любителям снаряжения

Harding

На Гансе вовсю обсуждают снарягу, списки снаряги, дорогой и фирмовой, а я вот так, а я вот это...предлагаю глянуть сюды.
Наиболее интерсно примерно в середине статья, человек обсуждает свою снарягу. Нефирмено, брезентово-шерстяно, в брезентовом рюкзаке, с шурсятным одеялом. Ни разу не гансовец наверно, как он вообще в лес ходит...
про снарягу примерно со слов

Размышления о компоновке снаряги и деньгах, на то потраченных

http://nepropadu.ru/blog/guestroom/9399.html

Читайте, уважаемые потребители современной технологии

Бахадур_Сингх

По ссылке перевод, и ссылки на иностранного гражданина, который вооружен "обрезом" 12 калибра, револьвером калибра 22L, но почему у него в руках не мушкет, а то и лук с дубиной?
Также, не смотря на то, что он выступает за брезент-шерсть, почему то пользуется современным налобником Петцл, вот пусть он Петцл свой выкинет и бегает по лесу с факелом, луком, кремниевым ножом и в шкуре мамонта, тогда да, будет суров...

Harding, о чем эта тема?

falcone

Harding
Читайте, уважаемые потребители современной технологии
Статья и фото вызывают широкую улыбку 😊 😊 и ностальгию ....воспоминания о школьных тур.походах под чутким инструктажем учителя труда который с лёгкостью мог рассказать что надо одевать и как себя вести в походе на луну,не раз штурмовал Эверест и нырял без акваланга метров эдак на 100 😊

Баженов не родственник автора статьи ? 😊 😊

grayfox62

Бахадур_Сингх
о чем эта тема?

Хардинг открыл бушкрафтинг 😊

Бахадур_Сингх

grayfox62

Хардинг открыл бушкрафтинг 😊

Это в корне меняет дело! 😊

V1

Cтаричок-ролевичок (с горой свободного времени и склонностью к мазохизму), ака Неуловимый Джо, он же капитан очевидность, местами. Хардингу самое оно.

falcone
Статья и фото вызывают широкую улыбку
Да и перевод, и коментарии доставляют неменьше.
тип ствола - цилиндр-чок
на что камент знатока
Вполне вероятно, что ему мастер отпилил ствол с казённой части, и высверлил новый патронник:

Каков поп, таков и приход, в общем. Клоун (непропаданец) и аудитория стоят друг друга.

Stepnoi

А что, никто в этом лесовичке не узнал Dave'a Canterbury, всем памятного по дисковеревскому выжить в двоём или как то так??? И где его босоногий хиппи то??? 😀 ? А если без шуток - чисто бизнес - бушкрафт а ля олд стайл, там и магазин у него есть 😛

V1

Stepnoi
всем памятного
Хм? Широкоизвестноговузкихкругах? Я его смотрел иногда только на тюбе. У него действительно есть интересные приколы, вроде того же костерка с автоподачей (если только головня не автоподастся под ж спящему 😀), много полезнее открытия что собачатину можено есть если припрёт. Но его театральный минимализм с пецлом очень развлекает.

Stepnoi
там и магазин у него есть
Ктобымогподумать! 😀

Stepnoi

По Ннашему Российскому Дискавери))) пару лет назад крутили... Вот второй босоногий хиппи вообще угар был... У него и книга есть - типа 36,6 или около того, не помню)))

Stepnoi

Хотя надо отдать должное, что у них, что у Бира Сожрикакуюкаку Гриллса проскакивают интересные мысли... Правда общеизвестные - вот и выпендриваются как могут )))

Ursvamp

Судя по бороде, снаряге и по татухам он еще в Люфтваффе служил.. 😀

Бахадур_Сингх

Stepnoi
А что, никто в этом лесовичке не узнал Dave'a Canterbury, всем памятного по дисковеревскому выжить в двоём или как то так??? И где его босоногий хиппи то??? 😀 ? А если без шуток - чисто бизнес - бушкрафт а ля олд стайл, там и магазин у него есть 😛
Точно!
Наколки палят дядю.

Ткнул в ютуб, отож, мужик в шортах это пять, вокруг снега по пояс, а он с голыми коленками, последователь Порфирия Иванова наверное.
Но как они снегоступы сделали, это понравилось.


P.S. Harding, спасибо за тему, этой темой вы привнесли свежую струю в раздел, повеяло позитивом, этаким злым веселИем 😊

Werewolf_Zarin

Я просматривая ссылку бегло решил что какой то подмосковный бомж лишился своего подъезда и рассказывает как переночевать под куском тряпки. Пригляделся а это выживальщик!

boga

Ну кто-то бомжует в лесу по нужде, а кто-то по веянью моды. Каждому свое.

falcone

boga
Ну кто-то бомжует в лесу по нужде, а кто-то по веянью моды. Каждому свое.
А кто-то со съёмочной бригадой выбегает из комфортабельного автобуса ,снимает ролик вешая лапшу людям на уши и зарабатывает на этом денежку 😊

Dead Cat

Я Пастернака не читал, но осуждаю (c) 😊
тоже посмотрел внимательно эти 3 видео по ссылкам.
Тут он навалил сена под тент, и говорит, будто что бы то ни было вокруг, сухота в этой халупе гарантирована 😊
Интересно, зачем в самых дорогущих, высокотехнологичных, легчайших палатках продолжают делать дно?)

А это гениальный костер 😀

Dead Cat

Harding, пожалуйста, прекратите сочинять и рассматривать интернет. Походите реально в какие-нибудь походы, пускай в ПВДшки, оставьте отзывы, а лучше - отчеты в 99. Уверяю вас, будет куда полезнее и вам, и нам, участникам-читателям.

Joker12.1

Руки. Насрать кто что думает и изображает из себя, здесь и на видеоблогах.
Человека всегда выдадут его руки. Нельзя заставить себя, изменить свою мелкую моторику.
Сразу видно как споро или наоборот, работают руки человека.
У него я косяков не увидел.
Мой критерий обсуждать не стоит. У меня свои тараканы.
Ну и как водится, практически все видеоблоги это бабло и его зарабатывание.
Нравится его канал, очень большому количеству людей.
Наверное не просто так.

V1

Крылья, хвосты.... собстно против дедка никто ничего особо против не имеет. И полезности с оригинальностями надо сказать интересные у него довольно часто всречаются (почаще чем у других бложникав и жижников аутдорных, кмк). Но выжувание ради выжувания как бэ вызывает недоумение, тем более нарочито-суровое без веских причин, да и киношничество с бубновым интересом тоже порождает скептицизм. "И самовар у вас элекрический..." 😛 😀

qwerty12

Joker12.1
Нравится его канал, очень большому количеству людей.
Наверное не просто так.
😊
Не далее как вчера смотрел по телеку канал (доча смотрела, а я посматривал), где англоговорящая тетка с видеокамерой в африканской лесостепи вела передачу в стиле "Хозяйка, опасности подстерегали нас на каждом шагу... Пули свистели над головой" (с)(Приключения поросенка Фунтика).
Вобщем, сюжет - один носорог сильно поранил другого (кровь течет на землю ведрами) и какие-то рейнджеры с ней (репортершей) идут этого носорога лечить (для чего его найти надо предварительно).
Носорог был ранен прямо на дороге перед машиной. И ушел, поливая всё вокруг кровью по травке и грязи (видимо дождик прям перед этим прощел) в кусты... И вот, вся толпа ИДЁТ ПО ЕГО СВЕЖИМ КРОВАВЫМ СЛЕДАМ В КУСТЫ... ППЦ... Вполне закономерно, что наименее шустрой журналистке носорог засаживает кол в ... нет, не угадали, в ногу...
Доча ахает и восторгается мужественностью этих людей (маленькая еще)...

К чему это я ? Да к тому, что очень популярной и вызывающей ахи может быть демонстрация откровенных глупостей, поданных как подвиг во имя...

Потому как если бы всё было сделано правильно, никто бы не пострадал и носорог не за кем бы не бегал...а это не героично, не ахово, не интересно и не рейтингово...

Лисёнок

Брезентовый рюкзак, шерстяное одеяло - это как раз то, что дорого и приятно.
Благодарю за то, что нашли эту ссылку!

V1

qwerty12
К чему это я ? Да к тому, что очень популярной и вызывающей ахи может быть демонстрация откровенных глупостей, поданных как подвиг во имя...
хз чего, совершенно верно. 😊
Я обожаю когда всё идёт по расписанию и плану. Так чтоб почти скучно. Но особенности любых действ в дикой природе практически гарантируют непредвиденности, поэтому вечно это счастье не длится (бо не может по определению). А всякие навыки вроде 'бушкрафта да вышивания' позволяют всё вернуть без заметных потерь и чрезмерных неудобств и опасностей в нормальное русло. 😊 Вот и всё их высокое предназначение.

Лисёнок

Ой, а я на автора темы сразу и не взглянул...
Здравствуйте, Хардинг! Рад видеть Вас снова.

Бахадур_Сингх

Давеча посмотрел серию на канале Эксплорер кажется, да суть не важно на каком.
В серии собрали, три команды телевизионных выживальщиков:
1. Мужика из стартового топика с его босоногим корешом в шортах,
2. Беара Грилса,
3. И еще одну команду, мужчина с женщиной.

Задача переночевать при отрицательных и околонулевых температурах на природе, без палатки.

Соответственно убежища, которые они себе организовали для ночлега:
1. Толи склон, толи поваленное дерево, накидали на снег лапник, разожгли перед этим навесом костер, с задней стенки прилепили "космическое" одеяло, НО! между костром и собой, расположили отрез полиэтиленовой пленки, внутри этого балагана тепло, дядька в шортах все нарадоваться не мог как тепло.
Вот сижу гадаю, из чего та пленка у них, и сколько еще минут она будет держать жар и искры идущие от костра?
Ведь от костра до пленки, буквально метр с копейками, но шоу закончилось, поэтому финала той ночевки не увидел.
2. Беар, красава, случайно нашел посреди каменной пустоши, тушу дохлого барана, снял с него шкуру, открутил голову, вывернул это хозяйство, мехом внутрь, и сунув ноги в шкуру, присел навалившись на камень, типа задремал, причем сама голова так и болталась в его ногах, наверно так удобнее, ну чтобы поговорить было с кем 😀
3. Мужчина с женщиной, сделали снежное убежище, которое так люто пиарил достопочтенный Вестигатор (думаю вы помните этого гражданина). Залезли туда. Конец шоу.
Наверняка прозвучало: Съемка окончена!
И всю выживальческую братию развезли по домам.

Впрочем, шоу, есть шоу, обывателям по нраву, смотрят миллионы 😊

Vitim

Qwerty12
К чему это я ? Да к тому, что очень популярной и вызывающей ахи может быть демонстрация откровенных глупостей, поданных как подвиг во имя...

Потому как если бы всё было сделано правильно, никто бы не пострадал и носорог не за кем бы не бегал...а это не героично, не ахово, не интересно и не рейтингово...


Так и сериала не было бы! А в данном случае: раненный носорог полез в кусты. Колхоз за ним! Носорог ранил тетку. Теперь - она в кусты, колхоз за ней. Далее возможны варианты: тетка ранила рейнджера - он в кусты, толпа за ним! Настоящий остросюжетный сериал.

Бахадур_Сингх

Вот кого реально интересно посмотреть, и почерпнуть знаний, так это Григория Соколова http://www.youtube.com/user/Grigoryi1/videos

Harding

Бахадур_Сингх
Harding, о чем эта тема?
Бахадур_Сингх, о том как мало нужно на самом деле для туризма. Слово "выживание" я не люблю, оно обозначает жизнь людей в суровых условиях после неожиданной катастрофы.
Данная тема как лакмусовая бумажка показала реакцию и уровень подготовки большинства современных горе-выживальщиков.
они и дальше будут отмечаться в теме выдавая свою неподготовленность и ущербность

Harding

Лисёнок
Брезентовый рюкзак, шерстяное одеяло - это как раз то, что дорого и приятно.
Благодарю за то, что нашли эту ссылку!

Но не все это понимают, что это то, чего достаточно.
Смотрите, полезно.

Марчиано

Дяденька суровый. Статья подана корявенько. На той же лурке более благозвучно и и смешно. Но в целом...хорошая тема, из разряда - не стоит дратить многие тысячи на брэнды. Всего можно добиться с помощью лома и такой то мамы 😛
Больше всего понравился пистоль мелкашечный.

qwerty12

Vitim
Так и сериала не было бы! А в данном случае: раненный носорог полез в кусты. Колхоз за ним! Носорог ранил тетку. Теперь - она в кусты, колхоз за ней. Далее возможны варианты: тетка ранила рейнджера - он в кусты, толпа за ним! Настоящий остросюжетный сериал.
Почти в точку ! Потом долго показывали, как её эвакуировали гравицапой, долго лечили, она плакала, осознав как близко была от смерти... Про носорога как-то всё забылось 😊

qwerty12

Бахадур_Сингх
Вот кого реально интересно посмотреть, и почерпнуть знаний, так это Григория Соколова
Угу... особенно - как сделать компас на зимней рыбалке...

Спасибо, поржал с удовольствием !

qwerty12

Оно конечно, придумать, как можно выжить в Антарктиде голым, имея лишь зубочистку и детский совок - это круто... Но, блин, кто придумает, как можно вдруг оказаться в Антарктиде голым, с зубочисткой и детским совком ?

Vitim

qwerty12
Но, блин, кто придумает, как можно вдруг оказаться в Антарктиде голым, с зубочисткой и детским совком ?
Думаю, что тот, кто оказался в Антарктиде, должен как-бы совершенно случайно найти на берегу свежую тушу кита и шкуру морского леопарда, а может и выброшенное судно с теплыми вещами в каютах. Как-то так всегда бывает в обучающих видео))).

Лисёнок

Хоть и читал книгу Сергея Баленко "Спецназ. Учебник выживания", но не думал о том, что кроме прочего выживальщик не должен быть брезгливым.

Марчиано

Лисёнок
что кроме прочего выживальщик не должен быть брезгливым.

Уважаемый Лисёнок, Вы раздел перепутали. Эти "учебники" только в 151-й котируются.

Vitim

qwerty12
Угу... особенно - как сделать компас на зимней рыбалке...
Спасибо, поржал с удовольствием !
Сидел мужик на стуле в солнечную погоду и ловил рыбу. Вдруг наступила мгла вокруг. Может ли мужик, сидя на стуле, теперь определить, где север? Может, если стул под ним не поворачивался и не ездил вокруг лунки.

Может ли мужик определить без компаса, каким концом иголка на воде показывает на север, а каким на юг? Думаю, что нет. Азимут он определит с точностью плюс-минус 180 градусов.

grayfox62

qwerty12
как можно вдруг оказаться в Антарктиде голым, с зубочисткой и детским совком ?

насчет Антарктиды не знаю, а всего каких то 20 лет назад чтобы поехать на пикник в лес в багажнике собственного авто нужно было малую толику "везения" 😊 Кстати, до сих пор когда выбираю место для ночлега, гложет меня нехорошее чувство. Много народа там осталось.

Лисёнок
Сергея Баленко "Спецназ. Учебник выживания"

У сына на днях день варенья был. Хотел ему заказать в подарок. Предварительно скачал, почитал местами, очень унылое впечатление осталось. Заказывать не стал 😞

GM63

falcone
Баженов не родственник автора статьи ? 😊 😊

Поддерживаю вопрос 😀 😀 😀 😀 😀 😀

Vitim

grayfox62
всего каких то 20 лет назад чтобы поехать на пикник в лес в багажнике собственного авто нужно было малую толику "везения"
Почему вы ездили на пикник в лес "в багажнике собственного авто"?
grayfox62
Кстати, до сих пор когда выбираю место для ночлега, гложет меня нехорошее чувство. Много народа там осталось.
В каком смысле???? Может вы на кладбищах ночуете?

grayfox62

Vitim
В каком смысле?

что непонятно?

grayfox62

Vitim
Может вы на кладбищах ночуете?

в каком то смысле да.

Vitim

grayfox62
в каком то смысле да.
Ну тогда еще ладно... А то сразу как-то "Пятницу-13" вспомнил))).

grayfox62

Vitim
тогда еще ладно...

а что делать, если в 90е леса и реки вокруг крупных и не очень городов использовались именно так. Искренне завидую тем у кого за огородом тайга и горы. Но к постоянной передислокации пока морально не готов 😊

qwerty12

Может ли мужик определить без компаса, каким концом иголка на воде показывает на север, а каким на юг? Думаю, что нет.
Надо один конец иголки в красный цвет покрасить ! Он и будет указывать на север ! На дурацкий вопрос "чем покрасить в красный цвет" даже отвечать не хочу...

Лисёнок

Марчиано, меня там забанили.

Harding

глянешь в форуме- всё напоминает гонку снаряжений. Такой-то рюкзак, а вот такой фирмы мега-подстилка. Все это мало ненадежно чаще, снашивается, протирается, снаряжение чаще рассматривается такое, которое годится лишь для быстрого туристического побега. Жить в лесу с большинством подобного снаряжения нельзя. Брезент-прошлый век, суконная куртка- фу по сравнению с нашим горючим гортексом. А дядька запросто уходящий с лес на месяц с брезентовым рюкзаком, с 13 кг снаряжения и еды- это бомж, вот то ли дело мы, тру-покупатели высоких технологий , у нас каждый грамм каши рассчитан, точно знаем сколько нам надо на поход, у нас центнер весу барахла! а случись что, утопили свою байду с едой на далекой якутский речке, где до жилья километров 500, что скулить и МЧС ждать будете, вспоминая того самого бородатого американцем с брезентовым рюкзаком над которым насмехались?
то что кишка тонка не дает повод насмехаться над умелыми людьми.
у нас тут туристы тусят или верные покупатели дорогого барахла?

Vitim

В поддержание темы: фильмы о выживании - это хорошо, но делают их, как правило, несостоявшиеся "преподаватели". Они очень хотят всех всему учить, но их знания - это не опыт предков, и даже не личный опыт. Это просто любовь к обучению, но без знаний и навыка. Типа "неужто я не справлюсь?". Представив "на ходу" аварийную ситуацию, и особо не утруждаясь деталями, такой "учитель" решает всё просто, по своему мужицкому разумению и смекалке, наивно полагая, что никто другой не догадается. А такое "решение" имеет тысячу изъянов и непригодно для использования в реальной жизни. Зато есть повод кого-то ОБУЧАТЬ. Даже стиль видео - занудный и "поучительный".

Скажу о себе - никогда и ничего толкового я для себя от просмотра разных выживальщецких передач и видео не заимел. Интересно, конечно, посмотреть, о чем расскажут "в этот раз", раз человек заявляет такие темы, но польза от этого минимальна.

grayfox62

Vitim
но делают их, как правило, несостоявшиеся "преподаватели". Они очень хотят всех всему учить, но их знания - это не опыт предков, и даже не личный опыт. Это просто любовь к обучению, но без знаний и навыка.

вот именно такое такое впечатление осталось от беглого просмотра книги Баленко. Просто компиляция из общеизвестных метод и набор неких таблиц и графиков. Тем не менее книга многократно переиздавалась и судя по всему пользуется популярностью.

Vitim

Harding
глянешь в форуме- всё напоминает гонку снаряжений. Такой-то рюкзак, а вот такой фирмы мега-подстилка.
Полностью согласен. Множество людей работает в отдаленных местах. Другие там путешествуют. Третьи - коллекционируют дорогущую снарягу и всё готовятся куда-то с ней сходить))).
Чего стоит например, сообщение о том, как некий "выживальщик, с огромным опытом и стажем, полгода готовился совершить поход по местам, отстоящим от жилья за 100 верст, и всё ЛЕСОМ!"

Шухер

Я не против современных технологий

qwerty12

Harding
А дядька запросто уходящий с лес на месяц с брезентовым рюкзаком, с 13 кг снаряжения и еды- это бомж, вот то ли дело мы, тру-покупатели высоких технологий
😊
У дядьки в лесу небось склад...
Вы, товарисчь, реально представляете, что можно жрать в зимнем лесу ? Праааально... Если тыры-пыры, то только мясо... Пробывали Вы на исключительно мясной диете зимой в лесу (особенно - если это преснятина навроде оленины-козлятины)? Если нет, то попробуйте хотя бы дома в тепле недельку только мясо и чай... 😊

Harding
у нас тут туристы тусят или верные покупатели дорогого барахла?
Я верный покупатель дорогого. Но не барахла. Да, на мне зимой суконная куртка и суконные штаны, но ... под ними флис и терма. И всё дорогоееее... И палатки: зимние - да, брезентовые, с печками... но весенне-летне-осенние - дорогие 1 и 4-х местные Алексики. А в период муссонов - парка мембранная. Технологичная и дорогаяяя... И рюкзак дорогой, гад и не брезентовый...
А знаете почему ? Потому, что терма и флис сохнут на теле и не на теле очень быстро; а дорогущщие технологичные палатки не промокают и весят в разы меньше, а служат в разы дольше; а под мембранной паркой на ходу в дождь становишься лишь немного влажным, а не мокрым от своего же пота как в ОЗК или плащ-палатке; а рюкзак брезентовый - это мешок картофельный с лямками - недолговечный, неудобный, промокающий и пр...

Harding

qwerty12
У дядьки в лесу небось склад...
Вы, товарисчь, реально представляете, что можно жрать в зимнем лесу ? Праааально... Если тыры-пыры, то только мясо... Пробывали Вы на исключительно мясной диете зимой в лесу (особенно - если это преснятина навроде оленины-козлятины)? Если нет, то попробуйте хотя бы дома в тепле недельку только мясо и чай

А Вы не знаете, что есть у нас в Росси некоторые народы жрущие почти одно мясо, без круп? И пока они не перешли на русскую еду и русский образ жизни жили куда лучше. И жили и живут на своих оленях.
Лучше уметь жрать мясо и уметь его добывать, чем в одно время сосать одно место.

Дорогие вещи и я покупаю, но это не значит что оно всегда лучше потому что дороже.

Harding

Шухер
Я не против современных технологий

а что ж кованные тобой ножи напоминают копанину 1000летней давности своими формами? И делаешь ты их из мягкой углеродки, чтоб точились легко, а не делаешь из незатачиваемых современных мега-сталей?

Ты бы финки и скандинавы бы стал делать, цены бы твоим ножам не было, с учетом твоей аккуратности изготовления. Твоя любимая форма ножей не совсем годится для ковыряний в дереве или тяжелых работ, все-таки тонкваты и кончик у них тонок.
Я тебе серьезно про финки говорю, были б они у тебя высший класс.

Бахадур_Сингх

Harding
Бахадур_Сингх, о том как мало нужно на самом деле для туризма.
Harding, есть такая народная поговорка: "По приходу и расход".

Дядька из первого поста, неудачный пример минимализма, ибо его минимализм показной, т.к. он свое шоу, снимает за деньги, в сущности это для него работа 😊

P.S. В целом тема, вброс без всяких кавычек, Harding скажите как на духу, Вы решили потролить завсегдатаев раздела?

Vitim

Шухер
Я не против современных технологий
Думаю, что никто не против. Но лично для меня более актуальна сейчас стоимость билетов на транспорт)))). Снаряга вся притерта. Взял старый рюкзак, костюм х/б, испытанный в походах, палатку с тентом, и вперед. Лишь бы был попутный транспорт. Хорошо еще бывшие коллеги по старой памяти иногда попутно закинут. А это самое главное. Это ведь не подвиг, это - просто отдых.

Бахадур_Сингх

qwerty12
Угу... особенно - как сделать компас на зимней рыбалке...

Спасибо, поржал с удовольствием !

Ну, не без юмора у него 😊

qwerty12

Harding
А Вы не знаете, что есть у нас в Росси некоторые народы жрущие почти одно мясо, без круп?
Это те, которые соболей на муку и крупы меняли ? 😊

Если их образ жизни так прекрасен, чего же их в него никакими посулами не загонишь с ужасного, русскими навязанного ?

Заготовки и обмен существовали всегда. Это во-первых. Существенную роль играет рыба. Это во-вторых. И в-третьих: Вы говорили про нашего обычного бомжа, а не про кмнс (который прошёл жесткий генетический отбор поколениями и с детства привык к определенной еде)... И дополнительно - "почти одно" и "одно" - не одно и то же.

Vitim

qwerty12
Если их образ жизни так прекрасен, чего же их в него никакими посулами не загонишь с ужасного, русскими навязанного ?
Заготовки и обмен существовали всегда. Это во-первых. Существенную роль играет рыба. Это во-вторых.
Например, среди якутов раньше тех, кто ловил рыбу, называли ни на что негодным и "лядащим" (ленивым) человеком. Над ним шутили и насмехались))). Это из документальной довоенной литературы.

Вспоминаю, как у нас якутка возмущалась, что дочку в садике кормили капустой: "- Детям мясо надо! А они их там травой кормят!"

Мясная диета не такая уж страшная. На полевых работах быстро к этому привыкаешь. И даже очень жирная пища не вызывает отвращения, даже иногда без соли и хлеба.

Vitim

qwerty12
Если их образ жизни так прекрасен, чего же их в него никакими посулами не загонишь с ужасного, русскими навязанного ?
Мне кажется, что это не совсем корректно. Комфорт и русским сейчас навязан, например, из толстозадой Европы. Но ведь согласны же, например, выживальщики, туристы или охотники, куда-то шлепать целый день по болоту, тащить тяжести и мерзнуть на ветру.

Лисёнок

У брезента только два минуса, по сравнению с синтетикой: промокает и гниёт.

Nimravus

Harding
А Вы не знаете, что есть у нас в Росси некоторые народы жрущие почти одно мясо, без круп?
чтобы так питатся надо быть самому представителем этого народа, а вот для современного еврапеойда горожанина мясная диета приведет к весьма грусным последствиям. быстро и гарантированно

что до темы... бушкрафтинг в нише время - это детище маркетинга в чистом виде. нет, тут есть здравые и полезные вещи, из раздяда очевидных и общеизвестных. и вполне понятно желание масс припасть к этому источнику тру-сурвивального опыта - бо выглядит круто и не требует от соискателя ничего сложного: выезжай в пригородный парк с топором от Рея Мирса, разжигай костер моднявым огнивом от Грилса, стругай палочки бушкрафт ножом исконно-правильного дизайна и выкладывай на ютуб.
зато потом можно презрительно оттопыривать губу в разговорах с прочими туристами: и огонь они не огнивом разводят, и ночуют в палатках а не в куче лапника, и нож у них не той системы, и свою мочу они не пьют, да и веревку из трусов и конского волоса никогда не сделают. чечако!

но все ставит по местам просто осознание очевидного факта: на дворе не 19 век, люди живут в городах, работают в офисах, кушают в кафе и ресторанах, передвигаются на машинах и самолетах. на природу они ездят ОТДЫХАТЬ. кто с ящиком водки и продажными девами, кто с удочкой и палаткой и если кто-то играет в сурового и аскетичного бушкрафтера... ну не худший вариант косплея, все лучше геммороя. а шансов оказатся вдали от цивилизации у них нет от слова совсем. да и не стремятся они, бо страшно, дорого и отпуск никто не даст длинный

те же кто действительно живет и работает в суровых условиях отрыва от цивилизации, всякой хней вроде разведения огня трением палочек не занимается, у них просто нет времени на глупости, работу работать надо. и благами технологий вроде мембраной одежды, теплых спальников, термобелья и так далее - не пренебрегают.
более того, у тех же представителей малых народов крайнего севера все чаще дорогие снегоходы вместо оленей, импортные винтовки с оптикой вместо луков, современная теплая и прочная одежда...
когда люди не играют в выживание, а живут в условиях дикой природы, очень быстро начинают ценить то что делает жизнь комфортней, труд - производительней. и теплый туалет

grayfox62

Лисёнок
У брезента только два минуса

Этого не достаточно? Вы когда нибудь пользовались брезентухой? А если предыдущий пользователь ее поленился нормально просушить? А как вам укладка полиэтилена на крышу и крепление бельевыми прищепками? Прикольно? 😊 Не знаю сколько точно минусов, не считал, но плюс знаю только один - не прожигается искрами.

qwerty12

Vitim
Вспоминаю, как у нас якутка возмущалась, что дочку в садике кормили капустой: "- Детям мясо надо! А они их там травой кормят!"
Я там писал "И в-третьих"... посмотрите.
Vitim
Мясная диета не такая уж страшная. На полевых работах быстро к этому привыкаешь.
Ещё раз повторюсь. Еда, где почти одно мясо и где только мясо - не одно и то же. Проверено на себе и не только.
Vitim
Мне кажется, что это не совсем корректно. Комфорт и русским сейчас навязан, например, из толстозадой Европы. Но ведь согласны же, например, выживальщики, туристы или охотники, куда-то шлепать целый день по болоту, тащить тяжести и мерзнуть на ветру.
Выживальщики, туристы и пр. потом притоптывают к ванне, креслу с пледом и бутылочке бренди рядом с камином.
Лисёнок
У брезента только два минуса, по сравнению с синтетикой: промокает и гниёт.
+ тяжёлый

Garygu

Да и то... неохотно, но таки прожигается...

Vitim

Nimravus
те же кто действительно живет и работает в суровых условиях отрыва от цивилизации, всякой хней вроде разведения огня трением палочек не занимается, у них просто нет времени на глупости, работу работать надо. и благами технологий вроде мембраной одежды, теплых спальников, термобелья и так далее - не пренебрегают.
более того, у тех же представителей малых народов крайнего севера все чаще дорогие снегоходы вместо оленей, импортные винтовки с оптикой вместо луков, современная теплая и прочная одежда...
когда люди не играют в выживание, а живут в условиях дикой природы, очень быстро начинают ценить то что делает жизнь комфортней, труд - производительней. и теплый туалет
Правильно. Пользуются привычными и проверенными вещами. И уж точно не пользуются топорами "от Грея Мирса" (или как там его, дьявола!). Никто не отрицает прогресс и технологии. Но часто создается впечатление, что для недели обычного отдыха где-нибудь в лесу готовятся, как к полету на Марс. Я думаю, что те, кто не может есть мясо, потому что "работает в офисах и кушает в ресторане", чаще едут в туры по Европе. А те, кто ест мясо, рыбу, умеет разводить костер, любят выбираться подальше. Иначе просто нет смысла "офисным хомячкам" ехать за тридевять земель, чтобы там "страдать" и "мучиться", коптиться в дыму и мечтать об апельсинах.

Марчиано

ИМХО, если на автомашине ехать на полянку потусить, можно и брезентухи брать. Если ПВД на день-два, в принципе тоже потянет. Но вот если пешковать далеко и долго, тогда тут нужны современные "облегченки". У мну две палатки - тяжела под 6 кг - для машинных выездов, и легкая - около 2 кг, для пеших прогулок. То же самое с тентами - в одном случае я возьму хоть ту же советскую ПП, во втором - английскую башу.

Vitim

qwerty12
Еда, где почти одно мясо и где только мясо - не одно и то же.
Ну зачем же такие крайности? Хотя, например, чукчи ели практически только мясо (ну и его производные). И даже русские, которые там селились, тоже ели практически одно мясо и пили горячий жир. Вообще по северу русские в дореволюционное время перенимали образ жизни (пропитание) от местных народов, и быстро к этому привыкали. Разумеется, речь не идет о "только мясе", но очень близко к этому. Не думаю, что автор имел ввиду прям "одно лишь мясо". Надеюсь, воду пить допускается?)))))))

Nimravus

Vitim
Но часто создается впечатление, что для недели обычного отдыха где-нибудь в лесу готовятся, как к полету на Марс.
и что в этом плохого? если у человека есть деньги и желание - пусть готовится как ему угодно. тем более если ему нравится процесс подготовки, что само по себе кайф

я вот очень жалею что отправляясь в первые на сезон в поле не успел купить много полезного и нужного

и да, мечтал об апельсинах и кока-коле, 5 с копейками месяцев питаясь в основном гречкой, макаронами и тушонкой

Vitim
Иначе просто нет смысла "офисным хомячкам" ехать за тридевять земель, чтобы там "страдать" и "мучиться", коптиться в дыму и мечтать об апельсинах.
так и не едут. бушкрафтинг и заканчивается в 20 километровой округе крупного города.
и нет в этом ничего постыдного или неправильного, каждый волен отдыхать так как ему нравится. кому - бар в египетском отеле и пара недель пьянства, другому - рыбалка на Волге, с ухой и посиделками у костра. третьему подавай категорийный маршрут по горам, на газе, сублиматах и на грани обморока от нагрузки. главное чтоб самому поциенту нравилось

Vitim

Марчиано
ИМХО, если на автомашине ехать на полянку потусить, можно и брезентухи брать.
Если ехать на поляну, то вообще можно ничего не брать. Можно либо переспать в машине, либо съездить на ночь в гостиницу ближайшего городка. Считаю, что "потусить" вообще не допустимо ездить в малолюдные места. Это пожары, мусор, драки с местными, стрельба по "птичкам", музон до усрачки, и т.д. Только специально оборудованные рекреативные площадки! На природе надо вести себя, как "в музее", а не как "в кабаке".

Vitim

Nimravus
так и не едут. бушкрафтинг и заканчивается в 20 километровой округе крупного города.
и нет в этом ничего постыдного или неправильного
Верно. Каждому свое.

Vitim

Nimravus
и что в этом плохого? если у человека есть деньги и желание - пусть готовится как ему угодно. тем более если ему нравится процесс подготовки, что само по себе кайф
Да, тоже верно. Но тогда это называется новомодным словом ШОПИНГ. Тоже, т-сказать, походы. По магазинам.

Nimravus

Vitim
Но тогда это называется новомодным словом ШОПИНГ.
да как ни называй, суть не меняется. и вопрос опять поднятый ТС - Ватник VS Мембрана не имеет правильного ответа, каждый сам решает что ему милее, ближе, что его больше прет и на что ему хватает бюджета.

меня вот например изрядно веселит стремление некоторых граждан доказать что штормовки и брезентового рюкзака достаточно для туризма, ибо с ними никто и не спорит, наверно большинство с этого и начинали в далекой юности
но попытки отрицать полезность достижений прогресса в сфере аутдор снаряги еще более забавны и нелепы 😊

Ulliss

Nimravus
да как ни называй, суть не меняется. и вопрос опять поднятый ТС - Ватник VS Мембрана не имеет правильного ответа, каждый сам решает что ему милее, ближе, что его больше прет и на что ему хватает бюджета.

меня вот например изрядно веселит стремление некоторых граждан доказать что штормовки и брезентового рюкзака достаточно для туризма, ибо с ними никто и не спорит, наверно большинство с этого и начинали в далекой юности
но попытки отрицать полезность достижений прогресса в сфере аутдор снаряги еще более забавны и нелепы 😊

присоеденюсь к мнению.
речь всегда идет именно о "достаточности", а достаточный минимум на то и минимум, что можно обойтись и брезентухой. а прогресс позволяет аутдорный отдых сделать более комфортным за счет снижения веса, сокращения времени сушки, улучшенных параметров влагоотведения/вентиляции/теплопроводности и т.п.
так что споры о выборе олдскул/нанотехнологии бессмысленны. это все вопрос вкуса, а о нем, как говорится не спорят.

Vitim

Nimravus
веселит стремление некоторых граждан доказать что штормовки и брезентового рюкзака достаточно для туризма, ибо с ними никто и не спорит, наверно большинство с этого и начинали в далекой юности
но попытки отрицать полезность достижений прогресса в сфере аутдор снаряги еще более забавны и нелепы
Мне видится немножко не так. Не "штормовки достаточно", а просто разные приоритеты: для одних важнее само путешествие, а для других - подготовка к нему. Если кто-то хочет заиметь крутейшую снарягу, чтобы потом "-можно презрительно оттопыривать губу в разговорах с прочими туристами", то этот выпендреж интересен не всем. Есть и такие, кому важнее просто пообщаться с природой, отдохнуть душой, послушать, как шумит горный ветер. И если его штормовка его устраивает, то он не будет искать взамен очень крутую куртку лишь для того, чтобы потом "ею хвастаться". Поэтому и не могут понять друг друга люди, если у них просто разные ценности. Я не говорю, что это плохо, или хорошо, просто слова об "удобной куртке" одни воспринимают как "неимение возможности купить более стильную", другие как "пока что она меня устраивает". Если это не самоцель.

Для наглядности: одни едят то, что "полезно" и "модно", другие то, что им нравится и вкусно. Или одни делают "стильные прически и пирсинг", чтобы "всех удивить", другие - просто аккуратные, и без пирсинга, и им трудно доказать тем, что с пирсингом, что это им НЕ ИНТЕРЕСНО. Так как первые считают, что "стильно" выглядеть вторым - "не по зубам".

pavelmil

Если есть одно мясо и например+вода- сдохнешь. У китайцев казнь такая была-мясо+пиво на недельку, человек умирал долго и больно. Задавал вопрос медикам - все верно, какая-то кишечная непроходимость, г-но не выходит.
На севере и тухлятину прикопанную едят, привыкли. Только и там в тундре они ягель квасят и еще какую-то гадость из кустарников+ содержимое желудков олешков. Кстати, для собак и волков это деликатес ( хоть они и хищники).

------------------
С уважением«BR»Павел

falcone

Nimravus
но попытки отрицать полезность достижений прогресса в сфере аутдор снаряги еще более забавны и нелепы
Совершенно верно 😊

...........,а передачи Гриллсов с Баженовыми о природе,лично для меня, как передачи Бузовой с "домом 2" о семейных отношениях 😊

kamikadze

Vitim
В поддержание темы: фильмы о выживании - это хорошо, но делают их, как правило, несостоявшиеся "преподаватели". Они очень хотят всех всему учить, но их знания - это не опыт предков, и даже не личный опыт. Это просто любовь к обучению, но без знаний и навыка. Типа "неужто я не справлюсь?". Представив "на ходу" аварийную ситуацию, и особо не утруждаясь деталями, такой "учитель" решает всё просто, по своему мужицкому разумению и смекалке, наивно полагая, что никто другой не догадается. А такое "решение" имеет тысячу изъянов и непригодно для использования в реальной жизни. Зато есть повод кого-то ОБУЧАТЬ.

Хорошо сказано. И не только про видео о выживании.
У нас тут один такой гыгыкающий все пытается свои видео про спортивный туризм протолкнуть. А остальные у него именуются модным ныне словом - "диванные".

Nimravus

Vitim
а просто разные приоритеты: для одних важнее само путешествие, а для других - подготовка к нему.
а для третьих важно все, ибо мелочей при подготовке нет. а процесс путешествия совсем не радует если ноги постоянно мокрые, одежда сырая, спать приходится на холоде и тд
Vitim
о он не будет искать взамен очень крутую куртку лишь для того, чтобы потом "ею хвастаться".
а тут вопрос ставят иначе, демонстритивно противопоставляю "ватник" всему современному и всячески подчеркивая плюшевость туризма у любителей "мембран". причем такая точка зрения стала весьма популярна в интернете: радуют за олдскул, опыт предков, проверенный столетиями решения и путь преодоления искусственно созданных проблем

дык давайте тогда пойдем до логического конца - каменные ножи, кое-как обработанный шкуры и палки копалки, ибо именно это и есть тру олд скул и то чем человек пользовался дольше всего

Vitim
"неимение возможности купить более стильную"
неа, возможность купить более удобную, теплую, прочную и тд и тп. что совсем не синоним стильности.
надо же отделять мух от котлет, те тех для кого приоретет в понтах от тех кто ставит во главу угла практическую целесообразность.
Vitim
одни едят то, что "полезно" и "модно", другие то, что им нравится и вкусно.
а третии то что им в поля завозят и что они сами поймали и заохотили. спор бесполезен и беспредметен

Vitim

pavelmil
На севере и тухлятину прикопанную едят, привыкли. Только и там в тундре они ягель квасят и еще какую-то гадость из кустарников+ содержимое желудков олешков. Кстати, для собак и волков это деликатес ( хоть они и хищники).
Опять какие-то крайности. Не "тухлятину", а квашеное мясо - копальхен. Я и сам ел, и не раз. Только не то, о котором рассказывают анекдоты. Русские, которые там живут, уплетают его за милую душу. Остальное - анекдоты. А рассуждать о жизни на севере, пользуясь анекдотами, не следует.

Ягель там не квасят. Этот ягель как раз и извлекают из рубца оленей.
Но, если вам известно, он извлекается только при забое оленя, что бывает не так уж часто. А часть чукчей и вовсе не держала оленей. Они жили морским зверобойным промыслом.

Но никто не говорил о "только мясе", это просто глупо. Не надо впадать в какие-то абсурдные крайности. Но на севере в традиционном рационе действительно подавляюще преобладало мясо.

Бахадур_Сингх

Философская получилась тема.

Сразу вспомнилась тетка из Ныроба, которая мне сказала: "А я тоже в Дивью пещеру лазила, со свечкой!"
А тут, один налобник, на лбу, второй на шее, на кармане пара запасных фонариков, по карманам запас батареек на месяц 😊
Просто у этой женщины, в те годы, не было фонарика, поэтому она и лазила в пещеру с парафиновой свечкой, купленной в хоз.маге.

Сейчас кто-нибудь хочет ползти в пещеру длинной 10 км., освещая себе дорогу единственной свечой?

Nimravus

Бахадур_Сингх
Сейчас кто-нибудь хочет ползти в пещеру, освещая себе дорогу единственной свечой?
гы, вспоминаю как мы, пятеро лбов-студентов полезли в конце декабря в "большой провал" что в заповеднике Оленьи Ручьи с одним фонариком. который конечно же сломался как только мы спустились 😀
и как вместо обещанных синоптиками -7 градусов ночью врезало -35 😊
блин, как давно это было...

Vitim

Nimravus
а процесс путешествия совсем не радует если ноги постоянно мокрые, одежда сырая, спать приходится на холоде и тд
А с чего вы взяли, что "другие" спят мокрыми на холоде? Может это вам так кажется? Я так же комфортно сплю в тепле. Но это не значит, что при этом мне надо гоняться по магазинам за стильными новинками.
Nimravus
дык давайте тогда пойдем до логического конца
Я не видел, чтобы тут так ставили вопрос. Вообще любые крайности вредны)))
Nimravus
а третии то что им в поля завозят и что они сами поймали и заохотили.
Так в этом и есть свой цимус: один любит поесть натуральной свежей рыбки (жареной/копченой, это вам не то, что в ресторане!), другой - требухи оленьей, строганины из печени. Третий - похлебать ароматного бульона, брусничного морса. Это одна из составляющих похода, это же кайф! Поверьте, на того, кто завозит в поле ресторанные продукты, смотрят с сожалением, а не с завистью.

Бахадур_Сингх

Nimravus
гы, вспоминаю как мы, пятеро лбов-студентов полезли в конце декабря в "большой провал" что в заповеднике Оленьи Ручьи с одним фонариком. который конечно же сломался как только мы спустились 😀
и как вместо обещанных синоптиками -7 градусов ночью врезало -35 😊
блин, как давно это было...
И опыт, сын ошибок трудных... (с) Пушкин А.С.
😊

Vitim

Бахадур_Сингх
Сейчас кто-нибудь хочет ползти в пещеру длинной 10 км., освещая себе дорогу единственной свечой?
А разве здесь кто-то изъявлял такое желание? Легче всего перевернуть какое-либо высказывание до абсурда. Ведь можно спросить и так: вы лазили в какую-то задрипанную, не популярную пещеру, а я - в самую большую и знаменитую в мире! (это я не о конкретной пещере, а просто, для примера).

Nimravus

Vitim
А с чего вы взяли, что "другие" спят мокрыми на холоде? Может это вам так кажется? Я так же комфортно сплю в тепле. Но это не значит, что при этом мне надо гоняться по магазинам за стильными новинками.



дык пересекался с такими, и не один раз. я вот тоже вожу с собой верблюжий спальник что старше меня самого и который еще мой отец в Магадане на базе партии получил когда по золоту работал
Vitim
Я не видел, чтобы тут так ставили вопрос.
почитайте другие темы и высказывания ТС, такм много позновательного и поучительного 😊
Vitim
Поверьте, на того, кто завозит в поле ресторанные продукты, смотрят с сожалением, а не с завистью.
так не завозят такого. никому и никогда) и вообще, "правильные пацаны" в чипке берут только чай, соль и сахар, все остальное либо топы с сейсмой подгонят, или сам заохотишь либо же через ОВОшников что склад ВМ охраняют достают 😊 ну или у аборигенов выменивают на ГСМ 😀

а так и блины, и икра, и уха, и мед, и клюквы с брусникой. и оленины с лосятиной - всего хватает 😊 только вот кока-колы не хватает сильно, хотя не люблю эту гадость, но на третий месяц аж снится начинает 😀

Бахадур_Сингх

Vitim
А разве здесь кто-то изъявлял такое желание? Легче всего перевернуть какое-либо высказывание до абсурда. Ведь можно спросить и так: вы лазили в какую-то задрипанную, не популярную пещеру, а я - в самую большую и знаменитую в мире! (это я не о конкретной пещере, а просто, для примера).
Вполне подходит под стартовый посыл создателя темы.
Harding
На Гансе вовсю обсуждают снарягу, списки снаряги, дорогой и фирмовой, а я вот так, а я вот это...предлагаю глянуть сюды.
Наиболее интерсно примерно в середине статья, человек обсуждает свою снарягу. Нефирмено, брезентово-шерстяно, в брезентовом рюкзаке, с шурсятным одеялом. Ни разу не гансовец наверно, как он вообще в лес ходит...
про снарягу примерно со слов

Размышления о компоновке снаряги и деньгах, на то потраченных

http://nepropadu.ru/blog/guestroom/9399.html

Читайте, уважаемые потребители современной технологии

При этом, в качестве примера приведен коммерческий "выживальщик", который снимается в шоу, получая за это гонорар.

jura.z

Так это тот который заливал в ТВ-шоу про своё крутое прошлое которого не было.

Лисёнок

У меня новый рюкзак синтетический. С ним пока не ходил, когда схожу - опишу впечатления. Но от синтетики быстро потею - такой уж теплообмен. Поэтому, если поход будет недолгим, куплю брезентовый.

pavelmil

Опять какие-то крайности. Не "тухлятину", а квашеное мясо - копальхен. Я и сам ел, и не раз. Только не то, о котором рассказывают анекдоты. Русские, которые там живут, уплетают его за милую душу. Остальное - анекдоты. А рассуждать о жизни на севере, пользуясь анекдотами, не следует.
А это не анекдот . Отец у меня с середины 50-х там проработал около 10 лет (Колыма). Травились там этим, насмерть травились. И его наставления я хорошо помню (правда сам служил южнее).

------------------
С уважением Павел

qwerty12

"На Ганзе постов не читают". Ну я (затеявший всё это про мясо) сразу ведь написал, что мясная диета для городского бича дяди Васи (потомка землепашцев) - это одно, а для дяди Коли-кмнса (потомка скотоводов) - совсем другое. Ну есть генетический отбор по питанию в том числе. И то, что мы пьем молоко и не травимся - тому пример. И то, что мы устойчивее к водке, чем те же кмнс - ещё один пример.

Давайте на этом закончим о еде, а ?

Vitim

qwerty12
Давайте на этом закончим о еде, а ?
Хорошо, только поясню немножко, раз уж было сказано:
pavelmil
А это не анекдот . Отец у меня с середины 50-х там проработал около 10 лет (Колыма). Травились там этим, насмерть травились.
Ну во-первых, на Колыме копальхен как раз и не делают. Там нерпу не бьют. Низовья Колымы расположены в Якутии, верховья - в Магаданской области. В верховьях копальхен не делают, ибо климат не тот, и чукчи там не живут. В низовьях - от чукчей остались лишь названия озер на картах. Я там все правобережные сопки пешком исходил, от Черкого и до самого побережья (могу и фото скинуть для сравнения), и по тундровым вискам на лодке поездил. Копальхен делают гораздо восточнее. И те, кто его пробовал, не будут рассказывать о нем, как о "гнилом мясе". Это мягкое и нежное мясо, с кислым запахом. Неприятным настолько, например, как запах сыра для того, кто его никогда не пробовал. Я не утверждаю, что кто-то врет. Но думаю, что вы чего-то напутали.
А травануться сдуру можно хоть чем. Иные рыбными консервами неплохо травятся. Вы рассказываете (с ваших слов) по рассказам вашего отца, а я о своем собственном опыте. Наверное, есть разница? А то ваши утверждения похожи, например, на мнения американцев о россиянах времен СССР: все поголовно ходят в валенках, играют на балалайках, ездят на машинах "Чайка" и гоняют по улицам медведей.

Juupcis

1. Толи склон, толи поваленное дерево, накидали на снег лапник, разожгли перед этим навесом костер, с задней стенки прилепили "космическое" одеяло, НО! между костром и собой, расположили отрез полиэтиленовой пленки, внутри этого балагана тепло, дядька в шортах все нарадоваться не мог как тепло.
Это реально работает. Проверили в лыжном походе. Даже ролик сняли 😊 https://www.youtube.com/watch?...TYicl4ST2jTn0FQ

Stayn

Vitim
Опять какие-то крайности. Не "тухлятину", а квашеное мясо - копальхен. Я и сам ел, и не раз.
...
Можете прокомментировать эту статью: Копальхен?

pavelmil

Опять какие-то крайности. Не "тухлятину", а квашеное мясо - копальхен. Я и сам ел, и не раз.
Может на Колыме олешков нет , а копальхем только из нерпы делается ? Может быть за 60 лет там что-то изменилось, и население тоже? Вы можете сравнить что было и что стало? Или покупали в супермаркете?

Был в 70-х случай, когда
после аварийной посадке армейского вертолета в тех местах топографическая группа +экипаж дали дуба ( кроме одного молодого лейтенанта), отведавши у местных этого капольхема. Отголоски начальственного визга стояли в армии еще долго.
А впрочем, приятного аппетита.


------------------
С уважением«BR»Павел

Joker12.1

Господа, вы взрослые или как ?
Что толку от того, что каждый из вас пробубнит - это все бабло.
Бабло, это дуракам понятно.
Видеоблоггеры в массе своей стремятся к одному - деньги.
Как они их потратят, на новые цацки или путешествия, дело их.
Но если вы умеете читать между строк, то зачем лить воду на мельницу.
И впустую балаболить, по сто страниц, какие они засранцы.
Ну засранцы и что ? Своя голова зачем человеку ?
Высказаться, что гортекс лучше сукна, в очередной раз.
Кому-то лучше, кому-то хуже. Кому-то вообще фиолетово, до таких космических вершин, что можно долго удивляться.
Кто-то из вас ходит в походы, на охоты.
Зачем вообще попрекать кого-то, если человек говорит то, что не находит понимания у вас ?
Пройдите мимо в гортексе и простите ему его суконное счастье. 😊

botanik

Олдскул против хайтека - одна из дисциплин Специальной Олимпиады.
если речь идет об одежде и рюкзаках, то я за хайтек. Прималофт и кордура куда лучше шерсти и брезента.

Werewolf_Zarin

Лисёнок
Поэтому, если поход будет недолгим, куплю брезентовый.

Точно!
И палатку домик из брезента с пуговичками, или плащ палатку, куда лучше новомодных сверхлегких и сверхнадежных рюкзаков и палаток! Тут вопрос сразу в коврике, в топку без смущения и огорчения, лапник и сухотравие, котел из консервной банки, деревянная ложка, кирзовые сапоги и портянки. А то ходят тут в хрене какой то не пьяным в костре повалятся не в палатке головешкой комаров погонять!
Короче баловство все это, брезент, ватник, кирза, наше все!

V1

Harding
Такой-то рюкзак, а вот такой фирмы мега-подстилка. Все это мало ненадежно чаще, снашивается, протирается, снаряжение чаще рассматривается такое, которое годится лишь для быстрого туристического побега. Жить в лесу с большинством подобного снаряжения нельзя. Брезент-прошлый век, суконная куртка- фу по сравнению с нашим горючим гортексом. А дядька запросто уходящий с лес на месяц с брезентовым рюкзаком, с 13 кг снаряжения и еды- это бомж, вот то ли дело мы, тру-покупатели высоких технологий , у нас каждый грамм каши рассчитан, точно знаем сколько нам надо на поход, у нас центнер весу барахла! а случись что, утопили свою байду с едой на далекой якутский речке, где до жилья километров 500, что скулить и МЧС ждать будете, вспоминая того самого бородатого американцем с брезентовым рюкзаком над которым насмехались?
Во первых, дядька РАССКАЗЫВАЮЩИЙ В ТЫРНЕТЕ про месяц и 13кг (Кстати даже это можно урезать очень здорово заменив харизматичные одеялки и кожаные ремешки c брезентовыми тентами и рюкзаками)потенциальным покупателям, бродя по непроходимой тайге сурового штата Индиана. Хз куда от там на месяц уходит, разве что круги нарезает. Во вторых и у него как бэ не шкура а кажись куртец вроде кабелас вултимейт (?).

Vitim
Но это не значит, что при этом мне надо гоняться по магазинам за стильными новинками.
А кто заставляет? По моему нет. Да и чрезмерное увлечение этимы самыми новинками существует только в воспалённом воображении некоторых. Большинство подходит к этому делу весьма взвешенно (задаёт вопросы анахуа и чем плохо то что уже есть) да и бабло небесконечно. А вот когда олд скул становится самоцелью и лапшой на уши пизде частью интернет-имеджадекорациями, тут уже возникают всякие эмоции... 😛

Nimravus
я вот тоже вожу с собой верблюжий спальник что старше меня самого и который еще мой отец в Магадане на базе партии получил когда
Два момента. ВОЖУ и явная сентементальная составляющая в оценке предмета. 😊

Vitim

Stayn
Можете прокомментировать эту статью: Копальхен?
Могу. Но ее уже прокомментировали в "обсуждении" на той же Википедии - вкладка на странице вверху слева (прочитайте критику, до конца!). Не удивительно, что здесь несут о нем такую галиматью, если она основана на "википедиях", писанных теми, кто даже не знает, где эта Чукотка находится. Не зря один тип сказал, типа: чем чудовищнее ложь, тем быстрее в нее поверят. Как у нас падки на "жуткие истории!" Достаточно сочинить одному, как сразу и безоговорочно подхватывают остальные, особенно туповатого склада ума.
pavelmil
Может на Колыме олешков нет , а копальхем только из нерпы делается ? Может быть за 60 лет там что-то изменилось, и население тоже? Вы можете сравнить что было и что стало? Или покупали в супермаркете?
Был в 70-х случай, когда
Для непонятливых: на Колыме нет чукчей! Я же вам писал об этом выше. Или только со второго раза?
Чукотский копальхен готовился из тюленя, эвенкийский - возможно с оленя (я его не видел, не слышал и не ел). Но и в 80-е это была уже большая редкость, экзотика, которой, возможно, в наше время уже не встретишь. Молодое "школьное" поколение, наверное, его и не видело. Способы его приготовленя, описанные на Википедии - это откровенная дурь тех, кто об этом писал.

Вы или пользуетесь откровенным вранньем, или сами откровенно врете. Таких "случаев" можно рассказать о чем угодно. Мне рассказывали "случаи", как людей похищало НЛО, как дьявол превращался в собаку, как мамонты разгуливают по Удмуртии... Включите телевизор, почитайте прессу, и будете знать всю правду))))

Для непонятливых повторю: отравиться можно чем угодно, в т.ч. и копальхеном. Не исключено, что ваш отец когда-то нашел какой-то прикопанный труп, и отведал его, решив, что это и есть копальхен. Еще варианты? Пожалуйста:
- может это и был копальхен, но уже испортившийся, или неправильно приготовленный,
- может это чукчи над ним так "прикололись",
- или же коллеги "пошутили", презентовав якобы "копальхен" от чукчей, что не удивительно, судя по вашему поведению). Поэтому так вот жестко траванулись. Отсюда и вкус гнилого мяса.
Какой из вариантов вы категорически исключаете?

Но более вероятно, что информацию вы почерпнули из той же википедии, или какой-либо статейки, написанной побывавшим где-то "около тех мест" студентом-практикантом со слов "бывалого" приискателя, который где-то что-то слышал. И что вы за народ такой паганый, если каждый раз спорите до усрачки о том, о чем понятия не имеете?

Borgia991


Ух какая тема! Привлекательная 😊

А ТС вообще очень "колоритная" личность 😊

когда люди не играют в выживание, а живут в условиях дикой природы, очень быстро начинают ценить то что делает жизнь комфортней, труд - производительней. и теплый туалет

Очень согласен!

Для меня современное снаряжение это снижение веса "рюкзака",
Начинаеш видеть вокруг красоты, а не идти уперщись физиономией в землю и думать когда же будет привап. "Ну скорей бы".

Удобство комфортность, возможность сэкономить силы и время, при проведнии определенных работ, сделать тот же обед или поставить лагерь, да и куча других забот, которые возникают, и в большинстве своем, их да можно решить, другим путем, (более олдскульно) но это как правило влечет большую выматаность и занимает намного больше времени.

Как то так, а я себя люблю 😊, Поэтому если есть возможность сделать отдых более "комфортным" и менее физически затратным то почему бы и нет, если все впринципе упирается лишь в деньги. А не во что то другое, без фанатизма естественно, помня что снаряжение не сама цель, а лишь инструмент, для удобного и "комфортного" время провождения, Ведь в контексте 21 поход это отдых, причем у каждого он свой, для когото на месяц забурится в ебеня, для кого то и просто на выходные уеденится на природе, и тд.

boga

что-то у нас каждая тема во взаимное перекидывание говном превращается)))
ну нравится людям в ватниках выживать, так пусть себе выживают. Дядька этот ведущий шоу и не более. После просмотра таких передач, те кто поумнее делают выводы, а другие идут выживать - это нынче в моде, только у нас в стране еще с партизанским оттенком.
Вообще из всех этих шоуменов больше всего Лес Страуд нравится, после него Гриллз, но не за шоу, а за достижения.

Я себя недавно на мысли поймал, что у меня стала скапливаться снаряга которой уже не пользуюсь(((


Лисёнок
Но от синтетики быстро потею - такой уж теплообмен.
может синтетика дерьмовая была?

Лисёнок

Ну не высшего класса точно. Но, у меня правда дело в теплообмене. За счёт этого ношение зимних курток превращается в настоящий кошмар. Мечтаю перейти на пальто или ватник. Впрочем, в зимнем походе ватнику - самое место.

Werewolf_Zarin

boga
- это нынче в моде, только у нас в стране еще с партизанским оттенком.

Точно!!!!))))

Вообще из всех этих шоуменов больше всего Лес Страуд нравится, после него Гриллз, но не за шоу, а за достижения.

Для себя расставил в том же порядке!

Я себя недавно на мысли поймал, что у меня стала скапливаться снаряга которой уже не пользуюсь(((
http://guns.allzip.org/topic/21/1391622.html

pavelmil

[B][QUOTE] Но более вероятно, что информацию вы почерпнули из той же википедии, или какой-либо статейки, написанной побывавшим где-то "около тех мест" студентом-практикантом со слов "бывалого" приискателя, который где-то что-то слышал. И что вы за народ такой паганый, если каждый раз спорите до усрачки о том, о чем понятия не имеете? [QUOTE][B]
Чем хорош Интернет, в нем можно из любого недоучки сделать чукчу.
Писать в личку.

Бахадур_Сингх


Начало темы.


Развитие темы.


Завершение темы.

Тема закрывается.
Всем спасибо за участие.