Приветствую. Подскажите пожалуйста, существует ли в природе книжка или приложение для андроида, чтобы человек далёкий от медицины мог по формальным признакам диагностировать скрытые повреждения, хотя бы банально отличить ушиб от перелома/трещины ну и прочее, что возможно.
Если баян, ткните носом в тему, поиском не нашёл.
Заранее благодарю.
вот это посетите. многие вопросы пропадут. http://www.rescue.ru/edu_methodical/rescue_ed/
Благодарю, посмотрю.
Номер МЧС?
Это если есть телефонная связь) а так наличие номера может разве что греть душу)
Поселянин
Приветствую. Подскажите пожалуйста, существует ли в природе книжка или приложение для андроида, чтобы человек далёкий от медицины мог по формальным признакам диагностировать скрытые повреждения, хотя бы банально отличить ушиб от перелома/трещины ну и прочее, что возможно.Если баян, ткните носом в тему, поиском не нашёл.
Заранее благодарю.
Ушиб от перелома без рентгена даже врачи не всегда отличат, тут скорее имеет место быть алгоритм ПМП при определённых травмах, о диагностике обычно речи не идёт.
FathМне советовали - дернуть конечность, без фанатизма. Мол если ушиб - ничего не будет, если перелом, то пострадавший от боли сразу свалится на землю - ясно, понятно. 😊
Ушиб от перелома без рентгена даже врачи не всегда отличат
Сам так ни разу не пробовал, только успокаивал пару раз барышень, прищемивших пальчик и требовавших немедленной госпитализации вертолетами...
"Первая медицинская помощь" Н.Н. Величко, Л.А.Кудрич, учебное пособие МВД РФ Москва - 2008 год.
Мне советовали - дернуть конечность, без фанатизма.Не надо. Был перелом без смещения - сделаете со смещением.Не говорю уже о возможной травме мягких тканей (включая нервы и сосуды). Если человек не способен нормально двигать конечностью/наступать после травмы - лучше по умолчанию считать, что это перелом или вывих, иммобилизировать подругчными средствами и транспортировать к ближайшему пункту медпомощи.
ПичалькаМне советовали - дернуть конечность, без фанатизма. Мол если ушиб - ничего не будет, если перелом, то острадавший от боли сразу свалится на землю - ясно, понятно.Как только тему увидел, хотел написать : "В качестве диагностики - резиновый молоточек. Если пациент упадет без сознания - перелом. Если даст в морду, наверное ушиб."
А вообще только за такие советы надо бить в морду, причем долго и с чувством. Несколько лет назад в Свердловской области пьяный главврач (!) одной больницы сбил девушку-спортсменку. Дожидаться скорой не стал. В месте с приятелем погрузили в машину и решили отвезти сами. Девушка погибла. Сломанная кость бедра во время погрузки разрезала артерию. Никто ничего не дергал.
Ни хрена не надо ничего диагностировать. Недавно у одного товарища "диагностировали" в поле простуду и лечили сначала водкой с перцем, потом жаропонижающими, потом антибиотиками.... Через 4 дня отвезли в больницу. Энцефалит... Такая вот грустная история про самодиагностику...
Угу, у нас и так в год от самолечения 60 тыс. народу мрёт.
FoxFace
Как только тему увидел, хотел написать : "В качестве диагностики - резиновый молоточек. Если пациент упадет без сознания - перелом. Если даст в морду, наверное ушиб."
.
Не надо резиновый, надо железный. Килограммовый. После хорошего, чётко поставленного удара в место предполагаемого перелома, перелом диагностируется с вероятностью 98%. При дальнейших сомнениях - процедуру диагностики повторить до получения 100% результата
Знание, как правильно проводить реанимационные мероприятия, лишними не будут.
Откачать человека, выловленного из воды, спасти человека который подавился пищей, помочь при переохлаждении, или тепловом ударе, считаю это важными навыками.
Поселянин, вам уже посоветовали, если есть возможность сходите на курсы, если нет возможности, почитайте мед.литературу, посмотрите обучающее видео на ютубе, потренируйтесь накладывать повязку и фиксировать травмированные конечности, проводить реанимационные мероприятия.
Ну, а диагностировать травмы, тут все сложнее, нужен рентгенологический аппарат и специально обученные люди (медики), поэтому при подозрении на перелом, обеспечиваем покой, и вызываем скорую, а если нет возможности скорой добраться до места, бережно транспортируем пострадавшего в больницу.
P.S. Случай из жизни, сходили конторой на сплав, один коллега, принял лишнего, часто прыгал с катамарана в воду, "солдатиком", в общем, веселился и "радовался" жизни, а река обмелела, кое где, глубина всего по колено. Вечером он же, еще боролся, и залихватски плясал.
А утром, "здрасте", ходить не может, "наркоз" то выветрился, нога в районе голеностопного сустава, распухла, фиксирующую повязку на ногу, вырубил ему из дерева подобие костыля, и с парой добровольцев, отправили в сторону деревни, благо отошли от деревни совсем недалеко, на 5 км, а из деревни его отвезли в больницу, где диагностировали перелом.
Ну теоретическая возможность-то определить - есть! )) Да и сдается мне, что трещину таким дерганьем не диагностировать, а если действительно перелом напопалам - там и так будет понятно.
Бахадур_СингхОчень часто такое и без бухла наблюдается. Чего только люди не делают на адреналине. Так что если человек говорит - ничего страшного, надо всеж таки осмотреть внешне на предмет торчащих костей в неположенных местах 😊
"наркоз" то выветрился
Ну если возвращаться к молотковой диагностике, есть мнение медиков, что постукивание карандашом по суставам руки, даёт ясно понять о наличии или отсутствии перелома. Я не пробовал, подтвердить не могу.
qwerty12Речь о том, когда вообще нихрена нет. Типа перечень симптомов и варианты диагноза. Иногда лучше перебдеть и действовать по самому плохому варианту. Есть же способы отличить разрыв селезёнки от отравления. Хотя и там и там тупо болит живот.
Такая вот грустная история про самодиагностику...
Бахадур_СингхЭто понятно. Я просто много раз слышал, что те же врачи действуют "по инструкции", и поэтому "не виноваты" вот и ищу собственно эту "инструкцию". Понимаю, что не панацея, но в типичных случаях может спасти.
Поселянин, вам уже посоветовали, если есть возможность сходите на курсы, если нет возможности, почитайте мед.литературу, посмотрите обучающее видео на ютубе, потренируйтесь накладывать повязку и фиксировать травмированные конечности, проводить реанимационные мероприятия.
И да, я собственно, не про переломы только, а вообще о типичных ситуациях. Анафилактический шок, отравление, вообще всё. Есть же какая-то систематика для сельского врача, например. Или типа того.
Речь о том, когда вообще нихрена нет. Типа перечень симптомов и варианты диагноза. Иногда лучше перебдеть и действовать по самому плохому варианту. Есть же способы отличить разрыв селезёнки от отравления. Хотя и там и там тупо болит живот.Для необученного человека это зачастую может быть невозможно.
Я просто много раз слышал, что те же врачи действуют "по инструкции", и поэтому "не виноваты" вот и ищу собственно эту "инструкцию"Это - учебники для медицинских ВУЗов, но без практических занятий у постели больного они не обеспечивают достаточный уровень подготовки для реальной диагностики.
Есть же какая-то систематика для сельского врача, напримерКлючевые слова "для ВРАЧА". Наберите в поисковике "клинические рекомендации" - это и есть "простые правила" - и попытайтесь в них разобраться. Это будет сложно, поскольку они для специалиста. Нельзя простыми словами детально объяснить сложные вещи. А посмотреть руководства и пройти подготовку по первой ДОВРАЧЕБНОЙ помощи Вам уже советовали.
Поселяниндействуют "по инструкции", и поэтому "не виноваты"Вот! А основная инструкция для спасающего - ничего не трогать и ждать специалистов. Ну не так конечно. Обеспечить безопасность, реанимационные мероприятия, остановка кровотечения... А все что выходит за эти рамки, достаточно скользко. Особенно применение медикаментов. Если ситуация складывается так, что без них никак, то обязательно согласие пациента и диспетчера службы спасения (что-то более мощное, чем таблетка валидола, всё равно не разрешат). Историю про Андрея Миронова и нитроглицерин наверное слышали?
ПоселянинАнафилактический шок, отравление,
Это всё же несколько отличается от "скрытые повреждения". И действия по ним на курсах первой помощи рассматриваются.
Анафилактический шок (чертовски опасная ситуация, счет может быть на минуты) - прием противоаллергических. Противошоковый набор (Опасно!).
Отравление. Смотря чем и как. В каких-то случаях может быть промывание желудка, прием абсорбентов, рвота. А в каких-то может быть категорически противопоказано.
Вот чего нашел (сейчас сам почитаю): http://www.allsafety.ru/first_aid
P.S. Начал читать. Не густо. Не вижу реанимации. Не вижу утопления.
Эх... надо будет снова на курсы сходить, освежить, без практики многое забывается.
PPS: Кстати, в этой теме тоже затронули тему диагностики не специалистами: http://guns.allzip.org/topic/80/1379225.html
Оказанию ПМП учился мгого и в разных местах: чем больше учишься, тем больше теряешься, так как подходы к многим вещам зачастую кардинально разнятся.
Fathучился мгого и в разных местах:
"Во много мудрости, многие печали"
Вчера случайно в автобусе разговор подслушал: девчушка, судя по-всему, по медицинскому профилю учится, так их там до сих пор учат язык к щеке булавкой пристегивать :LOL:
Кста,
FathОказанию ПМП
наверное все-таки не "первой медицинской", а "первой доврачебной" ?
У нас она называется до сих пор "первой медицинской", почему-то, видимо считают, что после этого врача пострадавший уже не увидит. 😊 А язык нас, помню, учили прикалывать к подбородку. 😊
Краткий курс реанимационных действий:
Fath А язык нас, помню, учили прикалывать к подбородку.Теперь я понимаю для чего пирсинг делают. Тру-выживальщики заранее позаботились! 😀
наверное все-таки не "первой медицинской", а "первой доврачебной"По официальной терминологии "первая медицинская" - это которая оказывается любым человеком, а "доврачебная" - это помощь, оказываемая средним медперсоналом. По сути разница больше формальная.
de_karde_kar
😛ipec: 😳 Ну вот! так-и я напутал! Говорю же, нужно снова на курсы идти!
Тогда извиняюсь перед Fath - не по делу, перед ветераном "сумничал" 😀
ПоселянинВрачи изучают эту "инструкцию" 6 лет в медицинском ВУЗе, плюс 1 год интернатуры, итого семь лет 😊
Это понятно. Я просто много раз слышал, что те же врачи действуют "по инструкции", и поэтому "не виноваты" вот и ищу собственно эту "инструкцию". Понимаю, что не панацея, но в типичных случаях может спасти.
Почитайте, например: Полный медицинский справочник фельдшера. П. Вяткина
Врачи изучают эту "инструкцию" 6 лет в медицинском ВУЗе, плюс 1 год интернатуры, итого семь летТочно. А хорошие врачи - еще 2 года ординатуры и 3 года аспирантуры, итого 12 лет, плюс еще года 3-4 на совершенствование практических навыков.
и то, бывает, косячут 😞
имхо:- не знаешь наверняка,- НЕ ЛЕЗЬ.
Полез, будь готов к тому, что СЯДЕШЬ, если добьешь своими кривыми действиями. Ну... например при инфаркте непрямой массаж сердца сделаешь.
ЙервНу... например при инфаркте непрямой массаж сердца сделаешь.
??? И что? Непрямой массаж сердца - это реанимационные мероприятия. Во-первых работа идет уже по трупу, а во вторых именно это и следует делать. Честно говоря, не понял что это за провокация была (поди перепутали, что нельзя массаж сердца проводить при наличии пульса?).
А вот если оказываете помощь в Китае, и она окажется удачной, то будьте готовы оплатить половину стоимости последующего лечения. Восток дело тонкое, мать его...
Благодарю всех откликнувшихся.
FoxFaceбыл свидетелем, как врач скорой помощи послал такого "реаниматора", так как он "добил" пострадавшего. Вот подробностей не понял- лет тринадцать- четырнадцать было мне. Слышал только, что был инфаркт и почему то нельзя было массаж делать. Может и НЕ ПО ТРУПУ делал. Врать не буду. Придумывать тоже. Но почему то запомнилось так вот.
поди перепутали, что нельзя массаж сердца проводить при наличии пульса?)
ЗЫ: кстати, что человек, которому делают НМС является трупом, узнал от Вас. Раньше считал, что как минимум биологическая смерть должна быть зафиксирована. Мож и ошибался.
Но опять же (сочтете провокацией- пофигу) считаю, что ЕСЛИ НЕ УВЕРЕН, ЧТО ДЕЛАЕШЬ ПРАВИЛЬНО- НЕ ЛЕЗЬ.
Йервкстати, что человек, которому делают НМС является трупом, узнал от Вас. Раньше считал, что как минимум биологическая смерть должна быть зафиксирована.Разумеется я говорил не об юридической стороне вопроса, но как уже сказал, если не оказывать помощь, то через 3-5 минут труп будет уже фактический (за очень редкими исключениями, как то: электрический шок, низкие температуры, иногда утопления, тогда может быть времени чуть больше до смерти мозга от гипоксии). Я эту фразу запомнил из рассказа спасателя, когда он, став случайным свидетелем (уж не помню что там произошло), начал проводить реанимацию, откуда-то "нарисовался" милиционер и начал размахивать удостоверением с истерикой "если ты его убьешь, я тебя посажу!". Вот тогда и прозвучало "Он уже труп, а я его вытаскиваю".
ЙервНо опять же (сочтете провокацией- пофигу) считаю, что ЕСЛИ НЕ УВЕРЕН, ЧТО ДЕЛАЕШЬ ПРАВИЛЬНО- НЕ ЛЕЗЬ.Да нет, всё правильно. Двумя руками - за! Кто же с этим спорит. 😊
Вообще же, у нас есть закон, по которому неоказание помощи при угрозе жизни, уголовно преследуется. Так вот, если Вы не являетесь медиком, спасателем и т.д. то для Вас это будет означать, что Вы обязаны поставить в известность соответствующие службы и по возможности не допустить новых жертв (предупредить, оградить, поставить знаки). Проводить спасательную операцию Вы не обязаны.
А вот чтобы уверенность была нужно практиковаться, тренироваться, доводить до автоматизма и не выходить, как Вы правильно сказали, за рамки (пошёл искать расписание курсов 😊 ).
P.S. есть ещё куча моментов в ситуации которую Вы упомянули - это и не освобожденные дыхательные пути (запрокинуть голову), регулярная проверка пульса (сердце может завестись, а спасающий будет продолжать качать и остановит его), собственно вентиляция легких ... возможно, тот товарищ что-то упустил.
Проблема в том, что да же минимальная адекватная диагностика требует довольно обширного пласта сопутствующих знаний. Тот же фельдшер которого учат именно купировать проявления заболеваний, а не устранять их причины два года своего обучения изучает анатомию физиологию биохимию фармакологию, и только потом переходит уже к непосредственному обучению оказанию помощи.
Главная проблема в том, что очевидные повреждения вроде торчащей из сломанной ноги кости способен выявить каждый, а вот что то более сложное вроде разрыва селезенки, без современного диагностического оборудования может обнаружить своевременно не всякий хирург с большим стажем.
Вторая большая проблема это отсутствие практических навыков, я вот в теории знаю и на манекенах тренировался интубировать и ставить подключичный венозный катетер, но я сильно сомневаюсь в своей способности проделать это на практике. Так же как и реаниматолог будет сомневаться в своей способности нормально описать рентгенограмму, или вести больного с ХОБЛ.
Фактически уровень среднего фельдшера бригады СМП это предел навыков доступных человеку без профильного образования занимающимся этим вопросом в свободное время. И то такая подготовка потребует 2-3 часа в день в течении пары лет для достижения такого уровня. В большинстве своем, хорошим результатом будет адекватное усвоение мер оказания первой медицинской помощи.
которому делают НМС является трупом, узнал от Вас. Раньше считал, что как минимум биологическая смерть должна быть зафиксирована.Эти фразы - яркий пример сложности тематики. И надо стараться правильно использовать терминологию. Конечно, заведомому трупу с признаками биологической смерти никто реанимационные мероприятия не делает. Их применяют при наступлении признаков клинической смерти - отсутствии дыхания и пульса, собственно, на восстановление которых и направлены непрямой массаж сердца и искусственное дыхание. Другое дело, что на практике бывает трудно определить, когда наступила остановка сердечной деятельности - 1-2 минуты назад или 5-10 минут назад, в первом случае реанимация может быть эффективна (зависит от причины остановки сердца), во втором - скорее всего нет, поэтому реанимационные мероприятия делают все равно (ну, можно сказать, "трупу"). Короче говоря, надо пройти курсы первой помощи. Кстати, известно, что неэффективность реанимации, проводимой людьми, изучавшими первую помощь по книжкам только, связана зачастую именно с незнанием и неумением применения простейших навыков - не освободили дыхательные пути, неправильно уложили и т.п., а это отрабатывается именно на тренажере и затем на практике 😞
Так вы самое главное скажите: человеку с острым инфарктом, если у него исчез пульс можно делать НМС или убью его этим? Или польза перевесит вред?
Йервчеловеку с острым инфарктом, если у него исчез пульс можно делать НМС
Я вот уверен что нужно, но я не медик и не спасатель. Может кто из профи отпишется? Ау!
http://stodoc.ru/sec2.php?s_uid=17379&par_uid=17378
Проведение непрямого массажа сердца показано в случаях внезапного прекращения или резкого ухудшения сердечной деятельности, например, при остановке сердца или мерцании (фибрилляции) желудочков у больных с острым инфарктом миокарда, электротравме и т. д.
http://zdravoe.com/318/index.html
Раннее восстановление кровообращения миокарда позволяет уменьшить зону инфаркта, предотвратить нарушение функции левого желудочка сердца и снизить смертность.
Не важно, каким именно способом будет восстановлено кровообращение миокарда. Главное - чтобы это произошло быстро.
Ну товарищ Йерв. Внёс смуту и разложение 😊
Если у человека нет пульса, вы должны сделать ему реанимационные мероприятия, включая НМС, независимо от причины остановки сердца (ну, я исключаю дыру в левой половине грудной клетки размером с кулак, естественно). ОИМ не противопоказание. Другой вопрос, можете ли Вы определить, что это инфаркт, в полевых условиях? А так - видите человека без пульса - сначала НМС, затем обеспечить проходимость дыхательных путей, затем искусственное дыхание, и, в общем, все. Посмотрите, например, достаточно просто написано в википедии.
de_kar...сначала НМС, затем обеспечить проходимость дыхательных путей, затем искусственное дыхание...
О как! Полез проверять. Точно!:
Согласно рекомендации АНА по СЛР от 2011 г. изменён порядок проведения сердечно лёгочной реанимации с ABCDE, на CABED. Очень важен порядок, этапность и последовательность выполнения мероприятий. (http://ru.wikipedia.org/wiki/Сердечно-лёгочная_реанимация )
FoxFace(вполголоса) ...еще б узнать- через сколько откапывать электрика... после удара электротоком...
Ну товарищ Йерв. Внёс смуту и разложение
Йерв(вполголоса) ...еще б узнать- через сколько откапывать электрика... после удара электротоком...
С электриками всё сложно - вбить осиновый кол. На 3 день откопать - проверить.
1. Нужно знать механизм травмы. От этого много зависит.
2. Ушиб: боль, гематома, нарушение функции.
3. Перелом без смешения: см. ушиб, только все тяжелее.
4. Перелом со смешением: увидев все поймете.
5. И ушиб и перелом иммобилизировать. Через пару дней снять лангету, если все нормально-то это был ушиб, если так же или хуже, то скорее всего перелом.Тогда лангету вернуть обратно на 3-4 недели.
6. Вывихи: боль, изменение формы сустава. Иммобилизировать не вправляя, т.к. при неумелом вправлении высока вероятность разорвать капсулу сустава.
7. Перелом позвоночника: падение, боль в спине.
8. Перелом позвоночника со смещением: см. выше, плюс паралич тела ниже места перелома.
п.с. Все что написано выше,это относится к экстримальным условиям, в остальных - вызвать доктора.
п.п.с. Перед любой иммобилизацией ОБЯЗАТЕЛЬНОЕ обезболивание.
Все имхо
Реанимация.
Незнакомым людям ивл исключить, т.к. потом можно принести домой целый букет подарков.
Второе по важности мероприятие при первой помощи - ОСТАНОВКА КРОВОТЕЧЕНИЯ!!!!!
Все остальное может подождать.
Первое - СОБСТВЕННАЯ БЕЗОПАСНОСТЬ!
Незнакомые без ивл.
Если у Вас раны, не лезть к пострадавшим находящимся в крови.
Если лежит человек без сознания, и причина такого его нахождения не очевидна, сразу не бежать на помощь. Вначале осмотреть место происшествия, т.к. может быть засада, газ или оборванный провод, например.
Полевая диагностика травм и скрытых повреждений непрофессионалом - нет ничего проще нужно только знать анатомию и освоить аускультацию перкуссию и пальпацию ну и рефлексы выучить
de_kar
По официальной терминологии "первая медицинская" - это которая оказывается любым человеком, а "доврачебная" - это помощь, оказываемая средним медперсоналом. По сути разница больше формальная.
По официальной терминологии - просто "первая помощь". http://allfirstaid.ru/node/369
Объем первой помощи - вот он http://allfirstaid.ru/node/392
По правовым аспектам - http://allfirstaid.ru/node/573
Учебник - http://allfirstaid.ru/node/373
Ну, раньше был термин "первая медицинская". Если по 323 закону - то да, "первая помощь", а потом "первичная дорачебная медико-санитарная помощь" и далее. Там, кстати, написано, что простые люди (не медперсонал) могут оказывать первую помощь ПРИ НАЛИЧИИ соответствующей подготовки и/или навыков.
Полевая диагностика травм и скрытых повреждений непрофессионалом - нет ничего проще нужно только знать анатомию и освоить аускультацию перкуссию и пальпацию ну и рефлексы выучить😊 😊 абсолютно, ну, еще бы немного патофизиологии, общей хирургии и травматологии захватить, челюстно-лицевой чуток,неврологии (плюс к рефлексам 😊), попрактиковаться несколько лет, и - совсем просто.
нубВы наверно смайлик забыли в конце поставить? 😊
Полевая диагностика травм и скрытых повреждений непрофессионалом - нет ничего проще нужно только знать анатомию и освоить аускультацию перкуссию и пальпацию ну и рефлексы выучить
Вы наверно смайлик забыли в конце поставить?какие там улыбки как прикинеш объём необходимых знаний так плакать хочется
Ну, граждане, полезли в дебри. Понятное дело, что спец завсегда лучше. А для простых людей как быть? Вот к примеру, пошли несколько человек из пункта А в пункт Б через лес. Расстояние 30 км. Посреди дороги один упал и лежит. Дышит слегка, сердце мал мал бьётся. Связи нет. И что делать остальным?
Есть же какие-то алгоритмы что ли, для сужения возможных диагнозов. Типа если рожа красная то «ветка ?1», если синяя то «ветка ?2» Я вот про это собственно.
Есть же какие-то алгоритмы что ли, для сужения возможных диагнозов. Типа если рожа красная то «ветка ?1», если синяя то «ветка ?2» Я вот про это собственно.Повторим еще раз. Диагностика невозможна без ПРАКТИЧЕСКИХ НАВЫКОВ. Одного описания мало. Нужно
аускультацию перкуссию и пальпацию ну и рефлексы выучитьБез этого Вы не получите достоверных исходных данных, которые можно использовать в алгоритмах. Например, в случае "рожа красная" это может быть: эритема различного происхождения (включая ожог 1 степени, фотосенсибилизацию, аллергические реакции, Лаймскую болезнь и пр., а также похмельный синдром 😊), отек Квинке, крапивница, краснуха, рожистое воспаление, флегмона и множество других состояний. И нет способа по книжкам обучиться достаточно достоверно их различать, более того, даже опытные врачи иногда ошибаются при первичной классификации. Это касается ЛЮБОГО состояния, особенно в случаях "распухшая нога" или "боль в животе". Поэтому либо вы проходите специальные курсы первой помощи и ее оказываете, либо - см. выше. Пытаться диагностировать и лечить в серьезных случаях, не имея навыков - это очень большой риск искалечить или даже убить человека. Другое дело - несерьезные ситуации. Возьмите с собой бинт и пластырь, перекись водорода, кишечный антисептик на случай поноса и парацетамол как жаропонижающее и анальгетик - Вам хватит на 90% мелких расстройств. А дифференцировать инфаркт миокарда и, например, тромбоэмболию легочной артерии в полевых условиях опасно и бессмыссленно.
Господа! Пройдите для начала нормальные курсы первой помощи.
А, кстати, где сейчас на гражданке их можно пройти?
А, кстати, где сейчас на гражданке их можно пройти?красный крест проводит такие и насколько я знаю халявные вот москва http://www.redcross-moscow.ru/...rvoy-pomoshchi/
Fath
А, кстати, где сейчас на гражданке их можно пройти?
В Ярославле - не знаю, я сам приезжал в ваш славный город несколько раз проводить такие курсы. В Москве есть места.
FathА, кстати, где сейчас на гражданке их можно пройти?
В этих темах посмотрите ссылки:
goga312
Тот же фельдшер которого учат именно купировать проявления заболеваний, а не устранять их причины два года своего обучения изучает анатомию физиологию биохимию фармакологию, и только потом переходит уже к непосредственному обучению оказанию помощи.
Фактически уровень среднего фельдшера бригады СМП это предел навыков доступных человеку без профильного образования занимающимся этим вопросом в свободное время. И то такая подготовка потребует 2-3 часа в день в течении пары лет для достижения такого уровня. В большинстве своем, хорошим результатом будет адекватное усвоение мер оказания первой медицинской помощи.
Больше такую ерунду никому не говорите.
для экспедиции "северный полюс 1" (вернее тогда ещё без номера) решили подготовить фельдшера из биолога. пётр петрович ширшов был ОЧЕНЬ хорошим билогом, оставалось только разъяснить разницу между животными и человеком. год занятий "по индивидуальной программе" и ребята боялись у него лечиться. а это был биолог. почти врач.
Биолог - это не "почти врач".
Биолог - это не "почти врач".по объёму изученного материала совпадений гораздо больше нежели у физика или радиста. да и опыт изучения животных поможет при обследовании заболевших. так что изо всех специалистов проще доучить биолога. но всё равно вышло плохо.
kotowskничего удивительного. А кто такой биолог? Это и ботаник, и генетик, и микробиолог, и зоолог, и антрополог.. если бы вы сказали "ветеринар", то еще было бы более-менее. А просто биолог по диплому - там совпадений крайне мало. И в реале он не лучше физика и радиста будет. Тут уже житейский опыт будет иметь большее значение, нежели образование. Принципиальное отличие врача от всех остальных в 2х моментах: 1)понимание патологии 2)знание фармакологии.
год занятий "по индивидуальной программе" и ребята боялись у него лечиться. а это был биолог. почти врач.
А так же наличие врачебной практики (тут уже говорилось, что получив диплом ВУЗа врач ещё не становится врачом).
Вообще, практика есть у любого(нормального) выпускника. И санитарская, и сестринская, и врачебная.
Есть у меня товарищ, 1-й мед. окончил... и практика у него была, и в больнице он подрабатывал.
Но чтобы я к нему добровольно за помощью обратился? не не не 😊
Да, что-то он поболее моего знает, но не всё из того что надо. Я боюсь накосячить, а он - в себе чувствует гораздо больше уверенности.
17 вызывал один знакомый спасатель. ногу себе болгаркой поранил. так он на венозное кровотечение жгут выше раны наложил. а ведь курсы проходил.
Одно дело знать теорию, другое дело в экстренной ситуации оказывать самому себе помощь.
получив диплом ВУЗа врач ещё не становится врачомНекоторые и к пенсии ими не становиться, хотя дипломы имеют.
Мужчины. Что имею сказать.
Если озадачились вопросом - надо пройти хотя бы базовый курс в красном кресте или (рекомендую) Территориальном центре медицины катастроф в компании таких же туристов/охотников, группа набирается обычно раз в месяц.
Там всё расскажут. Объяснят. Покажут на товарище и на манекене. Проследят, чтоб делали правильно. Ответят на все ваши вопросы. Дадут отработать нужные действия столько раз, что они будут осознаваться вами уже после выполнения в нужной ситуации. Выдадут после экзамена СЕРТИФИКАТ об окончании курса, которым вы сможете оправдать свои действия.
А самое главное - будете точно знать, что вам по силам, а чего делать не надо.
НА*** методички из интернета и ВУЗовские учебники, после которых останется только каша в голове.
***** "умные" советы, которых вам дадут столько, сколько вокруг будет народа.
***** самодельные "наборы выживания" из скальпелей и шприцов с зелёнкой, с которым вы уже готовы делать в полях полостные операции.
***** "дистанционные" курсы, на которых вам просто вые(дя)т мозг.
Найдите пару рублей денег и месяц времени, научитесь первой помощи.
Медицинский справочник туриста
http://tourlib.net/books_tourism/kostrub.htm
В полевых условиях обычный человек может определить только больно, очень больно или полный П.
А вот комплекс мер "что делать" - даст эта книжка. Или любая подобная.