ПЛАН-2016: река Кизир - пик Грандиозный - варианты)

MDM

Предварительный вброс короче))

Как вариант:
- 2 дня вверх по Кизиру на моторе до базовой точки под 4/5 порогом;
- 5 дней пешка до пика Грандиозного, на него залезть и обратно на точку;
- 4 дня на ледник Стальнова и обратно чуть ниже точки или 4 дня на пик Двуглавый и Кинзелюкский водопад;
- 3 дня сплава на кате по Кизиру вниз.. или 2 дня с движкой

первая или вторая половина августа вероятно.. с 1 или с 20 и вперед))
если по времени срастется - можно попробовать..

пик Грандиозный и ледник Стальнова - чисто для затравки)) :


п.с. "не надо боятся пить воду из рек.." (с)

Mark Waypoint

Классный путь. Я бы это поснимал на видео)

kamikadze

Михалыч, ты скотина.

Опять мимо водопада идем?!?

*пошел меню-раскладку готовить и карту в навик дорисовывать.

MDM

если "традиционно", то в этот раз - мимо ледника должны промахнуться))

MDM

и кстати - да: вместо Стальнова можно на Кинзелюкский водопад сбегать и на пик Двуглавый залезть-таки))
по дням в теории тоже самое выходит, и базовую точку менять не надо..
ближе к выходу определимся короче.. догрести ещё надо))..

kamikadze

На август у меня отпуск запланирован.

С Пашей считали? Он с нами?

MDM

чо там считать))
физо до Пашеного подтягивать надо))
и альп-минимум изучать..

strateg

Я все думаю - че тебя этот Кизир и окрестности так торкнули, каждый год туда.
Но по фоткам понятно, в чем причина. Класс.

MDM

Я все думаю - че тебя этот Кизир и окрестности так торкнули, каждый год туда.
Но по фоткам понятно, в чем причина. Класс.
- отменить всегда можно - рядом же совсем.. а вероятность срыва из-за работы весьма высока;
- до точки заброски 360км, т.е. через полдня уже на маршруте;
- затраты на круг 10-15т.руб на чела выходит;
- ну и сами места конечно супер.. и уже не в гостях себя там ощущаешь, а как будто вернулся))

самому там три точки интересны остались: пик Грандиозный, ледник Стальнова, пик Двуглавый (под ним же - Кинзелюкский водопад)..
т.е. за пару двухнедельных выходов можно уложиться.. или за один трехнедельный (вероятность которого ~0 )
просто раньше только речки там интересовали:
Нырда, Ничка, Шинда, Верхний Китат, Кинзелюк, сами Кизир и Казыр - хоть и не все от истоков, и не все пороги, но пройдены/отсмотрены..
осталось вот немножко совсем по горкам полазить))

Werewolf_Zarin

Димон, я бы принял участие, только время не как в прошлый раз)

kamikadze

MDM
чо там считать))

Ага. В прошлый раз насчитали. 😊

MDM
физо до Пашеного подтягивать надо))

Нормально мы шли.
Ты про перегруз не забывай из-за катамарана.


MDM
и альп-минимум изучать.

Вот тут Паша и пригодится. Ты с ним говорил на эту тему?

MDM

Werewolf_Zarin
Димон, я бы принял участие, только время не как в прошлый раз)
Серег, всегда рад тебя видеть в нашем ЗаУралье))
сам к тебе, скорее всего, во второй половине апреля припрусь))

MDM

Ага. В прошлый раз насчитали.
нормально всё посчитали..
а вот физо и опыта, чтобы горку сразу в лоб штурмовать, - не хватило
вот первый доп.день и приехал..
вода в Кинзелюке, как никогда, низкая оказалась - вот он и второй нарисовался,
такая же низкая в Кизире - вот и ещё один

а график плотный должен быть, но с возможностью отказаться от части маршрута:
правильная подготовка и фарт - пройдешь весь,
ошибки и непредвиденные моменты - пройдешь усеченный,
совсем не понял куда полез - туда обратно сгоняешь.. но тоже опыт и впечатления

Нормально мы шли.
Ты про перегруз не забывай из-за катамарана.
шли - херово)) только по тропе шустро
скорость локомотива и последнего вагона примерно в полтора раза отличалась
и вес тут - да, определяющий момент
а перегруз был, но не из-за ката (он планово через перевал на нас ехал)
кг по 4 на каждом лишнего оказалось.. с раскладкой нормально не сработали

и хоть в этом варианте (2014) кат на кедре подождет))
на первый этап пешки (до Фомкиной-1) с 20-кой надо топать - не больше,
на второй (от Ф-1 на Гранд сам) - с 17кг..
тогда и на третий (по Ф-1 до Двуглавого) опять с 17кг выйдешь, а на базовую с 14кг вернёшься
при этом места эти немного хоженые)) да тропу ты и сам видел
если с 30-кой 8км с двумя бродами за 2 часа уложились, с 15-20кг попроще немного должно получиться))

Вот тут Паша и пригодится. Ты с ним говорил на эту тему?
так у него тоже может сорваться с самим выходом..
ну и не может же человек всё за нас в итоге сделать))
курсы предлагаешь чтобы он нам проводил что ли?))
хочешь на горку - читай алп.минимум или из альпинистов своих инфу и практику тряси.. но можно и без этого обойтись
там участок пеший на 99%.. одна всего полка метров 8 на 2500м примерно - с веревкой.. нет особого повода загоняться
но для собственного спокойствия чутка надо поднатаскаться.. да и интересно это))
так что инфу какую нароешь - скидывай.. и сам - встречно, что найду

---------------------------------------------------------------------
п.с. ну т.е. вариант с Двуглавым вместо Стальнова всё больше самому нравится))
п.с.с. и то, что можно хоть 2-кой идти, хоть 3-кой, хоть четверкой..

MDM

Один в Саянах - http://www.mountain.ru/article...cle_id=2184

в ней статья про пик:
Пик Грандиозный (2891 м), гора Медвежья (2320 м) - http://www.tofalaria.ru/master...v_grandmedv.htm
Автор: Кутузов Михаил Иванович

ну и дополнение от него же:
"После облета верховьев Кизира энтузиастами легкомоторной авиации из АЭРОПРАКТ-СИБИРЬ впервые опубликованы снимки Пика буквально со всех сторон. Особенно интересны фото, сделанные с "обратной", южной стороны. На них прекрасно видна оттененная свежевыпавшим снегом (начало сентября 2009 года) полка на вершинной скале.

Стрелкой предположительно отмечаю на ней проблемное место - перекрывающий полку выступ. Смотрите, запоминайте.

Заодно оцените масштабы ЮЖНОЙ стены Пика, обращенной в цирк истоков Васькиной, притока Казыра. Впечатляет, не правда ли? - Вот где мы, дурачки, без страховки лазаем. - Так ведь вниз-то стараешься не смотреть - и не страшно! А глянешь ненароком - там уступ следующей "полки"; вся глубина пропасти не открывается."


Михаил Иванович Кутузов, Москва, 2010 - http://www.tofalaria.ru/ZAPRET...j_mikutuzov.htm

MDM

Завьялов всё-таки монстр))..
http://slazav.mccme.ru/saj11.htm#713

и карту в навик дорисовывать
может пригодится, чтобы чего лишнего на делать:
http://slazav.mccme.ru/maps/csaj/

немного фоток из его отчёта по теме:

начало полки и отдых на тропе..

вид назад от нижней части полки и на вершине..

ключевое место и Костя прошел ключевое место..

и геоданные от него же (обрезанные и со схемкой под маршрут):

п.с. планируемый выход, в сравнении с их маршрутом - очередной децкий лепет))

MDM

а это отчёт Артура - http://kizirist.narod.ru/sayan.html
к сожалению мало тех.данных.. лирика в основном (на Сурунуге они таки в избе стояли)))
надо очёт Жени Теличко найти, может там подробнее: дни, маршрут, вес..
попадался вроде раньше..

kamikadze

MDM
на Сурунуге они таки в избе стояли)

Не понял. Так есть там изба? Мы плохо искали?

MDM

kamikadze
Не понял. Так есть там изба? Мы плохо искали?
"На следующее утро мы вышли вниз по Кинзелюку. Домой! Всего три дня пути - и мы окажемся на устье реки, где оставили лодки. 16, 14 и 12 километров соответственно - но нас это уже не пугало. Дорога домой всегда короче. Даже когда она сопровождается: дождем.
Да - едва мы тронулись в путь, как небо вновь затянуло пеленой. Причем порой сыпало так, что приходилось прятаться под кедром. К избе на Сурунуге мы добрались просто изможденные."

вот как хочешь, так и понимай))
ты же вроде пробовал списаться с ним до выхода,
но так понял с инфой по избам он прокинул

п.с. свой кусочек добавлю..

и кусок от Завьяловского (там заморочно три-четыре карты в кучу лепить)))

п.с. красные квадратики - не всегда стоянки.. просто контрольные точки

Бахадур_Сингх

Красивые места.

MDM

пешки относительно плотной (под имеющуюся подготовку) 9 дней в обрез получается.. без сбоев если совсем

1. база 4/5 порог - Фомкина-1 (20кг, ~20км).. может не получиться - самый большой вес и приличный перегон
(остается запас еды и газа на Кинзелюк и на обратку на 4/5 порог);
2. Фомкина-1 - Пихтовый-изба)) (17кг, ~12км).. нужно доходить, даже если первый перегон не взят
(оставляется сколько возможно веса, с собой только на два дня на пик)

3. Пихтовый - максимально база под пиком-Г (12кг, ~7км)..
(народ с Пихтового в 7:40 выходит, на пик-Г забираются и в 23:00 уже опять в избе на Пихтовом.. но так точно не получится)
4. база - пик-Г - база - Пихтовый (6кг, 2+2км; 11кг, ~7км)..
(если с погодой на полке сложится - может получиться)

5. Пихтовый - Фомкина-1 - вверх по Ф-1 (16кг, 15км)
6. точка на Ф-1 - перевал Кинзелюкский - нижнее К.озеро (12кг, ~16км)

7. нижнее К.озеро - верхнее К.озеро - пик-Д - верхнее К.озеро - нижнее К.озеро - старт на Ф-1 (6кг, 2+2км; 11кг, ~5км)
8. нижнее К.озеро - перевал Кинзелюкский - устье Ф-1 (12кг, ~16км)

9. устье Ф-1 - база 4/5 порог (12кг, ~20км)..

очень всё порогово короче.. водопад можно легко опять не увидеть))
да ещё и на Грандиозный из за погоды не залезть..
вариант срастется только если: минимальный груз + режим + погода..

walker41

Красивые места.

А со стороны Тункинской долины, Аршана не доводилось никому ходить? Какие там "точки" интересные?

kamikadze

MDM

вот как хочешь, так и понимай))
ты же вроде пробовал списаться с ним до выхода,
но так понял с инфой по избам он прокинул

Дим, эта та, вторая изба. Ну которая "лишь бы не сдохнуть". Рядом с которой еще куча проженных печек валялось.

Когда с перевала шли вниз, я еще про нее говорил что она там реально есть, потому что я ее с точки навигатора рисовал. Но она в километре от устья Сурунуга. Поэтому пошли на "первую", которую я с говнокарт ГШ наносил. Вот той там и не оказалось.

А с инфой, да. Опрокинул он тогда.

MDM

сдается, что пустой пузырь из под водки, что на месте нашего порыва в кустах нашли - из его отчета
марку найденного не помню, но стекло туда мало кто другой мог припереть))..
литраж вроде совпадает..

похож?

если - так)) то какая сцука вероятность!! просто жесть..

kamikadze

MDM
марку найденного не помню, но стекло туда мало кто другой мог припереть))..
литраж вроде совпадает..
похож?

Нет. Там был лимонный Мягкофф.

И в его отчете они пузырь получили в избе на устье Кинзелюка.
Это в той избе, до которой мы не дошли 300 метров в темноте из-за завала.
Мотором-то можно хоть хрусталь туда завозить.

MDM
база 4/5 порог - Фомкина-1 (20кг, ~20км).. может не получиться - самый большой вес и приличный перегон

Получится. Мы с порога шли по тропе с полной загрузкой. 8.5 км прошли за 2 часа. Так у нас и рюки были под 30.
Судя по описанию, путик там и дальше относительно нормальный.

MDM

если с килограмами своими нормально разберемся - все нормально получится

kamikadze

MDM
п.с.с. и то, что можно хоть 2-кой идти, хоть 3-кой, хоть четверкой..

Ну я тебя за язык не тянул. 😊

MDM

kamikadze
Ну я тебя за язык не тянул. 😊
апп)) перекличка))

kamikadze

MDM
апп)) перекличка))

На месте. Все по плану.

Сублиматы расфасованы.
Подновил свое альпснаряжение. Теперь только веревки нет (на полке лучше со страховкой).
Один человек добрый дал прошлогодний трек и описание пешки до р. Пихтовый.
Если учесть, что человеку за 50 и шел он туда с женой вместе - маршрут нормальный.
Правда они по времени были неограничены....

Werewolf_Zarin

Меня прихватить не забудь те, только плиз временные сроки установите более жесткие)

kamikadze

Werewolf_Zarin
Меня прихватить не забудь те, только плиз временные сроки установите более жесткие)

Вот это уже интересно. 😊

Только Михалыч куда-то пропал...

Werewolf_Zarin

Позвоню в обед, напомню что скоро лето)))))))))))))))

MDM

у самого очень узкое окно к сожалению: 21-31.08

т.е.:
21.08 - сбор, старт, Усть-Каспа;
22-23.08 - заброска до 4/5 порога;
24-25.08 - от 4/5 порога до Гранда;
25.08 - подъем, спуск;
26-27.08 - от Гранда до 4/5 порога;
28.08 - типа стапель (сборка ал.рамы на кат, транец, движка);
29-30.08 - спуск по Кизиру до Усть-Каспы;
31.08 - выезд..

теоретически - возможно, если на пешке стартовать не более чем с 14-16кг
что имхо тоже реально на пять-то дней

Сегёга, Дима - привет))

Werewolf_Zarin

Приветствую! 14-16 реально если заморозка не будет.

kamikadze

Я всегда чувствовал себя неуютно в легкоходной тусе. 😊

Дим, помнишь какая низкая вода в Кизире была крайний раз?

Так вот - в том году она была еще ниже.
Человек, что мне трек дал, рассказывал, что до 4го порога они добирались 3 дня.
И добрались только потому, что забрасывал его очень хороший друг детства.
С его слов "только потому что с детства знаю, турье бы даже за двойной тариф не повез!"

Так что насчет двух дней - не факт, не факт...

Werewolf_Zarin

Ну поглядим какое будет лето.

MDM

kamikadze
Я всегда чувствовал себя неуютно в легкоходной тусе. 😊

Дим, помнишь какая низкая вода в Кизире была крайний раз?

Так вот - в том году она была еще ниже.
Человек, что мне трек дал, рассказывал, что до 4го порога они добирались 3 дня.
И добрались только потому, что забрасывал его очень хороший друг детства.
С его слов "только потому что с детства знаю, турье бы даже за двойной тариф не повез!"

Так что насчет двух дней - не факт, не факт...

везде так - вон и Байкал обмелел((
если до августа ситуация не поменяется - проще именно этот маршрут отложить
вот только на сколько.. спецы говорят, что вошли года три назад в маловодный 20-летний период((

MDM

Werewolf_Zarin
Ну поглядим какое будет лето.
снег у нас в этом году вообще не выпал((
пылища до февраля, газоны сухие.. только сейчас чутка прокинуло
в лесу конечно - не так, но очень локально насыпало до нормы
так что коренная вода не поддержит совсем
только вариант - в недельный дождь попасть (что в августе вероятно)
нам то проще: смотрим - капает который день.. звоним в Кордово: поднялась-нет вода, выезжать или нет?
но если жестко к датам привязываться - просто вариант запасной надо иметь

Werewolf_Zarin

Лютый писец!

Позоек19

MDM
у самого очень узкое окно к сожалению: 21-31.08

т.е.:
21.08 - сбор, старт, Усть-Каспа;
22-23.08 - заброска до 4/5 порога;
24-25.08 - от 4/5 порога до Гранда;
25.08 - подъем, спуск;
26-27.08 - от Гранда до 4/5 порога;
28.08 - типа стапель (сборка ал.рамы на кат, транец, движка);
29-30.08 - спуск по Кизиру до Усть-Каспы;
31.08 - выезд..

теоретически - возможно, если на пешке стартовать не более чем с 14-16кг
что имхо тоже реально на пять-то дней

Сегёга, Дима - привет))

ТорОпитесь, гора может не пустить))
22(с утра)-23(обед) заброска (если вода будет)
23(обед)-25 до Грандиозного
26-27 восхождение (тут минимум заложено, если повезет, то 26-го все получится)
При непогоде сделаете штурмовой лагерь в районе ригеля (если палатку возьмете) - вдруг погода будет на следующий день.
Без запасного дня на мой взгляд нелогично: за 200 с лишним километров уйти и недостигнуть цели..
Если дней все же не хватает - как вариант договориться с забросчиком, чтобы подвез по реке обратно.

Ursvamp

MDM
снег у нас в этом году вообще не выпал(
И как медвед зимовал, интересно?

Priklad

Ursvamp
И как медвед зимовал, интересно?

Да вроде нормально.

По крайней мере пока в наших газетенках/интернетах про нападения медведа шумихи нет.

kamikadze

Друг мой, тоже снятся горы,
И на пару потеряли мы покой?
Ты поверь, случится очень скоро
До Мечты дотронуться рукой!

Города не терпят отклонений,
Соблазняя нас желаньем обладать.
Мы сбежим дорогой приключений,
Снежных пиков Чудеса познать.

Колокольчики ручьёв лесных,
Шёлк лазурных небосводов,
Сказки ледников седых -
Это Бесконечная Свобода...

(с) из Сети