюха

Речь идёт о будних днях. После работы. Пока я с Ярославки доеду до тебя, уже солнце сядет. Поэтому и 2 часа.

Bolo
Будние дни, дружище, у меня дюже непредсказуемы. Могу застрять но глубокой ночи на работе, а могу весь деннь дома просидеть, ожидая звонка. Выходные проще - как правило в пятницу знаю свободны ли они. К тому ж ещё дома дитё, так что наврятли жена пойпёт такой вечерний "отъезд". Выезды у меня в основно по выходным, праздникам. Зато далеко, возможно с ночовкой в лесу. Это интереснее. там всегда есть чёткая задача, цель мероприятия.

Поход на веле заманчиво. Но, к сожалению, не выдержу ни марша, ни рюкзака. А когда-то катался вокруг Можайского моря за день 110 км.
Сейчас максимум 20-25 одолею в неспешном ритме. Не хочу быть обузой. А вот вариант машина, вел, костёр, палатка, ночёвка меня будоражит до сих пор. И так чтоб глухомань. Ни души, и звуки леса, ручья, птиц. Раньше ездили на канал Москва. Ночью тебя озаряют иллюминаторами 5ти этажные лайнеры. И в этот момент потрескивает костёр. Эх, благодать. Сейчас таких мест в Подмосковье не осталось.

Кирюха Поход на веле заманчиво. Но, к сожалению, не выдержу ни марша, ни рюкзака. А когда-то катался вокруг Можайского моря за день 110 км.

Сейчас максимум 20-25 одолею в неспешном ритме. Не хочу быть обузой.

А вот вариант машина, вел, костёр, палатка, ночёвка меня будоражит до сих пор. И так чтоб глухомань. Ни души, и звуки леса, ручья, птиц.

Раньше ездили на канал Москва. Ночью тебя озаряют иллюминаторами 5ти этажные лайнеры. И в этот момент потрескивает костёр. Эх, благодать. Сейчас таких мест в Подмосковье не осталось.

Кирюха
Проблема в том, что я почти 20 лет не ездил на веле. Был у меня 'спутник'. И что я только не творил на нём. К тому времени мой вес был 64 кг. А теперь лишний раз приторможу. А то бывает и через руль перелечу. Уже 95 кг. В том году купил велосипеды всей семье. Посадка, центр тяжести всё иное. Пару рёбер сломал и 2 сустава выбил. В общем, не в спортивной форме я. Да и возраст не тот.

Кирюха
Проблема в том, что я почти 20 лет не ездил на веле. Был у меня 'спутник'. И что я только не творил на нём. К тому времени мой вес был 64 кг. А теперь лишний раз приторможу. А то бывает и через руль перелечу. Уже 95 кг. В том году купил велосипеды всей семье. Посадка, центр тяжести всё иное. Пару рёбер сломал и 2 сустава выбил. В общем, не в спортивной форме я. Да и возраст не тот.

Боло правильно написал. Посмотрите на его велосипеды на фото и в его отчетах по ссылкам. 29" колеса, высокий руль с регулируемым выносом, большая звезда спереди, удобное дорожное подпружиненое седло, хороший багажник. Это то что надо для долгой неутомительной езды с грузом и без такового. Чтобы на велосипеде отдыхать, а не напрягаться предельно.
А говорить про не тот возраст в 36 лет вообще смешно. Вес - вот велосипед и велотуризм лучший способ сбросить вес. В РАГБРАе - ежегодном недельном 800км велопробеге по Айове обычно как минимум сотня участников, которым за 70лет, и несколько десятков инвалидов. Однако идут по 100+ км в день.

Nabludatel вы говорите о людях всю жизнь ездящих на велосипедах и ведущие спортивный образ жизни. Честь им и хвала. Я же, как заново начинающий ходить. Только в других условиях.

Bolo. Не врёт.

Кирюха
На спутнике у меня седло выше руля на 7 см было. Кожаное мягкое. На прямых руках, спортивный руль Жесткая вилка. Центр тяжести больше на зад приходился. А тут всё наоборот. Седуха узкая, жёсткая.
При торможении выбрасывает из седла. Вилка клюёт. И если спуск, то я перелетаю через руль. Хотя рама 19. Седло до конца на зад сдвинуто.

Nabludatel вы говорите о людях всю жизнь ездящих на велосипедах и ведущие спортивный образ жизни. Честь им и хвала. Я же, как заново начинающий ходить. Только в других условиях.

Кирюха
Проблема в том, что я почти 20 лет не ездил на веле. Был у меня 'спутник'. И что я только не творил на нём. К тому времени мой вес был 64 кг. А теперь лишний раз приторможу. А то бывает и через руль перелечу. Уже 95 кг. В том году купил велосипеды всей семье. Посадка, центр тяжести всё иное. Пару рёбер сломал и 2 сустава выбил. В общем, не в спортивной форме я. Да и возраст не тот.

Насчёт возраста ничего не скажу, бо молод. Но вес однозначно делу не помеха. С моими 110 кг после 7 летнего перерыва в первый же день проехал 24 км без особого напряга, проехал бы больше, но начался дождь с ветром. Сейчас практически каждый вечер езжу по 10 км (увы негде ездить в моём районе) в максимально быстром темпе ср. скорсость 19-20 км/ч, максимальная 40-41 км/ч. Посадка спортивная, лисапед как на картинке 😊

Bolo
Поясню мысль nabludatel-я:

Это фота двух-недельной свежести.
Внимание на посадку - тело отдыхает по- максимому, ноги работают на педалирование, но в максимально облегчённом режиме. А про возраст-вес nabludatel ответил так, что добавить нечего.
Касаемо дистанций - дык не кза цифиркой на спидометре гонимся, а чтоб удовольствие от езды подучить. По-началу все тяжело, 20-30 км. и сдуешся. Дык то нанало - один день. на следующий 70 сделаешь. Было б желание.

А мне с такой посадкой неудобно, особенно когда в горку едешь и в говнах. И седло- было широкое и мягкое- как я с ним мучался блин, после 100км задницу так натирал что сесть на нее не мог, поставил узкое и твердое- и все замечательно. дистанции от дороги зависят, по иным дорогам и 20 км за день пройти и вымотаться в усмерть, а по хорошему асфальту и 200км не напряг 😊

SavaiNN

А мне с такой посадкой неудобно, особенно когда в горку едешь и в говнах. И седло- было широкое и мягкое- как я с ним мучался блин, после 100км задницу так натирал что сесть на нее не мог, поставил узкое и твердое- и все замечательно. дистанции от дороги зависят, по иным дорогам и 20 км за день пройти и вымотаться в усмерть, а по хорошему асфальту и 200км не напряг 😊

Во загнул 200. Герокакол чтоль? Моё седло настолько твёрдое, что после одной поездки неделю раскорячиваюсь.

Bolo
Если преимущественно по ровному и под горку ехать на легке - 200 - реально. Не всегда так везёт только и тем более не всегда надо.
Начёт посаки и седла - дело ещё и привычки. Кирюхе видимо надо что-то иное чем у него есть попробовать. Для сравнения. Да литературу по настройке вела индивидуальной почитать, а то похоже у него не езда, а борьба получается с велом. Это не есть хорошо.

Во во. Не настройка а замена седла и руля для начала.
А под горку 200- это круто :-)
Где такие горки?.
Короче, надо где-то на чём то попробывать. В магазине не то. Нужен тест драйв.
Всё познаётся в сравнении. Я так думаю.

С настройкой вела - разберу и соберу с закрытыми глазами. Как акм.
Руки помнят ещё.

Кирюха

Во во. Не настройка а замена седла и руля для начала.
А под горку 200- это круто :-)
Где такие горки?.
Короче, надо где-то на чём то попробывать. В магазине не то. Нужен тест драйв.
Всё познаётся в сравнении. Я так думаю.

С настройкой вела - разберу и соберу с закрытыми глазами. Как акм.
Руки помнят ещё.

200км за день по хорошей дороге вполне реально, и не только под горку и по ветру. Я делал 100+ км туда и по той же дороге обратно. Но непонятно зачем отдых превращать в гонку.
При однодневном выезде по хорошей дороге без груза 70-100 км в день посильны даже новичку.
Тип седла, его высоту, высоту руля, его вынос и ширину надо подбирать под себя. В этом смысле хорош руль с регулируемым выносом, позволяет новичку попробовать экспериментально несколько вариантов.

Я всю жизнь езжу с посадкой как на фото у Боло. Корпус почти вертикально, седло мягкое, широкое, подпружиненое, носик слегка вниз. Высота седла так чтоб в нижнем положении педали доставать до нее сильной (широкой) частью стопы, но не ниже. Так чтоб нога на нижней педали была прямая, бедро ноги на верхней педали было примерно под 45град, как на фото.
Есть люди, которые предпочитают низкое седло, так что бедро на верхней педали почти горизонтально. Они обычно предпочитают малые звезды спереди, более быстрое вращение педалей.
Каждому свое, надо попробовать, и найти лучшее для себя.

Bolo
Если преимущественно по ровному и под горку ехать на легке - 200 - реально. Не всегда так везёт только и тем более не всегда надо.
Начёт посаки и седла - дело ещё и привычки. Кирюхе видимо надо что-то иное чем у него есть попробовать. Для сравнения. Да литературу по настройке вела индивидуальной почитать, а то похоже у него не езда, а борьба получается с велом. Это не есть хорошо.

Да ездил и с рюкзаком и совсем не под горку 😊. Вот хочу попробовать марафоны откатать 200-300-400-600км, только вел другой собирать надо.

SavaiNN

Да ездил и с рюкзаком и совсем не под горку 😊. Вот хочу попробовать марафоны откатать 200-300-400-600км, только вел другой собирать надо.

200-300-400-600км -- в день?

nabludatel

200-300-400-600км -- в день?

nabludatel

200-300-400-600км -- в день?

Соответственно 13,5-20-27-40 часов - стандартные нормативы марафонов (бреветов). Т.е. средняя скорость должна быть минимум 15км/ч.

А кто все их проедет официально, тот может поехать в этом году во францию, на Париж-Брест-Париж 1200км за 90 часов 😉

glok17

Соответственно 13,5-20-27-40 часов - стандартные нормативы марафонов (бреветов). Т.е. средняя скорость должна быть минимум 15км/ч.

А кто все их проедет официально, тот может поехать в этом году во францию, на Париж-Брест-Париж 1200км за 90 часов 😉

Думаю, что даже в лучшее время я бы не проехал больше 250. Ездил где-то 220-230.
А сейчас и 200км будет предел. Даже на машине после 12часов за рулем в глазах чувствую "песок". Тоесть 13-14 часов за рулем чего либо для меня предел.
Однажды ездили в поход, и я дошивал новые велосумки до утра. А утром выехали. Часам к 8ми уже с трудом удерживался ото сна, хотя педали крутил.

glok17

Соответственно 13,5-20-27-40 часов - стандартные нормативы марафонов (бреветов). Т.е. средняя скорость должна быть минимум 15км/ч.

А кто все их проедет официально, тот может поехать в этом году во францию, на Париж-Брест-Париж 1200км за 90 часов 😉

Ага. Вот их то я и хочу откатать. У нас тут в НН как раз марафонский велоклуб организовался. В этом году будут маршруты в Нижегородской области искать. Ну в Париж я не рвусь.

SavaiNN

Ага. Вот их то я и хочу откатать. У нас тут в НН как раз марафонский велоклуб организовался. В этом году будут маршруты в Нижегородской области искать. Ну в Париж я не рвусь.

Еще можно обратить внимание на Alexrims. Сам пользуюсь DP20. Есть еще более крепкие у них обода Supra какая-нть. Они просто подешевле мавиков и швейцарцев. В смысле ДТ.

Кроссмаксы разные бывают. SX - фрирайдный вилсет под бескамерные покрышки. Переднее колесо, естественно, под 20мм ось. Есть еще SL, SLR, ST. Все для достаточно жесткого катания.

Змеюка
Кирюха, вы с Ярославки?
А я с Алексеевской, вроде почти один район. Предлагаю в это выходные прокатиться за город.
Желающие, присоединяйтесь!

Я работаю на Ярославке Но имею возможность вел на работу возить. Если есть интерес после 18 00 покататься, то я за. Да и в выходной можно. Друг в Королев завёт всё никак не доеду. Пробки там.

nabludatel
Спасибо ответившим.
Буду изучать. 😊
Для меня многое в терминологии и техобеспечении новое. Техническими новинками долго не интересовался. хотя принимал участие в велопрбегах и 2-3 тыс км меж делом наезжал каждый год жизни в США. Появились ранее недоступные увлечения (пистолеты, автомобили, домашнее строительство).
По вчерашней ссылке http://agbike.spb.ru/technics/step.html прочитал что "шаг" современных велосипедов горных, городских и других нешоссейных, максимальный = 8м, а советских велосипедов Турист/Спутник/Спорт на которых мы делали все пробеги и походы = 8.46.
Что я и чувствую на моем теперешнем велосипеде, несмотря на то что у него большая звезда 48, а не 42, при меньшей в кассете 11.
Вчера заехал в два веломагазина и нашел то что для горных и других негоночных велосипедов, самые большие звезды спереди 46, а у гоночных есть до 56ти, но там система крепления на 5ти болтах, в отличии от горныз, которые на 4х.
Сплошное расстройство. Вот и пришел к этой втулке с ввнутренним переключателем. Судя по описанию она позволяет при задней звезде 16, и передней 48 и понижении внутренним редуктором даст шаг 11.8 метра, в отличие от 7.98 при соотношении 42/11. Это здорово.
SavaiNN, про Rolhoff я нашел только корткую ссылку без данных по передаточным числам, колличеству спиц и прочим важным деталям. Цена и доступность пока тоже не ясна. Диапазон изменения передаточного числа там конечно привлекает. Будем искать.
По Shimno Nexus Inter-8 нашел пока двух дилеров, цена в районе $150 что приемлемо. Определюсь с ободом и наверное закажу. Тот Mavic по ссылке, на 32 спицы, а Inter-8 на 36.

Ну это конкретно тот мавик, а так они и на 36 точноесть. Ролховв - стоит порядка 900$, шибко крутая планетарка, вроде как производитель гарантирует 100000км пробега..живьем видел только один раз..

Nabludatel а вот таких рам вам в штатах не попадалось http://www.surlybikes.com/longhaul.html
интересно почем они там

Как снять без геморроя резиновые трубки - ручки с вело руля?

SavaiNN

Ну это конкретно тот мавик, а так они и на 36 точноесть. Ролховв - стоит порядка 900$, шибко крутая планетарка, вроде как производитель гарантирует 100000км пробега..живьем видел только один раз..

Nabludatel а вот таких рам вам в штатах не попадалось http://www.surlybikes.com/longhaul.html
интересно почем они там

Посмотрю. Созревает желание собрать "велосипед туриста" как я его представляю. После первого обзора веломагазинов сайтов создалось впечатление что в США сейчас собрать велосипед дороже и труднее чем в России. В двух магазинах говорил о заказе деталей, так в обеих продавцы сказали что с моими запросами будет дешевле купить три стандартных велосипеда и разобрать их взяв из каждого что нужно. а остальное выбросить. Дешевле чем заказывать по детальке.
Так что собираюсь изучать вопрос и окрестные магазины, и по Вашей ссылке посмотрю.
Наверное для втулки за $900 я еще не готов. Начну с заднего колеса с хорошим ободом и 8ми скоростной втулкой.

Кирюха
И не стоит ли перебросить тему велосипедистов в транспортный раздел?

kaliban
Грипсы с руля снимаются посредством шприца с водой. Игла загоняется в грипсу(до металла), и под грипсу загоняется вода... дальше просто стянуть надо

Масло налил. Потом запарился отмывать.

Про грипсы. Так же можно использовать водку, спирт, в смысле любое легко испаряющееся вещество, которое после себя следов не оставляет. Я еще освежитель воздуха использовал раз.

Б. Б. Букс
Ага, в нём самом. Они вроде Jamis'a и GT официальные дистрибуторы. Я целенаправленно sport comfort брал, с амортизированным седлом и рулем с выносом, да об этом Bolo писал подробно. Ничего, на просёлке молодцом, а с парапетов прыгать не собираюсь. Сестра купила Cross Country, я на него сел - блин, спину и йайтса оченно жалко 😊. Всё индивидуально 😛

Фото седёлки в студию! Никак не подберу себе.
Кстати, народ, я перестал падать....
Поменял руль - дугообразный и приподнял его. Центр тяжести сместился. Меньше стали уставать руки. И жопа не так болит. Но всё же седёлку надо сменить.

Фото седёлки в студию! Никак не подберу себе.

Извольте. Седло родное. Штырь на кочках отрабатывает иногда с пшиканьем. Сверху само на ж.пу похоже 😊

Кстати, тоже вчера приподнял руль (спасибо Bolo за науку), стало вообще замечательно.

Б. Б. Букс

Извольте. Седло родное. Штырь на кочках отрабатывает иногда с пшиканьем. Сверху само на ж.пу похоже 😊

Кстати, тоже вчера приподнял руль (спасибо Bolo за науку), стало вообще замечательно.
[/URL]

Фирма? Цена вопроса? А не очень он широковат?
2 года на зад, копчик отсидел на лабазе, теперь мучаюсь.

Фирма? Цена вопроса? А не очень он широковат?

Дык говорю же - родное, какое стояло, Jamis Comfort называется. Отдельно в продаже не видел. Вообще в Триале седла продаются, и мягкие в т.ч., смотреть надо. Насчет копчика - там фишка такая, я уже писал - оно само на ж.пу похоже, две такие ягодицы упругие 😊. Т.е. как раз копчик не страдает. Насчет размера - ХЗ, мне нормально.

Кирюха
Поправте меня, если ошибаюсь по посадке: чем выше руль тем шире попа?

Отчёт- зачёт.

Посмотрел другие. Не пожалел 2х часов на изучение материала, и статей.
Молодец. Завидую, белой завистью. Мечтаю о походе, правда, без болот. Так сказать по проторенной дорожке.

Хочу напроситься на не большой поход с ночлегом в лесу...

И тем что у Б. Б. Букс

а я о чем?

Bolo
Насчёт гиммороя - ты погорячился. Тут педалировать по-любому надо, так что исключено. Это ж не в автомобиле... Твоё седло хорошо для полуспортивной посадки. Впрочем, чтоб сравнить, надо почуствовать...

Седло оно должно быть ручной работы! http://www.gtbike.ru/forum/viewtopic.php?t=140

Седло оно должно быть ручной работы!

Кирюха

а я о чем?

Bolo
Вот! Сравни, что почучтвовать!

Посоветуйте что-то среднее.
(Бабье корыто) тоже не охота.

Кирюха

Посоветуйте что-то среднее.
(Бабье корыто) тоже не охота.

В шлеме. Уважаю 😊

2Кирюха

В принципе, про обмен, если седло не подойдет, договориться можно. В конце концов, есть же закон о защите прав потребителей. Я, когда покупал свое (узкое спортивное и жесткое), спросил про возможность обменять. Прлавец (дело было в Экстриме) сказал, что, мол, имеешь право, если рамки седла не поцарапаешь. Седло менять не пришлось, так как подошло.

Про белье. Памперсы. По-моему, выше писали уже. Полезная вещь, но не потому что бубенцы можно отдавить 😊 Памперсы впитывают пот и обладают антибактериальной пропиткой. Соответсвенно, памперсы - это, в первую очередь, гигиена. Хотя есть памперсы с прокладкой аж-но 12мм. Думаю, такие еще чуть комфорта добавить должны. Хочу себе такие купить, попробовать.

2Наблюдатель.

Сижу за отчетом. Так как осталась самая неинтересная часть (когда спустились с гор в цивилизацию), дается туго. С работой загрузка до 4 июля, пипец: с 21 по 4 в командировке. Вот, надеюсь там и закончу, а то уже впечатления стираются.

SavaiNN
зря вы так про велотрусы с памперсом. Я вот до последнего времени без них катаюсь, но надо купить, ибо как лето так после сотки км натираю то что с седлом соприкасаеться, потому что потею. я думаю что памперс эту проблему решит хотя бы частично и натирать буду скажем после 150км..или вообще не буду 😊

Я по столько не ездию.
10- 20 км. Перекур.(город)

Bolo
Я ежу побольше, но не в велотрусах, ни в памперсах не нуждаюсь. Т.е. и проблем с натиранием и напотеванием не стоит, может посадка виновата... Друг на TREK-е постоянно мне бубнит про эти трусы и памперсы, а я его не понимал - нафига? Езжу больше его и как-то не надо... А теперь вижу что многим надо... Для чистоты эксперемента добавлю, что те из ребят, что используют ту же "комфортную" посадку - тож как-то не озабочивались ни памперсами не трусами..
Одно точно - если есть угроза бубенцам - на трусы(памперсы) скупися не надо.

SavaiNN
попробовал я недавно по сильно пересеченной местности с комфортной посадкой поездить- крайне не понравилось, и сиденье и руль специально подогнал, но управляемость хуже, в горку тоже значительно хуже, а еслиб на багажнике еще рюкзак был.

ЗЫ: супруга (выбирает щас велик, прицеливается к GT Timberline) увидела в магазе Эксплорер Леди (женский) небесно-голубого цвета и припечатала: "На таком пусть Собчак ездит!" 😊

А высоту руля я регулирую ходом вилки и ее жесткостью: на подъемах - поменьше ход и жесче вилка, на спусках (особенно, где можно разогнаться)- побольше ход и вилка помягче.

RBV
Кстати, велотрусы и памперсы суть одно и тоже. Памперс - это мягкая прокладка, вшитая в велотрусы в районе промежности. Она может быть разной толщины, формы, рельефности и т.д. Есть памперсы мужские и женские. Формовка делается с учетом мужской и женской анатомии. Ее функция - улучшать кровообращение. Опять же здоровье.

С этого места по подробнее.
Я думал речь идёт о медицинских, для больных людей.

Кирюха

С этого места по подробнее.
Я думал речь идёт о медицинских, для больных людей.

Блин..убли..порвало просто. 😀 😀 😀 😀 😀

SavaiNN

Блин..убли..порвало просто. 😀 😀 😀 😀 😀

Чё смеётесь, ктож хнал то...

SavaiNN

Блин..убли..порвало просто. 😀 😀 😀 😀 😀

Кирюха
Каждый раз регулировать вилку?
она сприбомбасом? или надо останавливаться?

Вилка RockShox Revelation 426 Air U-Turn. Все делается на ходу. Жесткость одним поворотом диска наверху правой ноги вилки (кстати, за 1400р. можно приобрести манетку на руль), ход вилки - тоже на ходу поворот диска на левой ноге вилки. Это чуть сложнее, так как изменение хода со 100 до 130мм требует нескольких поворотов.

Для нового вела присматриваюсь к Fox 36 TALAS RC2. Там ход меняется со 100 до 160мм с полоборота диска. Удобней и оперативней.

И думаешь:хорошо бы пасть на левую сторону!

Капасёв
"Если летишь с вела - то вбок"
И думаешь:хорошо бы пасть на левую сторону!

Букс, а ты себе противоречишь. Разводилово? Может быть, тогда зачем развелся на перчатки и шлем? Ведь в детстве в трусах гоняли и ничего?

Давайте без крайних "эпитетов", братья. Я люблю кататься быстро, на веле ВСЕГДА уезжаю с асфальта и наезженных лесных дорог на тропинки, в карьеры на горы и спуски. Мне это интересно. В поход бы тоже сходил на веле. Согласен, что в походе прямая посадка, комфортное седло лучше. Мне покупать еще один вел? А зачем, ведь мне нравится спортивная сторона велосипеда, а не туристическая.

Про защиту. Знаете, все говорят, перчатки нафиг не нужны. Понты. Шлем - еше большие понты. Происходит это у нас потому что приезжаешь на ВДНХ, а там "икстремалынах" тусуются. Велы дорогие, защита, шлемы-фулфейсы, в которых пиво лежит. Нет, может они и катаются здоров, только вот народ-то не видит этого. Видит, что бухают.

Или у вас такое отношение к защите, потому что не падали как следует, либо падение это мудрости не добавило, что здоровья то на все не хватит. Вон Букс прибрался, руки вылечил, перчатки купил. Я тоже на охоту в горы съездил. Перчаток не было, а когда на спуске под рюкзаком оперся на сосенку и пропорол себе руку сучком сломанным, вспомнил свои старые кожанные перчатки, которые дома оставил, посчитав понтами.

А ремень безопасности-как вам пример. Сколько народу не пристегивается? Почему?

Не согласен я, что это разводилово. Взрослый человек, думай башкой-то и покупай то, что тебе нужно и что ты будешь использовать впредь. Я езжу в шлеме и перчатках, если еду в горы или попрыгать, беру наколенники. Это моя защита, мое здоровье. Не хотите, ваш выбор.

Ну разве нет смысла быть терпимее?

RBV
Вот, Боло, вроде и правильно говоришь, но зачем вот это все "лох", "разводилово", "гламурно"? ...[skip] Вроде как, знаешь ли, прямая посадка, колеса 28 дюймов, велорюкзак на багажнике - это правильно, по-взрослому, а горный вел, перчатки, шлем, а иногда и защита - лоховство, мол, разводят вас, дурачков на бабки, а вы и рады. Не согласен, что из твоего предпоследнего поста так и выходит?

Ну разве нет смысла быть терпимее?

Твои слова? А вот еще:
К сожалению, данная беда не только в вело теме творится, такой "развод на бабки" ещё во многих отраслях развлечений существует. беда в том, что деваться некуда - неохотно делают что-то толковое, потому как невыгодно.

И еще:
Вот взять мой KHS Westwood - иди, поищи его в Москве.. как завозят - разбирают вмиг - потому что мало. Интернет магазы - "да, но вот щас нет, ждём поставки...." и так месяцок-другой... ... А маунтайн - на каждом углу, какой хош...

А вот это зачем написал?
"это замечательно - и никто не спорит, что в таком раскладе, да ещё на твоём веле, защита ой как нужна! Кто с этим спорит?
На маунтин-байке без шлемака по ровному-то ездить стрёмно...

И у кого черно-белые тона?

Про падения еще замечу. Врезаться в ЗИЛ, конечно, почетно. К сожалению, в спортивных, а уж тем более в экстремальных дисциплинах маунтин-байка падения все-таки серьезнее. Согласись, глупо рассказывать про то, как ты врезался в ЗИЛ людям, для которых прыгнуть на велосипеде на пару деятков метров, да еще при этом сделав сальто назад (бэкфлип) - обычное дело! Падения ужасные, а защита как раз помогает. Тоже самое при спуске на скорости километров в 60 с трамплинами, булыжниками и корнями. Не было бы защиты, там не ссадины и царапины были бы. Да даже и так распоротые рулями животы, и ломанные кости... Хотя ладно...

RBV
Про падения еще замечу. Врезаться в ЗИЛ, конечно, почетно.

К сожалению, в спортивных, а уж тем более в экстремальных дисциплинах маунтин-байка падения все-таки серьезнее. Согласись, глупо рассказывать про то, как ты врезался в ЗИЛ людям, для которых прыгнуть на велосипеде на пару деятков метров, да еще при этом сделав сальто назад (бэкфлип) - обычное дело! Падения ужасные, а защита как раз помогает. Тоже самое при спуске на скорости километров в 60 с трамплинами, булыжниками и корнями. Не было бы защиты, там не ссадины и царапины были бы. Да даже и так распоротые рулями животы, и ломанные кости... Хотя ладно...

RBV
Срабатывает псхология потребителя ..... "кривого" товара.

Твои слова?

А вот еще:
К сожалению, данная беда не только в вело теме творится, такой "развод на бабки"...

И еще:
Вот взять мой KHS Westwood - иди, поищи его в Москве.. как завозят - разбирают вмиг - потому что мало. Интернет магазы - "да, но вот щас нет, ждём поставки...." и так месяцок-другой... ... А маунтайн - на каждом углу, какой хош...

А вот это зачем написал?

"это замечательно - и никто не спорит, что в таком раскладе, да ещё на твоём веле, защита ой как нужна! Кто с этим спорит?
На маунтин-байке без шлемака по ровному-то ездить стрёмно...

И у кого черно-белые тона?

Ты повыше мое сообщение не прочитал?

RBV
Да, про падения я так написал, в порядке дискурса 😊 Для всех. Главная мысля как раз в том, что, как ты сказал, защита нужна там, где она нужна, и считать ее понтами (мол, если хорошо врезаться, и она не поможет) неправильно и даже все-таки глупо.

Ты повыше мое сообщение не прочитал?

1) Ну так и объясни, какой товар ты называешь "кривым"? А то дальше идет фраза, что кхс твой такой дефицит, а вот горных завались...

2) Я купил вел тот, который нужен мне. Дороговизна - понятие относительное. Если мы оба купили то, что нужно, почему же нас развели на бабки? Относительно аксессуаров, тебе же удобнее с велорюкзаком ездить, а я в поход в Крым на две недели по горам ездил с заплечным. Никаких проблем. Я не стал покупать дополнительный велорюкзак, значит тебя развели? Не думаю. Так вот и с перчатками, шлемами и прочим. Edem das Seine...

3) А уж чтоб не быть голословным ты добавил, что на горном без шлемака по ровному-то ездить стремно... Не баись, главное уметь :b

RBV
Дык ить ты ж его дописывал видать в две части...

1) Ну так и объясни, какой товар ты называешь "кривым"?

А то дальше идет фраза, что кхс твой такой дефицит, а вот горных завались...

2) Я купил вел тот, который нужен мне. Дороговизна - понятие относительное. Если мы оба купили то, что нужно, почему же нас развели на бабки?

Относительно аксессуаров, тебе же удобнее с велорюкзаком ездить, а я в поход в Крым на две недели по горам ездил с заплечным.

Никаких проблем. Я не стал покупать дополнительный велорюкзак, значит тебя развели? Не думаю.

Так вот и с перчатками, шлемами и прочим. Edem das Seine...

3) А уж чтоб не быть голословным ты добавил, что на горном без шлемака по ровному-то ездить стремно... Не баись, главное уметь :b

Букс, а ты себе противоречишь.

Кирюха
Эй люди, ссылку дайте на трусы...

RBV

2Наблюдатель.

Сижу за отчетом. Так как осталась самая неинтересная часть (когда спустились с гор в цивилизацию), дается туго. С работой загрузка до 4 июля, пипец: с 21 по 4 в командировке. Вот, надеюсь там и закончу, а то уже впечатления стираются.

Это мне хорошо знакомо 😊 Сам в долгах разных по уши.
Однако ничего хорошее быстро не делается. Спасибо что не забываешь.
А впечатления точно стираются со временем.
Собирался прокатиться пару заключительных этапов пробега RAGBRAI 27 и 28 июля, но чем ближе тем больше сомнений сумею ли. Не готовлюсь совсем в этом году.

Змеюка
Насчет шлема - читал, а после покупки шлема и сам заметил, что к велосипедисту в шлеме водители относятся уважительнее, меньше подрезают, и пропускают перестроиться налево, если весь правый ряд поворачивает, а мне поворачивать не надо...

странно, читал обратное. типа чел в англии обвешался ик-дальномерами и ездил на велике по дорогам общего пользования. вроде как если он был в шлеме, то машины в среднем прижимались на 8 см ближе, чем когда он был без шлема

во, нашел http://www.membrana.ru/lenta/?7230

во, нашел [URL=http://www.membrana.ru/lenta/?7230

Глянул заметку. "Это не Англия - это Россия. Видишь дыры в асфальте?" (с)Несчастный Случай. Ерундой человек занимался, ПМСМ, ладно, если оплаченной ерундой 😊. 8 см, 5.6 см - даже не смешно.
По моим скромным наблюдениям, шлем на велосипедисте действительно располагает водителей к бОльшему уважению, и оно понятно: раз шлем надел, значит, осознает себя участником движения, а не просто так выехал на "хрустике" на Большую Трассу для Больших Волосатых Мущщин 😊. Опять же - ПМСМ.
А по поводу подобных "исследований" - это типа как каждый день появляется инфа "ученые открыли еще одно полезное свойство пива". Пиво - эликсир бессмертия какой-то прямо 😊. Есть такое бусурманское слово - инфотейнмент, развлекательная информация. Вот оно самое.
kjan, это я не в Ваш огород, а по поводу заметки. С уважением.

Б. Б. Букс
Вот еще классическая тема, коллеги, - меня вчера на трассе псина укусила. Ладно хоть не до крови, в инфекционку не надо, но, блин, таки неприятно. Обычно им хватает громкого крика "пошла на х.й!", чтобы если даже и не отстать, то маленько припухнуть, а тут шибко была "агрэссивная собака"(с), тварь поганая. Не я первый, не я последний - кто как решает вопрос? Слезаючи с байка или нет? А если не слезаючи, то что можно противопоставить дурацкой крокозябре на скорости 30 км/ч? С уважением.

himera
... А так- с собой лёгкую плеть вожу... на крайний случай

Z00.8
У меня сын фанатик велоджиппов. Утверждает что хороший велик типа нужно токо самому делать.
пример приличного велосипеда.

Bolo
О! Свежая идея! Плеть - оч даже свежо - велоказачество однако...

Эх, нагайку чтоли прикупить... 😛

Bolo
А на фотке скорее не джип, а кросс. Для джипа грузоподъёмность ещё надо. Джипы они ведь ещё тем хороши, что на них далеко заехать не страшно. А без скарба не далеко заедешь. Впрочем, если хорошо прёт - уже не мало.

Прикольные клипы.

пример приличного велосипеда.

Фигассе, это ж какой у него ход вилки?! ПМСМ, весьма специфический снаряд, хоть и крутой. Двухподвес, сильно скошенная рама, дисковые тормоза... Насчет "везде" согласен, а вот насчет "далеко" - эээ... позволю себе усомниться. Не для того подобные велы предназначены.
В клипе по ссылке - скорее даунхилл, чем кросскантри, чё-то они всё под горку катяццо.

Б. Б. Букс

Не для того подобные велы предназначены.
В клипе по ссылке - скорее даунхилл, чем кросскантри, чё-то они всё под горку катяццо.

Z00.8
Это не кросскантри.....

Он же похоже, но доведенный до ума.
Такой байк по цене - машина.

RBV

Подумываю о покупке второго. На этот раз двухподвеса для фрирайда. Что-нть типа Atom North Shore.

North Shore конечно не плохо, но лучше взять RS-10 того же атома и навесить все остальное или RS-7 и задрать седушку повыше для Вашего кросскантри..

И на нижней фотке - Santa Cruz V-10. Афигительный вел и, действительно, стоит как машина.

Вопрос в том что если это хоть и экстремальный но всеж велотуризм то нужен ли задний подвес, коий утомляет токо больше?

И вел, конечно, не для туризма, а для развлекательного катания. Ездят у меня знакомые чуть ли не каждый год в Краснодарский край, отлично катаются и отдыхают. Но на хардтейле там грустно, а очень хочется. Этот год пропущу, а на следующий год - обязательно. Да и у нас тут в Москве и Подмосковье есть, где можно... смачно нае...ться. 😊 Прошу прощения, джентельмены, за французский 😛

Для туризма и на каждый день у меня Меридка. Где-то в этой ветке повыше есть ее фотка после апгрейда.

RBV

Для туризма и на каждый день у меня Меридка. Где-то в этой ветке повыше есть ее фотка после апгрейда.

Только моего не видно за спиной 😞 K2 Zed sport

А это набор велотуриста

SavaiNN
Видать у вас велотуризм зело опасное занятие. Ну нож понятно. а вот остальное. мне бы лень таскать было.

Одна поездка - один "пшик" из баллончика 😞

Qwest
Хорошо у вас 😊 гонки среди добровольцев... У нас закончилось недавно т.н. Саянское кольцо - 1 500 км марафон, двенадцадь гонок... но туда всех подряд не берут 😞

Это не гонки, тут ни время, ни сам факт прохождения дистанции никак не контролируется. Просто для удовольствия. Соревновательный момент отсутствует. Я считаю это положительно, поскольку вне зависимости от результата, скорости ... самим участием человек поднимает себя хотябы в своих глазах. И просто каждый вечер принимающие поселки полны толп велосипедистов и палатки повсюду, на газонах, в частных дворах, парках. Концерты местных, жратва на улицах, души из газонополивалок. Ощущение братства.

Qwest
Хорошо у вас 😊 гонки среди добровольцев... У нас закончилось недавно т.н. Саянское кольцо - 1 500 км марафон, двенадцадь гонок... но туда всех подряд не берут 😞

Если не возьмут, приезжайте к нам, только надо зарегистрироваться и стоит пропуск $125. Пропуска разыгрывают по лотерее, поскольку они ограничивают колличество участников 10000. 😊

Тур де франс по-русски: 😊

glok17
10000 участников на шоссе - серьезно)) В Москве 40 человек - это много)

Тур де франс по-русски: 😊

Время старта произвольное, единственное ограничение чтоб было светлое время. И скорость у участников разная. Кто-то стартует в 6 утра до жары, кто-то спит. Поэтому практически непрерывная колонна растягивается на десятки километров. За полчаса до заката автобус подбирает последних неуспевших, поломавшихся и трупы. 😊
В суботу когда я ехал было 34С, солнце в лицо, и ветер тоже. Ветер замедлял, но помогал от жары.

Материал: Alloy 7071
Сухая масса: 13.5 кг
Ростовка: S (14)

Прошу прощения за ламерский вопрос, а вилка передняя так и должна стоять???

Стоит нормально, просто у нее ход большой. Где-то 130-150 мм, да, ZOO.8?

RBV
Горилла развернута. Фирменный знак Маниту 😊 Так и должно быть.

Хреново, что монетка Шимано плохо переключает Срам. Придется видидимо менять монетку.

Б. Б. Букс
Коллеги, у меня вопрос. Задолбался крутить башкой по сторонам на дороге, купил зеркало. Первые ощущения - хрен знает... Непонятно как-то. Кто ездил (ездит) с зеркалами, отпишите - польза реальная от них есть?

Да, забыл добавить, вчера с похода вернулся. 750 км, 6 перевалов. 5к.с по- чесному. Алтайская кругосветка. Такие виды... эх, закачаешся. Аж уезжать не хотелось.

Фото потрясающее!

Б. Б. Букс
Bolo, спасибо за ответ. Да, в лифте с зеркалом геморрой, это точно. Да я еще зеркало такое купил здоровенное, почти мотоциклетное (других не было), оказалось - там конструкция изначально порочная, за...ался его на трассе поправлять постоянно, снял нафиг. Надо будет что-то другое поискать.

Фото потрясающее!

Bolo
[B]

Да, забыл добавить, вчера с похода вернулся. 750 км, 6 перевалов. 5к.с по- чесному. Алтайская кругосветка. Такие виды... эх, закачаешся. Аж уезжать не хотелось.
[B]

Поздравляю и завидую. А уезжать никогда не хочется.

nabludatel

Поздравляю и завидую. А уезжать никогда не хочется.

Чё завидовать - приезжай - покатаем. 😊
Килограм на 10 похудеешь однозначно...
Горы ждут! Но только в следующем сезоне...

Довелось тут самооборониться от собак. Я после того, как одна меня пыталась покушать, стал решительно себя вести, хе-хе 😊. Еду по трассе, из-под ворот в/ч вылетают три крокозябры и начинают громко предъявлять претензии. Резко торможу, спрыгиваю, хватаю велик наперевес (благо Джамис Эксплорер алюминиевый, 15 кг всего), замахиваюсь им с криком "анузавалилипастисукидраные"... Блин, я и не знал, как быстро они убегать умеют! Ссыкливые твари...

Купил тут фары диодные. Доволен. Батарейки жрут медленно, яркие. На дороге спокойней стало...

Да, кому интересно, кино про наш вело-поход сделал. DVD на 81 мин видефильма. Вообще поход был без особо острых сцен и эксцессов, зато красивый и впечатляющий....

Z00.8
Я лично считаю, что так более грамотно, но это ИМХО.

Хреново, что монетка Шимано плохо переключает Срам. Придется видидимо менять монетку.

Дык они же несовместимы. Тут либо манетку менять, либо задник. задник Х.7 работает только со срамовскими переклюками ЕСР.

Maki
Коллеги, как начинающий велосипедист (вот, млин, угораздило купить игрушку на старости-то лет...) хочу задать жизненно важный 😛 для всякаго дяденьки вопрос: как осуществляется профилактика простатита при катании в холодную погоду? А то холодное сиденье - б-р-р-р-р... У меня пока только две мысли: или трусы с нашитым на жопную часть утеплителем, или чехольчик из полартека на сиденье. Как решаете промблему Вы?

Простата с подогревом 😊

Maki
Коллеги, как начинающий велосипедист (вот, млин, угораздило купить игрушку на старости-то лет...) хочу задать жизненно важный 😛 для всякаго дяденьки вопрос: как осуществляется профилактика простатита при катании в холодную погоду? А то холодное сиденье - б-р-р-р-р... У меня пока только две мысли: или трусы с нашитым на жопную часть утеплителем, или чехольчик из полартека на сиденье. Как решаете промблему Вы?

Насколько холодная погода имеется в виду?
Участник Капасев, живущий в наиболее северном городе России давал ссылку на фото его седла, обшитего мехом нерпы.
Я практически не помню такой проблемы с холодным седлом. Главное чтоб седло не мокрое было во время дождя. Я и мои компаньоны практически всегда ездили в походы на велосипедах с полноразмерными щитками колес.
Мои любимые седла из жеской кожи с тремя пружинами и малым носиком, женские, от старых дорожных женских велосипедов.

Коллеги, как начинающий велосипедист (вот, млин, угораздило купить игрушку на старости-то лет...) хочу задать жизненно важный для всякаго дяденьки вопрос: как осуществляется профилактика простатита при катании в холодную погоду? А то холодное сиденье - б-р-р-р-р... У меня пока только две мысли: или трусы с нашитым на жопную часть утеплителем, или чехольчик из полартека на сиденье. Как решаете промблему Вы?

Maki
... как осуществляется профилактика простатита при катании в холодную погоду? А то холодное сиденье - б-р-р-р-р... У меня пока только две мысли: или трусы с нашитым на жопную часть утеплителем, или чехольчик из полартека на сиденье. Как решаете промблему Вы?

Итак, Беркут - это я, Резидент - мой друг, и давний товарищ по походам, Ястреб - его приёмный сын, 13 лет.
Середина похода, заканчивается 11-й день...
Так же неспеша, они проехали километра 3,5 по песчанной мягкой дороге, которая потом упёрлась в скальные прижимы с злыми каменистыми спусками и подъёмами. Однако никаких проколов и аварий не случилось, и они благополучно прибыли в лагерь велобайкеров, расположившияся довольно далеко от дороги, внизу, и поближе к воде. Оценив пройденное расттояние и состояние Резидента, было понятно, что раньше чем через час он тут не будет. Пока Ястреб ездил за остальными, туристы поставили нашу палатку. Правда почему-то решили, что несколько супов в рюкзаке Ястреба ему не нужны и сожгли их. Инструктора конечно поняли, что это нехорошо, и посчитали своим долгом накормить нас своим ужином, что и было сделано впоследствии. А сейчас, Беркут лишь слегка перекусил и выпил кофе, а потом отправился встречать Резидента, взяв оружие, ракетницу и фонарь - начинало темнеть. Ситуация была не в пользу Резидента - у него с собой кроме сломанного велика ничего нет, даже ножа выживания. В принципе, никто из нас в походе с ним не расстаётся вообще, но тут у Резидента были шорты, а нож остался вместе с рацией на штанах в рюкзаке.
Беркут шёл в сгущающихся сумерках назад к мосту, периодически пуская ракеты, но Резидента нигде не было.
В конце концов Беркут пешком дошёл до моста, и понял, что Резидента он тут не найдёт. Тогда он пошёл назад, но уже внимательно изучая следы на дороге.
"Ага.. Вот я с Ястребом еду, вот следы Резидента, он катит велосипед, а нет, несёт... Поверх - след автомобильный, потом мой, идущий сюда..."
Пройдя с километр картина следов изменилась: фрагментарно появился след покрышки Резидента "Duro-Cross", он топтался, и его следы исчезают. Остаются только Беркута, автомобиля, судя по протектору - УАЗ, и глубже велосипедные - Беркута, Ястреба и ещё полно всяких. Вывод напрашивался сам-собой - Резидента посадили в УАЗ и увезли в направлении Инигеня. Теперь можно не волноваться, не пропадёт. Беркут, поняв, что сегодня он уже Резидента не найдёт отправился назад в лагерь велобайкеров...
А в это время...
После того, как Резидента подвёз УАЗ-ик, и по пути он не встретил никого из группы, Резидент высадился неподалёку от Инигеня приступил к самостоятельному поиску стоянки. Тут он понял, что одеть шорты было ошибкой: ни рации, ни ножа, и самое главное - рации нет. Взвалив на спину своего поломанного коня, Резидент стал бродить по горам, пытаясь определить место, которое мы могли бы использовать для бивуака. Однако ничего похожего не попадалось, зато стремительно начало темнеть и холодать. Начинала подмерзать голая спина. Резидент снял бандану и повязал на тело - так казалось теплее. Поскольку в желудке с утра пусто, холод стал забираться глубоко под кожу, а силы на поиск стоянки таять стремительно. Один в горах, да ещё безлесых, ночью без фонаря, Резидент начал выживать.
Первым делом надо восстановить запас сил, подкрепится. Вокруг в изобилии норки сусликов, надо только подкараулить. Удар велосипедом - и вот, 300 грам ещё тёплого мяса, плюс шкурка. Поковырявшись с обстругиванием одного камня другим и получив подобие ножа, тушки быстро разделывались и шли в дело. Точнее в тело. После первого десятка этих грызунов, хоть и "сырых", Резиденту полегчало, и он задумался об устройстве на ночь. Найдя уютную складку рельефа и выложив её свежими обглоданными шкурками, Резидент собрался заночевать.
На стоянке тем временем, велобайкеры играли в "угадай слово", а Беркут с Ястребом уминали их тушёнку с гречкой, как назло любимое блюдо Резидента. Конечно туристы не выдержав, поинтересовались, как так, почему мы так спокойны, ведь ночь, и в горах потерялся наш человек?
- Ну во-первых, - отвечает Беркут, - Нервами тут мы ему ничем не поможем там. А во-вторых, Резидент человек опытный, проходил спец-подготовку по выживанию по программе SAS. Быстрее тут не останется ничего живого, чем с ним чего недоброе случится... А завтра мы его всё равно найдём.
И глядя на наши суровые лица, туристы и сами успокоились.
Тем временем, местный фермер бродил по окрестностям фермы в поисках потерявшегося барана. Баран нашёлся, и теперь он гнал его на ферму, но собака сигнализирует, что под камнем кто-то есть. Еестественно, увидев Резидента, он предложил ему переночевать у него дома, на ферме, от чего Резидент, понятно, не отказался.
ПыСы: На Алтае в болота не заежали... Там их найти трудно.

В данном случае ещё и личностный фактор: Резидент у нас прожорливый... Иногда ест с успехом такое, от чего меня воротит (тухлая колбаса утрамбованная им на Шавле в 99 у меня до сих пор из головы не выходит, а ему - хоть бы хны).
Кстати сей отчёт начал потихоньку выползать в сеть, его большую часть, если интересно, можно увидеть тут: http://turizm.lib.ru/k/kwachew_l_j/m-45.shtml

Yrka
Но всеравно имхо - для пересеченки лучше горный

Покрышки и ленты у нас тоже есть но ленты при езде скатываются или комкаются и потом протирают камеру . У меня максисс динамит с кевларовым кордом протыкаются колючками так же как и обычные. есть еще специальные против прокола но народ говорит , что не работают..

P.S. Я таки дописал отчёт, так что теперь там полная версия.

Не не тот вариант. В основном с горы к озеру подъезжать надо. А тут бывает утки вскакивают. Я велом нашумлю меньше чем пёхом. значит быстрее подъеду и ближе. Тут только остаётся вел бросать. И за цевьё хвататся.
А за спиной не удобно. Дорога не приведи Господь, иногда прыгать приходится через конавы и колеи. Спину отшибёшь мама не горюй.

А какая двудулка? Тут явно что-то короткое нужно. Я сам озадачивался креплением ружья на вел, но так как у меня все длинное (кроме Сайги, которую я все-таки на охоту не беру), ничего толкового не вышло: торчит далеко. Пытался крепить тоже в сторону коретки, но стволом вниз.

А сейчас вот подумал, а почему в сторону коретки? А что если подумать про руль-вилку?

С уважением,
Роман

RBV
Боло пневматик... Судя по ответу, не очень представляет себе, о чем идет речь.

А какая двудулка? Тут явно что-то короткое нужно. Я сам озадачивался креплением ружья на вел, но так как у меня все длинное (кроме Сайги, которую я все-таки на охоту не беру), ничего толкового не вышло: торчит далеко. Пытался крепить тоже в сторону коретки, но стволом вниз.

А сейчас вот подумал, а почему в сторону коретки? А что если подумать про руль-вилку?

RBV
Боло пневматик... Судя по ответу, не очень представляет себе, о чем идет речь.

А какая двудулка? Тут явно что-то короткое нужно. Я сам озадачивался креплением ружья на вел, но так как у меня все длинное (кроме Сайги, которую я все-таки на охоту не беру), ничего толкового не вышло: торчит далеко. Пытался крепить тоже в сторону коретки, но стволом вниз.

А сейчас вот подумал, а почему в сторону коретки? А что если подумать про руль-вилку?

С уважением,
Роман

А вот и трезвый ум.
Ты вроде катался по заграницам?. Что даёт вражеский поиск?

По заграницам я чуть покатался, это так, вот только я без ружья. Но вообще они "стоят" на том, чтобы использовать жесткие чехлы.

И вот я все думаю... Блин, все-таки чем-то надо жертвовать. Я имею ввиду либо агрессивностью катания, либо скоростью изготовки к выстрелу. Рассуждая теоретически, чехол можно закрепить вертикально на заду байка (при условии, что там стоит багажник). Помнится, продавались такие чехлы (мягкие), в которые ружье убирается не целиком и приклад торчит. Такой вариант позволяет боль-менее быстро выдернуть ружье, но 1) движения, как мне кажется, больно размашистые, можно спугнуть; 2) это нарушает развесовку байка и 3) в случае, когда надо выдернуть переднее колесо перед прыжком или на спуске уйти за седло, ружье будет мешать.

Вариант с рулем тоже (согласен с Боло) не способствует агрессивному катанию. Выходит остается только рама. Крепить куда-нть на левую сторону, чтобы не мешать тросику заднего переклюка. Причем крепить к заднему перу и верхней трубе. Болтаться оно все равно будет, да и левую ляжку можно натереть (низко не опустишь, так как шатун цеплять будет). Чехол нужен особый, либо перешивать обычный, так, чтобы можно было доставать со стороны ствола и вытаскивать стволом вперед (левой рукой за стволы потянул, перехватился и...

Ну, как-то так...

Поиск мельком глянул сейчас, что-то ничего кроме квадов не дает, но там проще, колеса-то 4 😊

RBV
2Боло: Есть еще один момент. Лучше все-таки думать о том, как на веле закрепить чехол, в который будет затем вставляться ружье. Так, во-первых, будет биться меньше, а во-вторых, не будет придирок со стороны охот. инспекторов, которые хоть где и редко, но попадаются.

Bolo
Кирюхе чем-то придётся жертвовать.
Да, видимо это будет, как я писал ранее, глубокий жосткий карман, прикрученный к раме, если для быстрой изготовки - то спереди, как вы описали, или мой вариант. Точнее можно только разобраться взяв вел и ружжо с этим чехлом, а теоритезировать можно безрезультативно до бесконечности.

Я лишь поделился своим опытом практическим, и жаль, что он оказался ненужным.

Я думаю что- то вроде жёсткого колчана с крепежом в раме. стволы только сильно вылезать будут. И капюшон на липучке, от дождя и веток, крепёж сделать как у рамного подсумка.

Кирюха
Я думаю что- то вроде жёсткого колчана с крепежом в раме. стволы только сильно вылезать будут. И капюшон на липучке, от дождя и веток, крепёж сделать как у рамного подсумка.

Bolo, вертикально нельзя. вырвет в повороте вместе с багажником. В худшем случаи мона раму погнуть.

Крепление, таки образом получается в трех точках, как минимум. Если разрез на чехле достаточно длинный, то вытаскивать можно будет относительно легко.

RBV
Дык, под руль. У тебя же там троссы. Как ты через всю эту паутину будешь быстро ствол вытаскивать?

Преклад и чехол будут торчать дальше

RBV
А вытаскивать как? Далеко тянуться придется...

На ходу то не будешь стрелять? Вытащил и пали.

Я тут примерился, вроде ничего становится. Надо распороть чехол где-то на 1/3 сверху, чтобы удобней вытаскивать и быстрее. Круто было бы вставить молнию туда, где распорол, чтобы на ходу, если через канаву прыгать, не потерять. Ну, как-то так...

RBV
Ну, вот прикинь, увидел, остановился... В одно движение вперед вытащишь? Мне кажется, нет. Надо поверх руля, а не под ним.

Я тут примерился, вроде ничего становится. Надо распороть чехол где-то на 1/3 сверху, чтобы удобней вытаскивать и быстрее. Круто было бы вставить молнию туда, где распорол, чтобы на ходу, если через канаву прыгать, не потерять. Ну, как-то так...

Я думаю будет достатосно дубовой сыромятной кожи. Свёрнутой по полам и прошитой с одной стороны. Вот тебе и колчан. Распороть можно. Но как быть с дождём? И ли с той же росой по утру.

RBV
Вот потому я и написал, что можно молнию вшить... Хотя дождь или роса по утру, если это один раз, то ничего страшного. Протер и все дела. А вот сыромятная кожа... Спорить не буду, но дубильные вещества гораздо более агрессивны, по моему, чем дождевая вода...

Чем же сыромятка огресивна?

RBV
Точно не скажу, надо уточнять. Но мне кажется, что она по-любому не нейтральна, особенно, когда намокнет.

Не замечал.
У меня кроме упряжки собачей, да кабуры, опыта в сыромятке не было. Но колчан для стрел делают именно из него.

А вообще надеюсь, что подсохнет уже очень скоро...

Кирюха
Весна! Готовим велы... 2 -3 недельки. И можно по асфальту открывать сезон.

-T-
Открыла в субботу, правда по грязи 😊 Но все равно довольна 😊
А тепло и сухо по прогнозам будет только в апреле..

Таня, где фото агрегата то?Хвастайся давай!
Мой пока в кладовке разобраный, но зато ребёнку прикупил. 😊

------------------
"- Сгиня. Это, - объяснил он с ухмылкой, - не то имя, которое дала мне мать. Это скорее профессиональная дань моей скромной и ненавязчивой натуре."(с)Ковентри.

Сгиня
Таня, где фото агрегата то?Хвастайся давай!

-T-
Да не вопрос, можно и живьем) К примеру, собраться и погонять через недельку на них по грязям 😊

Тань, мы теперь далече друг от друга живём 😊

-T-
Было бы желание..

Не люблю я по городу ездить, машины всякие и прочие гадости 😊

------------------
"- Сгиня. Это, - объяснил он с ухмылкой, - не то имя, которое дала мне мать. Это скорее профессиональная дань моей скромной и ненавязчивой натуре."(с)Ковентри.

RBV
Мужики, а как самочувствие потом? Все-таки дороги, выхлопные газы...

у меня маршрут параллельно трассе но не на ней. От м.окт. поле до сходненской, хватает лесных массивов.

V.G.life
Да мне что-одолеть восемь килов по дороге на работу. Обратно, наверное, йух поеду:попросят остатся после работы часов на четыре... или больше, тогда поеду... на тролейбусе.

Вот, купил сдвоенную сумку, на работу термос и бутерброды будет куда положить, и ремнабор. Вчера утром проехал кило сорок по велодорожке, по лесам за городом.
Всё таки 28-дюймовые колёса-это сила... на асфальте. 😊
Хотел избавится от старого китайского "горного" хардтейла с колёсми на 26",но передумал-место на балконе занимает, но в километре от моей квартиры раскинулась Вильнюсcкая "Швейцария",т.е.гряда невыских холмов, красотища, вот туда я мог бы на старом велике даже очень оторватся, но там "шоссейный крейсер" на колёсах 28" не проедет.

V.G.life
Ну,вот, купил только что. Сначала сходил в фирменные магазы и пообщался с профи-торговцами:без 20000 в рублях йух что купишь, потому пошёл в супермаркет по строительным материалам. 😊 Выбрал велик за 6000 в рублях:колёса на 28",21-a передача и вилка передняя с амортиком, да фара с генератором и багажник задний. Меня радуют огромные размеры велика, огромные колёса.

Во первых велосипед правильный, поздравляю. 28" годится для всего. Говорилось много выше о разных велосипедах, каждый при своем мнении конечно, но если езда, а не прыжки по искуственно выбранной пересеченке, то большое колесо не хуже, а ИМХО, лучще меньшего.
Щитки и багажники тоже очень полезны. А женская рама всегда безопаснее. И седло удобное. Такой велосипед и для дальних походов хорош, и для ежедневной езды на работу тоже. В Париже и Риме на улицах полно велосипедистов в обычной гражданской одежде, костюмах, платьях.... люди едущие на работу. Уж про Амстердам и говорить нечего, там вообще впечатление что 70% на велосипедах.

8 км на работу и с работы это как раз то что надо. Я несколько лет летом ездил на работу как раз 7 км.

nabludatel
В Париже и Риме на улицах полно велосипедистов в обычной гражданской одежде, костюмах, платьях.... люди едущие на работу. Уж про Амстердам и говорить нечего, там вообще впечатление что 70% на велосипедах.

V.G.life
Ну,от нехватки наличных всё это, старое, дешёвое авто, дешёвый велосипед, ....... 😊

Не комплексуйте по поводу дешевизны. Это всего лишь средства транспорта.
А в велоделе уж точно главное не велосипед, а велосипедист. Мне как раз и нравятся такие велосипеды как у Вас.
Если бывали в Амстердаме, то видели на каких там ездят. Многие наверное до второй мировой воины выпущены. И живут эти велосипеды на улицах, видно некуда их там ставить.

el Pistolero
А вот господа хорошие, подскажите какой хардтейл приобрести своей скво, в пределах 10-11 тыров? Обязательное условие - дисковые тормоза и более-менее фирмА 😊. В женщине 52кг. весу, рост 162... Планируются городские катушки, несложные маршруты по пересеченной местности и велопоходы.
Вроде вот несколько нашел, теперь как свинья в апельсинах, выбираю, аж заёпся. Допоможите люди добрые. ЗЫ От мериды изжога...
Мой выбор 1. Orbea Tenere Disc (2007)http://www.velosite.ru/viewitem/15530/
2. FELT Q 220 (2007)http://www.velosite.ru/viewitem/5215/
3. Jamis Trail X 3 (2008)http://www.bikemaster.ru/product-3484.html
4. GT Outpost Disc (2008)http://www.trial-sport.ru/goods/313822.html

А вообще вот выше на этой же странице, участник V G life купил велосипед гораздо более подходящий сформулированным вами требованиям.
Для города и походов колеса 28" определенно лучше чем 26". Для несложной пересеченки тоже. Посмотрите фото, и видео отчеты участника Воло, ссылки выше по теме приведены. Посмотрите отчеты многих других опытных туристов.
Широкие мягкие подпружиненые седла, хороший багажник, щитки.
Дисковые тормоза не мешают. но не обязательны. А вот на обода обратите внимание. чтоб были "двойные", повышенной прочности.
Открытая (женская) рама тоже большой плюс.

То что Вы выбрали - это для крутых парней. Для тех кто любит специально отобранную пересеченку, трамплины, любит "отжигать" и не боится мордой по асфальту. Для коротких маршрутов.
Ваша девушка из таких? Думаю если да, вы бы не спрашивали совета, она бы сама все выбрала, именно то что ей нужно.
Если выбирать ТОЛЬКО тех что Вы привели, я бы выбрал второй. Главная причина сравнительно большая передняя звезда 48, против 44х у других. Прибольших дистанциях утомляемость прежде всего результат малого "шага велосипеда", тоесть слишком частого вращения.

nabludatel
То что Вы выбрали - это для крутых парней.

28 оно то лучше чем 26, скорее всего только на трассе, а на пересеченке чем?

nabludatel
Для коротких маршрутов.

nabludatel
Если выбирать ТОЛЬКО тех что Вы привели, я бы выбрал второй. Главная причина сравнительно большая передняя звезда 48, против 44х у других.

nabludatel
Дисковые тормоза не мешают. но не обязательны.

el Pistolero
А вот господа хорошие, подскажите какой хардтейл приобрести своей скво, в пределах 10-11 тыров? Обязательное условие - дисковые тормоза и более-менее фирмА . В женщине 52кг. весу, рост 162... Планируются городские катушки, несложные маршруты по пересеченной местности и велопоходы.

el Pistolero
28 оно то лучше чем 26, скорее всего только на трассе, а на пересеченке чем?

Багажник не нужен,

крылья тоже. Одеваю только когда назревает погода соответствующая.

А на горбу рюкзак тоже можно возить, все зависит от качества снаряжения. Мне так даже больше понравилось, потому что можно легко маневрировать своим весом что на спуске, что на подъеме. Исключение, пожалуй, могут составить только зимние походы, так как объем груза возрастает сильно.

RBV
В хорошем г-не - крылья это только помеха, так как забиваются грязью так, что колеса не крутятся.

-T-
А почему бы не как у меня? Я такая же по размерам, покупала для того же, катаюсь и по городу и по лесной грязи уже успела, все устраевает. Цена - 11тр как раз. Author Basic http://www.velodrive.ru/v_product_4812.html

Bolo
Вы писали, что собираетесь брать в т.ч. и для велопоходов. Вы без рюкзака планируете или на горбу его повезёте?

Bolo
Кажется речь шла о пересечёнке. Там и в хорошую погоду по такому гавну прёшь, что и с крыльями не всегда спасаешся, ваш подход к вопросу годится только для трассы. ИМХО.

ПыСы. Случай из жизни. Пролезаю с другом через поле того самого говна, о котором речь, уже почти на выходе, гавно липкое, но едем. Пролезали, правда, не везде верхом, там ручей есть, его конечно обносом-перебросом, а потом не везде стронишся. Навстечу чел с хартдейлом, вел тоже в говне, он его на плече несёт. Видит нас и говорит: "Ну вы и психи!!! Как вас сюда занесло?!! Да ещё на 28"..."
Учитывая, что мы ехали, а он шёл, я даже не нашёлся что ответить...

Bolo
Навстечу чел с хартдейлом, вел тоже в говне, он его на плече несёт. Видит нас и говорит: "Ну вы и психи!!! Как вас сюда занесло?!! Да ещё на 28"..."
Учитывая, что мы ехали, а он шёл, я даже не нашёлся что ответить...

el Pistolero
Спасибо, не видал эту модельку. В общем приятная машинка и вес радует. Время до тяпницы есть, выбор в процессе

ЗЫ Я просто пару месяцев перебирала что брать, пока на этом не остановилась 😊 сначала гибрид хотела, но он не супер за городом..

-T-
Может, ему педали накручивать по грязи было лень 😊

Bolo
на 26" или 28" ты едешь

-T-
А очень заметна разница?

Bolo
Или как вы...

Навстечу чел с хартдейлом, вел тоже в говне, он его на плече несёт. Видит нас и говорит: "Ну вы и психи!!! Как вас сюда занесло?!! Да ещё на 28"..."
Учитывая, что мы ехали, а он шёл, я даже не нашёлся что ответить...

А у меня без крыльев не клинит вообще. И едет хорошо, потому что чистится само. И грязи на мне немного, если только на ногах, но от этого крылья не спасут, и на веле - не больше, чем с крыльями. А рюкзак на горбу... Ну, если он весит 22 кило... У меня 25 кило только в пеших автономках недели на три было, но это учитывая еще палатку, ружье, патроны, болотные сапоги и прочие охотницкие причиндалы... Причем палатка была еще и лишняя.

А теперь тем, кто выбирает вел. Варианты все неплохи. Обычные велы. Выбор с сторону дисковых тормозов, пусть и механических, однозначно, правильный, хотя найдутся люди, которые скажут, что хорошие ви-брейки - лучше средненькой дисковой механики. Вилки, пусть эластомерные, лучше присматривать с ходом 100мм. Меньше - нет смысла, так как они увеличивают вес, а вот толку от них... RST - очень слабые вилки. Лучше смотреть тогда SR Suntour. Хотя у них тоже качество неровное, но все-таки бренд, на заводах которого делаются вилки фирмы Marzocchi, а это уже хай-енд. Кто-то тут еще дельные советы давал... Седла кому-то нравятся жесткие (как мне), кому-то диваны (как Наблюдателю и Боло). Вам нужно такое, которое понравится вашей пятой точке, поэтому если не повезет с первого раза, возможно придется перепробовать несколько вариантов.

И вот еще какой нюанс. Не слушайте никого. Покупайте то, что нравится. Знайте одно. Кросскантрийный велосипед позволяет кататься и в походы (и багажник можно поставить и крылья), и просто в спортивном режиме, если появится желание погонять (недаром все-таки гонки по пересеченной местности проходят не на женских рамах с прямой посадкой и высоким рулем). Те велы, которые пропагандируют Наблюдатель и Боло, - это более узкий выбор. Для спорта они не подойдут. Тяжелы к тому же. Вилки - это псевдоамортизаторы. Лучше уж тогда совсем жесткую поставить (Наблюдатель, по моему, так и сделал). Они для расслабленного прогулочного катания. В походе по дорогам с каким-никаким покрытием они могут выигрывать, а вот в грязи да еще с рюкзаками на багажнике - бабушка надвое сказала. Тем более если они, рюкзаки, слишком тяжелы. Хороший рюкзак с хорошей подвесной системой на спине не напрягает, но, конечно, лучше, если на спине нет ничего, тем более если рюкзак получается больше 15кг. Кому как удобней.

Кросскантрийники сейчас, если хотите, появляются и с колесами в 29 дюймов (я тут выше вывешивал статью по этому поводу). Но пока еще дорого.

Ну, а то, что Боло попадались люди, которые не умели пользоваться своей техникой, это мы, во-первых, оставим на его совести, а во-вторых, ни один велосипед не поедет хорошо, если хромает подготовка велосипедиста.

Bolo
Да. Ошущения разные. 26" заставляет больше концентрироваться на дороге, чем смотреть по сторонам.

Неправда. Едешь как едешь.

Bolo
К тому же развесовка с рюкзаком на багажнике совсем иная: на 26" центр тяжести хоть и ниже, но сильно назад сдвинут.

Это вообще полная ерунда. На кросскантрийных (КК) велосипедах центр тяжести сдвинут далеко вперед. Он немного впереди каретки. Это достигается установкой длинного выноса (деталь, соединяющая руль и трубу вилки), и заметно по тому, как гонщики наклонены вперед. Вес велосипедиста распределяется между рулем и седлом. Для спортивных дисциплин это делается, чтобы растянуть спортсмена, что облегчает дыхание, а еще для того, чтобы заезжать в крутые подъемы, потому что, если центр тяжести сдвинут вперед при горизонтальном положении велосипеда, на подъеме вектор силы тяжести начинает проходить в районе втулки заднего колеса, что улучшает сцепление с дорогой. Если установить рюкзак на багажник, то центр тяжести, естественно, сдвинется назад, но никак не на столько, как при прямой посадке ездока. При прямой посадке на прогулочных велосипедах центр тяжести находится за кареткой. На крутых подъемах любители прямых посадок и багажных рюкзаков вынуждены прижиматься к рулю, потому что вел начинает "козлить".

RBV
Ну, а то, что Боло попадались люди, которые не умели пользоваться своей техникой, это мы, во-первых, оставим на его совести, а во-вторых, ни один велосипед не поедет хорошо, если хромает подготовка велосипедиста.

Неправда. Едешь как едешь

Это вообще полная ерунда.

На крутых подъемах любители прямых посадок и багажных рюкзаков вынуждены прижиматься к рулю, потому что вел начинает "козлить".

nabludatel
Воло, посмотрел Ваши отчет по Алтайскому походу, впечатляет. Поздравляю и завидую.

Но шыны то надо как следует накачивать, чтоб туда мусор не залезал.

А состояние велосипедов у молодых участников руководитель проверять должен ежедневно.

-T-
А очень заметна разница?

Не очень, но заметна. Почитайте всю тему сначала, мы там спорили много на эту тему.
Очевидно ведь, что чем больше колесо, тем легче оно закатывается на препятствие, и мягче преодолевает любые неровности. Это очевидно любому кто с кинематикой знаком. Что делают чтоб повысить проходимость внедорожников - увеличивают колеса, что делают чтоб смягчить удары - увеличивают колеса.
Но болшое колесо тяжелей, имеет бОльшую гироскопичность - резкие повороты делать труднее. Ход амортизаторов меньше.
Потому если стиль велосипедиста динамичный, тоесть частые разгоны-торможения и повороты, то выигрывает легкий. В кроссовых пригородных покатушках преимущество за более легкими 26".
Чем сложнее поход, а это значит: больше затяжных многокилометровых подьемов и спусков, холоднее погода, выше от уровня моря (тяжелее дышать и холоднее) больше требуется одежды, больше удаление от цивилизации (больше еды и запчастей) - общий вес получается больше, усталость сказывается, и тут уже не до разгонов и "крутизны". И на длинной трассе с грузом большое колесо "экономичнее". Силы экономит. Даже в очень сложных горных походах, бОльшая часть трассы всеже относительно прямолинейное спокойное движение

Bolo
Гм. Не поспоришь... Но! У молодого-то как раз всё в порядке было! разве что без переднего крыла ездил... И до первого серьёзного дождика считал, что "Это круто, а с крылом - оцтой" (никого тут не напоминает?). После езда под дождиком (Усть-Канский сюрреализм) уже небыло такого максимализма.

Вот и я об этом. Несколько раз попадал в ситуацию что дождь пошел и конца ему не видно, а ехать надо, и стирать после этого негде, а заболел весь поход сорвал. В походе надо стараться быть сухим.

nabludatel

Не очень, но заметна. Почитайте всю тему сначала, мы там спорили много на эту тему.

Да читала, спасибо. Я, как бы, не первый раз на велосипеде, хоть и не велотурист заядлый) Но с семи лет катаюсь на разных, умею, хоть и понимаю мало...
Отчеты давно уж читаю, на ус мотаю, но все ж хочется на себе это прочувствовать, разницу-то... да и нагрузку и расстрояния... мне так проще, чем спорить не зная предмета) вот проедусь хоть килОметров 300, тогда буду 😊

-T-

Да читала, спасибо. Я, как бы, не первый раз на велосипеде, хоть и не велотурист заядлый) Но с семи лет катаюсь на разных, умею, хоть и понимаю мало...
Отчеты давно уж читаю, на ус мотаю, но все ж хочется на себе это прочувствовать, разницу-то... да и нагрузку и расстрояния... мне так проще, чем спорить не зная предмета) вот проедусь хоть килОметров 300, тогда буду 😊

Это правильный путь, многие предпочтения очень индивидуальны.
Удачи.

Bolo
Впрочем, если человеку нужен не совет по выбору а "одобрямс" - то лучше так и писать.

nabludatel
Колеса 26", маленькие звезды спереди и большие сзади, узкие седла, низкий руль это для ДИНАМИЧЕСКОЙ езды, с частыми ускорениями и торможением, когда смотришь только на дорогу впереди по курсу и больше ни*** не видишь. Только дорогу.

el Pistolero
Да вполне себе спокойно можно ехать и быстро, и медленно, и как угодно. Вон лет 7 назад на "Украине" накручивал километров по 40 в день, в течении месяца и ничего. Просто суть в затрачиваемых усилиях. ИМХО разница в 26 и 28 будет заметна высотой посадки и выигрышем на шоссе и тем более звезды сильно не повлияют ибо отношение выставить можно, какое душе угодно.

Вот именно, в затрачиваемых усилиях. Практически разница не столь и велика. Я встречал человека который прошел Душанбе - Хорог - Ош на обычном дорожном без переключателей. А это в те годы был "Эверест" велотуризма.
А про звезды Вы не совсем правы. Для меня, например, всегда не хватало стандартной большой звезды на 48 спереди, ставил 53, это при колесах 28 и задней 14.
Сейчас тенднция ставить звезды на 44 и 46 спереди, в качестве большой, это при 26" колесах и задней на 11. Я бы порекомендовал поставить как минимум 48, если есть задняя малая на 11.

el Pistolero
Ну зачем мне одобрямс, я его сам себе выпишу иль девушка выдаст. А я за советом залез. Просто я склоняюсь к одному, а вы советуете другое. Столкновение интересов так сказать

ИМХО разница в 26 и 28 будет заметна высотой посадки и выигрышем на шоссе и тем более звезды сильно не повлияют ибо отношение выставить можно, какое душе угодно.

-T-
А почему бы не как у меня? Я такая же по размерам, покупала для того же, катаюсь и по городу и по лесной грязи уже успела, все устраевает. Цена - 11тр как раз.
Author Basic http://www.velodrive.ru/v_product_4812.html

Таня, я посмотрел спецификацию вашего велосипеда. Когда будете ездить подальше по горизонтальному шоссе, заметьте какое сочетание звезд Вы используете чаще всего.

el Pistolero
какой размер рамы у вас?

nabludatel
Когда будете ездить подальше по горизонтальному шоссе, заметьте какое сочетание звезд Вы используете чаще всего.

Да, сомневаюсь. Я не могу поверить, что вам не попадались люди на КК велах, которые могли проехать там, где вы, а не нести вел на горбу. Уж извините, если вам это обидно.

Боло: Ух ты! Кто-то лучше меня самого может разобраться в моих ощущениях! Говорите за себя, уважаемый!

Именно за себя я и говорил.

Боло: Если посадка не мордой на руль - то именно так. Рюкзак висит большей частью аж за задней втулкой, что не может не сказаться на развесовке.

Ну, уж полноте! Большей частью.. Примерно так же как и на 28 дюймах. Багажники крепятся примерно одинаково, плюс-минус пара см.

Боло: Вот это неправда. Козлить не начинает. Просто вгору ехать с прямопосадкой мягкоговоря некомфортно и тяжело. Почему вы сами описали выше. А вот 26" бывает козлит. Почитайте отчёты (не мои).

Не начинает "козлить", потому что катить его приходится рядом, да? Я рюкзаки не вешаю на багажник, а вот наблюдать приходилось. 26 козлит, когда рюкзак 25кг...

nabludatel

Не очень, но заметна. Почитайте всю тему сначала, мы там спорили много на эту тему.
Очевидно ведь, что чем больше колесо, тем легче оно закатывается на препятствие, и мягче преодолевает любые неровности. Это очевидно любому кто с кинематикой знаком. Что делают чтоб повысить проходимость внедорожников - увеличивают колеса, что делают чтоб смягчить удары - увеличивают колеса.
Но болшое колесо тяжелей, имеет бОльшую гироскопичность - резкие повороты делать труднее. Ход амортизаторов меньше.
Потому если стиль велосипедиста динамичный, тоесть частые разгоны-торможения и повороты, то выигрывает легкий. В кроссовых пригородных покатушках преимущество за более легкими 26".
Чем сложнее поход, а это значит: больше затяжных многокилометровых подьемов и спусков, холоднее погода, выше от уровня моря (тяжелее дышать и холоднее) больше требуется одежды, больше удаление от цивилизации (больше еды и запчастей) - общий вес получается больше, усталость сказывается, и тут уже не до разгонов и "крутизны". И на длинной трассе с грузом большое колесо "экономичнее". Силы экономит. Даже в очень сложных горных походах, бОльшая часть трассы всеже относительно прямолинейное спокойное движение

Вот именно это я и хотел сказать. Косвенно, Вы подтвердили мои слова о большей универсальности КК велосипедов. Подчеркну, что говоря "26 или 28" дюймов я говорю об общей компоновке велосипеда, так как, как уже указал выше, и КК-велы есть теперь с колесами 29 дюймов. Поэтому, если нужен велосипед и для походов, и для развлекательного катания, я бы посоветовал брать что-то кросс-кантрийное (КК). Он позволит и налегке покататься, и, если нужно, поставить багажник, крылья (причем, полноценные люминивые - тут правда нужно будет пораскинуть мозгами, если оставлять дисковые тормоза) и уйти в поход. Это все, что я хотел сказать. И позвольте обратить ваше внимание на то, на каких велосипедах совершались кругосветки и была пройдена пустыня Гоби (нет под рукой, но поищу).

Да, и еще надо не забыть о таком аспекте - как встречный ветер, особенно когда с грузом и в гору). Спортивная посадка все-таки нивелирует этот фактор.

Единственное, в чем с Вами не согласен, Евгений, это в оценке европейского катания. Более того, могу сказать еще и за ЮАР и Новую Зеландию, где побывал, причем в НЗ еще удалось и покататься. Доля городских велосипедов - гибридов с колесами 26 и 28 дюймов примерно равна. И в городских условиях динамика разгона 26 дюймов для кого-то важна. В Лондоне, к примеру, велосипеды идут в одном ряду с машинами (и никто их не гоняет, не сигналит, но это другая тема). Покрышки-слики, то есть без шипов вообще (хороший асфальт позволяет), звезды в 48 зубов и жесткие вилки. На 28дюймовых колесах, все то же самое, только колеса - 28 дюймов. Седла все же довольно узкие. Очень много и чистых шоссейников с характерными чертами. Амстердам в этом плане - исключение, потому что по количеству "вело-антиквариата" с Голландией может поспорить разве что Австралия.

Иногда люди выбирают КК-раму с разными наборами колес. Узкими на сликах для города и на внедорожной резине и двойными ободами - для загорода. Но никто в качестве универсальной - и спорт, и каждодневная езда, и походы не станет брать велосипед с прямой посадкой.

И еще, у меня стоит очень длинный вынос руля (для спорта в первую очередь у меня велосипед), но тем не менее он не мешает мне наслаждаться красотой вокруг.

nabludatel
Роман, а отчет по Крыму сделали?

Евгений, Вы - моя совесть. Вчера показывал своим. Он все равно еще не закончен и фоток надо накидать, но мои соратники помогать не тянутся, троглодиты...

А где бы его выложить, пусть хотя бы первую "горную" часть?

С уважением,
Роман

-T-
3/7 обычно, а по грунту 2/5, но я больше 30км в день пока не проезжала.
PS Да, я знаю, что надо меньше, чтоб не напрягаться и не уставать, но мне почему-то так больше нравится...

Не понял что надо меньше? 3/7 это самая большая спереди и самая малая сзади? На мой взгляд это правильно. Я 95% езжу и всю жизнь ездил именно так. Напрягаешься как раз больше, усилие на педали больше, а устаешь в итоге меньше, потому что крутишь медленнее.

RBV
Да, сомневаюсь. Я не могу поверить, что вам не попадались люди на КК велах, которые могли проехать там, где вы, а не нести вел на горбу. Уж извините, если вам это обидно.

Именно за себя я и говорил.

Ну, уж полноте! Большей частью.. Примерно так же как и на 28 дюймах. Багажники крепятся примерно одинаково, плюс-минус пара см.

Не начинает "козлить", потому что катить его приходится рядом, да?

Я рюкзаки не вешаю на багажник, а вот наблюдать приходилось. 26 козлит, когда рюкзак 25кг...

nabludatel

Не понял что надо меньше? 3/7 это самая большая спереди и самая малая сзади? На мой взгляд это правильно. Я 95% езжу и всю жизнь ездил именно так. Напрягаешься как раз больше, усилие на педали больше, а устаешь в итоге меньше, потому что крутишь медленнее.

Просто во всяких велоотчетах читала, советуют ездить 2/3 или как-то так... говорят, меньше устаешь, потому что не напрягаешься. А я так наоборот устаю быстрей.
Сейчас езжу с человеком, который себе так и ставит(начитался отчетов, хочет все делать правельно), так он выдыхается через пол-часа...
В общем, как-то странно это все..

-T-

Просто во всяких велоотчетах читала, советуют ездить 2/3 или как-то так... говорят, меньше устаешь, потому что не напрягаешься. А я так наоборот устаю быстрей.
Сейчас езжу с человеком, который себе так и ставит(начитался отчетов, хочет все делать правельно), так он выдыхается через пол-часа...
В общем, как-то странно это все..

Вот и я о том же. Но это не странно, просто люди разные, есьть же спринтеры а есть марафонцы. Лет 30 назад, считалось правильно наоборот, пока есть силы (на подьеме) вращать педали, не переключай на более легкую. Сейчас распространилась другая теория. Но сейчас я пришел к выводу что каждому свое. Наблюдал массовых на велопробегах людей едущих впереди, и часто скорость педалирования у рядом едущих и болтающих людей, разная, и очень разная, до двух раз. И люди-то не совсем новички, всеже 800км пробег за неделю. Значит каждый выбирает для него лично индивидуальное сочетание.

Bolo
Хочется всё таки поставить точку в вопросе "правильной" посадки:

Ставим, г-н с ником Боло (прошу прощения, что по псевдониму: в профайле у Вас имя еще проблематичнее).

Я нигде не говорил, что я не признаю прямой посадки. Для тех, кто "на бронепоезде" говорю прямым текстом: ПРЯМАЯ ПОСАДКА УДОБНА, ШИРОКОЕ СЕДЛО, ЕСЛИ ИНДИВИДУАЛЬНО ПОДОШЛО, УДОБНО, ВЕЛОСИПЕДЫ С ПРЯМОЙ ПОСАДКОЙ ПОДХОДЯТ ДЛЯ ПОХОДОВ. НО ЕСЛИ НУЖНО ЕЩЕ И СПОРТИВНОЕ КАТАНИЕ, В КОТОРОЕ ВТЯГИВАЕТСЯ НЕ МЕНЬШЕ, А ТО И БОЛЬШЕ ЛЮДЕЙ (НЕ ВСЕ МОГУТ ПОЗВОЛИТЬ СЕБЕ ХОДИТЬ В СЛОЖНЫЕ ПОХОДЫ ЧАСТО, А ПОКАТАТЬСЯ/ПОГОНЯТЬ В БЛИЗЛЕЖАЩЕМ ПАРКЕ - МНОГИЕ), ТО ПРЯМАЯ ПОСАДКА ПОДОЙДЕТ НЕ ВСЕМ. В ТО ВРЕМЯ КАК ГОРНЫЙ ВЕЛОСИПЕД ДАЕТ ВОЗМОЖНОСТЬ И В ПОХОД СХОДИТЬ.

Многие нюансы езды на ЛЮБОМ велосипеде зависят от подготовки ездока, и если кому-то попадались люди, которые на 26-дюймовых колесах не могут ехать там, где едут на 28-дюймовых, хорошо. Не всем везет... В противном случае получается, что на чемпионатах мира и прочих подобных мероприятиях награждать надо велосипеды, а не ездоков.

Надеюсь, теперь этот тезис максимально ясен для всех "г-нов"... Еще повторю: покупать надо то, что нравится. Главное кататься и получать от этого удовольствие. Все равно, в какой посадке: прямой или полу-спортивной.

Остальное - "флуд"... 😊

С уважением,
Роман

P.S. По съемкам. У нас тоже есть съемки и тоже с рук. А есть со шлема. Из Крыма есть видео по грунтовке на спуске с рук, причем у человека на спине рюкзак в 120л (хоть и не набитый, но это все равно другая крайность, но разговор не об этом). Скорость по ГПС была 63км. По моему велокопьютеру - 59. Ничего, с удовольствием смотрим.

Больше всего я проездил на Аисте с 28дюймовыми колесами. Были еще Орленок, Еврика и Десна. Был еще гоночный шоссейник, который в свое время отец привез из Чехословакии. Турист ХВЗешный, вылитый, только колеса узкие. Название не помню. Горному велосипеду у меня - около 3 лет. Мне - 31. Опыт походов - лет 15 (достаточно, чтобы знать, что мне нужно).

И еще. Если на горном велосипеде (обычном, каких большинство) шея позволяет смотреть только на дорогу, дело не в велосипеде. Как врач вам говорю.

RBV
ПРЯМАЯ ПОСАДКА УДОБНА, ... В ТО ВРЕМЯ КАК ГОРНЫЙ ВЕЛОСИПЕД ДАЕТ ВОЗМОЖНОСТЬ И В ПОХОД СХОДИТЬ.

Многие нюансы езды на ЛЮБОМ велосипеде зависят от подготовки ездока, и если кому-то попадались люди, которые на 26-дюймовых колесах не могут ехать там, где едут на 28-дюймовых, хорошо. Не всем везет...

В противном случае получается, что на чемпионатах мира и прочих подобных мероприятиях награждать надо велосипеды, а не ездоков.

Еще повторю: покупать надо то, что нравится. Главное кататься и получать от этого удовольствие. Все равно, в какой посадке: прямой или полу-спортивной.

Остальное - "флуд"... 😊

P.S. По съемкам. У нас тоже есть съемки и тоже с рук. А есть со шлема. Из Крыма есть видео по грунтовке на спуске с рук, причем у человека на спине рюкзак в 120л

Ничего, с удовольствием смотрим.

Если на горном велосипеде (обычном, каких большинство) шея позволяет смотреть только на дорогу, дело не в велосипеде. Как врач вам говорю.

P.S. По съемкам. У нас тоже есть съемки и тоже с рук. А есть со шлема. Из Крыма есть видео по грунтовке на спуске с рук, причем у человека на спине рюкзак в 120л

Блин, жалко интернет медленный-но в понедельник постараюсь выложить

Да, я бы тоже посмотрел, как снимают тех, кто едет сзади без тряски и прочего. Это ж не глядя на дорогу! Наш-то хоть смотрит, куда едет, а тут не сбавляя темпа, подросток, да еще и с рюкзаком на багажнике. Ну, и про стрельбу с велосипеда... Я это оставлял без комментариев, но раз уж тут вижу дело принципа... Это из воздушки что ли? Дык, я уже наслушался про стрельбу с велосипеда на соседней ветке... Нет, уж, уважаемый, если Женя-Zavgen выложит, хорошо. А я поставил точку.

RBV
Мы ж точку собрались поставить?

Да, я бы тоже посмотрел, как снимают тех, кто едет сзади без тряски и прочего. Это ж не глядя на дорогу!

Наш-то хоть смотрит, куда едет, а тут не сбавляя темпа, подросток, да еще и с рюкзаком на багажнике. Ну, и про стрельбу с велосипеда... Я это оставлял без комментариев, но раз уж тут вижу дело принципа... Это из воздушки что ли?

Дык, я уже наслушался про стрельбу с велосипеда на соседней ветке...

Нет, уж, уважаемый, если Женя-Zavgen выложит, хорошо. А я поставил точку.

zavgen
Мля. во вас обоих прет... ((((

Но горный он потому и назван так, потому что он для гор. Для шоссе и скорости есть другие велосипеды. А горный с его низким центром тяжести (отсюда и колеса меньшего, даже 24 дюймов, диаметра) сделан для другого. Например на даунхильных агрегатах каретка расположена так низко, что на него ставят одну звезду в 40 зубов, потому что зацепится на каменистом спуске кареткой за что-нть и полететь через руль на скорости километров 50... И шлем может не спасти. По причине занижения цетра тяжести сейчас на велосипедах и задний амортизатор располагают как можно ниже, но это уже другая тема.

Берегите себя,
Роман

Вот лучше подскажите чайнику: если у меня резьбовое крепление рулевой, но вилка на 1 1/8 дюйма, то проблематично ли вилку эту поменять? У меня эластомерка стоит с ходом 50 мм, хочется газовую или гидравлику на 80.

Б. Б. Букс
Товарищи, прекратите наконец спор тупоконечников с остроконечниками! 😊

Б. Б. Букс
Товарищи, прекратите наконец спор тупоконечников с остроконечниками! 😊

Вот лучше подскажите чайнику: если у меня резьбовое крепление рулевой, но вилка на 1 1/8 дюйма, то проблематично ли вилку эту поменять? У меня эластомерка стоит с ходом 50 мм, хочется газовую или гидравлику на 80.

Давай поконкретней. Что за рулевая колонка и что за вилки?

Bolo
Лично мне с рюкзаком на спине ездить не удобно. Предпочитаю класть его на багажник, а это др. совсем история.

А если стрелять с ним?

Bolo
Предпочитаю класть его на багажник, а это др. совсем история.

Кирюха
А если стрелять с ним?

-T-
Обычный класть или велорюкзак? Я сейчас выбираю просто, как думаете, такой подойдет? http://www.velodrive.ru/a_product_4618.html

Кирюха
Мужики подскажите, со станковым рюкзаком удобно ездить? или брать обычный: https://guns.allzip.org/topic/114/236791.html

Я предпочитаю заплечный рюкзак, но со станковым пожалуй бы не поехал. Все-таки при езде с заплечным рюкзаком есть повышенное требование к его комфортности, даже если это довольно простой рюкзак. Вспоминая свои опыты со станковыми рюкзаками, всегда вспоминаю, как перешли на рюкзаки с анатомическим строением спинки и подвесной. если грубо сравнивать, то это как с простого деревянного стула пересесть в удобное кресло хорошего автомобиля.

Не, мне кажется, станок не подойдет.

Роман

RBV
Не, мне кажется, станок не подойдет.

-T-
Обычный класть или велорюкзак? Я сейчас выбираю просто, как думаете, такой подойдет? http://www.velodrive.ru/a_product_4618.html

За качество исполнения не скажу, но конструкция хорошая. Модульность удобно.

стрелок451
😊 мне нужно что бы покататься по городу по лесу и по горнолыжке + трамплинчики маленькие 😊 насколько надежен планетарный редуктор рама, спици, обод, передняя вилка? как он будет в гору ехать? насколько подобранны удачно передаточные числа??? Какие у модели недостатки?
Мне нравится ножной тормоз здесь всю жизнь на советских великах проездил)
Stels Navigator 390 (2007)

стрелок451
😊 Привет всем есть вопросы по великам что скажите пожалуйста про этот велик, мне нужно что бы покататься по городу по лесу и по горнолыжке + трамплинчики маленькие 😊 насколько надежен планетарный редуктор рама, спици, обод, передняя вилка? как он будет в гору ехать? насколько подобранны удачно передаточные числа??? Какие у модели недостатки?
Мне нравится ножной тормоз здесь всю жизнь на советских великах проездил)
Stels Navigator 390 (2007)

Думаю что Ваши требования к велосипеду слишком противоречивы. Надо либо выделить что важнее и искать компромисный вариант, либо купить два велосипеда, я бы рекомендовал два велосипеда.
Для скоростного спуска и трамплинчиков нужны амортизаторы на вилках и хорошие оперативные тормоза, желательно дисковые. Я скорстным спуском и прыжками не занимался никогда, но очевидно что ножной тормоз для этого не достаточно оперативен - нужно перед торможением привести педали в определенное положение, что требует времени если крутишь педали. В надежности его при интенсивном и продолжительном торможении я тоже не уверен, там ведь перегрев возможен в малом закрытом обьеме.
Тоесть для скоростного спуска, прыжков, скоростной езде по сильной пересеченке нужен горный велосипед с амортизаторами, дисковыми тормозами и широкими шинами. Stels Navigator 390 явно не для этого.
Stels Navigator 390, ИМХО идеальный велосипед как транспортное средство для города и загородных прогулок. Неплох он и для многодневного туризма. Сам велосипед я не знаю, моя оценка основана на спецификации и аналогоах.
О втулке Inter-7, к сожалению ничего сказать не могу, они очень мало распространены в США. В 1970х в США были широко распространены велосипеды с 3х скоростными втулками, и репутация у них неплохая, но позже, в связи с модой на горные велосипеды их вытеснили традиционные открытые переключатели. В позапрошлом году я заметил новую тенденцию, мода на горные пошла вниз, а в магазинах опять появилось много велосипедов с трехскоростными Inter-3. Пробовал ездить на таком, работает неплохо, и для города диапазона этих 3х передач достаточно, но для серьезного туризма диапазон маловат.
В прошлом году быдучи в Европе я обратил внимание на то что там много велосипедов с внутренними переключателями. На странице выше я приводил фото станции проката на парижской улице, там трехскоростные Inter-3.
Сам хочу Inter-8, в прошлом году просчитывал, у нее диапазон полностью покрывает все мыслимые ситуации, которые могут возникнуть в туризме, городе и на шоссе. Inter-7 тоже покроет большинство ситуации, но 8 всеже шире. По надежности Inter-7 b Inter-8 сам интересуюсь, выдержат ли силовую езду к которой я привык? Спросить неукого, сейчас всех настраивают на скоростной стиль, а не на силовой.
Про внутривтулочный тормоз я уже писал, он неоперативен. Но если привыкли и нравится то Вам виднее. Я бы продублировал его обычным V тормозом.
Посмотрел цену на Stels Navigator 390 у вас она меньше $300 - я бы взял, я хотел заказать в прошлом году одну втулку Inter-8 - запросили $350.

Bolo
А что в приоритете: Трамплинчики с горнолыжкой, или лес/город?
Это важно, потому как для "трамплинчиков всяких" и прочих кувырканий данная модель неподходит совсем, тут надо горник 26" с хорошими тормозами, желательно дисковыми. Эта модель лучше всего (и ездок на енй 😛 ) чуствует себя на дороге. Он же "дорожный"... По лесу/просёлку тоже пойдёт хорошо, только покры надо поменять будет на cross или полу-слик.
В горку ехать будет так же как все - ставишь передачу поменьше и всё...
Недостаток модели - надёжность. Переключатели скорости, подшипники втулок, каректи - всё это не самое надёжное, но при соблюдении регламента обслуживания своевременно послужит.

Bolo, а у Вас лично или близких есть опыт с велосипедами с внутренними переключателями?
Интересует надежность и способность внутреннего преключателя переносить нагрузки при езде аналогичной 48/11 на обычном открытом переключателе.

Это что то жестко они, втулка за такие деньги должна быть вечной.
Задним тормозом мне пользоваться очень удобно и привычно к стыду передний так и не поставил лень и всегда успевал затормозить юзом с разворотом и перевести удар вскользь 😊. главное легко контролируешь степень замедления, вчера около магазина катался на горных чуть через руль не улетел 😊 тормоза схватывают очень резко сразу(может не отрегулированы невига) и притом я сначала все время пытался тормозить педалями и чуток сбил продавца 😀 я понимаю дело привычки, но как бы в начале в экстремальной ситуации не ступить 😛
Что касается передаточных чисел то я и отец считаем что штатные звездочки на обычном совковом велике были слишком скоростными и сильно выматывали поэтому отец сделал давно так
на обычный советския велик наварил ведущую звездочку от школьника (кажется) на штатную звездочку и поставил на перед звезду с меньшим кол вом зубьев сколько не помню 12 лет назад было и удлиненные шатуны для тяги, мне тогда 13 или 14 лет было для меня велик был тяжел +2 самопальных багажника и ручка для переноски. Велик угнали, а потом еще 2 угнали в дальнейшем больше так не заморачивались и просто на место штатной ставили самую большую которая была доступна в продаже 😊 Одной такой передачи хватало за глаза в городе и в грязи, тот первый улучшенный велик был просто реактивен на разгон и выматывал субъективно меньше особенно с грузом или зимой.

nabludatel
Bolo, а у Вас лично или близких есть опыт с велосипедами с внутренними переключателями?

Интересует надежность и способность внутреннего преключателя переносить нагрузки при езде аналогичной 48/11 на обычном открытом переключателе.

стрелок451 просто по городу я активно штурмую бордюры лень скорость снижать еще интересует на сколько прочны спицы и обод так как на разных сайтах говорят то 2е то одинарные обода, я что то начал сомневаться. у меня больной вопрос был, это восьмерки и замена спиц хотя старался ездить аккуратно. я хочу колеса на 28 чтоб были комфортно и накатистость хорошая а по повод вилки не знаю какую для города иметь смысл короткого эластомера не вижу, а длинноходную дорогую смысл если велик серьезно бездорожье редко видеть будет. в общем я в раздумьях

стрелок451
я хотел заказать в прошлом году одну втулку Inter-8 - запросили $350.

Это что то жестко они, втулка за такие деньги должна быть вечной.
Задним тормозом мне пользоваться очень удобно и привычно к стыду передний так и не поставил лень и всегда успевал затормозить юзом с разворотом и перевести удар вскользь 😊. главное легко контролируешь степень замедления, вчера около магазина катался на горных чуть через руль не улетел 😊 тормоза схватывают очень резко сразу(может не отрегулированы невига) и притом я сначала все время пытался тормозить педалями и чуток сбил продавца 😀 я понимаю дело привычки, но как бы в начале в экстремальной ситуации не ступить 😛
Что касается передаточных чисел то я и отец считаем что штатные звездочки на обычном совковом велике были слишком скоростными и сильно выматывали поэтому отец сделал давно так
на обычный советския велик наварил ведущую звездочку от школьника (кажется) на штатную звездочку и поставил на перед звезду с меньшим кол вом зубьев сколько не помню 12 лет назад было и удлиненные шатуны для тяги, мне тогда 13 или 14 лет было для меня велик был тяжел +2 самопальных багажника и ручка для переноски. Велик угнали, а потом еще 2 угнали в дальнейшем больше так не заморачивались и просто на место штатной ставили самую большую которая была доступна в продаже 😊 Одной такой передачи хватало за глаза в городе и в грязи, тот первый улучшенный велик был просто реактивен на разгон и выматывал субъективно меньше особенно с грузом или зимой.

По частям покупать всегда дороже, тем более если части не особо популярные. Готовый велосипед, особенно массовый, популярный, всегда дешевле, но готовые у меня есть. а то чего я хочу не делают.
😞 Вот и вертится постоянно идея собрать все как я хочу, но времени нету, занят другими проектами пока выше головы.
Если все так как Вы описали, то проблем у Вас с передачами не будет, особенно на горном, да и на Inter-7 не должно. Впереди-то малых звезд полно доступных. Диапазон Inter-7 там достаточный, я в прошлом году находил информацию о передаточных числах на этих втулках. Сейчас почему-то не открывается, поищу еще, как найду помещу.
У меня противоположная проблема, мне обычно не только стандартных дорожных 48/18 не хватало, но и спортивной 53/13 не хватало тоже. Не могу крутить быстро, просто физически не успевают ноги за педалями, и выматывает меня сразу. Это просто организмы разные.
А обода колес выбирайте двойные, или какие-там доступны самые проччные.
Вот для Inter-8 на бумаге нашел от 0.527 до 1.615 тоесть изменение передаточного отношения в 3 раза. И звездочка цепи задняя там сменная 16, 18, 19, 20, 21, 22. Тоесть выбирая одну из этих звекзд можно настроить велосипед под себя, а переключатель дает еще 7 ступеней. А уж если подбором задних не настроишь, то еще и переднюю сменить можно или всю каретку.

стрелок451
И еще вопросы насколько тормоза В брейки чувствительны к восьмеркам и как быстро протирают обод колеса? 😊

стрелок451
😊 карданный велик зачетный!!!клиренс большой, грязь не страшна, кто их делаю где продают и сколько стоят стоят 😊 есть такие которые меньше 10 тыщ?

А знал бы больше вопросы бы не задавал...

Далее, алюминий может выдержать достаточно. Кроме того, при тех же прочностных характеристиках алюминиевая рама будет легче. Но, как правильно сказали, люминий жестче, чем сталь.

Выбирать Вам, но можно точно сказать, что городской велосипед не расчитан на трамплинчики и пр. Лучше иметь два вела на такой случай. Есть недорогие дертовые/стритовые машины. Легкие, прочные, созданные для трамплинчиков и на них стоят прочные амортизационные вилки. А есть комфортные сити-байки, на которых передний амортер и не нужен, можно и на жесткой вилке ездить по городу. И то и другое можно купить недорого, хотя за пределы 10 тыс придется выйти. Другой выход - ашанбайки... Но! Ну их в пень!

стрелок451
почитал несколько статей про втулки тут http://uabike.com/index.php?newsid=1148648278
Я тоже так же бордюры атакую, но если впереди багажник и там что то лежит трудно сильно задрать колесо.
уже не горю желанием иметь планетарную втулку они оказываются тяжелые и оказывают большое сопротивление движению, дешевые втулки очевидно мало надежны сломаются и все будешь искать и покупать по цене велика новую. Я живу в Обнинске и они тут навряд ли продаются?!
Вообще непонятное у меня желание иметь велик со стальной рамой, почему хз может потому что прочитал что люминь долго не живет и может развалится внезапно и не заварить его, а стальная пружинит хорошо лично для меня мой вариант имеет недостаток что рама у него еще и алюминиевая Хм 😞
подозреваю все кончится миридой или стелсом со стальной рамой жалко что инет магазины не указывают вес велосипед 😞
И еще вопросы насколько тормоза В брейки чувствительны к восьмеркам и как быстро протирают обод колеса? 😊

Думаю Вам вполне подойдет обычный горный, сосредоточившись на прочных ободах, дисковых тормозах и хорошо амортизированной передней вилке.
Моя главная претензия к горным, в том что при стандартной каретке они не обеспечивают необходимый мне шаг велосипеда на максимальной звезде спереди и минимальной сзади. А менять каретку на шоссейную. пригодную для установки больших звезд на 52, 54, 56 зубьев всеже сложнее, чем например седло, или багажник, которые поменять 10минут.
Планетарные меня интересуют все больше и больше, но это потому что хочется попробовать самому. А для практической езды конечно надо покупать то на что доступны запчасти.

nabludatel

Думаю Вам вполне подойдет обычный горный, сосредоточившись на прочных ободах, дисковых тормозах и хорошо амортизированной передней вилке.
Моя главная претензия к горным хардтэйлам, в том что при стандартной каретке они не обеспечивают необходимый мне шаг велосипеда на максимальной звезде спереди и минимальной сзади. А менять каретку на шоссейную. пригодную для установки больших звезд на 52, 54, 56 зубьев всеже сложнее, чем например седло, или багажник, которые поменять 10минут.
Планетарные меня интересуют все больше и больше, но это потому что хочется попробовать самому. А для практической езды конечно надо покупать то на что доступны запчасти.

стрелок451
подозреваю все кончится миридой или стелсом со стальной рамой жалко что инет магазины не указывают вес велосипед 😞

Кстати, указывают.

Рама отличная. Заниженный стендовер - вещь полезная для здоровья 😛

Вилка пружинно-эластомерная - обычное дело для велов такой ценовой категории. Сантур делают вилки и для более именитых компаний, например, Марзоччи. Зимой эластомер, правда, будет замерзать и вилка от этого перестает работать, зато она очень неприхотливая. Такие вилки служат годами.

Тормоза... Дисковая механика. Разберитесь, как подтягивать тросики, так как они быстро растягиваются.

Единственное, сзади 8 звезд стоит при самой большой в 32 зуба. Было бы здорово иметь большую звезду на 34 зуба. В бездорожье, знаете ли, способствует повышенной проходимости.

Так что хороший велик. Теперь только кататься!

стрелок451
ага осталось найти нужную модель купить, вот только обнаружил засаду багажник на велики с дисками не ставится 😞 и что делать рюкзак за спиной мне кажется не лучшее решение тем более если он тяжелый хм.

Так с самого начала и я и другие писали что найти велосипед, который одинаково хорош для всего вряд ли удастся, а если удастся он будет дороже двух.

стрелок451
и что делать рюкзак за спиной мне кажется не лучшее решение тем более если он тяжелый хм.

С дисковыми тормозами умельцы багажники все равно ставят. С помощью одного длинного болта со стороны диска. Но это, безусловно, компромисс, поэтому в походы можно на заднее колесо поставить хорошие ободные тормоза и, при желании, по возвращении домой снова ставить дисковые. Даже диск снимать не надо, мешается ведь только калипер. На эффективности торможения это сильно не скажется, так как основное тормозное усилие все равно на переднее колесо должно приходиться. Грязь, конечно, будет проблемой, но вполне решаемой.

Кстати, нужно прикупить заплечный рюкзак, все, что понравилось в магазинах в наличии не имеется... Может, что что посоветует? Небольшой 10-12 литров.

Рюкзак. Я в Триале присмотрел Karrimor Hydr8 20. Он с гидратором идет и достаточно большой, чтобы на день целый его взять. Перекус, дождевик, насос кое-какие запчасти, все помещается и не тянет. Карримор позиционирует эти рюкзаки (есть меньшего (15, 10 и поясная сумка 6) и большего размера - по моему, 25, посмотрите) как снаряжение для бега по пересеченке и так далее, но для вела мне вполне подошел. Не знаю, есть они сейчас в Триал-спорте... До этого была Татонка Венто 30 или 40, уже не помню. То была классика велорюкзаков со спинкой на сетке и выгнутый горбом, но не прижился и был отдан приятелю.

Ну, и жаль, что велы пришлось хранить на балконе. И фиг знает, где там еще ржавчина внутри. Если не хочется сильно заморачиваться, то тормозные поверхности нужно зачистить, чтобы колодки не срабатывались быстро, и катать дальше, ну а если по-серьезному подойти, то надо перебирать. Подседельная труба - ерунда. Надо смотреть, что внутри каретки, втулок и пр. Менять смазку, которая от перепада температур может терять свои свойства. Короче - занятие на целый день.

Попробую зачистить мелкой наждачкой, обработаю преобразователем с цинком и закрашу из балончика. Самому интересно как долго продержится. Слышал о какой то грунтовке для хромированых поверхностей, но смысла не вижу. А ржавая подседельная труба "дагона"не даёт до конца сложить велосипед и сложенный пакет падает на бок. Мелочь, но неприятно. Решил велики после зачистки покрасить черной матовой краской. А цепи обработаю "Балистолом". 😊

-T-
Супер фотоотчет 😊

Qwest
To Bolo: А к нам на Саянское кольцо хотите? 😛

стрелок451
вот возникли вопросы по уходу и обслуживанию горного велика
1 эксцентрик на заднем колесе в 2 раза легче открывается чем на переднем (а там одной рукой) я рискую потерять колесо? какое усилие там должно быть и на седельном эксцентрике тоже ?

Возможно, неправильно понял, но у эксцентрика с одной стороны рычажок, а с другой - гайка, с помощью которой усилие это самое можно регулировать. Закрутил по сильнее, рычажок закрывается с трудом, отпустил - и рычажок будет закрываться с меньшим усилием. Усилие должно быть достаточное, чтобы эксцентрик не открывался сам.

стрелок451
2 спицы такое ощущение что все на заднем колесе (на переднем натянуть практически дальше невозможно) они не натянуты при ударе звук дребезжащий не звонкий продавливаются относительно легко на предыдущем дорожном я вроде натягивал спицы до музыкального звона а как должно быть на новом горном?

Заочно сказать нелегко, но спицовка колес не зависит от того, горный велосипед или дорожный.

стрелок451
3 что нужно разобрать и смазать так как велик наш и возможно где то не доложили смазку

Если кратко, то все, до чего можно добраться. Важно обслуживаение втулок, каретки и рулевой колонки.

стрелок451
4 кто чем цепь смазывает? нужно ли удалять заводскую консервационныю смазку или лучше этого не делать, читал что не надо 😊 она густая и не вымывается 😊
Всех с праздником!!!

Я смазываю специальной смазкой для цепей. Название неважно, они просто предназначены для механизмов, приводимых в действие цепной передачей. Интересно, что смазки для цепей бывают зимние и летние. От этого зависит то, как к ним прилипает пыль и насколько они устойчивы к воздействию воды.

Bolo
Привет!
....
Надеюсь что когда кино смонтирую, сможешь посмотреь, мож места знакомые будут...

Спасибо, будет интересно посмотреть.

Qwest
To Bolo: PM

Bolo
Часть пути - глубокие погружные лужи необъездного типа осложнённые разноуровневыми завалами, преодолеваемыми с помощью ножа в качестве мачетэ.

Сколько езжу- ни разу не попалось такого завала через который проще прорубиться чем перелезть или обойти.

Qwest
To SavaiNN: Прорубаться же интереснее 😊

Ну это от ситуации зависит. Мне вот обойти легче

SavaiNN
Сколько езжу- ни разу не попалось такого завала через который проще прорубиться чем перелезть или обойти.

Qwest
Да я марафон для примера указал. Насколько знаю, народ катается и самостоятельно. Только сложно это достаточно, без сопровождения, с грузом, по горам. ИМХО конечно, я точно не осилю

Bolo
Значит в таких местах не ездил. А выглядит это так - заболоченная дорога, по краям плотные кусты в воде, а мож и само болото. Подмытые в колее деревья упали поперёк дороги. Реально - самый быстрый и простой путь - прорубаться. Если можно обойти - обходим.

вот не далее как на 9майские праздники ездили в поисках лагерей Унжлага.
До этого ходили туда пешком.. дороги разведать 😊

Здесь проходил медведь

Нам туда.

А мы думали здесь лагерь.. но тоже интересно

Труба узкая но зарыта глубокоооооооо

А вот это остатки барака

лет 50 назад здесь была лежневка

здесь тоже была лежневка

А здесь узкоколейка

Bolo
[b]2 SavaiNN: Из фоток ощущение, что вы всю дорогу велопешком шли... Но там, как видно, не разехаться... [/B]

Ну весь маршрут у нас был 240 км где то на три дня, из них 60 км велопешком. Но места там больно интересные. Оттуда люди 50 лет назад ушли..

Bolo
60 км велопешком - это монолитом (т.е. проезжабельные участки или отсутствуют, или незназительны), и таки там вел нужен был?
Почему спрашиваю: я бы если столько шкандыбать велы ы зашкерил, и пошёл бы с посохом, как в пешке. Чего велик по корягам шваркать... ?

Bolo
Если маршру проходной, без возврата, то ныкать канешно не гут.
Если рюкзак для пешки хорош, то это большой гут для велорюкзака!

SavaiNN
вот такой http://www.equip.ru/product/bags/text/mirag.html

На фото: У Резидента вылезла камера из заднего колеса (грыжа), зацепилась за тормозную колодку, и намоталась на кассету. Всё на ходу по песку. Зметил он это потому, что "велосипед что-то плохо едет"...
Результат - камера в лохмуты, выковыривал ножом.

зы: если суглинок, то стараешься на скорости, или как по песку - главное не крутить руль.
з-зы: Сейчас пишется отчёт по весеннему походу. Как обычно было много интересного но в конце концов мы как вседа своего добились 😊
Но могу дать небольшой анонс из "неопубликованного".
Кольцо мещерлома
Глава "Джунгли".
От развилки дорога быстро забрала на восток, и по веем признакам шла на Мещёрский. Первые несколько километров мы преодолеваем без особых забот, лишь пару раз помахав ножом. Вокруг дороги смешанный лес, кустарники и непременные заболоты. Ухают вечерние совы, кукуют кукушки. Лягушки уже не смеются - налетели комары, у них начался большой ужин.
Всё это счастье закончилось, как только мы проехали перекрёсток с дорогой, идущей в д.Сергеевку. Видимо дальше уже давно не ездят - межколейник сразу от перекрёстка идёт заросший молодыми деревцами в полтора метра высотой. Боковые же деревья часто смыкают кроны над тем, что когда-то было дорогой. В деревьях копошатся какие-то существа, вокруг разные природные звуки. Мы вошли в джунгли. А в джунглях, как известно, влажно и сыро, и тут это не исключение - дорога пошла в заболот, тут же пошли погружные лужи средней протяжённости необъездного типа осложнённые разноуровневыми завалами. Я достал свой нож выживания и начал прорубать в завалах проходы. Лужи следуют очень часто, межколейник иногда отсутствует, иногда очень рельефен. Заросшая дорога очень узка, кусты и деревья отвоёвывают у неё пространство всё сильнее и сильнее, превращая дорогу в тропу. Обочины местами около луж заросшие настолько, что для того, чтобы обойти очередной завал, не прорубая его, надо прорубить путь обхода...
Зелёная Лиса вырвалась вперёд, почему-то спокойно, без эмоций, шлёпала по колено в лесных лужах ровно и поступательно вперёд. На сложных завалах она или искала где перелезть, и иногда это у неё получалось лучше, чем у меня, или ждала меня с ножом в качестве мачете, или Резидента, который попросту разбрасывал в стороны упавшие деревья. Вода, завалы, липкая грязь, снова завалы... Ломимся вперёд, понимая, что оставшиеся почти 10км. до Мещёрского не будут проще. Идём практически не останавливаясь, подгоняемые тучами мошки и комаров, отмахиваясь от них в процессе рубки.
В особо сложных случаях работают все: я рублю, Лиса отгоняет от меня комаров и держит мой велик, а Резидент отгоняет кровососов от неё и держит 2 велика - её и свой. Хорошо, что в этом болоте крокодилы ещё не завелись. Если потепление сохранит свои темпы ещё лет 10, то заведутся. Дорога, правда, зарастёт совсем и исчезнет.
Опять завалы, погружные лужи, топкие сырники. Зачастую, встав перед очередным таким препятствием, оказываешься в глухом ступоре, пытаясь выработать стратегию его преодоления. Но вот меня обходит Зелёный Лис, и совершенно спокойно погрузившись во всё это, уходит вперёд. И тут понимаешь, что настоящие препятствия только в голове, а не на дороге. Стало быть, надо ломиться по мещёрским джунглям дальше.
Везде попадается кабаний помёт и волчьи следы.
Уже по-доброму свечерело, и мы задумываться начали о ночлеге, когда тропа-дорога вынырнула из затяжных сырников и завалов и стала немного проезжабельной. Не упуская шанса, мы прыгаем в седло, и на средних и пониженных передачах ломимся уже верхом. Ломимся потому, как небольшие завальчики никто не отменил, просто небольшое деревце, лежащее в своих ветках поперёк дороги перестаёт быть поводом не только для остановки, но и для снижения скорости. Только и слышно, как механизмы велосипеда перемалывают в труху очередные веточки.
Зелёный Лис укатила куда-то вперёд, Резидент, пытавшийся от неё не отставать, тем не менее отстал, и замыкаю колонну я, перманентно теряя Резидента из виду.
- Беркут Резиденту на связь. - Голос Резидента из рации то ли усталый, то ли грустный.
- Докладывай.
- У меня Авария. Не могу ехать. Что-то сломал.
- Щас буду.
Резидент, неразъехавшийся с очередным бревном сумел затолкать его под суппорт. То, в свою очередь зацепилось за него, и просто выломало задний переключатель скоростей, разрушив деталь именуемую «петух» - то, к чему весь суппорт крепится на раме.
Ремонт петуха раньше мне казался делом не возможным, но после похода «Не Бросно» в прошлом году, где человек на сломанном «петухе» проехал более сотни кило, я смотрю на это вопрос попроще. Понятно, такое шаманство делается не здесь, и не сейчас, а хотя бы на стоянке. Но что бы до неё доехать, я попросил Резидента подвязать отломанный суппорт к раме так, что бы велик можно было катить.
- Зелёный Лис Беркуту:
- На связи. Что там с Резидентом?
- Петуха сломал. Сейчас задача - поиск воды и стоянки.
- Вас понял. - Ответила Зелёная Лисица. Приятная перспектива перейти от ломки через джунгли к поиску стоянки, её явно радовала. Она проголодалась, и немного устала.
Довольно быстро догнав её у очередного погружного завала, мы вместе приступили к выполнению задачи.
....
И вот стоит палатка, костёр горит, разливая блаженное тепло по промокшему на погружных лужах организму, и я приступаю к ремонту петуха. Снимая заднее колесо обнаруживаю засаду - пока Резидент прикручивал суппорт к раме, он перекрутил цепь. И получил заморочку её привести в нормальное состояние. Однако, проковырявшись с ней полчаса, Резидент понял, что это ему не под силу и сдался. Пришлось мне. Сделал.
Петух разломился надвое, и если с креплением привинчиной части хлопот нет, то серьга с резьбой для суппорта не крепится никак. Однако часть этой детальки всё ж попадает под гайку оси колеса, и я этим воспользовался. Вручив Резиденту надфиль из Multy-lock-а, именуемого нами как ГЗМ (губо-закаточная машинка), поручаю ему снять пол-милиметра с привинчиваемой детали, что бы гайка сильнее зажимала другую половину петуха. Сам беру свой нож выживания и работая им как сверлом делаю заметные аккуратные углубления в раме, где к ней прилегает петух, и в самом петухе, что бы вложив в образовавшиеся пространство что-нибудь твёрдое исключить его перемещение вдоль плоскости рамы.
Когда Резидент закончил строгать свой обломок, я собираю всё в кучу и получается велосипед, на котором можно ехать. Но - осторожно, в суппорт ничего попадать теперь не должно.
Резидент, смирившись с тем фактом, что он не на танке по джунглям чешет, опробовал полученный результат и остался доволен - ехать можно.
Мы понимали, где находимся - на долгие километры вокруг нас лишь лес да болота, причём сильно одичавшие. В пол-десятого комарьё отправилось спать, а мы остались греется у костра заодно выставив на просушку всё во что обуты были. Смеркнулось - ожили ночные звери, и начали издавать свои звуки, лёгкий ветер гнал необычно тёплый воздух, предвещающий непогоду на завтра. Набежавшие облака шевелят листву на верхушках деревьев, в воде копошатся какие-то твари, всенепременно кукует кукушка и дятел отстукивает пулемётные очереди по гулкому дуплу. Лес живёт своей простой летней жизнью, радуясь своей неприкосновенности. Где-то в его глубине кабаны прохрюкивают прошлогодние желуди, а волки прячут волчат в логово. Мы в самом сердце мещёрских лесов, больше напоминающих джунгли. Вокруг нас бродят их запахи и звуки, и мы тихонько балдеем от всего этого.
Резидент с Лисой заползли в палатку и отрубились там сразу, а я ещё долго вглядывался в карты и спутниковые снимки, попутно суша свои ботинки.
Утро, как и следовало ожидать, пасмурное, впрочем, иногда проглядывает солнышко, заставляя блестеть влажные лесные растения, запах свежести травы туго стелется по земле, а притихшие насекомые не мешают собираться в путь.
Бодро съехав с гостеприимного пригорка, ещё некоторое время удаётся ехать, пока не начинаются чудеса.
Первое чудо - это совсем свежий след сапога человека, шедшего в нашу сторону со стороны мещёрского. Он, не дойдя до нас метров 500 свернул на север, откуда доносился пару раз звук другого чуда - то ли бензопилы, то ли мотоцикла. Но это ещё не всё, или чудо три - начались странные завалы: деревья, подломленные в гуще кустарника, лежали поперёк дороги как шлагбаумы. Причём не сухие, а живые, сломавшиеся как будто вчера-сегодня: Появились обратные следы - человек шёл тут назад, причём сегодня. Изучение характера следов заломов упавших деревьев дало однозначный результат - они сломаны умышленно, причём либо ножом, либо маленьким туристическим топорикам, словно кто-то специально заваливал подступы к Мещёрскому. Если бы не эти завалы, которые зачастую проходились с помощью ножей, то большую часть пути можно было бы ехать. Удивляясь такому гостеприимству Мещёрского, мы упрямо и не спеша продвигаемся нему через уже рукотворные джунгли. Психологически мы уже подустали ломиться через завалы и погружные лужи, и успокаивали себя тем, что это всё ж лучше буксования в песочном лабиринте.
И вот впереди явный просвет, слева потянулся какой-то старый бревенчатый забор, за которым виднелись небольшие поля поросшие какой-то травой.
- И всё же интересно, - Не унималась Зелёная Лиса, - Кому же приспичило так заваливать дорогу?
- Наверно это сделал хозяин поля.
- Почему?
- Дык поле-то... конопляное... - и хотя трава там никак не похожа ни на что запретное, Лиса долго не отрывала от полей своего взгляда.
Дорога тут же обратилась в корявую тропку, но велосипед после пройденного, шёл по ней легко давя следы пары сапог. Панорама населённого пункта сразу дала понять что населённым он уже очень давно не является. А то, что кто-то пытается ещё и дороги завалить, заставило быть начеку, и держать оружие под рукой.
Тропа снова стала дорогой, но очень колейной и залитой водой, явно по ней давно ничего не ездило. Она повернула к северу, не показав никаких вменяемых отвилок на восток. Добравшись до середины того, что раньше было Мещёрским, мы остановились оглядеться. Получалось, что сохранилась только северная дорога, идущая от Малахово или Акулово, и мы будем по ней выбираться к людям.
- А что там, в Акулово? - Любопытная Лиса, изучая карту, пытается понять смысл названия.
- Как что: Акулы.
- Ну что ж, тогда поехали к акулам!

Но если очень хочется, могу запостить ещё одну, описывающую события произошедшие до "Джунглей".
Кольцо Мещерлома
Глава Переправа.

Дорога во дворы сразу нас выводит на стоящий крытый грузовик, и уже знакомую ГАЗель. Идёт погрузка: тур-снаряга, раскрашенная в попугайские тона, пенки, шмотки и сами туристы. И водила уже знакомый.
- А далеко-то вы от нас не ушли! - приветствую я его.
- Куда ж деваться...
А моста тем временем не видно. Подойдя поближе к машинам спрашиваю:
- А мост-то где?
- Наверно где-то там, он оттуда прут... - и он показал на восток, откуда подходил очередной турист, раздетый до трусов. Я поворачиваю туда голову, и вижу картину, которая стоит того, что бы описать её подробнее.
Вниз уходит растоптанный сырой свал, закачивающийся берегом толи лужи, то ли озера. На близком горизонте другого берега топчутся несколько раздетых туристов, готовящихся это переходить, а посередине девушка в купальнике, что-то несущая в нашу сторону по пояс в воде.

- Так мост-то есть? - спрашиваю у встреченного парня.
- Есть. Вот только до него ещё дойти надо. А вы, типа эта: Экстремалы? С велосипедами?
- Угу. Чо-та типа того... - ответил я, а сам подумал: "Экстрима ты не видел, если это у тебя экстрим". Хотя потом выяснилось, что я не совсем прав...
Спустившись к берегу, пытаюсь запомнить траекторию, по которой переправлялась девушка. Резидент и Лиса стоят рядом и с тоской смотрят на другой берег.
- Кто хотел купаться - самое время!...
- Резидент, мои вещи несёшь ты. - Лиса твёрдым голосом поставила точки над "i". Резидент покорно вздохнул.
- Лиса, а ты тогда будешь оператором, - поставил ещё одну точку я, но Лиса восприняла это поручение с удовольствием.
Мочить одежду не хочется совсем. Поэтому раздеваемся. Берег холодный и грязный. Свой модульный рюкзак превращаю в 2 места - рюкзак и подсумки связанные между собой, и к ним же одежда. Плюс велосипед, но его можно нести вместе с одетым рюкзаком. У ребят попроще - рюкзак и велосипед, но они находят, как усложнить задачу - отдельно обувь, отдельно одежда. План прост: перенести вещи за несколько ходок на сухое место.
Начинаем переправу. Я беру подсумки, Лиса - видеокамеру, Резидент - велосипед. Я с Резидентом аккуратно погружаемся в тёплую воду, и прощупывая невидимое в торфяной воде дно ногами идём вперёд. Наудивление, мест, где может быть по грудь, обещанных бабулькой, не нашлось, но более чем по колено - пожалуйста. Стараемся держаться мест, где в воде видна трава, и наступать туда, хотя местами это не возможно - травы просто нет в нужном направлении. Навстречу проходит тур-группа несколько иным путём, но уже по пояс. Практически не замочив трусов, мы выбираемся на другой берег. Там видна уходящая грязная дорога, и два туриста, рассматривающие с интересом то своих, то нас.

- До моста-то ещё далеко?
- Ну: минут 7-10 ходу. Вот так, - кивнув на проделанную нами переправу, улыбнулись они.
А нам стало понятно, что то, что мы прошли, это лишь начало: через 20 метров дорога ныряет в нечто, больше похожее на небольшую речку. Видно даже небольшое течение, а по берегам - заборы. Дна не видно вовсе. Раньше, это видимо была грязная, разбитая дорога, а теперь здесь можно гонять на моторных лодках, не боясь повредить винт. И уходит эта речка куда-то вдаль, и нам понятно, что наша дорога туда же. Но раз турьё тут прошло, то и нам ничего не горзит.
- Задраить люки! - ору настаиваясь на предстоящее плаванье, - Крен 15, глубина 20, скорость пол узла! Коу-у!.. - это я изображаю сонар, и погружение начинается. Как бы в подтверждение, из-под ноги, ушедшей сразу по колено пошли пузыри.
Впереди флагманом идёт Резидент. По степени погружения в его в воду понимаю, где какая глубина, и выбираю где помельче. Но надо быть осторожным: нога может соскользнуть под водой в колею, где явно глубже чем по пояс. Кроме этого можно наступить на колючую ветку или она врежется между пальцев. Тут сразу вспоминаем, что это мы босиком, а туристы были в обуви. Им-то что, они на выброске, вечером они уже дома будут. Плаванье идёт своим чередом. Вот мы обходим какой-то забор и входим в болото. Точнее, похожее на болото, на самом деле там сильно мельче и под ногами нет суглинка. За болотом виден берег.
На берегу уже видим, что ещё две проточные лужи надо форсировать. После них возвышенность, сухая полянка. Кидаем вещи и идём смотреть что дальше. А дальше дорога раздваивается - одна уходит в длинную, грязную, и глубокую лужу, другая в такую же, но почище. Зато слева уже берег реки Пры просматривается. Оставив на промежуточной остановке вещи идём назад. Опять 300 метров плаванья, кусок грязной дороги, где нас уже поджидает Лиса с видеокамерой.
Переходим назад к Горкам, и сразу чувствуется какой там холодный грунт. Аж из воды выходить не хочется. Я забираю всё: и велик свой, и рюкзак, и переношу на кусок дороги, Резидент же только рюкзак.
Я кладу тут велосипед и дальше с одним рюкзаком. Доплываю до промежуточной, и так же отправляюсь дальше. Дальше длинная проточная лужа, с максимальной глубиной 70см. потом ещё одна, чуть поменьше. А потом опять возвышенность, берег реки, и дубы. Нет никаких оснований полагать, что больше погружения не будет, но интуиция подсказывает, что дальше мокнуть не надо.
Вернувшись, я переношу туда оставшиеся свои вещи и велосипед, а потом ещё и байк Резидента, он и так как ишак за двоих носит. Лиса в одну из ходок приходит со мной, а к последней она уже одета. Оделся и я, дождались Резидента.
- Хорошее место, давай тут встанем, - предложил уставший Резидент.
- Нельзя. Во-первых - на дороге, во вторых до моста мы ещё не добрались.
- Завтра дойдём.
- Опять мокнуть будем? С утра-то?
Собрав велосипед в походное состояние, немного прохожу пешком, обхожу сырник, сажусь верхом и еду по тропинке. Тропинка поскакала по берегу и выскочила вместе со мной на мост. Тут я остановился, решил подождать остальных. Пока ждал пофотографировал чуток, а дождавшись переехал мост. За мостом сразу развилка, на север и юг. На юг не надо, а к Ольгино - это на север. Сразу начали искать стоянку и нашли на низком берегу в полукилометре или меньше от моста. Там устало расчехлились, и заготовив побольше дров засели с ужином у костра - стало холодно и после купания хочется погреться.

стрелок451
Отчет: Кольцо мещерлома 😊 Прочитал? классно покатались?

вот вопрос возник были ли у вас по в походе 8 ки на колёсах? если да то как исправляли навеено своим задним колесом я вроде не прыгал не скакал по буреломам не ездил а у меня милиметра 4 и за тормоз задевает вчера обнаружил, я думал что этих проблем на горном не будет так как 2е обода 😞

Что же касается твоего байка, то думаю причина беды в плохой спицовке. Под нагрузкой ослабленную часть просто повело.

стрелок451
Отчет: Кольцо мещерлома 😊 Прочитал? классно покатались? вот вопрос возник были ли у вас по в походе 8 ки на колёсах? если да то как исправляли навеено своим задним колесом я вроде не прыгал не скакал по буреломам не ездил а у меня милиметра 4 и за тормоз задевает вчера обнаружил, я думал что этих проблем на горном не будет так как 2е обода 😞

Мой опыт конечно устарел, потому что езжу мало сейчас. Но когда ездил активно в походы, то именно колеса были наиболее слабым звеном в велосипеде. Практически из группы 4-8 чел, хоть один каждый день занимался заменой спиц и правкой колес. Двойных ободов тогда не было, горных авелосипедов тоже, и рюкзаки были потяжелее, так как синтетики не было почти.
Подтяжка спиц и замена лопнувших тогда рассматривалась как рутинное обслуживание. Скорее всего причина восьмерки в вашем случае плохое качество сборки колеса, тесть спицы изначально неправильно натянуты. Причем при появлении восьмерки или лопнувшей спице лучше устранить это немедленно, иначе ситуация ухудшится быстро. Учитесь править колеса регулярно, в походе. А вернувшись домой опять проинспектировать натяжку.

стрелок451
Отчет: Кольцо мещерлома 😊 Прочитал? классно покатались? вот вопрос возник были ли у вас по в походе 8 ки на колёсах? если да то как исправляли навеено своим задним колесом я вроде не прыгал не скакал по буреломам не ездил а у меня милиметра 4 и за тормоз задевает вчера обнаружил, я думал что этих проблем на горном не будет так как 2е обода 😞

Двойные обода здесь не при чем совершенно, так как от них это не сильно зависит. Все дело в натяжении спиц и, как правильно сказали коллеги, в качестве сборки колеса. Восьмерки рано или поздно появляются в всех, все зависит от катания. Их не бывает только у тех, кто не катается вообще.

Метод исправления восьмерок довольно прост. Можно, кстати, более подробные описания посмотреть в интернете. Если коротко, то ищешь на колесе место восьмерки, прикидываешь в какую сторону от плоскости колеса колесо бьет. Потом, если колесо бьет вправо, натягиваешь спицы, которые идут от левого фланца втулки, и ослабляешь те, которые идут от правого. И наоборот. Задействуется здесь пара тройка спиц. Количество регулируемых спиц зависит от того, насколько велика восьмерка. Ну, и больше чем на полоборота за один раз спицы натягивать/ослаблять не стоит. Можно переборщить.

Вот ссылочка, например: http://bike-repair.ru/rim.htm

Этим летом мне таки пришлось убедиться, что в условиях рельефа горной лесотундры (хы-хы) ездить на гибриде можно, но недолго. На ура перенеся прошлый сезон, в начале этого мой Jamis Explorer крякнул, сказал "ауфвидерзеен", и прямо под левой ногой у меня отвалился шатун педали. Вот оно как на гибриде стоя педалировать! Поскольку набор шатунов в Триале стоит от 2 тыр, было принято решение не реанимировать Джамис, а просто приобрести что-нибудь горное. И вот - вуаля! В данный момент настраивают в магазине, поэтому фотка из Тырнета. Mongoose Tyax Comp. Отличается от того, что на картинке, наличием дисковых тормозов и красным цветом. Что скажете?

стрелок451
😊 Всем привет, да это я шедевр поставил 😊

Что такое спицовка ручная на станке? вопрос дилетанта.

На фото жесткая 8ка это как было нужно навернуться 😛 почитаем

Вот сам не давно навернулся по дурацки с велика. ....
...вот такая история 😊

А если серьезно, то если за один сезон вся педальная часть угробилась (а у меня еще каретка люфтила сильно и передний переклюк барахлил после переключений на подъемах), то, видимо, нех выделываться, а просто переходить на MTB. Мне было очень комфортно на гибриде, просто отлично, я ему очень благодарен 😊. Но не заточен он под мой город нифига. Да и Бог с ним, не особо денег он и стоил-то.

Понятно, что придется привыкать - из магаза ехал, очень непривычно было внаклонку сидеть, и вилка 100-мм на подъеме так хавала каждый жамк по педалям, что сразу стало понятно, зачем у нее блокировка есть.

PS: в тему спицовки: носил с собой спицевой ключ и издевался над людьми - спрашивал, что это такое. Никто не ответил! 😊

Вот, доехал до дому, могу фото выложить, правда, телефонное. Рядом стоит Scott Voltage супруги.

Просто при выборе видел его только рама 21 не стал мерить дурак его тяжело было вытаскивать стоял он долго в магазине ни кто его не брал там были очень простые перклюки и я из за этого на него не польстился, хотя руль вроде дорожный и сиденье нормальное было, показался он здоровый???

стрелок451
Доброй ночи. я в своем выборе вела потихоньку разочаровываюсь.
1 я не угадал с рамой 19.5 мала оказалась желание отодвинуться назад и руль повыше
2 я хронически не вписываюсь в поворот причина от себя трудно руль отдать далеко тянуться не привык
3 внедорожная резина круто выглядит но не фига не накатиста, нужна центральная линия на протекторе и тогда он будет меньше изнашиваться. (я видел вы там на КNS ездили как машинка? )

Просто при выборе видел его только рама 21 не стал мерить дурак его тяжело было вытаскивать стоял он долго в магазине ни кто его не брал там были очень простые перклюки и я из за этого на него не польстился, хотя руль вроде дорожный и сиденье нормальное было, показался он здоровый???

Стрелку:
Не отчаивайся! Когда рама меньше, чем надо, это лучше, чем когда больше. Это становится ясно, когда на крутом склоне приходится за седло уходить. Тем не менее, и седло можно чуть дальше отодвинуть, и попробовать разные подседельные штыри и выносы. То есть вынос взять длиннее, чем стоит сейчас, а подседельник не прямой, а с отклоном назад. В принципе, должно хватить более длинного выноса.

Раз гоняешь так, что в повороты не вписываешься, значит, техника еще немного отстает, но это дело наживное. В повороте на горном веле обычно наоборот не назад смещаешься, а вперед, то есть "загружаешь" переднее колесо и вилку и "разгружаешь" заднее колесо. Может получиться так, что поворот пройдешь с заносом, но в этом и есть вся фишка. Это называется "мотокросс стайл". У самого не получается так еще, но "надо больше кататься" 😛

По резине надо искать компромисс между накатистостью и способностью удерживать траекторию на раскисшем грунте. Для города логично поставить полуслики. В свое время очень понравились недорогие Maxxis Ignitor спереди и Maxxis Dy-No-Mite сзади. Не полуслики, но накатистость неплохая и в грязи боль-менее. Компаунд нужен жесткий. Я вот тут экспериментировал и поставил не переднее колесо Maxxis Highroller Super Tacky... Липкая такая, что в первый выезд переднее колесо ехало со звуком отрываемых наклеек. Естественно, накат хуже, чем у жесткой резины (60а). То есть поискать можно...

RBV
Каретки на промах тоже изнашиваются. Даже дорогие и с внешними подшипниками, но промы менять, мне кажется, немного проще. Кстати, Боло, когда ставил каретку, резьбу смазал чем-нть, а то ведь опять болгаркой срезать придется? 😊

По резине надо искать компромисс между накатистостью и способностью удерживать траекторию на раскисшем грунте. Для города логично поставить полуслики. В свое время очень понравились недорогие Maxxis Ignitor спереди и Maxxis Dy-No-Mite сзади. Не полуслики, но накатистость неплохая и в грязи боль-менее. Компаунд нужен жесткий. Я вот тут экспериментировал и поставил не переднее колесо Maxxis Highroller Super Tacky... Липкая такая, что в первый выезд переднее колесо ехало со звуком отрываемых наклеек. Естественно, накат хуже, чем у жесткой резины (60а). То есть поискать можно...

я так понимаю это имеется ввиду руль вперед 😊 я не люблю тянуться в перед он поднят мах вверх и все равно в крутом повороте отдать его от себя хм проблемс.
опыт большой, но на дорожном и неэкстремального катания, а там уже другие рефлексы и ты думаешь что двинул руль на столько и вписался а тут опа надо доворачивать,
или привык что педаль назад не проворачивается а она сволочь еще как проворачивается постоянно возинкают опасные ситуациитолько сегодня решил потесть вел на грунте после дождя грязь помесить исследовал речку протву Хм протектор забился грязью быстро и я что то не заметил чтобы он самоочищался, если ехать по ровнине пофиг, а вот в горочку крутую подъем с реки)))))
Там градусов 30было наверно а в самом сложно участке где грунт пополз все 45 наверно, к счастью там нужно было метра 2 по вертикали если считать преодолеть. Вот там я запоролся)), во общем ехал 2 2 потом 2 1, передние колесо задирается вверх велик норовит меня сбросить при каждом серьезном нажатии на педаль, управляемость ни какая таскает из стороны в сторону, колесо загрузить ни как не получается, заднее буксует сползаешь вниз хм я думал по проще будет 😊 еще там вроде автомобильная колея, как там авто и что за авто ездили хз, по серидине колеи вкопана труба, как раз перед сильным спуском.
выводы надо что то тяжелое класть вперед иначе крутой подъем не одолеть или велик с более длинной базой чтобы непероврачивался, поперечную устойчивость не испытывал страшно было навернуться под откос, потом тушку в кустах не найдут))))
По резине надо искать компромисс между накатистостью и способностью удерживать траекторию на раскисшем грунте. Для города логично поставить полуслики. В свое время очень понравились недорогие Maxxis Ignitor спереди и Maxxis Dy-No-Mite сзади. Не полуслики, но накатистость неплохая и в грязи боль-менее. Компаунд нужен жесткий. Я вот тут экспериментировал и поставил не переднее колесо Maxxis Highroller Super Tacky... Липкая такая, что в первый выезд переднее колесо ехало со звуком отрываемых наклеек. Естественно, накат хуже, чем у жесткой резины (60а). То есть поискать можно...
Эти накачаю хорошо и современем укатаю до полусусликов эти
😊 😊

Смотри:
Это прямой подседельник. http://www.velomir.ru/cgi-bin/mainpage.pl?y=0&p1=&p2=&ex=0&sr=0&f=&m=48&c=4&a=w&id=3684
А это с отклоном назад. http://www.velomir.ru/cgi-bin/mainpage.pl?y=0&p1=&p2=&ex=0&sr=0&f=&m=48&c=63&a=w&id=2853

И на повороте руль не от себя, а к себе. Кто-то всего лишь наклоняется ближе к рулю. Кто-то вообще встает с седла. Для верности, просто набей в яндексе что-нть вроде "техника прохождения поворотов"...

На подъемах тоже все может быть довольно хитро. Считается, что вставать с седла нельзя, так как из-за этого меньше веса приходится на заднее колесо, из-за чего оно прокручивается, и ты встаешь. На крутых подъемах, поэтому, нужно продолжать сидеть в седле, загружать переднее колесо руками и верхней частью тела, ставить передачи 1-1 и крутить равномерно и без рывков. И что самое удивительное, иногда еще и притормаживать. Вот с этим последним я тоже еще не разобрался 😛

Однако, если подъем совсем крутой, то есть только один способ подняться. На своих двоих. У всего есть предел 😊

Только, сцуко, жопа с непривычки на узком седле болит 😊. И тормоза дисковые непритертые на спусках повизгивают иногда.

RBV, пара вопросов к твоему опыту:
- пользуешься ли ты блокировкой вилки, и в каких случаях?
- насколько будет грязно без переднего крыла (без заднего-то понятно, все лужи на спине)?

Как только съезжаешь на пересеченку с выбоинами и прочими дорожными невзгодами, блокировку снимаешь. Ну, или увидел темку, спрыгнуть там или еще что, тоже разблокировал и прыгнул.

Крыльями не пользуюсь, патамушта не крута! 😛 Если серьезно, сам не могу объяснить себе, почему не ставлю крылья. Может быть не попадались такие, которые бы понравились, а те, которые нравятся не по карману...

Тем не менее. Грязь с переднего колеса неприятнее, чем с заднего, так как летит в лицо. И чем выше скорость, тем больше гадости летит. И летит она вроде и вперед, да вот только на скорости ты ее как бы догоняешь. Так что грязно. И грязь эта бывает и на зубах скрепит. Очень неприятно.

Сам все-таки крылья ставить не хочу, но кое-какой компромисс нашел. Во первых, щиток на нижнюю трубу рамы. Это и саму раму от камней защищает, и тебя от грязи. Правда, только тогда, когда едешь по прямой. А во-вторых, кусок старой камеры на пластиковых затягивающихся хомутах хочу натянуть между гориллой и короной вилки. Это должно останавливать как раз ту грязь, которая летит в лицо.

К седлу либо привыкнешь, либо сломаешь/ поменяешь 😛 Тормоза и притертые по мокрой погоде повизгивать будут.

На подъемах тоже все может быть довольно хитро. Считается, что вставать с седла нельзя, так как из-за этого меньше веса приходится на заднее колесо, из-за чего оно прокручивается, и ты встаешь. На крутых подъемах, поэтому, нужно продолжать сидеть в седле, загружать переднее колесо руками и верхней частью тела, ставить передачи 1-1 и крутить равномерно и без рывков. И что самое удивительное, иногда еще и притормаживать. Вот с этим последним я тоже еще не разобрался

Хм я больше опрокидывался назад и хотел загрузить как только можно передние колесо иначе вел не управляется в крутом подъеме насколько я понимаю надо вставать и упираясь в руль крутить что есть мочи иначе потеряешь скорость и завалишься на бок, так как подъем крутой то вся масса все равно приходится на заднее колесо даже стоя.
не претендую на истину но у меня сердце не выдержит долго крутить 1-1 легко да, но продвижение в перед нулевое, и низкая скорость означает низкую устойчивость на неровной дороге можно завалиться когда заднее колесо проскальзывает енто круто 😉

стрелок451
И на повороте руль не от себя, а к себе. Кто-то всего лишь наклоняется ближе к рулю. Кто-то вообще встает с седла. Для верности, просто набей в яндексе что-нть вроде "техника прохождения поворотов"...
Я думал 20 лет только руль поворачивать надо 😊

+1

стрелок451
.......

не претендую на истину но у меня сердце не выдержит долго крутить 1-1 легко да, но продвижение в перед нулевое, и низкая скорость означает низкую устойчивость на неровной дороге можно завалиться когда заднее колесо проскальзывает енто круто 😉

Вот, момент истины. Узкое место это сердце, легкие, даже давление на живот, кишки, если седло низкое. Перднюю звезду на 30 (N1) выбросить вообще, не нужна она, вторую поставить 46-48, а третью 51-53 - самую большую какую найдешь под эти шатуны.
Какой подьем на 1-1 - 50 метров может выдержишь, а на нормальном нормальный тягуне в 3-5-10км выдохнешься полностью.
Крутить равномерно 3-7 (51-11) и не переключать столько сколько можешь, когда уже не хватит силы переключить заднюю на 13 или какая там следующая. И так дальше. Тогда к перевалу может хватит запаса звезд. Те кто переключает сразу, к перевалам приходят пешком. Я на дороге не ходил пешком никогда, только на глубоком снегу, буреломах, валунах, там где колесо не идет даже вниз.

nabludatel
Перднюю звезду на 30 (N1) выбросить вообще, не нужна она, вторую поставить 46-48, а третью 51-53 - самую большую какую найдешь под эти шатуны.

Я свой посмотрел места там дофига, можно большую звезду впихнуть, все таки горный вел 😛 только шатуны да длинные могут цепляться за камень или бордюр.
😞 О грустном у меня сердце не обеспечивает нормальный кровоток по большому кругу обращения так что выдыхаюсь я очень быстро, особенно в подъем. так что я люблю туда заезжать с разгона быстро и крутя до упора, на сколько я понял 21 передача ценна тем что помогает менять темп педалирования при ни изменой скорости устал покрутил чаще но слабо надоело медленно и с усилием так меньше устают ноги и утомляешься 😊 ???!!!

Bolo
Нельзя, Евгений, увы 😞 У маунтайн-байков каретка расположена ниже чем у гибридов и туринов-дорожников, если туда вкрячить 51-53 звезду то она часто за грунт цеплять будет, компоновка велика такая.
RBV не даст соврать. Он уже писал про причины такой компоновки.

Не так уж диаметры у 53 и 48 и отличаются. Педаль то всеравно длиннее. Я помещал фото своей перделанной Камы на которой я проехал по Крыму, а сын 14 летний ломил по вологодским и карельским лесам со звездой на 72зуба! Севернее Вологды места тоже похожи на Мещеру и болота и буреломы. Но звезду не повредил. Сзади я поставил стандартную кассету от Туриста 13-16-20-28, а спереди была только одна на 72.
А в общем все одно, чем больше колеса тем лучше.

стрелок451
😊 Добрый вечер 😊
😞 О грустном у меня сердце не обеспечивает нормальный кровоток по большому кругу обращения так что выдыхаюсь я очень быстро, особенно в подъем. так что я люблю туда заезжать с разгона быстро и крутя до упора, на сколько я понял 21 передача ценна тем что помогает менять темп педалирования при ни изменой скорости устал покрутил чаще но слабо надоело медленно и с усилием так меньше устают ноги и утомляешься 😊 ???!!!

А это у кого как! Я писал гдето выше, я в прошлом году километров 50 тянул на пробеге за парой мужиков. Оба видно что подготовленные. И ехали рядом, с одинаковой скоростью, но передачи были так установлены. что один крутил в 2 раза чаще другого. У каждого свой оптимум.
Я устаю гораздо меньше если кручу медленно, хотя и с усилием. В жизни видел и "силовиков" как я, и "скоростников". И еще меня напрягает низкий руль. Внутренние органы сжаты, дышать тяжелее. Мне лучше прямая посадка, хоть сопротивление воздуха больше. Но яж не на скорость езжу

😊

У нас есть человек с горным велосипедом, от чего и будем отталкиваться. Да, добавим, что катается он не только по дорожкам, но и не чурается горок, прыжков и пр. Это не туризм, это кросс-кантри чистой воды. Посему...

Про руление в повороте уже сказал. Скоростное прохождение поворотов особенно по грунту требует загрузки переднего колеса. Именно оно не имеет права скользнуть в сторону, иначе "уборки" не избежать. Занос заднего колеса, если оно не является следствием заблокированного тормозом заднего колеса, контролировать можно. Кто-нть помнит такой вид спорта как спидвей?

Про передачи. Я намеренно указал 1-1. Это самая низкая передача. Естественно, можно выбирать другие в зависимости от своего состояния и предпочтений (кто-то силовик, как Евгений-Наблюдатель, кто-то предпочитает бешенно крутить). Сам я где-то по середине, но пару раз действительно заходил в подъем на 1-1. Это был грунтово-каменистый, очень крутой подъем. Зашел. На таком крутом подъеме 1-1 совсем не быстро вращаются и главная задача - удержать равновесие, потому что велик двигается очень медленно. Но как показала практика, так медленно двигаться на веле легче, чем тащить его и рюкзак в подъем. Поэтому не соглашусь с Евгением по поводу выбрасывания малой передней звезды. Наверняка есть люди, которые и без нее в крутяк смогут подняться, но тут скорее цепь не выдержит, так как их, бывало, рвали и не самые сильные люди (видел рваную цепь даже у девушек).

На асфальте малая передняя не нужна в 99,99% случаев. Я никогда не пользовался.

Ну, и речь не идет о "тягунах" на несколько километров. Я говорил о внедорожном катании пусть даже и с рюкзаком. Кстати (укрывшись от возможных табуреток) вот где себя проявляет заплечный рюкзак. Велом можно маневрировать как угодно. Были бы те же 12-15кг на багажнике, не заехал бы... Ну, не об этом...

А еще спортивные кросс-кантрийные седла для того и делаются довольно длинными, чтобы в подъеме по ним можно было елозить в поисках нужного баланса между загрузкой переднего и заднего колес.

Теперь про большие звезды. Впихнуть можно и на 53. И шатуны поставить на 175мм максимум. Скорее всего шатуном не зацепишься (хотя и тут есть свои хитрости). НО! Если это вел для бездорожья, нафиг не нужна очень большая звезда. На некоторых велах ее вообще заменяют рок-рингом, который защищает от "обеззубливания" две другие звезды. Внедорожное катание... Ну, представьте себе вы едете на довольно высокой скорости по тропинке и перед вами овраг. Нормальный человек слезет и спустится пешком (здесь можно и на 53 зуба звезду иметь). А маунтинбайкер (терпеть ненавижу это слово 😛 ) скорее всего притормозит, перевалит через край оврага и скатится. 53 зуба, да даже 44, здесь могут сыграть злую шутку.

Поэтому все зависит от стиля катания и физического состояния. 44 зуба на горнике - это выработанный годами компромисс, который, согласен, далеко не во всех условиях хорош.

Ну, и про низкий руль. Евгений, а для чего у шоссейников нижние рога на руле? Что у шоссейников, что у кантрийцев ставят низкие рули и длинные выносы ИМЕННО для того, чтобы растянуть спортсмена, чтобы диафрагма имела больше места для движения, а значит, легкие могли работать на полную. И рамы поэтому у них весьма длинные. Но соглашусь, что если руль низкий, а рама короткая, то приходится скрючиваться в седле и тогда все внутри сдавливается. Но для этого и выдумана была ростовка рам.