О правильной ночевке у костра

Harding

Добрый день!
осмелюсь начать тему о ночевке у костра. По большому счету рассказывать нечего, дело несложное, но есть несколько мелочей которые влияют на время обустройства, тепло, комфорт , удобство Вашей ночевки.
Многим людям ночевка в мороз -25 представляется экстримом, но на самом деле все не так сложно. Задача распадается на 3 более простые, которые осилить способен каждый человек.
1 надо свалить и разделать дерево
2 сделать из него костер из 2-3 бревен. Хотя в последнее время подумываю попробовать костер о котором писал еще Черкасов, веером, эвенкийский.
3 натянуть тент.
Все просто. Но на некоторых мелочах хотел бы остановиться.

Главным препятствием является Ваш страх. Вас пугает одиночество, темнота, мороз.
Моя первая ночевка в мороз за -20 состоялась неожиданно для меня. Я был чуть болен, весь день шел на охотничьих лыжах с тяжелым рюкзаком.
Я лишь из интернет знал как делать тент и что спать надо близко к костру, а тент надо делать низкий. нодью, притом неправильную , я видел лишь пару раз до этого. Но все получилось, я хорошо поспал, выздоровел! , и на следующий день был здоров и бодр и полон сил. Ночевать у меня получилось с первого раза.

Harding

В большинстве случаев люди делают некоторые досадные ошибки, мало их осознавая, довольствуясь общим результатом. На этих мелочах и остановлюсь.

Harding

Итак, пошли Вы в лес, холодно. осень или зима.
Первое, на ночевку Вы должны начать ставиться заранее, чтоб не искать в полной темноте сушину, и не пилить ее в сумерках.
Постарайтесь подумать, где Вам вставать и когда. На обустройство вместе с лесоповалом я сейчас трачу час, но лучше это начать делать заранее, а не в самый последний момент, где нет дров и хочется спать и сил уже нет.


Нашли сушину. Валите ее. Посмотрите, не торопитесь, лучше если сушина упадет в нужном направлении, не зацепится за другие деревья, не упадет в кусты или бурелом.Постарайтесь избежать ненужно работы. чтоб свалить сушину в нужную сторону, делают подруб с нужной стороны.


И тут люди делают грубую ошибку, отнимающую много времени и сил. Они тащат бревна к месту лагерю. А не проще ли поставить лагерь возле сушины?

еще одна характерная грубая ошибка. Бревна делают слишком длинным, а сушину валят слишком толстую. Бревна нужно делать такими чтоб их удобно было перемещать. это около Вашего роста длиной. Слишком толстую сушину валить не зачем, достаточно 15-25 см, в плотно сложенном костре она будет гореть часа 2-3, а потом создаст угли которые будут греть Вас сильнее.
Дерево в 40 см толщиной вы будете пилить не 2 раза дольше чем 20 см, а значительно дольше. 20 см цепной туристической пилой я перепиливаю за 2-3 минутв в одиночку. Вдвоем, или двуручкой, или лучковой дело пойдет быстрее и легче.
Но с цепной пилой хочу предостеречь. После долгой работы может начать сводить судорогой руки, пилить ей тяжеловато в одиночку. Но я валил деревья и более 40 см толщиной, только вот зачем?

Harding

еще характреная ошибка, которая может плохо закончится. Люди берут что-то вроде садовой ножовки.
Берите нормальный инструмент. Двуручка, цепная,лучковая пила.
Только не десантная ниточка и садовая ножовка.
Ножовка садовая может сломаться. А может оказаться что не будет дерева в 20 см, а будут только по 40 толщиной и короткой пилой Вы замучаетесь пилить его.
Да, экстремалы с садовой пилой не задумываются. что пилить по 2-3 часа недопустимая роскошь. Мне хватает на валку и "раздел" елки 30-40 минут. При большей силе или лучшем инструменте дело пойдет быстрее.

Harding

Следующее. Пока Вы валите дерево, пилите его на отдельные бревна не следует себя загонять. Отдыхайте между пропилами. Во время отдыха можно пособирать сломанные ветки сваленного дерева например или растянуть тент.

Теперь про тент. К верхним краям тента следует прикрепить веревки и ими растягивать его. Не надо делать навес с каркасом из жердей, это более утомительно и менее прочно. Низ тента следует "задавить" бревном, сойдет любая валежина. Задувать от земли не должно. Торцы тента обязательно заделать, не должно задувать!


Тент я ставлю низко. на высоте колена, близко к костру. Сплю в 50-80 см от костра, параллельно костру. Можно ставить тент выше и дальше, но будет более прохладно. Сплю я всегда в тепле, даже жарко, ощущение как на пляже на песке. Ничего не сгорит, будет лишь тепло.

Спать в спальнике нельзя, он может загореться. Синтетическая одежа исключена по этой же причине. Единственный вариант сукно, брезент чуть хуже. Одежда должна нагреваться жаром костра.

Под себя можно сделать настил из сушинок, бросить лапник, пенку.

Характерная ошибка- спят слишком далеко от костра, Вы должны чуствовать жар, а для этого нужна негорючая одежда. Спать далеко или делать высокий тент - означает терять тепло.
Задача тента- отражать Вам на спину тепло костра. На дальнюю от костра половину тела можно положить теплых вещей или спальник.

Harding

Костер. самое простое просто 3 бревна. два внизу, на них кучу уже собранных веток, сверху третье.
Городские люди делают ошибку тщательно разжигая костре по всей длине. Это ненужная трата времени и сил. Зажгли в центре. огонь разойдется. Потом можно просто повернуть бревна вокруг своей оси и гореть все будет равномерно.
Хотя костре не является каким-то каноном. Иногда я делал и так. Здоровое толстое упавшее бревно нашел, к нему привалил с одной стороны несколько бревнышек, одно на другое, что-то типа стенки. В итоге костер горит в одну сторону, где Вы и спите. Так же делают и в Сибири, разговоривал раз с одним очень опытным человеком Сибири, к моему удивлению он делал так же как и я с этой стенкой.

Следующая ощшибка- слишком сильный костер. Бревна по 40 см не обязательно иметь, достаточно и от 15 см толщиной. Спите ближе к костру, будет теплее, сукно не сгорит. Потратить слишком много времени на лесозаготовку грубая ошибка, устанете лишнего.


полезной вещью является заранее заготовленная растопка. Ничего сложного нет оборвать по дороге хорошей бересты, или прихватить несколько сухих щепок с прежней стоянки. Тогда не придется тратить много времени и сил на поиск растопки на месте.

Harding

Когда прогорит первое бревно, в костре уже будут угли и они будут Вам хорошо греть.
Так что забот ночью костре требует не так много как кажется из-за компьютера.

Не повторяйте моих и чужих ошибок.
когда то я тратил на лесозаготовку несколько часов, спал и в спальнике у костра, пили деревья толще 40 см цепной пилой и тащил их издалека к костру.
Сейчас я трачу менее часа на полное приготовление ко сну, тент, костер, дрова. Конечно ели снег три метра, а дрова за километр, времени уйдет больше. Я Валю одно дерево и экономно его жгу.

Да, важная вещь.костер надо жечь экономно. Не больше не меньше чем Вам надо. Тогда хватает одной елки на ночь. Возле костра Вы может положить сушиться какой-нибудь ветровал, он просохнет, а потом будет гореть хорошо.

Harding

про фото в теме. Я не таскаю фотик уже много лет. Да и желания заморозить его или тюкнуть объективом о топор или приклад в рюкзаке желания нет.
Но на самом деле словесных описаний достаточно. Фотки нужны тем, кто никогда не будет ночевать в лесу зимой. Им лишь бы пообсуждать, как приязывать тент к дереву, или как класть лапник , какие-то элементарные вещи но делать они этого не будут. им не зачем

Harding

Еще добавлю пару слов.
Из распространенных дерев в европейской России лучше всего идет на костер сосна. В Сибири пожалуй кедр. Но даже елка может хорошо гореть и мало стрелять. Возьмите елку, без наплывов смолы, повреждений коры, ровную. Ну стрельнет пару раз. но не обязательно в Вас. Ночевали у елки, горит хорошо.
Брать лучше не валежины. Валежины могут быть и сырыми. Хотя есть места, где даже лежащее на земле дерево будет сухим.
Некоторые деревья имеют слабую корневую систему, или подгнивают у корня (сосна), будучи сухими, поэтому валить их несложно даже руками или подпилив у земли.

Лежак. Делайте его понятно короче навеса. Если он будет вылезать за навес то в щели будет поддувать. Не ставьте лагерь под нагнувшимся деревом или нависшими сучьями- а вдруг они на Вас упадут. Ставьте лагерь так, чтоб место было защищено от ветра, за кустами, за пригорком.

Ветер как правило ночью стихает, а лес погуще служит хорошей ветрозащитой.


Ну включайте голову, мысль Ваш главный помощник. Ничего мудреного в ночевке у костра нет.

Harding

пока прервусь, позже дополню тему.

Harding

в теме появятся квартирные выживальщики, выживающие на просторах гансы после чижолого удара головой о пол при падении с кресла у компьютера.

Внимание, они будут делиться свои большим жизненным опытом!

Желаю всем приятного прочтения полезных постов в теме и поменьше обращать на опытных городских охотнегов и назстоящех высокотехноглогичных турыстаф.

Vitim

Harding
Главным препятствием является Ваш страх. Вас пугает одиночество, темнота, мороз.
Большей глупости даже трудно придумать (во избежание срача поясню: имею ввиду ту цитату, которую цитировал). Для какого возраста это написано? Особенно тронуло: "Вас пугает одиночество, темнота, мороз"))) Еще можно добавить о привидениях, мертвецах и стоматологах. Да, еще некоторые боятся парикмахеров!))))))

Vitim

Harding
... ........
Имею такое замечание (пока не вдаваясь в "практичность" этих советов): правильность обустройства бивака критически зависит от ВРЕМЕНИ ГОДА и МЕСТНОСТИ. Думаю, что для начала нужно описать условия, для которых вы даете "советы" (место, местность, климат, характер растительности, рельеф и т.п.), а потом выдавать советы "на все случаи жизни", потому как участники форума бывают в самых разных условиях - от степи и гор до болот и тайги. И в каждом месте есть СВОИ особенности, где общие советы не работают. Основные моменты при ночевке - это правильно выбрать место ночевки и правильно соорудить лежак, а потом уже "тенты", "крыши" (с учетом температуры, ветра, влажности, осадков, наличия подручных материалов) и т.п.

Vitim

Например, в тайге (а равно в тундре и в горах) никто не занимается "валкой деревьев", "перетаскиванием бивака к костру" и прочими вашими "ухищрениями".

Werewolf_Zarin

Млять, ШО ОПЯТЬ! Сколько же можно дублировать один и тот бред((((((((((( он еще и позже добредить желает, помилуйте барин мы это читаем((((

Harding
Не повторяйте моих и чужих ошибок.
.
Самое важное во всей писанине!

Vitim

Да пускай пишет, раз так невтерпеж. Все же лучше, чем гробовое молчание, или тема про кастрюли. Что либо более интересное тут уже вряд ли появится (ИМХО).

ag111

Не, уже что-то новое про двуручку появилось. Интересно. Раздел елки, опять же.

Я все жду, когда про снег будет. У меня зимой первая проблема сойти с лыж. Как ни трамбуй, выше пояса проваливаешься.

Stag-beetle

Имею такое замечание (пока не вдаваясь в "практичность" этих советов): правильность обустройства бивака критически зависит от ВРЕМЕНИ ГОДА и МЕСТНОСТИ. Думаю, что для начала нужно описать условия, для которых вы даете "советы" (место, местность, климат, характер растительности, рельеф и т.п.), а потом выдавать советы "на все случаи жизни", потому как участники форума бывают в самых разных условиях - от степи и гор до болот и тайги. И в каждом месте есть СВОИ особенности, где общие советы не работают.
Совершенно справедливое замечание!
Советы нашего Хардинга хороши для лишь таёжной зоны, Причем, кондово-посконный олдскуловский стиль действительно имеет свои преимущества в ночевке возле костра ради самой ночёвки. Нарядился в валенки и суконку, сходил на выходные в тайгу, переночевал и довольный собой вернулся. Так как описывает Хардинг, действительно тепло комфортно и уютно. можно только позавидовать. Но, если основная задача какая-то другая, а не только переночевать, то уже возникают проблемы...
Сравнить можно с популярным среди молодёжи спуском по верёвке. Залезают на строящиеся дома, и спускаются вниз по верёвке. Потом снова забегают наверх и снова спускаются.Весело, здорово и интересно! Однако, можно ли это назвать альпинизмом? Наверное нет. Спуск ради спуска. Соответственно и снаряжение вырабатывается в процессе таких спусков несколько отличное от применяемого в альпинизме и скалолазании.
Так же и в данном случае получается ночлег ради ночлега. Хотя ,конечно, что-то в этом есть... Романтика, что -ли...

Lis-biker

полное отсутствие страха, только у дураков.
если человек в первый раз попал с такую сложную ситуацию, испугаться не мудрено.

Lis-biker

ну, поверх синтэтики ничто не менает надеть брезент.

ag111

Lis-biker
полное отсутствие страха, только у дураков.
если человек в первый раз попал с такую сложную ситуацию, испугаться не мудрено.

С двуручкой и в валенках?

Lis-biker

нет блин как Баженов голый 😀

Vitim

Lis-biker
полное отсутствие страха, только у дураков.
если человек в первый раз попал с такую сложную ситуацию, испугаться не мудрено.
Дык я и говорю, что только настоящие, "слишком умные" выживальщики при ночевке в лесу боятся темноты и одиночества (они, видать, думали, что ночевать там будет светло, людно и весело). Так же как рыбак, наверное, боится пойманного карася, а охотник - подбитого (мертвого!) рябчика))). Не ходите, выживальщики, без мамы в лес! Там СТРАШНО, и деревья высокие!

strateg

Чем больше жоский пишет, тем больше создаётся впечатление, что у костра он не ночевал никогда.
Костёр из трёх бревен, тент на высоте колена, расстояние 50-80 см. Акурат мертвая зона, создающаяся ближним бревном. Излучение вверх будет уходить. А чтобы при такой высоте установки тента от задней стенки что-то отражалось, жоскому надо самому быть в диаметре 15-20 см и спать голым. Нормальный человек в одежде весь зазор перекроет.

strateg

Vitim
Дык я и говорю, что только настоящие, "слишком умные" выживальщики при ночевке в лесу боятся темноты и одиночества. Так же как рыбак, наверное, боится пойманного карася, а охотник - подбитого (мертвого!) рябчика))).

Млять, крайний раз, в лесу, вдвоём с собакеном (ягд), собак носится и копает сугробы, я у костерка сижу. Тут сОбак затих. Смотрю - замер, и вперся в одну точку. И стоял так минут десять (кто знает, ягды больше секунды вообще стоять не умеют, как акулы - постоянная движуха и бурная деятельность). Сцуко, неприятное ощущение, стремноватое )))). А там, куда он смотрел - нифига. И пес туда не рвался, значит, ничего живого он там не видел и не слышал. Зомби, млять...

grayfox62

strateg
Излучение

а если ты вспомнишь закон обратных квадратов, то совсем грустно станет 😛

boga

а создать 11 постов подряд это сейчас мода новая или от неумения редактировать и добавлять буквы с старые сообщения?

Harding
Главным препятствием является Ваш страх. Вас пугает одиночество, темнота, мороз.
на наш, а ваш!
Harding
Ночевать у меня получилось с первого раза.
ну у кого не получается ночевать с первого раза в -25 во второй раз уже не ночуют и нигде больше не отписывают)))
Harding
Нашли сушину.
поясните мне диванному как опознать сушину когда все деревья зимой без листьев? Сосны и бук не берем, сосны понятно, сухойбук стоит безкоры
Harding
Посмотрите, не торопитесь, лучше если сушина упадет в нужном направлении, не зацепится за другие деревья, не упадет в кусты или бурелом.Постарайтесь избежать ненужно работы. чтоб свалить сушину в нужную сторону, делают подруб с нужной стороны.
а если вкруг густой лес? и дерево стоит под наклоном, а мне надо свалить его в другую сторону, то как мне быть? Кстати, я слышал что все деревья стоят немного под наклоном и проще валить его в сторону этого наклона, сделав небольшой подруб со стороны наклона. Это правда?

Harding
Люди берут что-то вроде садовой ножовки.
Берите нормальный инструмент. Двуручка, цепная,лучковая пила.
а я слышал что лучше взять нормальный топор, помимо валки им еще ствол под нодью можно обтесать и обухом колья в мерзлую землю вбить.
Harding
Не надо делать навес с каркасом из жердей,
а если выпадет много снега им может придавить?

Lis-biker

boga
Это правда?
носите с собой уровень 😀

ag111

Ночью в лесу бывает страшно без видимой причины, это факт. Да и днем не на каждый камень сядешь портянку перемотать.

Lis-biker

кстати да.. чё брать ручную пилу http://www.m-gt.ru/ml/t782.html или таки топор.. разница в весе существенная.

strateg

Lis-biker
кстати да.. чё брать ручную пилу http://www.m-gt.ru/ml/t782.html или таки топор.. разница в весе существенная.

Пилой колоть дрова не слишком удобно..
Я беру и то и другое."Типа садовой ножевки" более чем хватает.

Lis-biker

так можна сучья пилить\собирать.

Lis-biker

вообще что с собой брать в поход на неделю? если первый раз идёш.. лето\зима, пешком\на лыжах.. особенно непонятно по жратве\воде.

boga

Lis-biker
так можна сучья пилить\собирать.
так мы тут про зиму или вообще? Если человек идет в первый раз в поход, то он берет с собой все! Если человек склонен к анализу, то потом он начинает брать все что, ему нужно и приходит к тому без чего не может обойтись. Опять же, у людей разное понятие о походе, у моего знакомого поход это на машине в лес поехать.

Lis-biker

так вот и хочется знающего человека спросить 😊
я помню свой первый выезд на страйк- суточная игра.. разве что кровать не взял 😀

boga

Lis-biker
так вот и хочется знающего человека спросить
ну судя по информации от Хардинга, то вам точно не сюда)))
а что тут выяснять? все субъективно и на все накладывают отпечатки особенности похода, количество человек, предпочтения по еде, места возможного забора воды или невозможности ее забрать, нужно знать свой расход воды, чтобы ее посчитать. По еде тоже масса нюансов, помимо предпочтений и переносимости, можно ли пополнить запас еды на маршруте, т.е. будут ли магазины, если будут, то где и что там можно купить, чтоб не тащить все на себе. Для себя думаю в горные походы спорт пит брать, аминокислоты, например, у меня от подъемов и спусков икры болят, причем чем дальше, тем сильнее. Еще у меня организм почему-то не хочет есть вечером. Становлюсь лагерем, готовлю еду вообще без аппетита, а просто из-за того, что знаю необходимости поесть и осознаю дикий голод на 3-5 ложке.

Werewolf_Zarin

Lis-biker
полное отсутствие страха, только у дураков.
если человек в первый раз попал с такую сложную ситуацию, испугаться не мудрено.

Гыыыыыыыыы, да прямо так все и попадают в лес зимой первый раз в одинаре 😀

Werewolf_Zarin

ag111
Ночью в лесу бывает страшно без видимой причины, это факт. Да и днем не на каждый камень сядешь портянку перемотать.

Меньше читайте ганзу на ночь 😀 и страхи пройдут без следа.

Lis-biker
вообще что с собой брать в поход на неделю? если первый раз идёш.. лето\зима, пешком\на лыжах.. особенно непонятно по жратве\воде.

Вода вокруг) а жратву по сути любую калорийную на ваш выбор, вы же не потащите на горбу, саночки, волокуши.

Lis-biker
носите с собой уровень 😀

Лучше теодолит, тогда не только измерения уклона произвести можно но и высоту срубленного дерева, а так же пенек нанести на карту.

boga

Werewolf_Zarin
Меньше читайте ганзу на ночь и страхи пройдут без следа.
ко мне один раз посреди ночи в палатку начало ломится речное чудище толи выдра, толи бобер, толе еще хрен знает что. Как тут не испугаться?)))

Werewolf_Zarin

Да бобры они такие, ходишь, ищешь, прячутся, а спать лег чуть проспал иже карандаш в блокноте заточен(
Выдры ваЩе звери, а вот еврашки просто писец, я их больше всего боюсь(!

Без обид, смотрите на животных как на потенциальную еду желающею посетить ваш котелок мясистыми частями.

Werewolf_Zarin

А тему можно объединить с "Байки, истории и смешные ситуации в походах" а то пропадет же(

Lis-biker

так вы с ружжом ходите, чаво бояццо то 😊

ag111

Werewolf_Zarin

Меньше читайте ганзу на ночь 😀 и страхи пройдут без следа.

Тогда еще интернета не было. Что, не верится? 😀 😀 😀

И фотоаппарат был без телефона.

boga

Werewolf_Zarin
Без обид, смотрите на животных как на потенциальную еду желающею посетить ваш котелок мясистыми частями.
так я всегда знаю, что в походе я гость и ночью могут придти хозяева. Я когда спать ложился на утро себе воды нафильтровал и повыше на дерево повесил, засыпал под всплески активности в воде и знал что рядом живность, но когда ты спишь и к тебе ломятся, то голова не сразу грамотно оценивает ситуацию, так что я сперва очень сильно охренел, а потом над собой смеялся до утра почти)))

Werewolf_Zarin

ag111

Тогда еще интернета не было. Что, не верится? 😀 😀 😀

Ты на мой возраст посмотри в профайле.

ag111

Werewolf_Zarin
Ты на мой возраст посмотри в профайле.

Молодой ышшо.

Константин12

Ну,вот,сходил,правда не ночевал,но вернулся уже ночью.Цель была такая-выслушав советы "бывалых",использовать самое простое и доступное для предполагаемой ночевки в лесу.Взял обычную тепличную пленку и в путь.
Следуя наставлениям,выбрал место заранее,засветло.

Константин12

Используя вместо топора мачете и обычную ножовку-заготовил сушины для каркаса будущего "убежища".


Константин12

Установил каркас.

Константин12

Теперь достаем принесенный хабар.Пленка и немного мебельных гвоздей+маленький молоточек(очень легкий). ))

Константин12

Обтягиваем каркас пленкой,прибивая гвоздиками.На все ушло мин 15.

Константин12

Заносим внутрь вещи и разжигаем костерок.Место для ночлега готово.


Константин12

Дымновато,но жить можно.Но у меня сегодня другие планы,возможно заночую в этом "полу-чуме" позже.А сейчас,уже в темноте,не боясь одиночества и ночного леса-двигаюсь домой.)



Ну,вобщем-то,все просто.Для "бывалого таежника".Да,забыл совсем-рюкзак весил 10кг.Два термоса-пищевой и с чаем,пенки,ящик-очень полезен,ничего не болтается внутри рюкзака и сидеть на нем хорошо-снизу не дует.Всем-спасибо.)

ag111

Лыжи надо водоэмульсионкой покрасить. Эти - блестят. Зайцев пугают.

А если балаган делать несимметричным, за основу взять дерево с суком, и на развилку жердины опирать? Ну подпалит костер немного корни, но дымность может уменьшится. Полиэтилен вещь опасная, в мороз не растянешь.

maior 0763

Константин12-неправильно все!!!!!!
где лапти и онучи? где овечий дедовский полушубок и его же портянки? 😊

А если серьезно-вот твое посещение леса мне как раз и нравится: пришел,устроился и обогрелся и даже значения этому не придал-все само разумеющееся, как будто воды попил.........

Константин12

"От я лоханулся-то!")

ag111

maior 0763
А если серьезно-вот твое посещение леса мне как раз и нравится: пришел,устроился и обогрелся и даже значения этому не придал-все само разумеющееся, как будто воды попил.........)

Если не считать, что полиэтилен денег стоит. Я вот тентов накупил, типа плетенка, недорого, а бросать в лесу жаба давит.

Константин12

ag111
подпалит костер немного корни
Вот.Стараюсь не вредить.
полиэтилен денег стоит.
180р.
а бросать в лесу жаба давит.
Там,где хожу-ближайшие люди появятся в августе.Самый бессовестный народ-грибники.Все п**ят,что не прикручено,а,что прикручено-откручивают.А до лета смело можно все в лесу оставлять.Ни-ко-го.)
maior 0763
пришел,устроился и обогрелся
И пообщался с Природой.Это-главное.

V1

Werewolf_Zarin
Млять, ШО ОПЯТЬ! Сколько же можно дублировать один и тот бред((
Понимать надо. Эта злосчастная ночёвка и факт что Жосткие шёл с настоящим рюкзаком и на настоящих лыжах и есть его высшее достижение вдали от дивана и клавиатуры.

Теперь, после одной ночёвки, ему мерещится что он эксперд и так можно жить там и начал раздавать советы.

ag111

Константин12
Вот.Стараюсь не вредить.

В лесу конкуренция похлеще, чем в еврейском оркестре. Всегда есть два близкорастущих дерева, одному из которых надо помочь загнуться. Это чувствовать надо. Где польза, где вред. Для тренировки можно прорежать морковку на грядке. 😛

strateg

ag111
Лыжи надо водоэмульсионкой покрасить. Эти - блестят. Зайцев пугают.

Если расставить лыжи по периметру, это поможет избежать ночного нападения зайцев.

Lis-biker

тоесть намусорил в лесу 😊

фершал

вместо гвоздей и молотка можно взять мебельный степлер со скобами

Lis-biker

может бывалые поделяться как это делать правильно?

boga

мы два раза подобную хрень строили из жердей и тента. Там внутри копается яма с каналом наружу для тяги воздуха, в центре отверстие с ведро примерно для выхода воздуха. Когда ставили такую штуку впервые я в ней спал, но было очень дымно и у меня на спальник кусок угля вылетел, в следствии чего он загорелся. Вот второй раз делали в этом году, я изначально там спать не планировал и взял с собой палатку трешку, но в процессе постройки решил заночевать еще разок. Когда ее вечером растопили, там было дымно настолько, что можно угореть было. В итоге я послал всех и посреди ночи собрал свое синтетическое жилище под смешки на тему того какой я нежный. Но хорошо смеется тот, кто решил спать в палатке. Через 15 минут после отбоя эти двое прибежали ко мне, скуля как две сучки, с мольбами впустить их к себе и типа там спать невозможно из-за дыма. В итоге использовали эту постройку как холодильник для хранения продуктов. Температура днем была около +2, ночью -5. Мы натапливали ее с вечера и под утро там сохранялась плюсовая температура.
Для себя решил, что больше я на такое не пойду, максимум спать под тентом у костра из трех бревен. В итоге потратили кучу времени на сооружение этой хибары и загубили 8 или 9 молодых деревьев. Выживальщики пусть дальше дрочат на себя любимого противопоставляя себя на выходных природе,а я ее люблю и хочу получать удовольствие от нее в походе без особого напряга. Поэтому мой выбор современный синтетический домик, теплый спальник и прочие блага современной аутдор индустрии.

ag111

Очаг без печки - это искусство. На спутники идет фольгированная стеклоткань 100 г/кв.м. Но технология ее шитья наверное военная тайна 😊

Stag-beetle

Поскольку обозначенная тема - "ночлег у костра", то к Хардингу несколько вопросов как к эксперту:
1. Как Вы относитесь к тому, чтобы нагреть землю костром, а потом на это место лечь спать? Говорят, такая метода достаточна популярна среди любителей жёстких таёжных ночёвок.
2. Слышал от бывалых, что надо свалить два дерева крест- накрест, а потом поджечь их в месте перекрестья. Говорят, что это для зимних ночёвок самое то!
3. Какие породы деревьев подходят для ночлега у костра в качестве топлива, а какие нет?
Заранее спасибо за ответы!

тмю

Werewolf_Zarin
Млять, ШО ОПЯТЬ! Сколько же можно дублировать один и тот бред((((((((((( он еще и позже добредить желает, помилуйте барин мы это читаем((((


ИХМО, форум на то и форум, чтобы в нем могли участвовать все - от пастуха до академика (уверен, что и у пастуха есть знания, которыми не владеет академик). Если информация автора ветки кому-то кажется не достойной его уровня, так не участвуйте в обсуждении. Не все же такие умные как вы. Да и уважать друг друга не помешало бы.

ag111

Против пастухов возражений нет. Сказочники утомляют.

тмю

ag111
Против пастухов возражений нет. Сказочники утомляют.
Ну, то есть, вы то точно не сказочник?
Почему вы изначально не доверяете человеку? Вот если вы кому-то не доверяете, то почему я должен поверить вам?

ag111

А я вообще ничего не рассказываю 😊 Давно пообещал ничего полезного на форуме не писать. Так, намекну иногда. Кому надо, поймет.

тмю

ag111
А я вообще ничего не рассказываю 😊 Давно пообещал ничего полезного на форуме не писать. Так, намекну иногда. Кому надо, поймет.
Ну так может быть вы и правы, если на форуме такая атмосфера. Обидно, думаю, вместо обсуждения получать ничем не обоснованные обвинения в некомпетентности. Так и хочется спросить: а судьи кто?

ag111

Хозяева форума через модераторов не защитили настоящих спецов от всякой школоты. Важнее большой трафик.

тмю

ag111
Хозяева форума через модераторов не защитили настоящих спецов от всякой школоты. Важнее большой трафик.
А кто интересно может решить: кто школота, кто спец, а кто косит под спеца? Да и что вообще здесь делать спецам? Они и так все знают и умеют. Флаг им в руки и, как говорится...

boga

тмю
Почему вы изначально не доверяете человеку?
а почему мы изначально должные ему доверять?
вы прежде чем тут подобное писать суть вопроса изучите сперва.
В целях экономии вашего времени могу кратко изложить. Человек вбрасывает информацию не совсем логичную, его просят пояснить и прокомментировать, а в ответ тишина.

тмю
Если информация автора ветки кому-то кажется не достойной его уровня, так не участвуйте в обсуждении.
тут к вам те же строки применить можно. Не нравится наша критика, так не пишите в теме. Тут получается влезли в чужую песочницу как черный человек с другого континента и всех к миру призываете, вытаскивая на конфликт.
Вот что вы можете сказать по поводу написанного Хардингом? Давайте в ключе темы, раз мы тут обсуждаем...

Werewolf_Zarin

тмю
Ну, то есть, вы то точно не сказочник?
Почему вы изначально не доверяете человеку? Вот если вы кому-то не доверяете, то почему я должен поверить вам?

😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀 ЭТО ИЗНАЧАЛЬНО уже 5 или 8 дубль))))))

Прежде чем тут возмущаться и строить из себя адвоката обиженных почитайте форум, а то ваши ПА выглядят как болтовня бабки у подъезда, не пределах но осудила, дважды.

К стати по теме то есть что сказать или будете далее продолжать всем навязывать свое мнение о ТС?

тмю

К стати по теме то есть что сказать или будете далее продолжать всем навязывать свое мнение о ТС?
В такой компании я точно ничего обсуждать не буду. Я, сказать по-честному, уже давно не мальчик, и жизнь меня кое-чему выучила. Поверьте мне, если вы, конечно, на это способны, что человек, действительно что-то знающий и умеющий, никогда не охает и, тем более, не сломает, того, что сделал другой человек. А ваш снисходительный и, даже, раздраженный тон в адрес автора первого поста этой ветки, мне говорит только об одном, что вы совсем не тот, за кого пытаетесь себя выдать.

Сгиня

Тмю(извините, в профайле нет имени), да нормальные тут люди. Просто Вы стали свидетелем уже долгого спора и недопонимания между товарищами. Никакой агрессии тут нет и с уважением все в порядке. Ну вот менторский тон некоторых конечно не всем приятен, что нормально.
Да и на конкретные вопросы почему то "учителя" не всегда желают отвечать 😊 Может гордыня, а мож еще чего 😊
Полезного тут много и не такие уж все плохие как кажутся 😊

тмю

Полезного тут много и не такие уж все плохие как кажутся
Ок.

Werewolf_Zarin

тмю
раздраженный тон в адрес автора первого поста этой ветки, мне говорит только об одном, что вы совсем не тот, за кого пытаетесь себя выдать.

Хы, открыл Америку, смешно даже.

Писал же не раз уже, молод не по возрасту, турист клавиатурно - диванный, путешествую строго с журналом National Geographic!
Любимый телевизионный герой господин Баженов, вот ровняюсь на него. Все мною выложенные фотографии на форуме не что иное как качественный фотошоп и коллаж из чужих фоток с вырезанием морды лица маникюрными ножницами.
Еще будут какие покровы срываться?


Повторю все же простой вопрос, по теме ветки форума есть что сказать или так и будем флудить?

Vlad V

заякорюсь, потом почитаю.

Vlad V

заякорюсь, потом почитаю.

Константин12

Werewolf_Zarin
маникюрными ножницами.
Еще будут какие покровы срываться?
Хм,задумался.Если у мужчины есть маникюрные ножницы...))
Правильный камрад все режет штык-ножом.

Werewolf_Zarin

Ээээ, опять накосячил( учту.

TYA

Мда.. не ожидал. Думал само помрёт, но пришёл адвокат и вдохнул...

V1

тмю
Почему вы изначально не доверяете человеку?

Никакой 'изначальности'. ТС сам создал себе репутацию долгим упорным трудом и клоунствованием. Сергиевопосадский норвежский таёжник многократно был пойман на брехне и искажении фактов. Славная ещё у него ещё манера начинать общение с 'молодых человеков' и 'городских малчиков'. А теперь после того что он малёк потрогал ружья и проипал аж целого тетерева, а потом аж переночевал разок другой у него зуд УЧИТЬ. Пытался в охоте, пытался в гладкоствольном разделе постить свои евангилия напоминавшме плачь ярославны. Обломали. Теперь тут. Что посеял, то и жнёт.


Константин12
Правильный камрад все режет штык-ножом.
Деревянным топором.

TYA

Что посеял, то и жнёт.
Во истину так!
Деревянным топором.
Тут не соглашусь. Топор у него хороший, но не для леса заточенный, им бы избу рубить, а не по лесам шариться. (хороший - до 53года примерно, ГПЗ. Но и сейчас, если заказать, выкуют из любого металла, любой формы. Только плати)

V1

Так и я о чём - всему своё место. "Кижи по выходным не строим" (C) Я 😀

TYA

"Кижи по выходным не строим" (C) Я

Может и Кижи зафигачит. Но никому не покажет. Есть же город Китеж.

Werewolf_Zarin

Ага, его спонтанна срубили, между холщовым тентом и нодьей)

Harding

Vitim
Большей глупости даже трудно придумать (во избежание срача поясню: имею ввиду ту цитату, которую цитировал). Для какого возраста это написано? Особенно тронуло: "Вас пугает одиночество, темнота, мороз"))) Еще можно добавить о привидениях, мертвецах и стоматологах. Да, еще некоторые боятся парикмахеров!))))))

Написано для всех возрастов. Вне зависимости от возраста почти все люди боятся одиночества, холода, одиночных походов.
Качательно ночевки в мороз- трусливо жмутся к избешке и взрослые вооруженные мужчины, будуи и группой.
Так что глупость скзали Вы

Harding

Vitim
Например, в тайге (а равно в тундре и в горах) никто не занимается "валкой деревьев", "перетаскиванием бивака к костру" и прочими вашими "ухищрениями".

А зачем Вы цепляетесь к словам? хочется потороллить? Если есть валеный сушняк, чтож его не взять.

Harding

Stag-beetle
Совершенно справедливое замечание!
Советы нашего Хардинга хороши для лишь таёжной зоны,

А Вы не заметили, что я и пишу для леса? Не для ночевок скажем в степи или тундре?
У ВАС ОТСУТСВУЕТ ОПЫТ НОЧЕВОК В ЛЕСУ.
И эти ночевки весьма удобно устраивать не ради самой ночевки. Ночевать у костра может оказаться и комфортней чем иной раз мерзнуть в спальнике.

Harding

Stag-beetle
Поскольку обозначенная тема - "ночлег у костра", то к Хардингу несколько вопросов как к эксперту:
1. Как Вы относитесь к тому, чтобы нагреть землю костром, а потом на это место лечь спать? Говорят, такая метода достаточна популярна среди любителей жёстких таёжных ночёвок.
2. Слышал от бывалых, что надо свалить два дерева крест- накрест, а потом поджечь их в месте перекрестья. Говорят, что это для зимних ночёвок самое то!
3. Какие породы деревьев подходят для ночлега у костра в качестве топлива, а какие нет?
Заранее спасибо за ответы!

А зачем Вы задает глупые вопросы?
1 плохо. Надо долго греть землю. Я трачу на обустройство ночевки час. а греть Вы будете дольше.
2 На здоровье. Лишняя возьня, а как у такого костра спать? если есть 2 бервна то проще дрегой костре сделать
3 Сосну видели? в Сибири кедр пожалуй взял бы. Хотя даже елка стреляет не так сильно как о ней говорят. В эвенкийском костре вообще риск срельбы минимален, все выстрелы вниз.

Вы б если хотели меня поймать задали б покаверзнее вопросы, как относительно ветра ставиться, а часто утихает ли ветре ночью, в каких случаях сухостойное сухое дерево горит только 1-2 сантиметров снаружи, а потом почему-то перестает. Как определить сухое дерево в темноте?

Вы видите что у Вас нет опыта ночевок в тайге у костра?

Harding

V1
Деревянным топором.

Это пришел городской охотник. не ночующий даже в рафинированном канадском лесу.

Harding

Сгиня
Тмю(извините, в профайле нет имени), да нормальные тут люди. Просто Вы стали свидетелем уже долгого спора и недопонимания между товарищами. Никакой агрессии тут нет и с уважением все в порядке. Ну вот менторский тон некоторых конечно не всем приятен, что нормально.
Да и на конкретные вопросы почему то "учителя" не всегда желают отвечать 😊 Может гордыня, а мож еще чего 😊
Полезного тут много и не такие уж все плохие как кажутся 😊

Сгиня, а Вы то сам-то как в лесу, хотя бы в -20 с пилой и спичками, едой и котелком, коньки то не склеите?
Так что не пишите, коль не знаете.
Мне раз чьи-то советы спасили жизнь в морозх в тайге, кому-то помогут и мои.

здесь полно сосунков, считающих себя крутыми, не выходящих без кучи барахла в лес. А промочи они на переправе свой спальник, так загнутся и при 0 градусов.

Вы чем надо мной стебаться, обуздали бы троллей, которых Вы боитесь. Трусите поругаться с уважаемыми болтунами? Лицемерие отвратительно не меньше чем их грязь. Ганса без них станет только чище. Давно уже превратилась в помойку. Создал нормальную тему, ведь кому-то может и пригодиться. А вам все равно что ее засрут. Вы ведь ночевать в лесу никода не будете скорее всего, вам это не нужно.

Harding

Lis-biker
полное отсутствие страха, только у дураков.
если человек в первый раз попал с такую сложную ситуацию, испугаться не мудрено.

Все люди делятся на 2 категории- кто боится и кто говорит что не боится.
Те кто боится тоже на 2 те кто побеждает страх и те кого страх победил.
Замерзают часто люди не от мороза, а от страха и от невежества.

-Izvinite-

Harding
Сгиня, а Вы то сам-то как в лесу, хотя бы в -20 с пилой и спичками, едой и котелком, коньки то не склеите?
он скорее селянку какую склеит чем коньки 😊 а вообще- вспомнил я, как со Сгиней и -Т- в октебре в карелии отдыхали. Так костер вообще без пил и топоров развели- сушины руками- ногами наломали 😛 пилка понадобилась только чтобы переправу навести, через ручей переехать.

Harding

V1,Werewolf_Zarin и подобные опытные городские...
Раз у таких как вы в Охоте я спросил про костер. Начался такой вой! Я узнал что в мороз переночевать почти наверняка кранты, что это неможно, мне даже владелец одного охотхозяйства предложил пари на 10 000 баксов если я неделю проживу в лесу в феврале. Даже не надо ходить, сиди на месте сделай лагерь в лесу.
От опытных городских ахотнегов я постоянно слышу что ночевка в -15 экстрим, риск для здоровья и прочее. Без кучи снаряги а еще лучше дома с баней они переночевать не могут. И вы тоже. Я вижу как даже промысловики мерзнут в -6 имея бензопилу и лес дров. И это ахотнеги-выживальщеги? Или городские клоуны?
Умение ночевать в лесу у костра необходимый базисный навык, наравне с зажиганием костра или приготовлением пищи на огне или умением свалить дерево. Но многие костры не жгут, у них ведь есть газовые горелки. Деревья не валят, они ж летом гуляют и недалеко.
А уронят свой рюкзак в воду переходя зимой не замерзший ручей по бревнам, а спальник-то был не в герме, не сплав ведь. И что тогда?

Я ничего не имею против спальника и печки, но однажды Бээээээ-1, заблудится в своем рафинированном лесопарке, и окажется что его телефон сдох, а ЖПС он потерял. Хорошо если он вспомнит, что я говорил, а ведь может к утру превратится в падаль и к весне оттает. Может в лучшем случае проскулит ночь у неправильного костра и измученный прибежит домой. А в этот же день я буду спать в тепле и сухости у костра.

Harding

-Izvinite-
он скорее селянку какую склеит чем коньки 😊 а вообще- вспомнил я, как со Сгиней и -Т- в октебре в карелии отдыхали. Так костер вообще без пил и топоров развели- сушины руками- ногами наломали 😛 пилка понадобилась только чтобы переправу навести, через ручей переехать.

Отморозит раз осенью и клеющая способность пропадет 😛
В карелии, ну туда с детьми ходят отдыхать.
Зимой в тайге без топора делать нечего

V1

Harding
даже в рафинированном канадском лесу. ... днажды Бээээээ-1, заблудится в своем рафинированном лесопарке
Бу га га. 😀 Это надо же так не дружить даже со школьной географией и страдать такой узостью кругозора.

Harding
От опытных городских ахотнегов я постоянно слышу что ночевка в -15 экстрим, риск для здоровья и прочее.
Всё что говорю я - эти ночёвки как правило просто ненужны. Разве только в случае незапланированного застревания. Все 'жуткие леса' которых вы считаете что кто то боится, те до которых добираетесь на самолёте находятся в от получаса до нескольких часов езды от моего дома. 😀 (Ну часов 10-12 езды до примерно тех мест что вы читали в детстве в приключенческих книжках, прогуливая географию, во всей красе: с северными сияниями, бизонами и карибу.) Когда далеко, есть смысл и непременно хочется, или скажем чтобы сделать подход более расслабленым - чего б и не переночевать. Не протащить кэмпер - ну тогда в палатке. Нет палатки, не добратся до лагеря до темноты и пр - тогда уже можно и повыйобваться с бушкрафтом и кострами-нодьями. Мне непременно нужна минималисткая ночёвка в горах под боком или в лесу в паре часов езды если я легко обернусь за день? Чтобы мессия Жоский одобрил, что ли? Я вас умоляю...

Harding
Хорошо если он вспомнит, что я говорил
Вот умора. Во как. А до светлейшего Жосткого полтора раза пробичевавшего в лесополосе никто и не знал что и как. Ага.

Harding
Умение ночевать в лесу у костра необходимый базисный навык
А кто то спорит?
Тут я с вами как раз очень даже согласен. И видео про трёхбрёвенную нодью очень полезное было. Я искренне не понимаю отчего у вас заклинило шарманку на 'все в лес ночевать просто так потому что надо уметь и знать'. Знаем. Умеем. Заниматься этим ради самого факта занятия дури хватает не у всех, это да. Cлава богу есть ещё куда потратить время кроме безцельного шляния. Ну и достижение бог весть какое из этого делаете только вы.

Dead Cat

Harding
Вы б если хотели меня поймать задали б покаверзнее вопросы
Хардинг, пожалуйста, возьмите меня с собой в свой ближайший поход?

Werewolf_Zarin

Меня не взял, уже просил((((((

Dead Cat

избирательный поди

Dead Cat

Не ну я серьезно. Хардинг, пойдем вместе на выходных в лес, пока совсем не потеплело?

strateg

Жоский пользуется популярностью, я его тоже ночевать в лес звал - всех обломал, прям динамо )))))

strateg

Dead Cat
Не ну я серьезно. Хардинг, пойдем вместе на выходных в лес, пока совсем не потеплело?

И андрюху сурового возьми обязательно, он покажет мастер-класс по ночевке 😊. Ему как медоеду - все пох )))))

maior 0763

Вот я поимел печальный опыт ночевки у нодьи.
Прочитал сейчас всю эту тему и что не так то я делал? Даже фигу дыму показывал а он зараза все равно в харю лез.
Причем такое ощущение что когда я экран переносил он следил за этим.
Потом -пока лежишь спиной к нодье ей хорошо а вот пузо и грудь мерзнет и ведь доммерзя-сегодня в бане 2 часа и сижу с грелкой и температурой небольшой....
Harding покажи с фотками и примерами как же все таки правильно ночевать у нодьи и что бы как летом везде тепло было.
Я ворочался каждые 5 минут у нодьи-то млять дым в харю то искры на меня и кстати прожег бушлатик что у нас в избе лежал а было то всего жалких минус 34 градуса,то спина мерзнет то грудь то жопа...А потом плюнул и ушел в избу. А ведь провел у нодьи полтора часа и через полтора часа опять бы надо было ее заводить...И как тут полноценно отдохнуть? Да на третий день свалишься от недосыпа и усталости. И да-нодью мне завел человек практически не вылазиюший из тайги.

strateg

maior 0763
. А ведь провел у нодьи полтора часа и через полтора часа опять бы надо было ее заводить...И как тут полноценно отдохнуть? .

Ээ.. Если нодью надо заводить каждые полтора часа, то это кагбэ и не нодья..

maior 0763

так то три часа получается 😊

off7

maior 0763
И да-нодью мне завел человек практически не вылазиюший из тайги.
А он как спит?

V1

off7
А он как спит?
Как все нормальные люди:

maior 0763
Его мнение то же совпадает с мнением многих здешних обитателей: есть изба,ночуй в ней. Есть палатка и печурка-пользуйся а вот коли все прое...л то тогда костер и нодья.
...
и там же его изба и потому все эти костры без надобности,на крайний случай берет палатку....

Лесник лукоман

Выскажу мои пять копеек. Тент должен нормально закрывать лежанку. Безснежные ночи не каждый раз бывают и сырая одежда от тающего снега сыпающего сверху комфорту отдыху не добавит.
Тоже раньше ночевал в палатках. Пока однажды ЛЕТОМ в Карелии не промочил половину вещей из-за непрерывного дождя (дождь шел три дня с перерывами), пришлось даже один день проваляться в палатке, к вечеру уже ненавидел эту палатку. Не радовала мысль- если дождь не прекратиться как в мокрой одежде спать?
Задумался об простом варианте с возможностью обсушиться, остановился на таком варианте, пока нравится. 😊

Еще пару копеек недосказал. 😊
Лично мне сосна не очень на нодью нравится. Пару раз тухла она у меня, один раз как раз в снегопад дело было.

Урядник1996

Отличный вариант,но десять молодых деревьев загублены ,и это на раз переночевать.

Лесник лукоман

Если будете немного внимательнее, то увидите что это сушины.
Кстати порадовал раньше вопрос как отличить сушину от живого дерева зимой.
Даю наводку сушина с отлетевшей как минимум местами корой и в случае с хвойными без иголок. 😊
Сам всегда ворчу если кто знакомый дерево зазря рубит. А если все-же требуется, то рассказываю дереву на что использую. Да и то стараюсь выбирать которое придавлено или даже сломлено другим деревом. Лапник ломаю с нижних веток больших елей, примерно 5 елей достаточно на постель. 😛

Урядник1996

Лесник лукоман
Если будете немного внимательнее, то увидите что это сушины.
Кстати порадовал раньше вопрос как отличить сушину от живого дерева зимой.
Даю наводку сушина с отлетевшей как минимум местами корой и в случае с хвойными без иголок. 😊
Сам всегда ворчу если кто знакомый дерево зазря рубит. А если все-же требуется, то рассказываю дереву на что использую. 😛

Извиняюсь,я сильно не разбираюсь "дитя степи" подумал что молодняк.

Лесник лукоман

Урядник1996

Извиняюсь,

Не стоит. Мы тут все в дружеских беседах упражняемся, в смысле между походами. 😊

ag111

Когда 2 сосны растут рядом, меньшую можно рубить. А то ни одна деревом не станет. Береза и сосна другой расклад. Береза сначала помогает сосне, но потом сосна ее задавит.

Werewolf_Zarin

Лесник лукоман







Что не фотка бивака то портянка с потолка 😀

К стати говоря, лес менять надо на лиственный или смешанный, этот для охоты крайне бедноватый будет(

kjan

разглядел дату на снимке и аж икнул. как вас комары не сожрали?

V1

kjan
разглядел дату на снимке и аж икнул. как вас комары не сожрали?


Werewolf_Zarin
Что не фотка бивака то портянка с потолка
Это как раз от насекомых. 😀
Werewolf_Zarin
этот для охоты крайне бедноватый будет
Но уж не безнадёжный. Лёжки вполне могут быть особенно если в жару, транзит; куропатки (та что у вас дикуша), кролики.

allreadydone

Harding, есть такой сайт замечательный https://translate.google.com . Это если вы вдруг английского не знаете. Забудьте вы про ганзу и про рунет вообще в части обсуждения чего-либо. Обсуждать лучше с вменяемыми людьми, а в рунете, и здесь в частности, только помоев на свою голову получите (и уже получили честно говоря). Оскорбления, хамство, категоричные суждения, нетерпимость к другому мнению, бесконечное расчесывание ЧСВ, выстраивание виртуальной иерархии и всё такое - это уже норма рунета, к сожалению. Люди нормальные уходят из рунета, их всё меньше, пишущих на родном русском языке. Не на пустом же месте анекдот возник про то что "Если задать вопрос на американском форуме, вам ответят. Если задать вопрос на израильском форуме, вам зададут встречный вопрос. Если задать вопрос на русском форуме, вам будут долго объяснять, какой вы мудак." Мне не понятно почему так, может это целенаправленно, чтобы не дать людям в доброжелательной обстановке на русском языке обсуждать свои вопросы? Ну не может же быть так что только пена всплывает а другие просто молча уходят, идут на долбаный транслейтор чтобы косноязычно и, поначалу, мучительно выстраивая предложения на чужом языке, но спокойно обсуждать самые разные вопросы на англоязычных форумах.
Забейте в общем...
а за темы ваши спасибо

Dead Cat

Интересно, почему Хардинга хронически поддерживают анонимные аккаунты с одним сообщением? Уже тенденция прям какая-то.

kjan

allreadydone, вы, как без сомнения вменяемый и вежливый человек, надеюсь поможете мне-таки получить от Harding ответы, на сильно беспокоящие меня вопросы. сам Harding нас, я так понимаю, покинул, не вынеся оскорблений хамств, а вам, как самому вменяемому и вежливому человеку рунета наверно ответит. часть вопросов Harding сам же в этой теме и озвучил, но почему-то ответить не соизволил. а вопросы следующие:
- что все же делать, если дрова вроде как завелись, но потом гаснут
- что делать при переменном ветре и дым задувает под навес
- как правильно заночевать у костра, когда после нескольких дней оттепели и мороси утром было +3 а вечером стало -15 и все что есть в лесу пропитано внутри водой а снаружи покрыто коркой льда
- как правильно заночевать у костра, когда уже второй день моросит дождик, вечерами на земле лежит туман, а темнота застала на местности где из растений ивняк и березки (до того было еще хуже)
- как правильно заночевать у костра в зоне видимости от населенки (бывает и настолько не по фен-шую, в основном из-за неудобного расписания транспорта)
- как правильно заночевать у костра, когда из дров только сырой плавник
- как правильно заночевать у костра, когда второй день в пути по лесу, подтопленном по самые фаберже
заранее спасибо за помощь

V1

allreadydone
Harding, есть такой сайт замечательный https://translate.google.com . Это если вы вдруг английского не знаете. Забудьте вы про ганзу и про рунет вообще в части обсуждения чего-либо. Обсуждать лучше с вменяемыми людьми, а в рунете, и здесь в частности, только помоев на свою голову получите (и уже получили честно говоря). Оскорбления, хамство, категоричные суждения, нетерпимость к другому мнению, бесконечное расчесывание ЧСВ, выстраивание виртуальной иерархии и всё такое - это уже норма рунета, к сожалению. Люди нормальные уходят из рунета, их всё меньше, пишущих на родном русском языке. Не на пустом же месте анекдот возник про то что "Если задать вопрос на американском форуме, вам ответят. Если задать вопрос на израильском форуме, вам зададут встречный вопрос. Если задать вопрос на русском форуме, вам будут долго объяснять, какой вы мудак." Мне не понятно почему так, может это целенаправленно, чтобы не дать людям в доброжелательной обстановке на русском языке обсуждать свои вопросы? Ну не может же быть так что только пена всплывает а другие просто молча уходят, идут на долбаный транслейтор чтобы косноязычно и, поначалу, мучительно выстраивая предложения на чужом языке, но спокойно обсуждать самые разные вопросы на англоязычных форумах.
Забейте в общем...
а за темы ваши спасибо
Блажен кто верует. На любом североасериканском форуме у Жоского была бы точно такая вывеска как он себе сделал тут, и банов штук пять, как минимум, по числу его вызовов на дуэли, не считая 'малчиков'. 😀

maior 0763

Ага-и как только зарегится так прямо сюда... 😊
Так наверное и не дождусь подробных советов с фото а еще бы и с видео как правильно ночевать у костра.
А жаль...

kjan

кстати, так в итоге никто случаем не в курсе, чем там эпопея Хардинга с его пари на десять штук грина закончилась?

Werewolf_Zarin

V1
Но уж не безнадёжный. Лёжки вполне могут быть особенно если в жару, транзит; куропатки (та что у вас дикуша), кролики.

У нас кроликов нет, заяц, но он все больше по опушкам да полям, что ему в ельник лесть, там жрать нечего. Копыта по просекам шарится да по вырубкам, но там чаще лиственные преобладают.

kjan
кстати, так в итоге никто случаем не в курсе, чем там эпопея Хардинга с его пари на десять штук грина закончилась?

Сенсей больше учеников не берет даже за большие деньги!!!!!!!!!!

allreadydone
Мне не понятно почему так, может это целенаправленно, чтобы не дать людям в доброжелательной обстановке на русском языке обсуждать свои вопросы?
Это укладывается в теорию жидомасонского заговора
😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀

Dead Cat
Интересно, почему Хардинга хронически поддерживают анонимные аккаунты с одним сообщением? Уже тенденция прям какая-то.

Док, http://www.psy-analyst.ru/eche/3super7.asp

ss-n

а "баба-яга против!")))

я понимаю и поддерживаю камрада (Хардинга)

кармад kjan в посте чуть выше задал специфические вопросы, которых можно еще пачку накреативить (вспомнить специфику из того что реально было)

уже как-то отписывал тут как ходил в "походы" по подмосковью и с ганзовцами и с какими-то другими "турЫстами" - был в легком (слабо сказано) ахуе от количества несомого на собственном (!) горбу барахла

ЗЫ
эт у меня бывший тесть при выезде на природу в летний ПВД кроссовер под завязку забивает (на двоих! пятидверник! третьему места нет!)
я понимаю стремление к комфорту, но как-же "единение с природой"???))))

Werewolf_Zarin

ss-n
уже как-то отписывал тут как ходил в "походы" по подмосковью и с ганзовцами и с какими-то другими "турЫстами" - был в легком (слабо сказано) ахуе от количества несомого на собственном (!) горбу барахла
Плиззззззззззззззззззззззззззззз ссылку поржать????????????

V1

ss-n
кармад kjan в посте чуть выше задал специфические вопросы
Может и специфические, но не экстаординарные. Перемена ветра и ветер+осадки вообще классика головняка всех минималистских ночёвок. Ну и дрова которые вроде есть но отказываются по человечьи гореть само собой. С ними даже рай в шалаше становится недосягаемой мечтой. 😊

kjan

ss-n
я понимаю и поддерживаю камрада (Хардинга)
я тоже его всецело поддерживаю, и желаю ему только добра в виде раскрытия новых граней таланта
только вот как-то несколько коробит огульное обзывательство Хардинга диванщиками всех скопом, кто не хочет обязательно ибстись с костром. кроме лесов с соснами и елками есть еще очень много местностей и ситуаций, где даже трижды маэстро нодьи заскулит и попросит горелку для кипяточку взбодрить
ss-n
уже как-то отписывал тут как ходил в "походы" по подмосковью и с ганзовцами и с какими-то другими "турЫстами" - был в легком (слабо сказано) ахуе от количества несомого на собственном (!) горбу барахла
дык подмосковье же. ходить недалеко, сил много. чего бы благородным донам и не посибаритничать в выходные? слабо в "поход" с самоваром и полноценным казаном для плова? без машины, прошу заметить 😊
ss-n
эт у меня бывший тесть при выезде на природу в летний ПВД кроссовер под завязку забивает (на двоих! пятидверник! третьему места нет!)
дык на машине же. а куда на машине доехать можно - там автокемпинг и автостоянка. с дискотекой бумц-бумц и горами мусора. какие люди - такое и единение, фигли
V1
Может и специфические, но не экстаординарные.
ну вот для меня экстраординарной ситуацией является сочетание хорошей погоды, обилия сухих дров и интересное/красивое место. больше жопа какая-то случается. зато нескучно
а надеяться и рассчитывать как на безусловный ресурс что в месте, виденном при планировании маршрута только на спутниковых снимках и доисторических генштабовских картах, обязательно будут сухие хвойные дрова, обязательно будет относительно хорошая погода и придешь в искомую точку свежим и полным сил чтоб еще пару часов ибстись с обустройством - вот это по-моему идиотизм вперемешку с розовым оптимизмом

V1

kjan
ну вот для меня экстраординарной ситуацией является сочетание хорошей погоды, обилия сухих дров и интересное/красивое место.
Я о том что вопросы эти как раз вскакивают регулярно. 😊

ss-n

Werewolf_Zarin
Плиззззззззззззззззззззззззззззз ссылку поржать????????????
вот озадачили-то...
проще заново вкратце повторить)))

в одном случае крайне был удивлен обилием девайсов для заготовки дров и поддерживаемому костру, но готовке на газу
прочих походных девайсов тру-туристов тоже хватало (коврики-спальники-палатки-нальгены-газ-титан... и т.д.)
при этом ночью около +20 тепла и без осадков

в другом (прошлым летом) был крайне удивлен снаряжением одной дамы (от горшка два вершка): два рюка (х.з. чего там) и баул с палаткой-двушкой (2+) - если бы не я 😛 не знаю как бы она их доперла
другие участники "похода" были тоже весьма оснащены: рюки по 100+ литров с пенками сверху (узкая тропинка с низкими ветками доставила мне моральное удовлетворение) и т.п.
пока шли отдыхали через каждые 1,5-2км

на их фоне чуйствовал себя биргрылзом, рэймирсом и баженовым 😛 в одном лице))))) (мелкий рюкзачок городского типа литров на 15-20 и весом около 5)

ЗЫ
когда-то для меня было почти откровением выход отдельными товарищами в водный поход практически без ничего (кроме "казенного" неопрена\брызгозащиты и коллективного котла на средней Катуни в сентябре)
как раз там существенно разочаровался в палатке и проникся тентом - мокрый шмурдяк за ночь не сохнет ни на улице, ни в палатке; в палатку ложишься вроде как почти сухой - просыпаешься все влажное и палатка в конденсате... а под тентом у костра - красота! сухо и тепло

Werewolf_Zarin

Дык, наверное в рюкзаках немного, остальное НАЗики)

А по поводу тента, все плюсы сводятся на нет сразу после массированного вылета кровососов)

kjan

ss-n
крайне был удивлен обилием девайсов для заготовки дров и поддерживаемому костру, но готовке на газу
прочих походных девайсов тру-туристов тоже хватало (коврики-спальники-палатки-нальгены-газ-титан... и т.д.)
а где ж еще всякие новые ништяки опробовать, кроме как в ПВД?
ss-n
в палатку ложишься вроде как почти сухой - просыпаешься все влажное и палатка в конденсате
однажды совершенно случайно умудрился добиться абсолютной сухости в однослойной (!) палатке в начале октября при небольшом минусе и большом дожде ночью (!)
дело было так: спать завалился в зимнем спальнике, открыв все вентиляционные окна. случайно могучий ветер дул точно по оси палатки, продувая ее насквозь как аэродинамическую трубу. дрых в тепле и сухости. мало того, высох синтепоновый комбез, почти насквозь промокший под тем самым дождем еще вечером. и это без всякого костра!

vovast

Кто тут видел крайний сюжет Рейтинга Баженова, тот многое познал: Рейтинг делал трехбревенчатую нодью! Диаметр бервяна не более 15. Запалил, подложив под верхнее по краям колышки. Потом, не выная их, улегси спать спиной к недурно полыхающему костру прям на голый снег, в чем был (в бушлате, летних армейских штанах с карманАми и валенках, а также в распущенной ушанке - что характерно, на голове). В обнимку взял еще одно бервяно (чтоб не сбежал). Под головУ - естественно, рукзак. Было еще сильно светло, но он таки тут же уснул сном праведника. Да, опричь себе предварительно поставил на полешко камеру - он ведь теперь косит, что вроде как исключительно одними селфями свои программки продуктует.
Представляю, сколько страху натерпелась от такого героизма ни в чем не повинная съемочная группа!

Stag-beetle

Кто тут видел крайний сюжет Рейтинга Баженова
Жаль, я не видел. Придётся сейчас телепрограмму почитать - может, повтор будет. Так ведь научусь и телевизор смотреть. Обожаю шоу этого клоуна!

mgraw

А кто из какого дерева == кроме сосны == делал нодью? Только чтобы реально ночью возле нее спать. И желательно хотя бы осенью в средней полосе, а не летом на югах.

Я вот однажды делал из березы. Ничего так, только пилить труднее и искать подходящее деревце == гораздо труднее.

Ну и из елки. Однажды. Утром подсчитал ущерб и зарекся впредь от елок.

Лесник лукоман

kjan
разглядел дату на снимке и аж икнул. как вас комары не сожрали?

Комары это да, страшная сила. Вроде это в тот раз как раз они меня достали и я деготь выпекал, а потом они видимо мной приелись и уже можно было с голым торсом ходить.

ss-n

комары против мошки как пионер против коммуниста)))

Лесник лукоман

Werewolf_Zarin
А по поводу тента, все плюсы сводятся на нет сразу после массированного вылета кровососов)

Кстати тоже поначалу думал сожруть. Но когда костерок разведешь, их сразу на треть уменьшается. а когда еще на ночь с головой в плащпалатку закутаешься так совсем хорошо, ну там залетит парочка для порядку, но это уже не считается. 😛

kjan

если б эти твари были против - я был бы не против 😊 но эти сволочи мало что заодно, так еще и крупных друзей зовут на подмогу, всяких слепней и прочих оводов
лесник лукоман, а про деготь можно подробней?
с головой закутываться - дышать нечем. как-то раз белой ночью наблюдал как комары через отдушину пешком шли, чисто китайцы на Даманском

hirurg_zz

mgraw
А кто из какого дерева == кроме сосны == делал нодью? Только чтобы реально ночью возле нее спать.

У меня хвойные тока на западе области. Березняк - тоже редкость. Ставил нодьи в основном с тополя, реже с вяза, пару раз дубовые.

Лесник лукоман

ss-n
комары против мошки как пионер против коммуниста)))

Мошкара конечно для тренировки нервов вещь пользительная, однако бывало что и комары буквально не давали глаз открыть.

hirurg_zz

kjan
про деготь можно подробней?

Можно у Григория глянуть
http://www.youtube.com/watch?v=RKe1CBApV3Y

Лесник лукоман

kjan
если б эти твари были против - я был бы не против 😊 но эти сволочи мало что заодно, так еще и крупных друзей зовут на подмогу, всяких слепней и прочих оводов
лесник лукоман, а про деготь можно подробней?

Нее, оводы на открытых местах больше скучать не дают, а комары они в тенечке предпочитают.
Про деготь, вот та тема: http://guns.allzip.org/topic/99/1192501.html

mgraw

hirurg_zz

У меня хвойные тока на западе области. Березняк - тоже редкость. Ставил нодьи в основном с тополя, реже с вяза, пару раз дубовые.

И что как эти деревья по сравнению с сосной?

kjan

с засохшим дубом, если таковой имеется в наличии, три проблемы - хрен разделаешь, хрен заведешь, а потом хрен погасишь. а так самые наиотличнейшие дрова, жаркие и долгие

Werewolf_Zarin

Лесник лукоман

Кстати тоже поначалу думал сожруть. Но когда костерок разведешь, их сразу на треть уменьшается. а когда еще на ночь с головой в плащпалатку закутаешься так совсем хорошо, ну там залетит парочка для порядку, но это уже не считается. 😛

Не любите вы себя)

mgraw

а от дуба есть летающие угольки?

old lazy

[QUOTE][B]Лесник лукоман
Если Вас не затруднит-что у Вас за лук,его ТТХ и впечатления.))

strateg

kjan
с засохшим дубом, если таковой имеется в наличии, три проблемы - хрен разделаешь, хрен заведешь, а потом хрен погасишь. а так самые наиотличнейшие дрова, жаркие и долгие

Зато не соскучишься 😊

hirurg_zz

mgraw

И что как эти деревья по сравнению с сосной?

У меня мало опыта по сосновым нодьям.

Субъективно - тополь быстрее заводится, почти не дымит, быстрее прогорает, на тлении дает самый слабый жар. Но учитывая его доступность, ровные бревна и простоту разделки у нас это самый рабочий вариант.

Вяз заводится средненько, сильно дымит - но жар от него самый ровный, сильный, и вязовая нодья долго прогорает.

Дуб заводится хуже всех, дымит меньше вяза, жар от него такой же. дубовая нодья более других склонна вставать на сучья, подтухать, терять жар. Крайне желательно ставить на обдув. Прогорает чуть быстрее вяза.

hirurg_zz

mgraw
а от дуба есть летающие угольки?

Почти нет. Во всяком случае не больше чем от сосны.

Lis-biker

не, мошка страшнее, комры не прокусывают некоторые ткани, а мошка лезет в малейшую щель. я раньше в Беларуси жил, так там это лютый звездец. ( месяц или 2 не помню, потом полегче ) причём в Нижегородской области она тоже есть, да только тут добрая 😀

Лесник лукоман

old lazy
[QUOTE][B]Лесник лукоман
Если Вас не затруднит-что у Вас за лук,его ТТХ и впечатления.))

Луков у меня 7. В последнее время хожу с самиковской солянкой рукоять от дир мастера, плечи от леопарда на 50 фунтов. (усилие по умолчании замеряется на 28 дюймов). Впечатления положительные. У дирмастера плечи брыкаются. самые комфортные плечи по мне у дорадо хойтовского, но это сравнительно дорогой лук и рукоять тонковата как по мне, у дирмастера мне больше нравится. У леопарда рукоять более крутая (под углом немного острее ). Лонги комфортны для стрельбы - прощают нестабильный выпуск что немаловажно при волнении, но для транспорта в электричке не комильфо. Лучше разборные. В общем если интересуют луки, то вам сюда http://www.bowmania.ru/forum/index.php

strateg

Лесник лукоман

Луков у меня 7. p[/URL]

Вот ты блин, монстр 😊
Я только вначале пути 😊

Лесник лукоман

strateg

Я только вначале пути 😊

Ну, стало быть на правильном. 😊

V1

hirurg_zz
Субъективно - тополь быстрее заводится, почти не дымит, быстрее прогорает, на тлении дает самый слабый жар. Но учитывая его доступность, ровные бревна и простоту разделки у нас это самый рабочий вариант.
Пасиба, бум знать. В общем так же как и дрова из него, похоже. У нас тоже тополей как грязи. Проблема только в том что он зараза преет и насасывается влаги на раз, найти путёвый валёжник или сухостой бывает трудновато...

old lazy

Луков у меня 7. В последнее время хожу с самиковской солянкой рукоять от дир мастера, плечи от леопарда на 50 фунтов. (усилие по умолчании замеряется на 28 дюймов). Впечатления положительные. У дирмастера плечи брыкаются. самые комфортные плечи по мне у дорадо хойтовского, но это сравнительно дорогой лук и рукоять тонковата как по мне, у дирмастера мне больше нравится. У леопарда рукоять более крутая (под углом немного острее ). Лонги комфортны для стрельбы - прощают нестабильный выпуск что немаловажно при волнении, но для транспорта в электричке не комильфо. Лучше разборные. В общем если интересуют луки, то вам сюда http://www.bowmania.ru/forum/index.php
Спасибо.

Mak Dak


написано 5-2-2015 09:12 профайл Harding Кликни сюда что бы написать е-мэйл Harding пожаловаться модератору Редактировать сообщение Цитировать
еще характреная ошибка, которая может плохо закончится. Люди берут что-то вроде садовой ножовки.
Берите нормальный инструмент. Двуручка, цепная,лучковая пила.
Только не десантная ниточка и садовая ножовка.
Ножовка садовая может сломаться. А может оказаться что не будет дерева в 20 см, а будут только по 40 толщиной и короткой пилой Вы замучаетесь пилить его.
Да, экстремалы с садовой пилой не задумываются. что пилить по 2-3 часа недопустимая роскошь. Мне хватает на валку и "раздел" елки 30-40 минут. При большей силе или лучшем инструменте дело пойдет быстрее.
\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\Это все делается топором,никогда с собой пилу не носил

ss-n

а кто-то держал в руках (или может даже пробовал) цепную track?
http://www.splav.ru/goodsdetai...116150420114559
...судя по картинке - пожиже нашенской будет

kf1

Я держал. Даже пытался пилить. Зубья редкие, расчитанные на большую скорость в бензопиле.
Шлак

Werewolf_Zarin

Mak Dak
Да, экстремалы с садовой пилой не задумываются. что пилить по 2-3 часа недопустимая роскошь. Мне хватает на валку и "раздел" елки 30-40 минут. При большей силе или лучшем инструменте дело пойдет быстрее.

Есть места где 30 см самый толстый ствол) А вы сами то ходите в походы или так по избушкам? 😀

boga

ss-n
а кто-то держал в руках (или может даже пробовал) цепную track?
я такой бук пилил, проклял все на свете. Садовый фискарс думаю справился бы лучше.

kjan

давеча выдалась пара свободных дней, сходил в лес размяться. на давно примеченной лужайке на высоком берегу над рекой обнаружил следы недавнего стойбища любителя ночевок у костра. козломорд во-первых зачем-то свалил здоровенную елку, всяких полувисячих сушин на местности в изобилии. во-вторых выжег новое кострище у комля сваленной елки - в трех метрах от имеющегося. в-третьих вырубил кхуям ВЕСЬ лапник в радиусе метров десяти - понятно зачем, коврик не нащ выбор. в-четвертых в головешках нового кострища громоздилась куча плавленого обгоревшего полиэтилена - видать пресловутый экран-отражатель
в итоге - обгаженная и ободранная стоянка с новым кострищем и пнем
зато все правильно сделал, как мужик переночевал у костра. молодцом!

Werewolf_Zarin

Закрыв глаза на все безобразие ужаснулся сколько сил потрачено(

strateg

Стойбище жоского, не иначе

mgraw

зачем же ругаться

скорее всего там были какие-то проблемы. или человек не имел ни малейшего опыта и боялся замерзнуть ночью или тяжелейшее алкогольное опьянение местной деревенщины

елка самое гнусное дерево для ночевки у костра, поэтому я уверен, что одежку и снаряжение человек попортил изрядно и сам себя наказал летающими угольками

не надо спать возле горящей елки не надо спать возле горящей елки не надо спать возле горящей елки

kjan

strateg
Стойбище жоского, не иначе
Хардинг вроде у Сергиев-Посада обитает, а это было под Наро-Фоминском. но да, лекции Хардинга сразу вспомнились. все четко по методичке, не больше и не меньше
к слову о Хардинге, в 151 палате заколебал списком вопросов с седьмой страницы так, что он визжит, плюется оскорблениями, обзывается на меня троллем и прячется за модератором. мелочь вроде, а приятно
mgraw
человек не имел ни малейшего опыта и боялся замерзнуть ночью
когда у меня не было не малейшего опыта зимних походов (летних тоже не особо), для ночевки я брал оба своих спальника, два коврика и советский лыжный шерстяной костюм
а не надеялся на свой скудный талант истопника с риском сначала обгореть а потом замерзнуть

Stag-beetle

давеча выдалась пара свободных дней, сходил в лес размяться. на давно примеченной лужайке на высоком берегу над рекой обнаружил следы недавнего стойбища любителя ночевок у костра. козломорд во-первых зачем-то свалил здоровенную елку, всяких полувисячих сушин на местности в изобилии. во-вторых выжег новое кострище у комля сваленной елки - в трех метрах от имеющегося. в-третьих вырубил кхуям ВЕСЬ лапник в радиусе метров десяти - понятно зачем, коврик не нащ выбор. в-четвертых в головешках нового кострища громоздилась куча плавленого обгоревшего полиэтилена - видать пресловутый экран-отражатель
в итоге - обгаженная и ободранная стоянка с новым кострищем и пнем
зато все правильно сделал, как мужик переночевал у костра. молодцом!
Вот об этом речь и идёт - все сермяжно-классические ночёвки у костра идут в разрез с современными требованиями элементарной охраны природы.
Ещё четверть века назад было нормой лапник на подстилку рубить, то сейчас это уже нонсенс - слишком сильно возросла антропогенная нагрузка на все природные комплексы. Даже в самой глухой тайге, через каждые 100 метров негативные следы воздействия человека на природу встречаются... А мы удивляется: почему дичи меньше стало, реки заболотились и обмелели, ягода не растёт и грибы выродились...

Лесник лукоман

Mak Dak
[B]
Ножовка садовая может сломаться. А может оказаться что не будет дерева в 20 см, а будут только по 40 толщиной и короткой пилой Вы замучаетесь пилить его.
Да, экстремалы с садовой пилой не задумываются. что пилить по 2-3 часа недопустимая роскошь. Мне хватает на валку и "раздел" елки 30-40 минут. При большей силе или лучшем инструменте дело пойдет быстрее.

Сломаться может что угодно. Садовые ножовки разные, надо выбирать ту которой не придется 2-3 часа мучиться. 😛
С бревном 40 см толщиной в одного очень сложно управиться, ну если конечно не грузчик профессиональный.
Если не находится сушина 20- 25см толщиной, то надо перейти в другое место где она найдется (обычно по практике это метров 50 максимум 350) 😛, подойдет и валежина негнилая.

Елка нормальное дерево для нодьи, искру можно получить от любой породы, лично я просто укрываюсь ПП или просто куском палаточной ткани.

Лесник лукоман

kjan
козломорд во-первых зачем-то свалил здоровенную елку, всяких полувисячих сушин на местности в изобилии. во-вторых выжег новое кострище у комля сваленной елки - в трех метрах от имеющегося. в-третьих вырубил кхуям ВЕСЬ лапник в радиусе метров десяти - понятно зачем, коврик не нащ выбор.

Видимо это состояние души, вернее ее отсутствие. Тоже не так давно встретил елку см 40 в диаметре срубленная мелкими ударами топора и даже не поваленная, а повисшая в верхушках деревьев. Вот спрашивается нахрена рубить живое дерево которым даже не пользуешься, кругом полно сушин. Тем более елка и так сама по себе сохнет, возможно происходит смена древостоя из-за потепления.

Stag-beetle

Тоже не так давно встретил елку см 40 в диаметре срубленная мелкими ударами топора и даже не поваленная, а повисшая в верхушках деревьев. Вот спрашивается нахрена рубить живое дерево которым даже не пользуешься, кругом полно сушин.
Сильно каюсь, но, когда-то давно, для быстрого получения большого количества лапника, валили живую ель и обрубали c неё все ветки. Так нас учили опытные таёжники. Возможно, такая неумело поваленная ель - отголоски тех старинных методик. Нас же, отчасти, тогда оправдывало то, что слова каремат или коврик, мы, в те времена, даже не слышали. Сейчас стыдно за такое варварство, но, лет 40 назад это было нормой... 😞

Werewolf_Zarin

kjan
Хардинг вроде у Сергиев-Посада обитает, а это было под Наро-Фоминском. но да, лекции Хардинга сразу вспомнились. все четко по методичке, не больше и не меньше
к слову о Хардинге, в 151 палате заколебал списком вопросов с седьмой страницы так, что он визжит, плюется оскорблениями, обзывается на меня троллем и прячется за модератором. мелочь вроде, а приятно
Ах вы негодяй
😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀

V1

Я конечно понимаю что там в дурке есть фрукты и похлеще, но когда он и там всех заиппёт, куда болезный откочует? В охоте непонят, в туристах разочарован навсегда, сейчас в 151й, кто следующий? 😛

vovast

В битву за короткоствол пойдет!

2 Иваныч Баский

V1
Я конечно понимаю что там в дурке есть фрукты и похлеще, но когда он и там всех заиппёт, куда болезный откочует? В охоте непонят, в туристах разочарован навсегда, сейчас в 151й, кто следующий?
vovast
В битву за короткоствол пойдет!
Не пройдёт по проходному баллу. Сначала нужно в "Мужской разговор" попасть. ))) Заебать их модератора. Только потом уже к Предателям Родины можно.

V1

Иваныч, ты чё? Туда берут толко или после публичного поедания христианских младенцев, или по старому партбилету НСДАП ( правда некоторые подсовывают КПСС и канает) или личной рекомендации Гебблельса или Власова. Ну или по разнарядке прошрафившихся (самых недалёких) прапорщиков пропагандистов начальство ссылает На худой конец от рекомендацию от тамбовского волка (у меня прокатило 😀) или Степана Бандеры. . И то волчья у меня прокатила только потому что я баллы набрал пожизненным баном в Свободном (!) 😀.

Werewolf_Zarin

V1
И то волчья у меня прокатила только потому что я баллы набрал пожизненным баном в Свободном (!) 😀.
И где же там Свобода?!
😀

2 Иваныч Баский

Иваныч, ты чё? Туда берут толко или после публичного поедания христианских младенцев, или по старому партбилету НСДАП ( правда некоторые подсовывают КПСС и канает) или личной рекомендации Гебблельса или Власова. Ну или по разнарядке прошрафившихся (самых недалёких) прапорщиков пропагандистов начальство ссылает. На худой конец, от рекомендацию от тамбовского волка (у меня прокатило ) или Степана Бандеры. И то волчья у меня прокатила только потому, что я баллы набрал пожизненным баном в Свободном (!)
Так это чё?!!! Выходит, я теперь "Свой" среди "Изменников Родины"?!!!
Меня вчера тоже лично Роман захерачил в ДСО. А до этого в МРе. )))
Можно вписываться в короткоствольные говносрачи?!!!)))

V1

Всегда пожалуйста. 😊 Но учти что на твоём фоне прапорщики будут смотреться ешё хуще, а среди срочников и заокеанских ватни заблудившихся возможно даже волна депрессий и самоубийств. 😀