Велобайкерам

Сгиня

Вроде есть чутка на форуме любителей велосипедов. Давайте в этой теме всякие велополезности, велосоветы, велохитрости выкладывать, ну и по снаряжке :-)
Ы?

------------------
"- Сгиня. Это, - объяснил он с ухмылкой, - не то имя, которое дала мне мать. Это скорее профессиональная дань моей скромной и ненавязчивой натуре."(с)Ковентри.

RBV

Поддерживаю, Дим. Сам втягиваюсь в велотуризм.

С уважением,
Роман

Сгиня

RBV
Поддерживаю, Дим. Сам втягиваюсь в велотуризм.

С уважением,
Роман

Ну и машинками бум хвастаться :-)) Сейчас поищу фото своего(а вобще их 2).

------------------
"- Сгиня. Это, - объяснил он с ухмылкой, - не то имя, которое дала мне мать. Это скорее профессиональная дань моей скромной и ненавязчивой натуре."(с)Ковентри.

Сгиня

Вот еду куда то....

Поездил, теперь отмываюсь.....

RBV

Скотт, недурно! 😊 У меня Мерида Маттс Спорт 700. Фоток нет, только разбитая коленка со вчерашней горки. По прямой не ездиЦЦо, надо попрыгать. Фигле, мазгофф то нет 😊

Подумываю о покупке второго. На этот раз двухподвеса для фрирайда. Что-нть типа Atom North Shore.

Сгиня

RBV
Скотт, недурно! 😊 У меня Мерида Маттс Спорт 700. Фоток нет, только разбитая коленка со вчерашней горки. По прямой не ездиЦЦо, надо попрыгать. Фигле, мазгофф то нет 😊

Подумываю о покупке второго. На этот раз двухподвеса для фрирайда. Что-нть типа Atom North Shore.

Второй(на первой фото колесо торчит) Author. В этом году хочу второй Author купить(правда Скотину наверное оставлю).

------------------
"- Сгиня. Это, - объяснил он с ухмылкой, - не то имя, которое дала мне мать. Это скорее профессиональная дань моей скромной и ненавязчивой натуре."(с)Ковентри.

Сергей С

Ну раз так, то:

1. Все навороченные велосмазки (и зимние и летние) прекрасно заменяют wd-40 и машинное масло.
2. оптимальный фонарик для езды на велосипеде вечером, это галогенка на руле (дальний свет) и налобник диодный на голове (и не будет незамеченных открытых люков 😊)
3. двойные обода на велосепеде не понт, а необходимость.
4. очки также оч. полезны.
5. шлем полезен, но это понимаешь только потом...
6. при езде зимой тормоза могут замерзнуть 😞
(тросики дубовые становится, и усилее требуется побольше)
7. ехать по шоссе лучше по правилам 😊
8. За грузовиком можно держать скорость 70 км\ч, но...

Сгиня

9.вешать на раму поилки, насосы и прочее нет смысла, т.к. или улетит или будет очень грязное.

RBV

Сергей, что прервался то? Грузовик остановился что ли? 😛

Про вд-шку, точно. После покупки не смазывал, и после пары покатушек заметил, что цепь поржавела. Масло было только нейтральное оружейное, но зато до сих пор проблем с цепью нет.

Фонарик пока только налобный, очки, заразы на морозе сначала запотевают, потом замерзают. Хорошая вешь балаклава и полара (у меня Салева). Еще лучше мармотовская с виндблоковыми вставками.

Да, тормоза мерзнут. У меня ободная гидравлика магуровская. Совсем не замерзают, но становятся "ленивыми".

Ну и самое главное: вилка! Хорошая вилка - это... Это... Хорошая вилка. У меня СР Сантур ХС75. Одна нога масляная, другая эластомер. Дубеет. Первое, что заменю.

Сергей С

У меня два велоса, хардтейл от мериды (вскором времени поменяю все кроме седла и рамы) и шоссейник (требуется ремонт 😞 серьезный 😊 😊)
здесь мерида гдето 😊 (adventurecup второй этап)

http://photofile.ru/album.php?id=510614&pager=1
http://sportcatalog.ru/photogallery/sport/advcupii/all/

Сергей С

да и еще, если кататься в жопе 😊 то крылья лучше снять - либо сломаются, либо грязь залепит их так, что колеса крутиться не будут 😊

Сгиня

Ну нах зимой кататься! Я жить хочу! И холодно!

Надо прикупить блин 2 фонаря и найти зеркала с металлической ножкой.

Сгиня

Сергей С
да и еще, если кататься в жопе 😊 то крылья лучше снять - либо сломаются, либо грязь залепит их так, что колеса крутиться не будут 😊

Сергей, а если поставить крылья которые на подседельный штырь?(я как раз о них задумался)

Сергей С

Ну с задним крылом нормаль (если не падать то и не сломается), а вот переднее, какое не ставь, толку ноль (это если именно жопа - там все равно весь грязный будешь).

Сергей С

по шмоткам
зима
терма из синтетики
поларка из виндблока (обязательно! не должна продуваться)
Блаклава
Очки
и пух желет если очень холодно.
На ноги спец кросы (у меня вело кросы для аутдора на полар носок)

Лето
Что угодно 😊
Но лучше бриджи и майка (с длинным рукавом, а то руки обгарят) - лучше спец майку из вело магаза (в ней и не жарко и не продувается особо)
на ноги велотапки

Сгиня

В чём такой плюс велотапок? Хорошо держат педаль?

RBV

Зимой лучше сильно не одеваться. Я бы не стал пуховик одевать. Будет жарко. Лучше рюкзачек и пуховик в рюкзак. Если остановились (там ноги замерзли и пройтись надо, или попить или еще что), пуховик можно одеть. Я зимой одеваю терму, поларку 200 и ваудешную куртку из виндстоппера. Но у последней рукава снимаю, бо жарко. На позапрошлых выходных оделся слишком тепло, откатался, а на обратном пути замерз и простыл 😞

RBV

Да и зимой мягче падать 😊

Сергей С

to Сгиня
Угу. У них во-первых падошва достаточно жосткая - ноги потом не болят. А если на тапках крепление под педаль, то вобще шарман.
Плоюс всегда с нормальной вентиляцией - нога не так сильно потеет (у кед тоже хорошая вентиляция, но у них слишком мягкая подошва

у меня от этой конторы тапки http://www.exus.com/

вот эти http://www.exustar.com.tw/sm600.php (только предыдущего модельного ряда)

eNGiNe

Читаю и тихо завидую
Я в свои 30 лет на велосипеде кататься не умею 😀
На лошади - пожалуйста, с детства в деревне, а вот на велике как-то не срослось...

Leavsee

Сгиня, тебе прямая дорога на Велопитер www.velopiter.spb.ru , приглашаю тебя и остальных как модератор некоторых разделов и проекта "Обмен опытом". Здесь высказываться не буду, ибо сказать есть очень много 😊
А тапки у меня шимано 58-е, можете ознакомиться с отзывами о них на www.aktiveinfo.ru
заодно приглашаю народ посмотреть на галереи велосипедического объедининения раздолбайкеров http://razdolbiker.spb.ru/vestnik/
а также можно сходить в гости к алкобайкерам http://www.a-bike.spb.ru/

Сергей С

eNGiNe
Читаю и тихо завидую
Я в свои 30 лет на велосипеде кататься не умею 😀
На лошади - пожалуйста, с детства в деревне, а вот на велике как-то не срослось...

А в чем проблема то? Велосипед стоит не очень дорого. И кататься на нем проще чем на лошади 😊

Сгиня

Leavsee
Сгиня, тебе прямая дорога на Велопитер www.velopiter.spb.ru , приглашаю тебя и остальных как модератор некоторых разделов и проекта "Обмен опытом". Здесь высказываться не буду, ибо сказать есть очень много 😊
А тапки у меня шимано 58-е, можете ознакомиться с отзывами о них на www.aktiveinfo.ru
заодно приглашаю народ посмотреть на галереи велосипедического объедининения раздолбайкеров http://razdolbiker.spb.ru/vestnik/
а также можно сходить в гости к алкобайкерам http://www.a-bike.spb.ru/

И ОН МОЛЧАЛ!!!! 😊

taupin

Сергей С

И кататься на нем проще чем на лошади 😊

Ну вот не скажи!!!!!!! Вел железный, а Лошадь живая и что у нее в башке никто не знает!!! ))))))

Сергей С

поэтому и проще 😊

GFO

Щяслывый обладатель http://www.roll-master.ru/shop/vp.php?id=1392&size=-1&idtype=1&vendor=-1&width=1024 этого и вот этого http://www.pigmaauto.ru/gallerys/view_photo.php?set_albumName=tornado&id=Eagle и вот меня терзает какой вопрос возможно ли на 2-х подвесной торнадо присобачить некоторое подобие велорюкзака.

Сергей С

Только вопрос, зачем на двухподвесе рюкзак, ведь в этом случае использование двух подвеса нерентабельно?
По идее присобачить велорюкзак можно, только придется заморачиваться с каким нибудь багажником, который предется заказывать у слесаря, который предется крепить к подседельному штырю ИМХО
Вариант 2
Укрепить какую нибудь сумку между ног на раме, но удобноли будет?

Кстати а зечем вобще нужны эти велосумки? (я серьезно - всегда хватало рюкзака за спиной)

Arkan.ru

Сгиня

Второй(на первой фото колесо торчит) Author. В этом году хочу второй Author купить(правда Скотину наверное оставлю).

У меня тоже ,Скотт (Монтана) с 2000 года живет.Дим посмотри GT у них есть модели за относительно приемлимые деньги (можно посмореть прошлых модельных годов).

Сгиня

Arkan.ru
У меня тоже ,Скотт (Монтана) с 2000 года живет.Дим посмотри GT у них есть модели за относительно приемлимые деньги (можно посмореть прошлых модельных годов).

Жень, да мне для Жанки надо. Ей надо с заниженой рамой, она же коротышка. 😊

------------------
"- Сгиня. Это, - объяснил он с ухмылкой, - не то имя, которое дала мне мать. Это скорее профессиональная дань моей скромной и ненавязчивой натуре."(с)Ковентри.

Leavsee

GFO
Щяслывый обладатель http://www.roll-master.ru/shop/vp.php?id=1392&size=-1&idtype=1&vendor=-1&width=1024 этого и вот этого http://www.pigmaauto.ru/gallerys/view_photo.php?set_albumName=tornado&id=Eagle и вот меня терзает какой вопрос возможно ли на 2-х подвесной торнадо присобачить некоторое подобие велорюкзака.

А зачем на двухподвес велорюкзак? Если населёнка, то 90% проблем решает заплечник на 40-50 литров. А когда есть кому тащить палатку и другой крупногабарит в велорюкзаке, (то есть, ты и жена, например, "штаны" у тебя), то проблем вообще никаких.
Хотя я бы в поход на двухсосисе, тем более, на таком, не полез. Ну разве что захочется вконец себя измотать.

Arkan.ru

Сгиня

Жень, да мне для Жанки надо. Ей надо с заниженой рамой, она же коротышка. 😊

У GT есть разные ростовки рам,а так же модели для женщин.

GFO

Leavsee

А зачем на двухподвес велорюкзак? Если населёнка, то 90% проблем решает заплечник на 40-50 литров. А когда есть кому тащить палатку и другой крупногабарит в велорюкзаке, (то есть, ты и жена, например, \"штаны\" у тебя), то проблем вообще никаких.
Хотя я бы в поход на двухсосисе, тем более, на таком, не полез. Ну разве что захочется вконец себя измотать.

Он только кажется брутальным в нем весу килограм 15-17 да и привык уже к нему

Leavsee

да дело не в весе. Когда налипет грязь, вес роли не играет 😊
дело в том, чьто подобная конструкция офигенно хавает энергию педалирования. И вот представь, лихие друзья на хардтейлах унеслись за поврот, а ты, разрывая собственные ягодицы, глотаешь пыль... Мне лично такое не нравится. Я неровности и ногами отработаю, не даунхилл, слава богу.
Не туристский велик, имхо.

Сергей С

Золотые слова, двухподвес ИМХО нужен только на даунхиле - там где педали крутить не надо 😊 А со всем остальным намного лучше справиться хардтейл (ездил на нем по такой пересечонки, что жуть - но всеравно быстрей/удобней чем на двухподвес)

Leavsee

Ну можно четырёхрычажный с отключеним заднего амортизатора, но это если планируется 150 км по грейдеру в течении недели. Собсна, когда-нибудь и такое прикуплю 😊

GFO

еех значицца придется клянчить у жены мериду. для местных гимолаев оставим торнадо

RBV

Ребят, те, кто с опытом. А дайте ссылочки какие-нть на описание различных стилей катания с рекомендациями по применяемым для этих стилей машинам. То есть: DH - скоростной спуск и так далее, велики - тяжелые двухподвесы, двухкоронные вилки и пр. А то никак не могу разобраться в разнице между, например, даунхилом и фрирайдом или фрирайдом и байкеркроссом.

Весьма благодарен,
Роман

Сгиня

Присоединяюсь к вопросу Романа.
Только меня интересует езда по городу, не экстрим, а просто запрыгивание на паребрики и т.д. Часто надо запрыгнуть боком, а как хз 😞
Школ для новичков любителей как я понимаю у нас не существует?

------------------
"- Сгиня. Это, - объяснил он с ухмылкой, - не то имя, которое дала мне мать. Это скорее профессиональная дань моей скромной и ненавязчивой натуре."(с)Ковентри.

RBV

Паребрик - это бордюр что ли? 😛

Говорят, для начала надо научиться просто прыгать на месте, поднимая оба колеса. Я так понимаю, при этом ногами зажимаешь седло.

Но! Ты видел, как ребята, занимающиеся триалом, запрыгивают на парапеты и прочие рейлинги высотой до метра? Ахренеть не фстать! Причем стоя на заднем колесе и с места.

Есть такой фильм, Двойной облом называется. Короткометражный про разные велостили и катания. Ну, просто зарисовки трюков ведущих райдеров. Рекомендую.

Как это?.. Сколько вам понадобилось, чтобы научиться так кататься на велосипеде? - Три... - Что три? Недели? - Нет, три велосипеда 😛

Сергей С

идеальный вел для прыганья в городе, это BMX
или хардтейл на срамой поменьше и колесами диаметром на пару дуюмов ниже.
Праганье.
1. научиться поднимать переднее колесо
2. научиться прыгать на обоих колесах (седло ногами зажимать не надо, просто двигаться телом 😊) - лучше всего посматреть как кто нить это делает и повторять, раз на десятый получится.
3. Повторить тоже самое но на скорости.
4. научиться прыгать вбок (телом двигаем 😊)
5. Повторить тоже самое на скорости.

Сгиня

RBV
Паребрик - это бордюр что ли? 😛

😉 😉 😉 😉 😉

RBV
Говорят, для начала надо научиться просто прыгать на месте, поднимая оба колеса. Я так понимаю, при этом ногами зажимаешь седло.

Может оно и так.

RBV
Но! Ты видел, как ребята, занимающиеся триалом, запрыгивают на парапеты и прочие рейлинги высотой до метра? Ахренеть не фстать! Причем стоя на заднем колесе и с места.

Видел видел 😞 Впрочем так высоко мне не надо 😊

RBV
Есть такой фильм, Двойной облом называется. Короткометражный про разные велостили и катания. Ну, просто зарисовки трюков ведущих райдеров. Рекомендую.

И где их дают? На диске купить можно?

RBV
Как это?.. Сколько вам понадобилось, чтобы научиться так кататься на велосипеде? - Три... - Что три? Недели? - Нет, три велосипеда 😛

😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀

------------------
"- Сгиня. Это, - объяснил он с ухмылкой, - не то имя, которое дала мне мать. Это скорее профессиональная дань моей скромной и ненавязчивой натуре."(с)Ковентри.

RBV

Где фильмы взять не скажу. Приятель дал посмотреть. Но может попробовать в веломагазинах поспрошать?

Сергей С

то Сгиня, я ответ на пред странице кинул (послед пост)

Сгиня

Сергей С
Праганье.
1. научиться поднимать переднее колесо

На "козла" чтоль вставать?
😀 😀

Сергей С
2. научиться прыгать на обоих колесах (седло ногами зажимать не надо, просто двигаться телом 😊) - лучше всего посматреть как кто нить это делает и повторять, раз на десятый получится.
3. Повторить тоже самое но на скорости.
4. научиться прыгать вбок (телом двигаем 😊)
5. Повторить тоже самое на скорости.

Вобщем как я понял надо искать учителя и закупать наколенники с налокотниками. 😊

------------------
"- Сгиня. Это, - объяснил он с ухмылкой, - не то имя, которое дала мне мать. Это скорее профессиональная дань моей скромной и ненавязчивой натуре."(с)Ковентри.

RBV

И шлём тожа 😊

Сгиня

RBV
И шлём тожа 😊

Он есть у меня! Сразу купил. 😉

------------------
"- Сгиня. Это, - объяснил он с ухмылкой, - не то имя, которое дала мне мать. Это скорее профессиональная дань моей скромной и ненавязчивой натуре."(с)Ковентри.

RBV

Везет. А я в сноубордическом катаюсь. Тяжелый, мля...

Сгиня

RBV
Везет. А я в сноубордическом катаюсь. Тяжелый, мля...

Ром, так ты сейчас купи, пока распродажи.

------------------
"- Сгиня. Это, - объяснил он с ухмылкой, - не то имя, которое дала мне мать. Это скорее профессиональная дань моей скромной и ненавязчивой натуре."(с)Ковентри.

RBV

Да вот как на зло денех нету. А что я себе присмотрел: MET Parachute. Дорогущий, но со съемной челюстью. На будущее. Но как до дела доходит, сразу амфибиотропная асфиксия мучить начинает 😛

GFO

RBV
Везет. А я в сноубордическом катаюсь. Тяжелый, мля...
Буогагагага!!! Н а меня когда в фулфесе катаюсь как на идиота смотрят 😊))))))))))))))))))

RBV

Лёнь, они не шарят нифига. У меня не фулфейс, правда. А, кстати, такой формы, как этот сноубордический, есть и велосипедные. Думаю, правда, что они полегче, так как не зимние. Вот кое-что: http://www.traektoria.ru/catalog73p1i1180.htm Так вот у меня такой, но с закрытыми ушами. И аранжавый 😊

А вот этот хачу: http://www.traektoria.ru/catalog73p1i1037.htm

Или этот, если жаба таки со мной справится: http://www.traektoria.ru/catalog77i1065.htm

Leavsee

RBV
Ребят, те, кто с опытом. А дайте ссылочки какие-нть на описание различных стилей катания с рекомендациями по применяемым для этих стилей машинам. То есть: DH - скоростной спуск и так далее, велики - тяжелые двухподвесы, двухкоронные вилки и пр. А то никак не могу разобраться в разнице между, например, даунхилом и фрирайдом или фрирайдом и байкеркроссом.

Весьма благодарен,
Роман

А сходи, мил друг, например, на http://www.veloroad.spb.ru/ , там вроде про это было. Или на www.agbike.spb.ru

GFO

RBV
Лёнь, они не шарят нифига. У меня не фулфейс, правда. А, кстати, такой формы, как этот сноубордический, есть и велосипедные. Думаю, правда, что они полегче, так как не зимние. Вот кое-что: http://www.traektoria.ru/catalog73p1i1180.htm Так вот у меня такой, но с закрытыми ушами. И аранжавый 😊

А вот этот хачу: http://www.traektoria.ru/catalog73p1i1037.htm

Или этот, если жаба таки со мной справится: http://www.traektoria.ru/catalog77i1065.htm

Хе-хе а я не помню какой у меня бренд. Дело в том что его марку восстановить не возможно. После того как в Абзаково пересчитал все сугробы одна моя знакомая тренировалась на нем по части эирбраша 😊 в итоге на шлеме получился такой кошмарный авангардизм что Малевич и Кандинский нервно курят в стороне. 😊

MiCh

Всем большой привет!
Приятно почитать про единомышленников.

Предлагаю все же сосредоточиться на Выживании и велосипеде, а не только на велосипеде. Иначе мы начнем заново переписывать друг другу уже всем известные велофорумы.

Для меня самым большим велооткрытием после прохождения велоклуба было:

1. правильная техника педалирования - банально, но я перестал задыхаться и стал дальше ездить с более тяжелым ВЕЛОрюкзаком.

2. велоодежда, как минимум полартек, плюс желательно виндстопер

3. очки важнее шлема, так как в воздухе летом больше пыли и жуков, которые могут попасть в глаза, чем прецендентов падения на голову
не забывайте про перчатки - с содранными после падения руками ОЧЕНЬ плохо ездить

4. 500 км скатки ( единичка от Нижнего до Мурома весной ) и 500 моего с женой велопохода по Словакии показали, что 8 скоростная система надежнее и ремонтопригоднее чем 9 ск. а преимуществ последняя дает не так много, лучше и надежнее взять двойные обода и дисковую механику на них

5. не бейте по педалям, и не форсируйте старты. Мои звезды после 1500 до сих пор с симметричными зубьями, цепь не то что не менял - даже не переклепывал и не провисает.

6. контактные педали - не понты, а полезная вещь, особенно если рюкзак тяжелый и дорога трудная

7. лучше гуще налить обычного машинного масла на цепь, чем реже но дорогого. не будет ничего песком протираться - пыль быстро прилипнет к излишкам...

ну вот вроде и все. может еще чего вспомню.

RBV

Ага, спасибо!

Вот тут наткнулся на сайт. Мне, как начинающему (уже, правда, набившему пару шишек - деньги кончились на велосипеде, защиты никакой нет 😛), понравилась вся инфа, которая тут есть. Может еще кому пригодиться:
http://extreme.nnov.ru/page/page_66.htm

С уважением,
Роман

Leavsee

Лошадь, говоришь... А сколько километров за сутки можно проехать на лошади с 20-кг рюкзаком? За сколько времени можно проехать на лошади 40 км по шоссе?

Кстати, на дистанции 100 км марафонцы обгоняют лошадь. Вот и вам и лошадь 😊

Leavsee

MiCh
Всем большой привет!
Приятно почитать про единомышленников.

Предлагаю все же сосредоточиться на Выживании и велосипеде, а не только на велосипеде. Иначе мы начнем заново переписывать друг другу уже всем известные велофорумы.

Для меня самым большим велооткрытием после прохождения велоклуба было:

1. правильная техника педалирования - банально, но я перестал задыхаться и стал дальше ездить с более тяжелым ВЕЛОрюкзаком.

2. велоодежда, как минимум полартек, плюс желательно виндстопер

3. очки важнее шлема, так как в воздухе летом больше пыли и жуков, которые могут попасть в глаза, чем прецендентов падения на голову
не забывайте про перчатки - с содранными после падения руками ОЧЕНЬ плохо ездить

4. 500 км скатки ( единичка от Нижнего до Мурома весной ) и 500 моего с женой велопохода по Словакии показали, что 8 скоростная система надежнее и ремонтопригоднее чем 9 ск. а преимуществ последняя дает не так много, лучше и надежнее взять двойные обода и дисковую механику на них

5. не бейте по педалям, и не форсируйте старты. Мои звезды после 1500 до сих пор с симметричными зубьями, цепь не то что не менял - даже не переклепывал и не провисает.

6. контактные педали - не понты, а полезная вещь, особенно если рюкзак тяжелый и дорога трудная

7. лучше гуще налить обычного машинного масла на цепь, чем реже но дорогого. не будет ничего песком протираться - пыль быстро прилипнет к излишкам...

ну вот вроде и все. может еще чего вспомню.

Не согласен с пунктом 4 в плане ремонтопригодности и надёжности. При одинаковых условиях эксплуатации, на одном уровне девятерная цепь живёт дольше восмерной. Износостойкость остальных элементов трансмиссии зависит от материала, а девятерные переключатели сами по себе выше уровнем и качественнее сделаны, чем восьмерные, разве что Deore ничем не лучше Alivio. Хотя общая стоимость и стоимость эксплуатации 9-ки превышают восьмёрку, порой значительно.
П.5 Износ звёзд не зависит от того, как я давлю на педали, а зависит от того, на каких передачах. Если гонять в режиме 3-9, то убьёшь любую трансмиссию очень быстро. Но сдуру, кк известно можно много чего натворить, мы-то не дураки ведь.
П.7 масло лучше вытереть, иначе песок налипнет и начнёт снашивать цепь. Я лично проверял - цепь в грязи живёт примерно на 10% меньше, кто му же абразивные частицы бут кушать кассету с системой - для меня это тоже факт, по поводу которого мне даже спорить лень. Масла должно быть мало и всё оно должно быть в пинах. Вид масла каждый выбирает сам, это действительно мало влияет на ресурс.

MiCh

Leavsee
Не согласен с пунктом 4 в плане ремонтопригодности и надёжности. ... Хотя общая стоимость и стоимость эксплуатации 9-ки превышают восьмёрку, порой значительно.

А разве стоимость не следует учитывать ? Ее ведь можно вложить в остальное ? Лучше Alivio "по кругу", чем Deore и например одинарные обода и безродные втулки. А таких велосипедов достаточно продают. Ведь колесо крутится всегда, а переключения происходят гораздо меньшее в сумме время. Хорошая втулка скажется не меньше чем дерейлер. Потом застряв с поломкой в маленьком городке в чужой стране больше вероятность найти Alivio нежели LX или даже XT. Я в основном это имел ввиду под "ремонтопригодностью", зря не пояснил... А Deore мне тоже не кажется принципиально лучше Alivio. Я один раз застрял с разлетевшимся подшибником педали в маленьком городе. Так вот в магазине были ТОЛЬКО системы на 8. А если-бы это была не педаль ?


Leavsee
П.5 Износ звёзд не зависит от того, как я давлю на педали, а зависит от того, на каких передачах. Если гонять в режиме 3-9, то убьёшь любую трансмиссию очень быстро. Но сдуру, кк известно можно много чего натворить, мы-то не дураки ведь.
Если бить по педалям, а не давить раномерно - износ должен быть выше. Разве нет ? Если переключаться на повышение при сильном натяжении цепи - износ тоже выше. А я втсречал людей, которые только так и перключают. Да и просто неоправдано высокая передача, ну как 3-9, плоха тем, что трение между зубом и роликом выше.

Leavsee
П.7 масло лучше вытереть, иначе песок налипнет и начнёт снашивать цепь. Я лично проверял - цепь в грязи живёт примерно на 10% меньше, кто му же абразивные частицы бут кушать кассету с системой - для меня это тоже факт, по поводу которого мне даже спорить лень. Масла должно быть мало и всё оно должно быть в пинах. Вид масла каждый выбирает сам, это действительно мало влияет на ресурс.

Я тоже всего этого сначала боляся. Так научили. Опыта смены большого количества цепей нет. Но ездил я и по грязи и по песку и зимой. Вот и пришел в результате к такому выводу. Масло я тоже сразу лью в щель к пину. Иногда остается снаружи. Хорошо-бы его вытереть, но если песка под колесаи нет, в случае чистого шоссе, это может быть лишним.
Несколько раз прокручиваю колесо и излишки сами расползаются по всему остальному. Хотя и протереть недолго и уж точно не помешает, спорить не буду.

nabludatel

Привет коллегам по велотуризму!
Наконец то хоть кто-то отыскался, сейчас в моде больше экстремальные трюки на велосипеде чем многодневный велотуризм.
Хочу сказать немного по Вашим пунктам MiCh.
Техника педалирования, посадка, высота седла и руля, выбор пердач исключительно индивидуальные вещи. Я встречал опытных велотуристов с полностью противоречащими друг другу стилем педалирования и вышеперчисленными установками одинаково успешно ездивших вместе в одной группе.
Сам я всю жизнь ездил на максимально посильных моим ногам передачах (тоесть когда передняя звезда большая, 51 или 53, а задняя минимальная 14, применительно к старым велосипедам ХВЗ Спутник, Турист). На более легкие передачи прерходил только тогда, когда сылы крутить не хватало. Естественно цепь при этом растягивалась быстро, задние маленькие звезды изнашивались быстро. Но на хорошей дороге это был наиболее эффективный режим для меня. Бешенов кручение педалей с малым сопротивлением на большой сзади звезде, меня выматывает за пару часов. Однако встречал немало людей у которых все наоборот, которым эффективнее бысторо но с малым сопротивлением крутить. Это очевидно особенности организма. Я также люблю высокое мягкое и широкое седло, чтоб полностью выпрямив ногу едва доставать педали, и высокий и широкий руль.
Растяжение цепи проблемой не считаю, при любом стиле езды ее хватает на сезон, для меня раньше 5-10 тыс км. А раз в год можно и сменить. Цепи были доступны даже в СССР, а уж капиталистическом изобилии. Износ звезд, как и вообще любой медленный износ, в мире изобилия не проблема. Перед серьезным походом заменить изношенные детали на новые и обкатать 200-300 км. По вопросу смазки цепи тот же вывод. Когда я только начал ездить на Спутнике в 1964м, мы по рекомендациям варили цепи в горячем масле а потом протирали насухо. Одно время модно было смазывать цепи графитной разогретой смазкой. Потом я забил на все это, просто мажу жидким маслом и все. А раз в год цепь и сменить можно.
Про педали. Контактные это которые сцепляются с специальной обувью? Это хорошо если только шоссе. Если тип дорожного покрытия часто меняется, то лучше обувь универсальную, годную и для ходьбы и для езды. Мы раньше использовали ременные туклипсы, которые можно было одеть на шоссе или просто затянуть под педалью на опастном участке, например на горной тропе.
Шлем полезен, хоть примитивный без наворотов, такой чтоб не жалеть если потеряешь или раздавишь его случайно.
Рюкзак. Удивляюсь, но даже в США не мог найти путного рюкзака или системы сумок, такогй чтоб годился и на спину на непроездных участках, и на багажник на нормальных участках.

Leavsee

[QUOTE]Originally posted by MiCh:


Ну что я могу сказать... Я могу сказать
а) деор - это девятерная аливия, не фиг переплачивать. Но переплатить за ХТ - это того стоит. И мне трудно представить поломку, которая не потребует просто замены, если честно. ХТ не ломается так, чтобы требовались запчасти. Когда он ломается, то ломается много чего ещё. А заменить, если припёрло, можно хоть на турней.
б)Ну, если БИТЬ по педалям - то да 😊 И если переключать спереди под нагрузкой - то порвёшь цепь. Тот, кто этого не понял после того, как порвал - ему ничего не поможет. Кто не порвал - очень мало ел каши.
в), наблюдателю: кто-то меняет цепь один раз в год 😊
А кто-то - от 5 до десяти, плюс дважды меняет кассету, + звезду на системе. А то и две. В мире изобилия это не проблема, но жаба - проблема. 50 доларей кассета + по 20 - цепь. И сразу кассета с пятью цепями, чтобы не заморачиваться. Если бы не мысли о том, как всё снова станет здорово - плакал бы 😊 Поэтому, лучше цепь мазать, чистить и ловить момент, когда она растянулась и готовится захавать кассету, чтобы цепь нафиг выкинуть.
Есть обувь универсальная, под контакты и с протектором, это не проблема. Проблема, когда при падении с обычным туклипсом ломается голеностоп, так что ремешки - нафиг, пусть на них трековики гоняют.
Также, есть прекрасные рюкзаки-штаны, по крайней мере в России. Например, от Пик-99 или Снаряжения.
А широкое и мягкое седло через 30 км сотрёт задницу в мясо.

nabludatel

"наблюдателю: кто-то меняет цепь один раз в год
А кто-то - от 5 до десяти, плюс дважды меняет кассету, + звезду на системе. А то и две. В мире изобилия это не проблема, но жаба - проблема. 50 доларей кассета + по 20 - цепь. И сразу кассета с пятью цепями, чтобы не заморачиваться. Если бы не мысли о том, как всё снова станет здорово - плакал бы Поэтому, лучше цепь мазать, чистить и ловить момент, когда она растянулась и готовится захавать кассету, чтобы цепь нафиг выкинуть. "

Мне это трудно представить. Как это раньше советские велотуристы ездили на харьковских велосипедах пятерки по горам и тайге таща на себе все запчасти на весь поход и все остальное и тяжеленные брезентовые палаткии, а в полупустыне еще и воду, без двойных ободов и титановых рам. И при этом меняли цепь раз в год, а звезды меняли только при полном износе, тогда их только в Харькове купить можно было. За мою веложизнь в России с 1964го по 92ой я обошелся двумя велосипедами - трехскоростной Спутник обр 1964го, и восьмискоростной Турист обр 1974го. Ну и еще Кама была, которую я переделал в 4 скоростную, и поставил преднюю звезду на 72, но на ней в основном сын две двойки прошел в 11 и 13 лет, причем второй поход был хоть и несложный, но 1100км. Кама и сейчас жива , а харьковские отдал друзьям при отьезде.
Сколько же Вы в год ездите, что цепи так изнашиваются? Как-то у меня не увязывается качество современных велосипедов с такой информацией. В США у меня было два велосипеда. Первый придавил в гараже бампером, второй купил на гаражной распродаже б\у шный за $50, и учавствовал на нем в 3х велопробегах по Айове, правда только раз прошел всю трассу 800км.

"Также, есть прекрасные рюкзаки-штаны, по крайней мере в России. Например, от Пик-99 или Снаряжения."

Со "штанами" я ездил несколько походов в раниих восьмидесятых, правда мы сами их тогда шили. Много недостатков. Укладывать сложно, на спине носить не очень удобно.

"А широкое и мягкое седло через 30 км сотрёт задницу в мясо. "

Кому как. У моего дома начинается гравийная велодорожка 43км в один конец. Летом после работы успеваю сделать 30 км в один конец и обратно до темноты. У меня стандартное седло с двумя спиральными пружинами сзади на фот . У жены, любимое седло шириной с резиновое седло как на мотоциклах Урал фото 2. Такое-же точно широкое у моего друга, бывшего рекордсмена мира, бывшего члена олимпийской команды США. Задницы у нас в порядке, причем езжу в обычных х/б шортах.


MiCh

To Leavsee:
По первым двум пунктам полностью согласен. Цепь тоже мажу и мою в машинке, так как жаба душит. Думаю теперь уже поменяю вместе с велосипедом... При педалировании уже привык сразу сбрасывать передачу при экстренном торможении, чтобы не пережимать при разгоне.

Проблема поломок и разрывов актуальна не только затратами, сколько иногда невозможностью продолжить поход. Конечно ХТ приятнее Аливио, но оставляя велосипед на привязи, пусть даже мотороллерной цепью, я ухожу спокойнее, зная что мою навеску никто не захочет отковырять.

Ведь в Европе иногда не взламывают замки цепей, а просто перепиливают раму посередине, где она тоньше, так как навеска того стоит. Пилить раму Кляйн - все равно что убить лошадь ради подков. Никогда не подумаешь, что кто-то на это пойдет, но реальные люди так потеряли велосипед.

RBV

Ух, хорошую тему Сгиня начал. Ей-Богу, ребята, ваши споры очень полезны. Добавлю и свои пять копеек.

Большого наезда как у вас у меня нет, поэтому воспринимайте это как наблюдение новичка, но все-таки всерьез. Я про седла. Такую вещь заметил, что в свое время на дорожном Аисте катался во всю. Не дальние поездкт, но иногда просто с друзьями по целому дню не слезали с великов, катаясь просто так. Седла кожанные на пружинах. Никогда не натирали.

В прошлом году стал брать у приятеля Кону. Седло не такое узкое, как у совсем спортивных, но задница болела после него. Приятель говорит, надо больше ездить, привыкнешь. Да елкина мать, покупать велик за хренову тучу денег и привыкать еще к нему. Не го-тов! 😛

Купил свой. Седло очень узкое. Говорят спортивное, кросскантрийное. Как ни странно, все очень хорошо. "Привыкать" не пришлось.

А еще когда совсем маленьким был, у отца был гоночный велосипед. Кажется немецкий, но уже и не помню. Он его из армии привез вроде, хотя служил в Чехословакии. Я на нем всего пару раз котнулся, но тогда у нас в деревне асфальта было немного, и, пару раз нае...нувшись, причем серьезно, на этих узких колесах в песке, не подходил к нему вааще. И отец тоже, кстати. Именно из-за седла. Натирал.

Вывод: все реально индивидуально. Надо подбирать все только под себя.

Тем не менее ваш разговор очень познавателен.

И кстати вопрос. Есть идея съездить в Крым на великах покататься. Дайте совет:

1) Селимся в частном секторе и катаемся по округе. Сложность в выборе места, так как селится в центре южного города нет смысла, нужна природа, горки и пр.

2) Едем по маршруту по принципу все с собой. Есть большая возможность умаяться под рюкзаками.

Кто что скажет? Особенно, по рюкзакам. Если отошлете куда-нть, где можно это почитать, не обижусь 😊

С уважением,
Роман

MiCh

Уже забыл все ссылки, но если будете ставить велорюкзак - о весе можете забыть. Я сколько его не перегружал, водой например, не чувствовал принципиальной разницы. Разве что, когда перетаскивал 😊 На Алтае пешком я выдыхался гораздо сильнее, и колени ныли, а тут как в сказку попал. Просто подберете себе нужный ритм и вовремя сбрасываете передачу при подъеме, и все. Только с бордюров и подобных препятствий аккуратнее съезжайте, чтобы не было ударов веса рюкзака по заднему колесу, да и багажник надо покрепче. Лучше чтобы его "ноги" идущие на ось втулки крепились к самому багажнику на болтах, а не на сварке.
Чтобы разгрузить велосипед на неровностях я всегда амортизирую ногами.

В крыму был только пешком, но так как там много пыли, наверное стоит мыть и смазывать цепь почаще. Да и очки не забывайте, встречный ветер сушит глаза, про пыль и майских жуков я уже писал.

Вот кстати: http://activeinfo.ru/articles/velorugs/

Очень правильная статья! Мой выбор - однообъемный рюкзак. С трудом представляю, как бы я возился с могообъемными даже в простом шоосейном пробеге по Словакии. Да и каркас палатки девать мне было бы некуда, итак выбирал максимально короткий.

http://www.realbiker.ru/Equip_Carries.shtml

nabludatel

Роман, по Крыму я ездил 5 раз, правда маршруты частично повторялись, потому что первые три раза ездил с женой и двумя детьми, раз с семьей друга с их детьми, раз вел полноценную взрослую группу по полному кругу. Правда то были другие времена (1980е) во многих смыслах, какие-то проблемы былые исчезли, другие вероятно появились. Однако в памяти многое осталось. Последний поход вдвоем с сыном по приметру Крыма - Симферополь - Бахчисарай - Форос - ЮБК - Феодосия - Арабатская стрелка - Геническ. Был характерен тем что когда мы заночевали на турбазе у знакомого аспиранта знакомого мне по встречам на московских семинарах, который подрабатывал инструктором, утром обьявили что Брежнев болен и поставили Чайковсконго. Это был второй день похода. После некоторых раздумий что делать мы решили продолжать маршрут. Сейчас всякие там опасения смешны, но тогда я в первый раз подумал что кто знает может жизнь нас всех в военный строй поставит. Корче мы прошли перевал и потихоньку скатывались по щебню в направлении Фороса. Изначальный план был на Севастополь, но после обьявления ГКЧП я решил повернуть от перевала западнее Фороса и не лезть в насыщенный военными район Севастополь-Балаклава. При спуске я пропустил ямку и у меня обломилась горизонтальная труба руля, стальная. Был вечер, кажется суббота или воскресенье. О каких либо запчастях тогда и речи не было, они тогда продавались тоько в единственном в СССР магазине у ХВЗ в Харькове, куда все велолюбители периодически ездили затариваться.
Руль был стальной, от старого дорожного, алюминиевый я сломал раньше на Кавказе. В деревеньке у магазина натолкнулся на мужика, и он сказл что единственное место где я могу найти сварку - это круглосуточно работающая водокачка в 5ти км всторону. К темноте доковылял с половиной руля до этой водокачки. Постучал в проходную в заборе. Вышел мужик. Показал я ему свою проблему. Хороший мужик оказался, пустил нас на территорию и заварил. Потом предложил нам насобирать груш и слив с сада, который рос на огороженной территории.
Поболтали, "оставить я вас ребята на ночь не могу на территории....не положено". Как выяснилось водокачка качала воду не в поселок, а на дачу Горбачева стоящую в нескольких км западнее, где сам М.С. и находился тогда в изоляции. Тут мноие ностальгируют по СССР. После Фроса мы ехали по верхней дороге прямо под скальной стеной, там была какая-то деревушка. Группа людей слушала приемник ВЭФ на улице. Проезжая услышал две фразы из радио, кажется Эхо Москвы. Понял, если кто-то еще может говорить свободно, значит не все кончено.
Когда спустились в Ялту, проезжал по улице - толпа стоит, смотрят ТВ через открытое окно - Руцкой прилетел в Крым...Ураа!! Мы сьехали к морю, искупались и заночевали на пляже. Кажетс на следующий день Горбачев улетел в Москву. А мы поехали вдоль берега. В Алуште сделали пару выездов в горы. Оставляли велосипеды в местных поселках и лазили. От Алушты до Феодосии в этот раз доплыли на катере, а дальше бросок по хорошо известному нам с сыном маршруту на Геническ по Арабатской стрелке. Закопали бутылку с запиской там. Это был мой последний велопоход по территории СССР. Надеюсь будут еще.

Забыл много уже, да и изменилось многое. Но если вопросы есть чем могу буду рад.
Евгений

nabludatel

По рюкзакам.
Роман,
стандартный классический вариант конечно однообьемные штаны. Мне он известен с 70х. В статьях по ссылкам все верно написано. Я ездил и с классическими однообьемными штанами, до штанов с системой сумок, что называют здесь многообьемным, до сумок с самодельным багажником с большим столом и классическим Абалаковским спинным рюкзаком, с которым начал ходить в походы еще в 65м.
Но штаны далеко не идеальны. На фото о Монголии хорошо видно как ноги разьезжаются. В приведенном фото это хорошо, рюкзак "сидит" на другом рюкзаке. На спине это неудобно, даже с ремешками стягивающими ноги между собой. При преносе штанов на спине, центр тяжести сильно смещен назад, так как рюкзак вытяянут вдоль багажника.
Паковать штаны надо очень равномерно и плотно, для расходных материалов они неудобны. В общем далеко не идеальны.
В середине 80х, после нескольких походов со штанами я пришел к концепции двухобьемного велорюкзака из двух одинаковых разделяемых вертикальных узких рюкзаков, как горные рюкзаки только уже, в сочетании с высоким багажником - козлом, без горизонтального стола, только с одной горизонтальной трубой сверху. Изготовил все это и испытал в нескольких походах. Идея полностью подтвердилась. Паковать проще, носить на спине удобно соединив их параллельно в один высокий узкий рюкзак типа горного, а на велосипеде они соединяются только свершу двумя ремешками. Какнибудь найду, смонтирую по походному и сфотаю. Не знаю сохранились ли хорошие фото этого рюкзака из старых походов. При медленном перевозе содержимого 5ти комнатной квартиры через океан много потеряно, а многое так и лежит в коробках на чердаке в подвале и гараже.
По седлу еще.
Для меня, и очень многих велотуристов, лучшим было и остается подпружиненое седло из твердой формованной подошвенной кожи, какие были на дорожных велосипедах в 1960х-70х. После некоторого обтирания и "мягчения" в процесе обкатки они делались гибкими, и полировались до блеска, но ни царапины ни дождь им были не страшны. И ничего не натиралось при многокилометровых переходах. Особенно мне нравились "женские" с коротким носиком и спиральной пружиной спереди. Но такого у меня сейчас нет, пока не встретилось, хоть не могу сказать что сильно ищу. После 30 лет увлечения велосипедом, он как-то сейчас отошел на второй план. Появились автомобил, пистолеты и многое другое ранее малодоступное.

Leavsee

MiCh
Да и очки не забывайте, встречный ветер сушит глаза, про пыль и майских жуков я уже писал.

Под Сосново, на Ивановской горе, мне на скорости 64 км/ч по лбу шарахнула бронзовка. Я заметил, куда оно отлетело, и специально вернулся, чтобы посмотреть, что это. Шишак получился ничего себе. На следёющий день я купил очки 😊

nabludatel

Вот тут сумки, похожие на мои, только мои выше и уже. http://www.tatonka.ru/prod.html?id=669

Сергей С

RBV
Есть идея съездить в Крым на великах покататься. Дайте совет:

1) Селимся в частном секторе и катаемся по округе. Сложность в выборе места, так как селится в центре южного города нет смысла, нужна природа, горки и пр.

2) Едем по маршруту по принципу все с собой. Есть большая возможность умаяться под рюкзаками.

Кто что скажет? Особенно, по рюкзакам. Если отошлете куда-нть, где можно это почитать, не обижусь 😊

С уважением,
Роман

ИМХО вариант 2 - в Крыму можно подобрать кучу красивых маршрутов с переодическими заездами в жилые районы (еды накупить + жилье, если палатки лень брать)

nabludatel

Дополню еще по Крыму. А сезон какой? На как долго? Купаться планируете? Какой состав по велоопыту и по возрасту, есть ли в составе дети. Только велосипед или пешие вылазки предполагаются?
Все мои поездки в Крым были с детьми, только в предпоследней было два подростка 16 летних, и оба с несколькими единичками и двойками в багаже.
А в двух поездках женщины и малые дети. Поэтому маршрут начинались или кончались на Арабатской стрелке, у мелкого теплого Азовского моря, где если поглубже то можно одним встать без соседей в прямой видимости. А по горкам поездить можно и с Запада (классическию перенаселннны ЮБК) и с Востока от Кара-Дага(немного более свободный район Планерское - Феодосия).

MiCh

nabludatel
По рюкзакам. Роман,
стандартный классический вариант конечно однообьемные штаны. Мне он известен с 70х. В статьях по ссылкам все верно написано. ...
В середине 80х, после нескольких походов со штанами я пришел к концепции двухобьемного велорюкзака из двух одинаковых разделяемых вертикальных узких рюкзаков, как горные рюкзаки только уже, в сочетании с высоким багажником - козлом, без горизонтального стола, только с одной горизонтальной трубой сверху...

Очень интересная идея. Если буду делать сам - сделаю наверное такой же. Только вот багажник самому делать неохота...

nabludatel
Для меня, и очень многих велотуристов, лучшим было и остается подпружиненое седло из твердой формованной подошвенной кожи, какие были на дорожных велосипедах в 1960х-70х. Особенно мне нравились "женские" с коротким носиком и спиральной пружиной спереди.

Мои знакомые, большие велофанаты, перепробовали много седел, и тоже вернулись к такому "женскому" варианту. Пусть это и не круто, зато гораздо удобнее. Да и мне тоже скорее более широкие и короткие больше нравятся. Ведь длинные и узкие пошли от спорта с интенсивным педалированием перекачанными толстыми ногами 😊 Конечно там широкие терли!

Кстати, очки лучше брать специальные велосипедные. Во-первых, они бьются безопасно для глаз, пока правда не бил - не проверял. Во-вторых, они очень слабо искажают поле зрения, что просто приятно. Иногда стекла бывают со слабым УФ фильтром, что повышает видимость в слабый туман и вечером. Мне желтые не нравятся, бывают еще серые стекла, для езды мимо сильно отражающих поверхностей, скорее всего моря, глаза в таких меньше устают от чрезмерной яркости.

RBV

Всем:

Спасибо за советы. Обязательно учту.

Евгений, отдельное спасибо за "дележ опытом". Сезон планируется купальный. То есть вторая половина лета. Точно пока не скажу, так как неизвестно, как у кого с отпуском получится. Сам хотел бы на майские, когда все цветет, но большинство решило...

Пока набралось четверо. Велоопыта такого нет ни у кого, но есть спортивная подготовка практически у всех. Трое ребят (один по-моему, не очень готов психологически к серьезным нагрузкам) и девушка. Девушка серьезно занималась баскетболом (тетка крепкая 😛) и была прошлой осенью лично проверена северной Карелией причем с осложениями по маршруту. Поход был пеший, все с собой, на четверых были две палатки плюс надувная лодка, ружья, патроны. Девушка, хоть была разгружена "жентельманами", выносливость свою тем не менее показала. У всех, кроме меня, есть опыт покатушек-одно- двухдневок под рюкзаками по Московской области.

Лично по себе скажу, что готов к любому маршруту, хотя понимаю: специфика велопохода по "напрягу" отличается от обычных для меня пешек-многодневок. Тем не менее, для первого раза черезчур сложных маршрутов предпочел бы избегать, так как не очень уверен в некоторых своих спутниках (вообще-то некоторые думают, что это будет расслабленные покатушки с купанием 😛, но доверили маршрут мне - наивные чукотские юноши 😊, а у меня - пришел, так будь добр 😊)

Мичу:

Очки ESS, как у меня, позиционируются как стрелковые и якобы расчитанные на попадание стреляной гильзы (как они вылетают из автомата, все видели небось). Три сменных фильтра: серый, желтый (янтарный) и белый. Недорогие, но вроде ничего.

С уважением,
Роман

Borkk

Присоединяюсь к велобайкерам тож. Последние 3 года использую байк Corratek FR Alivio. Очки Axon при серьезном падении летом спасли часть лица. Пришлось поменять исцарапанные линзы только. Не бьются они, только гнутся и остаются царапины. Желтый и белый фильтры из комплекта так и не надевал.

glok17

О! Тут уже 4 страницы написали, а я только тему заметил. 😊 Надо тут отметится среди байкеров ганз.ру 😊
Кстати очки очками, но главное - шлем! Было проверено на собственном опыте. 😊
С ув.Владимир

Noboru

Уважаемые товарищи! А можно вопрос по теме задать, такой чайниковский - а какой купить себе велосипед, который будет использоваться исключительно как средство передвижения по полевым дорогам - честно три часа читал форумы и сайты велобайкеров, поэтому кое-чего успел нахвататься.

Тип велосипеда - МТВ, рама стальная(а может хромболибденовая, алюминиевая ?), пусть даже без переднего амортизатора, без всякой модной навески.

Просьба не посылать в сеть, ибо большинство статей по выбору начинается со слов - "итак у нас есть 400 долларов" или "скажу сразу за 200 долларов вы ничего не купите". А мне как-то даже смешно становится за велосипед 400 баксов платить, ибо в детстве я их своими руками собирал - только просьба понять меня правильно, я не хочу за копейки купить суперпупер средство передвижения, я ищу хороший товар в своей ценовой нише - а о возможностях этой ниши представлении имею.

Пример такого вела(какой я нашел) - "Merida Kalahari 500".
Посмотреть здесь

glok17

лучше тогда калахари 550 и выше.
а вообще у меня калахари 570 был, и сейчас бы был еслиб под машину не попал. 😊 Вообще несмотря на то что сейчас у моего нового вела только вилка стоит как весь калахари в сборе, я не могу сказать что это уж очень плохой велосипед. 😊 Если "просто ездить" то в принципе любой подойдет, что бы там ни говорили.
С ув.Владимир

Borkk

glok17
Кстати очки очками, но главное - шлем! Было проверено на собственном опыте. 😊
С ув.Владимир

Да уж, проверено тоже, ведь без шлема тогда был!

Borkk

[QUOTE]Originally posted by Noboru:
[B]Уважаемые товарищи! А можно вопрос по теме задать, такой чайниковский - а какой купить себе велосипед, который будет использоваться исключительно как средство передвижения по полевым дорогам

Наверное обода лучше двойные, оборудование не хуже шимано асера(аливио) на заднем переключателе, для алюм. рамы вилку лучше все-таки не самую дорогую аморт. пружин. взять, меньше по рукам бить будет, ведь на природу будешь выезжать, захочется по грунту, по тропинкам поездить. Больше удовольствия от езды будет. Тормоза - обычные на обод, дисковые нах не нужны. А там смотри какая цена получится.
Сам отъездил долгое время на природу на дорожном 1981 г. р. Теперь на МТВ катаюсь и доволен.

MiCh

Borkk
[QUOTE]Noboru
[B]Уважаемые товарищи! А можно вопрос по теме задать, такой чайниковский - а какой купить себе велосипед, который будет использоваться исключительно как средство передвижения по полевым дорогам

Наверное обода лучше двойные, оборудование не хуже шимано асера(аливио) на заднем переключателе, для алюм. рамы вилку лучше все-таки не самую дорогую аморт. пружин. взять, меньше по рукам бить будет, ведь на природу будешь выезжать, захочется по грунту, по тропинкам поездить. Больше удовольствия от езды будет. Тормоза - обычные на обод, дисковые нах не нужны. А там смотри какая цена получится.
Сам отъездил долгое время на природу на дорожном 1981 г. р. Теперь на МТВ катаюсь и доволен.

Добрый день!
Аливио ненамного дороже, зато железное. Вилку для леса желательно, пусть даже пружина-эластомер. С масляными возни больше, хотя это совсем другая вещь. Да и коряги всякие не только по рукам бьют, но и по мозгам тоже, да и колесо вилка бережет, снимая резкие удары.

Насчет дисков - не спешите. Диски не боятся грязных ободов, обмороженных ободов, разбитых ободов, диски не протирают обода. Я помню как тормозил передним колесом на слабой восьмерке - отбойный молоток тот еще. Я тоже сначала отказался от диск. механики на новом велосипеде. Теперь жалею. Когда все в сборе - это дешевле. Пришлось менять колесо и доставлять, понятно что вышло дороже. Зимой можно застать велосипеды ушедшего сезона, выйдет дешевле. Идеальный вариант, передне колесо - двойной обод, дисковая механика. Заднее, уж как получится, но лучше двойное.
Потом, если что-то происходит с задним колесом, например, разрыв камеры - вы просто теряете скорость и заваливаетесь на бок... Если с передним - как правило, вы ледите через него кувырком. Так что переднее должно быть надежнее.

Borkk

У меня Аливио и вилка - пружина-эластомер, обода двойные на обоих колесах. У готовых велосипедов видел только спереди и сзади одинаковые обода: либо двойные либо одинарные. Я бы и назад поставил двойные, тоже нагрузка будет, если груз возить на багажнике, например, придется. С дисковым тормозом хорошим дороже будет. Но кому-то он необходим, а кто-то и так обойдется. Сейчас, пока зима, взять велосипед прошлого сезона готовый в сборе имеет смысл из-за цены.
И еще: сразу позаботьтесь о шлеме, не повторяйте печальный опыт.

Крестьянин

Какими же непонятными словами все тут сыпят... :-)

К Наблюдателю: предпочтение высоких/низких передач объясняется индиви-
дуальным для каждого соотношением красных (отвечающих за длительную
работу) и белых (отвечающих за кратковременные мощные усилия) мышечных
волокон.

Наблюдатель,а чего удивляться быстрому износу современных изделий? За-
кон капитализма,иначе как стимулировать спрос?

В конце 70-х собрал из помоечных деталей велик на базе рамы от "Прог-
ресса".Задняя втулка - Torpedo,довоенная,передняя - Legran,тех же лет.
Кареточный узел самодельный,с роликовыми подшипниками.Проезжаю по 2-3
тысячи км в год (на переднем колесе - счётчик СЧ-1).За четверть века
цепь не менял ни разу (провариваю в графитке).Последняя смена "Литола"
во втулках и каретке - лет 15 назад.Ничего не скрипит,не люфтит.

Очень правильно сказал дедушка Форд: "Я выпускаю автомобили,чтобы
продавать запчасти". И вы все с удовольствием подсаживаетесь на эту
иглу?..

Змеюка

Noboru - у: ИМХО, бери что подешевле.
Первый велосипед идеальным для вас не будет, зато поймете на своем опыте, что вам надо и для чего.
Сейчас у меня как раз двухподвес "Торнадо", зимой на нем комфортнее по городу, так как мелкие ухабы в спину не бьют. Навеска Altus, пока работает. Опять ИМХО - для повседневной езды и простых походов дешевая навеска оправдана - и воров боишся меньше, а главное - больше денег остается на собственно походы - билеты подальше, длительность похода побольше, фотопленка, прочее...
Михаил Праслов, велотурист с больши опытом ( veloturizm.nm.ru ) считает достаточным Acera , при регулярном обслуживании (помыть-смазать) , в любом случае, "прочность системы определяет самый слабый элемент", и я понимаю, что это моя тушка. Пока она слабая и больная, особо прочное и дорогое оборудование и не нужно.

Летом ездил на "Крокодиле" Вайрас по грунтовым дорогам, и по городу, и не жаловался. Седло как раз кожаное плоское широкое, накатывал 50-80 км в день, и думал: зачем в книжках советуют какие-то велоштаны, если в джинсах ездиь удобно.
Очки - стрелковые, недорогие. Защищают от мошек, пыли и камешков из-под колес машин. Защита - в пасмурную погоду под ветровку, и всегда надеваю налокотники зимой, на льду упасть очень просто.
К лету собираюсь оснастить "крокодила" узлом складывания рамы, чтобы проще было ездить в поездах, иначе с велом через туриникеты не пускают, а сложенный в чехле на велосипед не похож.
Еще наблюдения - на чем ездят сельские жители: как-то увидел на дороге едущий стог сена высотой 3-4 м, и удивился. Когда обогнал, разглядел старушку на дорожном велосипеде, на багажнике которого на двух поперечинах из жердочек и было привязано сено.

Borkk

Вот точно. Не надо брать велосипед сразу с дорогой навеской. Не для соревнований или экстрима ведь берется. Для походов и так хватит. Но навеска нужна все-таки наверное не ниже чем Асера для наших лесов-полей. Брать от нормальных производителей в нормальном магазине и не покупать супердешевый велосипед непонятного происхождения где-нибудь в универсаме.

В джинсах или шортах простых действительно вполне удобно ездить, но не шибко тесных. Особенно понравились джинсы такие: свиду обычные, но тонкие эластичные, тянущиеся, с рынка, за 250 руб. Они легко заворачиваются хоть до состояния шортов и не мешают движению. Специальные велоштаны должны быть с памперсом от натирания хозяйства и для впитывания, но не разу не пользовался, обхожусь и так. Обувь можно и обычную удобную по сезону, не контактную, придется часто спешиваться, таскать велик, но чтоб шнурки не торчали.

Если темные очки - то с защитой от УФ.

Советская техника действительно трудноубиваемая - испытано у самого. Цепь не менял 20 лет беспощадной эксплуатации. А убил раму - плюнул на все и взял горный велик. Удовольствие от езды несравнимое.

colencor

У меня Кама вот ужо 8 лет как. Живёт в деревне круглый год и ездит только когда я там живу. Пробег неизвестный, но большой 😊 За это время поменял всю заднюю втулку (кроме звезды), каретки в педальной (рассыпались по рас3,14здяйству - не было смазки ВОБЧЕ 😀). Для смазки юзаю салидол, цепь тоже им мажу. Все катафоты, звонок и прочая лабуда давно сломалась, ... наклеек тоже нет давно - чиста пацанский лисапед. При выбивании педалей погнул в прошлом году переднюю звезду, да, каюсь, напекло мне голову, а как назад выправить до идеального состояния - хз. Чуть-чуть цепь туго идёт в погнутом месте. Педали купил новые - развалились за 2 дня - звиздец! 250 руб стоили. Поставил какие-то алюминивые, вроде крутятся. По сильным ебеням на нём не ездю, в лесу немного, а в основном по тропинкам и по трассе.

RBV

Эх, детство мое босоногое!.. Кама... У меня был Орленок еще старый со сдвоенной верхней трубой. Вырос из него, передал дальше по поколению. Но у друзей у всех были Камы. Может и сейчас еще живы.

А у одного была Эврика. Помните может? Тоже маленькие колеса, а руль не одинарный, а двойной, причем на рулевых трубах были установлены хромированные пружины. Вид - как у мотоцикла. Когда у этого велосипеда, по вырастании хозяина, вытаскивали на полную седло, куртить педали сильно было нельзя, так как велик сразу вставал на дыбы. Я пару раз так здорово приложился об асфальт спиной, причем один раз катаясь с левой рукой в гипсе 😊

Ну, это так, всплакнулось что-то... 😊

x32

Noboru
- а какой купить себе велосипед, который будет использоваться исключительно как средство передвижения по полевым дорогам?


Какой вам нравится, но от известного производителя.
Просто для катания подойдет любой велосипед, но:

1) велосипед с рамой из AL легче при езде и переноске =))

2) обода бывают разного профиля. Некоторые одинарные ни чуть не хуже "двойных", при этом легче.

3) Переключатели.
Есть два типа. Первый как газ на мотоцикле (некоторые переключаются ступенями 1-2-3-, а на некоторых между главными отметками есть еще и промежуточные положения - как секундные отметки на циферблате часов)
Второй в виде двух рычагов.
У каждого типа есть свои недостатки и достоинства попробуйте удобно ли вам переключать передачи.

4) Передние звездочки - лучше не больше трех. Две - не так интересно, а одна совсем скучно.

5) Задние звездочки 6-7 штук, самая оптимальная величина для комфортного катания.

6) тормоза
Бывают два типа привода - гидравлический и тросовый.
Тросовый привод растягивается как на дисковых так и на обычных (на обод)тормозах при активном катании.
Гидравлический привод есть как для обычных так и для дисковых тормозов.
Дисковые тормоза с тросовым приводом брать не стоит т.к. его придется постоянно регулировать, да и стоит он дороже а эффективность торможения при растягивающемся тросе... в общем как и у простых тормозов.
Обычными тормозами даже в грязи обод не протрешь (хотя сломать можно все).

7) Вилка лучше с амортизаторами, приятнее ездить, но надо брать более жесткую т.к. если вилка очень мягкая то можно нае..ся при резком повороте.
Дешевые вилки с длинным ходом полное ...

8) Педали берите пластик. Для простого катания вполне подойдут, стоят дешевле, более дружественны для ботинок.
Я ломал даже дорогие металлические педали их было очень жалко, а пластик сломал и поставил новый.

9) Для простого катания рисунок покрышки не имеет особого значения.
Зубастые сильно гудят на асфальте.

калахари неплохие велосипеды, катался. Бери с передней подвеской

Noboru

Спасибо всем за советы.

nabludatel

Извините Borkk, но всеже ЗАДНЕЕ КОЛЕСО для ТУРИЗМА важнее переднего и вообще заднее колесо в туристском велосипеде наиболее нагруженная деталь. Мой туристкий опыт сформировался в советское время, на советских велосипедах. Тогда все снаряжение было очень тяжелое - палатки только брезентовые, одежда тоже брезентовая, ватная и шерстяная, а если дождь несколько дней подряд все неподьемное, а ехать надо, фонари огромные на тяжеленных, но малоемких батарейках. Продукты все с собой. А в походах по пустынным районам еще и вода на 2-3дня. Отсюда предельная загрузка велосипеда. Опять же распределение части веса на предний багажник не приемлемо на многих маршрутах где встречаются непроходимые на колесах участки, например снежные наносы на перевалах в сотню - другую метров, через каждый километр пути. На таких участках важно быстро снять рукзак с багажника и повесить на спину, чтоб велосипед был подьемный. В сложном походе механик группы КАЖДЫЙ вечер занимался заменой нескольких спиц обычно на заднем колесе, у тех участников у которых их вылетело больше (3-5). Если учесть, что чтоб заменить спицу со стороны зубчаток надо было разобрать трещетку в которой полсотни шариков в полевых условиях при фонаре....работа нудная. Обычно мы рекомендовали каждому участнику похода иметь по 20 запасных спиц.
Сейчас стали доступны более прочные обода и более легкое снаряжение. Однако в длительном автономном походе нагрузка на заднее колесо неизбежно остается большой. Я бы рекомендовал выбирать заднее колесо как можно прочнее, несмотря на цену и вес.
Переднее желательно тоже. Хотя спицы на переднем выбивает раз в 10 реже чем на заднем, в основном из-за ошибок в вождении. Например при попадании в открытый люк или глубокую выбоину на большой скорости.
Грузоподьемных багажников, способных нести на пересеченке 30кг, на подпружиненной задней подвеске я не видел, отсюда очевидно что ЗАДНЯЯ ПОДВЕСКА ТОЛЬКО ЖЕСТКАЯ.
ТОРМОЗА, У нас выбора не было, только клещи с выравнивающим троссиком. Работали нормально, но дисковые вероятно лучше, потому что восьмерконезависимые. Но сам я серьезного опыта с дисковыми не имел.
Передняя подвеска желательн подпружиненая, но я всю жизнь езжу на жесткой без проблем.
Про седло уже писал. Про передачи здесь писали много. ИМХО переключатели сейчас все отличные. Мы, когда ездили на харьковских 3-8 скоростных велосипедах, ни у кого и мысли не было переключать под нагрузкой на бОльшую звезду, сначала крутнешь интенсивно, потом крутишь слегка и переключаешь. Современные переключатели позволяют все и работаю надежно, просто рай. А конструкция ручек... да какая разница, в наше время перключатели вообще на раме а не на руле были. Коллличество звезд не важно, важен диапазон, мне хватало и 5ти передач, если шаг у задних 4 зуба. Но сейчас это есть у каждого велосипеда, я только обычно сразу меняю большую звезду спереди на максимальную, которая выпускается.
Руль - это тоже индивидуально, я предпочитаю широкие и высокие, с рогами. Обматываю сразу всю трубу и рога узким кожаным ремешком на клею, чтоб ездить без перчаток и пот впитывался.
Ностальгии по велосипедам советского производства у меня нет, плохие были велосипеды. Но выбора не было, и ездили на том что было, просто бережнее ездили чем сейчас, ремонтировали больше, самодельного инвентаря много было. В качестве примера приведу фото моей собственноручно переделанной Камы. Купил в Харькове заднюю втулку и переключатель, и перебрал заднее колесо. На спицах пришлось нарезать резьбу, потому ржавели. Тормоза конечно от харьковских. Серьгу для подвески сам делал из нержавейки и приваривал. И венец всего конечно передняя звезда на 72 зуба, которую делали в инструментальном цехе крупного завода лучшие зуборезчики, с третьей попытки сделали. По американским понятиям трудозатраты на звезду стоили бы как автомобиль, ибо для нее делали специальную остнастку, но то был СССР, где достать что-то готовое было невозможно, а изготовить за бутылку хоть из титана. В начале 80х встретил на маршруте группу туристов из Польши, они пригласили на какую-то международную велотусовку. Не смог поехать, надо было найти 10 долл за регистрацию, не дали обменять.
Идея переделки этой Камы была в том чтоб меньше возиться с разборкой при поездках в район похода в самолете и поезде. Надоело делать это 2-3 раза в год. Для средних походов до тройки считаю вполне приемлемо. Тем более что на низкостоящий багажник становится любой пеший рюкзак, например стандартный абалаковский. Малые колеса компенсированы передней звездой. Для сложных походов в горах колеса маловаты. Тогда купил еще дорожный велосипед Универсал, с складной рамой как у Камы, но с полноразмерными колесами. Хотел и его переделать, но не успел, наступили другие времена и уехал в места где Роки ближе чем Кавказ и Памир.
О раме. Многие тут считают, по прежним публикациям сужу, что рама очень важна. ИМХО, рама не важна вообще. Никогда в жизни не видел сломанных в походах от нагрузки рам. Даже однотрубных "женских", которые я предпочитаю. В авариях - да, но там где ломается рама, обычно ломаются и кости водителя, что приводит к немедленному прекращению похода. О конечно говорю о туризме, а не о прыжках с трамплинов и езде по лестницам.


Borkk

Вот я на предыдущей странице и говорю, Наблюдатель, что заднее колесо должно быть прочное, если груз на багажнике возим. Но у меня сейчас на обоих колесах двойные обода, плюс ещё и резина широкая да вилка амортизирующая. Для меня важна и прочность переднего колеса тоже, т.к. люблю, например, вечерком погонять по лесу. А там корни, ямы всякие. Часто приходится испытывать удары и по переднему колесу. Багажник - сварной алюминиевый. Рюкзак-штаны - небольшой трехобъёмный разборный, т.к. в длительные походы не езжу. Чаще за спиной рюкзачёк вожу.

К сожалению и в советские времена и сейчас по горам-пустыням не пришлось поездить. Катался только в своих краях. Использовал железный дорожный велосипед "для взрослых" под названием "Десна" а также и спортивный с алюминиевой рамой и скоростями. Серьезной модернизацией не занимался, только по мелочам, чинить и ухаживать приходилось много. Не смотря на всё, нижняя труба рамы дорожника лопнула у руля в месте шва на ходу через 20 лет эксплуатации. Я даже сразу не понял, услышал щелчёк и почувствовал, как стал чиркать по земле педалями. Обошлось без падения, но пришлось тащить велик 9км. А я думал, что эта рама будет вечной. Наверное дефект был и сказалась усталость металла. Кстати, говорят, что аллюминиевая рама при всех своих достоинствах в конце своей жизни может умереть резко на ходу при очередном ударе с последующим падением велосипедиста, в отличие от рамы из стального сплава.

Лавкрафт

Господа велобайкеры, как вы проверяете велосипед при покупке? На что обращаете особое внимание?

Сгиня

nabludatel
Никогда в жизни не видел сломанных в походах от нагрузки рам.

Лично не в походе сломал две рамы. Одна лопнула по шву, вторая просто погнулась 😀

------------------
"- Сгиня. Это, - объяснил он с ухмылкой, - не то имя, которое дала мне мать. Это скорее профессиональная дань моей скромной и ненавязчивой натуре."(с)Ковентри.

Сгиня

Лавкрафт
Господа велобайкеры, как вы проверяете велосипед при покупке? На что обращаете особое внимание?

Я ничего не проверял. Проконсультировался у старших товарищей, определился что брать и где. Велосипеды привезли прям домой, показали комплектацию и доки.
Меня больше интересовал сервис и гарантии.

------------------
"- Сгиня. Это, - объяснил он с ухмылкой, - не то имя, которое дала мне мать. Это скорее профессиональная дань моей скромной и ненавязчивой натуре."(с)Ковентри.

colencor

Наблюдателю:

охринительная передняя звезда! Только наверно когда по сильным кочкам, она землю задевает? Когда на Урал ставили колёсы от Уральца так и было. А зачем ручные тормоза? Штатных не хватает? ИМХО самый раз, когда аммортизируешь ногами, привстав с седла и где надо тормозишь ногой.

nabludatel

colencor
Наблюдателю:

охринительная передняя звезда! Только наверно когда по сильным кочкам, она землю задевает? Когда на Урал ставили колёсы от Уральца так и было. А зачем ручные тормоза? Штатных не хватает? ИМХО самый раз, когда аммортизируешь ногами, привстав с седла и где надо тормозишь ногой.

Так задняя втулка с переключателем, а значит без тормозов по определению, натяжитель ведь там.
В США раньше выпускали славные дорожные велосипеды с переключателем внутри тормозной втулки. Вроде как классический советский дорожник, без натяжителя цепи, и тормоз педальный работает, а с торца в ось входит троссик, который переключает шестеренки внутри. Устройство не знаю не разбирал.
А звезда конечно задевает кочки иногда. Но сделана она из 3.5мм нержавейки и не гнулась. Сын на этом велосипеде проехал трижды по Крыму с перевалами, грунтовкой и песком, двойки, и двойку по лесам сев России и Карелии 1100 км. Было это в 86-91м. Поломок не было.

Вам Колленкор, я бы посоветовал потратить три выходных на подготовку к походу.
Первый раз сьездить на Каме, или что там доступно в наличии, 30км по той дороге, по которой пойдет Ваш маршрут. Налегке, только с инструментом, насосом и парой запасных камер. И 30 обратно. 60 км без проблем и подготовки.
Второй раз с полным рюкзаком и 50 км туда и 50 км обратно.
Третий раз с ночевкой 80км в один конец, ночевка в палатке, и обратно. К третьему разу может определитесь с велосипедом и рюкзаком.

nabludatel

Borkk
Вот я на предыдущей странице и говорю, Наблюдатель, что заднее колесо должно быть прочное, если груз на багажнике возим. Но у меня сейчас на обоих колесах двойные обода, плюс ещё и резина широкая да вилка амортизирующая. Для меня важна и прочность переднего колеса тоже, т.к. люблю, например, вечерком погонять по лесу. А там корни, ямы всякие. Часто приходится испытывать удары и по переднему колесу. Багажник - сварной алюминиевый. Рюкзак-штаны - небольшой трехобъёмный разборный, т.к. в длительные походы не езжу. Чаще за спиной рюкзачёк вожу.

К сожалению и в советские времена и сейчас по горам-пустыням не пришлось поездить. Катался только в своих краях. Использовал железный дорожный велосипед "для взрослых" под названием "Десна" а также и спортивный с алюминиевой рамой и скоростями. Серьезной модернизацией не занимался, только по мелочам, чинить и ухаживать приходилось много. Не смотря на всё, нижняя труба рамы дорожника лопнула у руля в месте шва на ходу через 20 лет эксплуатации. Я даже сразу не понял, услышал щелчёк и почувствовал, как стал чиркать по земле педалями. Обошлось без падения, но пришлось тащить велик 9км. А я думал, что эта рама будет вечной. Наверное дефект был и сказалась усталость металла. Кстати, говорят, что аллюминиевая рама при всех своих достоинствах в конце своей жизни может умереть резко на ходу при очередном ударе с последующим падением велосипедиста, в отличие от рамы из стального сплава.

Конечно все может сломаться и рано или поздно ломается. Я просто определил некоторые наиболее нагруженные детали, применительно к дальним походам с большим грузом. Конечно это колеса.
С алюминиевыми рамами у меня опыта еще нет. Купил в прошлом году новую игрушку "Трикки", трехколесный гибкий самокат. Теперь на ней по асфальтовым велодорожкам езжу. Все тело работает как при коньковом ходе на лыжах. В России они появились? Рекомендую. Менее опастна чем доска на роликах, но тоже очень динамична.
"К сожалению и в советские времена и сейчас по горам-пустыням не пришлось поездить." Какие наши годы :-)) еще поездим. Я трижды учавствовал в местном велопробеге RAGBRAI , так есть участники за 75лет. Правда бывает люди умирают на трассе, но ведь и в оффисах и дома умирают тоже.

Leavsee

Дык планетарные втулки и сейчас есть, с переключателем внутри. Цепь на них живёт в десятки раз дольше, ресурс у них тоже очень высокий, грязезащита механизма и т.п., но есть один минус: переключать под нагрузкой нельзя - в лучшем случае порвёшь трос переключения, а в худшем - втулка схрумкает сама себя. Ну и ещё парочка - сопротивление качению у них повыше, чем у трещёток, не говоря уже про односкоростные роллерные, а вес у них - просто мама не горюй...
Хотя, есть втулки очень высокого уровня, типа Rolhoff, по цене велосипеда, правда.

nabludatel

Leavsee
Дык планетарные втулки и сейчас есть, с переключателем внутри. Цепь на них живёт в десятки раз дольше, ресурс у них тоже очень высокий, грязезащита механизма и т.п., но есть один минус: переключать под нагрузкой нельзя - в лучшем случае порвёшь трос переключения, а в худшем - втулка схрумкает сама себя. Ну и ещё парочка - сопротивление качению у них повыше, чем у трещёток, не говоря уже про односкоростные роллерные, а вес у них - просто мама не горюй...
Хотя, есть втулки очень высокого уровня, типа Rolhoff, по цене велосипеда, правда.

Эти конечно хороши, но и цена тоже хороша.
Я то вспоминал другие, те которые ставили на дорожные велосипеды в США в 1970х. Трехскоростные. Для многих пользователей было бы достаточно. В гаражах такие велосипеды сейчас можно найити за $5, но потрепаные.

Borkk

nabludatel

Конечно все может сломаться и рано или поздно ломается. Я просто определил некоторые наиболее нагруженные детали, применительно к дальним походам с большим грузом. Конечно это колеса.
С алюминиевыми рамами у меня опыта еще нет. Купил в прошлом году новую игрушку "Трикки", трехколесный гибкий самокат. Теперь на ней по асфальтовым велодорожкам езжу. Все тело работает как при коньковом ходе на лыжах. В России они появились? Рекомендую. Менее опастна чем доска на роликах, но тоже очень динамична.
"К сожалению и в советские времена и сейчас по горам-пустыням не пришлось поездить." Какие наши годы :-)) еще поездим. Я трижды учавствовал в местном велопробеге RAGBRAI , так есть участники за 75лет. Правда бывает люди умирают на трассе, но ведь и в оффисах и дома умирают тоже.

Такой игрушки в России ещё не встречал. Может где уже и появились. А складные двухколесные уже давно в продаже. Специальных велодорожек асфальтовых у нас в Питере почти нет, но всё равно есть где на такой штуке поездить.

"Какие наши годы :-)) еще поездим."
Здоровья ещё достаточно - значит поездим. Главное, есть интерес. Дома или в офисе помирать не интересно. 😊

nabludatel

Borkk

Такой игрушки в России ещё не встречал. Может где уже и появились. А складные двухколесные уже давно в продаже. Специальных велодорожек асфальтовых у нас в Питере почти нет, но всё равно есть где на такой штуке поездить.

В отличии от двухколесных, на этом не надо отталкиваться от земли, движение идет за счет перемещения центра тяжести с одной ноги на другую. Движения очень напоминают коньковый ход.

x32

Лавкрафт - Господа велобайкеры, как вы проверяете велосипед при покупке? На что обращаете особое внимание?

Смотрю на раму, чтобы все швы были равномерно проварены - а то может сломаться.
Чтобы колеса не кривые были, а то иногда попадаются такие восьмерки (даже на дорогих велах).
Посмотреть, равномерно ли натянуты спицы - по звуку.
Посмотреть на пластик - нет ли трещин (хотя это только декоративные накладки и нагрузки не несут).
Можно окинуть взглядом резину.
Если тормоза гидравлика - посмотреть течет /не течет
Проверить крутятся ли колеса и педали 😀

Если передачи переключаются не четко - это все регулируется
Регулируются также и тормоза.

Вот собственно и все

Р.S. Если есть подвески посмотреть работают ли регулируюшие механизмы (если есть)
Проверить устраивает ли вас жесткость

RBV

Раз пошло обсуждение различных систем, то же выложу пару фоток. Этот велик все видели уже, наверное. GT iT1 с так называемой внутренней трансмиссией. Я так понимаю, это не то о чем вы говорили (а вы говорили про задние втулки), но тоже интересно. Ваши мнения? Надо думать, что этот агрегат смело можно заносить в список "Сбыча мечт в другой жизни" 😛

Лавкрафт

2x32
Спасибо большое за советы!

colencor

Вопрос владельцам таких чудо-лисапедов: у кого во сколько обходится его обслуживание в год?

Сергей С

Цена моего вела (хардтейла) около 1400р.
Скоро буду апгрейдить расчитываю уложиться в тысяч 15-20 😊
А обслуживание вобще - практически нечиго не стоит

Leavsee

Враки. Одни колодки тормозные - 1000 р комплект. На 3-4 тыс км.
Блин, как у "Мондео", так там хоть с датчиками износа...
Далее - цепи. Резина. Кассета.
По уму - обслуживание вилки.
Если заработок весь твой - то это практически ничего. Если кормишь семью - то обращаешь внимание.
А ещё - продрались туфли и сточились шипы на них - это, правда, за два года.

LOMM

а у меня вот такая приблуда есть - велоприцеп. по паспорту выдерживает 70 кг. сцепное устройство я немного переделал - под сидение шаровую опору от ВАЗ 2108 воткнул

nabludatel

О трасмиссии велосипедов для туризма.

Те старые американские велосипеды с перключателем внутри втулки мне очень нравились простотой и защищенностью механизма перключения. Но эти втулки обеспечивали диапазон перключения кажется около 1.8, две ступени по 1.35 каждая. Для туризма этого явно не достаточно.

Под туризмом я понимаю многодневные велопутешествия автономные или полуавтономные, в летнее время и вмежсезонье, по дорогам и тропам самого различного состояния. С эпизодической необходимостью везти велосипед руками, а иногда и нести на себе. Отсюда требования к системе рюкзак-багжник. Рюкзак должен быть пригоден к первозке на багажнике и перноске на спине до 30-35 кг. Рюкзак должен легко монтироваться на багажник и переводиться в состояние пригодное для перноски на спине на несколько км. Рюкзак также должен вписываться в лимиты обычных пассажирских авиалиний.

Вернусь однако к трансмиссии. На мой взляд диапазон изменения передаточного числа должен быть не менее 3.5 - 4х раз, при числе пердач не менее 5ти. В последние 10 лет велосипедостроители увлеклись увеличением колличества звезд на трещотках и спереди. Перключатели усовершенствовались очень, но мне непонятно зачем такое колличество пердач, некоторые ступени через один зуб.
Нужно ли это для спуска с гор и прыжков не знаю, но для туризма не нужно, да и для городской прогулочной езды тоже. Яездил и по пересеченке с мягким грунтом, и по каменистой тропе и по снежному насту, брал подьемы с грузом с перепадом высоты 2000м при непрерывном подьеме в течении нескольких часов. Пяти пердач хватит для всего, больше только конфузит. Применительно к колесам обычного размера я бы сделал 12, 18, 24, 32 сзади и 53 и 40 спереди. Это фактически дало бы 5 нормальных передач 54/12 = 4.5, 54/18, 54/24, 54/32, 40/32 = 1.25
Итого реальное изменение передаточного числа при предельном сочетании звезд 4.5/1.25 = 3.6раз. Этого диапазона хватае для всего.
54/12 - идеальный горизонтальный и под горку асфальт при попутном ветре
54/18 - обычная асфальтовая дорога горизонтальная дорога без ветра. Сочетание на которм большинство туристов ездят 80% пути.
54/24 - асфальт в горку или при встречном ветре
54/32 - легкая персеченка
40/32 - тяжелая персеченка.
Последние две пердачи полезны также на асфальте при многочасовом подьеме, на "издыхании", на снегу и песке.
Зачем больше? В пределах диапазона изменения усилия/скорости вращения « 1.4 человеческий организм настраивается легко.
Полагаю, что втулку с внутренним переключателем на 5 передач, можно было бы сделать гоаздо дешевле и надежнее чем на 14. 5 передач достаточно чтоб настроить велосипед на дорогу. А для настройки на свой организм, как мы обсуждали выше разные люди имеют разный стиль езды, работая силой и ли скоростью педалирования. Эту индивидуальную настройку можно сделать заменой передней и задней звезды в домашних условиях. Настроил также как настраиваем высоту седла и руля и натянул цепь. Короче 5ти скоростную втулку со внутренним перключателем на велосипеде за 500 долл я бы приветствовал.

И о всяких экзотических трансмиссиях и узлах и цене. Хорошо если цена велосипеда вписывается в 500 долл. Ну не комфортно мне ездить по горам на железке в 3000 долл и беспокоиться о каждом ударе и царапине. Велосипед, и все окружающие вещи для меня, а не я для них. На массовых велопробегах люди вечером ставят палатки на стадионах, набережных и пр,, ставят велосипеды в козлы и в душ или в реку, потом гулять, на концерты или пива попить, стейк сьесть после 150км этапа. Воруют редко, хоть и тысячи людей там толкутся, и палатку и велик за 500 долл все оставляют без проблем, а вот за 3000 мне было бы дискомфортно оставлять без присмотра.

Borkk

Сам пользуюсь не всеми передачами из предложенного диапазона 3х8. Но велосипед для туризма мною используется горный. А в нем может быть это для чего-нибудь и нужно. Например для более плавного перехода при переключениях или точного подбора наиболее оптимального для своего организма режима. Выбирать оборудование приходится из того, что навязывает производитель и что имеется в продаже. А здесь если качество переключателя получше, то и передач много, и платить за это соответственно приходится. Хотя, не знаю, может что-то и существует специально для туризма по нормальной цене. А так, я доволен своей навеской, вполне устраивает.

У нас велосипед оставлять страшно. Могут и просто отобрать гопы. Что за 500долл, что за 3000долл - потом сдадут за 1-2тыс. руб.

RBV

Ребят, предлагаю не очень касаться цен на велики в том смысле, что за 500 долларов я велик стукнуть не боюсь, а за 3000 боюсь. У каждого свой диапазон. Мой велик стоит около 800 долларов, но стукнуть я его все равно боюсь. Для кого-то и 300 долларов - деньги. А для кого-то велик за 4500 долларов - это так "чиста па гораду пакатаЦЦо". Извините за албанский.

Ладно, Бог с ними с деньгами. Я про количество задних звезд. Велосипед тем и хорош, что он доступен всем. Поэтому на нем катаются разные люди. Некоторым, учитывая их индивидуальную физподготовку, точнее, отстутвие оной, большее количество звезд позволяет не велик подстраивать под себя, а самим подстраиваться под велик и дорогу, выбирая то усилие вращения педалей, которое они могут тянуть в данный момент. И подбирать они могут очень "тонко". Сам, хоть и не жалуюсь на подготовку, иногда закину на одну звездочку выше, и еду уже не ощущая вращения вообще, хотя крутить еще приходится не так бешено и часто (терпеть ненавижу часто крутить, препочитая тяжелей и реже). Ради удовольствия.

А те, кто уже знает свои возможности и знают что им нужно, ну, как Вы, Наблюдатель, сами поставят то, что считают нужным.

Кстати, вопрос. В дальнем походе в незнакомой местности, каким образом обеспечивается безопасность великов? Палатки с большим тамбуром весьма тяжелы, хотя велики можно убирать в этот тамбур. Замки? Связывание великов вместе? Как? Особенно, вблизи населенных пунктов. Могу представить себе как где-нть фиг знает где остаешься без велика или какой-нть важной его части...

Borkk

По безопасности. Легче предупредить. Стараться не оставлять без присмотра в населенных пунктах. Даже пристегнутые замком: что-нибудь снимут. Устраивать лагерь так, чтоб не видели жители ближайшего населенного пункта, если приходится вставать рядом с ним. То есть, перед проездом населенного пункта, а не после него устраивать лагерь и не светиться без надобности(хождения в деревню, дым-огонь костра, вопли, музыка). Избегать для устройства лагеря мест массового посещения двуногими: зоны отдыха у рек, озер, пляжи, и т.п. В лесу можно велики и связать вместе, и к дереву еще пристегнуть все это. Плюс замаскировать в месте, куда точно никто не полезет.

Сгиня

Borkk
Плюс замаскировать в месте, куда точно никто не полезет.

например утопить в болоте 😊

nabludatel

Я, когда в СССР ездил активно возил длинный тонкий троссик с колокольчиками. Обычными кусачками с одного движения перекусить трудно, а жамкать зазвенит. Продевал через колеса и раму всех велосипедов группы и кодовым замком запирал. Помогло. Былапара попыток, звенело вылезал из палатки с топором, подростки убегали. Но и семьей и большой группой старались оставлять в прямой видимости.
В США сначала боялся оставлять, потом привык. Способствует то что мой велосипед дешевый, думаю украдут куплю новый. Но пока не было случаев. В студенческих городах около университетов сотни велосипедов на велостоянках припаркованы без привязи. На велопробегах вообще толпы велосипедистов. На финише каждого этапа город участникам туалеты, душ, еду и развлечения устраивает. Душ одна из первых потребностей. Школьные спортзалы открывают с душевыми. Народ поясные сумки с деньгами и кредитками оставляет на скамейке в раздевалке и ничего.
А в горах в США мне трудно представить кражу велосипеда.
А на улицах мегаполисов, как Чикаго, Нью-Йорк... можно увидеть прикованные к перилам останки велосипедов.

А тема про переключатели навеяна воспоминаниями о ранимости внешних перключателей камнями, кустами и пр.. И ИМХО отличной идеей внутреннего переключателя. Однако производители и конструкторы внутренних переключателей перскочили от дешевых моделей с низкими возможностями к дорогущим моделям с избыточными возможностями, оставив в стороне модели по уровню цен ориентированные на массового покупателя.
Роман, а по уровню цен конечно у каждого свой диапазон, но процент людей, покупающих велосипеды дороже 500 долл, даже в США очень низок.

RBV

Я когда про безопасность спрашивал, думал как раз про предстоящую поездку в Крым. В лесу понятно, а вот в Крыму? Пляж... Наверное, логично: длинный тросик, который проходит через все рамы и колеса. Чтобы если уж проспали (сон у меня ну совсем не чуткий), что будет на чем ехать. А фонари и прочую навесную фигню не жалко и можно прикупить.

Ну и палатка... Есть смысл ехать компанией так, чтобы как и в многодневной пешке, раскидать палатку по рюкзакам-велосипедам. Тогда можно и тяжелую 4-ку или 5-ку килограмм на 6-7 тащить с собой. В большом тамбуре велосипеды по крайней мере не будут мозолить глаза прохожим.

nabludatel

RBV
Я когда про безопасность спрашивал, думал как раз про предстоящую поездку в Крым. В лесу понятно, а вот в Крыму? Пляж... Наверное, логично: длинный тросик, который проходит через все рамы и колеса. Чтобы если уж проспали (сон у меня ну совсем не чуткий), что будет на чем ехать. А фонари и прочую навесную фигню не жалко и можно прикупить.

Вот как раз в Крыму троссики и помогали. Мы стояли несколько дней на пляже в Алупке. Как-то подростки ночью за трос дернули, зазвенело. И в Феодосии тоже такое было на пляже. В Феодосии вообще без палаток спали, под какимто солнечным навесом. Рюкзаки тоже троссом скрепляли вместе.
Когда на Арабатской стрелке стояли по неделе, тоже велосипеды троссами сязывали, а один год я даже тентом покрыл какимто и шнуром обвязал. Но там ничего не пропало, хоть и подолгу стояли, яму вырывали метра 3 глубиной, чтоб на примусе готовить, иначе бриз постоянный замедляет готовку. Правда постоянный бриз очень хорошо, солнце светит, а не очень жару чувствуешь. Хорошо с детьми малыми, мы один год были с дочкой трехлетней. Жены с малыми готовили и купались, а мы с другом с пацанами ездили по всей стрелке до Феодосии и Керчи, однодневными выездами. Дорога все время вдоль моря, купаться периодически можно. Только воды питьевой в середине стрелки нет, перегон километров 60, точно не помню, без воды.

И на Кавказе был случай, на асфальтовой дороге. Остановились у видовой точки, сьехали дороги метров на 30, и отошли от велосипедов к обрыву метров на 150, поглядеть на панораму гор. Мужик подьехал на ЗИЛе и один из наших велосипедов потащил к машине. Нас видно не заметил. Мы с криками бежать к нему. Велосипеды были с привязанными рюкзаками, он велосипед бросил и бежать к машине и уехал.

Borkk

Сгиня

например утопить в болоте 😊

😊 Зачем в болото. Затрахаешся потом мыть. Тогда уж на длинную веревку - и затопить в озеро на глубину не меньше 5м. Или зарыть в землю. Или подвесить на дерево на высоту 10м. Можно на ночь приковать длинной цепью к ноге и Сайгу под подушку, когда потянут или ногу начнут пилить, точно проснешься. 😊

Я же просто оставлял велик незаметно в лесу, например, в зарослях крапивы вперемешку с малинником и буреломом, даже не привязывая. Пока проносило, никто не лазал проверять.

А для срочной эвакуации в случае нападения местных жителей можно порекомендовать оснастить свой байк таким девайсом:
http://www.membrana.ru/articles/technic/2005/12/20/201300.html

😊

kjan

http://www.membrana.ru/gallery/fun/1045131904
c того же сайта. и темка велосипедная...

Leavsee

За фотошоп - двойка, но идея прикольная 😊

x32

Ответ Oxford(ских) гопников Английским велобайкерам 😀 😀 😀

nabludatel

Спасибо Ливси за фото. Все как и раньше, костюмы и велосипеды другие, а процедуры на вокзале теже. Аж ностальгия появилась.
Я тоже вот снимок нашел, иллюстрация к тому что заднее колесо самая нагруженная часть. Срочная замена спиц даже не вечером, а в середине дня.
И еще иллюстрация почему я люблю открытые рамы. Заднее колесо моего велосипеда крайнее слева. Кама сына на переднем плане.


nabludatel

Еще вот немного Кавказа.



Leavsee

Ну, за фотку спасибо не мне, а "Балтийской звезде"
Про Кавказ могу порекомендовать подборку высокохудожественных фоток, сделанных моими друзьями: http://uzm.spb.ru/kaukaz02/index.htm

nabludatel

Спасибо.
На моих некачественых фото для меня ценно в основном то что там есть я 😊

САМоделкин

Господа, а Стелсовода примите в компанию?
Не в падлу? 😊

Сгиня

САМоделкин
Господа, а Стелсовода примите в компанию?
Не в падлу? 😊
[URL=http://img.allzip.org/g/21/orig/310826.jpg][/URL]

Ясен пень! Вливайся! 😛

------------------
"- Сгиня. Это, - объяснил он с ухмылкой, - не то имя, которое дала мне мать. Это скорее профессиональная дань моей скромной и ненавязчивой натуре."(с)Ковентри.

САМоделкин

Сгиня

Ясен пень! Вливайся! 😛

Ну спасибо дядьки! 😊

В общем у меня Стелс, до него Уралы. Последний правда был аж 5 скоростной. Пока удовлетворяет. Когда выбирал, отзывы выслушал разные: от нормального до Тьфу, тьфу!
Но в конце концов определились и с приятелем купили Стелсы (для тех кто не знает, поясню, что Стелсы делаются в России, точнее здесь их только собирают. Даже рамы варят на Востоке (Китай и что там ещё есть Ну в общем Стелс не так раскручены и популярны.) ).
Приятель купил 900-от серии, я 780. На обоих Acera, только рамами и выносом отличаются. Главный критерий конечно цена (мой стоил 8 с чем то, около 9), кроме того на нем были сразу крылья и подножка. Не знаю, мне подножка нравится, мне с ней удобно.
За лето я накатал совсем немного, около 500 км. Приятель около 3000. В общем то все ОК! Ни у меня, ни у него поломок не было. У меня даже тросики не вытянулись 😊

Сгиня

САМоделкин

Ну спасибо дядьки! 😊

В общем у меня Стелс

Вроде ещё у Лёни(GFO) тож один из велов нашей сборки http://guns.allzip.org/topic/21/118544.html

------------------
"- Сгиня. Это, - объяснил он с ухмылкой, - не то имя, которое дала мне мать. Это скорее профессиональная дань моей скромной и ненавязчивой натуре."(с)Ковентри.

Leavsee

САМоделкин
Господа, а Стелсовода примите в компанию?
Не в падлу? 😊
[URL=http://img.allzip.org/g/21/orig/310826.jpg][/URL]

Да хоть на козе - был бы человек хороший.

nabludatel

Leavsee

Да хоть на козе - был бы человек хороший.

bormanius

Про стелсы ... был небольшой разговор с хорошим человеком (у него свой небольшой магазин велосипедов) ... так с его слов стелсы возвращали (приносили на гарантийный ремонт, тот что в течение месяца) примерно каждый второй/третий, в то времы как другие велы атомы, мериды и пр., примерно 1 из 10. Так что если на стелсе в более-менее дальний поход, то тока с большим ремнабором.

У самого для души и города "каратек" фрирайдный велик, едешь на таком и чувствуешь себя человеком, он как-будто сам катится, и по лесу, по корням, мягко так катит - вилка и подседельный штырь с пружиной всю тряску съедают. Но в поход на нем жалко и страшно ехать (дорогой и оборудованием на нем - я половину не знаю как настраивать, например тормоза гидравлика дисковая, че случится и что делать фиг знает). Для походов есть атом 200, неубиваемая машинка, я на нем два года отъездил - вообще ни о чем не заморачивался, потом сменил колодки, тросики, перебрал, смазал ... вообще знаю его теперь как родного 😊 ... на таком не страшно и в горы податься.

З.Ы. Летом планируется велопоход на Селигер, есть у кого-нить инфа или маршрут ... интересна любая информачия.

Lat.(izvinite) strelok

Leavsee

Да хоть на козе - был бы человек хороший.

Ну раз так- тогда и я вольюсь 😛

Leavsee

bormanius
Про стелсы ... был небольшой разговор с хорошим человеком (у него свой небольшой магазин велосипедов) ... так с его слов стелсы возвращали (приносили на гарантийный ремонт, тот что в течение месяца) примерно каждый второй/третий, в то времы как другие велы атомы, мериды и пр., примерно 1 из 10. Так что если на стелсе в более-менее дальний поход, то тока с большим ремнабором.
Чо-то темнит Ваш хороший человек. Бренд - это только рама. Всё остальное - от самых разных производителей. И если ломается, например, втулка - то претензии к Jing Yang или Joytech, которая на велике стояла. Ну и т.д. Ибо если покупаешь вел за 250 баксов, то комплектуха на нём будет не DT240-XTR. Но рамы у Стелсов-навигаторов ломаться должны не чаще чем у Мерид-калахари2004-2006/маттсов2001-2003, поскольку это те же самые рамы только в другой раскраске.

bormanius

Leavsee
Чо-то темнит Ваш хороший человек. Бренд - это только рама. Всё остальное - от самых разных производителей. И если ломается, например, втулка - то претензии к Jing Yang или Joytech, которая на велике стояла. Ну и т.д. Ибо если покупаешь вел за 250 баксов, то комплектуха на нём будет не DT240-XTR. Но рамы у Стелсов-навигаторов ломаться должны не чаще чем у Мерид-калахари2004-2006/маттсов2001-2003, поскольку это те же самые рамы только в другой раскраске.

Все может быть ... со стелсами сталкивался только с бюджетниками (до 200 баксов), и при прямом сравнении с атомами и меридами в этом же ценовом диапазоне, стелсы выглядели как-то не очень. Вот зачем спрашивается на велик за 200 баксов дополнительно навешивать крылья, подножки, багажник и прочую дребедень, этож все тоже входит в стоимость, и из-за этого приходится удешевлять основные компоненты велосипеда. Такое же видел на китайских велах, которые продают в гипермаркетах "МЕТРО" ... у меня друг купил такой, типа двух подвес, все дела ... у него через неделю педали отлетели, через два месяца сломалась вилка, т.е. не сломалась, а переломилась ... я такое первый раз видел.

kjan

уффф...
покатался сейчас пару часиков по лесу. очень нервы успокаивает необходимость выбирать дорогу видя ее за два-три метра в луче фонаря с садящимися батарейками на скорости 12-14 км/ч. вот вернулся - щас свалюсь спать нафиг и буду дрыхнуть как слон до утра
простите, увлекся.
вопрос: а еще кто-нить такими упражнениями увлекается? как решаете проблему с освещением?

Leavsee

О, освещение, я-я! Проблема решается по-разному, в последнее время - фара с пятью сверхяркими диодами. В лесу, конечно, не очень - не та контрастность, но лучше, чем гаснущая лампочка.
Есть у меня ещё старинная система Cat Eye NC-HL-500, две фары-галогенки, одна 6 ватт, другая - узкий пучок 10 ватт, на 4А аккуме, хватает часа на 4 ближнего света, но свет этот офигительный. А на шоссе, когда включаешь 10-ку, встречные сразу на ближний свет переклчаются.
Говорят, появились сверхяркие диоды теплого света, с таким же по мощности световым потоком как галогенки, да ещё и с цоколем, как лампочка, а потребление светодиодное. Как тлоько появятся у нас - воткну их в эту фару, повешу легкий аккум (старый, свинцовый - 800 гр) и будет мине счастие...

kjan

гм, спасибо...
я так понял, все это счастье монтируется на борт байка? я лично вчера рассекал с фонарем на башне - видно конечно достаточно, чтоб в дерево не впилиться, но картинка какая-то не стереоскопичная была
особенно весело было когда я тропинку потерял в ельнике, хе-хе

Borkk

У меня 2 мощных 5-светодиодных фонаря на руле с разносом 20-30 см крепятся родными пластиковыми хомутами. Хочу еще и на башку приобрести, чтоб использовать по мере необходимости.

RBV

А я с Тиккой+ на голове катаюсь. Не скажу, что видно все, но в принципе с деревьями пока разъезжался 😊

Что-то не охота мне лишнего ничего на велик цеплять. Я и от велокомпьютера отказался, хотя невелик вес.

В выходные со знакомыми часов 9 катались. По-разному. И попрыгали, и на скорости по лесу, и асфальт тоже был.

Кстати, никто никогда не задавался таким вопросом: вот мне 29 лет, был женат, развелся. У приятеля-ровестника жена и ребенок. А мы как в 15 лет по пол-дня на великах гоняем, да еще с выкрутасами. Думаю, что не поздно нам велоспортом заняться и все лучше, чем пиво пить по вечерам (хотя и не без этого 😛), но народ на нас удивленно смотрит и, по всей видимости, считает совсем свихнувшимися на старости лет 😛

Что скажете, единомышленники? Не то чтобы я сильно парился из-за этого, но интересно, что другие думают.

Сгиня

Ром, не переживай. Мне 28, из всей старой компании один остался такой "обморок", все с семьями, по домам и т.д., ремонты там всякие, полезные приобретения и прочие глупости. А я трачу деньги на снарягу и развлечения. Правда мне с женой повезло 😊
Вобщем нормальные мы! 😀 😀 😀
Хотя я стал как то аккуратнее и спокойней.

------------------
"- Сгиня. Это, - объяснил он с ухмылкой, - не то имя, которое дала мне мать. Это скорее профессиональная дань моей скромной и ненавязчивой натуре."(с)Ковентри.

RBV

😊

Сгиня

RBV
😊

Вот вот! 😊 Сегодня на последние деньги купил два задних крыла мягеньких и широких, на штырь. Нет чтоб купить за эти же деньги комплект, но жёстких 😀
Получил слегка по голове от жены и забил на парикмахерскую - буду лохматым ходить 😀

------------------
"- Сгиня. Это, - объяснил он с ухмылкой, - не то имя, которое дала мне мать. Это скорее профессиональная дань моей скромной и ненавязчивой натуре."(с)Ковентри.

Borkk

Фары на руле - так показалось лучше по освещенности дороги. Пробовал с налобным фонарем - не очень понравилось, хотя и здесь свои плюсы есть. Компьютер не мешает совсем, да и привык к нему, т.е. к постоянному контролю скорости и пройденного пути.

Насчет возраста. Это не проблема, мне 36, а не могу без "погонять по лесным дорогам", как и раньше. Приходилось в походе встречать людей возрастом уже к 60 годам на горных велосипедах. Да еще целыми семьями. И ничего. Правда, у нас с женой иногда возникают разногласия, когда без нее куда-нибудь отправляюсь в поездку.

RBV

Мешать не мешает, да если все, что не мешает навешать на вел, почти истребитель получается. Компьютер, фонари, крылья, бутылки, отражатели, зеркала, подседельные сумки для инструмента и рем.набора. Какие там еще аксессуары есть? Не, это я не к тому, что это все не нужно. Кто-то решил, что без этого нельзя, а я вот просто решил, что не хочу я всего этого. Тут еще и мой "опыт" падений...

Но, правда, задний красный фонарь все-таки есть.

Так что, Димк, пральна от жены получил. За дело 😊 И постригся бы, и без крыльев ездил бы. С крыльями чисто, но не понтово 😊

Leavsee

Без заднего красного легко отрупиться.

RBV

Потому-то и обзавелся.

Borkk

Да, перегружать велик не хочется. У меня постоянно установлен только компьютер, и тот отстегиваю. Да еще задний, передний и 2 боковых отражателя. Крылья, фары, багажник ставлю по мере необходимости. Все остальное, в т.ч. воду кладу в рюкзачек, если надо.

Вы вот расскажите: кто как оружие свое перевозит? Ведь не только просто покататься ездим. Я, например, в последнее время приспособился на велосипеде ездить на охоту.

Borkk

Да, еще вспомнил про такую машину. Это ближе нашему форуму 😊. Вроде уже в России продается.

http://sport.infotree.ru/index.php?m=description&id_model=4525&action=create_new_report

http://www.bike-review.ru/war.html

Сгиня

RBV
Так что, Димк, пральна от жены получил. За дело 😊 И постригся бы, и без крыльев ездил бы. С крыльями чисто, но не понтово 😊

Ром, иди в болото! 😛Теперь "скотина" смотрится как Стеллс. Кажется я витянулся в тюнинг

😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀

Leavsee

Borkk
Да, перегружать велик не хочется. У меня постоянно установлен только компьютер, и тот отстегиваю. Да еще задний, передний и 2 боковых отражателя. Крылья, фары, багажник ставлю по мере необходимости. Все остальное, в т.ч. воду кладу в рюкзачек, если надо.

Вы вот расскажите: кто как оружие свое перевозит? Ведь не только просто покататься ездим. Я, например, в последнее время приспособился на велосипеде ездить на охоту.

По поводу веса - см фотку несколькими страницами выше. Для правильно заехавшего байкера вес самого байка не имеет значения. А вот вес поклажи -да. Я гоняю преимущественно с заплечником, посему вес минимизирован.

Butuz

А я гоняю на Norco Scrambler, фотка сейчас недоступна...
Очень часто всей семьей. Я, жена (тоже Scrambler, рама пониже и цвет другой) и дочь (на седушке, у меня за спиной). А вот до покупки фонарей руки не дошли еще, поскольку активно кататься начали прошлым летом, но в темень не ездили.

По поводу света, читал одну интересную статейку в свое время, посвященную ночному спортивному ориентированию. Вкратце смысл такой: Если на голове или в руке фонарь - то в первую очередь мы получаем туннельное зрение, создавая массу проблем мозгу для ориентирования, поскольку не хватает полноценного периферического обзора. Таскать с собой лампу, чтобы светила вокруг - к ней надо два чемодана батареек, да и наверняка ее мощщи не хватит на ДОСТАТОЧНО яркое освещение. И рассматривался вариант - освещение стробоскопического типа. То есть освещение не тоннельное, а периферическое яркими вспышками с частотой несколько герц, например 5 раз в секунду. Мозгу такой картинки достаточно, чтобы сориентироваться до следующей вспышки более успешно, чем при узком луче направленого фонаря. Такое возможно реализовать на нормальных аккумуляторах. Только вот забавно бы смотрелся велосипедист со стробоскопом на каске 😊) Этакое киберпанковское чудо из кин-дза-дза 😊

Borkk

Leavsee

По поводу веса - см фотку несколькими страницами выше. Для правильно заехавшего байкера вес самого байка не имеет значения. А вот вес поклажи -да. Я гоняю преимущественно с заплечником, посему вес минимизирован.

Ну да, когда говна по 5 кг на каждом колесе намотано...Попадал так...
Я имел ввиду не в смысле веса, а загроможденности установленным не нужным в настоящий момент оборудованием. При падении оно или ломается или разлетается по сторонам. Поэтому лучше ставить все это добро только в случае необходимости. Но все это быстро пристегивается-отстегивается. Так что проблемы нет.

RBV

Стробоскоп... 😊 Сразу вспомнились детство-юность, дискотеки и светомузыка, включая и стробоскопы. Народ шлепает стака водки (почему-то считалось, что трезвым на дискач ходить неинтересно) и в зал по-ближе к стробоскопу. Помнится, некоторых из зала выводили под руки, настолько пьяные становились со стакана водки и стробоскопа.

Сорри за ОФФ...

А я свою Мериду решил тоде подновить. Поставить дисковую гидравлику Хейс 9 (заменив обода и втулки соответственно) и новую вилку (пока остановился на Рокс Шокс Ревелейшн с ходом 100-130мм). Вот зарплаты жду. Тоже своего рода апгрейд-тьюнинг.

Сам тоже иногда катаюсь с заплечником. В основном тогда, когда еду по лесу или по нашим деревням (хоть и Подмосковье, но бывает и магазинов нет, тогда воду с собой брать приходится). Залпечник, как показал опыт, еще и тем, что при падении немного защищает спину. Особенно, если крутку снял и убрал туда. Тут с горки одной катался-прыгал, так из четырех съездов только один раз не упал. Все остальные три раза - через руль. Пожухлая весенняя трава и рюкзачек от ушибов защитили. В самый последний раз Меридка моя совсем на меня обиделась за надругательство и прилетела следом. Едва успел ее руками поймать, а то бы наградила педалью в лоб 😊

В общем, классная штука - велосипед! (как в анекдоте: все лучше, чем на работе 😊)

RBV

Сгиня

Ром, иди в болото! 😛Теперь "скотина" смотрится как Стеллс. Кажется я витянулся в тюнинг

😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀

Вот вечно вы питерские придумаете че-нть. То стеллс из велика, по президента подсунете 😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀

Butuz

Это они его не подсунули. Это они от него избавили свой город. На одного гэбэшника - плагиатора меньше - "Сделали чище свой город"
😊)

Сгиня

RBV

Вот вечно вы питерские придумаете че-нть. То стеллс из велика, по президента подсунете 😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀

Стараемся 😉 😉 😉

------------------
"- Сгиня. Это, - объяснил он с ухмылкой, - не то имя, которое дала мне мать. Это скорее профессиональная дань моей скромной и ненавязчивой натуре."(с)Ковентри.

Borkk

Butuz
И рассматривался вариант - освещение стробоскопического типа. То есть освещение не тоннельное, а периферическое яркими вспышками с частотой несколько герц, например 5 раз в секунду. Мозгу такой картинки достаточно, чтобы сориентироваться до следующей вспышки более успешно, чем при узком луче направленого фонаря. Такое возможно реализовать на нормальных аккумуляторах. Только вот забавно бы смотрелся велосипедист со стробоскопом на каске 😊) Этакое киберпанковское чудо из кин-дза-дза 😊

В светодиодных велофарах у меня есть такой режим. Действительно экономичнее в несколько раз, только тут луч узконаправленный остается. Я думаю, что как компромисный вариант при наличие свободного места можно поставить 2 фары, сориентировав их так, чтоб освещали большую область, а не маленькое пятно. Лучше будет восприятие. Да и фары разные бывают, по направленности в т.ч.
Или сразу переходить на очки ночного виденья - будем скрытно и бесшумно перемещаться 😊

Butuz

-»Или сразу переходить на очки ночного виденья - будем скрытно и бесшумно перемещаться
И тихо и незаметно хрустеть под колесами случайного автомобиля 😊 Тьфу-тьфу-тьфу через левое плечо.

Borkk

😊 😊 😊
Но не для таких же дорог, где автомобили встречаются, этот вариант!
Правда и тут можно захрустеть под лосем или стадом кабанов 😊 Они и днем умудряются броситься под машину.

Leavsee

Butuz
По поводу света, читал одну интересную статейку в свое время, посвященную ночному спортивному ориентированию. Вкратце смысл такой: Если на голове или в руке фонарь - то в первую очередь мы получаем туннельное зрение, создавая массу проблем мозгу для ориентирования, поскольку не хватает полноценного периферического обзора. Таскать с собой лампу, чтобы светила вокруг - к ней надо два чемодана батареек, да и наверняка ее мощщи не хватит на ДОСТАТОЧНО яркое освещение. И рассматривался вариант - освещение стробоскопического типа. То есть освещение не тоннельное, а периферическое яркими вспышками с частотой несколько герц, например 5 раз в секунду. Мозгу такой картинки достаточно, чтобы сориентироваться до следующей вспышки более успешно, чем при узком луче направленого фонаря. Такое возможно реализовать на нормальных аккумуляторах. Только вот забавно бы смотрелся велосипедист со стробоскопом на каске 😊) Этакое киберпанковское чудо из кин-дза-дза 😊
Ага, попадёшь на брусчатку или гравийку - и ощущение, что стоишь на месте.
А от тоннельности есть средство - красный светофильтр.

Сгиня

Мож кому надо? http://velopiter.spb.ru/forum/index.php?t=tree&th=79157&start=0&rid=3208

------------------
"- Сгиня. Это, - объяснил он с ухмылкой, - не то имя, которое дала мне мать. Это скорее профессиональная дань моей скромной и ненавязчивой натуре."(с)Ковентри.

Leavsee

а режим такой есть в тикке ХР

RBV

Разве там стробоскопный? Вроде медленно мигает?

nabludatel

RBV
А я с Тиккой+ на голове катаюсь. Не скажу, что видно все, но в принципе с деревьями пока разъезжался 😊

Что-то не охота мне лишнего ничего на велик цеплять. Я и от велокомпьютера отказался, хотя невелик вес.

В выходные со знакомыми часов 9 катались. По-разному. И попрыгали, и на скорости по лесу, и асфальт тоже был.

Кстати, никто никогда не задавался таким вопросом: вот мне 29 лет, был женат, развелся. У приятеля-ровестника жена и ребенок. А мы как в 15 лет по пол-дня на великах гоняем, да еще с выкрутасами. Думаю, что не поздно нам велоспортом заняться и все лучше, чем пиво пить по вечерам (хотя и не без этого 😛), но народ на нас удивленно смотрит и, по всей видимости, считает совсем свихнувшимися на старости лет 😛

Что скажете, единомышленники? Не то чтобы я сильно парился из-за этого, но интересно, что другие думают.

Мне 57. Самый пик моего велотуризма был между 30ю и 40. В 38 был в походе в Средней Азии, где подхватил гепатит В, видимо из ручьев через десна. Это выбило из колеи на некоторое время.
Ездил с женой сыном и дочерью, по Крыму, Прибалтике, Карелии и средней полосе России.
Сейчас езжу меньше, но езжу. Трижды принимал участие в ежегодном велопробеге по Айове. 10+ тыс участников всех возрастов от детей дошкольников до 75+. А это всетаки 800 км по холмикам. Еще столькоже болельщиков-членов семей, которые едут паралельными дорогами на мотохоумах. Сплошной поток на дороге в течении нескольких часов. Никто никого свихнувшимися не считает, обычно наоборот футболка с картой пробега вызывает интерес и уважение. Контингент самый разный - работяги, фермеры, профессора, бизнесмены.
Встречал людей, которые в этом пробеге учавствовали 30 раз.

Leavsee

RBV
Разве там стробоскопный? Вроде медленно мигает?
Медленно. Но если медленно ехать - то можно 😊

Freemason

А не подскажут ли мне - где в Москве можно дешево купить нечто вроде "Камы","Салюта" или даже "Украины"?
Цель - отвезти велосипед на дачу да там и оставить на предмет поездок в магазины/на рынки. Любимую "Мериду" на дачу отправлять жалко, а таскать туда-сюда в электричке неудобно.
Имеющиеся в продаже в Соколях "Аисты" и салютоподобные "Стелсы" смотрятся как то уж очень хлипко...

Сгиня

Freemason
А не подскажут ли мне - где в Москве можно дешево купить нечто вроде "Камы","Салюта" или даже "Украины"?
Цель - отвезти велосипед на дачу да там и оставить на предмет поездок в магазины/на рынки. Любимую "Мериду" на дачу отправлять жалко, а таскать туда-сюда в электричке неудобно.
Имеющиеся в продаже в Соколях "Аисты" и салютоподобные "Стелсы" смотрятся как то уж очень хлипко...

Я хоть и не из Москвы, но думаю что такие штуки можно купить у мужиков на развалах всяких. В Питере по крайней мере встречались.

------------------
"- Сгиня. Это, - объяснил он с ухмылкой, - не то имя, которое дала мне мать. Это скорее профессиональная дань моей скромной и ненавязчивой натуре."(с)Ковентри.

Сгиня

А вот такой вопрос: кто как перевозит на байке удочки? Понятное дело что не короткие телескопы, а штекерные спины?
Или это я один такой ёпнутый? 😀 😀

------------------
"- Сгиня. Это, - объяснил он с ухмылкой, - не то имя, которое дала мне мать. Это скорее профессиональная дань моей скромной и ненавязчивой натуре."(с)Ковентри.

Rost

Freemason
А не подскажут ли мне - где в Москве можно дешево купить нечто вроде "Камы","Салюта" или даже "Украины"?
Цель - отвезти велосипед на дачу да там и оставить на предмет поездок в магазины/на рынки. Любимую "Мериду" на дачу отправлять жалко, а таскать туда-сюда в электричке неудобно.
Имеющиеся в продаже в Соколях "Аисты" и салютоподобные "Стелсы" смотрятся как то уж очень хлипко...

Посмотреть по объявам в той же "из рук в ноги". Но ИМХО нынешние "стелсы" - абсолютно то же самое.

Rost

Сгиня
А вот такой вопрос: кто как перевозит на байке удочки? Понятное дело что не короткие телескопы, а штекерные спины?
Или это я один такой ёпнутый? 😀 😀

Так же как в советское время народ бамбуковые удочки возил - подвязывать к раме тонким концом назад.

kjan

снова я вопрошаю... в прошлый раз были фары, сейчас это башнесберегалка
неделю назад качественно полетел с велика... что самое обидное - напрочь отшибло память, вроде ехал себе ехал, хотел совершить маневр, потом, как говорилось в одном очень популярном фильме - МОНТАЖ! - я сижу, башка трещит, в глазах двоится, кто я? где я? из носа и из уха кровища льется, весь байк заляпал пока по цивилизации добирался...

в общем, постепенно стал приходить к мысли, что Б-г не зря изобрел шлемы

собственно вопрос: кто-нить какие-нить шлемы пользует? и как впечатления?

RBV

Да, братья, народ не зря говорит, что умные люди учаться на чужих ошибках, а остальные на своих. Не обижайся. Сам откладываю все время приобретение шлема на потом. Пока только разбитые колени. Головой не прикладывался. Вот только сколько это "пока" еще продлиться.

Сам приглядывался к "горшкам" Pro-Tec. Но померил. Не то. Мелковатые, да и летом жарков них будет. Поэтому надо брать хорошо вентилируемый кросс-карнтрийный. По себе скажу, что достаточно глубокую модель с низким профилем найти трудно, но можно. В любом случае, окончательный выбор за вылысыпыдыстом. Вот мой выбор. MET Parachute. Есть еще МЕТ 5 Элемент, кажется, но я решил, что челюсть съемная может тоже когда-нть пригодиться.

RBV

Да, раз уж начал фотки выкладывать, выложу и свою меридку после апгрейда...


Сгиня

У меня какие то простенькие шлемы скелетного типа, сегодня посмотрю названия.

2RBV
Ром, кррррасавец! 😊

RBV

Димыч, сам не нарадуюсь. Денег, мля, потратил, шо 3,14здец. Не знаю, как до конца месяца дотянуть 😊 Вот только осталось еще педали поменять на топталки, да седло теперь тоже менять надо. Прыгнул, неудачно приземлился, седло сначала согнул (рамку), выпрямил, потом еще раз, в результате пластик треснул. А седелка хороша была. Недорогая, но анатомическая.

kjan

2 RBV
умные учатся на своих ошибках, ибо дураки вообще необучаемы :-)

шлем на фоте порадовал, есть достойные экземпляры. будем искать...

SavaiNN

А я вчера себе вел купил..стелс навигатор 750. переклюки асера, манетки алтус. пока вполне доволен

Сгиня

SavaiNN
А я вчера себе вел купил..стелс навигатор 750. переклюки асера, манетки алтус. пока вполне доволен

Поздравляю! 😊

------------------
"- Сгиня. Это, - объяснил он с ухмылкой, - не то имя, которое дала мне мать. Это скорее профессиональная дань моей скромной и ненавязчивой натуре."(с)Ковентри.

SavaiNN

спасибо.:О)

strateg

Ура!!! обкатал наконец-то свой новый вел - Аваланч 1.0
Сороковочку просвистел до дачи - контакты рулят! Особливо в горку. Подсунули, злодеи, контакты в комплекте, пришлось на них пересаживаться, о чем и не жалею. Вот.

RBV

О! Кстати, по контактам вопрос. К знающим. Сам хочу попробовать контактные педали, так как иногда просто по дороге в удовольствие поездить, а говорят, что с контактами эффективность педалирования больше. Вон и Стратег радуется 😊

Вопрос на фотке нижней моей Мериды видно, какие педали у меня стоят. Точно не скажу, что за модель, кажйтся весьма недорогими. Но дело в том, что похоже они предусматривают установку чего-то вроде клипсы (не знаю, как называется) или зажима. То есть их можно переделать под контакты. Это, конечно, только предположение, но, во-первых, педали разные, то есть правая и левая, но это Бог с ним, рамки педалей, те что с зубцами снимаются. Кто знает, прав я насчет переделки их в контакты, и, если да, то кто знает, что для этого нужно?

С уважением,
Роман

Leavsee

Типа, поставить механизм можно, только хрен его купишь. Не жадись, бери нормальные контакты или хорошие топталки, по желанию.

С контактами эффективность выше, но она становится особо выше,е сли научиться крутить педали по-контактному, то есть, не нажимать, а вести полный круг Это не так просто, особенно, когда всю жизнь до этого просто давил.
Но в любом случае, противотяга, которая не так сложна, на старте и на подъемах прибавляет.

Leavsee

Кстати, поздравьте и меня с обновкой: http://cycle.shimano-eu.com/catalog/global/shoe_pictoview_flash.jsp?CONTENT«>cnt_id=10134198673266183&PRODUCT<»prd_id=845524441770667&FOLDER«>folder_id=2534374302041033&ASSORTMENT<»ast_id=1408474395181426&bmUID=1148925015044
Уже испытал в говнах - точно как почившие 58-е

shans2

Ну вот и я себе купил лисапед 😊) Года два вынашивал. Как ни пьянка-гулянка, все хотят купить, готовы на все. Как до дела, то лепечать про годы, семьи. А мне тоже 29 и семья и ребенок и работа. Короче, плюнул на всё и всех, и купил себе. Правда выбора у нас нет вообще. Что купил сфотаю позже. Может кто распознает что за зверь. Может у него есть какой не "желтый" аналог Я не то, что бы не разбираюся. Вообще не врубаюсь 😊) Вели, да велик. О, забыл. Горный!!! Скажу чествно, купил на "китайском" рынке. Другого выбора не было. На сезон хватит-хорошо. Главно опыт приобрети 😊).Правда он с наклейками Шимано. Впечатления презерватива не воздает. Передний и задние аммортизаторы, 18 скоростей. Буду осваивать. Вливаюсь, так сказать, в движение 😊)

Сгиня

Leavsee
Кстати, поздравьте и меня с обновкой: http://cycle.shimano-eu.com/catalog/global/shoe_pictoview_flash.jsp?CONTENT«>cnt_id=10134198673266183&PRODUCT<»prd_id=845524441770667&FOLDER«>folder_id=2534374302041033&ASSORTMENT<»ast_id=1408474395181426&bmUID=1148925015044
Уже испытал в говнах - точно как почившие 58-е

Поздравляю! Меня пока обычные кроссы устраивают. 😀

------------------
"- Сгиня. Это, - объяснил он с ухмылкой, - не то имя, которое дала мне мать. Это скорее профессиональная дань моей скромной и ненавязчивой натуре."(с)Ковентри.

RBV

Да уж присмотрел санрингловские топталки на промподшипниках и со сменными шипами. Жду зарплаты. Про контакты интересно было. Надо у приятелей взять попробовать, тогда уж и окончательно решить, нужны они мне. А то знаете, как мнения по поводу контактов расходятся. Одни с пеной у рта, что это офигенно круто и удобно, а кто-то говорит, что, покупай, если хочешь башку расшибить. Надо самому пробовать...

Вчера, кстати, приятеля провожал в три часа ночи. Поддатый был, а на велике километров 8-9 через лес надо было. Включит тикку на мигающий режим. ЧТо-то не понравилось, так как видно хуже. А вообще ночью через лес по тропинке - это здорово.

аккорд

А Выпускает ли Shimano собственные велы?
Видел у чела велик,хардтейл,на нем лейба Shimano,обвес тоже шимановский,я еще удивился,Шимано же вроде только навеску делает.Или велики тоже клепают потихоньку?

ARREY

для аккорд: не, шимано байков не делает, но с комплектами оем навески даёт наклейки, ими криворукие механики коцки на рамах заклеивают...

для RBV:никуя они (педали)не предусматривают установку заска под контакты. Вот придёт "nabludatel" и с олдскульным жаром расскажет о том, что контакты - выброшенное бабло, как впрочем и топталки, а самое рульное чудо - это педали с пластмассовой рамкой и ремешками-туклипсаим. типа дешего и сердито. и вообще МТБ - баловство и я 20 лет проездил на самостоятельно кастомизированных "уралах-туристах" много тысяч километров... только вот против современной практики не попрешь, накуй нам "спектрум" если есть пеньтиум4? ну да простите за флейм и "nabludatel" да простит мне резкие слова.

для резвого пожирания километров и кросскантри соревновательного уровня контакты очень нужны! а для техничного ситирайдинга и для новичков еще не чувствующих велос как самого себя нада топталки. и "агрессивность" педалей нужно выбирать с умом. Когда я начинал, у меня были педали как у уважаемого RBV (см фото на стр 9)и когда я терял педали, они били меня в голень и по лодыжке. Будь это нынешние педали я бы вообще без ног остался. но топталки с шипами лучше держат ногу, а значит она будет реже срываться. так что я за разумный кмпромисс амбиций, денег, удобства и безопасности. если дело в Москве, то на Сокольниках можно взять ОЕМ педали (средний класс до нанесения логотипа бренда) рублей за 500-600 но на насыпных, на пром - дороже вдвое. я покупал год назад, "раскатались" за неделю. шипы сменные, ногу держат отлично. ведержали не один десяток невольных "грайндов" и выглядят-работают отлично.

RBV

Ясно, спасибо. У знакомых у всех стоят топталки. Если учесь то, как катаюсь я, топталки - самое оно. Тут прыгали с трамплинчика небольшого. В принципе я и на своей мериде нормально прыгнул, но был еще атом тимрайдер с четырехрычажной подвеской... Я вам скажу, джентельмены: всего 100мм хода, но удовольствия!.. Кстати, там стояли топталки, но с постоянными шипами. Ноги на одном из прыжков таки слетели, но думаю, это от недостатка опыта.

SavaiNN

А может кто втулку заднюю посоветует ? до 1000р.. а то на моем че то уже разваливается Joy TECH. Стал смазывать ..разобрал...ужас. у советских были более качественные и продуманные

RBV

На какую кассету? Под какие тормоза? Хотя чего там гадать. Шимано Деоре за такую цену, наверное, верх. Тяжелая, правда, но ведь нам не марафоны гонять, а так, покататься. Деоре встанет рублей в 700-800. У меня деоре для ободных тормозов очень хорошо себя показала. Катался и зимой в том числе.

Leavsee

Вообще-то, LX за такие деньги продается.

SavaiNN

Leavsee
Вообще-то, LX за такие деньги продается.

Где? дайте 😊. А может оно еще и под дисковые тормоза будет?

Leavsee

LX HB-M585 в Питере под шлицы на Пионерке стоил 1050 руб пару недель назад. Чуть больше тысячи, но уровень кардинально отличается от деора. Сдается мне, что в московском Веломире не дороже.
http://www.chillengrillen.ru/index.php?categoryID=2866&offset=10

SavaiNN

Мне до московского веломира 400км 😊

RBV

Согласен с доктором. Просто человек попросил до 1000р. В Веломире уровень цен тот же. Думаю в Нижнем цены должны быть похожими.

Leavsee

SavaiNN
Мне до московского веломира 400км 😊
А до инет-магазина?

Kempl

поздравьте и меня с обновкой - Мерида маттс спорт 300 диск. Уже прикупил крылья и замок. По сравнению с советскими великами это просто нечто!!! кросскантри обалденно кататься!

З.Ы. А как фотку прикрепить?

RBV

Щелкаешь по иконке с карандашом над своим сообщением, там ищешь "прикрепить фотографии" или что-то в этом духе и жмешь на соответствующую кнопку.

ARREY

SavaiNN
Мне до московского веломира 400км 😊

ну если не горит, то в начале июля могу купить и передать втулку в нижний. аська в профайле.

13mm

Уважаемые байкеры!
Извините если спрашиваю очевидные вещи, но мне так и не понятно зачем на велике так много передач. У меня есть несколько мнений:
1. Нужную передачу включают в зависимости от скорости движения и загрузки велосипеда(как на автомобиле)
2. Передача выбирается "под себя" раз и навсегда, то есть, если ноги сильные, тогда медленно и сильно давишь, а если - слабые, тогда быстро и часто крутишь.
3. Передача выбирается в зависимости от дорожных условий (в основном угла подъема).
4. Куча звездочек, в целом, увеличивает ресурс механизма передачи вращения (то на одной едем, то на другой)
И наконец 5. Все это спортсменско-туристские заморочки, и для обычных прогулок на фиг не нужны.

Если не трудно, скажите в чем я прав, а вчем - нет.

Leavsee

1. В зависимости от скорости и загрузки, но не как на автомобиле. На автомобиле решает мощность (и крутящий момент), которая напрямую завист от оборотов. На велосипеде мощность от оборотов не зависит.
2. Нет. Передача выбирается таким образом, чтобы уменьшить нагрузку на коленные суставы в первую очередь. На "ломовых" передачах суставы очень быстро могут накрыться медным тазом. Желательная частота вращения педалей под нагрузкой - 80-100 в минуту.
3. От угла, качества дорожного покрытия, направления и силы ветра, загрузки и даже настроения крутящего педали.
4. Нет. Куча скоростей заставляет работать цепь в перекосах, что изнашивает цепь на порядки быстрее. На односкоростном веле эта же цепь может отходить десятки тысяч км, в то время как на многоскоростном - 3-4 тыс.
5. Близко к правде. Только вот нафиг нужны обыкновенные прогулки на велосипеде?

ARREY

Leavsee
1. В зависимости от скорости и загрузки, но не как на автомобиле. На автомобиле решает мощность (и крутящий момент), которая напрямую завист от оборотов. На велосипеде мощность от оборотов не зависит.
2. Нет. Передача выбирается таким образом, чтобы уменьшить нагрузку на коленные суставы в первую очередь. На "ломовых" передачах суставы очень быстро могут накрыться медным тазом. Желательная частота вращения педалей под нагрузкой - 80-100 в минуту.
3. От угла, качества дорожного покрытия, направления и силы ветра, загрузки и даже настроения крутящего педали.
4. Нет. Куча скоростей заставляет работать цепь в перекосах, что изнашивает цепь на порядки быстрее. На односкоростном веле эта же цепь может отходить десятки тысяч км, в то время как на многоскоростном - 3-4 тыс.
5. Близко к правде. Только вот нафиг нужны обыкновенные прогулки на велосипеде?

ППКС

по п5. некоторое количество передач сделает простую прогулочную поездку комфортнее.
но(!) простой вел оснашен дохлыми компонентами как правило. и потому без регулярного ТО удовольствие от езды будет снижаться.

аккорд

Подскажите,где можно в сети купить рюкзак Мираж-60.Именно через инет,т.к. я живу не в МСК

ARREY

аккорд
Подскажите,где можно в сети купить рюкзак Мираж-60.Именно через инет,т.к. я живу не в МСК
http://www.skitalets.ru/shop/product_info.php/products_id/494 http://www.activeinfo.ru/delivery/ http://www.equip.ru/product/bags/text/mirag.html http://www.ruksak.ru/component/page,shop.browse/category_id,218/option,com_virtuemart/Itemid,4/

ну и ваще gOOgle.ru RUлит!

аккорд

Не всегда.equip.ru не хотять связываться с единичным заказом.За остальные ссылки спасибо.

Leavsee

Велопитер рулит! http://www.activeinfo.ru/delivery/

nabludatel

Использование передач на велосипеде полностью аналогично автомобилю.
В зависимости от назначения и конкретного использования велосипеда, роль предач я бы свел к двум.
Первое - достижение максимальной эффективности педалирования. Это важно на многодневных гонках, дальних пробегах, в походах. Аналог в автомобилях дальнорейсовые фуры. Американские фуры имеют больше 10 передач с малым шагом переключения. Это позволяет тонко подстраивать передачу под загрузку и дорогу и существенно экономить горючее на максимально разрешенной скорости. На велосипедах для шоссейных гонок, обычно диапазон передач не велик, шаг переключения мелкий, настройка тонкая.
Второе - достижение максимальной проходимости. Важно для кроссовых и туристских велосипедов. Бездорожье иногда просто не допускает большой скорости, стиральная доска, камни, песок... нужны очень большие усилия при малой скорости. У кроссовых и туристских велосипедов, при том же колличестве передач, диапазон гораздо шире.
Современные велосипеды обычно ориентированы на широкий диапазон применений, поэтому изготовители увеличивают колличество передач.
Следует отметить, что фозмально 21 ( 7 сзади и 3 спереди) передача, фактически сводится к 8-ми-10ти, поскольку большая часть сочетаний почти повторяет друг друга.
Велосипедисты более или менее опытные настройку на себя делают раз и навсегда, заменой набора передних звезд, а иногда и задних, а также выбором диаметра колеса. Переключатели это для настройки на дорогу.
Я не согласен чс Ливси, о "ломовиках", тоесть о людях, предпочитающих силовые передачи - малые задние звезды и большие передние. Это очень индивидуално. Я ломовик, держу сзади минимальную звезду, пока сил хватает. Спереди всегда самая большая, передний переключатель пользую только на бездорожье. 80% езжу на сочетании самая большая спереди и самая малая или чуть побольше сзади. С ногами никаких проблем нет, 57лет. Когда переключаешь на передачи с частым вращением, нагрузка с ног переносится на сердце и легкие, по крайней мере я так чувствую. Лично у меня запас "прочности" в ногах гораздо больше чем в сердце, поэтому я ломовик. Люди со слабыми ногами но тренированным сердцем (ездил как-то с пловцами) обычно предпочитают скоростные передачи силовым. Так что все очень индивидуально.

Радикально не согласен с Ливси по фразе " Только вот нафиг нужны обыкновенные прогулки на велосипеде? ". Велогонщики, велотуристы, кроссовики и трюкачи все вместе взятые не составляют и трети от тех кто использует велосипеды для прогулок. В США в последние десятилетия разобрано огромное колличество железных жорог, ставших ненужными, и на их месте проложены гравийные и асфальтовые велодорожки в десятки километров длиной. И они не пустуют.
Выше по этой теме полистайте. Для прогулок и города достаточно 3х-5ти передач.
Нет проблем ARREY, :-) можно покупать что угодно, если тем что покупают пользуются и конечно если есть деньги. Я просто не люблю понты. Очень многие выбирают оборудование по моде, для понтов.
ARREY - буду благодарен если поясните термины "топтплки" и "контакты". Я живу слишком даллеко от русскоязычного общества, негде современному жаргону поучиться. Спасибо :-)

Leavsee

Топталки - обычные педали. Контакты - вид туклипсов, специальный встёгивающе-выстегивающий механизм, требует специальной обуви. Поищите по термину SPD.
По поводу "ломовиков" - ну, повезло. Только нвот на пару тех, кому повезло, приходится 98 тех, кому не повезло. Да и от того, насколько часто и насколько много ездишь, тоже зависит. Я слышал, что в США за такой совет в случае невезения можно стребовать с советчика компенсацию в цать миллионов долларов 😊
И еще раз повторю: нафиг обыкновенные прогулки? Что даст 20 км со скоростью 15 км/ч? Не лучше ли пешочком или на роликах? И уж если прогулка, то достаточно одной передачи. За глаза, хватит, на фига тратить деньги?

nabludatel

Leavsee
Топталки - обычные педали. Контакты - вид туклипсов, специальный встёгивающе-выстегивающий механизм, требует специальной обуви. Поищите по термину SPD.
По поводу "ломовиков" - ну, повезло. Только нвот на пару тех, кому повезло, приходится 98 тех, кому не повезло. Да и от того, насколько часто и насколько много ездишь, тоже зависит. Я слышал, что в США за такой совет в случае невезения можно стребовать с советчика компенсацию в цать миллионов долларов 😊
И еще раз повторю: нафиг обыкновенные прогулки? Что даст 20 км со скоростью 15 км/ч? Не лучше ли пешочком или на роликах? И уж если прогулка, то достаточно одной передачи. За глаза, хватит, на фига тратить деньги?

Спасибо за пояснение. Я контакты конечно видел, но не был уверен в термине.
А по поводу ломовиков я просто сказал, что главное СЛУШАТЬ СВОЙ организм и подстраивать велосипед под него. Вряд ли за такой совет осудят. Моторы ведь есть высокооборотистые и низко, и коробки к ним разные, а лошадиных сил может в итоге и одинаково.
Судам этим на миллиноны похоже конец приходит, закон приняли уже или еще нет, но готовили. А то скоро вообще никто никаких советов давать не будет и решений принимать тоже, молчать боясь слово сказать. За совет крутить чаще тоже ведь засудить можно, как и за любой другой, тут не истина рулит, а ловкость адвокатов и некомпетентность судей.

Можно и пешком и на роликах, я вот сейчас трехколесный самокат полюбил, весь организм как на доске работает. У вас не появились? Очень рекомендую. Однако одно другому не мешает.
Мне велосипед привычнее, по сравнению с роликами можно по гравию, у нас много дорожек именно гравийные. На них маленькие колесики не работают. В нашем городе 53км дорожка, бывшая ж-д Чикаго-Сент-Луйс. Пешком комары заедают, а на велосипеде их сдувает. 20 км тоже кое что дают, но я чаще делаю 25туда и 25 обратно, после работы до темноты больше не успеваю.
А пердачи все равно нужны, подьемы бывают крутые, к речке сьедешь, обратно 300м и 70м перепад, знаете как от смотровой площадки у МГУ к реке, а потом вверх?
Передачи нужны, я думаю просто большинству их не надо 7х3, достаточно 4х3 или просто 4, звезды и цепь потолще будут, понадежнее и подешевле, хотя и сейчас достаточно дешево и надежно. Главное что купить можно и заменить.

Charnota

colencor
Наблюдателю:

охринительная передняя звезда! Только наверно когда по сильным кочкам, она землю задевает?

Га-га-га!
На кочках велик садится на цепь, и едет как танк!

Капасёв

Предачи - это пока грязь не засохнет
Имей одну любимую для сложных условий.
у меня это вторая ведущая - третья ведомая

Поножовец

11го июля сего года соратники подарили мне на ДР GT Avalanche 2.0 disk.
До этого не катался лет восемь. В детстве зажигал на "каме" - это же
почти BMX 😊 Штурм поребриков, ступенек школьного крыльца и прочих
колдоебин... Кама разваливалась не менее семи раз 😊
Сейчас змеюсь по академгородку и окружающим его лесам, велосипед - это
круто 😊 Avalanche поразительно легко разгоняется, сравнивал с
Jamis Durango 2.0 и Norco Bushpilot - Avalanche набирает скорость быстрее.

RoUrkE

Ребят, как правильно отрегулировать прелоад (предварительную загрузку) на воздушной вилке? Там рабочий ход 4-4,5 см, я сейчас поставил 2 см при обычной посадке на велосипеде, но гравий и выщербленный асфальт всё равно достаточно сильно чувствуются.

Leavsee

Что за вилка-то?

Поножовец

Думаю, что вилка регулируется "по ощущениям", на своей поганенькой RST Omega
открутил на максимум и радуюсь жизни: при форсировании хорошей колдоебины на
скорости 30 км/ч продавливается на все 100 мм хода с шипящим звуком и полность
гасит удар, мелкие колдоебины вообще не замечаю...


Позавчера приобрел налобный фонарь Corona от Princeton Tec. Восемь сверхъярких диодов,
три пальчиковые батарейки крепятся на затылке, выбор режимов: максимальная мощность,
малая мощность, горят все восемь диодов, 5, 3 или один. Water resistance 1.
Проверял ночью на лесных тропинках ботсада -оценка ОТЛИЧНО. Думал еще прикупить
фару на руль, после испытания налобника отказался от этой идеи. Рекомендую всем
велобайкерам. Покупал в магазине "Триал-спорт".

RoUrkE

У меня вилка - RST Omega Т6. Там ход около 45 мм, мерял штангенциркулем. То что пишут про 100 мм хода, как правило, ерунда.

RoUrkE

С фарой тоже озадачился. Поездил с налобником - не очень удобно. Башкой приходится довольно часто вертеть по сторонам, а свет нужен впереди 😊
Как альтернатива - светодиодник с самодельным креплением на руль. Дешево и сердито, + можно как обычный фонарь пользовать.

Поножовец

RoUrkE, у меня регулировка вилки откручена на максимум до упора. После хороших колдоебин на штоках остается масляное кольцо, последний раз оно было расположено примерно на высоте 90 мм. Когда регялятор закручен до упора, ход действительно где-то около 45 мм.

А налобник нормальный юзали? Просто есть хреновые с тремя или даже двумя сверхъяркими диодами или с целой кассетой (15-30 штук) диодов предыдущего поколения. С такими действительно приходится вертеть головой подобно неясыти. С налобником Corona гоняю по ночному лесу, где освещение отсутствует как факт - света вполне хватает, башкой вертеть приходится не больше обычного. Еще бонус налобника - всегда можно глянуть на показания велокомпьютера (велокомпьютер с подсветкой - штука редкая и дорогая).

Поножовец

Кстати, а с какого перепугу RST Omega T6 воздушной стала? Она пружинно-масляная - в одной ноге пружина с куском резины, а во второй хреновина вроде масляного амортизатора, потребная главным образом для блокировки...

Leavsee

Мелочь на такой вилке отрабатываться не будет
Фару я использую Addersport 5-диодную, желательны при этом жёлтые очки, тогда контрастность лучше. Плюс налобник Tikka XP - получается просто замечательно.
На фотке я второй.

RoUrkE

Поножовец
Кстати, а с какого перепугу RST Omega T6 воздушной стала? Она пружинно-масляная - в одной ноге пружина с куском резины, а во второй хреновина вроде масляного амортизатора, потребная главным образом для блокировки...

Странно о_О Значит, невнимательно мануал к ней читал, хотя там что-то про "air system suspension fork" было. Попробую на оф. сайте поискать.

ARREY

Поножовец
RoUrkE, (велокомпьютер с подсветкой - штука редкая и дорогая).
Sigma`вская подсветка на любой велокомп - 250-300 р. дорого?

Поножовец

ARREY, не знал о существовании таковой, смотрел по прайсам велокомп с подсветкой, дешевле 40 баксов не виде, впрочем, не особенно активно и искал. Спасибо за информацию.

ARREY

обновился.



рама: Norco 4hun2004
вилка: Fox Vanilla R
тормоза, диски, ручки тормозные: Hayes HFX9 перед "8, зад "6
переклюк и манетка: Sram X-7
кассета: Sram 950 (11-32)
цепь: Sram 951
каретка: truvativ team DHLT
шатуны: truvativ hussfelt
педали: xpedo mx5

рокринг: Blackspire
успокоитель: truvativ
звезда передняя: Race Face 38t
рулевая: Cane Creek S-6
вынос: FUNN
руль: FUNN FullOn 710мм
грипсы и заглушки: noname 😛

обода: SunRims Single Track "26
спицы: DT Swiss
покрыхи: maxxis mobster 26x2,35
втулки: XSiv 32h
экцентрики: задний - FUNN, передний - noname 😛

подседельный зажим: Xenium
подседельный штырь: Pazzaz 2х болтовый
седло: DMR Dirt

Leavsee

Хм, специфический велосипед, на любителя, я б сказал. Мне больше нравятся кантрийно-туристские машины.
Но поздравляю с обновкой. А я пока переставил систему - жене свою старую LX Н1, себе - LX H2. Как будто действительно жестче. Средняя чуток подросла.

ARREY

мммм.... значит все што не КК, не туринг и не стафф-знакомый-с-деццтва -- специфический велосипед? спасибо, хоть признали право на существование данного аппарата.

ВАРЯГ

ARREY---Оценил. Хорош байк. Только не пойму, люминь или хроммолибден? Что катаешь. Стрит или дерт?

Капасёв

у меня тут по Чукотке на той же фирмы двухподвесе канадиенсы прошлой зимой катили,так совершенно непотребное дело для снега оказалось: зима - это ригид, хард-тейл по крайности со стопорённым мортом

nabludatel

Поздравляю с новинкой ARRAY.
Интерьер меня тронул. Складной стол и чугунные батареи. Ностальгия всетаки существует. 😊

Leavsee

ARREY
мммм.... значит все што не КК, не туринг и не стафф-знакомый-с-деццтва -- специфический велосипед? спасибо, хоть признали право на существование данного аппарата.
Это настоящий фрирайдник, все ж достаточно узкая специфика. Это уже инструмент, а не просто велосипед.

ARREY

Варягу - люминь! катаю в основном стрит.
nabludatel`ю - arreEy! @E@!!
Laavsee - весьма широкая сфера. и покрутить, и дропнуть, и съезжалочка.... с упором на фрирайд. ну если Вы понимаете термин "фрирайд" правильно.

ВАРЯГ

ARREY
Варягу - люминь! катаю в основном стрит.
nabludatel`ю - arreEy! @E@!!
Laavsee - весьма широкая сфера. и покрутить, и дропнуть, и съезжалочка.... с упором на фрирайд. ну если Вы понимаете термин "фрирайд" правильно.
Зачот. 😊

Leavsee

ARREY
Laavsee - весьма широкая сфера. и покрутить, и дропнуть, и съезжалочка.... с упором на фрирайд. ну если Вы понимаете термин "фрирайд" правильно.
Да я ж ничего, классная машина. 😊

Капасёв

Убедили - покупаю пятый

ARREY

пятый велос? а какой? почитал Ваши посты в этой ветке и очч стало интересно знать каковы ваши 4 ре имеющихся и планы на 5й?

Angel Death

моее
на вилку и переднее колесо не смотрите
буду осенью менять Ух ты!

Капасёв


Такие аппараты:
Монтана Магнум на Близзарде -зимний
Баттл вулф бриджстоуновский - под дальние с грузом
ДжиТи Легаси на покатушки до сотни
и какой-то японский сити-байк ригидный для дождя по городу.
Думаю взять новый Сигнал - мне по горной тундре катать, а это просто грунтовые дороги и оленьи тропы.
Сигнал же с рабочего места на горе Певек до дома спуститься
Сейчас по Чукотке с запада на восток от залива Креста до Певека два экспедиционера катят Чарек Бугайчик и Тимур Ахметов, цель у них до Колымы доехать, но по времени не укладываются, може от них кртузной разживусь для коллекции

nabludatel

[QUOTE]Originally posted by Капасёв:

Такие аппараты:
Монтана Магнум на Близзарде -зимний
Баттл вулф бриджстоуновский - под дальние с грузом
ДжиТи Легаси на покатушки до сотни
и какой-то японский сити-байк ригидный для дождя по городу.
Думаю взять новый Сигнал - мне по горной тундре катать, а это просто грунтовые дороги и оленьи тропы.
Сигнал же с рабочего места на горе Певек до дома спуститься
Сейчас по Чукотке с запада на восток от залива Креста до Певека два экспедиционера катят Чарек Бугайчик и Тимур Ахметов, цель у них до Колымы доехать, но по времени не укладываются, може от них кртузной разживусь для коллекции
[/QUOTE

Вот это уже интересно. А можно ссылки где велосипеды посмотреть?
Спасибо.

Капасёв

Это отдельная песня!
Волчка я взял на коробке, наверняка в Нагасаки краден, дорылся до ссылки, но нужно было установить поддержку японского...
Так и не знаю на чём езжу, рама судя по по всему титановая, всё шимано исконно японское, сити-байк вообще не имеет на себе ничего кроме иероглифов.
Да! А на Магнуме у меня седло нерпичьей шкурой обшито (самка) всю зиму прокатал и пришёл к выводу, что так теплее.

nabludatel

Капасёв
Это отдельная песня!
Волчка я взял на коробке, наверняка в Нагасаки краден, дорылся до ссылки, но нужно было установить поддержку японского...
Так и не знаю на чём езжу, рама судя по по всему титановая, всё шимано исконно японское, сити-байк вообще не имеет на себе ничего кроме иероглифов.
Да! А на Магнуме у меня седло нерпичьей шкурой обшито (самка) всю зиму прокатал и пришёл к выводу, что так теплее.

Ну если ссылок нет, тогда фото. Особенно интересно под дальние с грузом. Сам именно этим направлением занимался 😊 проехать из точки А в точку В, несколько сотен км, чтоб в конце трассы и люди были целы и велосипеды тоже.
Вот концепция пяти велосипедов для такой цели не работает. Ибо внизу жара и пляжный песок, а на перевале снег, а в долине 400 км перегон по классному шоссе.

Капасёв

Фотку это через неделю, как спущусь с горы Певек - один работаю. http://www.velo-shop.ru/catalogue/?id=188
это то, что брать собрался, потому, что иного в самом северном городе России нет.

Fisherman

Раз уж есть такая тема на ганзе, спрошу здесь.

Сейчас во многих интернет-магазинах ощутимые скидки на модели 2005 и ранее годов. Цены впечатляют в хорошем смысле слова но и глаза разбегаются. Atom, merida...

Что посоветуете для начинающего?
Почти около дома лес, поле, предполагается что ездить буду там. Возможно также в городе.
Думаю из особенностей рост - 191, в статьях пишут что рамы рекмендуются 22"-24"

13mm

Вы бы тему хоть по диагонали просмотрели - все уже было...

Fisherman

Просмотрел от и до...

glok17

выбор сильно зависит от бюджета вела))
ЗЫ 24 для горного вела - это оч.большая рама..

Fisherman

Достаточно много моделей 2005 года в пределах 4-6 тысяч, хотелось бы в эту сумму уложится. http://velosite.ru/news/?s=87
Смотрел пока Merida Stels и Atom.

RoUrkE

Если бюджетный, то Stels, модель не ниже Navigator 870. Только после покупки желательно гайки подтянуть, подрегулировать всё и цепь прочистить (для Стелсов). При Вашем росте, думаю, раму надо 19-20 дюймов.

RoUrkE

Вот, ссылочку полезную нашел, доступно и понятно: http://www.sportelement.ru/bikestories/dept=gear_user

Рекомендую заглянуть в раздел "Фишки/Трюки"

Fisherman

2 Rourke
А почему именно выше 870?

Значит 890ый http://www.velograd.ru/show_good.php?idtov=1520&grid=00000012
Уже больше 6000, а остальные еще больше 😞

У 810, 830 навесы хуже? Рама вроде тоже алюминий.

SavaiNN

Fisherman
2 Rourke
А почему именно выше 870?

Значит 890ый http://www.velograd.ru/show_good.php?idtov=1520&grid=00000012
Уже больше 6000, а остальные еще больше 😞

У 810, 830 навесы хуже? Рама вроде тоже алюминий.

У Stels-ов начиная с 730 рама алюминиевая. Отличються геомтрией и навеской. 890 по навеске очень даже ничего. Но мне лично 950 нравиться. А сам весь сезон отъездил на 750 этого года...(около 2000км) задняя втулка фиговая..а так ездить можно...

Fisherman

Да, меня только 850 и 870 смутили со воим сплавом. Как я понял линейка идет сначала с навесами начального любительского уровня (tourney) затем среднего любительского (acera, altus) и наиболее лчшего любительского (alivia).

Из 2005 на сайте предложили http://www.velosite.ru/catalog/?br=1&s=599&sid=1949&pid=439 как наиболее подходящий по росту и имеющийся в наличии. Что скажите?

ТАкже советовали посмотреть из 2006 стелсов навигаторов, сейчас посмотрю.

glok17

сейчас начинаются скидки поэтому можно прицениваться к велам, который стоят 6-10тыщ. Это уже более-менее вариант.
ЗЫ навеска должна быть всяко лучше турнея. хотябы асера.

Fisherman

У acera и altus различие очень большие? В статье которую я прочитал их отнесли к одной группе.

И что дает регулирующаяся вилка?

Раздумываю над: http://www.velosite.ru/catalog/?br=15&s=771&sid=2627&pid=766 http://www.velosite.ru/catalog/?br=15&s=772&sid=2635&pid=766 http://www.velosite.ru/catalog/?br=15&s=772&sid=2637

glok17

альтус/асера примерно одно и то же. 😊
основные недостатки велов: большой вес, вилка - реально ни на одном не работает и не регулируется, достаточно быстро появляется люфт в направляющих, низкий ресурс трансмиссии. (трещетка - 2000т.км, цепь -1000 мах, это по собственному опыту) Втулки при эксплуатации в грязи/зимой тоже долго не проживут.
...но с другой стороны,если просто покататься то вполне можно. 😊

Fisherman

Зачем же тогда писать регулирующаяся....
😊 😞

Если не работает тогда по моему проще не заморачиваться и взять 730ый я думаю?

А почему большой? Вроде алюминий? Думаю мне после последнего Таира иль как там его всеравно легким будет казаться? 😊

RoUrkE

Fisherman, по навеске смотрите Acera, как МИНИМУМ.
Вилки RST (говорят, пружинно-маслянные, но качество посредственное) для начала, вполне ничего, ИМХО, лучше чем пружины-эластомер на Меридах данной ценовой категории.
У меня 890 Disc, вилка регулируется по жесткости - проверял 😊 Хотел покупать 950, но не сложилось 😞 Отличие там в более качественной вилке Rock Shox Judi, и ещё чего-то по мелочам.
Посмотрите вот эти: http://www.velosite.ru/catalog/?br=15&s=537&sid=1598&pid=447
http://www.velosite.ru/catalog/?br=15&s=772&sid=2639&pid=766

З.Ы. Все-таки, если есть возможность, при покупке желательно покататься на 2-3 моделях. По идее, продавцы должны позволить.

SavaiNN

RoUrkE
Fisherman, по навеске смотрите Acera, как МИНИМУМ.
Вилки RST (говорят, пружинно-маслянные, но качество посредственное) для начала, вполне ничего, ИМХО, лучше чем пружины-эластомер на Меридах данной ценовой категории.
У меня 890 Disc, вилка регулируется по жесткости - проверял 😊 Хотел покупать 950, но не сложилось 😞 Отличие там в более качественной вилке Rock Shox Judi, и ещё чего-то по мелочам.
Посмотрите вот эти: http://www.velosite.ru/catalog/?br=15&s=537&sid=1598&pid=447
http://www.velosite.ru/catalog/?br=15&s=772&sid=2639&pid=766

З.Ы. Все-таки, если есть возможность, при покупке желательно покататься на 2-3 моделях. По идее, продавцы должны позволить.

950 в 2006 году не производились...отличие от 890 disk не только в навеске...рама совершенно другой геометрии..а вообще рамы у стелсов аналогичны другим брендам..например мой 750 один в один GT Avalanche 3.0 прошлого года..и геометрия и навеска.
А вообще если брать стелс то не менее 770(2006) или 870(2006) - разные рамы, но одинаковая навеска(Alivio). Мне на своем 750 приходится раз в две недели\месяц , в заваимости от экстремальности катания заднюю втулку разбирать\смазывать. Но тем не менее как я уже писал вел отходил уже больше 2000км
Про вилки..у 890(2006) вилка пружинно маслянная...у 950 тоже ..рок шок по моему..
у всего что ниже пружинно эластомерная.

RoUrkE

SavaiNN, я сравнивал 950 Disc (2005) и 890 Disc (2006). Рамы там одинаковые.
Кстати, седла там не слишком удобные, ИМХО.

SavaiNN

RoUrkE
SavaiNN, я сравнивал 950 Disc (2005) и 890 Disc (2006). Рамы там одинаковые.
Кстати, седла там не слишком удобные, ИМХО.

Если вы сравниваетет 890 2004года и 950 2005го..то да одинаковые..но у 950(2005) и 890(2006) рамы совершенно разные. У 890 рама точь в точь как у Trek, а у 950 как у Merida Matts

Leavsee

Немножко офф, но фотка интересная. Падение - результат разрушения рамы из-за усталостной трещини. Велик весьма понтовый - Sintesi Hale-Bopp не то 2002 не то 2003 года. Но, как почти все итальянское, оказался гниловат.

SavaiNN

Leavsee
Немножко офф, но фотка интересная. Падение - результат разрушения рамы из-за усталостной трещини. Велик весьма понтовый - Sintesi Hale-Bopp не то 2002 не то 2003 года. Но, как почти все итальянское, оказался гниловат.

Вот поэтому и хочу хромолевую раму..но по деньгам ничего подходящего найти не могу..зуб точу на Jamis Exile XC вот такой http://www.trial-sport.ru/goods/51516/178954.html , как только задушу жабу 😊, куплю.

Leavsee

Хромолевые тоже разрушаются от усталости. Но я никогда не видел титан, разушение которого можно было бы списать на усталость. Честно говоря, я вообще не видел ломаного титана.

SavaiNN

Leavsee
Хромолевые тоже разрушаются от усталости. Но я никогда не видел титан, разушение которого можно было бы списать на усталость. Честно говоря, я вообще не видел ломаного титана.

ну сломаной именно от усталости рамы не видел..20 турист ездит и ничего..не устает..а ломанный титан видел..причем лопнул сам..видимо неравильная термообработка. просто взяла и лопнула в месте сварного шва.

ARREY

ВЕСЬ ПОСТ СТЕРТ КАК НЕИНФОРМАТИВНЫЙ.

Leavsee

ХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХ

Everybody who rides a bike is a friend of mine

ARREY

МАЛОИНФОРМАТИВНЫЙ ПОСТ СТЕРТ. МНОЙ.

Капасёв

Проблемы ориентирования.
Вот Ари соершенно искренни полагает, что находится на РыльномБайкере.По тамошним понятиям он дело говорит.
Есть другая крайность: Велопитер. Там про грузовые постят.Ничего из перечисленных комплектующих там не пользуют (-1).
На ганзе должна специфика быть!
И я полагаю такая: лёгкость и надёжность, груз до двадцати.
По моей Чукотке каждый год спонсорски поддержанные, на байках года в том числе едут.Чем круче, тем больший процент пути проходится в кузове Урала.

ARREY

ЛИЧНОЕ МНЕНИЕ СТЕРТО КАК НЕНУЖНОЕ ЗДЕСЬ.

SavaiNN

ARREY
не понял про РыльныйБайкер.не знаю что-это. Но суть уловил. Не буду постить больше сюда. Специфика, итить. Но, ёпрст, какая легкость и надежность в велосе за 3-5 тыр? какие грузы? Окститесь. Лёгкость: -1. здесь велос - расходник.
Идеологом ветки будет nabludatel. с чем его и поздравляю.
2Капасёв: Если не сложно, поправте мой ник до оригинала.

Вы тему то хоть читали? А про велы за 3-5 тыр..у меня вел за 6 тыр. За три месяца я отъездил на нем больше 2000км. Не раз приходилось перевозить грузы весом около 50 кг(20 на плечах 30 на багажнике) и на расстояния больше 200км. И ничего вел живой..да недостатки есть..но тем не менне я на нем езжу и не хуже товарищей который катают на скотах с навеской выше Deore. А на своем 750 Stelse я где хочу там и еду..не боясь что вот щас попрусь по говнам и сломаю переклюк за >100уев.

SavaiNN

Leavsee
Ха, у самого, видать, Синтези? 😊
Ну и молитесь на свой Синтези. А то какой Вы велосипедист, если у Вас Стелс? Да ещё и на альтусе. Не, только синтези на экстээре делает человека велосипедистом, остальные достойны презрения. Объективные факторы не учитываются: пусть развалится, но все равно этот вел лучший: Вы ж за него столько баксов отдали!

ЗЫ: сейчас и Норки, и Сантакрузы, и т.п. - все расчитывается на одном и том же автокаде и делается одним и тем же тайваньским сварщиком. Меня всегда прикалывают всякие "спецы", которые говорят, что Скотт лучше Мериды за те же деньги.
А по мне дубовый Виллер круче чем синтези. По крайней мере не ломается. А хромолевая Кона круче Йети. Просто нравится как она едет.
Но Каннондейл мне нравится больше всего.

Без уважения к понтовщикам, Егор.

ЗЗЫ Кстати, Слава, который лицом впечатался, большую часть своей веложизни откатал на Fort из водопроводных труб на древнем турнее. Без всяких понтов. Чего и Вам желаю 😊

У какой коны рама хромолевая? Я б купил. 😊

Капасёв

RealBiker, конечно, Arrey.
У меня все до 10000 рублисов, но от Певека до Мыса Шмидта доезжал неоднократно,а местные двухподвесы только по склонам Певек-Валькумейского массива ходят.
Что интересно Ханс Рей в свободное время тоже ездит на чём попроще

Leavsee

ХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХ

Everybody who rides a bike is a friend of mine


Капасёв, насчет Реалбайкера - там нормальные люди, и в людей на турнейных велах там никто не плюется. Равно как на Велопитере есть люди, у которых велы не ХХ килорублей стоят, а ХХХ. На велах за ХХ полвелопитера гоняет, наверное. И я с Велопитера, и перечисленные комплектующие в изобили стоят на моих велах 😊 Так что не надо ля-ля!


SavaiNN б/у трех и более летней давности. Из новых - Kona Explosif, Kona Unit 2-9. Пара тыщ баксов - и велосипед Ваш. "Триал-Спорт" ими торговал, вроде.

Капасёв

Ну, может имеет и половина. Жаль, что у неё на фото денег не осталось: по галерее такого не скажешь.
На РБ можно найти всё, как в интернете.
как-то захожу, там один юзер спрашивает почему у него шатун скрипит. Захотел ответить, так пока регистрировался там такого написали - от "три года езжу ничего подобного" до "гаечка на торце отвинтилась".
Хотя случай известный: рассыпалась сепарация подшипника.Нужно выкинуть её куски, посадить на нежидкую смазку дополнительные шарики до плотного расположения и -1.Про узел можно забыть навсегда.С картриджем аналогично.
Метод же оказался никому не известен, даже в предположениях не оказался.
Посмотрел какое железо у участников от зз и про в глазах зарябило.
Хотя Кэнондэйл мне нравится.

Leavsee

Хм, а в том случае (если это было в течении последних двух месяцев, там такая тема была только одна) он скрипел именно от того, что болт фиксации чуть ослаб и шатун на оси стал слегка люфтить, что привело к появленю специфического пощелкивания. Ситуация для квадратов очень частая, и именно она, а не дефект каретки вызывает у новичков вопросы. Не надо думать, что все дураки и не могут определить, скрипит или не скрипит каретка, и допереть, что если скрипит не она, значит это что-то другое.
А железо участников... Это где, в профилях членов клуба? Так там у многих данные пятилетней давности. А фоток нет - так фоток моих велосипедов на ганзе висит больше, чем на ВП. Нафига их там вешать-то?

Кстати, сегодня говорил с фотомоделью (который тоже активный участник ВП) - он бодр и весел, ни одной царапины. Стакан в качестве талисмана ездит на велосипеде его жены. Он не был столь категоричен, как я в том, что Sintesi не стоит своих денег, но все мы имеем право на собственное мнение.

nabludatel

Капасёв
.......Чем круче, тем больший процент пути проходится в кузове Урала.

nabludatel

ARREY
не понял про РыльныйБайкер.не знаю что-это. Но суть уловил. Не буду постить больше сюда. Специфика, итить. Но, ёпрст, какая легкость и надежность в велосе за 3-5 тыр? какие грузы? Окститесь. Лёгкость: -1. здесь велос - расходник.
Идеологом ветки будет nabludatel. с чем его и поздравляю.
2Капасёв: Если не сложно, поправте мой ник до оригинала.

Спасибо за честь 😊 , но в идеолги не гожусь, и других не особо признаю.
Велосипед это отдых. А в отдыхе надо руководствоваться своими желаниями, а не идеологией.

KsI

У меня Atom XC 400
До этого была merida 570 с пробегом около 8000 6000 из них мои. Надежность супер. Один раз рвалась цепь примерно на 5000 и троса менял (прочие расходники не считаем.) счас продал, т.к. пора менять все звезды, цепь и суппорты.
Велик жил и отработал себя на 300 %.

у друга stels навигатор.

Так мы в ПВД за это лето больше 1000 наездили. (Знаю, что мало, но времени на большее нет.) с рюкзаками и по "отсутствующим" дорогам.

Ну не нужна там обвеска выше Deore.
Когда велик иногда по оси в грязь ныряет.

И двухподвес не нужен. (на багажнике штаны с грузом в 20 кг)

И тормоза гидравличесские там ненужны (простые v брэйки работют безотказно. Максимум дисковые).

Разумеется я не призываю на "каме" прыгать 😊.
Но гробить в бездорожье и грязи мегодорогущий велик это глупо.

RBV

Где-то в начале ветки предлагал не обсуждать денежный вопрос. У каждого свои понты и возможности. Кому-то 5 тысяч долларов на вел - ерунда, а кому-то 6 тысяч рублей верх, и что ж ему всю жизнь пешком ходить, коли он не может позволить себе XTR? Так что, напрасная провокация, Аррей...

RoUrkE

Не будем ругаться 😛
ARREY & All:
А в чем разница, скажем между Аливио и ХТ?
Не техническая, а чисто по ощущениям, комфортности тассказать? Просто интересно.

Leavsee

ARREY
[зачеркул]без уважения[/зачеркнул]. Всёж с уважением к чужому мнению, отличному от моего и не несущему мне прямого и косвенного ущерба. Как здесь. Leavsee, за "безуважение" я прошу меня извинить. Алексей.
Ладно. Я тоже погорячился. Every who rides a bike is a friend of mine (c)Gary Fisher

RoUrkE
Не будем ругаться 😛
ARREY & All:
А в чем разница, скажем между Аливио и ХТ?
Не техническая, а чисто по ощущениям, комфортности тассказать? Просто интересно.

Выше надёжность и горздо чётче переключение. На моей памяти ни разу не требовал перенастройки.

Кстати, разницы между Аливио и Деором реально нет никакой. Это если говорить об Аливии 2000-2005 годов. А вот LX и выше - это кардинально другой уровень, причем как для ходовой, так и для трансмиссии. Правда в этом уровне различия для ног уже малозаметны.

KsI

А в 2006 м году Аливия хуже стала?
Почему?
Кстати на моем прошлом Асера Шимано выдержала 8000
1 раз регулировал и менял троса.
Это много по пробегу или нормально?

Leavsee

KsI
А в 2006 м году Аливия хуже стала?
Почему?
Кстати на моем прошлом Асера Шимано выдержала 8000
1 раз регулировал и менял троса.
Это много по пробегу или нормально?

Ничего не могу сказать про Аливио '06 года - не использовал. Конструктив другой, а как работает - чез.

Freezer

Зы... Присоедениюьсь к компаниии алкобайкеров! На серьезном веле 3 сезон, много магу чего подсказать если будут какието вопросы, спрашивайте чем смагу помагу.!!!

SavaiNN

А никто ниче не может сказать про заднюю втулку DUX Classic на 36 спиц? в описании : стальной барабан , два промподшипника..

Freezer

На каком веле она стоит, и когда этот вел покупался???

SavaiNN

Freezer
На каком веле она стоит, и когда этот вел покупался???

Она не стоит...менять хочу..у меня сейчас задняя втулка JoyTech очень плохого качества.

Leavsee

а почему именно на эту?

Freezer

Гм... посмотрел я эту втулочку, что то за 690р за промых в меня не всиляет доверие! Лутше взять чтонибуь на насыпных из Диоре! Ибо втулка на промах стояшая дешевле чем втулка на намыпных должнв внушать неикие опасание! А хотя... вы в каком стеле каетесь???

ARREY

ХХХХХХХХХХХХХХХ(потерто от эмоций и флуда)

DUX - это Урагановский бренд, если я сильно не ошибаюсь. то-есть россейский. А делают его как и все остальное где-нить на Тайваньщине.
примером может послужить веломировский Da`Bomb.

Freezer

2 Arrey А что насчет Da Bomb... я не слышал про её связи с Леворимиром. А рамы у них кст очень шоколадные =)

Unique

Freezer
2 Arrey А что насчет Da Bomb... я не слышал про её связи с Леворимиром. А рамы у них кст очень шоколадные =)

Угумс ... и у атома шоколадные ... только когда поездишь на чем-то человеческом, сразу отпадает желание на "подобное" садиться.
Накату ноль, тяжелые, надежность сомнительная.

Unique

Нет, Da Bomb - не лучший выбор. Лучше взять б/ушную раму и на ней собрать велосипед. Я недавно другу брал раму Kona Kula 2000 года за 150$!!! Обалденнейший байк на этой раме собрали, использовав как основу двухгодовалый GT Avalanche. 11 кило и сумасшедший накат

ARREY

ХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХ(ПОТЕРТО ОТ ЭМОЦИЙ И ФЛУДА) Есть люди которые не могут позволить себе дорогой велос или комплектуху, есть те, которые не хотят (им не надо). Я тоже начинал с велоса за 150 уе (Rock Machine Heatwave `02 c Y образной рамой), потом (03)Merida Kalahari 590 в минимальной комплектации и последующим постоянным апгрейтом, в итоге (к 2005) рама была заменена на ATOM XC400, обвес класса Acera, педали позлее, вила Rock Shoks Pilot XC, руль пошире Tioga 680mm, кассета SRAM 850, тормоза V-брейки LX, потом задний тормоз стал дисковым промаксом. и за эти 5 лет я понял, что "нормальная"и "сбалансированная" стоимость байка ~10к рублей. В свою очередь я захотел себе кастомный велос высокого класса. ЛИЧНО ДЛЯ СЕБЯ. не красоваться перед другими, а лично для себя. И за полтора года мелких (и не очень) поборов из семейного бюджета я его собрал и счастлив. На все велосипеды заработал сам уже в период полной самостоятельности и независимости от родителей.

хххххххххххх (ПОТЕРТО ОТ ЭМОЦИЙ И ФЛУДА)

мне уже невмоготу сводить эту ветку к флейму, а потому предлагаю Уважаемым Участникам потереть посты не касающиеся темы. Я этот и другие свои "эмоциональные" посты потру и порежу 1 октября.

Leavsee

Ну я ж не просто так обругал - я и пояснил свою т.з., благо итальянских компонентов поюзал не так уж и мало.

Кстати, машинка для чистки цепм Barbieri Chain Cleaner - вполне ничего себе, хотя от бензина её уводит (в отличие от Weldtite)/ Так что некоторые итальянские компоненты могут быть очень даже ничего.

nabludatel

RBV
Где-то в начале ветки предлагал не обсуждать денежный вопрос. У каждого свои понты и возможности. Кому-то 5 тысяч долларов на вел - ерунда, а кому-то 6 тысяч рублей верх, и что ж ему всю жизнь пешком ходить, коли он не может позволить себе XTR? Так что, напрасная провокация, Аррей...

Роман, так удалось проехать по Крыму?

RBV

Нет, к сожалению. У меня в марте-мае была научная экспедиция на Байкале по учету нерпы, а перед самым ее началом начальник экспедиции сломал ногу. Пришлось мне и организовывать и начальником быть, то есть дыры затыкать. Но очень надеюсь в следующем году.

Leavsee

SavaiNN
А никто ниче не может сказать про заднюю втулку DUX Classic на 36 спиц? в описании : стальной барабан , два промподшипника..
http://velopiter.spb.ru/review/product.php?pid=1070

Капасёв

Nabludatel vs ExtraWheel
Тестирую это дело, пока единственный видимый недостаток - это то, что прислали без фирменных гаек, поэтому только под Quick Release могу ставить.
Потому нельзя ли подробнее о твоих впечатлениях? Судя по ссылкам эта вещь у нас неведома

Joker.udm

Примите сочувствующего, с трепетом весны ожидающего для покупки двухколесного друга?
В качестве вступительного взноса могу историю отписать как мой знакомый до Кракова этим летом гонял. С живописанием приключениев :-)
Кстати, можно вопрос (во так и сразу вопрос) Кто что может сказать о звере - велике "паратрупер", что вроде как на вооружение амеров есть? И его гражданской версии. А то на картинке он мне дюже понравился. И как раз сей девайс к "выживанию" каким-то боком :-)
С уважением.

nabludatel

Joker.udm
Примите сочувствующего, с трепетом весны ожидающего для покупки двухколесного друга?
В качестве вступительного взноса могу историю отписать как мой знакомый до Кракова этим летом гонял. С живописанием приключениев :-)
Кстати, можно вопрос (во так и сразу вопрос) Кто что может сказать о звере - велике "паратрупер", что вроде как на вооружение амеров есть? И его гражданской версии. А то на картинке он мне дюже понравился. И как раз сей девайс к "выживанию" каким-то боком :-)
С уважением.

Паратрупер не знаю, как и большинство современных велосипедов.
Но советую сначала определиться для каких поездок нужен велосипед.
Просто воскрестные прогулки, езда на работу как средство транспорта, кросс по бездорожью, прыжки и трюки, дальние автономные походы в своем регионе или в удаленном.... Требования очень разные.

Borkk

Я так понял, раз товарищ напоминает, что мы находимся в разделе "выживание", то хотел бы приобрести сей аппарат для автономных походов, что не исключает использование его и для других целей - прогулки, поездки на работу...
А что, существует и гражданская версия?
Говорят, В РОССИИ он слишком дорогой. Может стоит подумать о другом. Будет и дешевле и ехать лучше будет. Хотя такой складной паратрупер удобнее при длительной переноске(за спиной) или заброске поездом, самолетом. При таком варианте может и стоит подумать о его приобретении.
Кстати я уже ранее ссылался на статью об этом веле.
http://sport.infotree.ru/index.php?m=description&id_model=4525&action=create_new_report
http://www.bike-review.ru/war.html

Joker.udm

Да, да, именно он! Цели покупки - поездки по городу ежедневные по делам (примерно километров 10-20) и хотелось бы при возможности организовать выезд куда-нибудь недалеко. Вот он мне и показалось, что он неплохо подойдет.
Однако сегодня поискал по инету и так понял, что он не особо в России распространен, да и цена охладила желание - 700 долларов.
Прочитал о нем в "Технике-молодежи" отзыв был неплохим. Но так понимаю, что можно найти нечто похожее раза в полтора-два дешевле? Кстати, в статье особо отмечено удобство того, что он складной - и при езде в городе и на пересеченной местности, то есть на горбу с ним можно перемещаться какое-то время.
Поэтому и запал на складывающиеся модели. Может кто-нибудь посоветует нечто подобное? А то мне в голову кроме "камы", да "салюта" из дества ничего в голову не приходит. В магазинах наших складывающихся вроде не видел, кроме дамских. Наверное, непопулярны у народа.
С уважением.

Borkk

За такие деньги, даже за меньшие, можно приобрести очень добротный и легкий нескладной горный вел, который будет лучше ехать. И его тоже можно будет переносить, хоть и с меньшим комфортом. Хотя 700 долларов для такого вела - не очень страшная цена. Если не ошибаюсь, поначалу он был дороже.
Поэтому при выборе нужно учитывать, придется ли действительно его часто складывать.
Еще настораживает наличие складного узла - лишнее беспокойство, вдруг расшатается.
Других складных горных не припомню. Может что-то и существует еще.

Я бы тоже прикупил бы себе такой паратрупер при наличие дополнительных денег 😊 .

nabludatel

Прсмотрел всю тему сначала, что мы там раньше писали. Все уж написано.
Купите что-нибудь дешевое, попроще и поуниверсальнее, для начала. А поездите и мнение свое появится. Тогда и перечитать опять можно.

Borkk

А тандемы кто-нибудь пользовал?

Стал иногда встречать в Питере и такую технику.

nabludatel

Пробовал, но всерьез не пользовал. Не хватает во мне коллективизма. У тандема нет мобильности велосипеда.
Я не любитель прыгать и месить велосипедом грязь полуметровой глубины, но ценю велосипед за проходимость. Там где пройдет пеший турист, пройдет и велосипед, хотябы на спине туриста поверх рюкзака. Были у меня такие участки на глубоком снегу.
Тандем всеже габаритнее. Видел семейные пары, где олин из партнеров энтузиаст, а другой слабоват. Но это на шоссейных массовых велопробегах.
В США более популярны велосипеды с активными прицепами для детей.
Еще на пробегах популярны сидяче-лежачие велосипеды самых разных конфигураций. Пробовал, но у меня не пошел тоже.

Borkk

Я не пробовал тандем, но хотел бы только ради любопытства. Думаю, что эта техника - для шоссе в основном. А я - любитель поездить по разным поверхностям.

Сидяче-лежачие - это такие?


Да... экзотика. И как взобраться на такой?

nabludatel

Да, такие. Взобраться нормально, пару раз попробуешь и все получается.
На массовых велопробегах их процентов 10-15 от общего колличества. Владельцы утверждают что устают на них меньше чем на обычных. Я попробовал, у меня устала шея, при низкой посадке на обычном тоже устает первой.

SavaiNN

Я свой Stels Navigator 750 убил..за сезон и 4500км. Надо менять заднюю втулку, кассету, систему, каретку, цепь. Поменяю отдам в деревню, на рыбалку ездить. А себе к сл. сезону буду на хромолевой раме собирать. Если раму такую найду

Капасёв

http://www.gtbike.ru/forum/viewtopic.php?t=140
А я отреставрировал свой первый, который два раза до Мыса Шмидта доходил под зиму.Седло нерпой обшили чукчанки.

SavaiNN

Капасёв
http://www.gtbike.ru/forum/viewtopic.php?t=140
А я отреставрировал свой первый, который два раза до Мыса Шмидта доходил под зиму.Седло нерпой обшили чукчанки.

Интересное седло получилось. Теплое. А при такой раме седло в задницу сильно отдает.

Leavsee

Borkk
Я не пробовал тандем, но хотел бы только ради любопытства. Думаю, что эта техника - для шоссе в основном. А я - любитель поездить по разным поверхностям.

Сидяче-лежачие - это такие?


Да... экзотика. И как взобраться на такой?

Взобраться на него - ладно, а вот как на нем влезть на поребрик - вот проблема.

Borkk

😊
После долгих и упорных тренировок наверна влезеш.
А спуск с гор (не по шоссе!) вообще, думаю, подарит незабываемые ощущения. Там вроде навеска и колеса, как у горного.
😊

Borkk

Капасёв
http://www.gtbike.ru/forum/viewtopic.php?t=140
А я отреставрировал свой первый, который два раза до Мыса Шмидта доходил под зиму.Седло нерпой обшили чукчанки.

Можно только позавидовать. А седло, похоже, какое-то старинное.

Капасёв

Старинное,конечно.Жаль было эскперементировать на хорошем.Сама шкура кольчатой нерпы была выделана по жёсткому.
Однако доволен Прошлую зиму всю прошёл на
нём.Много лучше просто кожи
Зимой отдача у нас не проблема-спасибо дорожникам!

nabludatel

Капасёв
http://www.gtbike.ru/forum/viewtopic.php?t=140
А я отреставрировал свой первый, который два раза до Мыса Шмидта доходил под зиму.Седло нерпой обшили чукчанки.

Я наконец-то удосужился посмотреть Ваши ссылки Капасев. Походы вызывают глубокое уважение.
Не знаю характеристик меха нерпы, но похоже седло правильное, как надо.

Капасёв

На самом деле здесь не сложно,а большую часть времени комфортно и безопасно.
Удивительно, что фирмы не делают из морзверя сёдла - кожа значительно более пористая и менее теплопроводная.

Генцель

Я вот тожеть свой вел покажу, можно? 😊


Мой первый байк, пока 88 кило моего веса на горках выдерживает.
Снаряжения пока никакого нет, вот прочитаю эту тему и буду знать что заказывать в инет-магазинах 😊

nabludatel

Недавно был в отпуске на Западном побережье, проехал на машине от Ванкувера, Канада до Тихуаны, Мексика, и обратил внимание, что после повального увлечения горными велосипедами с 18-21 скоростями за последние 10 лет, на дорогах и в городах стало все больше тяжелых односкоростных велосипедов с толстыми шинами, высокими рулями и огромными седлами. В Сан Диего они наверное уже 80% составляют.
По возвращении домой посетил Волмарт, и увидел что ассортимент дешевых велосипедов сместился в сторону именно таких.
Тоесть пошел откат моды лет на 40 назад.

Капасёв

По ощущениям односкоростной японский ситибайк соответствует моей любимой передаче на горном, но идёт легче.Думаю в комплекте с контактными педалями будет совсем универсален, летом спробую.
Чего и Генцелю желаю

Генцель

Капасёв
Чего и Генцелю желаю

японский ситибайк испробовать? 😊

Капасёв

Да!И особенно в зимнем варианте.Сам сегодня получил Hakka WX300 -пестня! Надо будет аналог на 28 дюймов на следующий сезон спробить 😛

Leavsee

Держи давление в них на нормальном уровне. А то боковинки там слабые, у нрекоторых рвались.
Сколько они на Чукотке стоят-то?

Капасёв

Я через Турдоставку Велопитера заказывал.
Впереди думаю IRC Blizzard оставить.
Надеюсь низость температуры шипы не убъёт до прикатки.

Генцель

Капасёв
Да!И особенно в зимнем варианте.Сам сегодня получил Hakka WX300 -пестня! Надо будет аналог на 28 дюймов на следующий сезон спробить 😛

Жена из дому выгонит если ещё один вел куплю 😊 мне еще нужно GPS-навигатор, лодку, мотор, квадрик, снегоход и много чего ещё купить 😛

Генцель

..."в продаже появилась шипованная резина Continental. Это новинка на российском рынке, и, похоже, монополии Nokian приходит конец. Впрочем, потребитель от этого только выигрывает. Покрышки Continental немного дешевле аналогичных Nokian и при этом имеют твердосплавыне шипы." - пишут на сайте http://velosipedov.net/html/modules/news/ , только вот найти в инете что-то не могу такой резины, всмысле заказать по почте чтоб, может кто подсобит ссылочкой? 😊

Капасёв

Знаешь, а на моих Нокиан шипы победитовые,300 штук и идут как летние.Пару дней назад в одной низины попал под ниже -40, ничего не потерял ни одного.

RBV

Мужики, кто-нть знает, на наших обычных дорожных велосипедах какой диаметр колеса? 28 дюймов ведь, да? А может еще подскажете, где можно на них достать внедорожную резину, хотя бы полуслики?

Капасёв

Конечно 28.В специализированных магазинах есть и шипованная Нокиан под них.Думаю на
следующий сезон брать через Турдоставку Велопитера

RBV

Ага, спасибо. Будем искать. Решил за зиму восстановить старенький Аист. Подкрасить, подчистить и резину заменить. Старая обычная - фигня уже. Еле протектор просматривается. Думаю, полуслики какие-нть недорогие будут самое оно. Для отца, чтобы на дачу на нем ездил, а не на машине, а то форму теряет 😊

Капасёв

Для зимы многие так и делают.Кстати,шиповку достаточно только сзади ставить.

RBV

Много думал тут сидел. Ни разу в жизни не катался на велосипеде с шипованной резиной. А почему только назад? Я зимой катаюсь на обычной: спереди Maxxis HighRoller 2,35 сзади Maxxis Minion 2,35. Прошлой зимой сзади стояла Maxxis Dy-No-Mite и надо сказать, что катался нормально. Вот только казалось, что шиповки не хватает спереди, так как снос заднего колеса контролировать не сложно, даже интересно, а вот когда на повороте "уезжало" Бог знает куда переднее, оставалось только выкрикнуть "Джеронимо-о-о!!!" 😀 и готовиться к приземлению 😛

Поэтому вопрос: как шиповка во время сноса на повороте? Цепляет? Может все-таки лучше вперед поставить, заднее и так худо бедно грести будет?

ОФФ: утречко какое сегодня в Москве, самое оно катнуться, а пришлось ехать в офис 😞

Капасёв

Если без льда, то будет.Прошлую зиму у меня по 56 шипов было спереди и сзади,но всё по снегу.Нынче много льда,поставил сзади Хакку с 3000-ми и по фигу,что спереди.

Капасёв

Если без льда, то будет.Прошлую зиму у меня по 56 шипов было спереди и сзади,но всё по снегу.Нынче много льда,поставил сзади Хакку с 300-ми и по фигу,что спереди. 😛

RBV

На выходных выезжал два раза. Эх, красота-то какая, лепота! (С) "Иван Васильевич меняет профессию"

Короче по снегу и так хорошо едут. Не вижу смысла тратить много денег на шипы. А вот по льду, в смысле по дороге... Ехали через поле в одну сторону, все было нормально. Обратно ехали там же, но ветром с дороги сдуло снег, остался один лед. А что-то ветер под вечер усилился, аж-но сдувал, так это был цирк коровы с медведями на льду 😀 Чума-а-а!

Кину пару фоток...


Генцель

а у нас пурга, переметы и минус 30...

буду ждать тепла 😊

RBV

Да, пурга - это беда, ибо не придумали еще гусеницы легкие для великов 😊

А вот минус 30 - это значит слякоти нет. Дык, это ж круто! На последней фотке велик Норко БигФут прошлого года. Куплен был прошлой зимой. У нас она была суровой, по ночам до -40 температура доходила. Но когда купили БигФут, обмыли его слегка коньячком и в час ночи решили обкатать. Я домой тогда приехал в пять утра (час поспал и на работу собираться), а температура была -38. Это был наш рекорд 😊

Генцель

Это что за коньячок такой, что вы всю ночь педали крутили? 😊
В мороз я в тепле люблю обитать, ну а покатушки в минус 38 - это сильно, молодцы!

RBV

Кутузов 😊 Да мы правда по чуть-чуть. А потом просто друг друга подначили... Пришлось ехать. Но, надо сказать, удовоьствия получили по самые не балуй. Народу нет. Сбоку дорог снег валами, так как дороги чистили до этого. Так вот их использовали как трамплины и прыгали. Машин нет, так что и безопасно было.

Эх, скорей бы выходные...

Генцель

а мы собираемся в эти выходные порыбачить на больших щукаф 😊

SavaiNN

А у меня на морозе кассета прокручивает 😞. Оттаивает и нормальноработает..и масла туда лил..все равно..

RBV

SavaiNN
А у меня на морозе кассета прокручивает 😞. Оттаивает и нормальноработает..и масла туда лил..все равно..

Что за втулка и какая кассета? И какое масло льете?

SavaiNN

Втулка джой теч, кассета турней..бяка..масло да всякое пробовал. Надо наверно трешетку разбирать и чистить, а лень ибо вел новый собрался покупать, этот кардинально чинить.

RBV

М-да, втулка не супер... Вероятно, даже чистка не поможет. Смазка густеет на морозе и пипец...

А новый вел, модель приглядел уже?

SavaiNN

RBV
М-да, втулка не супер... Вероятно, даже чистка не поможет. Смазка густеет на морозе и пипец...

А новый вел, модель приглядел уже?

Мучаюсь выбором..толи трек 4400 толи мериду мэттс спорт 500..
искал хромолевую раму до 7 тыр стоимостью, чтоб в наличии крепление под багажник было, но ничего подходящего не нашел. Из велов сразу на хромолевой раме смотрел на Jamis Exile XC, но там ростовка максимальная 19"(мне 20 надо), обвес срам Х9, правда втулки не очень шимановские м475 по моему. А так хочется найти что нибудь на хороших ободах и втулках, но с обвесом класса аливио\деор. Выше не надо, ибо не раз замечал что по говнам переклюки XT, LX работают хуже чем деор или даже асера.

Капасёв

Мысли экстремиста, не каждому байкеру рекомендуется
к осуществлению: http://www.velopiter.spb.ru/articles/chukotka.htm


😛

RBV

Я за мериду, хотя, конечно, всяк кулик свое болото хвалит... Но бренд хороший. Как уже здесь говорили, некотороые другие произодители заказывают рамы на заводах мериды. Геометрия близка к гоночной, на котороый кубки мира выигрываются, только чуть расслабленней. Навеска... Навеска, дело наживное. Вилки что у мериды, что трека так себе, но ясклоняюсь в пользу Сантур, которые на мериды ставятся. Все-таки опять же древний бренд и многие нововведения родились именно в КБ Сантура. А если на мериде еще и рокшокс будет стоять, то еще лучше.

Что касается переклюков, у меня стоит ХТ, но лучше был бы Х9. А вот про деоре могу сказать, что хорош там, где задние переклюки - расходный материал, ибо недорого стоит. На Норко Бигфуте именно деоре сзади стоит и глючит на морозе.

Втулки деоре должны достаточно прослужить, но тяжелые, как гантели, хотя судя по искомой ростовке в 20 дюймов, вес вела не пугает 😛

SavaiNN

Ростовка 20-потому что сейчас езжу на 19.5, подседельный штырь на максимуме и все равно хочется немножко повыше. Вес вела до 16кг считаю вполне приемлемым. Колеса буду собирать скорее всего на втулках Chosen(4 прома, хромолевый барабан), ну и обода помощней, ибо люблю катать по говнам\бездорожью. Рама меридовская нравиться тем что приналичии дискового тормоза можно закрепить багажник без хомутов и прочих извращений.

Bolo

Засвечусь тут пожалуй.
Вообщето я велотурист со стажем, так что видение у меня вела своё. У самого KHS Westwood со всякими переделками. Очень доволен. Гибрид, комфорт. Комфорт очень актуален когда едешь по 4-5 часов. Поэтому посадка у меня прямая (руль высоко, позвоночник прямо), колёса 28" уважаю. На 26"-х рюкзак на подъёмах резких велик на дыбы ставит. На великах мы и на пострелухи свои выезжаем - маневрино, неприметно и быстро.

Это снято в середине декабря 2006г. Пристреливали ружжо.


Походный кадр.

Типа массовка походная.

Это зимние кадры (гдеж их постить, как не на оружейном форуме?):


Кому интересно, наши веломероприятия, имеющие описалово в инете лежат тут:
2005г. - http://turizm.lib.ru/k/kwachew_l_j/velocross2006.shtml
1998г. - http://turizm.lib.ru/k/kwachew_l_j/exped98.shtml
1999г. - http://turizm.lib.ru/k/kwachew_l_j/cuycklon.shtml
2000г. - http://turizm.lib.ru/k/kwachew_l_j/modan.shtml
2001г. - http://turizm.lib.ru/k/kwachew_l_j/medvejut.shtml

Техническая информация и фотки прилагаются 😊
В основном мы сейчас видеофильмы снимаем. В мае планируется велопоход на оз. Бросно в Тверской обл. порядка 350км, но на озере планируем пострелухи из пневмы в лесу провести.

nabludatel

Bolo
Вообщето я велотурист со стажем, так что видение у меня вела своё. У самого KHS Westwood со всякими переделками. Очень доволен. Гибрид, комфорт. Комфорт очень актуален когда едешь по 4-5 часов. Поэтому посадка у меня прямая (руль высоко, позвоночник прямо), колёса 28" уважаю. .....

Полностью согласен. Туристское видение. Большинство тех кто ездил далеко, серьезные многодневки с самообеспечением, почти неизбежно приходят к высокому рулю, комфортному седлу, бОлшим колесам и силовым передачам, открытой раме.

Bolo

nabludatel
Полностью согласен. Туристское видение. Большинство тех кто ездил далеко, серьезные многодневки с самообеспечением, почти неизбежно приходят к высокому рулю, комфортному седлу, бОлшим колесам и силовым передачам, открытой раме.
Во! Именно оно, туристическое видение.... после нескольких тыщ километров начинаешь различать всего три типа велосипедов, т.е. все, кроме детских, укладываются в эти типы.
1. Велосипед для выпендрёжа. Как правило велик увешан дорогостоящей и/или красивой обвеской, имеет самые навороченные девайсы (скорости, монетки, фары, амортизаторы и т.п.) и всё это хозяёство нужно только что б уважали в ближайшем велотусняке, а по назначению испльзуется только на 5-10%. Или это вел какой-либо оригинальной компоновки, прикольно смотрится, новизна решения... но зачем это всё - лучше не спрашивать...
2. Ведосипед для катания. Подавляющие большинство педальных коней. Они сразу заточены для развлекательной , необременительной езды, покатушек. Или для "деловых" поездок в соседнюю деревню за батоном кефира. Как правило, требуют много внимания, не выдерживают длительных нагрузок(или вел, или ездок), крылья и багжник - лишняя тяжесть, мешаюшая приятно кататься.
3. Велоситед дальнобойщик или туристический. Это то, на чём ездят в дальние многодневки туристы. Т.е. в отличие от предидущего типа "велик для того, что бы кататься" это уже "велик, что бы ездить" - мягкое комфортное седло, высокий (но не очень, иначе в гору тяжело будет) руль, большой диапазон передачь, полукроссовые покрышки, 28"-колёса, укреплённые багажники, крылья. Для покатушек такой велик не совсем годится, уступает по весу (тяжелее), габаритам и манёвренности, зато 100км. в день с рюкзаком этому велику нипочём. Он одинаково хорошо себя чуствует на трассе, и на сложных лесных, или ещё хуже - раздолбаных просёлочных дорогах. Он не предназначен для прыжков и акробатики, его задача тащить груз и ездока везде.

Вот примерно такое туристическое видение.

RBV

Вот ведь, а так хорошо начал...

У меня велик для "выпендрежа", то есть развлекательных скоростных покатушек на любое расстояние и по любому рельефу. И сто км в день - это вовсе не какое-то супер-пупер расстояние. 20км - это однодневный минимум. Это значит, что перед тем, как ехать в Москву на работу, если утречко задалось хорошим, встаешь часов в семь и на часок. По выходным мы катались до 9 часов, если время есть. Какое это получается расстояние? Нет, не 180км, меньше, но все равно прилично. Были в этом году и дальние поездки (по МО) под рюкзаком. У меня узкое седло и мне удобно.

Кстати, ставлю багажник, так как для зимних походов не хватает одного рюкзака на плечах.

Так что первый пункт... Ну, наверное, правда, если это касается сопливых тинейджеров, которым родители покупают дорогие двухподвесы и которые в шлемах возят пиво. Хотя некоторые из них все же становятся спортсменами и выступают за Россию на чемпионатах. Вот Вам и ответ на вопрос зачем...

А с высоким рулем и прямой посадкой у меня совсем противоположные впечатления связаны. Поехали от Северобайкальска в Нижнеангарск. Расстояние не ахти какое, но мне достался вел, как у вас на картинке. Дык он у меня в горку и без груза на дыбы рвал и расстояния между рулем и сидением не хватало для маневра центром тяжести. Что же, выходит дело привычки?

RBV

До Нижнеангарска, кстати, так и не доехали... 😞

SavaiNN

Bolo
3. [b]Велоситед дальнобойщик или туристический. Это то, на чём ездят в дальние многодневки туристы. Т.е. в отличие от предидущего типа "велик для того, что бы кататься" это уже "велик, что бы ездить" - мягкое комфортное седло, высокий (но не очень, иначе в гору тяжело будет) руль, большой диапазон передачь, полукроссовые покрышки, 28"-колёса, укреплённые багажники, крылья. Для покатушек такой велик не совсем годится, уступает по весу (тяжелее), габаритам и манёвренности, зато 100км. в день с рюкзаком этому велику нипочём. Он одинаково хорошо себя чуствует на трассе, и на сложных лесных, или ещё хуже - раздолбаных просёлочных дорогах. Он не предназначен для прыжков и акробатики, его задача тащить груз и ездока везде.

Вот примерно такое туристическое видение.[/B]

Ну по многим пунктам не согласен- мягкое комфортное седло- я на таком себе филейную часть очень сильно натираю..в отличии от жесткого...28"колеса- не самое лучшее по говнам..сильно уступают 26" в прочности , рюкзак на плечах на расстояния больше 100км в день- спиногрыз, прощай зандница, велоштаны в данном случае рулят. Покрышки да полуслик с крупным рисунком, хорошо и для асфальта и немного подспущенный для песка.

RBV

Вот-вот... Об чем и речь 😊

Bolo

SavaiNN

Ну по многим пунктам не согласен- мягкое комфортное седло- я на таком себе филейную часть очень сильно натираю..в отличии от жесткого...28"колеса- не самое лучшее по говнам..сильно уступают 26" в прочности , рюкзак на плечах на расстояния больше 100км в день- спиногрыз, прощай зандница, велоштаны в данном случае рулят. Покрышки да полуслик с крупным рисунком, хорошо и для асфальта и немного подспущенный для песка.

Надо быть отчаянным мазохистом, что бы с рюкзаком (15-20кило) на спине тащить многодневку! Рюкзак, он на БАГАЖНИКЕ ехать должен, иначе нафига велосипед?
Касаемо седла - мож задница такая, что мягкие сёдла натирают, мож седло другой формы надо. Сколько езжу, никто на 3-й день не был счастлив от жосткого седла. Во упрямые факты..
По говну надо рядом ехать на 28" и 26" чтобы сравнить. Там где у нас пацан проезжал на 28", чел на TREK 4500 - шёл пешком. Не мог пролезть, проваливался. Но самое главное - это спуски. Нет, не на дороге, а на размытом ухабистом просёлке. Ребята на 26" колёсах с максимально задранным выносом руля вверх - предпочитают слезть. Потомучто кувырнутся никому неохота. А мы просто откидываемся насколько можно назад, и аккуратненько съежаем.
Полуслик с крупным рисунком или зазубринами по краям - тоже очень хорошо себя показывает.
В прочности 28" уступает 26". Но это если одинаковый профиль. Усиленный профиль на 28" - не хуже среднего 26" по прочности, а чаще лучше. BMX, понятно, не обсуждаем... не та стезя...

RBV

Bolo

По говну надо рядом ехать на 28" и 26" чтобы сравнить. Там где у нас пацан проезжал на 28", чел на TREK 4500 - шёл пешком. Не мог пролезть, проваливался. Но самое главное - это спуски. Нет, не на дороге, а на размытом ухабистом просёлке. Ребята на 26" колёсах с максимально задранным выносом руля вверх - предпочитают слезть. Потомучто кувырнутся никому неохота. А мы просто откидываемся насколько можно назад, и аккуратненько съежаем.

Никакая техника не заменит умения ездить. Я обратил внимание, что у вас у всех почти жесткие вилки, а значит на спусках должно быть труднее вам, так как 26 дюймовые колеса не мешают вывеситься за седло, а аморт.вилка еще и поспособствует прохождению препядствий. Она для этого собственно и была изобретена.

Почему 26 легче провалвается... Объяснения придумать не могу. В одном из журналов Маунтин Байк был сравнительный тест велов на колесах 26 и 29 дюймов. Очень занимательно. Если в крадце, то + и - были и у тех и у других, но явных приемуществ 29 дюймов выявлено не было. Все остальное оборудование на велах в тесте было одинаковым.

Bolo

RBV
Никакая техника не заменит умения ездить.
Вот в том-то и дело! Ездок-пацан... ещё тот ездок, полтора велопохода за плечами. А тот что на Треке - матёрый достаточно байкер. Вот в чём фокус. Чесно говоря, сам удивлён, думал наоборот будет...
Я обратил внимание, что у вас у всех почти жесткие вилки, а значит на спусках должно быть труднее вам, так как 26 дюймовые колеса не мешают вывеситься за седло, а аморт.вилка еще и поспособствует прохождению препядствий. Она для этого собственно и была изобретена.
Позволю себе заметить, что ваша наблюдательность далека от совершенства. У нас у всех KHS Westwood-ы, там и амортизационная вилка есть, с ходом в 40мм, и подседельный штыть амортизированный. Его кстати не было у Трек-а, из-за чего преодоление пашни для его хозяина превращалось в суровое испытание. Мы же как-то спокойно проехали. Кстати куда вывесишся за седло, если там рюкзак? И диаметр колёс тут не причём. Мне так вовсе "вывешиваться" не надо, откинулся назад, и всё.

Почему 26 легче провалвается... Объяснения придумать не могу. В одном из журналов Маунтин Байк был сравнительный тест велов на колесах 26 и 29 дюймов. Очень занимательно. Если в крадце, то + и - были и у тех и у других, но явных приемуществ 29 дюймов выявлено не было. Все остальное оборудование на велах в тесте было одинаковым.
Оборудование оно и так одинаковое. Только из-за разницы в диаметре работает кое-что по разному. Чистая физика, никаких домыслов. Передаточное число на 28" заведомо больше при одинаковых условиях. Это сказывается. У меня всегда крейсерская скорость (максимальная, но без напряга, что бы долго её держать) всегда была на 2-4 км/ч больше, чем на 26". Это понятно только хорошей дороги касается, на любой похуже скоростное преимущество 28" над 26" теряется, да оно там и не нужно. Пока ходил, точнее ездил в велопоходах, не раз была такая ситуёвина:
Едем по Асфальту. Впереди группа велотуристов (другая) в основном, или все на 26". Догоняем, и что бы не мешаться, едем за ними. Вскоре надоедает, идёт команда по рации, и мы их всех оюходим без труда. Ну не как стоячих, но без напряга. Что характерно, если в той группе есть кто на 28", то он почему-то едет впереди... Так вот, обошли, едем себе спокойно, не гоним. Они за нами, почти впритык. Потом раз - и начинает их авангард от нас отставать, медленно уходя в точку на горизонте. Ребята там, не слабее нас, но заметно, что на каждый оборот педалями сделаный мной, при той же скорости на 26" делается 1,5 а то и 2, оборота. Видимо это на ровном утомляет сильнее. Что характерно, у многих вижу рюкзаки на спине, и смотрели они на нас как-то печально и тоскливо.
RBV
Вот ведь, а так хорошо начал...
им рулем и прямой посадкой у меня совсем противоположные впечатления связаны. Поехали от Северобайкальска в Нижнеангарск. Расстояние не ахти какое, но мне достался вел, как у вас на картинке. Что же, выходит дело привычки?
Вполне возможно. Если всё дорогу ездишь в спортивной или полуспортивной позе, наверно организм адаптируется и новое не принимает. Кстати, если руль низкий мягкое или не узкое седло, по понятным причинам - противопоказано.
RBV
Дык он у меня в горку и без груза на дыбы рвал и расстояния между рулем и сидением не хватало для маневра центром тяжести
Геометрия посадки неотрегулирована. Это со всеми может быть. Особенно если вел "достался". Если нормально, "по науке", отстроил и груз распредилил правильно (самое тяжёлое - в самом низу и к переду) на дыбы его поставить не просто.

RBV

Да уж удивительно...

Жесткие вилки - не значит, что ригиды. Хотя, конечно, приношу извинения за путаницу в терминах 😊 А на Треке миллиметров 80 небось?

Что касается диаметра колес, то кое-что зависит от подготовки здесь. Я вот помню, когда в детстве катались, у меня был Аист - на больших колесах (28), а у моего приятеля - Салют - не помню, какой диаметр, но на Салюте диаметр колес был меньше, если помните. Так вот из-за того, что приятель был пожилистей, обгонял он меня. Не легко, но обходил. А запчасти на советских велах одинковые стояли...

Капасёв

С хорошим рюкзаком сзади, спереди нужна корзина или тот же багажник при любом диаметре.
Рюкзак на спине байкера-это изврат.
Вилка ам-ная незаменима когда по следу трактора идёшь,в остальных случаях пристежная корзина на руль амортизирует на 4.

Bolo

RBV
Да уж удивительно...
Жесткие вилки - не значит, что ригиды. Хотя, конечно, приношу извинения за путаницу в терминах 😊 А на Треке миллиметров 80 небось?
Точно не скажу. Те что идут дефолтом к Trek-4500 он их не менял. Можно посмотреть, но вроде поменьше, где-то 50мм.
Что касается диаметра колес, то кое-что зависит от подготовки здесь. Я вот помню, когда в детстве катались, у меня был Аист - на больших колесах (28), а у моего приятеля - Салют - не помню, какой диаметр, но на Салюте диаметр колес был меньше, если помните. Так вот из-за того, что приятель был пожилистей, обгонял он меня. Не легко, но обходил. А запчасти на советских велах одинковые стояли...
Да кто б спорил?
Вот из группы, что на фотке, самый ездючий ездок, по результатам, наверно я, но парень с Треком почти не отставал. Только на шоссе, когда плечи меж перекурами очень большие и однообразные. При этом парень потренерованней меня. Но почему на плохих учатках (говно, пашня, буераки. слаломы по даунхильному) - он вяз и буксовал - можно только списать на 26" - остальное он имеет самое то, что надо. Ещё один, Резидент, тот... не, ну он силён. Ездит не особо, зато мощь... Был случай, у него заклинил подшипник в педали, та выкрутилась и отвалилась. Он заметил это километра через 2... В гору, на несмазанном, скрипящем веле, с убитыми скоростями и с самым большим грузом - всех делает. А вот на ровном, просёлке - 😞 Так вот и ездим, друг-друга дополняем... 😊

nabludatel

Про рюкзак на спине все очевидно, я и 5 кг на спине не повезу.
Люди разные и анатомия и опыт и уровень подготовки и другие параметры. Но в общем-то в двухнедельном походе 1000-1300км обычно выявляется все как описал Bolo.
Распределение груза на несколько малых сумок не везде удобно. Некоторые участки так или иначе приходится проходить пешком с рюкзаком на спине, а иногда и велосипедом в руках или поверх рюкзака. Например глубокий рыхлый снег по пояс или нагромождение камней, или дюны, обычно несколько десятков или сот метров, но если 5 сумок то замучаешься.

nabludatel

Bolo
Во! Именно оно, туристическое видение.... после нескольких тыщ километров начинаешь различать всего три типа велосипедов, т.е. все, кроме детских, укладываются в эти типы.
1. [b]Велосипед для выпендрёжа. Как правило велик увешан дорогостоящей и/или красивой обвеской, имеет самые навороченные девайсы (скорости, монетки, фары, амортизаторы и т.п.) и всё это хозяёство нужно только что б уважали в ближайшем велотусняке, а по назначению испльзуется только на 5-10%. Или это вел какой-либо оригинальной компоновки, прикольно смотрится, новизна решения... но зачем это всё - лучше не спрашивать...
2. Ведосипед для катания. Подавляющие большинство педальных коней. Они сразу заточены для развлекательной , необременительной езды, покатушек. Или для "деловых" поездок в соседнюю деревню за батоном кефира. Как правило, требуют много внимания, не выдерживают длительных нагрузок(или вел, или ездок), крылья и багжник - лишняя тяжесть, мешаюшая приятно кататься.
3. Велоситед дальнобойщик или туристический. Это то, на чём ездят в дальние многодневки туристы. Т.е. в отличие от предидущего типа "велик для того, что бы кататься" это уже "велик, что бы ездить" - мягкое комфортное седло, высокий (но не очень, иначе в гору тяжело будет) руль, большой диапазон передачь, полукроссовые покрышки, 28"-колёса, укреплённые багажники, крылья. Для покатушек такой велик не совсем годится, уступает по весу (тяжелее), габаритам и манёвренности, зато 100км. в день с рюкзаком этому велику нипочём. Он одинаково хорошо себя чуствует на трассе, и на сложных лесных, или ещё хуже - раздолбаных просёлочных дорогах. Он не предназначен для прыжков и акробатики, его задача тащить груз и ездока везде.

Вот примерно такое туристическое видение.[/B]

SavaiNN

Пробовал ездить и на гибриде и на МТБ - по асфальту несомненно гибриды намного лучше..но по бездорожью МТБ значительно лучше.

nabludatel

RBV
Вот ведь, а так хорошо начал...

У меня велик для "выпендрежа", то есть развлекательных скоростных покатушек на любое расстояние и по любому рельефу. И сто км в день - это вовсе не какое-то супер-пупер расстояние. 20км - это однодневный минимум. Это значит, что перед тем, как ехать в Москву на работу, если утречко задалось хорошим, встаешь часов в семь и на часок. По выходным мы катались до 9 часов, если время есть. Какое это получается расстояние? Нет, не 180км, меньше, но все равно прилично. Были в этом году и дальние поездки (по МО) под рюкзаком. У меня узкое седло и мне удобно.

Кстати, ставлю багажник, так как для зимних походов не хватает одного рюкзака на плечах.
А с высоким рулем и прямой посадкой у меня совсем противоположные впечатления связаны. Поехали от Северобайкальска в Нижнеангарск. Расстояние не ахти какое, но мне достался вел, как у вас на картинке. Дык он у меня в горку и без груза на дыбы рвал и расстояния между рулем и сидением не хватало для маневра центром тяжести. Что же, выходит дело привычки?

Bolo говорит о дальних походах. Дело в том, что в велотуризме 100 х 10 =/ 1000.
Тоесть нельзя сравнивать одно-двух дневные вылазки, скажем по 130км в день, с походом в 1000 км, на отдаленном маршруте.
В первом случае, в случае травмы, поломки велосипеда, болезни.... это просто неудачный выходной, дело личное.
Во втором случае это сорванный отпуск для всей группы, аварийно-спасательные мерприятия... а участник, который это устроил и руководитель группы - козлы, с которыми больше никто не пойдет.

В многодневке накапливается усталость, потертости, мелкие поломки велосипедов, холодные ночлеги...
В походах с рюкзаком 20кг на заднем багажнике, никто по сметанообразной жиже глубиной 15см не ездит, обходят такие участки, обносят. А вот грунтовок среденго уровня ой как больше, и на них 28" идет гораздо лучше 26".
Роман, а почему до Верхнеангарска не доехали? Там ведь километров 30, не больше?

RBV

Почему 26 дюймов вязнет - это действительно тайна, покрытая мраком. Предположение: стоят покрышки 1,9 дюйма. Узенькие полуслики, и, при таких же на 28 дюймах, они действительно будут вязнуть быстрее, так как и по ширине следа и по его длине будут меньше. У меня стоят 2,35 грязевые. При правильном выборе передач, не представляю, как можно на этом завязнуть. А если еще и давление приспустить... Мы зимой по лыжням катаемся.

Насчет многодневок - дело понятное 😊 Это и пешком и на чем угодно примерно одинаково со своей, разумеется спецификой.

А до Нижнеангарска не доехали почему, сам удивлен. Ну, 3 часа ходу, ну пусть 4. Один велик был горный, с привычной мне спортивное посадкой, второй - с посадкой прямой. На втором не мог ехать ни я, ни мой приятель, тоже не в первый раз севший на вел. Руль очень близко, посадка - как на стуле, ощущения, что каретка и педали находятся не просто под тобой, а где-то еще сзади. Поднажать не получается, а если еще учесть, что местность холмистая, то вымотались на этом агрегате очень быстро. Решили повернуть обратно, так как ночевать в Н-Ангарске не могли, но стали понимать, что не успеем. Не раз помянул свою Меридку. Передачу 3-7 или 3-8 и дехал бы гарантировано за час-полтора.

Насчет рюкзаков... Мои знакомые тоже отказались ездить под рюкзаками и теперь у них другой велотуризм: выезжают в горную местность, селятся у местных и делают по окрестностям 1-2 дневные вылазки налегке. И посмотреть новые места успевают, и поразвелкаться фрирайдом и прочими даунхиллами 😊

Bolo

RBV
Почему 26 дюймов вязнет - это действительно тайна, покрытая мраком. Предположение: стоят покрышки 1,9 дюйма. Узенькие полуслики, и, при таких же на 28 дюймах, они действительно будут вязнуть быстрее, так как и по ширине следа и по его длине будут меньше. У меня стоят 2,35 грязевые. При правильном выборе передач, не представляю, как можно на этом завязнуть. А если еще и давление приспустить... Мы зимой по лыжням катаемся.
Не-а. у него были 2,5 полуслик. А то, о чём я писал даже на видео попали, эти моменты я спецом при монтаже фильма оставил.
Насчет многодневок - дело понятное 😊 Это и пешком и на чем угодно примерно одинаково со своей, разумеется спецификой.

А до Нижнеангарска не доехали почему, сам удивлен. Ну, 3 часа ходу, ну пусть 4. Один велик был горный, с привычной мне спортивное посадкой, второй - с посадкой прямой. На втором не мог ехать ни я, ни мой приятель, тоже не в первый раз севший на вел. Руль очень близко, посадка - как на стуле, ощущения, что каретка и педали находятся не просто под тобой, а где-то еще сзади. Поднажать не получается, а если еще учесть, что местность холмистая, то вымотались на этом агрегате очень быстро.

Вот почему я и ребята не утомляемся? Может потому, что прежде чем ехать в многоднеку мы велы обкатываем. Очень часто - вроде всё правильно, но езда быстро утомляет. На пол-сантиметра седло поднял - кайф. У каждого - индивидуально. Из-за этого теперь мы риски ставим на подседельном штыре... Это о чём - вел для долгой езды должен быть настроен очень скрупулёзно. Незвисимо то диаметра колёс. Возможно, причина вашего облома именно в этом.
Решили повернуть обратно, так как ночевать в Н-Ангарске не могли, но стали понимать, что не успеем. Не раз помянул свою Меридку. Передачу 3-7 или 3-8 и дехал бы гарантировано за час-полтора.
Да-а.. я 3-8 называю "закись азота", потому как врубить её имеет смысл только в разгоне на спуске. Тогда действует и не напрягает. А вот на 26" - легко как ходовая. Хе-хе. Физика.
Насчет рюкзаков... Мои знакомые тоже отказались ездить под рюкзаками и теперь у них другой велотуризм: выезжают в горную местность, селятся у местных и делают по окрестностям 1-2 дневные вылазки налегке. И посмотреть новые места успевают, и поразвелкаться фрирайдом и прочими даунхиллами 😊
Ну, если так ездить - чистой воды покатушки. 26" тут рулит! с 28" не развернёсси.

RBV

Уникальный у вас коллега 😊 Как уже писал выше, ясное дело, что из-за меньшей "величины следа" 26 будет проваливаться и вязнуть, но это при всех остальных факторах равных, а тут 2,5 дюйма...

Насчет облома, все правильно. Свой агрегат надо готовить к поездке, да и вообще любить и обслуживать, как любую технику, иначе подведет в самый неподходящий момент. Было дело, когда ездили до Сергиева Посада и на Святые источники этим летом. Разрушение задней втулки (оси-эксйентрика). Вел-Кона, вроде качественная вещь. Разобрали втулку... Хм, смазка там не обновлялась, наверное, с самой покупки вела несколько лет назад.

Тут еще такой ключевой момент: СВОЙ вел. Мы были на чужих.

2-5 и 2-6 универсальные передачи и у меня. Но по асфальту после 2-6 перекидываюсь на большую звезду, набираю скорость на 3-6 или 3-7, переключаюсь на 3-8 и держу так. Килов 35 в час можно держать скорость очень долго. Вел, естественно, пустой. Максимум не сильно загруженный рюкзак 40л на спине ("штанами" и багажником все никак не обзаведусь). А для горы 3-9. Разгонялись до, если не изменяет память (тогда компа не было еще, и меряли по ГПС), до 56 км/ч. Можно было и больше, но тогда нас бы основная группа (там две девицы были) вообще бы не догнала, а по части заблудиться они - непревзойденные таланты 😊

Однако, выбор передач - дело тоже индивидуальное.

Надо отсканить сравнение 26 и 29 дюймов. Занятно. Кстати, кое в чем подвтерждает то, что вы говорите про 28.

Bolo

RBV
Уникальный у вас коллега 😊 Как уже писал выше, ясное дело, что из-за меньшей "величины следа" 26 будет проваливаться и вязнуть, но это при всех остальных факторах равных, а тут 2,5 дюйма...
Да коллега не слаб в коленках. Мы то путешествие назвали "Сухой велокросс", отчёт о котором тут. Так вот, было реально сухо. Земля сухая. Все пашни и буераки застыли в своём первозданном виде, образуя самые фантастические формы. Зато в лесу мягкая подстилка из опавшей листвы и иголок давала букс, но тут ни у кого преимущества не было, хотя в песке товатищь вяз больше других. Загадка, однако...

Насчет облома, все правильно. Свой агрегат надо готовить к поездке, да и вообще любить и обслуживать, как любую технику, иначе подведет в самый неподходящий момент. Было дело, когда ездили до Сергиева Посада и на Святые источники этим летом. Разрушение задней втулки (оси-эксйентрика). Вел-Кона, вроде качественная вещь. Разобрали втулку... Хм, смазка там не обновлялась, наверное, с самой покупки вела несколько лет назад.
Ну что сакать... бывает недогляд. Мне своих на это счёт гонять приходится. Собираемся куда ехать - будте любезны озаботится регламентом со смазкой. Для убеждения звучит такая фраза: "Мы собираемся получать удовольствие от езды, или от ремонтов в непредсказуемых условиях?" - срабатывает правильно.

Тут еще такой ключевой момент: СВОЙ вел. Мы были на чужих.
Ой. Тогда это был в общем-то не пример. Сравнивать езду на чужом, не подготовленном веле с ездой на "своём-любимом-вылизаным и оттюнингованым" - результат понятен, не зависимо от типов вела. Если только он сам тебя не везёт... 😊

2-5 и 2-6 универсальные передачи и у меня. Но по асфальту после 2-6 перекидываюсь на большую звезду, набираю скорость на 3-6 или 3-7, переключаюсь на 3-8 и держу так. Килов 35 в час можно держать скорость очень долго. Вел, естественно, пустой. Максимум не сильно загруженный рюкзак 40л на спине ("штанами" и багажником все никак не обзаведусь). А для горы 3-9. Разгонялись до, если не изменяет память (тогда компа не было еще, и меряли по ГПС), до 56 км/ч. Можно было и больше, но тогда нас бы основная группа (там две девицы были) вообще бы не догнала, а по части заблудиться они - непревзойденные таланты 😊
Позволю себе похвастаться. 3-7 передача - 67км/ч. Спуск. Долгий и и упрямый. Есть такой на подъезде к г. Венев по М4 (к мосту через р. Осётр). А что б не терялся кто - рации. У всех... Кстати тот парень на 26" тогда отстал - держать всё дорогу нашу крейсерскую 35км/ч с рюкзаком - ноги потом отвалятся. Зато другой кент, на скрипящем и восьмирящем KHS с 28" почти не отставал, тормозил только на спусках - опасения за колесо с восьмёркой - на больших скоростях вел у него начинало шмотать в стороны.

Надо отсканить сравнение 26 и 29 дюймов. Занятно. Кстати, кое в чем подвтерждает то, что вы говорите про 28.
Дык... Небольшие поездки за город, покатушки - 26" - оч даже. А вот дальние многодневки с рюкзаками - 28" рулит.
Главное - не верь специализированным журналам. Они живут за счёт публикуемых рекламных материалов производителей, которым выгодно толкать 26" и создавать под это дело "культуру". Скань опыт. Туриский тип им поддерживать не выгодно: чел купит вел, и будет на нём ездить, а не ходить постоянно за запчастями и тюнить его. Соотв. денег это производителю не приносит. Поэтому нас упорно "сажают" на 26". А мы должы сами думать, что нам нужно и удобно.

RBV

Дык вот и я говорю, что можно было и больше, особливо если раскрутить 😊

На рекламную статья не очень похожа, так как велесы были одинаковые Гарри Фишеры только один - 26, другой - 29. Специфика была все-таки спортивная, а не туристическая, посему и рассматирвался 29, как более скоростная и устойчивая альтернатива 26. Гироскоп, след, передачи: все по науке. Ждали сенсации, что 29 окажется более универсальным спортивным агрегатом. Но из-за бОльшего веса, медленного разгона и пр. все-таки для спорта не подошел. Таков вывод статьи.

Тем не менее, перечитав статью, пришел к выводу, то все то, что мешает 29 стать горным велом (кросс-кантри, эндуро и прочий трейл), совсем не мешает ему быть туристическим велосипедом.

Но и у 26 среди туристов есть своя ниша. Почему собственно и начал писать (не спора ради, а обмена мнениями, хотя высказываение, что 26 дюймов - это только бахвальство, задело 😊 ). Так как выходит он более универсальным: можно переехать на какое-то расстояние, снять поклажу и "отжечь" 😊

С уважением,
Роман

З.Ы. Пошел сканить...

Bolo

2 RBV:
Согласен. Вообще 29" для горника - непредставляю. Тяжко как-то, неповоротлив он для таких задач. А я не говорил, что 26"-бахвальство. Покатушки это же тоже получение удовольствия от езды, общения с природой, если таковая имеется... Просто не столь стратегично как в туризме, он тоже дело.

RBV
Так как выходит он более универсальным: можно переехать на какое-то расстояние, снять поклажу и "отжечь" 😊
Только поклажа и расстояние не самое большое. К примеру, едешь на тачке, потом вытаскиваешь вел и на нём. Самое оно.

З.Ы. Пошел сканить...
Удачи! 😊

nabludatel

Вопрос к Bolo - сколько км в день в среднем проходила ваша группа в разных походах, и какой максимальный и минимальный пробег?
Ваши отчеты и фото выглядят для меня как "родные", все очень знакомо, именно туризм. Других похожих почему-то в этой ветке никто не поместил.

nabludatel

И еще вопрос, ко RBV - 3-7 передача это 3я это малая или большая???
Пишите пожалуйста количество зубьев, ведь наборы на разных велах разные, например для меня стандартная 51-14-28", тоесть 51зуб на каретке, 14 на колесе 28дюймов.

Bolo

nabludatel
Вопрос к Bolo - сколько км в день в среднем проходила ваша группа в разных походах, и какой максимальный и минимальный пробег?

За день или вообще?
Минимум был за день 20км. Меньше не получалось...
Максимум... где-то 140-150км. за день. Можно было и больше, но у некоторых олухов бывает сильная тяга поломаться или заблулится 😊 Вообще я как мерило пройденную дистанцию не использую - характер пройденного пути такой, что как то 40км нам дались как 200 - хотя ни поломок, ни блудней. Порсто сильный встречный ветер с дождём, мокрым снегом и градом. Общие дистанции при планировании велопохода на майские больше 600км по спидометру не закладываю - можно не успеть если что. Вот в этом году хотим "зажечь" на велах алтайскую кругосветку или на плато Укок. Там тыщи полторы в сумме выйдет.

Ваши отчеты и фото выглядят для меня как "родные", все очень знакомо, именно туризм. Других похожих почему-то в этой ветке никто не поместил.
Начнём с того, что редко кто пишет. А из тех, кто пишет, на оружейных форумах особо не тусуется. Да и мы уже пишем редко, больше кино снимаем. Этому походу, кстати, посвящён фильм "Слалом".

nabludatel

Bolo
Начнём с того, что редко кто пишет. А из тех, кто пишет, на оружейных форумах особо не тусуется. Да и мы уже пишем редко, больше кино снимаем. Этому походу, кстати, посвящён фильм "Слалом".

полностью совпадает с моим опытом 20-150км. Просто спросил в связи с этим текстом:
"Позволю себе похвастаться. 3-7 передача - 67км/ч. Спуск. Долгий и и упрямый. Есть такой на подъезде к г. Венев по М4 (к мосту через р. Осётр). А что б не терялся кто - рации. У всех... Кстати тот парень на 26" тогда отстал - держать всё дорогу нашу крейсерскую 35км/ч с рюкзаком - ноги потом отвалятся...."

Я никогда не мерял скорость в час, когда я активно ездил спидометров не ставили, а вот сколько в походе в день получается знаю хорошо.

Bolo

Я "активно" езжу с 91-го года. И спдометр уже на веле был. Такой мопедный, с адаптером на переднее велоколесо. В совдепии других не водилось тогда. Вот и мерил. Один раз так разогнался, что стрелка упёрлась в ограничитель. Но стаху тогда натерпелся... вел-то был совковый, хоть и настроенный под туризм и т.п, но там запас прочности низкия, и никакой амортизации.
Теперь всё проще.
На том спуске, где 67км/ч выдал, как мне рассказали ребята ехавшие сзади, автомобили ложились в паралельный курс и скорость со мной и некоторое время так ехали. Я их не видел, у меня в тот момент внимание на другом было... Вопрос, что они делали - моторчик искали, или скорость меряли? - остался открытым. Тот спуск мы прозвали "Спуск рекордов" - за такие скорости.


Я никогда не мерял скорость в час, когда я активно ездил спидометров не ставили, а вот сколько в походе в день получается знаю хорошо.
А что, в америке тоже хотят в походы? На велах? Так может USA и до демократии дорастёт... 😊 Извиняюсь за OFF...
Это у меня такие шутки плоские...

nabludatel

Я активно езжу с 65-го. Правда были разные периоды активности, то падала, то поднималась.
В Америке тоже ездят, как думаю и везде.
Я правда в походы уже не езжу. на авто переключился.
У нас в штате массовые велопробеги каждый год, я трижды принимал участие, два раза частично, оди раз полностью.
Примерно 800 км за 7 дней, старт в воскресенье, финиш в субботу.
На старте заехал колесом в Миссури, а на финише в Миссисипи. 10000 + участников. Не туризм, но тоже интересно. Сплошной поток велосипедистов в течении нескольких часов. А вечерос в гостеприимных городках палатки на газонах и дворах и толпы велосипедистов. Концерты, трубы с душевыми на улицах. Некоторое велобратство. И море болельшиков на мотохоумах и клубных автобусах по параллельным дорогам.

Bolo

Тоже прикольно.

nabludatel

Гдето в этой теме я некоторые свои старые фото помещал. Здесь ребята больше технической стороной увлекаются и ездой спортивного характера, а вот ваши отчеты почитал и повеселело, вижу что жив велотуризм в том виде каким я занимался.
В 91м я последний раз ездил в Крым, в дни путча, волей случая ночевал на водокачке над Форосом, которая подвала воду на дачу Горбачова. Заехал туда потому что труба руля сломалась, заварил там мужик, там и заночевали.

nabludatel

Bolo
Тоже прикольно.

Приезжай, народ со всей США и иностранцы встречаются. $125 регистрация за всю неделю, или по 25 за день, но надо зарегистрироваться до 1го апреля. Пробег 22-28 июля. Я надеюсь поеду последние два дня от Индепенденс до финиша в Белвью, а от Белвью 45 км до моего дома. http://www.ragbrai.org/

nabludatel

RBV

....Тут еще такой ключевой момент: СВОЙ вел. Мы были на чужих.
....


Вот это и есть самый ключевой момент. Вспоминаю как мы иногда менялись велосипедами в походах чтоб опробовать. .....
Возвращая велосипед владельцу, почти каждый говорит что-то типа "Как ты на этом вообще ездить можешь"

Bolo

nabludatel
Гдето в этой теме я некоторые свои старые фото помещал. Здесь ребята больше технической стороной увлекаются и ездой спортивного характера, а вот ваши отчеты почитал и повеселело, вижу что жив велотуризм в том виде каким я занимался.
Да куды ж он денется, пока мы живы... Ведь вел не заменит никакая конструкция с моторчиком. Потому что почуствовать вибрации и дух природы моторчик не даст - ты будешь чуствовать только его. Потом вел, в отличие от водных видов, более маневренен, не завичим, и проще с заброской. Вообще велотуризм мне интереснее водного. С байдарок я начинал, знаю, о чём говорю. Вот у вас отношение к велотуристам вполне адекватное, а тут очень разное. Одни фуры норовят тебя размазать по обочине, причём спецом, другие видя рюкзак почитают за коллегу-дальнобойщика и привтствуют-сигналят. Люди тоже... В некоторых местах, куды нас заносило, у народа глаза на лоб лезли, что вообще кто-то путешествует на велах, тем более там! У других как баннер на лбу"Вот вы с жиру беситесь, городские, а мы тут тольво водяру глушим..." и т.д. Впрочем неприятных эксцессов практически не было. Потому что у нас никто не пьёт, даже пиво, и потому что мы в походе всегда в камуфляже. Народная одежда. Раз в армейских шмотках - значит свои... понимающие... а вот кто одевается по "веломоде" - велотрусы, яркие майки, шлемы - им конечно приходится чуствовать себя как на вражеской территроии. Раздражает это народ в деревнях. Мож со временем устаканится. Как жить лучше будут, а пить меньше.
Приезжай, народ со всей США и иностранцы встречаются. $125 регистрация за всю неделю, или по 25 за день, но надо зарегистрироваться до 1го апреля. Пробег 22-28 июля. Я надеюсь поеду последние два дня от Индепенденс до финиша в Белвью, а от Белвью 45 км до моего дома. http://www.ragbrai.org/
Я бы приехал, да за вашу визу в посольстве всю душу вынимают, монгие не хотят в USA ездить из-за унижений начинающихся с визы и заканчивая аэропортом. Кстати деньги за визу в случае отказа не возвращают, а сумма чуствительная. С Канадой попроще, там правда в аропортах не так жестоко. Да и дорогое пока для меня это удовольствие, на велопробег летать через океан. Вот интересны скалистые горы - это да. Вот там бы походить-поездить.
Вот это и есть самый ключевой момент. Вспоминаю как мы иногда менялись велосипедами в походах чтоб опробовать. .....
Возвращая велосипед владельцу, почти каждый говорит что-то типа "Как ты на этом вообще ездить можешь"
Точно! У меня туплексы на педалях - дык мало кто с ними вообще ездить может...

RBV

nabludatel
И еще вопрос, ко RBV - 3-7 передача это 3я это малая или большая???
Пишите пожалуйста количество зубьев, ведь наборы на разных велах разные, например для меня стандартная 51-14-28", тоесть 51зуб на каретке, 14 на колесе 28дюймов.

3-7 - это самая большая впереди и седьмая по убыванию сзади. Обычная компоновка передней системы 44-32-22, если мне не изменят память. Обычная, естесвенно, для горного велосипеда. На гибридах или шоссейниках, насколько я понимаю, большая передняя звезда больше. Как с количеством зубов на задних звездах, честно говоря не помню. Вроде, самая большая - 34 зуба, маленькая - 12.

Да еще смотря какой горный. Бывают и с двумя звездами (есть и с одной, но это уже совсем велы для экстрима, вроде ДХ или экстремального фрирайда, где передний переклюк не нужен вообще). Комбинация с двумя звездами может быть и 40-24 и 36-22. Я не сторонник двойных систем, так как жертвуя парой сантиметров от земли до звезды, прирост в скорости с горы на большой звезде значительный. 36 зубьев с переди - ноги при разгоне "забалтываются".

SavaiNN

Вот тут есть наши отчетики www.velo.nino.ru

nabludatel

RBV

3-7 - это самая большая впереди и седьмая по убыванию сзади. Обычная компоновка передней системы 44-32-22, если мне не изменят память. Обычная, естесвенно, для горного велосипеда. На гибридах или шоссейниках, насколько я понимаю, большая передняя звезда больше. Как с количеством зубов на задних звездах, честно говоря не помню. Вроде, самая большая - 34 зуба, маленькая - 12.

Да еще смотря какой горный. Бывают и с двумя звездами (есть и с одной, но это уже совсем велы для экстрима, вроде ДХ или экстремального фрирайда, где передний переклюк не нужен вообще). Комбинация с двумя звездами может быть и 40-24 и 36-22. Я не сторонник двойных систем, так как жертвуя парой сантиметров от земли до звезды, прирост в скорости с горы на большой звезде значительный. 36 зубьев с переди - ноги при разгоне "забалтываются".

"забалтываются" - удачное слово. У меня ноги забалтываются при даже при 48-20, а 44, не говоря уж о 40, эти нужны только разве что чтоб по лестнице вверх ездить. Вообще на любой, более или менее ровной дороге, даже грунтовой, для большинства людей нормальная передача 48-18-28", именно такую геометрию имели большинство дорожных велосипедов. Я "силовик", заменил 48 на 51, а сзади в качестве основной была 16, и на хороше дороге по ветру 14. Жена, не спортсменка, всегда выбирала 48-18-28" или 48-20-28", 40 спереди никогда не использовала.
ИМХО, велосипед с наибольшей передней ззвездой меньше 48ми для дальних поездок не пригоден.
Сейчас у меня 51-11-26" и на асфальте ноги забалтываются. Куплю летом вел с колесами 28".

nabludatel

Bolo
Да куды ж он денется, пока мы живы... Ведь вел не заменит никакая конструкция с моторчиком. Потому что почуствовать вибрации и дух природы моторчик не даст - ты будешь чуствовать только его. Потом вел, в отличие от водных видов, более маневренен, не завичим, и проще с заброской. Вообще велотуризм мне интереснее водного. С байдарок я начинал, знаю, о чём говорю. Вот у вас отношение к велотуристам вполне адекватное, а тут очень разное. Одни фуры норовят тебя размазать по обочине, причём спецом, другие видя рюкзак почитают за коллегу-дальнобойщика и привтствуют-сигналят. Люди тоже... В некоторых местах, куды нас заносило, у народа глаза на лоб лезли, что вообще кто-то путешествует на велах, тем более там! У других как баннер на лбу"Вот вы с жиру беситесь, городские, а мы тут тольво водяру глушим..." и т.д. Впрочем неприятных эксцессов практически не было. Потому что у нас никто не пьёт, даже пиво, и потому что мы в походе всегда в камуфляже. Народная одежда. Раз в армейских шмотках - значит свои... понимающие... а вот кто одевается по "веломоде" - велотрусы, яркие майки, шлемы - им конечно приходится чуствовать себя как на вражеской территроии. Раздражает это народ в деревнях. Мож со временем устаканится. Как жить лучше будут, а пить меньше.
..

Меня несколько удивила ваша одежда тоже. Я предпочитаю трикотаж, меньше колени стягивает, а когда тепло шорты. Так ездил в СССР, так и сейчас. А камо униформы в мое время вообще не было, уж у гражданского населения точно.
А отношение с местными всегда были разные, но у меня и в группах с которыми я ходил не было проблем с местными ни разу. Ни в Крыму ни на Кавказе, ни в Средней Азиатских республиках. Когда я активно ездил горячих точек не было.
Шлем использую сейчас, полезная вещь, раньше обходились без них, как и без многого, чего просто не было.
Велотрусы тоже не люблю, пробовал и 30 лет назад и уже в США, не прижились, не привык без карманов и ремня.
А в США туристы на кампграундах ночуют, и автомобильные и вело и автостопщики. Как правило безопастно и оставлять вещи в палатке можно, и есть где помыться.

nabludatel

Bolo

Я бы приехал, да за вашу визу в посольстве всю душу вынимают, монгие не хотят в USA ездить из-за унижений начинающихся с визы и заканчивая аэропортом. Кстати деньги за визу в случае отказа не возвращают, а сумма чуствительная. С Канадой попроще, там правда в аропортах не так жестоко. Да и дорогое пока для меня это удовольствие, на велопробег летать через океан. Вот интересны скалистые горы - это да. Вот там бы походить-поездить.


По поводу виз - да, головной боли много. Особенно при первой поездке. Но однажды получив и вернувшись в срок, потом получают без проблем. К моему напарнику по работе друг из Москвы по 3 раза в год приезжает с женой без проблем .
Если нет денег это сложнее, у меня тоже не хватает денег на частые поездки в Россию.
А контроль в аэропортах сейчас везде одинаков.
В Скалистых горах я бывал несколько раз в разных местах. Раз даже с велосипедом, правда возил его в основном на багажнике мотохоума.
А ты бывал в Канаде?

Bolo

nabludatel
По поводу виз - да, головной боли много. Особенно при первой поездке.
У меня именно такой случай 😞
Если нет денег это сложнее, у меня тоже не хватает денег на частые поездки в Россию.
Тогда ты меня понимаешь!

А контроль в аэропортах сейчас везде одинаков.
Не везде, поверь. У нас, и у вас смотрят как на потенциального террориста. Особенно у вас, когда из России едут.

В Скалистых горах я бывал несколько раз в разных местах. Раз даже с велосипедом, правда возил его в основном на багажнике мотохоума.
А ты бывал в Канаде?
Нет. А хотел бы - много интересного там есть, не только по велочасти. У меня в Торонто друг живёт, детства, с которым я начинал свою самостоятельную походную жизнь, с ним же я выживал на Северном Урале в 92-м...

RBV

nabludatel

"забалтываются" - удачное слово. У меня ноги забалтываются при даже при 48-20, а 44, не говоря уж о 40, эти нужны только разве что чтоб по лестнице вверх ездить. Вообще на любой, более или менее ровной дороге, даже грунтовой, для большинства людей нормальная передача 48-18-28", именно такую геометрию имели большинство дорожных велосипедов. Я "силовик", заменил 48 на 51, а сзади в качестве основной была 16, и на хороше дороге по ветру 14. Жена, не спортсменка, всегда выбирала 48-18-28" или 48-20-28", 40 спереди никогда не использовала.
ИМХО, велосипед с наибольшей передней ззвездой меньше 48ми для дальних поездок не пригоден.
Сейчас у меня 51-11-26" и на асфальте ноги забалтываются. Куплю летом вел с колесами 28".

И как дела с такими комбинациями на долгом подъеме? Ну, видать, силушки вам не занимать 😊 Особенно если учесть, что по пересеченке у меня звезда на 32 зуба, то есть средняя или вторая, является основной, и, в зависимости от рельефа, комбинация может варьироваться от 2-2 до 2-7.

А 40 или 36 звезды они для того, чтобы вел, который под 22 кило весит, в горку хоть какое-то время своим ходом заехать мог. И то не 36, а самая малая - 22, а сзади самая большая. А так - подъемник, как горнолыжники 😊 Кроме того, на таких велах спереди даже одна звезда стоит, какая-нть на 36 зубьев, а вместо переклюка - успокоитель цепи. Это для них важнее, так как если при спуске с горы на 50км в час слетит цепь да еще куда-нть не туда попадет... Грустно будет даже в защите.

На асфальт стараюсь особенно не выезжать, а любимая трасса - это тропинка в родном лесу, мягонькая и усыпанная хвоей. Разлететься можно здорово, а она еще петляет. Класс! Жаль только короткая 😞

Насчет вело-трусов. Памперсы их еще называют. Полезная все-таки вещь. Сейчас можно купить тоненькие, которые под любые шорты оденуться. А сам памперс с пропиткой антибактериальной. Не повредит. Вот только дорого 😞 Но я пользуюсь, хотя какое-то время и без них нормально было, но с ними чуть комфортнее.

Шлем тоже использую. Я все-таки не турист, а для удовольствия катаюсь и попрыгать люблю. Вчера вот еще и наколенниками обзавелся. Все думал обойдусь без них, да что-то ссадины на коленях (они бьются в первую очередь) надоели.

Bolo

У меня с переди 3 звезды 1-28, 2-35, 3-48.
Сзади - обычная 8-ми скростная кассета. Соответственно 1-ая скорость - самая большая шестерня.
Обычно езжу на комбинации (передн.прк/задн.пркл.) 3-6, 3-7. Если начинается лес, грунтовка сразу перекидываю ценпь на 2-ю переднюю, а задними выбираю приеммлимую для конкретного случая, обычно в пределах от 2-3 до 2-6.
С горками сложнее. Они разные бывают. Одни, хоть и круты, да накатом берутся, с разгону, тогда ниже 3-5 не ставится. Но если горка не только крута, но и долгая очень (около г. Зарайск такие водятся) тогда идут передачи от 1-2 до 1-4. Причём кручу это дело не спеша, чтобы экономить силы - подъём долгий. Вот цитата из нашего посленего отчёта, где мой товарищ описал процесс переключения и выбор скоростей (конфигурация вела у него такая же как и у меня):
"Сложность подъема заключалась в том, что он начинался с поворота, и не было возможности разогнаться. Вообще, по своей форме подъем никак не напоминал равнинный. Он, как будто огибал дерево невиданных размеров, и больше смахивал на серпантин. Первым на горку карабкался Bolo, за ним Дима Кварц, Резидент и Ястреб. Но естественное препятствие заставляет полностью переключить все внимание на себя. С шоссейной третьей передачи довольно быстро переключаюсь на вторую и еду на скорости 2.4. Крутизна растет, и ноги отказываются работать. Переключаюсь на 2.3. Потом 2.2, 1.2...1.1. Усталость дает о себе знать. Все силы уходят на вращение педалей. Смотрю вперед и не вижу окончание подъема. Хочу переключиться на еще меньшую скорость, но ее нет.
Проходит какое-то время. Уже не замечаю спад крутизны визуально, но ноги чувствуют ее прекрасно. Впереди маячит танцующий с видеокамерой Bolo и пытающийся отдышаться Кварц. Но они кажутся где-то далеко. Подъем становится все положе и положе, но нет ни сил, ни желания переключаться на более высокую скорость. Последний десяток метров я так и ехал до Димы с Bolo на скорости 1.1 уже по ровному участку. Bolo к этому моменту оклемался, но ему горка тоже не далась легко."

RBV

А когда-нть велы свои взвешивали? Хотя, нафиг вам это надо... У меня есть знакомые, которые даже колеса сами собирают так, чтобы сделать их как можно легче. Тоже знаете ли наука, оказывается: чем легче колеса, тем легче разгоняется и идет вел. Потому и горки даются легче.

Тоже кину пару фоток.

RBV

И исчо


SavaiNN

Со спиногрызом за спиной 😊. Кстати про велорюкзаки. Кто что пользует? Давно хочу вот велоштаны приобретсти..но никак не выберу между ПИком и МИражом. А больше ничего у нас в НН нет.

RBV

Именно в этом походе развалилась задняя втулка. Парень здоровый, что в камуфлированной майке, у него два вела. Плюс третий у его жены (ТРЕК). Один Кона, другой Норко (все тот же). Он, кстати, тоже с нашего форума, только сейчас без инета сидит.

После этого похода зареклись брать девчонок. Средняя скорость по пересеченке - 10км в час. По асфальту увеличивалась до 20, но все равно казалось, что еле плелись. Наша ошибка. Не проверили подготовку, в результате одна не умела даже передачами пользоваться. Потом она же еще и рюкзак свой отдала другому. Тяжело оказалось. Ее рюкзак на нижней фотке на багажнике едет.

Как видите, все под рюкзаками. Еще был прикол, что куда-то карту задевали. Уж не помню почему, но взяли атлас у автомобилистов у святых источников и сфотили его на цифорвик 😊 Так вот, как надо на карту взглянуть, включаем фотоаппарат и смотрим, где мы. Не очень удобно, но был был экран побольше (ноутбук к примеру 😛 ), было бы здорово. ГПС был, но как показала практика, карту и компас, плюс кое-какое ориентирование-чутье не заменят никакие современные технологии.

С уважением,
Роман

RBV

Да уж, под спиногрызами. Но в этот раз проблем не было, так как лето. Поход дня три или четыре был всего. Все по минимуму. Да и, знаете, не могу заставить себя багажник поставить, так как не для этого вел куплен был. Мы в этот раз под вечер на подъезде к святым источникам с горки съезжали. Уже темно. Я свой налобник отдал деффкам, а сам только по светлой тропинке и ориентировался. Но разогнались так, что в какой-то момент я налетел на кочку и прыгнул. Вот уж правда, что все падения от страха. Если бы успел испугаться, точно бы навернулся, а сзади еще три вела идут. Вот была бы братская куча мала... А так вылетел с тропинки, притормозил, вышел обратно на дорожку и дальше поехал. Дисковые тормоза - отличная вещь.

Это я к тому, что, вылетев в воздух, инстинктивно свалился за седло. Рюкзак не помешал, а переднее колесо разгрузил и слава Богу не воткнулся. А был бы рюкзак на багажнике, фиг бы знает, что получилось бы. Да и равновесие даржать, если на багажнике груз, наверное труднее?

О! Братья, а посоветуйте фонарь на руль. Так чтобы практичный и яркий. А то те, что у нас лежат, мне не нравятся. Дешевые, конечно, да только светят кое-как. А в командировке в Лондоне был. Дык там классные фонари, да только за 80 фунтов покупать их я не готов.

SavaiNN

Про фонари- пользуюсь налобником, и вешаю два китайских светодиодиника, прикрученных изолентой к рулю 😊. Сейчас видал относительно дешевые фонари на Luxeon-ах называються Digger стоимость у нас в НН 430р., время работыа вроде как 6 часов.

Bolo

С рюкзаками за спиной на веле - жесть. Хотя если больше чеп ПВД не гонять - прокатит. Но сам на такой мазохизм не решаюсь, таки центр тяжести сильно вверх уходит, маневриность сильно падает. Так что мы хоть что, хоть как, а на багажник прикрутим.



GPS воспринимаю как удобное дополнение к компасу с картой, но не более. Скажем посмотреть мотом наши "петли" на "Google Earth".
С фонарями вообще интересно - что лампочковые, что светодиодные не работают так, как надо - высвечивают в разной степени яркости пятно перед тобой, но если его близко поставишь - едеш медленно, если далеко - надо помнить что осветил... Я сам собрал из CatEye и одноватного Люксиона фару, (пришлось вкрячивать радиатор!) с которой гонял на 30км/ч по лесу в абсолютной тьме. Свет яркий, но мелких деталей таки не видно - светодиод же... Зато охват такой, что видно всё что надо на дистанции метров 15-18. Перспектива при этом видна на 50м. Батарейки жрёт... В комплексе с надобником типа "Tikka XP" - в любой тме на любой дороге чуствуешь себя как днём.
Недавно в "Экстриме" на 1-м этаже были замечены промышеленные велофары на Люксионах. Вот интересно сравнить, должны быть не хуже моего-то!



Трещина на стекле не от жуткой передряги в которую попадал вел, а от того, что жена дала сынишке поиграть фонариком. Больше не играет. Тем не менее фара на ходу не сыпется. Держит, так сказать.

Капасёв

SavaiNN
Со спиногрызом за спиной 😊. Кстати про велорюкзаки. Кто что пользует? Давно хочу вот велоштаны приобретсти..но никак не выберу между ПИком и МИражом. А больше ничего у нас в НН нет.

На случай пешедрала Мираж лучше

RBV

Bolo
С рюкзаками за спиной на веле - жесть. Хотя если больше чеп ПВД не гонять - прокатит. Но сам на такой мазохизм не решаюсь, таки центр тяжести сильно вверх уходит, маневриность сильно падает. Так что мы хоть что, хоть как, а на багажник прикрутим.

Дык, кто б спорил. В дальнюю поездку наверное лучше рюкзаки как у вас, все на спине нет ничего. Однако, как я уже писал, то был летний поход, где много шмотья не надо было. Кроме того, у нас большой опыт пеших выходов по принципу "все с собой", поэтому у нас очень много легких вещей. На мне к примеру 40литровый рюкзак, весу в котором было ну от силы килограм 8 и то, когда в нем еще и жратва по началу была. Должен отметить, что к высокому центру тяжести я привык очень быстро, а вот у одного из нас чужой рюкзак был на багажнике. Багажник крепкий, но болтало его все-таки. Потому равновесие было на нем удерживать непроблемно, но некоторый напряг был. Ну и по бездорожью, там, где вел на себе несешь, все равно, как писал выше Наблюдатель, рюкзак с багажника перекочевывает на спину.

Так что во всем есть свои плюсы и минусы.

Bolo

RBV
Должен отметить, что к высокому центру тяжести я привык очень быстро, а вот у одного из нас чужой рюкзак был на багажнике. Багажник крепкий, но болтало его все-таки. Потому равновесие было на нем удерживать непроблемно, но некоторый напряг был.
Этот напряг возникает от дисбаланса сторон, онда тяжелее другой и/или плохо привязан. Особенно часто бывает в первый-второй день похода...
Ну и по бездорожью, там, где вел на себе несешь, все равно, как писал выше Наблюдатель, рюкзак с багажника перекочевывает на спину.
Бездорожье разное бывает. В подавляющем большинстве случаев (гади, "сырники", кусты-бурелом) рюкзак не снимается с багажника. Но есть конечно ситуации что приходится. Когда вел на себе несёшь. Вот тут важно как твой рюкзак на спину вешается. И ещё при запрыгивании с толпой в электричку...

nabludatel

SavaiNN
Со спиногрызом за спиной 😊. Кстати про велорюкзаки. Кто что пользует? Давно хочу вот велоштаны приобретсти..но никак не выберу между ПИком и МИражом. А больше ничего у нас в НН нет.

Я после многих походов путем проб и ошибок, пришел к концепции и конструкции двух сумок. Пробовал до этого обычный для того времени Абалаковский рюкзака на спине, потом возил его на специально сваренном расширенном багажнике. Потом несколько походов ездил с самодельными "штанами". Тогда все было самодельное, и велосипеды были только харьковские Турист (Спутник, Спорт - название в разные годы менялось), с 48+40 спереди и четырьмя сзади 16+20+24.
Штаны со временем стали классикой и теперь продаются.
Но я тогда пришел к выводу, что две сумки удобнее штанов. Сшил сам и испытал в нескольких походах.
Сумки вытянутые вверх, форма параллелепипеда. 75х25х15 сантиметров. По верху стяжная веревка и клапан. Материал - максимально прочный какой доступен. Нижние 65см сумки имеют "подкладку" из тонкой синтетической ткани. В пространства между этой подкладкой и основной тканью я засовывал куски коврика из пены. Это придавало сумке форму коробки и препятствовало ее контакту со спицами и шиной. На ночь эти 8 кусков коврика вынимались и вставлялись в чехол из тонкой синтетики и получался спальный коврик 65см х 160см.
По наружной и задней части сумки пришивались 4 кармана.
Общий обьем сумок и карманов 80 литров.
На тяжелых участках где велосипед приходится нести, сумки снимались и соединялись вместе по узкой стороне системой вшитых петель и крючков. К широкай стороне крепятся лямки для переноса на спине как обычный рюкзак. Рюкзак получается широкий и плоский к спине, довольно удобный в горах, но неудобный в зарослях и в городе.
При нормальном походном положении, сумки соединяются стальными кольцами вдевающимися в петли, на расстоянии 55см от дна. Система из двух сумок устанавливается на самодельный багажник, изготовленный без сварки из 5ти алюминиевых трубок (лыжные палки) и двух пластинок алюминия треугольных, соединенных болтами М5. Треугольные пластинки, со сторнами примерно 15х15х8см - для крепления к раме в узле крепления заднего колеса. Две трубки крепятся к каждой пластинке винтами, а верха трубок крепятся попарно с прокладкой между ними горизонтальной трубки. На горизонтальную трубку вешается связка из сумок. Еще одна короткая трубка соединяет багажник с рамой в месте крепления подседельной трубы.
Сумки есть в левой части на фото на странице 6 на первом из моих снимков. http://guns.allzip.org/topic/21/118544.html
Если интересует эскиз багажника и фото сумок - помещу.

Эта система показала себя отлично со всех сторон во многих походах. К ней я пришел в середине 80х. Сейчас возможности увеличились в разы, появились липучки, кнопки, молнии, разные застежки.Можно сделать все гораздо легче. Достоинства, я думаю, ясны. Не надо бояться высокого центра тяжести на туристском велосипеде - меньше боковая нагрузка на спицы.
Недостаток - посадка с перекидыванием ноги через седло и багажник затруднена - верх сумок очень высок. Если турист предпочитает высокий руль, то и перекидывание через руль затруднено. Отсюда я пришел к открытой раме, удобной к простой посадке и обеспечивающей быстрое покидание велосипеда в аварийной ситуации - велосипед в одну сторону (кювет, пропасть)а человек в другую.

nabludatel

RBV
Именно в этом походе развалилась задняя втулка. Парень здоровый, что в камуфлированной майке, у него два вела. Плюс третий у его жены (ТРЕК). Один Кона, другой Норко (все тот же). Он, кстати, тоже с нашего форума, только сейчас без инета сидит.

После этого похода зареклись брать девчонок. Средняя скорость по пересеченке - 10км в час. По асфальту увеличивалась до 20, но все равно казалось, что еле плелись. Наша ошибка. Не проверили подготовку, в результате одна не умела даже передачами пользоваться. Потом она же еще и рюкзак свой отдала другому. Тяжело оказалось. Ее рюкзак на нижней фотке на багажнике едет.

Как видите, все под рюкзаками. Еще был прикол, что куда-то карту задевали. Уж не помню почему, но взяли атлас у автомобилистов у святых источников и сфотили его на цифорвик 😊 Так вот, как надо на карту взглянуть, включаем фотоаппарат и смотрим, где мы. Не очень удобно, но был был экран побольше (ноутбук к примеру 😛 ), было бы здорово. ГПС был, но как показала практика, карту и компас, плюс кое-какое ориентирование-чутье не заменят никакие современные технологии.

С уважением,
Роман

10 км в час на пересеченке и 20 км в час на асфальте - это нормально. Как писали выше Bolo и я 20-150км в день для велопохода обычный пробег. 20 км/час х 8 часов на колесах = 160км в день, отличный пробег. Но проходили лы вы по 160км в день? если да, то 150х4 дня = 640км. Вы прошли столько? Или 300 км по проселку, или 400км если трасса смешанная как обычно?
Если нет, то ошибка не в скорости, и не в слабости участников, а в организации похода. В туризме не меряют в км/час, не меряют даже в км/день, меряют в км/поход. Пройден без травм и серьезных ЧП или не пройден.

Слабость ГПС и другой электроники в походе - батарейки. Всегда надо дублировать примитивными безбатареечными средствами.

Leavsee

SavaiNN
А у меня на морозе кассета прокручивает 😞. Оттаивает и нормальноработает..и масла туда лил..все равно..
Пластичной смазки в ней избыток. Причем, скорее всего, банального технического вазелина.
Вариант на зиму - разбери втулку, разбери и промой орех (или трещотку), положи тоненький слой нормальной смазки. Я использую МС-1000.
Упрощенный вариант, без разбора ореха (но потом обязательно надо перебрать и смазать): снимаешь орех, замачиваешь в бензине, вымываешь к фигам вазелин, после чего в цель между барабаном и корпусом наливаешь простого моторного масла или трансмиссионки, затем собираешь и настраиваешь втулку. Самый хороший вариант получается, если вазелин вымывается не весь, а потом смешивается с моторкой - полученная смесь становится более текучей при морозе.

nabludatel

"И как дела с такими комбинациями на долгом подъеме? Ну, видать, силушки вам не занимать Особенно если учесть, что по пересеченке у меня звезда на 32 зуба, то есть средняя или вторая, является основной, и, в зависимости от рельефа, комбинация может варьироваться от 2-2 до 2-7. "
Силушки в ногах у меня всегда хватало, а вот педалировать быстро так и не научился. Видать движок такой низкооборотистый :-))
На долгом непрерывном подьеме, километров 20 непрерывного подьема, потепенно уставал и сходил c 51 до 48 спереди и доходил постепенно до 24 или 28 сзадив зависимости от тогдашенего велосипеда. Ниже уже скорость пешехода. Третьей спереди тогда не было, тогдашние натяжители цепи не позволяли.
Практически никогда не встаю, седло стоит максимально высоко, тяну только силой, медленно без рывков. Если подьем 1-2 км можно рывком взять, серпантин 20 км непрерывного подьема рывком не возьмешь. А если высота 2500 и больше, то усилия в ногах у многих вообще уходят на второй план, нагрузка на легкие и сердце гораздо больше. Посмотрите хотя бы на такой цивилизованный участок как Земо-Млетский спуск(подьем) на Военно Грузинской дороге. Несколько прямолинейных участков дороги один над другим с поворотами на 180град. Какой там разгон при подьеме? Жми на педали и держи высшую передачу до тех пор пока скорость не упадет меньше скорости першехода, переключи на ступень полегче и тяни так пока можешь. Если человек сразу переходит на большую звезду сзади, то через час подьема ему уже некуда будет переходить. А есть множество подьемов с гораздо большим перепадом и гораздо длиннее длиннее.
А подьемников в туризме нет. Во многих случаях нет и попутных ЗиЛов, в кузозове которого можно преодолеть подьем, а в некоторых случаях нет и такой дороги, по которой Зил мог бы пройти.
"А 40 или 36 звезды они для того, чтобы вел, который под 22 кило весит, в горку хоть какое-то время своим ходом заехать мог. И то не 36, а самая малая - 22, а сзади самая большая. А так - подъемник, как горнолыжники Кроме того, на таких велах спереди даже одна звезда стоит, какая-нть на 36 зубьев, а вместо переклюка - успокоитель цепи. Это для них важнее, так как если при спуске с горы на 50км в час слетит цепь да еще куда-нть не туда попадет... Грустно будет даже в защите. "
Я спуском никогда не занимался, тогда велосипедов не было подходящих, а ДЛЯ ТУРИЗМА, с рюкзаком 25-30 кг на багажнике, вес велосипеда +-3кг, не значат ничего. Вес колес тоже не значит ничего, важна их прочность, ибо поломки спиц, восьмерки и другие проблемы с колесами влияют на среднюю скорость группы на маршруте в разы больше чем динамические свойства велосипеда.
"Насчет вело-трусов. Памперсы их еще называют. Полезная все-таки вещь. Сейчас можно купить тоненькие, которые под любые шорты оденуться. А сам памперс с пропиткой антибактериальной. Не повредит. Вот только дорого Но я пользуюсь, хотя какое-то время и без них нормально было, но с ними чуть комфортнее. "
Памперсы вещь удобная, просто я к ним не привык. Да и нужда в них не так остра, если педалирование медленное. Натирания задницы в основном результат неудобных седел и быстрого вращения.

RBV

Расстоянием, если честно, я даже не интересовался, но конечно, оно было не по 160км в день, так как приходилось периодически останавливаться, давать девчонкам отдохнуть, "отсанитариться" и пр. Смотрю сейчас на карту, а ее у нас в бумажном варианте не было, на цифровике, как я выше уже писал, не могу вспомнить, какого она масштаба была. Но так вот грубо, всего, если считать по прямой, прошли километров 120. Вряд ли больше. Ну со всеми петляниями и одним блуднем, когда пропустили поворот, ну, может быть 150-180км. Но сейчас могу соврать, надо на нормальной карте посмотреть.

Что касается организации, да ее не было никакой. Просто собрались и поехали. Потому и взяли, не подумав, двух теток. Потом пришлось думать, как их теперь до дома дотянуть 😊 Одна, правда, по-крепче оказалась. Ну да ей легче, она с мужем, который рюкзак один на двоих так и вез.

Жались в основном к проселку, так как мне интересно было по лесам-полям покататься, да и жарко было, поэтому старались уже по ходу дела так "провести" всех, чтобы в лесочке да в теньке. Да и не было у нас цели доехать куда-то. Единственная цель - Святые источники, была достигнута уже к вечеру первого дня. На следующее утро, выспавшись, стали думать, куда дальше. Халява...

Насчет ГПС. Да, батареи нужны, и если так подумать, особенно в вело-походе, так как сверяться приходится чаще, чтобы не проскочить. Но и то работали по привычке, включил-сверился-выключил. Дальше по компасу да примерному направлению. Как в обычной пешке.

+-3кг - это смотря для кого. Подготовка-то разная бывает. Да и по себе, хоть и не занимать выносливости, но лишние кило на себе не потащу. А зачем? Хотя тут надо с умом. Супер-легкое не может быть суперпрочным. А что касается колес, то сейчас возожности, особенно для 26 дюмов - мама не горюй. Если вес колеса неважен, дык фрирайдные обода да на хороших спицах...Чтобы их сломать, это надо этажа так с пятого на плоскость упасть, но тогда колеса уже неважны 😛

Натирания - не главная проблема. Ну для меня, по крайней мере. Гигиена!

nabludatel

У меня большинство походов складывалось как то так, что мы ездили не петлями, а из пункта А в пункт В и расстояние между этими пунктами было приличное.
Достоинством велотуризма является то, что велосипед можно доставить к району путешествия самолетом или поездом, и в результате для велотуризма являются досягаемыми точки, которые не досягаемы для автомобилиста. Например автопоездка (поход) по Восточной Сибири или Дальнему Востоку, для москвича проблематична. А для велотуриста доступна хоть Чукотка, хоть Калифорния, упаковал велосипед в чехол и в самолет, вертолет, корабль.

Обычно до места и от места билет покупается задолго, и отпуска у нескольких участников тоже не просто передвинуть, а погода задолго вперед непредсказуема. Тоесть пройти от А до В надо и не позднее срока, самолет улетит.

По поводу девочек в группе.... они разные бывают, во всяком случае одно-двух дневный выезд до утверждения состава группы при серьезном походе, практически обязателен.
По поводу проччности колес. Опять же, каждый верит своему личному опыту, как я отметил в параллельной теме про незванных гостей на туристских стоянках. Я никогда не видел сломанной велорамы, ни одной. А колес видел множество и сам ломал. А уж замена спиц на харьковских велосипедах в походах ежедневная процедура. Да и современные колеса не так прочны. Лет 7 назад я неисправимо погнул задний усиленный обод 26". Решил покатать дочку как в детстве на багажнике. Тогда ей было 18 и весила она наверное 50кг. Проехали по укатанной щебенке километров 10 и я вильнул в ямке. Колесо изогнулось так что не провернуть, хотя мы и не упали даже. 50 кг живого веса не так много.
Да и фото из отчета Bolo тоже подтверждает.

Про важность гигиены согласен. В 87м, во время велопохода по горам Средней Азии, я видимо не достаточно соблюдал гигиену, и подцепил гепатит В, думаю из грязной воды через кровоточащие десна. Это сильно ударило по моей дальнейшей и туристской и научной карьере.

Bolo

nabludatel
Я никогда не видел сломанной велорамы, ни одной.
А я дважда сминал раму на своём веле. Это были ХВЗ-вские "Спорт-4" в известной тебе конфигурации. Первый раз в январе 91-го, я в пурке со всей дури боднулся с ЗИЛом... ЗИЛ почти не пострадал, 😛 а вот рама у меня изменила геометрию. Не считая прочих мелочей, в виде разбитого фонаря.
Второй раз совсем глупо, в 2002г. ехал медленно, отвлёкся, колесо нырнуло в единственную ямку на асфальте, а вел был гружёный... Сложился так, что стал похож на инвалидную коляску. Чтоб уехать оттуда, пришлось распрямлять бревном.
KHS-ы очень прочные велики, и такие трудности, как выше, прошли бы вовсе без потерь. Правда дефольтная комплектация не алё... О чём свидетельствует фотка из моего отчёта.
А колес видел множество и сам ломал. А уж замена спиц на харьковских велосипедах в походах ежедневная процедура. Да и современные колеса не так прочны. Лет 7 назад я неисправимо погнул задний усиленный обод 26". Решил покатать дочку как в детстве на багажнике. Тогда ей было 18 и весила она наверное 50кг. Проехали по укатанной щебенке километров 10 и я вильнул в ямке. Колесо изогнулось так что не провернуть, хотя мы и не упали даже. 50 кг живого веса не так много.
Да и фото из отчета Bolo тоже подтверждает.
О да! Представь себе спуск крутизной в 20-25гадусов, какая поверхность - видно на фото, чел разогнался и полетел... с рюкзаком! В процессе посадки не справился с управлением (с рюкзаком на туристском веле с самыми дешёвыми ободами) триал-а-ля-даунхил закончился именно так. Я же выжил благодаря описанной тобой удобной возможности вовремя катапультироваться с терпящего бедствие в пике велосипеда. Понятно, без повреждений для обоих.

Сгиня

nabludatel
Лет 7 назад я неисправимо погнул задний усиленный обод 26". Решил покатать дочку как в детстве на багажнике. Тогда ей было 18 и весила она наверное 50кг. Проехали по укатанной щебенке километров 10 и я вильнул в ямке. Колесо изогнулось так что не провернуть, хотя мы и не упали даже.

Гыыы 😊 Я так как то покатал девушку на раме советского велосипеда, попал так же в ямку в результате: я цел, девушка цела, обе трубы рамы погнуты перед рулём(при этом изгиб "верикальный"). Скорость была совсем никакая, может раба была ге, а может просто так высшие силы решили 😀

------------------
"- Сгиня. Это, - объяснил он с ухмылкой, - не то имя, которое дала мне мать. Это скорее профессиональная дань моей скромной и ненавязчивой натуре."(с)Ковентри.

RBV

Мы с отцом в детстве просто ехали на велосипеде. Рама была "дамская", но на ней было установлено самодельное детское седло, на котором я и восседал. Ехали быстро, батя мой любил погонять (я маленький был, а он приходил с работы, брал меня и велосипед и по окрестным лесам мы катались). Батя в молодости спортсмен был. Так вот на скорости мы влетали на "гряду" то ли газопровода, то ли еще какой трубы (у нас через лес идет), и на приземлении у нас отвалился рулевой стакан. Я тогда не понял, что произошло, даже испугаться не успел (да я с отцом ваще ничего не боялся 😛 ), но только когда все остановилось, батя - на боку, одной рукой держит меня, а другая только-только отпустила конструкцию из руля, стакана, вилки и переднего колеса. Было круто! 😊 Вел заварили, рама до сих пор жива.

Тут выше уже кто-то выкладывал фотки падения после отрыва рулевого стакана. Вел - Синтези, вроде. Вот я тогда подумал, а хорошо, что у нас не было тогда контактных педалей 😊

SavaiNN

А как поклонник KHS ничего не можете вот про этот вел сказать? http://www.velosite.ru/catalog/?br=11&s=765&sid=2587&pid=759
хочется вот почему то гибрид на хромролевой раме.

Bolo

RBV
Вот я тогда подумал, а хорошо, что у нас не было тогда контактных педалей 😊
Я то вообще не сторонник контактных педалей в туризме. Грязь их забивает, надёжность снижается, а сами педальки мелкие, без сцепления ехать тяжко будет. Они хороши на гонках, по ровному, где едешь и едешь, без бераков. К тому же обувь под контактники не выдерживает походной жизни. Сам пользую более демократичные туплексы, и особо не жужжу. Единственное неудобство, это там где приходится часто останавливаться, а так - супер. Катапультируюсь если что вполне оперативно, как показала практика.. 😊
SavaiNN
А как поклонник KHS ничего не можете вот про этот вел сказать? http://www.velosite.ru/catalog/?br=11&s=765&sid=2587&pid=759
хочется вот почему то гибрид на хромролевой раме.
Я не то что бы поклонник, просто на сегодня самое удобное соотношение цена/качество/формат. Ведь в формате "Комфорт" реально на нашем рынке - жопа. В основноммодели, которые позицируются как "Комфорт" почему-то таковыми не являются. И ваш пример тоже не относится к "Комфорту".

Этот парень с 26" колёсами. На вид рама похлибше, чем наша. Мож какая технология хитрая? Reynolds 520 DB CrMo - если она достаточно вынослива, то за $288 почему бы и нет. В остальном там инфы по велу маловато.
Для коротких поездок сгодится однозначно...
Хотя я бы в вашем случае предпочёл бы этот:

Тоже рама "Full Reynolds 520 CrMo", не комфорт, а колёсики уже 28"...

RBV

Я тоже не сторонник. Есть виды спорта, где без них не обойтись. Дуал слалом, там, или 4х. Ну кросс-кантри и шоссейник - это понятно.

У меня простые легкие платформы DMR. За свою короткую горновелосипедную жизнь я уже успел насмотреться, как народ на контактах летает. Даунхил ездят. Даже north shore. Ну и падения на контактах... Бр-р-р, вспомнить страшно.

Не, нам и топталок хватает 😊

Bolo

RBV
Не, нам и топталок хватает 😊
Эт точно. Хотя в подъёмах туплекс здорово выручает! Но привыкнуть засовывать в него ногу не многим дано...

SavaiNN

Bolo
Я не то что бы поклонник, просто на сегодня самое удобное соотношение цена/качество/формат. Ведь в формате "Комфорт" реально на нашем рынке - жопа. В основноммодели, которые позицируются как "Комфорт" почему-то таковыми не являются. И ваш пример тоже не относится к "Комфорту".

Этот парень с 26" колёсами. На вид рама похлибше, чем наша. Мож какая технология хитрая? Reynolds 520 DB CrMo - если она достаточно вынослива, то за $288 почему бы и нет. В остальном там инфы по велу маловато.
Вроде с 28". И чем отличается Reynolds 520 DB CrMo от Full Reynolds 520 CrMo я чего то не понял. Обычно если одна труба хромо а остальные хайтен то так и пишут.

Для коротких поездок сгодится однозначно...
Хотя я бы в вашем случае предпочёл бы этот:

Тоже рама "Full Reynolds 520 CrMo", не комфорт, а колёсики уже 28"...
http://velosite.ru/catalog/?br=22&s=825&pid=820
вот джамисы гибриды, 2007 года интересные, только сколько стоит будет..

Bolo

SavaiNN
Вроде с 28".
Не. По фотке видно 26". А в соспроводиловке - ни слова!
И чем отличается Reynolds 520 DB CrMo от Full Reynolds 520 CrMo я чего то не понял.
Если чесно, я тоже...
Обычно если одна труба хромо а остальные хайтен то так и пишут
Тут вообще инфы не много.

http://velosite.ru/catalog/?br=22&s=825&pid=820
вот джамисы гибриды, 2007 года интересные, только сколько стоит будет..
Велы на вид хорошие, но комфортников нет 😞
Пжуём - увидим.

KsI

Делюсь радостью.
Сегодня велосезон открыл. На шашлыки съездил в Московской области.

Снега в лесу 10-15 см. Снег мокрый. Ехать невозможно. 😞 Еще пара недель и все расстает. Нифтяк будет. Грязюка, зато все дороги открыты (даже те, где внедорожники не ходят 😊)
Встретил лыжника в плавках на охотничьих лыжах с рюкзаком за плечами и в бахилах от ОЗК... А в общении вроде адекватный человек оказался. Вот что перенаселение и мегаполис с психикой людей делает 😞 😞...

Bolo

KsI
Встретил лыжника в плавках на охотничьих лыжах с рюкзаком за плечами и в бахилах от ОЗК... А в общении вроде адекватный человек оказался. Вот что перенаселение и мегаполис с психикой людей делает 😞 😞...
А прикинь он где-нить впечатлением делится "вот, закрывал сезон пока всё не стаяло, всретил велосипедиста в ластах... в разговоре вполене адекватный оказался... Вот что перенаселение и мегаполис с психикой людей делает..."
У всех всои тараканы, однако... 😊 😀
А сезон уже нажимает, надо выводить коня на волю...

SavaiNN

А я уже открыл, еще в позапрошлое воскресенье. около стольника, одним днем катнули, с переправой через Оку, по льду..рыбаки сильно удивлялись. 😊

RBV

Слабаки! 😊 А мы и не закрывали! 😊 Без обид, мужики, только, ок? Кто знает, как видюшечку выложить на форум?

RBV

Обещанного три года ждут. Выкладываю сравнение байков на 26 и 29 дюймовых колесах.

RBV

Второй разворот:

RBV

Ну и третий.

Надо добавить, однако, вот что. Думаю, что приверженцы велотуризма в его 28-мидюймовой версии с рюкзаками-штанами на багажниках скорее всего скажут, что этот тест не о том. Отчасти я соглашусь, что применительно к их условиям, в этой статье полезной инфы не так уж и много. Однако и им для общего развития может оказаться полезным. Главное, что каждый получает удовольствие от катания сугубо индивидуально. Я, например, вот на майские в Крым собрался. Под рюкзаком, но доедем до Ай-Петри, покатаем так, как мне больше всего нравится. То есть без всего лишнего.

С уважением,
Роман

Bolo

RBV
Слабаки! 😊 А мы и не закрывали! 😊 Без обид, мужики, только, ок?
А ты не обзывайся! 😉
Кто знает, как видюшечку выложить на форум?
Ваваливаешь ролик на одном из сервисов по сбору видео, например на Рамблере: http://vision.rambler.ru/ (Мой там лежит тут: http://vision.rambler.ru/users/couton/1/1/ )
Или на Мыл.ру: http://video.mail.ru/
И кидаешь ссылку сюда!
Конешно там регится придётся, зато лежит в сохранности, а тут видео не выкладывается, если только зажать до 2мБ и переименовать расширение в .jpg 😀

nabludatel

RBV
Ну и третий.

Надо добавить, однако, вот что. Думаю, что приверженцы велотуризма в его 28-мидюймовой версии с рюкзаками-штанами на багажниках скорее всего скажут, что этот тест не о том. Отчасти я соглашусь, что применительно к их условиям, в этой статье полезной инфы не так уж и много. Однако и им для общего развития может оказаться полезным. Главное, что каждый получает удовольствие от катания сугубо индивидуально. Я, например, вот на майские в Крым собрался. Под рюкзаком, но доедем до Ай-Петри, покатаем так, как мне больше всего нравится. То есть без всего лишнего.

С уважением,
Роман
[URL=http://img.allzip.org/g/21/orig/619404.jpg][/URL]

Спасибо. Интересно.
Конечно скажем. :- ))
Токак они и Вы ездите это как горные лыжы сравнивать с лыжным кроссом. Но в смысле оборудования, если мы в советское время горные лыжи только по ТВ видели, однако с гор катались на обычных кимровских ботинках с рантовым креплением, и зигзаги делали и с небольших трамплинчиков прыгали. Можно, не так круто, но можно и прыгать и 50км в день с рюкзаком пройти, при хорошей погоде. А вот в пластиковых горнолыжных ботинках и пары километров по равнине не пройдешь.

Обзор неплохой, обьективный, но именно для того спорта, которым они занимаются. Для туризма конечно колеса 29" несомненно лучше. Даже если турист пойдет по темже трассам, где они ездили, участки которых изображены на фото. Заметили там какие расстояния и времена, 400метров с перепадом 54 метра 229.6 сек против 230.9 сек. Для спортсмена это может быть важно, для туриста не важно совершенно.
Они совершенно справедливо отметили комфорт большого колеса, стабильность. Когда едешь не 400м, а 60км с перепадом в 3000м, то эта стабильность очень серьезно экономит силы. Они отметили, что слишком низких передач не бывает, с чем я не согласен. При долгом и тяжелом переходе, усталость накапливается , и к концу дня, близко к первеалу, обычно ВСЕ оказываются на самой низшей. Только у некоторых она 32:32, а у других она 40:28, а идут с оддинаковой скоростью и с одинаковым ощущением усталости и напряжения в ногах.
Когда начал читать статью, несколько бросилась в глаза некоторая самоуверенность авторов - "исследование", "впервые", "26 ... стандарт", "по сравнению с нормальными (имеются в виду 26")". Конечно горный велосипед ровестник этих парней испытателей, 14 лет назад я впервые увидел велосипед с задним амортизатором в Колорадо. за $6000, а сейчас в Волмарте за 90. Но и 30 лет назад люди ездили на велосипедах, но тогда 28 был нормой, и несколько десятилетий раньше тоже.

А откуда и как на Ай-Петри поедете? Из Симферополя на велосипедах по дороге на Бахчисарай, а потом через перевал, или Симферополь - Алушта - Ялта - Ай Петри ? На превомай погода должна быть хорошая. А ночевки где ? Палатки или какие-то местные приюты? У перевала Ай Петри с материковой стороны был приют примитивный, я там ночевал раз.
А вариант установки нормального багажника и штаны/сумки рассмотрите. Кольцевой маршрут Симферополь - бахчисарайская дорога - Ай Петри - Ялта - Алушта - Симферополь думаю на двойку тянет. Не ахти что, но подьем на перевал не один час будет, да и вдоль берега то ввверх то вниз.
Удачи, и ждем отчета :-))

RBV

Спасибки за напутствие. Отчетец выложу, если мы туда уедем, так как с билетами пока проблемы. Есть варианты, мы их прорабатываем. Эта поездка будет без девушек, и к ее планированию мы отнесемся со всей серьезностью.

Маршрут. Первоначально планировали из Бахчисарая на Ялту через перевал, потом на Ай-Петри, а там выбираться к железной дороге и садится на поезд. Я так понимаю, от Бахча до Ялты совсем чуть-чуть, поэтому по пути планируем делать остановки у Баштановки (пещеры), на водохранилище (может рыбки половим и под Роман-Кош. Затем спуск к Ялте, в приют, вроде даже к какому-то знакомому у Ай-Петри и там просто кататься пару-тройку дней.

Вот тут нас подстерегают проблемы. Во-первых, нет никакой инфы по севастопольским поездам. Есть только на Симферополь. На пути туда это не проблема (по пути до Бахчисарая заедем на Чуфут-кале), но на пути обратно... Выбираться к Симферополю не хотелось бы так как основная часть пути - по трассе. Не люблю... Но поглядим, так как съездить очень хочется, решимости полны.

Ночевать в большинстве случаев в дикую, в палатках. Как уже говорил, у нас есть большой опыт пеших походов и экспедиций по принципу "все с собой", поэтому у нас очень много легких вещей. Штанов нет ни у кого. У меня дисковые дормоза. Как установить багажник, знаю, но не хочу. Думаю, что 12-15кг на плечах для меня не составит никакого труда, хотя кое-кому из моих напарников придется побороться с рюкзачной болезнью. На стоянках думаю скидывать шмотник и кататься по округе на легке.

Вот такие дела.

С Вашей оценкой статьи вполне согласен. Те велы, котоые там описываются, не будут использоваться для велотуризма. Кросс-кантри, марафон, трейл, вот их стихия.

Кстати, вопрос: вот есть люди, пересекавшие пустыни и материки на велах. Что за велы у них были, кто знает? 26 или гибриды. Те, что я видел (обвешанные "штанами" и спереди и сзади, и даже на руле), были 26...

vfrc23

Всем здравствуйте. Вот вопрос возник.
Попался на глаза журнал "Популярная Механика" за апрель 2004, там есть статья про Montague PARATROOPER LIGHT BICYCLE INFANTRY. Типа велосипед армии США. Попытался найти по нему инфу ГДЕ и ПОЧЕМ (долго искал, дня два), ни фига.
Может вы подскажете как люди близкие к велосипедной теме.
Сколько может стоить и где можно достать? ( Если Питер-Москва вообще здорово )
Заранее извините если тема здесь уже обсуждалась.

kaliban

Я видел нечто подобное здесь: http://civilianlab.com/ , в products -> folding bikes.

vfrc23

Спасибо. Цена радует, я ожидал большего.
А в России они встречаются в продаже не в курсе?

nabludatel

RBV
Спасибки за напутствие. Отчетец выложу, если мы туда уедем, так как с билетами пока проблемы. Есть варианты, мы их прорабатываем. Эта поездка будет без девушек, и к ее планированию мы отнесемся со всей серьезностью.

Маршрут. Первоначально планировали из Бахчисарая на Ялту через перевал, потом на Ай-Петри, а там выбираться к железной дороге и садится на поезд. Я так понимаю, от Бахча до Ялты совсем чуть-чуть, поэтому по пути планируем делать остановки у Баштановки (пещеры), на водохранилище (может рыбки половим и под Роман-Кош. Затем спуск к Ялте, в приют, вроде даже к какому-то знакомому у Ай-Петри и там просто кататься пару-тройку дней.

Вот тут нас подстерегают проблемы. Во-первых, нет никакой инфы по севастопольским поездам. Есть только на Симферополь. На пути туда это не проблема (по пути до Бахчисарая заедем на Чуфут-кале), но на пути обратно... Выбираться к Симферополю не хотелось бы так как основная часть пути - по трассе. Не люблю... Но поглядим, так как съездить очень хочется, решимости полны.

Ночевать в большинстве случаев в дикую, в палатках. Как уже говорил, у нас есть большой опыт пеших походов и экспедиций по принципу "все с собой", поэтому у нас очень много легких вещей. Штанов нет ни у кого. У меня дисковые дормоза. Как установить багажник, знаю, но не хочу. Думаю, что 12-15кг на плечах для меня не составит никакого труда, хотя кое-кому из моих напарников придется побороться с рюкзачной болезнью. На стоянках думаю скидывать шмотник и кататься по округе на легке.

Вот такие дела.

С Вашей оценкой статьи вполне согласен. Те велы, котоые там описываются, не будут использоваться для велотуризма. Кросс-кантри, марафон, трейл, вот их стихия.

Кстати, вопрос: вот есть люди, пересекавшие пустыни и материки на велах. Что за велы у них были, кто знает? 26 или гибриды. Те, что я видел (обвешанные "штанами" и спереди и сзади, и даже на руле), были 26...

Тоесть вы планируете на севастопольском поезде ехать до Бахчисарая, а оттуда собрав велосипеды через перевал Ай Петри на Ялту? А потом назад в туже гору на перевал и вершину? Или по канатной дороге подниматься будете?
От Бахчисарая до Ялты недалеко, но между ними гора, через которую есть только два перевала. насколько я знаю, Байдарские Ворота и Ай Петри, ну и третий перевал Ангорский конечно на дороге Алушта - Симферополь. Второй ближе и к Ялте и к вершине. Я проезжал оба перевала с Севера. Байдарские ворота, как мне помнится положе и длинней.
А из Ялты к железной дороге как обратно? Через перевал опять или через Алушту на Симферополь? Алушта - Симферополь легонький перевал.
Я бы рекомендовал все же проехать некоторый маршрут. Вы же всеравно имеете палатки и все необходимое для ночлега. Это мне кажется логичнее чем возврат в Бахчисарай на поезд, тем более что Из Симферополя наверняка гораздо больше поездов на Москву.
Доезжаете до Бахчисарая на севастопольском поезде. А дальше по дороге, которую я обозначил оранжевым маркером. Бахчисарай - Куйбышево - Соколиное - Превал Ай Петри - вершина - Ялта - далее на Северо-Восток по верхней дороге - перевал Никитский 1400м - перевал гурзуфское Седло 1388м - около горы Роман Кош 1545м - Изобильное и вливаетесь в дорогу Алушта -Симферополь в сторону Симферополя через перевал Аангарский. И со свистом на который только способны ваши 44/11/26" влетаете в Симферополь. (Попробуйте поставить вперед хотябы 48 зубьев, не пожалеете).
Если после перевала Гурзуфское Седло всеже, мало покажется, то можно пройти дополнительную петлю по заповеднику если туда пускают конечно.

Сам я через перевалы Никитский и Гурзуфские ворота я не ездил, и не знаю каково понижение между ними, но виды, я уверен там первокласные.
На второй карте я добавил нитки маршрутов по которым ездил сам розовым и синим маркером.

По серьезным пустыням я не ездил, но по песку ездил много, таже Арабатская стрелка пройдена несколько раз, и в Средней Азии случались участки. Без сомнеия для туризма 29" лучше, и для песка тоже, но разница небольшая, и туристы ездят думаю на тех велосипедах, которые есть, на своих любимых, под себя приспособленных как на 26 так и на 29. Но уверен, что в качестве большой звезды спереди 44 мала при любом колесе. Ну я об этом уже много писал раньше. Туризм характерен тем, что в одном и том же походе встречаются самые разные участки от первоклассных шоссе под горку и по ветру, до скал, песка, снега. И велосипед должен иметь приемлемые характеристики для любой трассы.
Про багажники спереди тоже писал. У меня есть передний багажник, но использовал я его в основном для сумки с фотоаппаратурой и для канистры с водой, когда случались безводные участки день - два перегон. Сумки подвешенные на переднем багажнике у меня не прижились по причине неудобств переноски, там где проехать нельзя. На участке 200-300метров запыхаешься таскать вещи челноком. Для сложных участков, преодолеваемых пешком с переноской велосипеда, надо иметь или один рюкзак-штаны, или две сумки, быстро и жестко сцепляемые в рюкзак. В крайнем случае еще фотокиносумка.




RoUrkE

Всем привет!
Есть вопрос, возможно ламерский: как обслуживать неразборные каретки и кассеты (уровня Alivio), как часто проводить ТО? Какую применять смазку и что вообще смазывать?
Заранее спасибо.

kaliban

to vfrc23: не встречал...

vfrc23

Э-эх. Жаль. Такой хачу ну. %)

RBV

nabludatel

Тоесть вы планируете на севастопольском поезде ехать до Бахчисарая, а оттуда собрав велосипеды через перевал Ай Петри на Ялту? А потом назад в туже гору на перевал и вершину? Или по канатной дороге подниматься будете?

От Бахчисарая до Ялты недалеко, но между ними гора, через которую есть только два перевала. насколько я знаю, Байдарские Ворота и Ай Петри, ну и третий перевал Ангорский конечно на дороге Алушта - Симферополь. Второй ближе и к Ялте и к вершине. Я проезжал оба перевала с Севера. Байдарские ворота, как мне помнится положе и длинней.
А из Ялты к железной дороге как обратно? Через перевал опять или через Алушту на Симферополь? Алушта - Симферополь легонький перевал.
Я бы рекомендовал все же проехать некоторый маршрут. Вы же всеравно имеете палатки и все необходимое для ночлега. Это мне кажется логичнее чем возврат в Бахчисарай на поезд, тем более что Из Симферополя наверняка гораздо больше поездов на Москву.
Доезжаете до Бахчисарая на севастопольском поезде. А дальше по дороге, которую я обозначил оранжевым маркером. Бахчисарай - Куйбышево - Соколиное - Превал Ай Петри - вершина - Ялта - далее на Северо-Восток по верхней дороге - перевал Никитский 1400м - перевал гурзуфское Седло 1388м - около горы Роман Кош 1545м - Изобильное и вливаетесь в дорогу Алушта -Симферополь в сторону Симферополя через перевал Аангарский. И со свистом на который только способны ваши 44/11/26" влетаете в Симферополь. (Попробуйте поставить вперед хотябы 48 зубьев, не пожалеете).
Если после перевала Гурзуфское Седло всеже, мало покажется, то можно пройти дополнительную петлю по заповеднику если туда пускают конечно.

Да, изначально так и хотели. Вот только с севастополскими поездами какие-то проблемы. До сих пор по ним нет информации ни в коммерческих, ни в обычных кассах. Агенства тоже молчат. Так что едем до Симферополя и маршрут начинаем там. Спускаемся до Бахчисарая и заезжаем на Чуфут-Кале.

Далее по грунтовке идем на юг от Чуфут-Кале до дороги от Баштановки до Верхоречья. В Верхоречье, это, правда, надо еще раз уточнить, берем разрешения на посещение охранной зоны водохранилища и заповедника.

Таким образом, маршрут у нас получается такой как Вы, Евгений, описали, только в противоположном направлении. То есть к Ялте мы будем спускаться от Роман-Кош через Гурзуфское седло и Никитский, потом на Ай-Петри и обратно к ж/д через Соколиное. Могут быть нюансы, так как многое зависит от того, какие билеты мы достанем.

За карты и ЦУ - спасибо!

С уважением,
Роман

nabludatel

RBV

За карты и ЦУ - спасибо!

С уважением,
Роман

Всегда с удовольствием!
Когда кто-то собирается в знакомые места и я учавствую в обсуждении создается впечатление что сам собираюсь ехать.
Удачи!

Leavsee

RoUrkE
Всем привет!
Есть вопрос, возможно ламерский: как обслуживать неразборные каретки и кассеты (уровня Alivio), как часто проводить ТО? Какую применять смазку и что вообще смазывать?
Заранее спасибо.

А никак. Каретку (картридж) просто меняешь по мере износа. Кассету - а зачем ее обслуживать?

RBV

Ну, кассету можно, конечно, почистить. Бывает, после весенних или осенних покатушек в ней столько всего набивается...

RoUrkE

Leavsee
RBV
Понятно, уже разбираем (главное собрать потом, чтоб работало) 😊
А кто чем мажет: шрус, литол, циатим?

RBV

Кхе, если неразборную каретку разобрать, то как она работать будет - это вопрос интересный 😛

В плане смазки, я всю жизнь пользовался солидолом или техническим вазелином. Только в прошлом году освоил "современные технологии" в виде BikeGrease2000. Стоит довольно дорого, но по невымываемости водой, даже теплой, по-моему, на первом месте. Для меня это важно так как живу в однокомнатной квартире и вел стоит... рядом с телевизором (корридор маленький), поэтому вел моется и чистится после КАЖДОЙ поездки. Вот такая она селява 😛 А устойчивость к воде - важно для смазки горного вела, все-таки не на треке его используем...

Генцель

Уважаемые велобайкеры 😊
А можно ли вел мыть кёрхером, или есть элементы, в которые внутрь влага попасть может из-за давления и это не есть хорошо?

Leavsee

А зачем кассету разбирать-то? Или ты имеешь в виду храповик/трещетку?
Для смазки я использую МС-1000. Шрус не используй - он при попадании воды превращается в притирочную пасту, т.к. сульфат модибдена превращается в оксид.
Неразборную каретку разобрать можно, но для этого нужен специнтструмент, например, восьмигранный торцевой ключ.


Генцель, Керхером вел моют, но стараютмся не поливать втулки, каретку, рулевуху и пыльники вилки. При этом давление должно быть не очень высоким.

RoUrkE

RBV, Leavsee спасибо.
2 RBV: у меня похожая ситуация, т.е. вел моется довольно часто. На скколько хватает этой самой BikeGrease2000?
Ещё по поводу смазок: что скажете про ЛИТОЛ-24, ЦИАТИМ-201, графитовые смазки? Именно для подшипников.
А инструкцию по разборке резьбовых трещоток и кареток видел где-то в инете. В принципе, ничего особо сложного, но стоит ли заморачиваться...

RBV

Прошлой осенью "засвистела" задняя втулка. Заложил туда этой смазки, и с тех пор никаких шумов из втулки не наблюдается. Катался всю зиму, как ее теплую часть, так и когда ударили морозы. Велик мылся после каждой поездки. Мою его душем (массажная насадка, которая дает неплохой напор в 4 струи, вымывается таким образом вся грязь налипшая), затем вытираю насухо. Конечно, стараюсь, чтобы струя особенно по втулкам и каретке не била, но кассету стараюсь тоже промывать. Смазке хоть бы хны. Ну и вода не ледяная, а такая чуть теплая. Заводская смазка, а ее там видать все-таки немного было, вымылась быстро (колеса заменил в мае, в сентябре засвистела), да и, видать из-а того, что ее немного было, вода внутрь втулки попадала. Ну, сложилось такое впечатление. Хотя втулка ХТ... С передней, тоже ХТ, никаких проблем не было.

Skute

Господа, живу в Питере. Собираемся в велопоход в сторону Выборга.
Как "коня железного" в метро везти , а как в электричке, надо ли тех паспорт с собой брать? Какие типичные поломки бывают, не кидайте в меня табуреток я в велопоход первый раз, и вся наша компания тоже, обычно пешком и на байдах ходим.

SavaiNN

Не знаю как в Питере а у нас в НН, вел в метро провозить можно. Но иногда требуют переднее колесо снимать. Когда в чехле - проблем нет. В электричке- или чехол, или берешь багажный билет на вел. В электричке если велов много, то очень удобно составлять как на фотке. Поломки- проколы камер, протертости покрышек, цепь рвется, спицы вылетают- у меня самое распространенное.

Leavsee

Skute
Господа, живу в Питере. Собираемся в велопоход в сторону Выборга.
Как "коня железного" в метро везти , а как в электричке, надо ли тех паспорт с собой брать? Какие типичные поломки бывают, не кидайте в меня табуреток я в велопоход первый раз, и вся наша компания тоже, обычно пешком и на байдах ходим.
Сюда ходи: http://velopiter.spb.ru/forum/index.php?t=thread&frm_id=2&rid=518

RBV

Ну, что ж билеты взяли. 26 едем на севастопольском поезде до Бахчисарая... Не знаю, как буду дорабатывать эти две недели 😛

Кто-нть еще едет на велах в Крым на майские, ребята? А то может маршруты пересекаются (в Массандре, к примеру 😛 ) Намек понятен? 😛

nabludatel

Всегда с удовольствием!
Когда кто-то собирается в знакомые места и я учавствую в обсуждении создается впечатление что сам собираюсь ехать.
Удачи!

RBV

Анатолий, просвети гуманитария, как это велы так можно приспособить в электричке? Они там за багажную полку привязаны что ли или как?

С уважением,
Роман

SavaiNN
Не знаю как в Питере а у нас в НН, вел в метро провозить можно. Но иногда требуют переднее колесо снимать. Когда в чехле - проблем нет. В электричке- или чехол, или берешь багажный билет на вел. В электричке если велов много, то очень удобно составлять как на фотке. Поломки- проколы камер, протертости покрышек, цепь рвется, спицы вылетают- у меня самое распространенное.

SavaiNN

RBV
Анатолий, просвети гуманитария, как это велы так можно приспособить в электричке? Они там за багажную полку привязаны что ли или как?

С уважением,
Роман

Заднее колесо между сиденьями вставлено, 26 и 28" как раз хорошо убираються, не проваливаються и не ерзают, так вот несколько до 7 штук составляешь и цепляешь их за полку багажной резинкой(резиновый жгут в матерчатой оплетке с крючками на концах, они еще на тележках для багажа широко используються), пропуская резинку под рулевым стаканом(возможны варианты). Отлично держаться.. 😊

RBV

Спасибки! 😊

nabludatel

Skute
Господа, живу в Питере. Собираемся в велопоход в сторону Выборга.
Как "коня железного" в метро везти , а как в электричке, надо ли тех паспорт с собой брать? Какие типичные поломки бывают, не кидайте в меня табуреток я в велопоход первый раз, и вся наша компания тоже, обычно пешком и на байдах ходим.

Поломки зависят от велосипедов, но наиболее слабые места у велосипеда - колеса, особенно заднее, когда тяжелые рюкзаки. Лопнувшие спицы надо уметь менять, и иметь с собой несколько. Камеры конечно надо уметь менять. Переключатель задний легко повредить, надо уметь поправить чтоб хоть не переключаясь ехать было можно.
Инструмент надо иметь для таких дел легкий но функциональный.

Skute

Что скажите про этого коня? (фотка не моего но у меня точ в точь)

Skute

В смысле стоит доверять KingFox. По горам гоняться пока не буду, так за город и погороду на 2-3 дня.

SavaiNN

Skute
Что скажите про этого коня? (фотка не моего но у меня точ в точь)
[URL=http://img.allzip.org/g/21/orig/644704.jpg][/URL]

Рама судя по фотке хромоль? А обвес какой?

Skute

Обвес шимановский, про колёса не знаю, покупался в 1997, и оккуратно хранился в гараже, а вот сейчас есть огромное желание поездить 😊
А что такое "хромуль", я ламер не знаю?

SavaiNN

Оборудование Шимано оно разных классов бывает. Хромоль(cromo) это рама из хроммолибденовой стали....есть еще Hi ten- тоже сталь. Если производство 97го года то скорее всего рама хромолевая.

Skute

Ну и как это хорошо? Насколько надёжна конструкция, я вешу 85 кг, ну рюкзак кило на 20 потянет.

SavaiNN

Хромоль есть хорошо, не склонен к накоплению усталостных напряжений...а чего там по обвесу на фотке не разобрать.

nabludatel

Skute
Обвес шимановский, про колёса не знаю, покупался в 1997, и оккуратно хранился в гараже, а вот сейчас есть огромное желание поездить 😊
А что такое "хромуль", я ламер не знаю?

Если не прыгать и не ездить по ступенькам, то никакой раме ничего не сделается и при нагрузке 150кг.
Велосипед как велосипед.
Я бы поставил:
1) Багажник, хороший с тремяя стержнями по бокам, чтоб сумки в сицы не лезли.
2) Купи пару емких сумок, раньше в этой ветке ссылки давались.
3) Я бы поставил дорожное седло с пружинами. Я считаю иддеальным из жесткой кожи, от старых советских дорожных велосипедов, желательно от женского, с коротким носиком и тремя пружинами.
4) Тормоза на фото уж очень развернуты вниз.
5) Рычажки скоростей я бы передвинул к центру руля, они запросто ломаются когда ставишь велосипед вверх колесами для ремонта.
6) Крылья хорошо бы настоящие, если дождь зарядит на пару дней без крыльев будет хорошо.

Skute

Спасибо за советы. Крылья стоят на моём металические, на руле рога, багажник тоже есть, правдо простой, а по ступенькам не гоняю, для этого нужно спецвел покупать, пока не готов.

nabludatel

Skute
Спасибо за советы. Крылья стоят на моём металические, на руле рога, багажник тоже есть, правдо простой, а по ступенькам не гоняю, для этого нужно спецвел покупать, пока не готов.

Ну тогда можно не только до Выборга, а и до Владивостока доехать. Захватить пяток камер и полсотни спиц для заднего колеса и хватит.
Посчитайте сколько зубьев на самой большой звезде спереди? Если 48, то нормально, а если 40 или 44, рекомендую найти и поставить 48.

Leavsee

Skute
Обвес шимановский, про колёса не знаю, покупался в 1997, и оккуратно хранился в гараже, а вот сейчас есть огромное желание поездить 😊
А что такое "хромуль", я ламер не знаю?

О, я-я, шимано тех годов - вещь!
У меня на рабоче-разъездном байке Аливио 1996 года стоит, все работает, как часы. Переклюки люфтят во всех плоскостях, но переключение практически безупречное. Не ХТ, но лучше и четче, чеи Деор у жены.

Кстати, в эту субботу открытие сезона у Велопитера. Приезжай!

Leavsee

SavaiNN
Хромоль есть хорошо, не склонен к накоплению усталостных напряжений...а чего там по обвесу на фотке не разобрать.

Можно поспорить, хромоль от усталости тоже разрушается, но хорошая хромолевая рама для задницы - это зело хорошо. И выкат у них бешеный, в отличие от алюминия.

RBV

To: nabludatel

Евгений, вопрос. На одной из карт, которую Вы вывесели здесь, есть маршрут, который показан зеленой линией. Мне кажется, он проходит через Крымский заповедник. Вы по нему ездили? Как решали вопрос пересечения территории заповедника?

С уважением,
Роман

nabludatel

Нет, по зеленой я не ездил, и вообше зеленую линию не я рисовал, она напечатана на исходной карте. Я ездил только по синей и по розовой. Это все обычные асфальтовые дороги, отрытые для всех. За исключением Арабатской стрелки, которая полупустыня, но вы туда не едете.
Последний раз, когда уже ехали от Алушты к Симферополю, сьехали с дороги и подьехали к Чатырдагу, но на вершине не были, постояли ночь у Чатырдага и поездили - полазили немного вокруг, время до поезда мало осталось. Но про дороги около Чатырдага я уже ничего не помню, я помню накупил тогда в Алуште всякого барахла дефицитного тогда в России и был перегружен дико. Мы там больше лазили.

RBV

Блин, засада! Маршрут выбрали хороший, есть где и налегке в радиалки съездить. Сдается мне, придется нам его менять, так как по поступившей информации, въезд будет закрыт не только в заповедник (ну, это понятно, хотя у нас теоретически на пересечение территории заповедника разрешение получить можно, хотя и хлопотно), но даже в охранные зоны водохранилищ, что не совсем обычно. Видать, братья славяне, свои ресурсы от туриков берегут. Вот ведь, Крым теперь - заграница. Телефоны организаций фиг узнаешь, законодательство у них свое, и неизвестно, можно ориентироваться на наше рассейское...

Ну да ладно. У нас почти две недели. За две недели очень многое можно объехать... 😊

Кирюха

(Москва). А не собратся ли форумчанам на паручасовые пакатушки.В местах не столь отдалённых.

Sanych

Bergamont Dark Dust 2004

Modelljahr 2004
Rahmen B.A.T. 7005 T6 Alloy Light Tubing, Allround-Geometrie
Gabel Suntour SR-XCC-D, 63mm
Bremsen Tektro V-Brake
Bremshebel Tektro Hebel
Schaltung Shimano Acera
Schalthebel Shimano SL-RS-31-7
Umwerfer Shimano FD-C050
Grössen 39-44-48-52-56 cm
Felgen Femco Alloy, 36 Loch
Reifen Kenda Dust Bite 2.1
Naben Tattoo Sealed
Innenlager Tattoo BB-7420-ST
Kurbelsatz Shimano FC-TX-70-C
Zahnkränze Shimano 7-Speed
Sattel Tattoo Comp Saddle
Sattelstütze B-Parts Post, 27,2 mm
Lenker B-Parts Flat Bar
Vorbau B-Parts Stem 746
Steuersatz Tattoo Cartridge
Gewicht 13,6 kg

Камраден, как комплектация для покатушек в свое удовольствие?



RBV

Здарова, братья! Вернулись мы с Крыма. Сейчас собираем фотки, впечатления, и я уже может быть на этих выходных напишу отчет и выложу его сюда вместе с фотками. Пока маршрут: Бахчисарай - Чуфут-Кале - Предущельное - Качи-Кальон - Верхнеречье - Синапное (Загорское водохранилище) - Кордон Молочный-Аммональный (Крымский природный заповедник) - кордон Буковинский - г.Роман-Кош - перевал Гурзуфское седло - Гурзуф - Ялта-Массандра - Ласточкино гнездо - Кореиз (с заездом на Ай-Петри и спуском опять к Ялте) - перевал Байдарские ворота - Севастополь. Около 270км. 11 дней. 4 человека. Сделать все не удалось, но что сделано, то сделано. Подродности в отчете 😊

Bolo

Кирюха
(Москва). А не собратся ли форумчанам на паручасовые пакатушки.В местах не столь отдалённых.
Это конешно тема, но Москва с пригородами не маленькая, тащится из Медведково в Бутово наврятли интересно для погонять 2 часа. Тут по регионам рабиваться надо. Скажем я в Выхино, реально кооперироваться с Люблино, Жулебино, Косино, Люберцы, с Кузминок и Перово. Есть где покатать, что интересного увидеть.

SavaiNN

Во...у нас в Нижнем все проще- велосипедисты по пятница у кинотеатра Буревестник в Сормовском районе собираються 😊)

nabludatel

RBV
Здарова, братья! Вернулись мы с Крыма. Сейчас собираем фотки, впечатления, и я уже может быть на этих выходных напишу отчет и выложу его сюда вместе с фотками. Пока маршрут: Бахчисарай - Чуфут-Кале - Предущельное - Качи-Кальон - Верхнеречье - Синапное (Загорское водохранилище) - Кордон Молочный-Аммональный (Крымский природный заповедник) - кордон Буковинский - г.Роман-Кош - перевал Гурзуфское седло - Гурзуф - Ялта-Массандра - Ласточкино гнездо - Кореиз (с заездом на Ай-Петри и спуском опять к Ялте) - перевал Байдарские ворота - Севастополь. Около 270км. 11 дней. 4 человека. Сделать все не удалось, но что сделано, то сделано. Подродности в отчете 😊

Молодцы. Ждем

RBV

Ух, заодно в немецком потренировался 😛 Комлектуха как комплектуха. Ничего запредельного. Главное, чтобы самому нравилось, а катание доставляло удовольствие 😊

Я вот с Крыма вернулся и решил, что пора мне обзаводится более серьезной техникой, чем та, которая у меня есть сейчас. И вот вчера купил вот эту раму (не вел целиком): Norco Six SE, полноподвес с ходами подвески 145-165мм. Скорей бы собрать весь вел да посмотреть на что я, старичок, способен 😛

SavaiNN

А как на него багажник ставить? А я все пытаюсь найти хромолевую раму..хочу собрать что то вроде этого http://www.biketour.narod.ru/surly/

RBV

Если вопрос про багажник мне, то багажника этот вел не увидит. А увидит он шлем-фулфейс и хорошие фрирайдные наколенники. Это минимум. Его призвание не туризм, а легкий фрирайд 😊

SavaiNN

Ясно.

nabludatel

RBV
.... Главное, чтобы самому нравилось, а катание доставляло удовольствие 😊 ....

+5

Кирюха

Bolo
Это конешно тема, но Москва с пригородами не маленькая, тащится из Медведково в Бутово наврятли интересно для погонять 2 часа. Тут по регионам рабиваться надо. Скажем я в Выхино, реально кооперироваться с Люблино, Жулебино, Косино, Люберцы, с Кузминок и Перово. Есть где покатать, что интересного увидеть.

А я на Университете тусуюсь. фили крылатское. Багажник на машину, и компанией в лес выезжаем.

Bolo

Кирюха
А я на Университете тусуюсь. фили крылатское. Багажник на машину, и компанией в лес выезжаем.
Ну и как, готов тусанутся от выхино до Раменского?
Багажник, кста, не снимаю вовсе...


Кирюха

Bolo
Ну и как, готов тусанутся от выхино до Раменского?
Багажник, кста, не снимаю вовсе...


[URL=http://img.allzip.org/g/21/orig/680701.jpg][/URL]

Речь идёт о будних днях. После работы. Пока я с Ярославки доеду до тебя, уже солнце сядет. Поэтому и 2 часа.

Bolo

Кирюха

Речь идёт о будних днях. После работы. Пока я с Ярославки доеду до тебя, уже солнце сядет. Поэтому и 2 часа.

Будние дни, дружище, у меня дюже непредсказуемы. Могу застрять но глубокой ночи на работе, а могу весь деннь дома просидеть, ожидая звонка. Выходные проще - как правило в пятницу знаю свободны ли они. К тому ж ещё дома дитё, так что наврятли жена пойпёт такой вечерний "отъезд". Выезды у меня в основно по выходным, праздникам. Зато далеко, возможно с ночовкой в лесу. Это интереснее. там всегда есть чёткая задача, цель мероприятия.

Кирюха

Bolo
Будние дни, дружище, у меня дюже непредсказуемы. Могу застрять но глубокой ночи на работе, а могу весь деннь дома просидеть, ожидая звонка. Выходные проще - как правило в пятницу знаю свободны ли они. К тому ж ещё дома дитё, так что наврятли жена пойпёт такой вечерний "отъезд". Выезды у меня в основно по выходным, праздникам. Зато далеко, возможно с ночовкой в лесу. Это интереснее. там всегда есть чёткая задача, цель мероприятия.

Поход на веле заманчиво. Но, к сожалению, не выдержу ни марша, ни рюкзака. А когда-то катался вокруг Можайского моря за день 110 км.
Сейчас максимум 20-25 одолею в неспешном ритме. Не хочу быть обузой. А вот вариант машина, вел, костёр, палатка, ночёвка меня будоражит до сих пор. И так чтоб глухомань. Ни души, и звуки леса, ручья, птиц. Раньше ездили на канал Москва. Ночью тебя озаряют иллюминаторами 5ти этажные лайнеры. И в этот момент потрескивает костёр. Эх, благодать. Сейчас таких мест в Подмосковье не осталось.

Bolo

Кирюха Поход на веле заманчиво. Но, к сожалению, не выдержу ни марша, ни рюкзака. А когда-то катался вокруг Можайского моря за день 110 км.
110 - это круто, особенно с рюкзаком. Вообще нормально - 50-70 км в день, если уж совсем не напряжно - 40км (хорошая погода, в плохую - лобоой ветер и/или дждь/снег - и 25км будет победой). примерно так.
Сейчас максимум 20-25 одолею в неспешном ритме. Не хочу быть обузой.
А в чём причина? Сам ленишся, моло ездишь или здоровье? Мож вел неправильный? Для длительных поездок не всякий модный подходит..
А вот вариант машина, вел, костёр, палатка, ночёвка меня будоражит до сих пор. И так чтоб глухомань. Ни души, и звуки леса, ручья, птиц.
В глухомань забраться можно и без машины, за один день от Москвы. Такую, что мало не покажется. Только вот с машиной будет проблема - она туда не проедет, а оставлять - стрёмно, так что только велик остаётся.
Раньше ездили на канал Москва. Ночью тебя озаряют иллюминаторами 5ти этажные лайнеры. И в этот момент потрескивает костёр. Эх, благодать. Сейчас таких мест в Подмосковье не осталось.
Эт смотря что считать подмосковьем. Если 25/2=12,5км от города - то да, если усугубить электричкой заброску, и отъезжать от места заброски километров на 40-50 - уверяю... есть! К примеру в похожем месте мы собираемся провести вот это мероприятие: http://ua3aql.narod.ru/Sniping/Snaiping.htm

Кирюха

Проблема в том, что я почти 20 лет не ездил на веле. Был у меня 'спутник'. И что я только не творил на нём. К тому времени мой вес был 64 кг. А теперь лишний раз приторможу. А то бывает и через руль перелечу. Уже 95 кг. В том году купил велосипеды всей семье. Посадка, центр тяжести всё иное. Пару рёбер сломал и 2 сустава выбил. В общем, не в спортивной форме я. Да и возраст не тот.

Bolo

Кирюха
Проблема в том, что я почти 20 лет не ездил на веле. Был у меня 'спутник'. И что я только не творил на нём. К тому времени мой вес был 64 кг. А теперь лишний раз приторможу. А то бывает и через руль перелечу. Уже 95 кг. В том году купил велосипеды всей семье. Посадка, центр тяжести всё иное. Пару рёбер сломал и 2 сустава выбил. В общем, не в спортивной форме я. Да и возраст не тот.
Через руль летают когда он низкий, спортивный. Я на "Спорты/Спутники" рули от "Салюта" ставил, высокие. Так что тут проблема - поменять вынос руля. Заодно в процессе езды будешь видеть не только дорогу перед передним колесом, но и окружающий пейзаж...
Хотя для недолгих покатушек и так сойдёт. Некоторые с полуспортивной посадкой в длительные походы ходят, и довольны.
Касаемо возраста: я ж на год тебя старше, если профайл не врёт...

nabludatel

Кирюха
Проблема в том, что я почти 20 лет не ездил на веле. Был у меня 'спутник'. И что я только не творил на нём. К тому времени мой вес был 64 кг. А теперь лишний раз приторможу. А то бывает и через руль перелечу. Уже 95 кг. В том году купил велосипеды всей семье. Посадка, центр тяжести всё иное. Пару рёбер сломал и 2 сустава выбил. В общем, не в спортивной форме я. Да и возраст не тот.

Боло правильно написал. Посмотрите на его велосипеды на фото и в его отчетах по ссылкам. 29" колеса, высокий руль с регулируемым выносом, большая звезда спереди, удобное дорожное подпружиненое седло, хороший багажник. Это то что надо для долгой неутомительной езды с грузом и без такового. Чтобы на велосипеде отдыхать, а не напрягаться предельно.
А говорить про не тот возраст в 36 лет вообще смешно. Вес - вот велосипед и велотуризм лучший способ сбросить вес. В РАГБРАе - ежегодном недельном 800км велопробеге по Айове обычно как минимум сотня участников, которым за 70лет, и несколько десятков инвалидов. Однако идут по 100+ км в день.

Bolo

Поясню мысль nabludatel-я:

Это фота двух-недельной свежести.
Внимание на посадку - тело отдыхает по- максимому, ноги работают на педалирование, но в максимально облегчённом режиме. А про возраст-вес nabludatel ответил так, что добавить нечего.
Касаемо дистанций - дык не кза цифиркой на спидометре гонимся, а чтоб удовольствие от езды подучить. По-началу все тяжело, 20-30 км. и сдуешся. Дык то нанало - один день. на следующий 70 сделаешь. Было б желание.

Кирюха

На спутнике у меня седло выше руля на 7 см было. Кожаное мягкое. На прямых руках, спортивный руль Жесткая вилка. Центр тяжести больше на зад приходился. А тут всё наоборот. Седуха узкая, жёсткая.
При торможении выбрасывает из седла. Вилка клюёт. И если спуск, то я перелетаю через руль. Хотя рама 19. Седло до конца на зад сдвинуто.

Nabludatel вы говорите о людях всю жизнь ездящих на велосипедах и ведущие спортивный образ жизни. Честь им и хвала. Я же, как заново начинающий ходить. Только в других условиях.

Bolo. Не врёт.

Bolo

Кирюха
На спутнике у меня седло выше руля на 7 см было. Кожаное мягкое. На прямых руках, спортивный руль Жесткая вилка. Центр тяжести больше на зад приходился. А тут всё наоборот. Седуха узкая, жёсткая.
При торможении выбрасывает из седла. Вилка клюёт. И если спуск, то я перелетаю через руль. Хотя рама 19. Седло до конца на зад сдвинуто.
Собственно, вы сами ответили на свой же вопрос. Ваша посадка хороша для гонок и непродолжительных прогулок. Для туризма - утомительно крайне. Если будете руль поднимать - не забудте сменить седло на более чем мягкое. И поширше.
Nabludatel вы говорите о людях всю жизнь ездящих на велосипедах и ведущие спортивный образ жизни. Честь им и хвала. Я же, как заново начинающий ходить. Только в других условиях.
Да что вы говорите! Я свой старый переделанный "Спорт-4" в прошлом году другу подарил, ему за 50, сердечник. До этого он за всю жизнь 20км. на велике проехал. Через неделю после дарения он на свою дачу в 50км. от дома только на веле и ездит. За день 100+ не проблема. Срдечник, ёпть... его фиг догонишь бывает, хотя рулит плохо, фуры боднуть то и дело норовит... вот он на фото (слева), на одной из наших вело-вылазок (в этом году):

Это при том, что у него ещё и со зрением большие проблемы.
Так что если есть желание - найдётся способ поехать, а если его нет - найдутся причины.

Он ещё и пострелять не прочь...
Это к вашему вопросу о том куда поехать. И такие места в пределах дневной велодосягаемости есть.

Sanych

Кирюха
Проблема в том, что я почти 20 лет не ездил на веле. Был у меня 'спутник'. И что я только не творил на нём. К тому времени мой вес был 64 кг. А теперь лишний раз приторможу. А то бывает и через руль перелечу. Уже 95 кг. В том году купил велосипеды всей семье. Посадка, центр тяжести всё иное. Пару рёбер сломал и 2 сустава выбил. В общем, не в спортивной форме я. Да и возраст не тот.

Насчёт возраста ничего не скажу, бо молод. Но вес однозначно делу не помеха. С моими 110 кг после 7 летнего перерыва в первый же день проехал 24 км без особого напряга, проехал бы больше, но начался дождь с ветром. Сейчас практически каждый вечер езжу по 10 км (увы негде ездить в моём районе) в максимально быстром темпе ср. скорсость 19-20 км/ч, максимальная 40-41 км/ч. Посадка спортивная, лисапед как на картинке 😊

Кирюха

Хорошо сказал.

SavaiNN

Bolo
Поясню мысль nabludatel-я:

Это фота двух-недельной свежести.
Внимание на посадку - тело отдыхает по- максимому, ноги работают на педалирование, но в максимально облегчённом режиме. А про возраст-вес nabludatel ответил так, что добавить нечего.
Касаемо дистанций - дык не кза цифиркой на спидометре гонимся, а чтоб удовольствие от езды подучить. По-началу все тяжело, 20-30 км. и сдуешся. Дык то нанало - один день. на следующий 70 сделаешь. Было б желание.

А мне с такой посадкой неудобно, особенно когда в горку едешь и в говнах. И седло- было широкое и мягкое- как я с ним мучался блин, после 100км задницу так натирал что сесть на нее не мог, поставил узкое и твердое- и все замечательно. дистанции от дороги зависят, по иным дорогам и 20 км за день пройти и вымотаться в усмерть, а по хорошему асфальту и 200км не напряг 😊

Кирюха

SavaiNN

А мне с такой посадкой неудобно, особенно когда в горку едешь и в говнах. И седло- было широкое и мягкое- как я с ним мучался блин, после 100км задницу так натирал что сесть на нее не мог, поставил узкое и твердое- и все замечательно. дистанции от дороги зависят, по иным дорогам и 20 км за день пройти и вымотаться в усмерть, а по хорошему асфальту и 200км не напряг 😊

Во загнул 200. Герокакол чтоль? Моё седло настолько твёрдое, что после одной поездки неделю раскорячиваюсь.

Bolo

Если преимущественно по ровному и под горку ехать на легке - 200 - реально. Не всегда так везёт только и тем более не всегда надо.
Начёт посаки и седла - дело ещё и привычки. Кирюхе видимо надо что-то иное чем у него есть попробовать. Для сравнения. Да литературу по настройке вела индивидуальной почитать, а то похоже у него не езда, а борьба получается с велом. Это не есть хорошо.

Кирюха

Bolo
Если преимущественно по ровному и под горку ехать на легке - 200 - реально. Не всегда так везёт только и тем более не всегда надо.
Начёт посаки и седла - дело ещё и привычки. Кирюхе видимо надо что-то иное чем у него есть попробовать. Для сравнения. Да литературу по настройке вела индивидуальной почитать, а то похоже у него не езда, а борьба получается с велом. Это не есть хорошо.

Во во. Не настройка а замена седла и руля для начала.
А под горку 200- это круто :-)
Где такие горки?.
Короче, надо где-то на чём то попробывать. В магазине не то. Нужен тест драйв.
Всё познаётся в сравнении. Я так думаю.

С настройкой вела - разберу и соберу с закрытыми глазами. Как акм.
Руки помнят ещё.

nabludatel

Кирюха

Во во. Не настройка а замена седла и руля для начала.
А под горку 200- это круто :-)
Где такие горки?.
Короче, надо где-то на чём то попробывать. В магазине не то. Нужен тест драйв.
Всё познаётся в сравнении. Я так думаю.

С настройкой вела - разберу и соберу с закрытыми глазами. Как акм.
Руки помнят ещё.

200км за день по хорошей дороге вполне реально, и не только под горку и по ветру. Я делал 100+ км туда и по той же дороге обратно. Но непонятно зачем отдых превращать в гонку.
При однодневном выезде по хорошей дороге без груза 70-100 км в день посильны даже новичку.
Тип седла, его высоту, высоту руля, его вынос и ширину надо подбирать под себя. В этом смысле хорош руль с регулируемым выносом, позволяет новичку попробовать экспериментально несколько вариантов.

Я всю жизнь езжу с посадкой как на фото у Боло. Корпус почти вертикально, седло мягкое, широкое, подпружиненое, носик слегка вниз. Высота седла так чтоб в нижнем положении педали доставать до нее сильной (широкой) частью стопы, но не ниже. Так чтоб нога на нижней педали была прямая, бедро ноги на верхней педали было примерно под 45град, как на фото.
Есть люди, которые предпочитают низкое седло, так что бедро на верхней педали почти горизонтально. Они обычно предпочитают малые звезды спереди, более быстрое вращение педалей.
Каждому свое, надо попробовать, и найти лучшее для себя.

SavaiNN

Bolo
Если преимущественно по ровному и под горку ехать на легке - 200 - реально. Не всегда так везёт только и тем более не всегда надо.
Начёт посаки и седла - дело ещё и привычки. Кирюхе видимо надо что-то иное чем у него есть попробовать. Для сравнения. Да литературу по настройке вела индивидуальной почитать, а то похоже у него не езда, а борьба получается с велом. Это не есть хорошо.

Да ездил и с рюкзаком и совсем не под горку 😊. Вот хочу попробовать марафоны откатать 200-300-400-600км, только вел другой собирать надо.

nabludatel

SavaiNN

Да ездил и с рюкзаком и совсем не под горку 😊. Вот хочу попробовать марафоны откатать 200-300-400-600км, только вел другой собирать надо.

200-300-400-600км -- в день?

Bolo

nabludatel

200-300-400-600км -- в день?

Если он соберёт такой вел, чтоб 600 в день с рюкзаком, то нефтянники разорятся. Наступит мировой топливный коллапс.
Может не надо мировой порядок портить, а?

glok17

nabludatel

200-300-400-600км -- в день?

Соответственно 13,5-20-27-40 часов - стандартные нормативы марафонов (бреветов). Т.е. средняя скорость должна быть минимум 15км/ч.

А кто все их проедет официально, тот может поехать в этом году во францию, на Париж-Брест-Париж 1200км за 90 часов 😉

nabludatel

glok17

Соответственно 13,5-20-27-40 часов - стандартные нормативы марафонов (бреветов). Т.е. средняя скорость должна быть минимум 15км/ч.

А кто все их проедет официально, тот может поехать в этом году во францию, на Париж-Брест-Париж 1200км за 90 часов 😉

Думаю, что даже в лучшее время я бы не проехал больше 250. Ездил где-то 220-230.
А сейчас и 200км будет предел. Даже на машине после 12часов за рулем в глазах чувствую "песок". Тоесть 13-14 часов за рулем чего либо для меня предел.
Однажды ездили в поход, и я дошивал новые велосумки до утра. А утром выехали. Часам к 8ми уже с трудом удерживался ото сна, хотя педали крутил.

SavaiNN

glok17

Соответственно 13,5-20-27-40 часов - стандартные нормативы марафонов (бреветов). Т.е. средняя скорость должна быть минимум 15км/ч.

А кто все их проедет официально, тот может поехать в этом году во францию, на Париж-Брест-Париж 1200км за 90 часов 😉

Ага. Вот их то я и хочу откатать. У нас тут в НН как раз марафонский велоклуб организовался. В этом году будут маршруты в Нижегородской области искать. Ну в Париж я не рвусь.

Bolo

SavaiNN

Ага. Вот их то я и хочу откатать. У нас тут в НН как раз марафонский велоклуб организовался. В этом году будут маршруты в Нижегородской области искать. Ну в Париж я не рвусь.

Да лан...
С твоими возможностями на веле - пара-другая дней и ты в Париже. Если только за превышение скорости не остановят. А там всем клубом замарафоните всю европу! А мы за вас поболеем!

nabludatel

Вопрос к знатокам современного веложелеза.
Хочу заменить заднее колесо и всю систему переключения - перейти к задней втулке с внутренним переключателем Shimno Nexus Inter-8. Посчитал что диапазон изменения передачи 307% вполне достаточен для меня.
Если поставить там звезду на 16, а единственную переднюю на 48, то это будет эквивалентно 9 сзади, при 48 спереди на низшей и 26 сзади при 48 спереди. 9/48 даже при 26" колесах как раз для меня. А низшая 26/48 для меня достаточна вполне.
Вопрос какие обода (фирма) самые крепкие и спицы. Вес не важен, хочу крепкое колесо.

SavaiNN

Мне Mavic и DT обода нравяться, себе лично хочу вот такой брать http://www.bikeparts.ru/catalog/bikeparts/rims/59588/
А втулку может лучше Rolhoff?

RBV

Кому ж не нравятся Мавики и ДТ?! 😊 Сам бы себе с баааааальшим удовольствием бы взял бы комплект колес Mavic Crossmax SX, если бы не цена в почти штуку евро за два колеса...

Еще можно обратить внимание на Alexrims. Сам пользуюсь DP20. Есть еще более крепкие у них обода Supra какая-нть. Они просто подешевле мавиков и швейцарцев. В смысле ДТ.

SavaiNN

Чегото мне алексримс не очень нравяться..а кроссмакс, это ж по моему вилсет с аэродинамическими спицами?

RBV

Ну я говорю, что пользуюсь и сейчас алексами. Ни с восьмерками, ни с яйцами пока особых проблем не было, хотя переносить им иногда приходится и жесткие (неправильные) приземления. Кстати, ДП20 даже считаются фрирайдными! И это при весе в 490г.!

Кроссмаксы разные бывают. SX - фрирайдный вилсет под бескамерные покрышки. Переднее колесо, естественно, под 20мм ось. Есть еще SL, SLR, ST. Все для достаточно жесткого катания.

nabludatel

Спасибо ответившим.
Буду изучать. 😊
Для меня многое в терминологии и техобеспечении новое. Техническими новинками долго не интересовался. хотя принимал участие в велопрбегах и 2-3 тыс км меж делом наезжал каждый год жизни в США. Появились ранее недоступные увлечения (пистолеты, автомобили, домашнее строительство).
По вчерашней ссылке http://agbike.spb.ru/technics/step.html прочитал что "шаг" современных велосипедов горных, городских и других нешоссейных, максимальный = 8м, а советских велосипедов Турист/Спутник/Спорт на которых мы делали все пробеги и походы = 8.46.
Что я и чувствую на моем теперешнем велосипеде, несмотря на то что у него большая звезда 48, а не 42, при меньшей в кассете 11.
Вчера заехал в два веломагазина и нашел то что для горных и других негоночных велосипедов, самые большие звезды спереди 46, а у гоночных есть до 56ти, но там система крепления на 5ти болтах, в отличии от горныз, которые на 4х.
Сплошное расстройство. Вот и пришел к этой втулке с ввнутренним переключателем. Судя по описанию она позволяет при задней звезде 16, и передней 48 и понижении внутренним редуктором даст шаг 11.8 метра, в отличие от 7.98 при соотношении 42/11. Это здорово.
SavaiNN, про Rolhoff я нашел только корткую ссылку без данных по передаточным числам, колличеству спиц и прочим важным деталям. Цена и доступность пока тоже не ясна. Диапазон изменения передаточного числа там конечно привлекает. Будем искать.
По Shimno Nexus Inter-8 нашел пока двух дилеров, цена в районе $150 что приемлемо. Определюсь с ободом и наверное закажу. Тот Mavic по ссылке, на 32 спицы, а Inter-8 на 36.

Змеюка

Кирюха, вы с Ярославки?
А я с Алексеевской, вроде почти один район. Предлагаю в это выходные прокатиться за город.
Желающие, присоединяйтесь!

Кирюха

Змеюка
Кирюха, вы с Ярославки?
А я с Алексеевской, вроде почти один район. Предлагаю в это выходные прокатиться за город.
Желающие, присоединяйтесь!

Я работаю на Ярославке Но имею возможность вел на работу возить. Если есть интерес после 18 00 покататься, то я за. Да и в выходной можно. Друг в Королев завёт всё никак не доеду. Пробки там.

SavaiNN

nabludatel
Спасибо ответившим.
Буду изучать. 😊
Для меня многое в терминологии и техобеспечении новое. Техническими новинками долго не интересовался. хотя принимал участие в велопрбегах и 2-3 тыс км меж делом наезжал каждый год жизни в США. Появились ранее недоступные увлечения (пистолеты, автомобили, домашнее строительство).
По вчерашней ссылке http://agbike.spb.ru/technics/step.html прочитал что "шаг" современных велосипедов горных, городских и других нешоссейных, максимальный = 8м, а советских велосипедов Турист/Спутник/Спорт на которых мы делали все пробеги и походы = 8.46.
Что я и чувствую на моем теперешнем велосипеде, несмотря на то что у него большая звезда 48, а не 42, при меньшей в кассете 11.
Вчера заехал в два веломагазина и нашел то что для горных и других негоночных велосипедов, самые большие звезды спереди 46, а у гоночных есть до 56ти, но там система крепления на 5ти болтах, в отличии от горныз, которые на 4х.
Сплошное расстройство. Вот и пришел к этой втулке с ввнутренним переключателем. Судя по описанию она позволяет при задней звезде 16, и передней 48 и понижении внутренним редуктором даст шаг 11.8 метра, в отличие от 7.98 при соотношении 42/11. Это здорово.
SavaiNN, про Rolhoff я нашел только корткую ссылку без данных по передаточным числам, колличеству спиц и прочим важным деталям. Цена и доступность пока тоже не ясна. Диапазон изменения передаточного числа там конечно привлекает. Будем искать.
По Shimno Nexus Inter-8 нашел пока двух дилеров, цена в районе $150 что приемлемо. Определюсь с ободом и наверное закажу. Тот Mavic по ссылке, на 32 спицы, а Inter-8 на 36.

Ну это конкретно тот мавик, а так они и на 36 точноесть. Ролховв - стоит порядка 900$, шибко крутая планетарка, вроде как производитель гарантирует 100000км пробега..живьем видел только один раз..

Nabludatel а вот таких рам вам в штатах не попадалось http://www.surlybikes.com/longhaul.html
интересно почем они там

Кирюха

Подскажите, если здесь обсуждалась тема спидометров.
И не стоит ли перебросить тему велосипедистов в транспортный раздел?

Как снять без геморроя резиновые трубки - ручки с вело руля?

nabludatel

SavaiNN

Ну это конкретно тот мавик, а так они и на 36 точноесть. Ролховв - стоит порядка 900$, шибко крутая планетарка, вроде как производитель гарантирует 100000км пробега..живьем видел только один раз..

Nabludatel а вот таких рам вам в штатах не попадалось http://www.surlybikes.com/longhaul.html
интересно почем они там

Посмотрю. Созревает желание собрать "велосипед туриста" как я его представляю. После первого обзора веломагазинов сайтов создалось впечатление что в США сейчас собрать велосипед дороже и труднее чем в России. В двух магазинах говорил о заказе деталей, так в обеих продавцы сказали что с моими запросами будет дешевле купить три стандартных велосипеда и разобрать их взяв из каждого что нужно. а остальное выбросить. Дешевле чем заказывать по детальке.
Так что собираюсь изучать вопрос и окрестные магазины, и по Вашей ссылке посмотрю.
Наверное для втулки за $900 я еще не готов. Начну с заднего колеса с хорошим ободом и 8ми скоростной втулкой.

kaliban

Грипсы с руля снимаются посредством шприца с водой. Игла загоняется в грипсу(до металла), и под грипсу загоняется вода... дальше просто стянуть надо

Bolo

Кирюха
И не стоит ли перебросить тему велосипедистов в транспортный раздел?
Велосипед не транспорт, а средство передвижения.
Это как сапоги-скороходы и конёк-горбунок: одно тебя само возит, другое - самому шевелится надо.
Да и езда на веле часто сопряжена с темой "выживание" больше, чем "транспортировка" Посему думаю, что топику тут лучше.

Кирюха

kaliban
Грипсы с руля снимаются посредством шприца с водой. Игла загоняется в грипсу(до металла), и под грипсу загоняется вода... дальше просто стянуть надо

Масло налил. Потом запарился отмывать.

RBV

2 Наблюдатель: собирать самому всегда дорого, так как запчасти покупаются в розницу, это понятно. Я вот сейчас именно с такой проблемой столкнулся. Сумма получается такая, что пока я сам психологически неготов это тратить на... велосипед. Однако есть такая штука "ХАЧУ". Если очень хочется, то отказывать себе никак нельзя. Жизнь слишком коротка...

Про грипсы. Так же можно использовать водку, спирт, в смысле любое легко испаряющееся вещество, которое после себя следов не оставляет. Я еще освежитель воздуха использовал раз.

Кирюха

Ну, где катаемся, народ?

Bolo

Вот, во Владимирскую обл, на праздники...

Б. Б. Букс

Примите в компанию, товарищи! Jamis Explorer 2.0, Мурманск.

dFresh

Как грицца, вливайся 😊!
Я сам скоро, надеюсь, Jamisоводом стану 😊,
заказал, ждунидаждуся, две недели уже 😞
В Триале брали ?

Б. Б. Букс

Ага, в нём самом. Они вроде Jamis'a и GT официальные дистрибуторы. Я целенаправленно sport comfort брал, с амортизированным седлом и рулем с выносом, да об этом Bolo писал подробно. Ничего, на просёлке молодцом, а с парапетов прыгать не собираюсь. Сестра купила Cross Country, я на него сел - блин, спину и йайтса оченно жалко 😊. Всё индивидуально 😛

Bolo

А я вот съездил... мало не кажется: http://turizm.lib.ru/k/kwachew_l_j/shestimirov.shtml - типа отчёта-хронологии.

Кирюха

Б. Б. Букс
Ага, в нём самом. Они вроде Jamis'a и GT официальные дистрибуторы. Я целенаправленно sport comfort брал, с амортизированным седлом и рулем с выносом, да об этом Bolo писал подробно. Ничего, на просёлке молодцом, а с парапетов прыгать не собираюсь. Сестра купила Cross Country, я на него сел - блин, спину и йайтса оченно жалко 😊. Всё индивидуально 😛

Фото седёлки в студию! Никак не подберу себе.
Кстати, народ, я перестал падать....
Поменял руль - дугообразный и приподнял его. Центр тяжести сместился. Меньше стали уставать руки. И жопа не так болит. Но всё же седёлку надо сменить.

Б. Б. Букс

Фото седёлки в студию! Никак не подберу себе.

Извольте. Седло родное. Штырь на кочках отрабатывает иногда с пшиканьем. Сверху само на ж.пу похоже 😊

Кстати, тоже вчера приподнял руль (спасибо Bolo за науку), стало вообще замечательно.

Кирюха


Отчёт- зачёт.
Посмотрел другие. Не пожалел 2х часов на изучение материала, и статей.
Молодец. Завидую, белой завистью. Мечтаю о походе, правда, без болот. Так сказать по проторенной дорожке. Хочу напроситься на не большой поход с ночлегом в лесу...

Кирюха

Б. Б. Букс

Извольте. Седло родное. Штырь на кочках отрабатывает иногда с пшиканьем. Сверху само на ж.пу похоже 😊

Кстати, тоже вчера приподнял руль (спасибо Bolo за науку), стало вообще замечательно.
[/URL]

Фирма? Цена вопроса? А не очень он широковат?
2 года на зад, копчик отсидел на лабазе, теперь мучаюсь.

Б. Б. Букс

Фирма? Цена вопроса? А не очень он широковат?

Дык говорю же - родное, какое стояло, Jamis Comfort называется. Отдельно в продаже не видел. Вообще в Триале седла продаются, и мягкие в т.ч., смотреть надо. Насчет копчика - там фишка такая, я уже писал - оно само на ж.пу похоже, две такие ягодицы упругие 😊. Т.е. как раз копчик не страдает. Насчет размера - ХЗ, мне нормально.

Кирюха

Поправте меня, если ошибаюсь по посадке: чем выше руль тем шире попа?

Bolo

Кирюха
Поправте меня, если ошибаюсь по посадке: чем выше руль тем шире попа?
Почти угадал. Слишком широкое тоже плохо, надо именно "Комфорт". Не шире того, что на фотке. Но обязательно мягкое, с большим аммортизационным ходом. При прямой "походной" посадке жоскость весьма чуствительна и неприятна. Я как-то купил седло, на вид - всё нормально мягкое. Только ход был никакой, без пружин. Ездить с ним одно мученье было. Теперь на балконе валяется за ненадобностью.
Отчёт- зачёт.
Спасиб. 😊

Посмотрел другие. Не пожалел 2х часов на изучение материала, и статей.
Молодец. Завидую, белой завистью. Мечтаю о походе, правда, без болот. Так сказать по проторенной дорожке.
Ну, эт как повезёт. Мы тут тоже на болото и ночовку там не рассчитывали. Но - внутренне наверно и не к такому готовы были.
Хочу напроситься на не большой поход с ночлегом в лесу...
Будь осторожен в желаниях своих!
Это можно устроить! 😛

Кирюха

Через чур мягкое считаю излишествлам во избежании гимороя. Булки тоже через чур слабо расслаблять не надо.

Нечто среднее между моим и мягким.
А пока не погоняешь, не поймёшь.


И тем что у Б. Б. Букс

Bolo

Насчёт гиммороя - ты погорячился. Тут педалировать по-любому надо, так что исключено. Это ж не в автомобиле... Твоё седло хорошо для полуспортивной посадки. Впрочем, чтоб сравнить, надо почуствовать...

Кирюха

а я о чем?

Капасёв

Bolo
Насчёт гиммороя - ты погорячился. Тут педалировать по-любому надо, так что исключено. Это ж не в автомобиле... Твоё седло хорошо для полуспортивной посадки. Впрочем, чтоб сравнить, надо почуствовать...

Седло оно должно быть ручной работы! http://www.gtbike.ru/forum/viewtopic.php?t=140

Bolo

Кольчатых нерп на всех не хватит. Так что мы как-нибудь обойдёмся поскромнее. Прицеп у него там прикольный...

Б. Б. Букс

Эээ... Кирюха, мне кажется, булки-то на велике в принципе расслабить затруднительно, если, конечно, не по идеальной равнине едешь. Мне даже по городу-герою Мурманску по асфальту гонзать и то ж.пе не скучно, сплошные подъемы-спуски, то и дело стоя жамкаешь, рельеф у нас такой. По кочкам тоже стараешься хоть как-то ногами отрабатывать. Устает всё, кроме ж.пы 😊. Короче говоря, опять же всё упирается в индивидуальные условия и восприятие.

Седло оно должно быть ручной работы!
Ага, и начнеццо в топике то же самое, что в Холодном Оружии 😊

Bolo

Кирюха

а я о чем?

Вот! Сравни, что почучтвовать!

Кирюха

Bolo
Вот! Сравни, что почучтвовать!

Посоветуйте что-то среднее.
(Бабье корыто) тоже не охота.

Bolo

Кирюха

Посоветуйте что-то среднее.
(Бабье корыто) тоже не охота.

Откровенно говоря тебе что-либо советовать сложно, потому как всё в штыки воспринимаешь. То у тебя здоровье не позволяет, то возраст, то просто в духе "не хочу". Всё, что мог - я уже посоветовал. Надо попробовать разные посадки и соответствующие им сёдла. Главное не вдаваться в крайности - например слишком высоко боднятый руль создаёт сильный дискомфорт на подъёмах, поэтому регулируется индивидуально. Слишком широкое седло - мешает крутить педали, натирает промежность. Но это - то, что слишком, а приемлимое/оптимальное, это вовсе не "среднее" - как тут почти все высказались - сугубо индивидуальное. Если ты в поиске этого идеала для себя, то надо что-то предпринимать, пробовать. А ждать что кто-то даст тебе готовое решение - дело приятное, но малоперспективное, если только ты не привыкнешь сам к чему-то кем-то разрекламированному.
По-любому - выбирать в оконцовке тебе, и только тебе. Постарайся просто подходить к этому вопросу без пердубеждений.

Кирюха

А как тут попробуешь? В магазине не дадут на прокат. Тем более несколько штук. По тому и спросил. Сама форма меня устраивает. Ну, может чуть по шире задок. А вот мягкость отсутствует.
И вот ещё один нюанс. Не при дамах будет сказано. Бельишком велосипедным кто пользуется? А то в жару так бубенцы отвиснут, что ненароком и присесть на них можно.

RBV

2Букс

В шлеме. Уважаю 😊

2Кирюха

В принципе, про обмен, если седло не подойдет, договориться можно. В конце концов, есть же закон о защите прав потребителей. Я, когда покупал свое (узкое спортивное и жесткое), спросил про возможность обменять. Прлавец (дело было в Экстриме) сказал, что, мол, имеешь право, если рамки седла не поцарапаешь. Седло менять не пришлось, так как подошло.

Про белье. Памперсы. По-моему, выше писали уже. Полезная вещь, но не потому что бубенцы можно отдавить 😊 Памперсы впитывают пот и обладают антибактериальной пропиткой. Соответсвенно, памперсы - это, в первую очередь, гигиена. Хотя есть памперсы с прокладкой аж-но 12мм. Думаю, такие еще чуть комфорта добавить должны. Хочу себе такие купить, попробовать.

2Наблюдатель.

Сижу за отчетом. Так как осталась самая неинтересная часть (когда спустились с гор в цивилизацию), дается туго. С работой загрузка до 4 июля, пипец: с 21 по 4 в командировке. Вот, надеюсь там и закончу, а то уже впечатления стираются.

Кирюха

Не памперс не одену.
Слышал есть бельё с кормашком для хозяйства.
Но на сколько оно практично?

SavaiNN

зря вы так про велотрусы с памперсом. Я вот до последнего времени без них катаюсь, но надо купить, ибо как лето так после сотки км натираю то что с седлом соприкасаеться, потому что потею. я думаю что памперс эту проблему решит хотя бы частично и натирать буду скажем после 150км..или вообще не буду 😊

Кирюха

SavaiNN
зря вы так про велотрусы с памперсом. Я вот до последнего времени без них катаюсь, но надо купить, ибо как лето так после сотки км натираю то что с седлом соприкасаеться, потому что потею. я думаю что памперс эту проблему решит хотя бы частично и натирать буду скажем после 150км..или вообще не буду 😊

Я по столько не ездию.
10- 20 км. Перекур.(город)

SavaiNN

Ну на 10-20 км памперса не надо да.

Bolo

Я ежу побольше, но не в велотрусах, ни в памперсах не нуждаюсь. Т.е. и проблем с натиранием и напотеванием не стоит, может посадка виновата... Друг на TREK-е постоянно мне бубнит про эти трусы и памперсы, а я его не понимал - нафига? Езжу больше его и как-то не надо... А теперь вижу что многим надо... Для чистоты эксперемента добавлю, что те из ребят, что используют ту же "комфортную" посадку - тож как-то не озабочивались ни памперсами не трусами..
Одно точно - если есть угроза бубенцам - на трусы(памперсы) скупися не надо.

Кирюха

Видно пробитое покрытие седла.

Вся тдача на попу идёт.

SavaiNN

Bolo
Я ежу побольше, но не в велотрусах, ни в памперсах не нуждаюсь. Т.е. и проблем с натиранием и напотеванием не стоит, может посадка виновата... Друг на TREK-е постоянно мне бубнит про эти трусы и памперсы, а я его не понимал - нафига? Езжу больше его и как-то не надо... А теперь вижу что многим надо... Для чистоты эксперемента добавлю, что те из ребят, что используют ту же "комфортную" посадку - тож как-то не озабочивались ни памперсами не трусами..
Одно точно - если есть угроза бубенцам - на трусы(памперсы) скупися не надо.
попробовал я недавно по сильно пересеченной местности с комфортной посадкой поездить- крайне не понравилось, и сиденье и руль специально подогнал, но управляемость хуже, в горку тоже значительно хуже, а еслиб на багажнике еще рюкзак был.

Bolo

SavaiNN
попробовал я недавно по сильно пересеченной местности с комфортной посадкой поездить- крайне не понравилось, и сиденье и руль специально подогнал, но управляемость хуже, в горку тоже значительно хуже, а еслиб на багажнике еще рюкзак был.
Да ты у меня вечный оппонент... 😉
Либо у тебя реально что-то не подогнано было (или перебор) или ты сам просто не заточен для езды "комфортом". Мне например при спортивной/полуспортивной посадкой кправляемость кажется вообще никакой, хотя знаю, что это не так. Индивидуально это очень. Если уже к чему-то сильно привык, потом перепревыкнуть трудно. Да и надо ли?

Б. Б. Букс

Еще об индивидуальном восприятии: по себе заметил, что если по ровной трассе далеко на третьей передаче топить - лучше с приподнятым рулём, оно и спина не устает, и руки; а вот по ухабам или даже просто по улицам с горками, автомобилями и пешеходами - как-то легче с низким, чувствуешь себя более собранным и юрким, переносишь несколько вес на передний амортизатор, такой маунтинбайк-стайл. У моего-то, хвала создателям, регулировка руля 80 мм. Гибриды рулят! 😊

ЗЫ: супруга (выбирает щас велик, прицеливается к GT Timberline) увидела в магазе Эксплорер Леди (женский) небесно-голубого цвета и припечатала: "На таком пусть Собчак ездит!" 😊

Bolo

А меня маутнайн-байк напряг, когда я на нём покатал, кроме обычно -непривычной для меня посадки тем, что я всё время испытывал дефицит обзора, крайне срёмно было ехать вниз по пересечёнке, особенно если спуск резкий. Маневриность конешно лучше. Но выручала мало. На ухабах (это был не двух-подвес) приходилось вставать с седла, снижать скорость, чтоб не кувырнутся. Насчёт собранности Б. Б. Букс верно заметил - в основном смотришь прямо перед собой и кроме как на езде больше ни на чём не в состоянии сосредоточить внимание. Но мне не только педалировать на веле хочется! Мне и окружающим пейзажем, и обстановкой вокруг, а главное расслабится сложно. Отдыхать на ходу не получается. Такие вот впечатления.

RBV

Я тоже что в памперсах, что в обычных трусах не натираю (те, которые шортами сделаны, хоть и в обтяг). С опрелостями тоже проблем не было, однако в памперсах чувствую себя немного защищенней в смысле гигиены. Трусы, которые плавками, хуже. Я все-таки не турист, а спортивное катание требует немного другого стиля езды, постоянное смещение центра тяжести тела относительно центра тяжести велосипеда, уходы за седло на спусках или при прыжках и т.д. Ерзать в плавках фигово. Поэтому памперсы ношу на каждую поездку и всем рекомендую. Хорошо подогнанный памперс - это... счем бы сравнить?.. это как любой элемент снаряжения, так скажем. Если его не замечаешь, значит он выполняет возложенные на него функции в лучшем виде. Можно и без него, но с ним чуть лучше. Дальше каждый решает сам за себя.

А высоту руля я регулирую ходом вилки и ее жесткостью: на подъемах - поменьше ход и жесче вилка, на спусках (особенно, где можно разогнаться)- побольше ход и вилка помягче.

RBV

Кстати, велотрусы и памперсы суть одно и тоже. Памперс - это мягкая прокладка, вшитая в велотрусы в районе промежности. Она может быть разной толщины, формы, рельефности и т.д. Есть памперсы мужские и женские. Формовка делается с учетом мужской и женской анатомии. Ее функция - улучшать кровообращение. Опять же здоровье.

Кирюха

Каждый раз регулировать вилку?
она сприбомбасом? или надо останавливаться?

Кирюха

RBV
Кстати, велотрусы и памперсы суть одно и тоже. Памперс - это мягкая прокладка, вшитая в велотрусы в районе промежности. Она может быть разной толщины, формы, рельефности и т.д. Есть памперсы мужские и женские. Формовка делается с учетом мужской и женской анатомии. Ее функция - улучшать кровообращение. Опять же здоровье.

С этого места по подробнее.
Я думал речь идёт о медицинских, для больных людей.

SavaiNN

Кирюха

С этого места по подробнее.
Я думал речь идёт о медицинских, для больных людей.

Блин..убли..порвало просто. 😀 😀 😀 😀 😀

Кирюха

SavaiNN

Блин..убли..порвало просто. 😀 😀 😀 😀 😀

Чё смеётесь, ктож хнал то...

Bolo

SavaiNN

Блин..убли..порвало просто. 😀 😀 😀 😀 😀

За чем же так... не все же обязаны знать что такое "вуглускр" и "забутовка" хотя и могут залезать под землю... Лучше дайте человеку ссылку на какой-нить продвинутый велосайт, где всё разжёвано.
Кирюха
Каждый раз регулировать вилку?
она сприбомбасом? или надо останавливаться?
Даже если с прибамбасом, то по-хорошему останавливатся и перестраивать. Хотя есть вилки, где мягкость аммортизации можно и на ходу регулить, если дотянешься и не боишся в этот момент въехать во что-то.
Кароче на самом деле заморочка. Я вот не регулирую, влом. Слишком тонко для меня...

RBV

Ептить, я для того и написал, что вижу, человек не совсем понимает, о чем идет речь 😊 В общем, все уже написано. И раз уж есть интерес, то памперс "хозяйство" приподнимает и не дает ему болтаться, так что сесть на него не получится.

Вилка RockShox Revelation 426 Air U-Turn. Все делается на ходу. Жесткость одним поворотом диска наверху правой ноги вилки (кстати, за 1400р. можно приобрести манетку на руль), ход вилки - тоже на ходу поворот диска на левой ноге вилки. Это чуть сложнее, так как изменение хода со 100 до 130мм требует нескольких поворотов.

Для нового вела присматриваюсь к Fox 36 TALAS RC2. Там ход меняется со 100 до 160мм с полоборота диска. Удобней и оперативней.

Кирюха

Так мне толком и не объяснили чё это за тряпочка волшебная.
А кто будет громко смеятся, я тому горячую воду на 2 месяца отключу.

Bolo

Для велоспорта данная "тряпочка" как часть экипировки, вроде каски. Т.е. вешь в общем-то нужная и полезная.
Для простых смертных... Это только моё мнение: это бизнес такой, создаётся культура, навязывается (производителем) определённый подход, в данном случае к велосипеду - маунтайн байк и полу или спортивная посадка. Потом, когда все на это "присели" дружно, начинают толкать аксессуары - велотрусы, перчатки, шлемаки... Кто бы стал всё это покупать, если бы не было культуры и завала "маунтин-байков"? А журналы, по велам, они живут на деньги за рекламу товаров этих производителей, потому материалы там понятно кем и как пишутся. Примерно так - продам я тебе номальный, хороший, удобный стул. Ты его возмёь, будешь на нём сидеть и радоваться. И всё. Нет! Лучше я тебе продам покатый стул, на котором не удобно сидеть, зато все говорят что прикольно и правильно Гламутно и разнообразно - хош с подпружиненными ножками? Пжалста! Тем более что стульев много, везде о них говорят, и все и так на них сидят... ну типа.. Так вот, а потом буду тебе продавать аксессуары к этому стулу - ручки, чтоб держаться, подставку, чтобы не сползать, штаны специальные с высоким коэффицентом трения... И всё это реально нужно! И ты за всё башляешь, башляешь свои кровные, а я богатею и богатею... Срабатывает псхология потребителя "раз я что-то взял (купил) то буду с пеной у рта доказывать что это лучше, что бы в своих глазах лохом не быть". Производитель это знает, и диктует культуру портебления "кривого" товара. Ну если не кривого, то требующего большого кол-ва аксессуаров и расходников. А с первым стулом всё печально - ты купишь его, и пока не понадобится ещё - я от тебя денег не увижу. Нафига мне его делать? только для ассортимента... BMX и Триал - это всё-таки спорт, или спортивная культура, о них иное дело. Хотя тоде с подачи производителя. Ну тут ему спасибо - лучше путь танцуют на велах, чем "колятся" по подворотням.
К сожалению, данная беда не только в вело теме творится, такой "развод на бабки" ещё во многих отраслях развлечений существует. беда в том, что деваться некуда - неохотно делают что-то толковое, потому как невыгодно. И приходится покупать триальный вел для поездок по деревне в магазин, и маунтайн для туризма. Вот взять мой KHS Westwood - иди, поищи его в Москве.. как завозят - разбирают вмиг - потому что мало. Интернет магазы - "да, но вот щас нет, ждём поставки...." и так месяцок-другой... Или вижу каких-то уродов с 28" колёсами, на которых только что за водярой до магаза гонять... Дорожники, млин... Или цена (тот же Athor хороший гибрид-турин видел) - что за эти деньги он меня сам возить должен, потому что квадроцикл столько же почти стоит. А маунтайн - на каждом углу, какой хош... Из-за этого мне до 2005-го года на пепилаце из "спорта-4" ездить приходилось. Потому как знал - монтайн возьму - на нём останусь, а брать дешовку - не хотел. Конешно тут ещё и то, что я чётко знал, чего хочу, и пока не нашёл не брал. Зато попробовал всякое, для сравнения опять же, а вдруг я неправ?
Но это всё мои домыслы. Не кидайте тапки, поставьте их на место. Спорить не стану, кто возразит - всё равно он меня не убедит, а я его и подавно.

SavaiNN

Ну некоторые тряпочки весьма полезны. те же велотрусы скажем- зимой и в прохладную погоду катаюсь без проблем, но сейчас когда жара- потеешь и как следствие нитираешь те части тела что соприкасаються с седлом как уже писал. я думаю что велотрусы эту проблему решат. Перчатки- может конечно и есть смысл в велоперчатках, но я лично катаюсь в хозяйственных за 7 рублей, это такие с пупырышками,и они меня вполне удовлетворяют. Шлем- имхо вещь нужная, хотя сам катаюсь без него, но купить и ездить в нем надо, потому как голова дороже. Ну а пропосадку я уже писал не раз, это кому как удобней 😊 Мне лично удобней спортивная- нагрузка переноситься на руки не так устает спина и поясница.

Bolo

Собснои я примерно про то же: при спортивной/полуспортивной велотрусы, шлем, перчатки (ты ж на руле висишь отчасти) конечно нужны. С моей посадкой - нет. Если летишь с вела - то вбок, а не головой. На руки нагрузки нет - перчатки только что бы не пачкать руки или если холодно. Про трусы-памперсы я уже писал - ничего никогда не парит. Едешь себе и едешь. А если привык или удобнее так как ты - надо всё это. На радость продавца...
А о том, кому как НРАВИТСЯ ездить - спор вообще бессмысленный - потому как главное это получать от езды удовольствие, и кто как сидит - сугубо его дело. Другое дело, если человека что-то не устраивает, и он ищет решение. Для того и постим наши впечатления и мысли.

Капасёв


"Если летишь с вела - то вбок"

И думаешь:хорошо бы пасть на левую сторону!

Б. Б. Букс

2 Bolo: браво! У меня тоже давненько мысль завелась, что весь этот культ "экстрима" - разводилово на бабки. Причем заметьте - не спорта, а именно "экстрима". То есть на велике (или, напр., скейте) просто ездить западло, надо обязательно прыгать. У нас в центре города тусуются скейтеры - всё по лестницам прыгать пытаются, а кататься никто толком не умеет. По улицам ездят четырнадцатилетние сопляки на двухподвесах за 50-150 килорублей. Первоклассникам покупают BMX-ы. Зачем?! Модно. Если ты не лошара, покупай горный велик, и плевать, что потом дальше пивного ларька не поедешь. А к нему армор, специальную обувь, рюкзак, что там еще... Одно хорошо - мода на маунтинбайки породила и общий велосипедный бум. Смотрю - люди и шоссейники покупают, и гибриды, нормально.
Насчет перчаток: я перчатки купил, когда разик хорошо убрался, руки лечил долго. Второй раз убрался уже в перчатках, возблагодарил Создателя, руки целы остались. Разбогатею - куплю еще с защитой костяшек. Шлем - нуу, личный выбор. Всё ж таки по дорогам езжу, мало ли что, да и по-любому головной убор какой-то надо 😊, и стОит он недорого. Колени разбивал серьезно, но наколенники покупать не буду - это уж совсем неромантично 😊 (в детстве гоняли в одних трусах и ничего).
ЗЫ: вчера первый раз ехал на веле из гостей бухой. Больше никогда не буду!:/

Bolo

Капасёв
"Если летишь с вела - то вбок"
И думаешь:хорошо бы пасть на левую сторону!
Не надо путать тёплое с мягким и мокрое с холодным! Вбок от вела, а не от направления движения. По отношению этого напраления - это как получится... В любом случае боком, жопой, но не башкой вперёд летишь.
Обдиры при падениях - ноги, колени, бока-спина, локти-руки. Голова ни разу.
А из головного убора - кепи, или бандана - если жарко и пот, хватает.

RBV

Вот, Боло, вроде и правильно говоришь, но зачем вот это все "лох", "разводилово", "гламурно"? Не, поверь, мне-то пофигу, я взрослый человек и для себя по поводу стиля катания и вида велосипеда, который я в этом катании использую, все выводы сделал. Но если тебя слушают люди, которые находятся в процессе выбора, то у них сложится соверешенно однобокое представление о велоспорте и велотуризме. Вроде как, знаешь ли, прямая посадка, колеса 28 дюймов, велорюкзак на багажнике - это правильно, по-взрослому, а горный вел, перчатки, шлем, а иногда и защита - лоховство, мол, разводят вас, дурачков на бабки, а вы и рады. Не согласен, что из твоего предпоследнего поста так и выходит?

Букс, а ты себе противоречишь. Разводилово? Может быть, тогда зачем развелся на перчатки и шлем? Ведь в детстве в трусах гоняли и ничего?

Давайте без крайних "эпитетов", братья. Я люблю кататься быстро, на веле ВСЕГДА уезжаю с асфальта и наезженных лесных дорог на тропинки, в карьеры на горы и спуски. Мне это интересно. В поход бы тоже сходил на веле. Согласен, что в походе прямая посадка, комфортное седло лучше. Мне покупать еще один вел? А зачем, ведь мне нравится спортивная сторона велосипеда, а не туристическая.

Про защиту. Знаете, все говорят, перчатки нафиг не нужны. Понты. Шлем - еше большие понты. Происходит это у нас потому что приезжаешь на ВДНХ, а там "икстремалынах" тусуются. Велы дорогие, защита, шлемы-фулфейсы, в которых пиво лежит. Нет, может они и катаются здоров, только вот народ-то не видит этого. Видит, что бухают.

Или у вас такое отношение к защите, потому что не падали как следует, либо падение это мудрости не добавило, что здоровья то на все не хватит. Вон Букс прибрался, руки вылечил, перчатки купил. Я тоже на охоту в горы съездил. Перчаток не было, а когда на спуске под рюкзаком оперся на сосенку и пропорол себе руку сучком сломанным, вспомнил свои старые кожанные перчатки, которые дома оставил, посчитав понтами.

А ремень безопасности-как вам пример. Сколько народу не пристегивается? Почему?

Не согласен я, что это разводилово. Взрослый человек, думай башкой-то и покупай то, что тебе нужно и что ты будешь использовать впредь. Я езжу в шлеме и перчатках, если еду в горы или попрыгать, беру наколенники. Это моя защита, мое здоровье. Не хотите, ваш выбор.

Ну разве нет смысла быть терпимее?

Bolo

RBV
Вот, Боло, вроде и правильно говоришь, но зачем вот это все "лох", "разводилово", "гламурно"? ...[skip] Вроде как, знаешь ли, прямая посадка, колеса 28 дюймов, велорюкзак на багажнике - это правильно, по-взрослому, а горный вел, перчатки, шлем, а иногда и защита - лоховство, мол, разводят вас, дурачков на бабки, а вы и рады. Не согласен, что из твоего предпоследнего поста так и выходит?
Прочитай внивательно - что я написал, и писал раньше. Всё сказано. Да, я ежу в туристическом ключе мне так нравится и считаю, что толк в это немного знаю. Но опять же я своего мнения (и не только это моё мнение) не навязываю, а лишь высказываю, как и ты. Если чел занимается покатухами на ПВД и пр. однодневки (ну на больше времени не бывает или ещё что) - то ему мои приёмы не нужны и 28" не актуально - я что, спорю? Вот мне кажется что в крайности вы, уважаемый, впадаете... Сразу все "лохи" кто не так, как я... я такое не говорил. Я сказал что зачастую выбора нет. Насчёт "развода" - это бизнес. Я написал про то, что в отношении велобайкеров этот бизнес поступает не совсем чесно. Но скажи тому же "крутому" скейбордисту что он дурак и еро расзвели на бабки? Он тебя пошлёт в лучшем случае, и будет прав - потому как ему нравится то, что он делает, и как он это делает, а вопрос с деньгами в данном контексте - дело второе если не третье. Внимательней надо быть...
И за Букса вступлюсь: защита нужна, когда нужна, и с этим здесь никто не спорит. Не знаю про него, но я падал весьма конкретно, кувырком и сверху вел с рюкзаком накрывал, рама всмятку. И с ЗИЛ-ом бодался (что-то "везло" на них) 2 раза. Только это не значит, что я после этого в походе буду на себя скафандр напяливать. От царапин, ссадин и ушибов бы он спас, не спорю, а если бы я грохнулся серьёзнее, то никакая защита не помогдла бы. Помогает внимательность - самые большие аварии со мной были по моей-же невнимательности на дороге. Если ты "люблю кататься быстро, на веле ВСЕГДА уезжаю с асфальта и наезженных лесных дорог на тропинки, в карьеры на горы и спуски. Мне это интересно." - это замечательно - и никто не спорит, что в таком раскладе, да ещё на твоём веле, защита ой как нужна! Кто с этим спорит?
На маунтин-байке без шлемака по ровному-то ездить стрёмно...
И насчёт перчаток. Их мы одеваем не из-за страху убраться или упасть, а больше для собственного конфорта. на сучёк как ты налететь и пешком можно, но ты же летом в перчатках не ходишь? Просто удобнее если надо цепь трогать делать это не голыми руками, и если на руле висишь (особенно подъёмы!) - тоже мозоли иметь неохота. В походе ещё дрова ломать надо - так что двойное назначение получается.
Ну разве нет смысла быть терпимее?
Вот и ответь! Мы-то как раз пишем - что индивидуально, субъективно, дело вкуса и привычки, а ты тут всё в чёрно-белые тона расписал.
Терпимее надо быть к оппоненту, вот SavaiNN возражает мне по всем пунктам (ну почти), дык мы ж с ним друг-друга в искажении представлений не обвиняем. Как бы понимаем что видим дело с разных сторон, и высказываемся. Терпимее надо быть терпимее...

RBV

Срабатывает псхология потребителя "раз я что-то взял (купил) то буду с пеной у рта доказывать что это лучше, что бы в своих глазах лохом не быть". Производитель это знает, и диктует культуру портебления "кривого" товара.

Твои слова? А вот еще:
К сожалению, данная беда не только в вело теме творится, такой "развод на бабки" ещё во многих отраслях развлечений существует. беда в том, что деваться некуда - неохотно делают что-то толковое, потому как невыгодно.

И еще:
Вот взять мой KHS Westwood - иди, поищи его в Москве.. как завозят - разбирают вмиг - потому что мало. Интернет магазы - "да, но вот щас нет, ждём поставки...." и так месяцок-другой... ... А маунтайн - на каждом углу, какой хош...

А вот это зачем написал?
"это замечательно - и никто не спорит, что в таком раскладе, да ещё на твоём веле, защита ой как нужна! Кто с этим спорит?
На маунтин-байке без шлемака по ровному-то ездить стрёмно...

И у кого черно-белые тона?

Кирюха

Спорьте сколько угодно, только дайте ссылку на велотрусы-памперсы.

RBV

2 Кирюха: Блин, даже несмешно, но беглый поиск в инете не привел меня к каким-то внятным объяснениям. В принципе, я набил в Яндексе "Что такое велотрусы?", и на второй странице вроде были пару ссылок на форумы. Попробуй.

RBV

2 Боло
Отмечу, что, отнюдь, я никого за спортивный маунтин-байк не агитирую, а что касается велотуризма, то вполне признаю вашу с Наблюдателем правоту (особенно, выложив статью про тестирование байков) и полагаюсь на ваш с ним опыт.

Про падения еще замечу. Врезаться в ЗИЛ, конечно, почетно. К сожалению, в спортивных, а уж тем более в экстремальных дисциплинах маунтин-байка падения все-таки серьезнее. Согласись, глупо рассказывать про то, как ты врезался в ЗИЛ людям, для которых прыгнуть на велосипеде на пару деятков метров, да еще при этом сделав сальто назад (бэкфлип) - обычное дело! Падения ужасные, а защита как раз помогает. Тоже самое при спуске на скорости километров в 60 с трамплинами, булыжниками и корнями. Не было бы защиты, там не ссадины и царапины были бы. Да даже и так распоротые рулями животы, и ломанные кости... Хотя ладно...

Bolo

RBV
Про падения еще замечу. Врезаться в ЗИЛ, конечно, почетно.
Категорически не согласен! Не то, что не почётно, а стыдно и позорно! Оба раза я в них въезжал по собственной невнимательности - первый раз в стоячий, зимой, было -30 и пурга в харю, я просто его не увидел... Второй - в Осташкове - увлёкся поеданием мороженного за рулём, и зила-то из-за угла то и не заметил...
К сожалению, в спортивных, а уж тем более в экстремальных дисциплинах маунтин-байка падения все-таки серьезнее. Согласись, глупо рассказывать про то, как ты врезался в ЗИЛ людям, для которых прыгнуть на велосипеде на пару деятков метров, да еще при этом сделав сальто назад (бэкфлип) - обычное дело! Падения ужасные, а защита как раз помогает. Тоже самое при спуске на скорости километров в 60 с трамплинами, булыжниками и корнями. Не было бы защиты, там не ссадины и царапины были бы. Да даже и так распоротые рулями животы, и ломанные кости... Хотя ладно...
чего там. Не сравнивается. Бэкфлип с рюкзаком 20кг на багажнике не делают... По-трезвяку, по крайней мере. насчёт прыжков.. есть такое село Нахимовское, я там с трамплина ангар перелетел. Метраж дальности рекордный. Полёт был непреднамеренный, просто с горы разогнался, а там засада, томозить поздно. так что тоже полетал. С рюкзачком, заметь.. Мне просто повезло - вел был сбалансирован, и посадочная полова по правильным углом к горизонту оказалась. Я приземлился на оба колеса и поехал дальше. Правда не далеко, сам-то отделался медвежьей долей андреналина, а вот вел... Спицы полопались, рулевая переломана, багажник смялся, и как потом выяснилось, повело ось заднего колеса. Дык не предназначен вел мой тот (и этот) для этого! Я бэкфлипы делать не хочу, так что невозможно сравнивать. У нас, путешественников, падения другие чем в спортивном катании триала или даунхила. Глупого в этом рассказе ничего не вижу. Это как сравнивать ДТП на Ф-1 и у грузовиков-дальнобойщиков. Если там почётно очередной кульбит сотворить, то у нас это опасно и ненужно. Выглядит как дурачество. Зачем сравнивать?
RBV
Срабатывает псхология потребителя ..... "кривого" товара.

Твои слова?

Что, нет такой психологии потребителя? Или нет такого поведения производителя?
А вот еще:
К сожалению, данная беда не только в вело теме творится, такой "развод на бабки"...
И что тут не так? Нас всегда на бабки разводят, когда мы что-то хотим. одно дело когда впаривают дорого, но то, что надо тебе, другое - когда то, что надо им. Да, я понимаю, что покупая часть товара, меня разводят. Повторюсь - деваться некуда. И не только мне.
И еще:
Вот взять мой KHS Westwood - иди, поищи его в Москве.. как завозят - разбирают вмиг - потому что мало. Интернет магазы - "да, но вот щас нет, ждём поставки...." и так месяцок-другой... ... А маунтайн - на каждом углу, какой хош...
Ну и?

А вот это зачем написал?
Что бы не бвть голословным в отношении того, что написано выше.

"это замечательно - и никто не спорит, что в таком раскладе, да ещё на твоём веле, защита ой как нужна! Кто с этим спорит?
На маунтин-байке без шлемака по ровному-то ездить стрёмно...

И у кого черно-белые тона?

А что здесь чёрно-белого? Это же так...

RBV

Да, про падения я так написал, в порядке дискурса 😊 Для всех. Главная мысля как раз в том, что, как ты сказал, защита нужна там, где она нужна, и считать ее понтами (мол, если хорошо врезаться, и она не поможет) неправильно и даже все-таки глупо.

Ты повыше мое сообщение не прочитал?

Bolo

RBV
Да, про падения я так написал, в порядке дискурса 😊 Для всех. Главная мысля как раз в том, что, как ты сказал, защита нужна там, где она нужна, и считать ее понтами (мол, если хорошо врезаться, и она не поможет) неправильно и даже все-таки глупо.
Тут наверное ты прав. Просто мы каждый о своём.

Ты повыше мое сообщение не прочитал?
А ты?

RBV

Дык ить ты ж его дописывал видать в две части...

1) Ну так и объясни, какой товар ты называешь "кривым"? А то дальше идет фраза, что кхс твой такой дефицит, а вот горных завались...

2) Я купил вел тот, который нужен мне. Дороговизна - понятие относительное. Если мы оба купили то, что нужно, почему же нас развели на бабки? Относительно аксессуаров, тебе же удобнее с велорюкзаком ездить, а я в поход в Крым на две недели по горам ездил с заплечным. Никаких проблем. Я не стал покупать дополнительный велорюкзак, значит тебя развели? Не думаю. Так вот и с перчатками, шлемами и прочим. Edem das Seine...

3) А уж чтоб не быть голословным ты добавил, что на горном без шлемака по ровному-то ездить стремно... Не баись, главное уметь :b

Bolo

RBV
Дык ить ты ж его дописывал видать в две части...
Дисскусия, однака...

1) Ну так и объясни, какой товар ты называешь "кривым"?
Там про стул хороший пример-объяснение.
А то дальше идет фраза, что кхс твой такой дефицит, а вот горных завались...
Хоть тресни - факт! Приятель хотел себе купить (ну не обязательно кхс, что-то в этом духе) - смог через 2 месяца чисто случайно... Другой вообще не смог, купил маутайн. Развод получился, однака...

2) Я купил вел тот, который нужен мне. Дороговизна - понятие относительное. Если мы оба купили то, что нужно, почему же нас развели на бабки?
В это вопросе нас не развели. Не боись, они своё всё равно взяли другим, или сомнваешься?
Относительно аксессуаров, тебе же удобнее с велорюкзаком ездить, а я в поход в Крым на две недели по горам ездил с заплечным.
Я вот на Алтай собираюсь. На месяц. На заплечник никого не уговорю даже...
Никаких проблем. Я не стал покупать дополнительный велорюкзак, значит тебя развели? Не думаю.
Прально. Я там всем душу вынул, пока купил... И всё равно не совсем то, что хотел. А того, что хочу - так и не нашёл. 😞
Так вот и с перчатками, шлемами и прочим. Edem das Seine...
Это уже проехали...

3) А уж чтоб не быть голословным ты добавил, что на горном без шлемака по ровному-то ездить стремно... Не баись, главное уметь :b
Уметь везде полезно. Вроде умею. Но когда со склона едешь башкой вперёд... А иначе на МБ сложно... Уметь надо значительно больше, чтобы без шлемака себе это позволить. Или резко тормознёшь - и через руль пошёл... Что тут нового. У меня таких проблем нет, шлемак если одевать, то больше для понта. А понты я не приветствую. Но оспаривать что если вдруг я на своём что бодну влоб и он мне бошку спасёт - не стану. А чтоб не боднуть - уметь надо ездить, так шо как виш ни баюсь...

Б. Б. Букс

Букс, а ты себе противоречишь.
Да, пожалуй, здесь ты прав, коряво получилось 😊. Только речь-то ведется, как мне кажется, не о людях, которые серьезно чем-то заняты, а об агрессивном двигании в массы т.н. "экстрима". Массовый экстрим - оксюморон какой-то, деревянная железка. Крутые прибамбасы для "экстрима" ОЧЕНЬ дорогие. И когда я вижу юношу класса этак 7-го СШ на двухподвесном Corratec'е, вспоминаю, как сын мой рассказывал про одноклассника: тот мобилу за 12 тыр потерял, ему купили новую, за 15. В третьем классе. Разводят-то детишек, за которых башляют родители. Покупают дитяте очень дорогую и совершенно НЕНУЖНУЮ вещь. Это как купить зеркальную фотокамеру за два килоевро и снимать ею пьянки. Велосипед как средство выглядеть крутым, типа нефиг делать 50 штук выкинуть. Человек ловится на слабостях. Своими глдазами я видел очень мало серьезных райдеров, несколько больше взрослых людей, купивших велосипед для развлечения на свои кровные (вроде меня, "матрасника" 😊), и бездну тинейджеров на дорогущих спортивных машинках, которые даже из центра города не выезжают. Посему очень рад за тебя, RBV, и за своего старого друга Собакина, который, ныне живучи в Москве, в свои 35 серьезно занимается триалом и стритом, респект вам и уважуха. Не о вас речь шла, не о вас...

Кирюха

Эй люди, ссылку дайте на трусы...

Bolo

Кирюха
Эй люди, ссылку дайте на трусы...
Мог бы и сам поикать, дело не хитрое. http://www.realbiker.ru/Equip_Short.shtml http://www.gtbike.ru/forum/search.php?search_author=BOND&sid=db4b0cb0a6cd3ec50efadfa21c876961 http://veloroad.spb.ru/forum/viewtopic.php?p=194253&highlight=&sid=bde5795158b559ef97d3cdcf1f96b675 http://velopiter.spb.ru/review/product.php?pid=276 http://velopiter.spb.ru/review/product.php?pid=524
Воовще, один из самых толковых сайтов то велоснаряге (много отзывов и толковых статей) это Питерский велосайт. Лично я несогласен там со многими постулатами, но это не значит что я - истина в последней инстанции, адрес вот http://velopiter.spb.ru/review/index.php - по по всем деталям и пр. Главное отсеивать возгласы типа "Купил я "нечто" за кучу денег - какая класная штука!" За такие деньги она обязана быть класной...

nabludatel

RBV

2Наблюдатель.

Сижу за отчетом. Так как осталась самая неинтересная часть (когда спустились с гор в цивилизацию), дается туго. С работой загрузка до 4 июля, пипец: с 21 по 4 в командировке. Вот, надеюсь там и закончу, а то уже впечатления стираются.

Это мне хорошо знакомо 😊 Сам в долгах разных по уши.
Однако ничего хорошее быстро не делается. Спасибо что не забываешь.
А впечатления точно стираются со временем.
Собирался прокатиться пару заключительных этапов пробега RAGBRAI 27 и 28 июля, но чем ближе тем больше сомнений сумею ли. Не готовлюсь совсем в этом году.

Bolo

Отчёты пишутся нами не для "отчётности" а именно чтобы сохранить подробности, дух и обстановку момента. Тож про фильмы. Поэтому у нас и подход к этому не технический. Мало интересного читать отчёт типа: "Встали в 08:00, собрались, проехали 70км, легли спать в 10:00. Дорога - хорошая, проехали славный город Мухосранск..." Для себя же делаем!...
Отчёт пишется в течении до 3-х месяцев, видео смонтировать неоюходимо максимум за месяц - иначе рельефность ощущений стирается и делаешь через силу.
А из такого уже фигня получится.
Самому не интересно будет...

Змеюка

Насчет шлема - читал, а после покупки шлема и сам заметил, что к велосипедисту в шлеме водители относятся уважительнее, меньше подрезают, и пропускают перестроиться налево, если весь правый ряд поворачивает, а мне поворачивать не надо.
Голова, как ни удивительно, в шлеме потеет меньше, чем в кепке.
Налокотники, перчатки и наколенники надеваю только тогда, когда везу что-то совсем тяжелое и неудобовозимое, вроде газового баллона или книжой полки, отчего вероятность упасть много выше. Пару раз помогало.

Bolo

Не знаю насчёт шлема, но могу представить состояние водил, увидевших велобайкера с 70л. баллоном, несущегося по дороге. Тут не только дорогу уступать будут!

kjan

Змеюка
Насчет шлема - читал, а после покупки шлема и сам заметил, что к велосипедисту в шлеме водители относятся уважительнее, меньше подрезают, и пропускают перестроиться налево, если весь правый ряд поворачивает, а мне поворачивать не надо...

странно, читал обратное. типа чел в англии обвешался ик-дальномерами и ездил на велике по дорогам общего пользования. вроде как если он был в шлеме, то машины в среднем прижимались на 8 см ближе, чем когда он был без шлема

во, нашел http://www.membrana.ru/lenta/?7230

Б. Б. Букс

во, нашел [URL=http://www.membrana.ru/lenta/?7230

Глянул заметку. "Это не Англия - это Россия. Видишь дыры в асфальте?" (с)Несчастный Случай. Ерундой человек занимался, ПМСМ, ладно, если оплаченной ерундой 😊. 8 см, 5.6 см - даже не смешно.
По моим скромным наблюдениям, шлем на велосипедисте действительно располагает водителей к бОльшему уважению, и оно понятно: раз шлем надел, значит, осознает себя участником движения, а не просто так выехал на "хрустике" на Большую Трассу для Больших Волосатых Мущщин 😊. Опять же - ПМСМ.
А по поводу подобных "исследований" - это типа как каждый день появляется инфа "ученые открыли еще одно полезное свойство пива". Пиво - эликсир бессмертия какой-то прямо 😊. Есть такое бусурманское слово - инфотейнмент, развлекательная информация. Вот оно самое.
kjan, это я не в Ваш огород, а по поводу заметки. С уважением.

Б. Б. Букс

Вот еще классическая тема, коллеги, - меня вчера на трассе псина укусила. Ладно хоть не до крови, в инфекционку не надо, но, блин, таки неприятно. Обычно им хватает громкого крика "пошла на х.й!", чтобы если даже и не отстать, то маленько припухнуть, а тут шибко была "агрэссивная собака"(с), тварь поганая. Не я первый, не я последний - кто как решает вопрос? Слезаючи с байка или нет? А если не слезаючи, то что можно противопоставить дурацкой крокозябре на скорости 30 км/ч? С уважением.

Bolo

Не слезаючи - зарядить в рыло струю из перцового балончика. Но для этого надо что бы агрессор близко был. Меня с женой между Косино и Косино-Ухтомское стая покусала. Жена с ребёнком была, истерика. Дитё в велокресле не пострадоло, но испугалось. Хотя укусы не глубокие, без заражений, но таки приятного мало. Отогнал я стаю только тепм (ничего больше с собой не было) что остановился, и сам насобачился, стал преследовать вожака с чесным намеринием откусить ему что нибудь. Он удирать. Подейсвовало, теперь, когда мимо них на велах едем - делают вид, что нас не видят, игнорируют.
Т.е. можно попробовать озвереть и взбесится самому. Но для этого некоторые способности нужны.
Хочу добавить что тема сия обжовывалась года 2 назад на пневмо-ветке, там парень расстрелял стаю из Дрозда. Кажись вот: http://guns.allzip.org/topic/23/919.html

Б. Б. Букс

Спасибо! Баллон, что ли, купить... А то у меня Мурка 651-я есть, но громоздкая она, в карман не положишь. Хотя можно попробовать...

Gromozeka

Точно. Перцовый баллон КО очень против собак способствует. А так же, очень способствуют петарды, в качестве ручных гранат, именно против стаи. Но на ходу, это большой вопрос, только баллон. Струйник - прицельно, аэрозоль больше по площади. По площади лучше, но есть вопрос ветра.

himera

Б. Б. Букс
Вот еще классическая тема, коллеги, - меня вчера на трассе псина укусила. Ладно хоть не до крови, в инфекционку не надо, но, блин, таки неприятно. Обычно им хватает громкого крика "пошла на х.й!", чтобы если даже и не отстать, то маленько припухнуть, а тут шибко была "агрэссивная собака"(с), тварь поганая. Не я первый, не я последний - кто как решает вопрос? Слезаючи с байка или нет? А если не слезаючи, то что можно противопоставить дурацкой крокозябре на скорости 30 км/ч? С уважением.
Ну, мне помогало резкое торможение, особенно на гравийке, с последующим ускорением в направлении псины со со всевозможными проявлениями агрессии. Обычно твари улепётывали тут же, пару раз- догонял передним колесом.... может- больше неповадно им будет. А так- с собой лёгкую плеть вожу... на крайний случай

Bolo

himera
... А так- с собой лёгкую плеть вожу... на крайний случай
О! Свежая идея! Плеть - оч даже свежо - велоказачество однако...

Z00.8

У меня сын фанатик велоджиппов. Утверждает что хороший велик типа нужно токо самому делать.
пример приличного велосипеда.

Bolo

Z00.8
У меня сын фанатик велоджиппов. Утверждает что хороший велик типа нужно токо самому делать.
пример приличного велосипеда.
Насчёт того, что хороший только самому можно сделать - это в точку. А на фотке скорее не джип, а кросс. Для джипа грузоподъёмность ещё надо. Джипы они ведь ещё тем хороши, что на них далеко заехать не страшно. А без скарба не далеко заедешь. Впрочем, если хорошо прёт - уже не мало.

RoUrkE

Bolo
О! Свежая идея! Плеть - оч даже свежо - велоказачество однако...

Эх, нагайку чтоли прикупить... 😛

Z00.8

Bolo
А на фотке скорее не джип, а кросс. Для джипа грузоподъёмность ещё надо. Джипы они ведь ещё тем хороши, что на них далеко заехать не страшно. А без скарба не далеко заедешь. Впрочем, если хорошо прёт - уже не мало.
Это не кросскантри.....
На таком как раз далеко и везде проедеш. Скажем так байк " Якудза" начального уровня для горных поездок.
http://www.youtube.com/watch?v=BrUXoYDOg10&mode=related&search=

Прикольные клипы.

Б. Б. Букс

пример приличного велосипеда.

Фигассе, это ж какой у него ход вилки?! ПМСМ, весьма специфический снаряд, хоть и крутой. Двухподвес, сильно скошенная рама, дисковые тормоза... Насчет "везде" согласен, а вот насчет "далеко" - эээ... позволю себе усомниться. Не для того подобные велы предназначены.
В клипе по ссылке - скорее даунхилл, чем кросскантри, чё-то они всё под горку катяццо.

Z00.8

Б. Б. Букс

Не для того подобные велы предназначены.
В клипе по ссылке - скорее даунхилл, чем кросскантри, чё-то они всё под горку катяццо.


Z00.8
Это не кросскантри.....
ход 180 спереди и 160 сзади
Если говорить о крутом то например Haro bike 357 magnum




Он же похоже, но доведенный до ума.
Такой байк по цене - машина.

Z00.8

RBV

Подумываю о покупке второго. На этот раз двухподвеса для фрирайда. Что-нть типа Atom North Shore.


North Shore конечно не плохо, но лучше взять RS-10 того же атома и навесить все остальное или RS-7 и задрать седушку повыше для Вашего кросскантри..

RBV

Ох, давненько не отмечался... Атомный норт-шор - в прошлом. Была куплена рама Norco Six SE. Вот тзанят сборкой нового вела. Норт-шор оказался слишком тяжелым и специализированным. Да и надо сказать, что Атом, мне кажется, вообще зря сунулся в эту нишу.

И на нижней фотке - Santa Cruz V-10. Афигительный вел и, действительно, стоит как машина.

Z00.8

Да действительно V10 😛 но ценовая категория приблизительно одинаковая.
Норка конечно и лучше и легче Атома. Какую вилку будем ставить?

Вопрос в том что если это хоть и экстремальный но всеж велотуризм то нужен ли задний подвес, коий утомляет токо больше?

RBV

Да, пока два варианта: либо новый Lyrik от RockShox. Либо с системой Two-Step, либо U-Turn. Ход регулируемый 115-160мм. Первая воздушная, но очень дорогая, вторая боль-менее приемлемая, но тяжелая. Второй вариант FOX 36 TALAS II RC2 с ходом 100-130-160мм. Ее трудно найти со скидкой (РокШокс-то в Левомире, если с тормозами покупаешь, 15% можно скинуть), но она по весу сравнима с 2-Степом, а система более проверенная. Хотя Рокшоксу я тоже доверяю. Все, естественно, с 20мм осью.

И вел, конечно, не для туризма, а для развлекательного катания. Ездят у меня знакомые чуть ли не каждый год в Краснодарский край, отлично катаются и отдыхают. Но на хардтейле там грустно, а очень хочется. Этот год пропущу, а на следующий год - обязательно. Да и у нас тут в Москве и Подмосковье есть, где можно... смачно нае...ться. 😊 Прошу прощения, джентельмены, за французский 😛

Для туризма и на каждый день у меня Меридка. Где-то в этой ветке повыше есть ее фотка после апгрейда.

Z00.8

RBV

Для туризма и на каждый день у меня Меридка. Где-то в этой ветке повыше есть ее фотка после апгрейда.

Ну да наверно оптимально.

Qwest

О, тут великами меряются! Я тоже хочу

Только моего не видно за спиной 😞 K2 Zed sport

А это набор велотуриста

SavaiNN

Видать у вас велотуризм зело опасное занятие. Ну нож понятно. а вот остальное. мне бы лень таскать было.

Qwest

SavaiNN
Видать у вас велотуризм зело опасное занятие. Ну нож понятно. а вот остальное. мне бы лень таскать было.

Одна поездка - один "пшик" из баллончика 😞

SavaiNN

Ну унас только от комаров да клещей пшикаться приходиться, особенно если по лесам\болотам. А увас видать вместо комаров собаки 😊

Qwest

Чтобы до комаров добраться, надо проехать через пригород (коттеджный поселок) либо через частный сектор (полудеревня) домики разные а собаки одинаковые 😊

nabludatel

Вот вчера всеже решил выбраться. Год такой занятый что выезжал после зимы только два раза, километров по 15. И всеже проснулся и решил поехать, велосипед взял как есть, даже не помазал после зимы в гараже, повесил на машину и поехал к месту старта последнего этапа ежегодного 35го велопробега по Айове "RAGBRAI". Писал раньше об этом событии. Поехал, чтоб немного ощутить велопраздник в суете будней. 10000 зарегистрированных участников, 7 дней, общая протяженность около 800км. Маршрут каждый год разный, но всегда начинается на Западе штата Айова, а вся западная граница это река Миссури, а кончается на Восточной границе - реке Миссисипи. Я в этом году проехал в 6ой раз только один последний этап 66миль. В 2001 проехал полностью.
Участники люди со всей США, разного возраста и степени подготовки, на самых разных велосипедах всех стилей и конструкций. В прошлом пробеге были на велосипедах 19 века, в этот раз три мужика на одноколесных велосипедах. Каманды и одиночки, с багажом и без.
Дороги по маршруту перекрывают на полный день. Клубные автобусы и родственники и болельщики на авто едут по паралельным дорогам.
В общем праздник велосипедистов.





nabludatel

.




nabludatel

Еще




nabludatel

И еще




Qwest

Хорошо у вас 😊 гонки среди добровольцев... У нас закончилось недавно т.н. Саянское кольцо - 1 500 км марафон, двенадцадь гонок... но туда всех подряд не берут 😞

nabludatel

Qwest
Хорошо у вас 😊 гонки среди добровольцев... У нас закончилось недавно т.н. Саянское кольцо - 1 500 км марафон, двенадцадь гонок... но туда всех подряд не берут 😞

Это не гонки, тут ни время, ни сам факт прохождения дистанции никак не контролируется. Просто для удовольствия. Соревновательный момент отсутствует. Я считаю это положительно, поскольку вне зависимости от результата, скорости ... самим участием человек поднимает себя хотябы в своих глазах. И просто каждый вечер принимающие поселки полны толп велосипедистов и палатки повсюду, на газонах, в частных дворах, парках. Концерты местных, жратва на улицах, души из газонополивалок. Ощущение братства.

nabludatel

Qwest
Хорошо у вас 😊 гонки среди добровольцев... У нас закончилось недавно т.н. Саянское кольцо - 1 500 км марафон, двенадцадь гонок... но туда всех подряд не берут 😞

Если не возьмут, приезжайте к нам, только надо зарегистрироваться и стоит пропуск $125. Пропуска разыгрывают по лотерее, поскольку они ограничивают колличество участников 10000. 😊

SavaiNN

Nabludatel А не расскажете поподробней что у вас за вел?

glok17

10000 участников на шоссе - серьезно)) В Москве 40 человек - это много)

Тур де франс по-русски: 😊

nabludatel

glok17
10000 участников на шоссе - серьезно)) В Москве 40 человек - это много)

Тур де франс по-русски: 😊

Время старта произвольное, единственное ограничение чтоб было светлое время. И скорость у участников разная. Кто-то стартует в 6 утра до жары, кто-то спит. Поэтому практически непрерывная колонна растягивается на десятки километров. За полчаса до заката автобус подбирает последних неуспевших, поломавшихся и трупы. 😊
В суботу когда я ехал было 34С, солнце в лицо, и ветер тоже. Ветер замедлял, но помогал от жары.

nabludatel

Про велосипед особо сказать нечего, самый примитивный. Купил лет 8 назад подержанный у соседа. Это не выбор а просто случай. Придавил свой предидущий бампером в гараже, расстроился, вышел на улицу вижжу сосед. Поделился потерей, говорит бери мой $30 - ОК.
Diamond Back на раме написано. 10тыс км я на нем прошел наверняка, сколько до меня не знаю. Жесткие подвески обе.
Для моих целей меня в нем не устрайвают две вещи: 1). Надо бы переднюю звезду побольше, большую не 48 как сейчас, а 53, как я всегда раньше ездил. От предидущего не подошла, дырки другие. 2) верхнюю труба мешает, или вырежу и приварю, как у "женских", либо возиму другую раму с одной толстой трубой снизу. 3) Хотелось бы колеса 29" вместо 26", но такие чтоб толстые шины влезали, а это не каждая рама позволяет.
Тут в тексте ZOO.8 правильная фраза: "У меня сын фанатик велоджиппов. Утверждает что хороший велик типа нужно токо самому делать." ХОРОШИЙ имеется в виду хороший для его владельца. Вот велопробег о котором мой текст и фото прямо наглядная иллюстрация того какие разные могут быть понятия о хорошем велосипеде и о правильном стиле езды.
Передо мной километров 10 ехали два мужика, одного возраста и телосложения, и судя по майкам из одной группы. Так один крутил в два раза чаще чем другой, и не просто 100метров, не переключали потому что лень, а видимо у каждого своя комфортная частота педалирования.
Ездил я на велосипедах с передней подвеской и с обоими. Отказался. Непривычно, не уверенно как-то. У моего велосипеда мне руль нравится, высокий и широкий. Обматываю его полностью двумя слоями кожаного ремешка из расплетенного витого ремня. На клею 88м. Хорошо пот впитывает и положения рук можно менять. Седло обычное дорожное с пружинами из Волмарта за 10долл, неплохое, но мне нравится больше как у старых дорожных были из жесткой кожи.
Колеса 26", но я бы хотел 29". Звезды 48/42/36 спреди, и 11/13/15/17/21/26/32 сзади. Передним переключателем я никогда не пользуюсь, всегда только большая. Хотел бы заменить на набор 53/48/40.
Корзины по бокам куплены за доллар на рынке, они были популярны в 1960х-70х , а сейчас их в основном бомжи используют. Но мне все равно - удобно.

Z00.8

Да, вся прелесть сделанного вела что он сделан под себя любимого и для своих целей. Наконец собрали с сыном то, что он хотел. называется дешево и сердито.


Рама: Haro Escape 8.1
Вилка: Manitou Splice 130
Система: FSA CK500
Каретка: Truvativ Hovitzer XR
Успокоитель: самопал
Педали: Wellgo A52
Переключатель: SRAM X-7
Манетка: Shimano
Обода: Sun rims Single Track 26`
Втулки: Atom 32
Тормоза: Hayes Sole(перед) / TEKtro Io(зад)
Роторы: TEKtro 203mm
Вынос: STARK
Руль: FSA DH400
Грипсы: Fitbike (BMX)
Седло: Haro

Материал: Alloy 7071
Сухая масса: 13.5 кг
Ростовка: S (14)


RoUrkE

Z00.8
Прошу прощения за ламерский вопрос, а вилка передняя так и должна стоять???

Б. Б. Букс

Прошу прощения за ламерский вопрос, а вилка передняя так и должна стоять???

Стоит нормально, просто у нее ход большой. Где-то 130-150 мм, да, ZOO.8?

RBV

Горилла развернута. Фирменный знак Маниту 😊 Так и должно быть.

Z00.8

RBV
Горилла развернута. Фирменный знак Маниту 😊 Так и должно быть.
Я лично считаю, что так более грамотно, но это ИМХО.

Хреново, что монетка Шимано плохо переключает Срам. Придется видидимо менять монетку.

Б. Б. Букс

Коллеги, у меня вопрос. Задолбался крутить башкой по сторонам на дороге, купил зеркало. Первые ощущения - хрен знает... Непонятно как-то. Кто ездил (ездит) с зеркалами, отпишите - польза реальная от них есть?

Bolo

Б. Б. Букс
Коллеги, у меня вопрос. Задолбался крутить башкой по сторонам на дороге, купил зеркало. Первые ощущения - хрен знает... Непонятно как-то. Кто ездил (ездит) с зеркалами, отпишите - польза реальная от них есть?
Я в городе без зеркала не езжу.
Простой пример - едещь - впереди машина припаркована, а дорога с трафиком ощутимым. Ты начинаешь объезжать автомобиль, бошку назад-то вывернул, а в это время тётинька с заднего сиденья выйти захотела и дверку так шустро открыла...
Или то же с пешеходами, собачками. В группе я зерез него смотрю кто насколько отстал. Кароче плюсы есть. Минус - в лифте отлетает, снимать надо.


Да, забыл добавить, вчера с похода вернулся. 750 км, 6 перевалов. 5к.с по- чесному. Алтайская кругосветка. Такие виды... эх, закачаешся. Аж уезжать не хотелось.

Б. Б. Букс

Bolo, спасибо за ответ. Да, в лифте с зеркалом геморрой, это точно. Да я еще зеркало такое купил здоровенное, почти мотоциклетное (других не было), оказалось - там конструкция изначально порочная, за...ался его на трассе поправлять постоянно, снял нафиг. Надо будет что-то другое поискать.

Фото потрясающее!

Bolo

Б. Б. Букс
Bolo, спасибо за ответ. Да, в лифте с зеркалом геморрой, это точно. Да я еще зеркало такое купил здоровенное, почти мотоциклетное (других не было), оказалось - там конструкция изначально порочная, за...ался его на трассе поправлять постоянно, снял нафиг. Надо будет что-то другое поискать.
У меня стоит пластиковая конструкция за 160 р. Там ещё зеркало выпуклое. Пришлось приложить руки, что бы заставить его держать позицию.
Фото потрясающее!
У меня их 300шт...

nabludatel

Bolo
[B]

Да, забыл добавить, вчера с похода вернулся. 750 км, 6 перевалов. 5к.с по- чесному. Алтайская кругосветка. Такие виды... эх, закачаешся. Аж уезжать не хотелось.
[B]

Поздравляю и завидую. А уезжать никогда не хочется.

Bolo

nabludatel

Поздравляю и завидую. А уезжать никогда не хочется.

Чё завидовать - приезжай - покатаем. 😊
Килограм на 10 похудеешь однозначно...
Горы ждут! Но только в следующем сезоне...

Б. Б. Букс

Привет, коллеги! Давно не был...

Довелось тут самооборониться от собак. Я после того, как одна меня пыталась покушать, стал решительно себя вести, хе-хе 😊. Еду по трассе, из-под ворот в/ч вылетают три крокозябры и начинают громко предъявлять претензии. Резко торможу, спрыгиваю, хватаю велик наперевес (благо Джамис Эксплорер алюминиевый, 15 кг всего), замахиваюсь им с криком "анузавалилипастисукидраные"... Блин, я и не знал, как быстро они убегать умеют! Ссыкливые твари...

Купил тут фары диодные. Доволен. Батарейки жрут медленно, яркие. На дороге спокойней стало...

Bolo

О да, привет! Собаки 99% ссыкуют, когда вел встаёт. За редким исключением. Занакомого около стройки одна цапала даже когда тот остановился п пригрозил расправой. Не вняла. Получила рогаточный шарик в голову из "Блефа-С"-UP 😛 и больше признаков агресии не предъявляла. Просто стала не в состоянии. Мне же даже стаю удавалось запугать просто остановившись. Зачастую они интерес даже теряют, если чел движется не настолько быстро, что бы вызвать агрессию.

Да, кому интересно, кино про наш вело-поход сделал. DVD на 81 мин видефильма. Вообще поход был без особо острых сцен и эксцессов, зато красивый и впечатляющий....

Leavsee

Z00.8
Я лично считаю, что так более грамотно, но это ИМХО.

Хреново, что монетка Шимано плохо переключает Срам. Придется видидимо менять монетку.

Дык они же несовместимы. Тут либо манетку менять, либо задник. задник Х.7 работает только со срамовскими переклюками ЕСР.

Maki

Коллеги, как начинающий велосипедист (вот, млин, угораздило купить игрушку на старости-то лет...) хочу задать жизненно важный 😛 для всякаго дяденьки вопрос: как осуществляется профилактика простатита при катании в холодную погоду? А то холодное сиденье - б-р-р-р-р... У меня пока только две мысли: или трусы с нашитым на жопную часть утеплителем, или чехольчик из полартека на сиденье. Как решаете промблему Вы?

maxperkins84

Никак... Нет связи между простатитом и ездой на велосипеде в холодную погоду.
Проблемы с простатой от велосипеда могут быть только если неправильно подобранное седло пережимает сосуды - в этом случае надо менять седло.

Leavsee

Maki
Коллеги, как начинающий велосипедист (вот, млин, угораздило купить игрушку на старости-то лет...) хочу задать жизненно важный 😛 для всякаго дяденьки вопрос: как осуществляется профилактика простатита при катании в холодную погоду? А то холодное сиденье - б-р-р-р-р... У меня пока только две мысли: или трусы с нашитым на жопную часть утеплителем, или чехольчик из полартека на сиденье. Как решаете промблему Вы?

Простата с подогревом 😊

Maki

Ну, блин... 😊

nabludatel

Maki
Коллеги, как начинающий велосипедист (вот, млин, угораздило купить игрушку на старости-то лет...) хочу задать жизненно важный 😛 для всякаго дяденьки вопрос: как осуществляется профилактика простатита при катании в холодную погоду? А то холодное сиденье - б-р-р-р-р... У меня пока только две мысли: или трусы с нашитым на жопную часть утеплителем, или чехольчик из полартека на сиденье. Как решаете промблему Вы?

Насколько холодная погода имеется в виду?
Участник Капасев, живущий в наиболее северном городе России давал ссылку на фото его седла, обшитего мехом нерпы.
Я практически не помню такой проблемы с холодным седлом. Главное чтоб седло не мокрое было во время дождя. Я и мои компаньоны практически всегда ездили в походы на велосипедах с полноразмерными щитками колес.
Мои любимые седла из жеской кожи с тремя пружинами и малым носиком, женские, от старых дорожных женских велосипедов.

Maki

А дйствительно, всё не так сложно оказалось. Шорты под брюки - и проблема решена. 😊

harry

Коллеги, как начинающий велосипедист (вот, млин, угораздило купить игрушку на старости-то лет...) хочу задать жизненно важный для всякаго дяденьки вопрос: как осуществляется профилактика простатита при катании в холодную погоду? А то холодное сиденье - б-р-р-р-р... У меня пока только две мысли: или трусы с нашитым на жопную часть утеплителем, или чехольчик из полартека на сиденье. Как решаете промблему Вы?
Велосипедные трусы имеют памперс, вот он и согреет :-))

Bolo

Maki
... как осуществляется профилактика простатита при катании в холодную погоду? А то холодное сиденье - б-р-р-р-р... У меня пока только две мысли: или трусы с нашитым на жопную часть утеплителем, или чехольчик из полартека на сиденье. Как решаете промблему Вы?
Да вобщем никак. И не только потому, что простаты нет. Просто при езде на велосипеде идёт постоянное движение ног, они нагреваются, и если переборщить с утеплением - запотевают. А вот это уже опасно, потому как с вела сползёщь - тут тебя и прихватит морозом.
Поэтому седло - это дело индивидуальное, какое нравится/привык на том и ездишь. Зимой надо одеваться специвично - в куртку с некороткой полой, которая жопу и пониже прикроет - это позволит на застудить простату на остановке при морозе. зато мешает слезать с вела - цепляется.

Bolo

Выложил в инете фильм для просмотра и скачки про наш велопоход. так что если интересно, мона скачать здесь: http://vision.rambler.ru/users/couton/1/4/
Относительно Алтайской кругосветки 5-й к/с в 2007г, то посмотреть можно фильм в двух частях:
Часть 1:
Часть 2:
Приятного просмотра и не забываем проголосовать (поставить оценку) - будет приятно получить правильную.

Yrka

Позвольте присоеденится - так как тоже велосипедист со стажем !
У вас горы , у нас лесо-степи да море - в конце этого лета с группой сотоварищей выехали прокатиться . Покатушка однодневная однако было разнообразие метео условий - то дождь то солнце, типов дорог и даже преодоление пролива на катере. Самой тяжелой частью была дорога по Кинбургской косе, в большинстве своем это сыпучий песок , но я по сравнению с другими чувствовал себя довольно комфортно на резине 2.35 и с относительно небольшим собственным весом.







С косы обратно до города нас довез отец одного из участников на микроавтобусе , так как дело было около часа ночи и сил больше не оставалось , намотали около 150 км из которых половина по пескам ..

Yrka

Велик у меня практически самостоятельно собран из разных компонентов . рама кроскантрийная алюм. GT , правда старенькая , периодически меняю разные изнашивающиеся детали . Однако рама значительно пострадала после участия в осеннем марафоне вокруг лимана Куяльник в Одессе - потребовалась сварка , вел починю конечно , но задумываюсь над покупкой нового , скорей всего раму буду брать попрочней так как потянуло в последнее время на более экстримальные стили катания 😊

Bolo

2 Yrka:
А вы отчёты, описания своих походов пишете?

Yrka

Обычно писал на своем сайте http://mk-tourist.narod.ru/reports/reports.htm ,а счас у нас ребята сделали форум на который теперь выкладываем фото и отчеты - http://bikerway.com/forum/index.php?topic=1113.45 - это типа отчета к тем фото, что я выложил выше.

Bolo

Почитал. Прикольно пишете. Правда часто описание говорит о том, что вы на Кин-Дза-дзу какую-то попадаете. В этом, несомненно, свой прикол есть.
Я вообще заметил, что велобайкеры - самые внимательные люди. Потому что успевают много замечать и обшаться, в то же время масса сравнительного материала: скорость перемещения выше чем в пешке в разы. Кароч мир совсем иной, чем с седла мотоцикла или из окна авто.
В пешке и водном есть свои прелести, но от однообразия общей канвы никуда не денешся.
Сам ща карплю над описанием летнего похода по Горному Алтаю. Хот и помню всё хорошо, джневник походный есть, всё равно столько клаву топтать приходится, что бы хоть отчасти передать впечатления.

Yrka

К сожалению у нас нет полностью ненаселенных мест куда бы можно было забурится надолго , кроме того все знакомые постоянно на работе так что чаще всего получаются однодненвные вылазки или максимум на праздники. Пешком както не в кайф после велика - у нас в основном равнины и было бы слишком тяжело психологически часами наблюдать одинаковые поля , на велике удается перемещатся со скоростью 28-32 км\ч если без ветра. Остановки делаются в интересных местах поэтому "плотность" впечатлений увеличивается. Давно вынашиваю идею дня на 3-4 выбраться в глушь с пневмахой (Кросман 2100 апнутый) пожить на природе..

Bolo

Похоже "глушь" у вас явно не в сторону моря. Но думаю найти куда забуриться и наподольше можно. Насчёт равнины и пешка-велик - абсолютно так же думаю, поэтому всё, что на неделю-две в средней Росии у мнея на велике. Автономно, быстро, и с природой наобщаешся по самый нехочу.

Yrka

У нас сложно найти место где нас. пункты расположены реже чем в 5-10 км друг от друга, а земли между ними находятся в пользовании под сельхоз продукцию. Кинбурнская коса у моря - это у нас последний дикий уголок , да и тот последнее время все больше осваивается под дачи новых украинцев, скоро и дорогу туда заасвальтируют , тогда все завалят пластиковыми бутылками и пакетами. Пока еще , зимой там есть даже волки - режут скот и сельских собак. А берег моря , да еще дикий - большой кайф , можно мидий собрать или креветок наловить с бычками.

Bolo

Дык...
Приезжайте к нам. У нас в сибири полно нехоженых дорог, и населённые пункты друг от друга в сотнях км. Укататься. Не только волки, но и медведи будут. И понятно, парой дней не отделаешся, зависнуть можно на месяц, и всё равно покажется мало. Если хош интересные маршруты - кину в личку. А ПВД (походы выходного дня) у нас проходят пиримерно так: http://turizm.lib.ru/k/kwachew_l_j/shestimirov.shtml - мой отчёт этого лета.

Yrka

Почитал - весело катаетесь ! Вот только болота внушают какойто животный страх ! в наших краях такое редкость .. меня в болото хрен загонишь !
Уж лучше вы к нам ! замутим многодневку вдоль берега Черного моря в Крым , только летом надо ближе к концу или даже в сентябре .

Bolo

Погодь! Вот ща карплю над отчётом по летнему велопоходу на Алтай, вот там - весело... Тогда и оценим, кто к ктому лучше поедет.
А для затравки кидаю маленький отрывок, что бы можно было понять в каком духе и поход был, и отчёт написан.

Итак, Беркут - это я, Резидент - мой друг, и давний товарищ по походам, Ястреб - его приёмный сын, 13 лет.
Середина похода, заканчивается 11-й день...
Так же неспеша, они проехали километра 3,5 по песчанной мягкой дороге, которая потом упёрлась в скальные прижимы с злыми каменистыми спусками и подъёмами. Однако никаких проколов и аварий не случилось, и они благополучно прибыли в лагерь велобайкеров, расположившияся довольно далеко от дороги, внизу, и поближе к воде. Оценив пройденное расттояние и состояние Резидента, было понятно, что раньше чем через час он тут не будет. Пока Ястреб ездил за остальными, туристы поставили нашу палатку. Правда почему-то решили, что несколько супов в рюкзаке Ястреба ему не нужны и сожгли их. Инструктора конечно поняли, что это нехорошо, и посчитали своим долгом накормить нас своим ужином, что и было сделано впоследствии. А сейчас, Беркут лишь слегка перекусил и выпил кофе, а потом отправился встречать Резидента, взяв оружие, ракетницу и фонарь - начинало темнеть. Ситуация была не в пользу Резидента - у него с собой кроме сломанного велика ничего нет, даже ножа выживания. В принципе, никто из нас в походе с ним не расстаётся вообще, но тут у Резидента были шорты, а нож остался вместе с рацией на штанах в рюкзаке.
Беркут шёл в сгущающихся сумерках назад к мосту, периодически пуская ракеты, но Резидента нигде не было.
В конце концов Беркут пешком дошёл до моста, и понял, что Резидента он тут не найдёт. Тогда он пошёл назад, но уже внимательно изучая следы на дороге.
"Ага.. Вот я с Ястребом еду, вот следы Резидента, он катит велосипед, а нет, несёт... Поверх - след автомобильный, потом мой, идущий сюда..."
Пройдя с километр картина следов изменилась: фрагментарно появился след покрышки Резидента "Duro-Cross", он топтался, и его следы исчезают. Остаются только Беркута, автомобиля, судя по протектору - УАЗ, и глубже велосипедные - Беркута, Ястреба и ещё полно всяких. Вывод напрашивался сам-собой - Резидента посадили в УАЗ и увезли в направлении Инигеня. Теперь можно не волноваться, не пропадёт. Беркут, поняв, что сегодня он уже Резидента не найдёт отправился назад в лагерь велобайкеров...
А в это время...
После того, как Резидента подвёз УАЗ-ик, и по пути он не встретил никого из группы, Резидент высадился неподалёку от Инигеня приступил к самостоятельному поиску стоянки. Тут он понял, что одеть шорты было ошибкой: ни рации, ни ножа, и самое главное - рации нет. Взвалив на спину своего поломанного коня, Резидент стал бродить по горам, пытаясь определить место, которое мы могли бы использовать для бивуака. Однако ничего похожего не попадалось, зато стремительно начало темнеть и холодать. Начинала подмерзать голая спина. Резидент снял бандану и повязал на тело - так казалось теплее. Поскольку в желудке с утра пусто, холод стал забираться глубоко под кожу, а силы на поиск стоянки таять стремительно. Один в горах, да ещё безлесых, ночью без фонаря, Резидент начал выживать.
Первым делом надо восстановить запас сил, подкрепится. Вокруг в изобилии норки сусликов, надо только подкараулить. Удар велосипедом - и вот, 300 грам ещё тёплого мяса, плюс шкурка. Поковырявшись с обстругиванием одного камня другим и получив подобие ножа, тушки быстро разделывались и шли в дело. Точнее в тело. После первого десятка этих грызунов, хоть и "сырых", Резиденту полегчало, и он задумался об устройстве на ночь. Найдя уютную складку рельефа и выложив её свежими обглоданными шкурками, Резидент собрался заночевать.
На стоянке тем временем, велобайкеры играли в "угадай слово", а Беркут с Ястребом уминали их тушёнку с гречкой, как назло любимое блюдо Резидента. Конечно туристы не выдержав, поинтересовались, как так, почему мы так спокойны, ведь ночь, и в горах потерялся наш человек?
- Ну во-первых, - отвечает Беркут, - Нервами тут мы ему ничем не поможем там. А во-вторых, Резидент человек опытный, проходил спец-подготовку по выживанию по программе SAS. Быстрее тут не останется ничего живого, чем с ним чего недоброе случится... А завтра мы его всё равно найдём.
И глядя на наши суровые лица, туристы и сами успокоились.
Тем временем, местный фермер бродил по окрестностям фермы в поисках потерявшегося барана. Баран нашёлся, и теперь он гнал его на ферму, но собака сигнализирует, что под камнем кто-то есть. Еестественно, увидев Резидента, он предложил ему переночевать у него дома, на ферме, от чего Резидент, понятно, не отказался.

ПыСы: На Алтае в болота не заежали... Там их найти трудно.

Yrka

Картина маслом - нафигачить ночью великом тушканчиков и в сыромятку их полопать..
Честно говоря я бы до такого дошел наверное не раньше чем через пару дней голодания..

Bolo

Ну это всё психология. Внутренний стопор. Имея реальную практику выживания, ты понимаешь простую как топор вещь: всё, что ползает, растёт, плавает и летает (не говоря о тех кто бегает) - за редким исключением годно в пищу. Важно расставить приоритеты. Нужно восстановить силы что бы найти своих/идти/добыть_огнь и т.д. - значит надо что-то питательное и быстро. Выкапывать корешки понятно последнее дело, а вот червяки, личинки, лягушки - самое то.

В данном случае ещё и личностный фактор: Резидент у нас прожорливый... Иногда ест с успехом такое, от чего меня воротит (тухлая колбаса утрамбованная им на Шавле в 99 у меня до сих пор из головы не выходит, а ему - хоть бы хны).
Кстати сей отчёт начал потихоньку выползать в сеть, его большую часть, если интересно, можно увидеть тут: http://turizm.lib.ru/k/kwachew_l_j/m-45.shtml

Yrka

Да оно понятно что психологический стопор , а вдруг они с какойто болячкой , грызуны в нашей местности почти все носители каких то вирусов. Я сторонник приготовления пищи на костре как минимум !

Bolo

Ну это у вас... На Алтае они у нас навено пока экологически чистые - пачкать нечему.
Вообще речь не о том. Я про то, вот ты сравнить можешь как катаемся мы, и как вы... Ну, понятно у все свои заморочки. Ты гриш приезжайте - а скучно для нас не будет? По насел1нке гонять? Вот с нами тут скучно точно не будет, век помнить будешь... 😀 Но тогда другая беда - потом в родном Николаевске уже может скучно станет... 😉
Шучу канешно. Так, чуть чуть... 😛

Yrka

Все верно , экстрима гораздо больше в безлюдных местах но кайф можно находить в разных видах велотуризма - как на скорость так и с элементами выживания . Если ты в велопоходе то скучно не будет это точно ! К вам бы с удовольствием но слишком масштабная затея для меня пока .

Bolo

Самое прикольное, что все эти экстримы и элементы выживания мы совсем не планируем, и специально не провоцируем. Просто когда перед гуппой стоит задача не просто "покататься" и "получить удовольствие" (эти две вещи идут как бы оприори в комплекте), а иные, найти что-то, разведать, сделать и т.п. - вот тут и начинается самое интересное. Цель она структурирует, придаёт совершенно иной рерьлеф и колорит мероприятию. Вот тут-то и начинаются "приключения"...

Yrka

Почитал отчет - поначалу я думал что вы по совершенной глуши катаетесь а оказалось у вас через раз обед в кафе ! Так что вэлкам к нам для разнообразия! И кстати большая половина экстрима у вас из за великов мало предназначенных для таких условий похода.. На горняке с амортизацией (хотябы передней) на широких покрах можно ехать комфортней и дольше и быстрее.На счет проколов - есть в продаже герметики для автомобилей , их конечно много разнообразных , я испытывал сначала один тип - в баллоне под давлением одновременно с ремонтом позволяет накачать колесо ,но оказалось что свои функции он не выполняет - дырки не залепляет, при проколе весь герметик фонтанчиками вылетал из покры. Второй тип просто в пластиковой бутылке очень густой , типа сметаны , в своем составе имеет углеволокна которые ложатся поперек отверстия залепляют его . Испытан был в условиях гонки по густозаросшей колючками местности - вся наша команда залила этот герметик и никто не пробился тогда как остальные то и дело клеялись и меняли камеры. Якобы глушит отверстия до 6 мм . Мои колеса не спустили до сих пор хотя нащитал в покрах десятки колючек.

Bolo

Насчёт великов ты неправ совсем. Велики как раз заточены специально для этого, и амортизации там хватает. Покры у нас тоже не узинькие, а насчёт скорости, то если бы не эти проколы... Кароче когда Ястреб ехал с группой других байкеров, нои - на горных, то по его признанию он их попихивал, потому как они так не могли ехать быстро. Это было очень заметно. В начале отчёта есть список учасников. Если кликнуть любого по его морде, то увидишь тех-данные велика и статистику ремонтов. Амортизация вообще здорово выручает. Я помню свой "Спорт-4", на котором раньше ездил, он бы этот поход не пережил... А тут даже на "Стиральных досках" вполне комфортно, только вот за камеры боялись... Насчёт "Антипрокола" - так эта беда, о которой ты говоришь, у нас так называется, так вот, юзал я её. С волокнами которая. Не знаю, мож фальшивая какая попалась, но я обплевался, прокол не держит, из дырки волосня лезет, заклеить не даёт, сама не застывает. Кароч похерили мы эту тему. Зато есть кевларовые покрышки (в продаже) и специальная антипрокольная лента, тоже кевларовая, наклеивается на камеру и всё. Но эти фичи не дешовые, пока себе позволить не могу. Если прочитал, то наверно понял, что проколы мы получали по собственному недомыслию - не сообразили про крошки в покрышках. Ястреб вон - один прокол за весь поход, при том, что груз у него был по-взрослому, и в отличие от нас, велик он не жалел...
К тому же там есть ссылки на другие наши отчёты, есть вот как ты и думал - по полной глуши. "Экспедишн`98" например. А это - наша первая горная, поэтому в дебри не лезли. Но и без этого, как видишь, приключений куча...

Yrka

Просто по фотам что в отчете не видно - показалось что жесткие вилки !
Но всеравно имхо - для пересеченки лучше горный , а байкеры вам может какието медленные попались . Покрышки и ленты у нас тоже есть но ленты при езде скатываются или комкаются и потом протирают камеру . У меня максисс динамит с кевларовым кордом протыкаются колючками так же как и обычные. есть еще специальные против прокола но народ говорит , что не работают..
У нас колючки особенные возможно - это типа ежа с жесткими шипами..

Bolo

Yrka
Но всеравно имхо - для пересеченки лучше горный
Практика показала обратное. По полю чел не горном ехать не может, т.е. может, но ему нстолько дискомфорт, что предпочитаеп пёхом. В то же время пацан рядом едет спокойно, и ещё палкой размахивает. Этот кадр есть в сухом велокроссе. Да и я не превый раз вижу разницу. Горник хорош когда едеш не легке, он более манёвренный и хорош в старте. Резвый. Но на длинных переходах многодневок - ИМХО, и не только моё, рулят турины, и т.п. с 28". На дороге, сколько раз было - едем - велобайкеры впереди, группа. Наверно нам сплошь медленные попадаются, но после нескольких км их попыток держать наш темп - всё, мы уходим вперёд. И это при том, что гонку не устраиваем, просто в своём темпе идёшь. Да и ещё на горнике когда едешь внимание в основном на дорогу и переднее колесо. Это очень помогает брать тяжёлые участки, подъёмы. Но что вокруг ты не видишь, ты только едеш и весь поглощаешся этим процессом. Я конечно не думаю что со всеми так, но мои знакомы в большинстве (не все!) с этим согласны. Некоторые, кто тузизмом занимается даже специально благодарили, что я их "пересадил" на 28" с высоким рулём.
Покрышки и ленты у нас тоже есть но ленты при езде скатываются или комкаются и потом протирают камеру . У меня максисс динамит с кевларовым кордом протыкаются колючками так же как и обычные. есть еще специальные против прокола но народ говорит , что не работают..
Вот засада-то...
Вообще, поход M-45 у нас рекордный по ремонтам-проколам на единицу времени. Раньше ездили по более жестоким дорогам, и даже жостче. И ничего, 1, максимум 2 прокола на группу за весь поход 2 недели! А то и вовсе без них, даже камер в запасе не было... Тут я думаю сами виноваты - репоклин, прозевали тему с крошкой в покрышке. Теперь наука. Сами покры кстати камушки там режут только в путь. У ребят на горных (впрочем, в данном случае без разницы) с обой несколько запасных было, и они призналис, что наши ещё живучие... други наоборот, типа какая фигня, уже 2 года ездим не меняем. Мож они в другиг местах ездят? Во всяком случае пока мы шли M-45, больше ни одной велогруппы не шло этим маршрутом, по Чулышману - да, Иня - Усть-Кокса - да, плановый... А вот так - мы были одни. В приципе, его как-то ребята за 14 дней на совковых "Туристах" делали, правда у них один разбился на Красных воротах... вел и товарища домой отправвили. А мы вот медленно, но верно.. 😊


P.S. Я таки дописал отчёт, так что теперь там полная версия.

Кирюха

Мужики, подскажите приспособу крепежа либо чехла на раму, либо самого ружья. тема большая. Может проскакивало где? Главная задача, что-бы не мешало езде на велосипеде. И быстрый сьём для изготовки.

Bolo

Да вобщем ничо нового. Чехол на раму не крепится: это не удочка - мешает педалировать. Я делаю так: вставляю прикладом вниз чехол в боковой подсумок на багажнике, и дополнительно прихватываю вверху к багажнику, что бы обеспечить наибольшую жосткость. Биения обо что-нибудь исключаются. Так и еду (есть видео, но не в сети). Насчёт быстрой изготовки - с винтарём это не просто. В седле малореализуемо. Если уж очень надо, то просто вешаю её на себя через голову без чехла, за спину - самая быстрая изготовка при минимуме неудобств во время езды.

Вот тут ружбайка за спиной.

Кирюха

Не не тот вариант. В основном с горы к озеру подъезжать надо. А тут бывает утки вскакивают. Я велом нашумлю меньше чем пёхом. значит быстрее подъеду и ближе. Тут только остаётся вел бросать. И за цевьё хвататся.
А за спиной не удобно. Дорога не приведи Господь, иногда прыгать приходится через конавы и колеи. Спину отшибёшь мама не горюй.

Bolo

Ну не, если винт висит на теле плотно - не отщибёшь, проверено, но если долго едешь - утомняет-натирает. Винтовка не пистолет, махом одним из кобуры (чехла) не выхватишь. С Дроздом ещё как-то прокатывает, но винт требует удержания обеими руками. Причём ещё взвести надо. Если сотворить приспособу, типа как на конном седле, то ружбайку на буераках побьёшь об раму - этож не кобыла, металл...
Выход вижу такой: прочный жёсткий чехол за сиденьем, с быстрыми застёжками, подъезжаешь к озеру - стоп - достаёшь, вешаешь на себя, и аккуратренько подбираешся на веле к месту, загодя спокойно и тихо слез, высмотрел добычу - действуешь по обстановке. Это наиболее результативно и менее разрушительно для ружья.

Кирюха

Какой винт? Я ж про уток писал. Двудулка! Я раз нагнулся и упал. Стволом за ветку цепепил. В жару ремень давит. А ехать в одну сторону больше 10 км. Не выход.
А т.к. я ездию агрессивно(меньше устаю.)Приходится прыгать через кочки, ухабы. Сильно бьёт по спине. Короче, желательно чтоб не на теле, а на веле. Стоймя тоже плохо. В повороте центр тяжести клонит сильно. Вроде маятника. Думаю, к раме жостко в 2х местах должно крепится, прекладом вниз в облость коретки. Стволами в сторону руля. Однако, если падать то на стволы.

RBV

Боло пневматик... Судя по ответу, не очень представляет себе, о чем идет речь.

А какая двудулка? Тут явно что-то короткое нужно. Я сам озадачивался креплением ружья на вел, но так как у меня все длинное (кроме Сайги, которую я все-таки на охоту не беру), ничего толкового не вышло: торчит далеко. Пытался крепить тоже в сторону коретки, но стволом вниз.

А сейчас вот подумал, а почему в сторону коретки? А что если подумать про руль-вилку?

С уважением,
Роман

Bolo

RBV
Боло пневматик... Судя по ответу, не очень представляет себе, о чем идет речь.
Не совсем так. Просто гладкоствол меня как-то не цепляет, я как бы больше по нарезняку... А в Московском регионе с ним никуда. Поэтому работаю с пневмой - дёшево для тренировок.
А какая двудулка? Тут явно что-то короткое нужно. Я сам озадачивался креплением ружья на вел, но так как у меня все длинное (кроме Сайги, которую я все-таки на охоту не беру), ничего толкового не вышло: торчит далеко. Пытался крепить тоже в сторону коретки, но стволом вниз.

А сейчас вот подумал, а почему в сторону коретки? А что если подумать про руль-вилку?

Я представляю это себе так: Под седлом некий жосткий карман, довольно глубокий, куда ружжо втыкается прикладом и его можно легко вытащить только вперёд. А на раме (именно на раме, конструкции на руле исключены, тем более, что он ездит агресивно, и динамика руля актуальна более чем) необходим подъём вверх кронштейном, с хомутом-захватом наверху. Тогда получится, что ружжо из-под седла (место определить эксперементально, что бы не мешало ногам и педалям) торчит вперёд к рулю, стволами вперёд. Зазват-хомут, должент открываться одной рукой, после чего этой-же рукой хватаеш за рукоять и просовываешь палец в спусковую скобу. Выдернул и стреляй.
Конешно есть минусы. Влезать на вел станет сложнее. Да и у гладкоствола отдача такая, что я бы не стал с одной руки с вела бить. Впрочем, если держать по центру, то максимум что будет - шарахнет стволами по лбу. Наверняка можно и приспособится (тренироваться, однако!)
Разумеется конкретне, как грится, решается по месту (по велу).

Кирюха

RBV
Боло пневматик... Судя по ответу, не очень представляет себе, о чем идет речь.

А какая двудулка? Тут явно что-то короткое нужно. Я сам озадачивался креплением ружья на вел, но так как у меня все длинное (кроме Сайги, которую я все-таки на охоту не беру), ничего толкового не вышло: торчит далеко. Пытался крепить тоже в сторону коретки, но стволом вниз.

А сейчас вот подумал, а почему в сторону коретки? А что если подумать про руль-вилку?

С уважением,
Роман

А вот и трезвый ум.
Ты вроде катался по заграницам?. Что даёт вражеский поиск?

RBV

2Боло: Есть еще один момент. Лучше все-таки думать о том, как на веле закрепить чехол, в который будет затем вставляться ружье. Так, во-первых, будет биться меньше, а во-вторых, не будет придирок со стороны охот. инспекторов, которые хоть где и редко, но попадаются.

По заграницам я чуть покатался, это так, вот только я без ружья. Но вообще они "стоят" на том, чтобы использовать жесткие чехлы.

И вот я все думаю... Блин, все-таки чем-то надо жертвовать. Я имею ввиду либо агрессивностью катания, либо скоростью изготовки к выстрелу. Рассуждая теоретически, чехол можно закрепить вертикально на заду байка (при условии, что там стоит багажник). Помнится, продавались такие чехлы (мягкие), в которые ружье убирается не целиком и приклад торчит. Такой вариант позволяет боль-менее быстро выдернуть ружье, но 1) движения, как мне кажется, больно размашистые, можно спугнуть; 2) это нарушает развесовку байка и 3) в случае, когда надо выдернуть переднее колесо перед прыжком или на спуске уйти за седло, ружье будет мешать.

Вариант с рулем тоже (согласен с Боло) не способствует агрессивному катанию. Выходит остается только рама. Крепить куда-нть на левую сторону, чтобы не мешать тросику заднего переклюка. Причем крепить к заднему перу и верхней трубе. Болтаться оно все равно будет, да и левую ляжку можно натереть (низко не опустишь, так как шатун цеплять будет). Чехол нужен особый, либо перешивать обычный, так, чтобы можно было доставать со стороны ствола и вытаскивать стволом вперед (левой рукой за стволы потянул, перехватился и...

Ну, как-то так...

Поиск мельком глянул сейчас, что-то ничего кроме квадов не дает, но там проще, колеса-то 4 😊

Bolo

RBV
2Боло: Есть еще один момент. Лучше все-таки думать о том, как на веле закрепить чехол, в который будет затем вставляться ружье. Так, во-первых, будет биться меньше, а во-вторых, не будет придирок со стороны охот. инспекторов, которые хоть где и редко, но попадаются.
Я уже писал о том, как я это делаю. Могу повторить. Просто засовываю ружжо (в данном случае не важно какое) в чехле (жостком, смягчение внутри) прикладом вниз в подсумок велика на багажнике. И прикручиваю верх, чтоб не болталось-не_билось. так и еду. Тактика проста, считаю что заохотить с вела на ходу с длинномера маловероятно, если только с короткоствола проще на веле подобраться, расчехлить и потом охотить.
Конешно развесовка велика меняется (для туристического, как у меня, это по-барабану), и бэк-флипы с ружбайкой на велике делать опасно. Так что абсолютно согласен, Кирюхе чем-то придётся жертвовать.
Да, видимо это будет, как я писал ранее, глубокий жосткий карман, прикрученный к раме, если так что бы не мешал то сзади, если для быстрой изготовки - то спереди, как вы описали, или мой вариант. Точнее можно только разобраться взяв вел и ружжо с этим чехлом, а теоритезировать можно безрезультативно до бесконечности.
Вот дёрнул пару кадров из видео, но не думаю что тут можно увидеть что-то архи новое и продвинутое. Просто еду на веле с ружейным чехлом сзади. Не пустым понятно.


Я лишь поделился своим опытом практическим, и жаль, что он оказался ненужным.

Кирюха

Bolo
Кирюхе чем-то придётся жертвовать.
Да, видимо это будет, как я писал ранее, глубокий жосткий карман, прикрученный к раме, если для быстрой изготовки - то спереди, как вы описали, или мой вариант. Точнее можно только разобраться взяв вел и ружжо с этим чехлом, а теоритезировать можно безрезультативно до бесконечности.

Я лишь поделился своим опытом практическим, и жаль, что он оказался ненужным.

Я думаю что- то вроде жёсткого колчана с крепежом в раме. стволы только сильно вылезать будут. И капюшон на липучке, от дождя и веток, крепёж сделать как у рамного подсумка.

Кирюха

Bolo, вертикально нельзя. вырвет в повороте вместе с багажником. В худшем случаи мона раму погнуть.

Bolo

Кирюха
Я думаю что- то вроде жёсткого колчана с крепежом в раме. стволы только сильно вылезать будут. И капюшон на липучке, от дождя и веток, крепёж сделать как у рамного подсумка.
Вот и я про то же. Рамные подсумки на липучках, тут крепкие надо. И в 3-х точках разных на раму (по месту разберёсси). Но не понятно, как такая "антенна", торчащая поеред мордой не будет мешать ехать, да ещё агрессивно. А торчать она будет по-любому, габарит, хоть стоя, хоть лёжа.

Bolo, вертикально нельзя. вырвет в повороте вместе с багажником. В худшем случаи мона раму погнуть.
Тут как в хохме про дуб и пенис. Что чем сломать можно. Если ты входиш в поворот радиусом 4 метра на скорости не менее 200км/ч, то тогда наверное погнёшь, или рама из фольги? У меня рюкзак в 30 кило не вырывает, правда бывает что багажник ломается, но это часто от неправильной балансировки груза.
Не, даже если у тебя там не двудулка а ПКМ с коробчатым магазином, раму не погнёшь, если только шмякнешся или уткнёшся. Вырвать может если багажник хлипкий или прицепил плохо. Но в лесу цеплять за ветки будет сурово. По себе знаю.

Кирюха

Не на руль. А стволами под него.

RBV

Не зная ни длины ружья, ни размеров рамы Кирюхи, своими кривыми 😊 ручками нарисовал, как я в идеале представляю себе крепление ружбайки. Сразу пояснение, что чехол сверху должен иметь разрез, возможно на "молнии", через который в случае необходимости оно вытаскивается стволами вперед. В принципе, назад его, при условии надежного крепления, сдвигать можно довольно далеко, что должно компенсировать длину.

Крепление, таки образом получается в трех точках, как минимум. Если разрез на чехле достаточно длинный, то вытаскивать можно будет относительно легко.

Кирюха

не...
центр тяжести и ширина не позволит его лихо вытащить.
А если стволами вниз, приклад под руль, пониже шоб не цеплял при повороте?

Кирюха

я видил в каких то немецких оружейных сейфах, зажим для ствола. он с усилием туда вставляется. 2 резиновых ролика. промеж них ствол. По типу насосного крепления.

RBV

Дык, под руль. У тебя же там троссы. Как ты через всю эту паутину будешь быстро ствол вытаскивать?

Кирюха

RBV
Дык, под руль. У тебя же там троссы. Как ты через всю эту паутину будешь быстро ствол вытаскивать?

Преклад и чехол будут торчать дальше

RBV

А вытаскивать как? Далеко тянуться придется...

Кирюха

RBV
А вытаскивать как? Далеко тянуться придется...

На ходу то не будешь стрелять? Вытащил и пали.

RBV

Ну, вот прикинь, увидел, остановился... В одно движение вперед вытащишь? Мне кажется, нет. Надо поверх руля, а не под ним.

Я тут примерился, вроде ничего становится. Надо распороть чехол где-то на 1/3 сверху, чтобы удобней вытаскивать и быстрее. Круто было бы вставить молнию туда, где распорол, чтобы на ходу, если через канаву прыгать, не потерять. Ну, как-то так...

Кирюха

RBV
Ну, вот прикинь, увидел, остановился... В одно движение вперед вытащишь? Мне кажется, нет. Надо поверх руля, а не под ним.

Я тут примерился, вроде ничего становится. Надо распороть чехол где-то на 1/3 сверху, чтобы удобней вытаскивать и быстрее. Круто было бы вставить молнию туда, где распорол, чтобы на ходу, если через канаву прыгать, не потерять. Ну, как-то так...

Я думаю будет достатосно дубовой сыромятной кожи. Свёрнутой по полам и прошитой с одной стороны. Вот тебе и колчан. Распороть можно. Но как быть с дождём? И ли с той же росой по утру.

RBV

Вот потому я и написал, что можно молнию вшить... Хотя дождь или роса по утру, если это один раз, то ничего страшного. Протер и все дела. А вот сыромятная кожа... Спорить не буду, но дубильные вещества гораздо более агрессивны, по моему, чем дождевая вода...

Кирюха

RBV
Вот потому я и написал, что можно молнию вшить... Хотя дождь или роса по утру, если это один раз, то ничего страшного. Протер и все дела. А вот сыромятная кожа... Спорить не буду, но дубильные вещества гораздо более агрессивны, по моему, чем дождевая вода...

Чем же сыромятка огресивна?

RBV

Точно не скажу, надо уточнять. Но мне кажется, что она по-любому не нейтральна, особенно, когда намокнет.

Кирюха

RBV
Точно не скажу, надо уточнять. Но мне кажется, что она по-любому не нейтральна, особенно, когда намокнет.

Не замечал.
У меня кроме упряжки собачей, да кабуры, опыта в сыромятке не было. Но колчан для стрел делают именно из него.

Кирюха

Весна! Готовим велы... 2 -3 недельки. И можно по асфальту открывать сезон.

RBV

Вчера, можно сказать, открыл весенний сезон, так как зимой тоже катался... Ну, что можно сказать... Грязный приехал, как поросенок 😛 с ног до головы. А еще такую вещь заметил, причем за все время, что катаюсь, в первый раз: вонь разной автомобильной химией стоит даже на второстепенных дорогах, аж голова начинает болеть и тошнота подступает... И это - экологически чистый Ногинский район... 😞 А в лесу не получилось: вроде и снег не глубокий, но рыхлый, и ехать можно, только если очень нужно 😊

А вообще надеюсь, что подсохнет уже очень скоро...

Bolo

Скоро. на следующей неделе уже планирую вело-выезд в альтернативную реальность.

Bolo


Ну вот, всё по-плану, Вело-выезд состоялся. Мы с женой покатали у Альтернативки, пикничок сбацали. Так что весенний сезон в Мск и подмосковье открыли. Очень довольны, всё в кайф пошло, бодрячком.
Так что пора расчехлять байки и выползать на поиски погружных луж!

Вид на Альтернативную реальность в р-не Косино-Ухтомское (м-р Кожухово). Середина марта 2008: велоследы отчётливо видны и ведут внутрь.

-T-

Кирюха
Весна! Готовим велы... 2 -3 недельки. И можно по асфальту открывать сезон.
Открыла в субботу, правда по грязи 😊 Но все равно довольна 😊
А тепло и сухо по прогнозам будет только в апреле..

Сгиня

-T-
Открыла в субботу, правда по грязи 😊 Но все равно довольна 😊
А тепло и сухо по прогнозам будет только в апреле..

Таня, где фото агрегата то?Хвастайся давай!
Мой пока в кладовке разобраный, но зато ребёнку прикупил. 😊

------------------
"- Сгиня. Это, - объяснил он с ухмылкой, - не то имя, которое дала мне мать. Это скорее профессиональная дань моей скромной и ненавязчивой натуре."(с)Ковентри.

-T-

Сгиня
Таня, где фото агрегата то?Хвастайся давай!
Будет время - сфотаю 😊
Могу ссылку дать, мой точно такой же и куплен там же 😊
http://www.velodrive.ru/v_product_4812.html

Сгиня

Приятная машинка! Поздравляю!
Но надо и живых фото в грязи 😊

-T-

Да не вопрос, можно и живьем) К примеру, собраться и погонять через недельку на них по грязям 😊

Сгиня

-T-
Да не вопрос, можно и живьем) К примеру, собраться и погонять через недельку на них по грязям 😊

Тань, мы теперь далече друг от друга живём 😊

-T-

Было бы желание..

Сгиня

-T-
Было бы желание..

Не люблю я по городу ездить, машины всякие и прочие гадости 😊

------------------
"- Сгиня. Это, - объяснил он с ухмылкой, - не то имя, которое дала мне мать. Это скорее профессиональная дань моей скромной и ненавязчивой натуре."(с)Ковентри.

V.G.life

Я такую схему для себя придумал:в понедельник еду на работу на велосипеде, после работы оставляю там его, возвращаюсь домой на троллейбусе;во вторник еду на машине, велик забираю после работы домой;в среду опять на велике, а в четверг на машине и в пятницу опять на велике, может,туда и обратно. До работы восемь км,один затяжной подъём,но с работы не в кайф возвращатся, только по тротуарам вилять, избегая пешеходов, пробки на перекрёстках-постоянное ощущение тревоги, а сам на работе устаю как собака.

Кирюха

У меня 12км. Но с пересечением дорог, светофоров, думаю за час добратся. На машине 25 мину.

RBV

Мужики, а как самочувствие потом? Все-таки дороги, выхлопные газы...

Кирюха

RBV
Мужики, а как самочувствие потом? Все-таки дороги, выхлопные газы...

у меня маршрут параллельно трассе но не на ней. От м.окт. поле до сходненской, хватает лесных массивов.

RBV

Везет... А у меня Горьковское шоссе и около 70км туда-обратно...

V.G.life


Вот такие игрушки делает наш народный умелец, к сожалению, без тысячи-полтора баксов его изделия не купишь, а наделал он целую авто, извините, вело-колону, на картинке есть адрес, посмотрите, есть и на русском, перевод.
Но почему такие байки не производит ни один завод в мире в массовых сериах?Преимущества такого байка на асфальтированой дороге налицо:минимальное сопротивление воздуху и воздействию сезонных ветров, которые с каждым годом всё силнее;упасть с полуметровой высоты менее опасно, чем с нормального байка, ну,и у пожилых спина в комфортных условиях. Повторюсь, такой байк только для аcфальта и щебёнки мелкой, предназначен заменить авто на коротких дистанциях.
Херово видно на фотке, точный адрес:[URL=http://www.velomr.projektas.lt/




Блин, на таком байке и не заметишь, как сотню другую километров накрутишь.

Кирюха

Блин. В связи данной ситуацией пересаживаюсь на велик целиком. http://guns.allzip.org/topic/53/306640.html

RBV

Да, дела... На самом деле, молодец... Выздоравливай давай, а то и на велике особо не покатаешься с обожженными руками-то...

V.G.life

Ну,вот, купил только что. Сначала сходил в фирменные магазы и пообщался с профи-торговцами:без 20000 в рублях йух что купишь, потому пошёл в супермаркет по строительным материалам. 😊 Выбрал велик за 6000 в рублях:колёса на 28",21-a передача и вилка передняя с амортиком, да фара с генератором и багажник задний. Меня радуют огромные размеры велика, огромные колёса.

Сделан у нас на таком заводе "Вайрас".У многих в детстве наверное был такой велик "Орлёнок",так вот, их делали на том же заводе-долгожителе у нас.
Рама-вроде бы унисекс 😊, очень удобно за верхнюю трубу взять при переноске по лестнице.
Да мне что-одолеть восемь килов по дороге на работу. Обратно, наверное, йух поеду:попросят остатся после работы часов на четыре... или больше, тогда поеду... на тролейбусе. Велодорожек к моей квартире нетуть, на след. день приеду на машине и заберу велик... и цикл повторится снова. Надо будет переварить кронштейны для наружной перевозки на авто велосипедов, сделаю по своему проекту, без всяких ремней, чтоб надёжно было. 😛
Осталось несколько дней отпуска-надо освоить велик, буду выезжать в 5-6 час. утра, когда траффик слабый. 😛

Bolo

V.G.life
Да мне что-одолеть восемь килов по дороге на работу. Обратно, наверное, йух поеду:попросят остатся после работы часов на четыре... или больше, тогда поеду... на тролейбусе.
Вот по своему опыту скажу, когда на работу в 13,5км через город ездил. Первый раз думал также - с работы выползаешь на карачиках- - какой там ещё до дома педалировать. Но я вяло выкатил вел, влез на него, и медленно покатил в сторону дома.
Когда приехал домой был удивлён - пока доехал не только отдохнул, но и получил офигенный заряд бодрости, аж подбрасывало. И так продолжалось пока работа на том объекте не была закончена 😞
Дальше опять пришлось нехотя пересесть на метро. Нехотя - потому как даже на метро едучи приезжаешь на работу с одним глазом - второй ещё спит. А на веле - бодрячком так, буйно...
Так что не забивай себе голову сложными сценариями, а просто попробуй и туда и обратно на велике сделать. 8км не мнонго, но достаточно. Просто возми, хоть раз, напрягись и попробуй. Кста на велике пробки не страшны...

V.G.life

to Bolo:
Ну,стоит подумать... 😛

Вот, купил сдвоенную сумку, на работу термос и бутерброды будет куда положить, и ремнабор. Вчера утром проехал кило сорок по велодорожке, по лесам за городом.
Всё таки 28-дюймовые колёса-это сила... на асфальте. 😊
Хотел избавится от старого китайского "горного" хардтейла с колёсми на 26",но передумал-место на балконе занимает, но в километре от моей квартиры раскинулась Вильнюсcкая "Швейцария",т.е.гряда невыских холмов, красотища, вот туда я мог бы на старом велике даже очень оторватся, но там "шоссейный крейсер" на колёсах 28" не проедет.

Bolo

Не только на асфальте. Сегодня по такой грязищи пёр - хоть что. Прокатился с женой и дитём на пикничок (35км), Номана так...
Но верно - по горкам кульбиты и бэкфлипы - не для 28" стихия.

nabludatel

V.G.life
Ну,вот, купил только что. Сначала сходил в фирменные магазы и пообщался с профи-торговцами:без 20000 в рублях йух что купишь, потому пошёл в супермаркет по строительным материалам. 😊 Выбрал велик за 6000 в рублях:колёса на 28",21-a передача и вилка передняя с амортиком, да фара с генератором и багажник задний. Меня радуют огромные размеры велика, огромные колёса.

Во первых велосипед правильный, поздравляю. 28" годится для всего. Говорилось много выше о разных велосипедах, каждый при своем мнении конечно, но если езда, а не прыжки по искуственно выбранной пересеченке, то большое колесо не хуже, а ИМХО, лучще меньшего.
Щитки и багажники тоже очень полезны. А женская рама всегда безопаснее. И седло удобное. Такой велосипед и для дальних походов хорош, и для ежедневной езды на работу тоже. В Париже и Риме на улицах полно велосипедистов в обычной гражданской одежде, костюмах, платьях.... люди едущие на работу. Уж про Амстердам и говорить нечего, там вообще впечатление что 70% на велосипедах.

8 км на работу и с работы это как раз то что надо. Я несколько лет летом ездил на работу как раз 7 км.

Bolo

nabludatel
В Париже и Риме на улицах полно велосипедистов в обычной гражданской одежде, костюмах, платьях.... люди едущие на работу. Уж про Амстердам и говорить нечего, там вообще впечатление что 70% на велосипедах.
Слышал, что у них там по ПДД велосипед на дороге преимущество имеет. А у нас он к пешеходам приравнен. В Москве - так ваще труба - новые дороги, типа третьего кольца стороят так, что на велике только если ты самоубийца-экстремал ехать можно. Хотя, когда это всё встаёт в пробку, да в противогазе... то ещё как-то.

V.G.life

Ну,от нехватки наличных всё это, старое, дешёвое авто, дешёвый велосипед, вот два дня отпуска остались, завтра накручу наверное кило 40 и послезавтра, а потом работа, может, к осени ещё пару недель отпуска дадут, а на первых порах буду осваивать на велосипеде маршрут до работы, если сил не хватит, запру велик на работе и вернусь домой на тролейбусе. 😀
P.S.К сожалению, фотоапарат у меня не из самых дешёвых, да размеры как у советского "Зенита",потому не беру на поездки, придётся купить какой нить дешёвый, с троекратным зумом и компактный, камера мобильника фуйня, но и погодка у нас пока не важная, сумрак,к вечеру немного лучи солнца пробивают облака, но погода пока склоняет к пьянству. 😊

nabludatel

V.G.life
Ну,от нехватки наличных всё это, старое, дешёвое авто, дешёвый велосипед, ....... 😊


Не комплексуйте по поводу дешевизны. Это всего лишь средства транспорта.
А в велоделе уж точно главное не велосипед, а велосипедист. Мне как раз и нравятся такие велосипеды как у Вас.
Если бывали в Амстердаме, то видели на каких там ездят. Многие наверное до второй мировой воины выпущены. И живут эти велосипеды на улицах, видно некуда их там ставить.

el Pistolero

А вот господа хорошие, подскажите какой хардтейл приобрести своей скво, в пределах 10-11 тыров? Обязательное условие - дисковые тормоза и более-менее фирмА 😊. В женщине 52кг. весу, рост 162... Планируются городские катушки, несложные маршруты по пересеченной местности и велопоходы.
Вроде вот несколько нашел, теперь как свинья в апельсинах, выбираю, аж заёпся. Допоможите люди добрые. ЗЫ От мериды изжога...
Мой выбор 1. Orbea Tenere Disc (2007)http://www.velosite.ru/viewitem/15530/
2. FELT Q 220 (2007)http://www.velosite.ru/viewitem/5215/
3. Jamis Trail X 3 (2008)http://www.bikemaster.ru/product-3484.html
4. GT Outpost Disc (2008)http://www.trial-sport.ru/goods/313822.html

nabludatel

el Pistolero
А вот господа хорошие, подскажите какой хардтейл приобрести своей скво, в пределах 10-11 тыров? Обязательное условие - дисковые тормоза и более-менее фирмА 😊. В женщине 52кг. весу, рост 162... Планируются городские катушки, несложные маршруты по пересеченной местности и велопоходы.
Вроде вот несколько нашел, теперь как свинья в апельсинах, выбираю, аж заёпся. Допоможите люди добрые. ЗЫ От мериды изжога...
Мой выбор 1. Orbea Tenere Disc (2007)http://www.velosite.ru/viewitem/15530/
2. FELT Q 220 (2007)http://www.velosite.ru/viewitem/5215/
3. Jamis Trail X 3 (2008)http://www.bikemaster.ru/product-3484.html
4. GT Outpost Disc (2008)http://www.trial-sport.ru/goods/313822.html


А вообще вот выше на этой же странице, участник V G life купил велосипед гораздо более подходящий сформулированным вами требованиям.
Для города и походов колеса 28" определенно лучше чем 26". Для несложной пересеченки тоже. Посмотрите фото, и видео отчеты участника Воло, ссылки выше по теме приведены. Посмотрите отчеты многих других опытных туристов.
Широкие мягкие подпружиненые седла, хороший багажник, щитки.
Дисковые тормоза не мешают. но не обязательны. А вот на обода обратите внимание. чтоб были "двойные", повышенной прочности.
Открытая (женская) рама тоже большой плюс.

То что Вы выбрали - это для крутых парней. Для тех кто любит специально отобранную пересеченку, трамплины, любит "отжигать" и не боится мордой по асфальту. Для коротких маршрутов.
Ваша девушка из таких? Думаю если да, вы бы не спрашивали совета, она бы сама все выбрала, именно то что ей нужно.
Если выбирать ТОЛЬКО тех что Вы привели, я бы выбрал второй. Главная причина сравнительно большая передняя звезда 48, против 44х у других. Прибольших дистанциях утомляемость прежде всего результат малого "шага велосипеда", тоесть слишком частого вращения.

el Pistolero

nabludatel
То что Вы выбрали - это для крутых парней.
Вы наверное шутите. Обычные хардтейлы с неагрессивной(почти у всех)геометрией. Ну в общем девушка моя не чурается кочек и спусков, и уже убила ашанобайк, который брала покататься у знакомых 😊. Насчет открытой рамы - задумаюсь...

28 оно то лучше чем 26, скорее всего только на трассе, а на пересеченке чем?

nabludatel
Для коротких маршрутов.
Да, маршрутов более 100км не планируется, а если и получится выбраться подальше, то думаю эти кони педальные справятся достойно.
Багажник не нужен, крылья тоже. Одеваю только когда назревает погода соответствующая. Седло поменяю потом на более удобное.
nabludatel
Если выбирать ТОЛЬКО тех что Вы привели, я бы выбрал второй. Главная причина сравнительно большая передняя звезда 48, против 44х у других.
О, не заметил!
nabludatel
Дисковые тормоза не мешают. но не обязательны.
По своему опыту сужу. После ви-брэйков, дисковые - чудо из чудес. Не перекашивается ничего, об обода не трет, тормозит и в грязи и в воде, так что для себя решил - дисковые должны иметь место быть.

-T-

el Pistolero
А вот господа хорошие, подскажите какой хардтейл приобрести своей скво, в пределах 10-11 тыров? Обязательное условие - дисковые тормоза и более-менее фирмА . В женщине 52кг. весу, рост 162... Планируются городские катушки, несложные маршруты по пересеченной местности и велопоходы.
А почему бы не как у меня? Я такая же по размерам, покупала для того же, катаюсь и по городу и по лесной грязи уже успела, все устраевает. Цена - 11тр как раз.
Author Basic http://www.velodrive.ru/v_product_4812.html

Bolo

el Pistolero
28 оно то лучше чем 26, скорее всего только на трассе, а на пересеченке чем?
Вообще-то на пересечёнке 28" устойчивей, как показывает практика, но уступает по маневренности. С рюкзаком, правда, это преимущество 26"-х как-то теряется. Но если ездок опытный, то по-барабану.

Багажник не нужен,
Вы писали, что собираетесь брать в т.ч. и для велопоходов. Вы без рюкзака планируете или на горбу его повезёте?
крылья тоже. Одеваю только когда назревает погода соответствующая.
Кажется речь шла о пересечёнке. Там и в хорошую погоду по такому гавну прёшь, что и с крыльями не всегда спасаешся, ваш подход к вопросу годится только для трассы. ИМХО.

RBV

В хорошем г-не - крылья это только помеха, так как забиваются грязью так, что колеса не крутятся. И фиг вычистишь. Без крыльев-то грязи столько бывает, что колеса стали бы толщиной сантиметров 15, если бы об раму и вилку не терлись бы. Я крылья не ставил никогда и не буду. Одно исключение сделаю: из старой камеры кусок надо вырезать и на пластиковых хомутах поставить между гориллой и короной вилки. Это не для походов, правда, так как это только на скорости колесо грязь забрасывает так, что ошметки в лицо летят. На малой скорости такого нет. Ну, еще можно щиток на раму, опять же для спортивного катания, как защиту от летящих из-под колеса камней.

А на горбу рюкзак тоже можно возить, все зависит от качества снаряжения. Мне так даже больше понравилось, потому что можно легко маневрировать своим весом что на спуске, что на подъеме. Исключение, пожалуй, могут составить только зимние походы, так как объем груза возрастает сильно.

-T-

RBV
В хорошем г-не - крылья это только помеха, так как забиваются грязью так, что колеса не крутятся.
+1
В эти выходные пришлось метров сто тащить вел подмышкой, колеса от количества забившейся грязи просто тупо не проворачивались.
С другой стороны, протащил, помыл и едешь дальше, все лучше чем весь в говне...

el Pistolero

-T-
А почему бы не как у меня? Я такая же по размерам, покупала для того же, катаюсь и по городу и по лесной грязи уже успела, все устраевает. Цена - 11тр как раз. Author Basic http://www.velodrive.ru/v_product_4812.html
Спасибо, не видал эту модельку. В общем приятная машинка и вес радует. Время до тяпницы есть, выбор в процессе 😊
Bolo
Вы писали, что собираетесь брать в т.ч. и для велопоходов. Вы без рюкзака планируете или на горбу его повезёте?
На горбу. В принципе удобней так даже. Походы то не большие, да и всю массу груза как самец беру на себя 😊. Да и коль понадобится багажник, недорого будет взять. Ну который к штырю подседельному крепится.
Bolo
Кажется речь шла о пересечёнке. Там и в хорошую погоду по такому гавну прёшь, что и с крыльями не всегда спасаешся, ваш подход к вопросу годится только для трассы. ИМХО.
Вот правильно про говна и крылья помечено. Одеваю их когда по городу/проселочной дороге влажносыромокрой рассекаю.

Bolo

Правильно поставленное крыло не прессует грязь на покрах, а срезает лишку, и всё крутится...
Хотя, бывают исключения, до клина, но они решаются просто - проворачиваешь с палкой или ещё чем - и едешь дальше. Или как вы - на себе всё... Но это "не наш метод". Рюкзак - когда он от 15 до 22 кг. на горбу тянуть - некучеряво. Вел есть, пусть и везёт, а в велопоход иду не для того что бы тяжести таскать. Впрочем, это лишь ИМХО, у каждого свои привычки. Если нравится тащить на горбу и вел в грязи, и рюкзак - то что тут можно возразить?
Впрочем, если человеку нужен не совет по выбору а "одобрямс" - то лучше так и писать.

ПыСы. Случай из жизни. Пролезаю с другом через поле того самого говна, о котором речь, уже почти на выходе, гавно липкое, но едем. Пролезали, правда, не везде верхом, там ручей есть, его конечно обносом-перебросом, а потом не везде стронишся. Навстечу чел с хартдейлом, вел тоже в говне, он его на плече несёт. Видит нас и говорит: "Ну вы и психи!!! Как вас сюда занесло?!! Да ещё на 28"..."
Учитывая, что мы ехали, а он шёл, я даже не нашёлся что ответить...

-T-

Bolo
Навстечу чел с хартдейлом, вел тоже в говне, он его на плече несёт. Видит нас и говорит: "Ну вы и психи!!! Как вас сюда занесло?!! Да ещё на 28"..."
Учитывая, что мы ехали, а он шёл, я даже не нашёлся что ответить...
Может, ему педали накручивать по грязи было лень 😊

-T-

el Pistolero
Спасибо, не видал эту модельку. В общем приятная машинка и вес радует. Время до тяпницы есть, выбор в процессе
Да вполне себе.. Автор - вполне зарекомендовавшая себя фирма, оборудование стоит Shimano Alivio, это вполне уже приличный уровень.
Прошлого года та же модель будет на пару тыщ дешевле.

ЗЫ Я просто пару месяцев перебирала что брать, пока на этом не остановилась 😊 сначала гибрид хотела, но он не супер за городом..

Bolo

-T-
Может, ему педали накручивать по грязи было лень 😊
Дык по ходу он видимо уже накрутил... Те же круглые глаза на езду по сложнопересечёнке (горы) на 28" я нераз видел на Алтае. Так понимаю, что люди просто настолько верят в исключительность и высшее совершенство 26", что уже не в состоянии посмотреть шире.
Однако главное не то, на 26" или 28" ты едешь, а нравится тебе это или нет. А уж диаметр - дело зачастую субъективное. Одно ясно - переучиваться с 28" на 26" и наоборот никто не стремится.

-T-

Bolo
на 26" или 28" ты едешь
А очень заметна разница?

Bolo

-T-
А очень заметна разница?
Да. Ошущения разные. 26" заставляет больше концентрироваться на дороге, чем смотреть по сторонам. Маневр у 26" лучше, на 28" - как тут писал товарищ - крейсер, типа как на танке. Сидиш заметно выше, обзор больше. Тряски на буераках заметно меньше, если у тебя только не 2-х подвес. Ну а на трассе по сравнению с 26" как как на гоночном себя чуствуешь. К тому же развесовка с рюкзаком на багажнике совсем иная: на 26" центр тяжести хоть и ниже, но сильно назад сдвинут.
Да, и в быстроте набора скорости 28" проигрывает 26", зато как наберёт... тут уже 26" проигрывает. Оттого и трудно "перепривыкать" с одного формата на другой.

RBV

Bolo
Или как вы...

Навстечу чел с хартдейлом, вел тоже в говне, он его на плече несёт. Видит нас и говорит: "Ну вы и психи!!! Как вас сюда занесло?!! Да ещё на 28"..."
Учитывая, что мы ехали, а он шёл, я даже не нашёлся что ответить...

А у меня без крыльев не клинит вообще. И едет хорошо, потому что чистится само. И грязи на мне немного, если только на ногах, но от этого крылья не спасут, и на веле - не больше, чем с крыльями. А рюкзак на горбу... Ну, если он весит 22 кило... У меня 25 кило только в пеших автономках недели на три было, но это учитывая еще палатку, ружье, патроны, болотные сапоги и прочие охотницкие причиндалы... Причем палатка была еще и лишняя.

А теперь тем, кто выбирает вел. Варианты все неплохи. Обычные велы. Выбор с сторону дисковых тормозов, пусть и механических, однозначно, правильный, хотя найдутся люди, которые скажут, что хорошие ви-брейки - лучше средненькой дисковой механики. Вилки, пусть эластомерные, лучше присматривать с ходом 100мм. Меньше - нет смысла, так как они увеличивают вес, а вот толку от них... RST - очень слабые вилки. Лучше смотреть тогда SR Suntour. Хотя у них тоже качество неровное, но все-таки бренд, на заводах которого делаются вилки фирмы Marzocchi, а это уже хай-енд. Кто-то тут еще дельные советы давал... Седла кому-то нравятся жесткие (как мне), кому-то диваны (как Наблюдателю и Боло). Вам нужно такое, которое понравится вашей пятой точке, поэтому если не повезет с первого раза, возможно придется перепробовать несколько вариантов.

И вот еще какой нюанс. Не слушайте никого. Покупайте то, что нравится. Знайте одно. Кросскантрийный велосипед позволяет кататься и в походы (и багажник можно поставить и крылья), и просто в спортивном режиме, если появится желание погонять (недаром все-таки гонки по пересеченной местности проходят не на женских рамах с прямой посадкой и высоким рулем). Те велы, которые пропагандируют Наблюдатель и Боло, - это более узкий выбор. Для спорта они не подойдут. Тяжелы к тому же. Вилки - это псевдоамортизаторы. Лучше уж тогда совсем жесткую поставить (Наблюдатель, по моему, так и сделал). Они для расслабленного прогулочного катания. В походе по дорогам с каким-никаким покрытием они могут выигрывать, а вот в грязи да еще с рюкзаками на багажнике - бабушка надвое сказала. Тем более если они, рюкзаки, слишком тяжелы. Хороший рюкзак с хорошей подвесной системой на спине не напрягает, но, конечно, лучше, если на спине нет ничего, тем более если рюкзак получается больше 15кг. Кому как удобней.

Кросскантрийники сейчас, если хотите, появляются и с колесами в 29 дюймов (я тут выше вывешивал статью по этому поводу). Но пока еще дорого.

Ну, а то, что Боло попадались люди, которые не умели пользоваться своей техникой, это мы, во-первых, оставим на его совести, а во-вторых, ни один велосипед не поедет хорошо, если хромает подготовка велосипедиста.

RBV

Bolo
Да. Ошущения разные. 26" заставляет больше концентрироваться на дороге, чем смотреть по сторонам.

Неправда. Едешь как едешь.


Bolo
К тому же развесовка с рюкзаком на багажнике совсем иная: на 26" центр тяжести хоть и ниже, но сильно назад сдвинут.

Это вообще полная ерунда. На кросскантрийных (КК) велосипедах центр тяжести сдвинут далеко вперед. Он немного впереди каретки. Это достигается установкой длинного выноса (деталь, соединяющая руль и трубу вилки), и заметно по тому, как гонщики наклонены вперед. Вес велосипедиста распределяется между рулем и седлом. Для спортивных дисциплин это делается, чтобы растянуть спортсмена, что облегчает дыхание, а еще для того, чтобы заезжать в крутые подъемы, потому что, если центр тяжести сдвинут вперед при горизонтальном положении велосипеда, на подъеме вектор силы тяжести начинает проходить в районе втулки заднего колеса, что улучшает сцепление с дорогой. Если установить рюкзак на багажник, то центр тяжести, естественно, сдвинется назад, но никак не на столько, как при прямой посадке ездока. При прямой посадке на прогулочных велосипедах центр тяжести находится за кареткой. На крутых подъемах любители прямых посадок и багажных рюкзаков вынуждены прижиматься к рулю, потому что вел начинает "козлить".

Bolo

RBV
Ну, а то, что Боло попадались люди, которые не умели пользоваться своей техникой, это мы, во-первых, оставим на его совести, а во-вторых, ни один велосипед не поедет хорошо, если хромает подготовка велосипедиста.
Как я понял, вы сомневаетесь в правдивости моих слов?

Неправда. Едешь как едешь
Ух ты! Кто-то лучше меня самого может разобраться в моих ощущениях!
Говорите за себя, уважаемый!

Это вообще полная ерунда.
Что-то я у вас просто треплом полным выгляжу!
Если посадка не мордой на руль - то именно так. Рюкзак висит большей частью аж за задней втулкой, что не может не сказаться на развесовке.
На крутых подъемах любители прямых посадок и багажных рюкзаков вынуждены прижиматься к рулю, потому что вел начинает "козлить".
Вот это неправда. Козлить не начинает. Просто вгору ехать с прямопосадкой мягкоговоря некомфортно и тяжело. Почему вы сами описали выше. А вот 26" бывает козлит. Почитайте отчёты (не мои).

-T-

Я, чтоб не ввязываться в спор, лучше сама проверю, когда чуть потеплеет) Все равно в велопоход собиралась...

nabludatel

Ребята, в изначальном тексе в постановке задачи было написано "Планируются городские катушки, несложные маршруты по пересеченной местности и велопоходы."
Вот тут http://rusveloclub.narod.ru/sports/metodika.htm написано о велопоходах. 1я, низшая из 6ти, категория в велотуризме 300км, 6 дней. Это с чего начинается туризм. И, думаю что те кто имеет хоть какой опыт туризма выберет 28", а если есть 29" и 29" колесо.
Городская езда. Где действительно много ездят по городу, это Европа. Там горных велосипедов отсилы 5% на улицах, но я думаю что реально 1%. Большие колеса, щитки, седла-диваны, высокий руль, багажники- сетки, полностью открытая рама. часто из одной толстой трубы. Там люди действительно ездят, ежедневно, круглый год на работу. Они знают что выбирают, и выбор там есть, и не очень они бедные (чай в кафетерии 2евро). Меня очень впечатлила городская езда в Амстерддаме и Париже, тетеньки всех возрастов в юбках и на каблуках виртуозно водят в толпе автомобилей, мопедов, велосипедов и пешеходов.
Исходя из этих двух назначений я и советую то что написал.
Ну и "несложные маршруты по пересеченной местности". Ключевое слово несложные. Мы делали сложные на туристах с колесами 28" и тонюсенькими шинами. Первый раз взял сына 10ти лет в петлю по мещерским проселкам, 350км. Владимир -Гусь Хрустальный и южнее по мягким проселкам среди торфяных болот.
Про щитки и грязь. А зачем в грязь то лезть? Ну на автомобиле в лесу иногда другого пути нет. Сколько себя помню езжу, а грязи почти всегда удавалось избежать. А вот элементарный дождь часто не избежишь, например послений день похода в горах. Сравнительно хорошая дорога и все вниз, 100км почти без подьемов. Но вечером поезд, откладывать нельзя, а повалил снег с дождем. Сверху резиновое пончо, а без щитков снизу ой как брызжет, и это не один час пути.
Колеса 26", маленькие звезды спереди и большие сзади, узкие седла, низкий руль это для ДИНАМИЧЕСКОЙ езды, с частыми ускорениями и торможением, когда смотришь только на дорогу впереди по курсу и больше ни*** не видишь. Только дорогу. Это совершенно не для меня. Если чувствовал в себе запас прочности, то брал более сложный маршрут, где перевалы повыше, дистанция больше, больше автономности, но чтоб спокойно оглядеться вокруг можно было.
А что покупать отдайте на решение того кто будет ездить, просто обьясните все честно.

nabludatel

Роман, а отчет по Крыму сделали?

nabludatel

Воло, посмотрел Ваши отчет по Алтайскому походу, впечатляет. Поздравляю и завидую.
Но шыны то надо как следует накачивать, чтоб туда мусор не залезал. А состояние велосипедов у молодых участников руководитель проверять должен ежедневно.

Bolo

nabludatel
Воло, посмотрел Ваши отчет по Алтайскому походу, впечатляет. Поздравляю и завидую.
Пасиб, дружище! 😊
Но шыны то надо как следует накачивать, чтоб туда мусор не залезал.
Оценил, да? В теории все мы хороши, а вот на практике и репоклин бывает. Что характерно, дошло что имеет место он, а не мистика, только в поезде назад, в чём дело... Тупил, откровенно...
А состояние велосипедов у молодых участников руководитель проверять должен ежедневно.
Гм. Не поспоришь... Но! У молодого-то как раз всё в порядке было! разве что без переднего крыла ездил... И до первого серьёзного дождика считал, что "Это круто, а с крылом - оцтой" (никого тут не напоминает?). После езда под дождиком (Усть-Канский сюрреализм) уже небыло такого максимализма.
А вот второй - однюдь не молодой, Резидент, и немало походов он прошёл, всё ж не дитя, чтоб всё за ним проверять. Дык всё равно пришлось - "утро ремонтов" думаешь без моего участия часто обходилось? Я уж его вел лучше своего изучил, пытаясь понять в чём засада...

nabludatel

-T-
А очень заметна разница?

Не очень, но заметна. Почитайте всю тему сначала, мы там спорили много на эту тему.
Очевидно ведь, что чем больше колесо, тем легче оно закатывается на препятствие, и мягче преодолевает любые неровности. Это очевидно любому кто с кинематикой знаком. Что делают чтоб повысить проходимость внедорожников - увеличивают колеса, что делают чтоб смягчить удары - увеличивают колеса.
Но болшое колесо тяжелей, имеет бОльшую гироскопичность - резкие повороты делать труднее. Ход амортизаторов меньше.
Потому если стиль велосипедиста динамичный, тоесть частые разгоны-торможения и повороты, то выигрывает легкий. В кроссовых пригородных покатушках преимущество за более легкими 26".
Чем сложнее поход, а это значит: больше затяжных многокилометровых подьемов и спусков, холоднее погода, выше от уровня моря (тяжелее дышать и холоднее) больше требуется одежды, больше удаление от цивилизации (больше еды и запчастей) - общий вес получается больше, усталость сказывается, и тут уже не до разгонов и "крутизны". И на длинной трассе с грузом большое колесо "экономичнее". Силы экономит. Даже в очень сложных горных походах, бОльшая часть трассы всеже относительно прямолинейное спокойное движение

nabludatel

Bolo
Гм. Не поспоришь... Но! У молодого-то как раз всё в порядке было! разве что без переднего крыла ездил... И до первого серьёзного дождика считал, что "Это круто, а с крылом - оцтой" (никого тут не напоминает?). После езда под дождиком (Усть-Канский сюрреализм) уже небыло такого максимализма.

Вот и я об этом. Несколько раз попадал в ситуацию что дождь пошел и конца ему не видно, а ехать надо, и стирать после этого негде, а заболел весь поход сорвал. В походе надо стараться быть сухим.

-T-

nabludatel

Не очень, но заметна. Почитайте всю тему сначала, мы там спорили много на эту тему.

Да читала, спасибо. Я, как бы, не первый раз на велосипеде, хоть и не велотурист заядлый) Но с семи лет катаюсь на разных, умею, хоть и понимаю мало...
Отчеты давно уж читаю, на ус мотаю, но все ж хочется на себе это прочувствовать, разницу-то... да и нагрузку и расстрояния... мне так проще, чем спорить не зная предмета) вот проедусь хоть килОметров 300, тогда буду 😊

nabludatel

-T-

Да читала, спасибо. Я, как бы, не первый раз на велосипеде, хоть и не велотурист заядлый) Но с семи лет катаюсь на разных, умею, хоть и понимаю мало...
Отчеты давно уж читаю, на ус мотаю, но все ж хочется на себе это прочувствовать, разницу-то... да и нагрузку и расстрояния... мне так проще, чем спорить не зная предмета) вот проедусь хоть килОметров 300, тогда буду 😊

Это правильный путь, многие предпочтения очень индивидуальны.
Удачи.

el Pistolero

Bolo
Впрочем, если человеку нужен не совет по выбору а "одобрямс" - то лучше так и писать.
Ну зачем мне одобрямс, я его сам себе выпишу иль девушка выдаст. А я за советом залез. Просто я склоняюсь к одному, а вы советуете другое. Столкновение интересов так сказать 😊
nabludatel
Колеса 26", маленькие звезды спереди и большие сзади, узкие седла, низкий руль это для ДИНАМИЧЕСКОЙ езды, с частыми ускорениями и торможением, когда смотришь только на дорогу впереди по курсу и больше ни*** не видишь. Только дорогу.
Да вполне себе спокойно можно ехать и быстро, и медленно, и как угодно. Вон лет 7 назад на "Украине" накручивал километров по 40 в день, в течении месяца и ничего. Просто суть в затрачиваемых усилиях. ИМХО разница в 26 и 28 будет заметна высотой посадки и выигрышем на шоссе и тем более звезды сильно не повлияют ибо отношение выставить можно, какое душе угодно.

nabludatel

el Pistolero
Да вполне себе спокойно можно ехать и быстро, и медленно, и как угодно. Вон лет 7 назад на "Украине" накручивал километров по 40 в день, в течении месяца и ничего. Просто суть в затрачиваемых усилиях. ИМХО разница в 26 и 28 будет заметна высотой посадки и выигрышем на шоссе и тем более звезды сильно не повлияют ибо отношение выставить можно, какое душе угодно.

Вот именно, в затрачиваемых усилиях. Практически разница не столь и велика. Я встречал человека который прошел Душанбе - Хорог - Ош на обычном дорожном без переключателей. А это в те годы был "Эверест" велотуризма.
А про звезды Вы не совсем правы. Для меня, например, всегда не хватало стандартной большой звезды на 48 спереди, ставил 53, это при колесах 28 и задней 14.
Сейчас тенднция ставить звезды на 44 и 46 спереди, в качестве большой, это при 26" колесах и задней на 11. Я бы порекомендовал поставить как минимум 48, если есть задняя малая на 11.

Bolo

el Pistolero
Ну зачем мне одобрямс, я его сам себе выпишу иль девушка выдаст. А я за советом залез. Просто я склоняюсь к одному, а вы советуете другое. Столкновение интересов так сказать
Ну да, только не интересов, а мнений.
Впрочем, если вы склоняетесь к чему-то, т.е. уже имеете мнение, то зачем вам совет, вам тогда "одобрямс - не_одобрямс нужен", а если спашивать совет, то биш чужое мнение, надо быть готовым, что оно не совпадёт с вашим. На самом деле не столь это всё важно, важно то, сможе те ли вы принимать решения не на основе неких догм, а исходя из конкретики поставленной задачи. Просто есть люди, которые будучи фанатами определённой компоновки байка и стиля езды, будут с пеной у рта доказывать, что лучше этого ничего на свете нету, а факты противоречащие - обзывать враками. Ну да Бог им судья. Страрайтесь смотреть шире. Я же советую сначала опробовать так, и так, и как понравится больше - так и покупки делать.
ИМХО разница в 26 и 28 будет заметна высотой посадки и выигрышем на шоссе и тем более звезды сильно не повлияют ибо отношение выставить можно, какое душе угодно.
Нет, не так. На 28" отношения можно выставить такие, какие на 26" ника не получится, в основном в сторону увеличения скорости. Звёзды-то мы одинаковые може поставить и туда и туда, а колёсики-то разные...
И в то же время чем меньше колесо, тем более силовая передача 1-1 получается, в т.ч. недоступная 28"-диаметру. Выбор, что нужнее, скорость или сила - за покупателем.

el Pistolero


Спасибо дама и господа за помощь и контруктивную критику. Завтра на работе приму волевое решение что брать, и потом тут замонстрячу ощущения при обкатке (в сравнении со своим Юкон Эндурой) и фото агрегата.

nabludatel

Удачи!
Ждем фото и отчетов.

el Pistolero

О, еще вопрос вспомнил. Уважаемая -T- , какой размер рамы у вас?

nabludatel

-T-
А почему бы не как у меня? Я такая же по размерам, покупала для того же, катаюсь и по городу и по лесной грязи уже успела, все устраевает. Цена - 11тр как раз.
Author Basic http://www.velodrive.ru/v_product_4812.html

Таня, я посмотрел спецификацию вашего велосипеда. Когда будете ездить подальше по горизонтальному шоссе, заметьте какое сочетание звезд Вы используете чаще всего.

-T-

el Pistolero
какой размер рамы у вас?
16. Я ростом мелкая...

-T-

nabludatel
Когда будете ездить подальше по горизонтальному шоссе, заметьте какое сочетание звезд Вы используете чаще всего.
3/7 обычно, а по грунту 2/5, но я больше 30км в день пока не проезжала.
PS Да, я знаю, что надо меньше, чтоб не напрягаться и не уставать, но мне почему-то так больше нравится...

RBV

Боло: Как я понял, вы сомневаетесь в правдивости моих слов?

Да, сомневаюсь. Я не могу поверить, что вам не попадались люди на КК велах, которые могли проехать там, где вы, а не нести вел на горбу. Уж извините, если вам это обидно.


Боло: Ух ты! Кто-то лучше меня самого может разобраться в моих ощущениях! Говорите за себя, уважаемый!

Именно за себя я и говорил.


Боло: Если посадка не мордой на руль - то именно так. Рюкзак висит большей частью аж за задней втулкой, что не может не сказаться на развесовке.

Ну, уж полноте! Большей частью.. Примерно так же как и на 28 дюймах. Багажники крепятся примерно одинаково, плюс-минус пара см.

Боло: Вот это неправда. Козлить не начинает. Просто вгору ехать с прямопосадкой мягкоговоря некомфортно и тяжело. Почему вы сами описали выше. А вот 26" бывает козлит. Почитайте отчёты (не мои).

Не начинает "козлить", потому что катить его приходится рядом, да? Я рюкзаки не вешаю на багажник, а вот наблюдать приходилось. 26 козлит, когда рюкзак 25кг...

RBV

nabludatel

Не очень, но заметна. Почитайте всю тему сначала, мы там спорили много на эту тему.
Очевидно ведь, что чем больше колесо, тем легче оно закатывается на препятствие, и мягче преодолевает любые неровности. Это очевидно любому кто с кинематикой знаком. Что делают чтоб повысить проходимость внедорожников - увеличивают колеса, что делают чтоб смягчить удары - увеличивают колеса.
Но болшое колесо тяжелей, имеет бОльшую гироскопичность - резкие повороты делать труднее. Ход амортизаторов меньше.
Потому если стиль велосипедиста динамичный, тоесть частые разгоны-торможения и повороты, то выигрывает легкий. В кроссовых пригородных покатушках преимущество за более легкими 26".
Чем сложнее поход, а это значит: больше затяжных многокилометровых подьемов и спусков, холоднее погода, выше от уровня моря (тяжелее дышать и холоднее) больше требуется одежды, больше удаление от цивилизации (больше еды и запчастей) - общий вес получается больше, усталость сказывается, и тут уже не до разгонов и "крутизны". И на длинной трассе с грузом большое колесо "экономичнее". Силы экономит. Даже в очень сложных горных походах, бОльшая часть трассы всеже относительно прямолинейное спокойное движение

Вот именно это я и хотел сказать. Косвенно, Вы подтвердили мои слова о большей универсальности КК велосипедов. Подчеркну, что говоря "26 или 28" дюймов я говорю об общей компоновке велосипеда, так как, как уже указал выше, и КК-велы есть теперь с колесами 29 дюймов. Поэтому, если нужен велосипед и для походов, и для развлекательного катания, я бы посоветовал брать что-то кросс-кантрийное (КК). Он позволит и налегке покататься, и, если нужно, поставить багажник, крылья (причем, полноценные люминивые - тут правда нужно будет пораскинуть мозгами, если оставлять дисковые тормоза) и уйти в поход. Это все, что я хотел сказать. И позвольте обратить ваше внимание на то, на каких велосипедах совершались кругосветки и была пройдена пустыня Гоби (нет под рукой, но поищу).

Да, и еще надо не забыть о таком аспекте - как встречный ветер, особенно когда с грузом и в гору). Спортивная посадка все-таки нивелирует этот фактор.

Единственное, в чем с Вами не согласен, Евгений, это в оценке европейского катания. Более того, могу сказать еще и за ЮАР и Новую Зеландию, где побывал, причем в НЗ еще удалось и покататься. Доля городских велосипедов - гибридов с колесами 26 и 28 дюймов примерно равна. И в городских условиях динамика разгона 26 дюймов для кого-то важна. В Лондоне, к примеру, велосипеды идут в одном ряду с машинами (и никто их не гоняет, не сигналит, но это другая тема). Покрышки-слики, то есть без шипов вообще (хороший асфальт позволяет), звезды в 48 зубов и жесткие вилки. На 28дюймовых колесах, все то же самое, только колеса - 28 дюймов. Седла все же довольно узкие. Очень много и чистых шоссейников с характерными чертами. Амстердам в этом плане - исключение, потому что по количеству "вело-антиквариата" с Голландией может поспорить разве что Австралия.

Иногда люди выбирают КК-раму с разными наборами колес. Узкими на сликах для города и на внедорожной резине и двойными ободами - для загорода. Но никто в качестве универсальной - и спорт, и каждодневная езда, и походы не станет брать велосипед с прямой посадкой.

И еще, у меня стоит очень длинный вынос руля (для спорта в первую очередь у меня велосипед), но тем не менее он не мешает мне наслаждаться красотой вокруг.

RBV

nabludatel
Роман, а отчет по Крыму сделали?

Евгений, Вы - моя совесть. Вчера показывал своим. Он все равно еще не закончен и фоток надо накидать, но мои соратники помогать не тянутся, троглодиты...

А где бы его выложить, пусть хотя бы первую "горную" часть?

С уважением,
Роман

zavgen

Я-я твоя совесть -выкладывай уже отчет!!!

nabludatel

-T-
3/7 обычно, а по грунту 2/5, но я больше 30км в день пока не проезжала.
PS Да, я знаю, что надо меньше, чтоб не напрягаться и не уставать, но мне почему-то так больше нравится...

Не понял что надо меньше? 3/7 это самая большая спереди и самая малая сзади? На мой взгляд это правильно. Я 95% езжу и всю жизнь ездил именно так. Напрягаешься как раз больше, усилие на педали больше, а устаешь в итоге меньше, потому что крутишь медленнее.

Bolo

RBV
Да, сомневаюсь. Я не могу поверить, что вам не попадались люди на КК велах, которые могли проехать там, где вы, а не нести вел на горбу. Уж извините, если вам это обидно.
Ещё бы! не маленький, что бы придумывать! Если уж вам так неверится совсем, то у меня даже видео есть, когда парень едет, а товарищ на КК идёт, потому как ехать ему тяжело там было (хотя мог, и ездок он опытный.)
Именно за себя я и говорил.
Это радует. Но по тексту не похоже.
Ну, уж полноте! Большей частью.. Примерно так же как и на 28 дюймах. Багажники крепятся примерно одинаково, плюс-минус пара см.
Крепятся одинаково, но баланс с грузом получается иной. Из-за седла - рюкзак всегда в него упирается, в результате вся ботва и получается. А двигать вперёд кресло на КК - неудобно ездить.
Не начинает "козлить", потому что катить его приходится рядом, да?
Как раз наоборот! Сразу видно что опыта по этой части у вас нет. Вел с 28" козлит ТОЛЬКО когда его катишь в очень крутую горку с рюкзаком, такую, в которую ни на 26", ни на 28" не въедешь. Если сидишь на веле - никогда. Ну у меня по крайней мере. пару раз было, что переднее колесо оторвать можно было на подъёме, но это был не повод остановиться ни разу! Уже писали, что на подъёмах нагибаемся вперёд. Поэтому и не козлит...
Я рюкзаки не вешаю на багажник, а вот наблюдать приходилось. 26 козлит, когда рюкзак 25кг...
Согласен. В моей практике рюкзаки редко на много легче бывают.
ремнабор+зап. батарейки весят столько, что в длительном автономе рюкзаки значительно худеют только во второй половине похода.
И ещё верно то, что ветровое сопротивление при прямой посадке больше, и на скорости более 45км/ч это ошутимо. Тогда не сложно нагнуться вперёд, потому как столь скоростные участки имеют свойство очень быстро заканчиваться 😞 А потом опять садишся ровненько на своём "диване" и приятно катишся дальше.

KSOLO

Вот ссылочка http://velodubna.narod.ru Приглашаю посетить и сайт и город.

Bolo

Был я в Дубне по работе. Приятный зелёный город. И реально много велосипедистов, что радовало глаз!

nabludatel

Писать некогда, со временем напряженка. Отвечу позже. В Париже мне понравился стандартный прокатный велосипед. Думаю для города 90% потребностей покрывает, и к условиям проката приспособлен.

Bolo

Хочется всё таки поставить точку в вопросе "правильной" посадки: так как же ездить лучше, нагнувшись вперёд по-спортивному или полуспортивному" или расслабленно на "диване"???
Уважаемые читатели топика!
Г-н с ником RBV большой любитель езды именно в спортивных посадках с соотв. атрибутами. Практически нкакой альтернативы он не признаёт, но пусть это останется на его совети, я же предпочитаю "прямопосадку", и признаю альтернативу ей. Пусть это останется на моей совести.
Но весь наш спор на эту тему вобщем-то болтовня, на самом деле прав уважаемый nabludatel, который абсолютно верно заявил: "многие предпочтения очень индивидуальны."
Так как же делать велик, остаётся вопрос, под прямую или полу- спортивную?
Как определится с этим самым предпочтением?
Ответ.
Для начала, надо определится, что вы собираетесть делать со своим байком.
Что ездить - понятно, но как и куда, что, кроме езды с педалированием предполагается?
Если вам больше нравится возить рюкзак на спине, и/или в пути созерцать внимательно дорогу перед собой, и/или кататься недалеко и недолго - лучше так, как рекомендует г-н RBV. Или же нужна динамичная езда с резким маневрированием, разгоном и торможениями.
Если же есть необходимость на ходу делать что-то ещё, вроде стрельбы 😛 фото-видео съёмки, что-то поправлять сзади и т.п. - то посадку лучше всё-таки прямую. А что бы понять почему, не надо читать сложные наши теоритезирования и ломать голову над выбором, а просто поставить эксперимент. Не надо ехать 300км. с грузом, достаточно маленькой несложной поездки.
Сядте на велосипед, скажем с полуспортивной посадкой, и едучи на нём поснимаейте видекамерой своих друзей едущих по бокам и сзади, причём так что бы они были в кадре, не отставая от общего темпа, и без сильной тряски камеры.
Какие кадры получаются с прямой посадкой, можно посмотреть в фильмах про велопоходы. С такой съёмкой у нас справлялся подросток, не отставая от темпа и едучи по горной целине, держа нас в кадре. Да и вообще много их, эитх кадров, снятых назад, вбок, на лесной пересечёнке и ровных трассах, фоток, снятых на ходу с выбором правильного ракурса.
Так вот, просто попробуйте поснимать на ходу, и станет ясно, сможете вы что-то ещё делать в этой позе, или нет. А потом смените на прямую, и тоже попробуйте. И ваше предпочтение определится.
Кстати, смотря эти кадры в видеофильмах о велопоходах, многие люди, далёкие от велотуризма, почему-то потом в него втягиваются... Да и вообще потом их приятно и прикольно смотреть.
Но это так, к теме.

-T-

nabludatel

Не понял что надо меньше? 3/7 это самая большая спереди и самая малая сзади? На мой взгляд это правильно. Я 95% езжу и всю жизнь ездил именно так. Напрягаешься как раз больше, усилие на педали больше, а устаешь в итоге меньше, потому что крутишь медленнее.

Просто во всяких велоотчетах читала, советуют ездить 2/3 или как-то так... говорят, меньше устаешь, потому что не напрягаешься. А я так наоборот устаю быстрей.
Сейчас езжу с человеком, который себе так и ставит(начитался отчетов, хочет все делать правельно), так он выдыхается через пол-часа...
В общем, как-то странно это все..

nabludatel

-T-

Просто во всяких велоотчетах читала, советуют ездить 2/3 или как-то так... говорят, меньше устаешь, потому что не напрягаешься. А я так наоборот устаю быстрей.
Сейчас езжу с человеком, который себе так и ставит(начитался отчетов, хочет все делать правельно), так он выдыхается через пол-часа...
В общем, как-то странно это все..

Вот и я о том же. Но это не странно, просто люди разные, есьть же спринтеры а есть марафонцы. Лет 30 назад, считалось правильно наоборот, пока есть силы (на подьеме) вращать педали, не переключай на более легкую. Сейчас распространилась другая теория. Но сейчас я пришел к выводу что каждому свое. Наблюдал массовых на велопробегах людей едущих впереди, и часто скорость педалирования у рядом едущих и болтающих людей, разная, и очень разная, до двух раз. И люди-то не совсем новички, всеже 800км пробег за неделю. Значит каждый выбирает для него лично индивидуальное сочетание.

RBV

Bolo
Хочется всё таки поставить точку в вопросе "правильной" посадки:

Ставим, г-н с ником Боло (прошу прощения, что по псевдониму: в профайле у Вас имя еще проблематичнее).

Я нигде не говорил, что я не признаю прямой посадки. Для тех, кто "на бронепоезде" говорю прямым текстом: ПРЯМАЯ ПОСАДКА УДОБНА, ШИРОКОЕ СЕДЛО, ЕСЛИ ИНДИВИДУАЛЬНО ПОДОШЛО, УДОБНО, ВЕЛОСИПЕДЫ С ПРЯМОЙ ПОСАДКОЙ ПОДХОДЯТ ДЛЯ ПОХОДОВ. НО ЕСЛИ НУЖНО ЕЩЕ И СПОРТИВНОЕ КАТАНИЕ, В КОТОРОЕ ВТЯГИВАЕТСЯ НЕ МЕНЬШЕ, А ТО И БОЛЬШЕ ЛЮДЕЙ (НЕ ВСЕ МОГУТ ПОЗВОЛИТЬ СЕБЕ ХОДИТЬ В СЛОЖНЫЕ ПОХОДЫ ЧАСТО, А ПОКАТАТЬСЯ/ПОГОНЯТЬ В БЛИЗЛЕЖАЩЕМ ПАРКЕ - МНОГИЕ), ТО ПРЯМАЯ ПОСАДКА ПОДОЙДЕТ НЕ ВСЕМ. В ТО ВРЕМЯ КАК ГОРНЫЙ ВЕЛОСИПЕД ДАЕТ ВОЗМОЖНОСТЬ И В ПОХОД СХОДИТЬ.

Многие нюансы езды на ЛЮБОМ велосипеде зависят от подготовки ездока, и если кому-то попадались люди, которые на 26-дюймовых колесах не могут ехать там, где едут на 28-дюймовых, хорошо. Не всем везет... В противном случае получается, что на чемпионатах мира и прочих подобных мероприятиях награждать надо велосипеды, а не ездоков.

Надеюсь, теперь этот тезис максимально ясен для всех "г-нов"... Еще повторю: покупать надо то, что нравится. Главное кататься и получать от этого удовольствие. Все равно, в какой посадке: прямой или полу-спортивной.

Остальное - "флуд"... 😊

С уважением,
Роман

P.S. По съемкам. У нас тоже есть съемки и тоже с рук. А есть со шлема. Из Крыма есть видео по грунтовке на спуске с рук, причем у человека на спине рюкзак в 120л (хоть и не набитый, но это все равно другая крайность, но разговор не об этом). Скорость по ГПС была 63км. По моему велокопьютеру - 59. Ничего, с удовольствием смотрим.

Больше всего я проездил на Аисте с 28дюймовыми колесами. Были еще Орленок, Еврика и Десна. Был еще гоночный шоссейник, который в свое время отец привез из Чехословакии. Турист ХВЗешный, вылитый, только колеса узкие. Название не помню. Горному велосипеду у меня - около 3 лет. Мне - 31. Опыт походов - лет 15 (достаточно, чтобы знать, что мне нужно).

И еще. Если на горном велосипеде (обычном, каких большинство) шея позволяет смотреть только на дорогу, дело не в велосипеде. Как врач вам говорю.

zavgen

+1

Bolo

RBV
ПРЯМАЯ ПОСАДКА УДОБНА, ... В ТО ВРЕМЯ КАК ГОРНЫЙ ВЕЛОСИПЕД ДАЕТ ВОЗМОЖНОСТЬ И В ПОХОД СХОДИТЬ.
Бронепоезд - это хорошо... 😀 😀
На самом деле наконец-то у нас наметился консенсус...

Многие нюансы езды на ЛЮБОМ велосипеде зависят от подготовки ездока, и если кому-то попадались люди, которые на 26-дюймовых колесах не могут ехать там, где едут на 28-дюймовых, хорошо. Не всем везет...
Но мнегим. Просто по сторонам смореть бывает полезно. Хотя мне чессно по-барабану кто на чём едет - это его сугубое.
В противном случае получается, что на чемпионатах мира и прочих подобных мероприятиях награждать надо велосипеды, а не ездоков.
Точно!
Еще повторю: покупать надо то, что нравится. Главное кататься и получать от этого удовольствие. Все равно, в какой посадке: прямой или полу-спортивной.
Вы повторяете то, что тут писали не раз, что ж, опять поддерживаю!

Остальное - "флуд"... 😊
О чём и речь!
P.S. По съемкам. У нас тоже есть съемки и тоже с рук. А есть со шлема. Из Крыма есть видео по грунтовке на спуске с рук, причем у человека на спине рюкзак в 120л
Круто... Вот ба посмореть... 😀 Экстремал, однако, настоящий!
Когда доступно будет в сети? На рамблере ролики по 200 метров можно класть, на Яндексе вроде 750, кароч ждёмс...
Однако, нагруженные частичным весом тела руки делают процесс съёмки весьма эротичным. Тут уж лучше шлем!
Ничего, с удовольствием смотрим.
Ещё бы!
А когда поделитесь с обществом?
Если на горном велосипеде (обычном, каких большинство) шея позволяет смотреть только на дорогу, дело не в велосипеде. Как врач вам говорю.
Ага. Башню типа клинит...
Вот тут меня не поняли... или я недоходчиво изъясняюсь... Конечно, повернуть голову прилюбой посадке можно хоть куда, попрс в удобстве. и вопрос не праздный. На байке, любом, когда едешь долго, движения экономиш, стараешся избегать напряжных и сложных. Нагнувшись вперёд вертеть головой по-сторонам довольно неудобно, во всяком случае по сравнению с прямопосадкой.

zavgen

P.S. По съемкам. У нас тоже есть съемки и тоже с рук. А есть со шлема. Из Крыма есть видео по грунтовке на спуске с рук, причем у человека на спине рюкзак в 120л


Блин, жалко интернет медленный-но в понедельник постараюсь выложить

RBV

Мы ж точку собрались поставить?

Да, я бы тоже посмотрел, как снимают тех, кто едет сзади без тряски и прочего. Это ж не глядя на дорогу! Наш-то хоть смотрит, куда едет, а тут не сбавляя темпа, подросток, да еще и с рюкзаком на багажнике. Ну, и про стрельбу с велосипеда... Я это оставлял без комментариев, но раз уж тут вижу дело принципа... Это из воздушки что ли? Дык, я уже наслушался про стрельбу с велосипеда на соседней ветке... Нет, уж, уважаемый, если Женя-Zavgen выложит, хорошо. А я поставил точку.

zavgen

Мля. во вас обоих прет... ((((

Bolo

RBV
Мы ж точку собрались поставить?
Давай поставим. Вроде добавить нам уже нечего по-делу. Сказано более чем всё.
Да, я бы тоже посмотрел, как снимают тех, кто едет сзади без тряски и прочего. Это ж не глядя на дорогу!
Как снимают, к сожалению не снято, но то, что сняли, в нашем последнем видеоотчёте по Алтаю. Есть кадры назад, и многие сняты пацаном. Назад он правда не снимал, слабо ещё... Совсем без тряски понятно не получается, но демпфировать гадкую мелкую дрожь таки удаётся. Есть ролик про ПВД прошлогодний, так там на лесной дороге я наверно минут пять без перерыва назад снимал, потом при монтаже конечно порезал лишнее, но понять как снималось можно, оператор раз попал в камеру... Гы-гы. Лежит, если интересно, тут: Дорога на лужки

Наш-то хоть смотрит, куда едет, а тут не сбавляя темпа, подросток, да еще и с рюкзаком на багажнике. Ну, и про стрельбу с велосипеда... Я это оставлял без комментариев, но раз уж тут вижу дело принципа... Это из воздушки что ли?
А ты хотел с 12-го калибру? Нет уж... максимум - это КС из огнестрельных. А про стрельбу с вела - дак могу выложить, 2-х годичой давности, на скользкой зимней дороге... А кадры с видеозахвата - пожалуйста.



Дык, я уже наслушался про стрельбу с велосипеда на соседней ветке...
Ты ж сам прекрасно понимаешь, что 90% там трёп и теоритезирование, а у меня банальная практика. Кстати, стреляли по мишеням вдоль дороги, неплохие очень результаты, учитывая, что за медленную езду снимались очки.
Нет, уж, уважаемый, если Женя-Zavgen выложит, хорошо. А я поставил точку.
Дык я выложить не для спора прошу, а для того, что бы посмотреть всем, интересно же. Не в спор а сам поход. Наши фильмы - ссылки выше по топику есть, и выкладвал я их вовсе не споров ради, а что бы желающие могли увидеть, так сказать велопоход, глазами велобайкеров. Ну и, так мне выкладывать? (надо перекодить и залить, а видео, как понимаешь, специфическое...)
zavgen
Мля. во вас обоих прет... ((((
У.. Не то слово... 😉
Да лан, это мы так... на самом деле к нас с ним больше общего...

RBV

Хочу добавить кое-какие дополнение к сказанному Евгением-Набюлдателем по поводу передних звезд (на велоязыке они называются звезды системы в отличие от задних звезд-кассеты). Если все-таки есть желание увеличить скорость передвижения на велосипеде и поставить большую звезду на 53 зуба на горный велосипед, надо помнить о высоте карретки. 44 зуба - принятый стандарт, которого бывает и не хватает на асфальте, особенно на спуске по шоссе. На него делается ориентир при производстве рам. Слишком низкое расположение карретки и звезды чревато тем, что можно цепанутся звездой за что-нть на пересеченке со всеми "вылетающими" последствиями. Вообще народ действительно бывает ставит системы от шоссейных велосипедов на горные, а это уже компромисс.

Но горный он потому и назван так, потому что он для гор. Для шоссе и скорости есть другие велосипеды. А горный с его низким центром тяжести (отсюда и колеса меньшего, даже 24 дюймов, диаметра) сделан для другого. Например на даунхильных агрегатах каретка расположена так низко, что на него ставят одну звезду в 40 зубов, потому что зацепится на каменистом спуске кареткой за что-нть и полететь через руль на скорости километров 50... И шлем может не спасти. По причине занижения цетра тяжести сейчас на велосипедах и задний амортизатор располагают как можно ниже, но это уже другая тема.

Берегите себя,
Роман

Б. Б. Букс

Товарищи, прекратите наконец спор тупоконечников с остроконечниками! 😊

Вот лучше подскажите чайнику: если у меня резьбовое крепление рулевой, но вилка на 1 1/8 дюйма, то проблематично ли вилку эту поменять? У меня эластомерка стоит с ходом 50 мм, хочется газовую или гидравлику на 80.

Bolo

Б. Б. Букс
Товарищи, прекратите наконец спор тупоконечников с остроконечниками! 😊
Да мы уже забили на него, на спор. Проехали, так сказать.

RBV

Б. Б. Букс
Товарищи, прекратите наконец спор тупоконечников с остроконечниками! 😊

Вот лучше подскажите чайнику: если у меня резьбовое крепление рулевой, но вилка на 1 1/8 дюйма, то проблематично ли вилку эту поменять? У меня эластомерка стоит с ходом 50 мм, хочется газовую или гидравлику на 80.

Давай поконкретней. Что за рулевая колонка и что за вилки?

zavgen

Так, просто в качестве комментариев к Роману-RBV-не знаю получится ли залить видеоhttp://video.mail.ru/mail/zavgen/1/2.html










Bolo

Апрель не проходит даром, провели разведку, не одну, и смогли родить законченный (более-менее) маршрут на один день по ближнему Подмосковью (восток - северо-восток), много лесов мало машин, озёра и т.п.
Так что если комухоца прокатится по природе из Москвы не уезжая к чёрту-на куличи, то могут попробовать это. http://turizm.lib.ru/k/kwachew_l_j/bear_round.shtml - описание маршрута.

Кирюха

Мужики подскажите, со станковым рюкзаком удобно ездить? или брать обычный: http://guns.allzip.org/topic/114/236791.html

Bolo

Лично мне с рюкзаком на спине ездить не удобно. Предпочитаю класть его на багажник, а это др. совсем история.

Кирюха

Bolo
Лично мне с рюкзаком на спине ездить не удобно. Предпочитаю класть его на багажник, а это др. совсем история.

А если стрелять с ним?

-T-

Bolo
Предпочитаю класть его на багажник, а это др. совсем история.
Обычный класть или велорюкзак? Я сейчас выбираю просто, как думаете, такой подойдет? http://www.velodrive.ru/a_product_4618.html

Bolo

Кирюха
А если стрелять с ним?
А в чём проблема? Какя разница, что с рюкзаком, что без, одно и тоже.
-T-
Обычный класть или велорюкзак? Я сейчас выбираю просто, как думаете, такой подойдет? http://www.velodrive.ru/a_product_4618.html
Конечно велорюкзак. С обычным возникают трудности: он плохо крепится, и "раскатывается", начиная съежать в какую-либо сторону, очень потртя балансировку. Если уж очень надо, то станкоавй прикрутить проще - он жёсткий, и стоймя на багажнике чуствует себя намного лучше, как и ездок. Но у ездока появляется задняя спинка кресла...
По ссылке: это модульный велорюкзак. У самого почти такой. Из плюсов - очень удобен в использовании. Например: на стоянку приезжаешь, тебе не надо полностью "коня распрягать", а только снимешь верхний модуль, с самым главным, и уносишь его, скажем в палатку. А остальное накрываешь на ночь чехлом от воды - и всё. Сборы утром не напрягают ни разу... Укладывать удобно - всё на местах, что бы достать что-то - не надо вытряхивать весь багаж, в худшем случае только один модуль. Из минусов - длинномер, типа палатки, можно только сверху прицепить.
Не-модульные "штаны" - универсальны, хоть слона засунешь. Но для сбора-разбора надо снимать с коня. Если что на дне - вытаскиваеш почти всё. Зато установка всей конструкции на вел занимает немного меньше времени, чем модульный (модульный - оди модуль прицепить, потом второй, затем обоих соединить с третьим и ещё его к велу; не-модульный - посадил его на багажник, прицепил к велу - и можно ехать).
Выбор за тобой, что важнее.

RBV

Кирюха
Мужики подскажите, со станковым рюкзаком удобно ездить? или брать обычный: http://guns.allzip.org/topic/114/236791.html

Я предпочитаю заплечный рюкзак, но со станковым пожалуй бы не поехал. Все-таки при езде с заплечным рюкзаком есть повышенное требование к его комфортности, даже если это довольно простой рюкзак. Вспоминая свои опыты со станковыми рюкзаками, всегда вспоминаю, как перешли на рюкзаки с анатомическим строением спинки и подвесной. если грубо сравнивать, то это как с простого деревянного стула пересесть в удобное кресло хорошего автомобиля.

Не, мне кажется, станок не подойдет.

Роман

Bolo

RBV
Не, мне кажется, станок не подойдет.
Не кажется, а будь уверен!
Как-то пришлось ехать со станковым рюкзаком на горбу: проклял всё... Сравнение с деревянным стулом - ещё очень мягкое. Станок как не подтягивай, всё равно - или руки затекут, или болтает его, ди и вообше беда. С анатомиками такого нет.

nabludatel

-T-
Обычный класть или велорюкзак? Я сейчас выбираю просто, как думаете, такой подойдет? http://www.velodrive.ru/a_product_4618.html

За качество исполнения не скажу, но конструкция хорошая. Модульность удобно.

стрелок451

:) Привет всем есть вопросы по великам что скажите пожалуйста про этот велик, мне нужно что бы покататься по городу по лесу и по горнолыжке + трамплинчики маленькие 😊 насколько надежен планетарный редуктор рама, спици, обод, передняя вилка? как он будет в гору ехать? насколько подобранны удачно передаточные числа??? Какие у модели недостатки?
Мне нравится ножной тормоз здесь всю жизнь на советских великах проездил)
Stels Navigator 390 (2007)
Дорожный велосипед на 28'' колесах. Алюминиевая рама. Задний ножной тормоз, передний - ручной (ободной V-brake). Оборудование Shimano Nexus, 7 скоростей, закрытый механизм переключения (планетарная втулка). Широкое и мягкое седло на пружинах, двойные обода, багажник из металлических трубок с защитой колеса, корзинка спереди, современные длинные пластиковые крылья SKS, защита цепи, цельнометаллические педали с резиновыми вставками для предотвращения соскальзываний.
Рама Алюминий AL6061
Вилка Сталь
Рулевая колонка резьбовая
Вынос Сталь, с регулировкой высоты
Руль Сталь
Грипсы Stels
Передний тормоз Tektro Alloy V-brake
Задний тормоз ножной
Тормозные ручки Tektro Alloy
Шатуны Prowheel 170mm
Педали цельнометаллические с резиновыми вставками
Обода HJC DA-17, AL6061-T6, 622-17
Передняя втулка Сталь
Задняя втулка Shimano Nexus Inter-7 SG-7C18
Передняя покрышка Innova 28*1,75" (47-622)
Задняя покрышка Innova 28*1,75" (47-622)
Седло Stels, широкое на пружинах
Подседельный штырь Сталь
Кассета 21Т
Пер. переключатель N/A
Зад. переключатель Shimano Nexus Inter-3 SG-7C18
Задний амортизатор N/A
Манетки Shimano SL-7S10 (грипшифт)
😊 я в железе велика не понимаю 😊 топик прочитал весь 😊

Bolo

стрелок451
😊 мне нужно что бы покататься по городу по лесу и по горнолыжке + трамплинчики маленькие 😊 насколько надежен планетарный редуктор рама, спици, обод, передняя вилка? как он будет в гору ехать? насколько подобранны удачно передаточные числа??? Какие у модели недостатки?
Мне нравится ножной тормоз здесь всю жизнь на советских великах проездил)
Stels Navigator 390 (2007)
А что в приоритете: Трамплинчики с горнолыжкой, или лес/город?
Это важно, потому как для "трамплинчиков всяких" и прочих кувырканий данная модель неподходит совсем, тут надо горник 26" с хорошими тормозами, желательно дисковыми. Эта модель лучше всего (и ездок на енй 😛 ) чуствует себя на дороге. Он же "дорожный"... По лесу/просёлку тоже пойдёт хорошо, только покры надо поменять будет на cross или полу-слик.
В горку ехать будет так же как все - ставишь передачу поменьше и всё...
Недостаток модели - надёжность. Переключатели скорости, подшипники втулок, каректи - всё это не самое надёжное, но при соблюдении регламента обслуживания своевременно послужит.

nabludatel

стрелок451
😊 Привет всем есть вопросы по великам что скажите пожалуйста про этот велик, мне нужно что бы покататься по городу по лесу и по горнолыжке + трамплинчики маленькие 😊 насколько надежен планетарный редуктор рама, спици, обод, передняя вилка? как он будет в гору ехать? насколько подобранны удачно передаточные числа??? Какие у модели недостатки?
Мне нравится ножной тормоз здесь всю жизнь на советских великах проездил)
Stels Navigator 390 (2007)

Думаю что Ваши требования к велосипеду слишком противоречивы. Надо либо выделить что важнее и искать компромисный вариант, либо купить два велосипеда, я бы рекомендовал два велосипеда.
Для скоростного спуска и трамплинчиков нужны амортизаторы на вилках и хорошие оперативные тормоза, желательно дисковые. Я скорстным спуском и прыжками не занимался никогда, но очевидно что ножной тормоз для этого не достаточно оперативен - нужно перед торможением привести педали в определенное положение, что требует времени если крутишь педали. В надежности его при интенсивном и продолжительном торможении я тоже не уверен, там ведь перегрев возможен в малом закрытом обьеме.
Тоесть для скоростного спуска, прыжков, скоростной езде по сильной пересеченке нужен горный велосипед с амортизаторами, дисковыми тормозами и широкими шинами. Stels Navigator 390 явно не для этого.
Stels Navigator 390, ИМХО идеальный велосипед как транспортное средство для города и загородных прогулок. Неплох он и для многодневного туризма. Сам велосипед я не знаю, моя оценка основана на спецификации и аналогоах.
О втулке Inter-7, к сожалению ничего сказать не могу, они очень мало распространены в США. В 1970х в США были широко распространены велосипеды с 3х скоростными втулками, и репутация у них неплохая, но позже, в связи с модой на горные велосипеды их вытеснили традиционные открытые переключатели. В позапрошлом году я заметил новую тенденцию, мода на горные пошла вниз, а в магазинах опять появилось много велосипедов с трехскоростными Inter-3. Пробовал ездить на таком, работает неплохо, и для города диапазона этих 3х передач достаточно, но для серьезного туризма диапазон маловат.
В прошлом году быдучи в Европе я обратил внимание на то что там много велосипедов с внутренними переключателями. На странице выше я приводил фото станции проката на парижской улице, там трехскоростные Inter-3.
Сам хочу Inter-8, в прошлом году просчитывал, у нее диапазон полностью покрывает все мыслимые ситуации, которые могут возникнуть в туризме, городе и на шоссе. Inter-7 тоже покроет большинство ситуации, но 8 всеже шире. По надежности Inter-7 b Inter-8 сам интересуюсь, выдержат ли силовую езду к которой я привык? Спросить неукого, сейчас всех настраивают на скоростной стиль, а не на силовой.
Про внутривтулочный тормоз я уже писал, он неоперативен. Но если привыкли и нравится то Вам виднее. Я бы продублировал его обычным V тормозом.
Посмотрел цену на Stels Navigator 390 у вас она меньше $300 - я бы взял, я хотел заказать в прошлом году одну втулку Inter-8 - запросили $350.

nabludatel

Bolo
А что в приоритете: Трамплинчики с горнолыжкой, или лес/город?
Это важно, потому как для "трамплинчиков всяких" и прочих кувырканий данная модель неподходит совсем, тут надо горник 26" с хорошими тормозами, желательно дисковыми. Эта модель лучше всего (и ездок на енй 😛 ) чуствует себя на дороге. Он же "дорожный"... По лесу/просёлку тоже пойдёт хорошо, только покры надо поменять будет на cross или полу-слик.
В горку ехать будет так же как все - ставишь передачу поменьше и всё...
Недостаток модели - надёжность. Переключатели скорости, подшипники втулок, каректи - всё это не самое надёжное, но при соблюдении регламента обслуживания своевременно послужит.

Bolo, а у Вас лично или близких есть опыт с велосипедами с внутренними переключателями?
Интересует надежность и способность внутреннего преключателя переносить нагрузки при езде аналогичной 48/11 на обычном открытом переключателе.

стрелок451

:) там написано планетарная коробка передач меня в первую очередь интересует насколько она надежна!! не вызывает ли она большего сопротивления при езде и ее ресурс прочность рамы думаю достаточна так как подо мной и под папой а он 100 кг) не один советский велик не развалился.
Меня очень интересует передаточные числа там во втулке, но не где инфы не нашел 😞 Я люблю часто крутить но без усилия, ездить город лес трамплинчики маленькие совсем)))), я понимаю велик не для этого. просто по городу я активно штурмую бордюры лень скорость снижать еще интересует на сколько прочны спицы и обод так как на разных сайтах говорят то 2е то одинарные обода, я что то начал сомневаться. у меня больной вопрос был, это восьмерки и замена спиц 😊 хотя старался ездить аккуратно. я хочу колеса на 28 чтоб были комфортно и накатистость хорошая а по повод вилки не знаю какую для города иметь смысл короткого эластомера не вижу, а длинноходную дорогую смысл если велик серьезно бездорожье редко видеть будет. в общем я в раздумьях 😞

стрелок451

я хотел заказать в прошлом году одну втулку Inter-8 - запросили $350.

Это что то жестко они, втулка за такие деньги должна быть вечной.
Задним тормозом мне пользоваться очень удобно и привычно к стыду передний так и не поставил лень и всегда успевал затормозить юзом с разворотом и перевести удар вскользь 😊. главное легко контролируешь степень замедления, вчера около магазина катался на горных чуть через руль не улетел 😊 тормоза схватывают очень резко сразу(может не отрегулированы невига) и притом я сначала все время пытался тормозить педалями и чуток сбил продавца 😀 я понимаю дело привычки, но как бы в начале в экстремальной ситуации не ступить 😛
Что касается передаточных чисел то я и отец считаем что штатные звездочки на обычном совковом велике были слишком скоростными и сильно выматывали поэтому отец сделал давно так
на обычный советския велик наварил ведущую звездочку от школьника (кажется) на штатную звездочку и поставил на перед звезду с меньшим кол вом зубьев сколько не помню 12 лет назад было и удлиненные шатуны для тяги, мне тогда 13 или 14 лет было для меня велик был тяжел +2 самопальных багажника и ручка для переноски. Велик угнали, а потом еще 2 угнали в дальнейшем больше так не заморачивались и просто на место штатной ставили самую большую которая была доступна в продаже 😊 Одной такой передачи хватало за глаза в городе и в грязи, тот первый улучшенный велик был просто реактивен на разгон и выматывал субъективно меньше особенно с грузом или зимой.

Bolo

nabludatel
Bolo, а у Вас лично или близких есть опыт с велосипедами с внутренними переключателями?
Увы, нет. Как-то в прямую несталкимались у меня в группе с планетарниками. Этому есть свои объективные причины, но это другая история. Зато я интересовался работой планетарников в туризме у третьих лиц, так что пересказав их слова я не могу их откомментить личным опытом.
Интересует надежность и способность внутреннего преключателя переносить нагрузки при езде аналогичной 48/11 на обычном открытом переключателе.
По словам людей юзавших сии девайсы, езда на планетниках отличается отцутствием привычных звуков 😊, чёткостью и лёгкостью переключения. На этом хорошее заканчивается. При силовых передачах может сломаться, причём поломка в походных условиях настолько неремонтабельна, что вел в самокат превращается. Если же ездишь по асфальтам-дорогам - проблем нет.
Повторю, что это субъективная оценка, которую я сам подтвердить не могу.
стрелок451 просто по городу я активно штурмую бордюры лень скорость снижать еще интересует на сколько прочны спицы и обод так как на разных сайтах говорят то 2е то одинарные обода, я что то начал сомневаться. у меня больной вопрос был, это восьмерки и замена спиц хотя старался ездить аккуратно. я хочу колеса на 28 чтоб были комфортно и накатистость хорошая а по повод вилки не знаю какую для города иметь смысл короткого эластомера не вижу, а длинноходную дорогую смысл если велик серьезно бездорожье редко видеть будет. в общем я в раздумьях
Бордюры это не дунхил и не триал... Особой разницы для типа вела онине представляют. Одинаково запрыгиваем и спрыгиваем с них. Здесь важны крепкие, не меньше чем двойные обода, качественные спицы. Остальное - сам ездок. Кто-то ломится на бордюр как на танке, словно его нет вовсе, тогда у него проблем потом с велом больше. Мы в основном не пытаемся изображать из себя BMX, и если на скорости, то я толкаю корпус немного назад с лёгким допдалированием, ставя вел немного "в козла", и так переднее колесо спокойно кладу уже сверху. Сразуже корпус толкается на руль разгружая и приподнимая заднее колесо, которое в этот момент въезжает на препятствие. Конечно, чем колесо больше, тем это происходит мягше... Особенно с рюкзаком, когда как не рыпайся, но поднять заднее не получается никак в такой ситуации.
Чтож, определитесь, тогда и выбор делайте. Наблюдатель верно предложил с вашими столь противоречивыми запросами взять 2 вела.

nabludatel

стрелок451
я хотел заказать в прошлом году одну втулку Inter-8 - запросили $350.

Это что то жестко они, втулка за такие деньги должна быть вечной.
Задним тормозом мне пользоваться очень удобно и привычно к стыду передний так и не поставил лень и всегда успевал затормозить юзом с разворотом и перевести удар вскользь 😊. главное легко контролируешь степень замедления, вчера около магазина катался на горных чуть через руль не улетел 😊 тормоза схватывают очень резко сразу(может не отрегулированы невига) и притом я сначала все время пытался тормозить педалями и чуток сбил продавца 😀 я понимаю дело привычки, но как бы в начале в экстремальной ситуации не ступить 😛
Что касается передаточных чисел то я и отец считаем что штатные звездочки на обычном совковом велике были слишком скоростными и сильно выматывали поэтому отец сделал давно так
на обычный советския велик наварил ведущую звездочку от школьника (кажется) на штатную звездочку и поставил на перед звезду с меньшим кол вом зубьев сколько не помню 12 лет назад было и удлиненные шатуны для тяги, мне тогда 13 или 14 лет было для меня велик был тяжел +2 самопальных багажника и ручка для переноски. Велик угнали, а потом еще 2 угнали в дальнейшем больше так не заморачивались и просто на место штатной ставили самую большую которая была доступна в продаже 😊 Одной такой передачи хватало за глаза в городе и в грязи, тот первый улучшенный велик был просто реактивен на разгон и выматывал субъективно меньше особенно с грузом или зимой.


По частям покупать всегда дороже, тем более если части не особо популярные. Готовый велосипед, особенно массовый, популярный, всегда дешевле, но готовые у меня есть. а то чего я хочу не делают.
😞 Вот и вертится постоянно идея собрать все как я хочу, но времени нету, занят другими проектами пока выше головы.
Если все так как Вы описали, то проблем у Вас с передачами не будет, особенно на горном, да и на Inter-7 не должно. Впереди-то малых звезд полно доступных. Диапазон Inter-7 там достаточный, я в прошлом году находил информацию о передаточных числах на этих втулках. Сейчас почему-то не открывается, поищу еще, как найду помещу.
У меня противоположная проблема, мне обычно не только стандартных дорожных 48/18 не хватало, но и спортивной 53/13 не хватало тоже. Не могу крутить быстро, просто физически не успевают ноги за педалями, и выматывает меня сразу. Это просто организмы разные.
А обода колес выбирайте двойные, или какие-там доступны самые проччные.
Вот для Inter-8 на бумаге нашел от 0.527 до 1.615 тоесть изменение передаточного отношения в 3 раза. И звездочка цепи задняя там сменная 16, 18, 19, 20, 21, 22. Тоесть выбирая одну из этих звекзд можно настроить велосипед под себя, а переключатель дает еще 7 ступеней. А уж если подбором задних не настроишь, то еще и переднюю сменить можно или всю каретку.

Bolo

Вот никто не сталкивался с корданными великами?

стрелок451

почитал несколько статей про втулки тут http://uabike.com/index.php?newsid=1148648278
Я тоже так же бордюры атакую, но если впереди багажник и там что то лежит трудно сильно задрать колесо.
уже не горю желанием иметь планетарную втулку они оказываются тяжелые и оказывают большое сопротивление движению, дешевые втулки очевидно мало надежны сломаются и все будешь искать и покупать по цене велика новую. Я живу в Обнинске и они тут навряд ли продаются?!
Вообще непонятное у меня желание иметь велик со стальной рамой, почему хз может потому что прочитал что люминь долго не живет и может развалится внезапно и не заварить его, а стальная пружинит хорошо лично для меня мой вариант имеет недостаток что рама у него еще и алюминиевая Хм 😞
подозреваю все кончится миридой или стелсом со стальной рамой жалко что инет магазины не указывают вес велосипед 😞
И еще вопросы насколько тормоза В брейки чувствительны к восьмеркам и как быстро протирают обод колеса? 😊

Bolo

стрелок451
И еще вопросы насколько тормоза В брейки чувствительны к восьмеркам и как быстро протирают обод колеса? 😊
Вопрос странный однако...
Поскольку V-брейки осуществляют торможение именно за обода, то к их форме они чуствительны как ни к чему другому... А при доброй восьмёрке они либо тормозя всё время, создавая биение, либо не томозят вовсе, поскольку не зажимают обод.
Протёртых насквозь колоками обода не видел ни разу...
А скорость затирания зависит понятно от чего: прочности материала обода, и абразивности колодок, которая может быть разная.

стрелок451

:) карданный велик зачетный!!!клиренс большой, грязь не страшна, кто их делаю где продают и сколько стоят стоят 😊 есть такие которые меньше 10 тыщ?

Bolo

стрелок451
😊 карданный велик зачетный!!!клиренс большой, грязь не страшна, кто их делаю где продают и сколько стоят стоят 😊 есть такие которые меньше 10 тыщ?
Ну он не один такой в природе...
Делают их явно не у нас, и продают задорого, поскольку не ходовой товар...
Меньше $10.000 я думаю есть...



А знал бы больше вопросы бы не задавал...

RBV

Я бы не стал связываться ни с планетарками, ни с карданными системами. Есть вещи проверенные, ремонтопригодность которых подтверждена в наших российских условиях. Ясно одно: планерки дешевые могут не выдержать серьезных силовых нагрузок, а дорогие, которые как раз для таких нагрузок создавались (у Сантура есть такие системы, которые они даже на даунхильные и фрирайдные аппараты ставят), стоят гораздо дороже. Они тоже могут быть полезными, когда на гонке тебя сопровождает команда техников, готовых произвести нужный ремонт.

Далее, алюминий может выдержать достаточно. Кроме того, при тех же прочностных характеристиках алюминиевая рама будет легче. Но, как правильно сказали, люминий жестче, чем сталь.

Выбирать Вам, но можно точно сказать, что городской велосипед не расчитан на трамплинчики и пр. Лучше иметь два вела на такой случай. Есть недорогие дертовые/стритовые машины. Легкие, прочные, созданные для трамплинчиков и на них стоят прочные амортизационные вилки. А есть комфортные сити-байки, на которых передний амортер и не нужен, можно и на жесткой вилке ездить по городу. И то и другое можно купить недорого, хотя за пределы 10 тыс придется выйти. Другой выход - ашанбайки... Но! Ну их в пень!

nabludatel

стрелок451
почитал несколько статей про втулки тут http://uabike.com/index.php?newsid=1148648278
Я тоже так же бордюры атакую, но если впереди багажник и там что то лежит трудно сильно задрать колесо.
уже не горю желанием иметь планетарную втулку они оказываются тяжелые и оказывают большое сопротивление движению, дешевые втулки очевидно мало надежны сломаются и все будешь искать и покупать по цене велика новую. Я живу в Обнинске и они тут навряд ли продаются?!
Вообще непонятное у меня желание иметь велик со стальной рамой, почему хз может потому что прочитал что люминь долго не живет и может развалится внезапно и не заварить его, а стальная пружинит хорошо лично для меня мой вариант имеет недостаток что рама у него еще и алюминиевая Хм 😞
подозреваю все кончится миридой или стелсом со стальной рамой жалко что инет магазины не указывают вес велосипед 😞
И еще вопросы насколько тормоза В брейки чувствительны к восьмеркам и как быстро протирают обод колеса? 😊

Думаю Вам вполне подойдет обычный горный, сосредоточившись на прочных ободах, дисковых тормозах и хорошо амортизированной передней вилке.
Моя главная претензия к горным, в том что при стандартной каретке они не обеспечивают необходимый мне шаг велосипеда на максимальной звезде спереди и минимальной сзади. А менять каретку на шоссейную. пригодную для установки больших звезд на 52, 54, 56 зубьев всеже сложнее, чем например седло, или багажник, которые поменять 10минут.
Планетарные меня интересуют все больше и больше, но это потому что хочется попробовать самому. А для практической езды конечно надо покупать то на что доступны запчасти.

nabludatel

nabludatel

Думаю Вам вполне подойдет обычный горный, сосредоточившись на прочных ободах, дисковых тормозах и хорошо амортизированной передней вилке.
Моя главная претензия к горным хардтэйлам, в том что при стандартной каретке они не обеспечивают необходимый мне шаг велосипеда на максимальной звезде спереди и минимальной сзади. А менять каретку на шоссейную. пригодную для установки больших звезд на 52, 54, 56 зубьев всеже сложнее, чем например седло, или багажник, которые поменять 10минут.
Планетарные меня интересуют все больше и больше, но это потому что хочется попробовать самому. А для практической езды конечно надо покупать то на что доступны запчасти.

-T-

стрелок451
подозреваю все кончится миридой или стелсом со стальной рамой жалко что инет магазины не указывают вес велосипед 😞

Кстати, указывают.

стрелок451

:)мне кажется нашел свой идеал много велосипеда за маленькие деньги. Ктонить юзал достоинства недостатки модели? Спасибо. вес не все указывают.
Основные параметры:
Тип: Хардтейлы
Год: 2007
Рама: Алюминий 6061
Вилка: Пружинно-эластомерная
Обода: Двойные
Тормоза: Дисковые механические
Скорости: 24 (3*8)
Описание:
Хардтейл для езды в стиле кросс-кантри с оборудованием предпрофессионального класса Shimano С050-Alivio, 24 скорости, алюминиевая рама 6061 T6, передний амортизатор Suntour XCM MLO регулируемый, оснащен блокировкой, двойные обода Weimann Zac 19, дисковые тормоза Tektro IO. Подходит для езды по практически всем типам дорожного покрытия в различных погодных условиях (дождь, снег).
Рама: New geometry with lower standover height 6061 T6 oversize
Вилка: Suntour XCM MLO 100mm
Манетки: Shimano EF50-8.
Тормоза: Tektro IO Disc mech.rotor 6
Тормозные ручки: Shimano
Передний переключатель: Shimano C050
Задний переключатель: Shimano Alivio
Передняя втулка: Pirit Disc 32h
Задняя втулка: Pirit Disc 32h
Система: Suntour CW XCC
Каретка: Cartridge
Кассета: Shimano HG40 11-32
Цепь: Shimano HG40.
Шатуны: Suntour CW XCC
Рулевая колонка: Aheadset OS
Вынос: Alloy
Обода: Weimann Zac 19CNC
Покрышки: Kenda Klaw 2.1.
😊

nabludatel

Фото пожалуйста :-)

стрелок451

:) Пожалуйста 😊

nabludatel

Трансформация от изначального варианта однако! :-))

RBV

Харо - харошие велы делают. И фирма сама по себе довольно старая, так что качество должно быть на хорошем уровне.

Рама отличная. Заниженный стендовер - вещь полезная для здоровья 😛

Вилка пружинно-эластомерная - обычное дело для велов такой ценовой категории. Сантур делают вилки и для более именитых компаний, например, Марзоччи. Зимой эластомер, правда, будет замерзать и вилка от этого перестает работать, зато она очень неприхотливая. Такие вилки служат годами.

Тормоза... Дисковая механика. Разберитесь, как подтягивать тросики, так как они быстро растягиваются.

Единственное, сзади 8 звезд стоит при самой большой в 32 зуба. Было бы здорово иметь большую звезду на 34 зуба. В бездорожье, знаете ли, способствует повышенной проходимости.

Так что хороший велик. Теперь только кататься!

-T-

Может и не по теме(хотя, какое-там, тема-то про велы)), но съездила в первый велопоход на три дня с 1-го по сегодня) Жуть! Устали. Обгорели. Ноги - как у страусов. Но довольны - невероятно 😊))) Красивейшие места, куда можно добратся только пешком, на веле или чем-то сильно проходимом.
За три дня встрелили только четверых парней на квадроциклах, очень порадовала их фраза "мы думали, что это мы фанаты, а вы - вообще маньяки!" 😀
Я фотоотчет попозже сооружу, сейчас прихожу в себя, мажась кефиром 😊))) Но мега просто 😊 Пять токов тетеревиных нашла! Голов по 10-15. Утром на озере где стояли прилетели лебеди, так орали, что пришлось вылезти - фотать 😊)) Гуси. Глухари. Лось у стоянки бродил. Про уток-гоголей-чирков я вообще молчу 😊 Дикие красивейшие места 😊))) Пердато. Я хочу туды обратно 😊))))
Еще раз напомню - Автор Басик мой велосипед. Показал себя отлично. И по грунтовке, и по песку, и по лужам, правда, через ручьи перетаскивать пришлось, широченные ибо. Местность, конечно, та еще. То гора, то с горы, то песок, то ручей.... зато забрались туда, где никого 😊 В общем, было здорово 😊

nabludatel

Поздравляю с началом!
Велотуризм и хорош тем, что проходимость почти как у пешего, а скорость на дороге в разы больше. А возможность погрузить вел в лодку чтоб перейти реку, перенести в руках по глубокому снегу или завалу валунов, а также перевезти велосипед на самолете, корабле и поезде, делает для велотуриста доступными места почти где угодно.

-T-

Скорость точно больше) Средняя по велокомпьютеру получилась 10км/ч c рюкзаком я б тащилась 4 км/ч, устали б и никуда не успели.

RBV

Щас удавлюсь от зависти 😛 А мы в честь Дня Победы хотим выезд сделать. На день только, правда... Да что-то у меня моя половина нас в какой-то дом отдыха собрала...

стрелок451

ага осталось найти нужную модель купить, вот только обнаружил засаду багажник на велики с дисками не ставится 😞 и что делать рюкзак за спиной мне кажется не лучшее решение тем более если он тяжелый хм.

nabludatel

стрелок451
ага осталось найти нужную модель купить, вот только обнаружил засаду багажник на велики с дисками не ставится 😞 и что делать рюкзак за спиной мне кажется не лучшее решение тем более если он тяжелый хм.

Так с самого начала и я и другие писали что найти велосипед, который одинаково хорош для всего вряд ли удастся, а если удастся он будет дороже двух.

-T-

стрелок451
и что делать рюкзак за спиной мне кажется не лучшее решение тем более если он тяжелый хм.
На велофорумах пишут, что даже 5 кило за спиной - уже замудохаешься везти...
Только велорюкзак. Вот наш 85-литровый.

RBV

У меня в Крыму 12кг был. 40л. 3-4 дня полной автономки - легко. Практически не напрягал. Все дело в подвесной и качественном снаряжении. А большой рюкзак сильно способствует развитию "рюкзачной болезни" 😛 и получается тяжелый.

С дисковыми тормозами умельцы багажники все равно ставят. С помощью одного длинного болта со стороны диска. Но это, безусловно, компромисс, поэтому в походы можно на заднее колесо поставить хорошие ободные тормоза и, при желании, по возвращении домой снова ставить дисковые. Даже диск снимать не надо, мешается ведь только калипер. На эффективности торможения это сильно не скажется, так как основное тормозное усилие все равно на переднее колесо должно приходиться. Грязь, конечно, будет проблемой, но вполне решаемой.

стрелок451

:) Всем доброго вечера.
Купил енто Велосипед Atom XC 200 (2008)
Основные параметры:
Тип: Хардтейлы Год: 2008
Рама: Алюминий
Вилка: Пружинно-эластомерная
Ход вилки: 80 мм
Обода: Двойные
Тормоза: Ободные механические
Скорости: 21 (3*7)
Описание:
Хардтейл для езды в стиле кросс-кантри. С оборудованием любительского уровня Shimano ACERA, 21 скорость, алюминиевая рама Alloy 6061 PG'05., передний амортизатор RST 191 T8, 80 mm, с регулировкой хода, двойные обода, тормоза ProMax Alloy. Подходит для поездок по городским паркам, улицам и маршрутам средней сложности в лесу.
Рама: Alloy 6061 PG'05.
Вилка: RST 191 T8,регул., 80 mm
Манетки: Acera EF50 3/7
Тормоза: ProMax Alloy
Тормозные ручки: Shimano EF50
Передний переключатель: ShimanoC050.
Задний переключатель: Acera
Передняя втулка: ATOM XC
Задняя втулка: ATOM XC
Каретка: VP-BC73.
Кассета: Shimano TZ07.
Цепь: UG 51
Рулевая колонка: ATOM OS
Вынос: ATOM Alloy 3D
Руль: ATOM XC Al DB
Подседельный штырь: ATOM Al 1 bolt
Седло: ATOM Comfort
Обода: Weinman DA-16DW
Спицы: ATOM Stell
Покрышки: Kenda 26 x2.1
Вес: 14.2 кг
Диаметр колеса: 26
Цена: $356 или 9790 руб.
Наличие на 5 мая: есть в наличии на склад-магазине (Ул. Дорожная Д.50)
😊 я его 9000 в обнинске взял 😊 доволен как слон, но сиденье для мазохистов надо или как то о