Пара интересных видео о получении растопки - огненное перо (таежная палочка еще называют) от топора и от ножа. Достаточно эффективные методы.
Надеюсь будет полезным.
ОГНЕННОЕ ПЕРО ОТ ТОПОРА - http://www.youtube.com/watch?v=bFR5V3ocM9I
ОГНЕННОЕ ПЕРО ОТ НОЖА - http://www.youtube.com/watch?v=bu7LiCAx4GQ
Неужели вы не умеете разводить костер или считаете что тут не умеют?)))
ПИ/СИ
Второе видео понравилось больше, очень поучительное "как остаться без ножа".
Более рабочие ссылки.
https://www.youtube.com/watch?v=bFR5V3ocM9I
https://www.youtube.com/watch?v=bu7LiCAx4GQ
Werewolf_Zarin
Неужели вы не умеете разводить костер или считаете что тут не умеют?)))ПИ/СИ
Второе видео понравилось больше, очень поучительное "как остаться без ножа".
на самом деле сейчас дети поколения планшетов костры разводить не умеют.
у нас в 6-7 лет спички и нож были в кармане у каждого, а кто не умел костер разводить - так это же позор.
а сейчас - нет плнашета - позор.
Werewolf_Zarin, так вроде в видео не идет речь о том как разводить костер, а о простых вариантах получения растопки для костра! Просто и быстро!
om_babai, да не тратьте время, вам - точно не интересно 😊
точно не интересно
Да ну... (хотел написать нах, но не буду 😊), очень интересно.
А ежели я по незнанию замёрзну, так к мудрости ютуба и не приобщившись???
"Огненное перо" - звучит то как!
Но господа - лучшая растопка для всяческих костров и печек, это набивка старых автомобильных сидений. Это реально вещь! Горит даже мокрая. На втором месте - ведро с соляркой.
ТСу надо сходить в церковь
Вот в тему:
https://www.youtube.com/watch?v=Mwhqit5uqJg
om_babai, мАстерские петрушки! Про печку подробней можно?
херасе. огненное перо...
я это всегда называл затесать палку)))
манипуляции с ножом не понятны, почему нельзя по классике просто ее застругать?
ТС для быстрой растопки на морозе или сырости купите в церкви самую простую легкую свечку и разжигайте от нее, чтоб зажигалку не пережигать.
Дружок мне недавно открыл новую растопку - пергамин называется. Рекомендую! Имеет явные преимущества по сравнению со всеми мне известными, кроме бензина. В сущности, искусственная береста!
в принципе, все эти растопки - наверное, от неумения развести костер из того, и так есть в лесу...
тащить с собой что то для растопки - ну нафиг.
Про печку подробней можно?
Можно.
У нас как-то получается обычно, что петушки - это растопка для печки. Для костра - сухих веток обычно хватает, хотя в сильную сырость иногда и для костра стругануть приходится.
Когда в домике/палатке петушки заранее (а как иначе? их возле печки гора всегда должна быть) готовишь, то выбранные палки сперва на печке нагреваешь - горячая древесина легче режется и красиво закручивается (во всяком случае лиственница).
Руку с ножом жёстко упираешь себе к ноге, и об неподвижный нож таскаешь палку.
Но когда на снегоходе, я не ленюсь в лес пару полторашек грязной соляры прихватить, а пакетики с кусками автомобильной набивки вместе с спичками напиханы везде - и в карманах, и в рюкзаке, и в снегоходе.
(Подпрыгивая из-за спин) А чё? Чё там в кино?? 😊
в принципе, все эти растопки - наверное, от неумения развести костер из того, и так есть в лесу...
тащить с собой что то для растопки - ну нафиг.
Ну во первых в обычных ситуациях это экономия сил, времени и некоторая свобода выбора места для привала. А ещё это страховка на случай непредвиденных обстоятельств. Очень редко, может быть один раз в жизни, но может возникнуть такая ситуация, что путешествовать в поисках тоненьких веточек, бересты и прочей шняги категорически не будет времени.
om_babai(Подпрыгивая из-за спин) А чё? Чё там в кино?? 😊
"да ничого особобливого"
уж лучше рея мирса посмотреть
om_babaiНу во первых в обычных ситуациях это экономия сил, времени и некоторая свобода выбора места для привала. А ещё это страховка на случай непредвиденных обстоятельств. Очень редко, может быть один раз в жизни, но может возникнуть такая ситуация, что путешествовать в поисках тоненьких веточек, бересты и прочей шняги категорически не будет времени.
в общем то и в ваших местах особо крупных деревьев то и не особо водится??
я вот под Магаданом, леса как у вас на фото - не видел.
кедр-стланик, карликовые березки да лиственница - да и крупных лиственниц я в там не особо видал.
а еще дальше на север - вообще шепки не найдешь..
всегда, читая Куваева, не понимал, зачем они таскали с собой примуса и сухое горючее.. до тех пор пока не оказался в тех краях - костер пожечь - а жечь то, в общем нечего, крупного леса нет.
это у нас сухостоя и валежника сколько хочешь...
Да у нас его то-же, сотни тысяч квадратных километров.
В континентальной части, в поймах рек - вполне себе лес. Паруснику на мачты может и не пойдёт, но на дрова - сколько угодно.
дык в сибири (новосиб) у нас сосны - высотой с девятиэтажку. а в якутии и магадане я таких деревев в принципе не видел..
не раз я видел удвиление в глазах наших якутских коллег, которе приезжали в город.. он таких деревьев отродясь не видели 😊
Про печку понятно.
Интересный и полезный нюанс.
На полу растопка для печки, а на столе для души? 😊
На столе - остатки грязной солярки в полторашке. om_babai, я прав?
------------------
Осторожно! Смайлюки не пользую!
Это же чем в такой цвет солярку марают?
Зафлудили. Это весна 2009, достойное оставление участка. Водка - рыбакам которые приплывут летом (если медведь раньше со стола не смахнёт). Водка кстати ещё Магаданская (это давно уже история).
Соляры нет, снегоход стоял уж не помню по какой причине, пешком соляру не таскаю.
А представьте: "Вася! А не оставил ли ты в избушке ОГНЕННЫХ ПЕРЬЕВ???" Звучит то как! Вася точно на жопу сядет 😊
om_babaiДа ну... (хотел написать нах, но не буду 😊), очень интересно.
А ежели я по незнанию замёрзну, так к мудрости ютуба и не приобщившись???
"Огненное перо" - звучит то как!
Но господа - лучшая растопка для всяческих костров и печек, это набивка старых автомобильных сидений. Это реально вещь! Горит даже мокрая. На втором месте - ведро с соляркой.
жжЁшь бабай 😀 я бы при таком прогнозе погоды бежал покупать билет на самолет, а не искать старые набивки сидений)) кстати, а почему старые? новые хуже?)))
SP___1
Werewolf_Zarin, так вроде в видео не идет речь о том как разводить костер, а о простых вариантах получения растопки для костра! Просто и быстро!
А у вас есть ссылки- как собрать хворост, где найти дрова в лесу, как определить по листве сухое ли дерево?
😊 Я бы глянул.
кстати, а почему старые? новые хуже?)))
Да, новые и от иномарок хуже, они вообще не горят.
Кто- то действительно занимается этой дрочбой чтобы костер развести?
Ой, я думал что один заподозрил неладное)
В избушке строгать петушки есть прямой смысл:
а) Чем по приходу негнущимися пальцами на -40 устраивать дроч с веточками, гораздо проще и быстрей запалить пару петушков и закидать их заранее наколотой мелочью. Печка трещать начинает моментально. Вообще - колотые/резанные из полена лучины горят гораздо лучше и охотней чем любые ветки. То-же собственно применимо к любым дровам - колотые всегда горят лучше кругляка.
б) Если домику лет двадцать и более, то вся разжижка вокруг него давно оборвана оболтусами которые петушков не строгают, солярку не возят 😊
в) Дилетантство это просто - по яйца в снегу вокруг домика веточки обрывать 😊
Но печка в домике по приходу разжигается один раз, потом она у нормального, умеющего топить юзера вообще не гаснет сколько надо - неделю, две, три.
Для костра устраивать возню с петушками обычно смысла никакого нет, но всяко бывает... может так случиться что ничего тонкого сухого вы не найдёте, будете палки строгать, а ..ули делать??
В любом случае навык не лишний.
om_babai
В избушке строгать петушки есть прямой смысл:В любом случае навык не лишний.
я в этом году столкнулся со странным атмоферным явлением: приходит старший (11лет) говорит, в бане печь не могу растопить. тухнет.
ну думаю, казалось бы, что проше в сухую погоду развести огонь сухими дровами в печи с прямой трубой - тяга всегда есть, баня новая, печь новая...
прихожу в баню - полкоробка обгрелых спичек, огня нет.
поджигаю - нихера не горит, не тянет. печь задымила, в раз все потухло. еще раз - тоже самое.
настрогал таких растопок - едва едва занялся малюсенький, робкий огонек, готовый потухнуть от любого неосторожного движения.
в в общем, потихоньку разгорелось.
SENSXUPя пару раз делал в сырую погоду, но не так тщательно и по научному, просто застругивал палку, а оказалось у этого название есть.
Кто- то действительно занимается этой дрочбой чтобы костер развести?
Теперь я знаю как ПРАВИЛЬНО застругивать палки, еще смотрел как ПРАВИЛЬНО срать в лесу. Хочу видео как ПРАВИЛЬНО: ссать в лесу, ходить в лесу, садиться на бревно в лесу и т.д. Нужно больше теории..
До кучи
avkieБерешь газету и поджигаешь поближе к дымоходу, или вообще в трубу пхаешь...Пробьет..
поджигаю - нихера не горит, не тянет. печь задымила, в раз все потухло. еще раз - тоже самое.
Абсолютно! Надо прогреть дымоход.
да нет у меня газет на даче 😊 мне проще деревяху найти чем газету.
avkie
да нет у меня газет на даче 😊 мне проще деревяху найти чем газету.
Тогда затапливаешь со стороны трубы. Через конфорку сделать проще, через дверцу сложнее, но реально. Дров не полную печь и вперёд.
есть у нас стоянка в тайге и вот там блин аномалия какая то-если после дождя или перед дождем или просто в псмурную погоду набрать абсолютно сухих веток то костер один фиг не разжечь 😊
сколь людей на этом уже подловили-х.з. почему но не горит костер.
как то мужичок шел в домик и к нам зашел на чай а мы на газе ему его согрели.
а чо без костра? а не горит.
да ну нах,щас я вам покажу,я мол чемпион тайги по розжигу костров 😊
в общем кончилось тем что через час безуспешных попыток развести костер, мужичок тот психанул и вылил на дрова 5 литров бензина размешанного с маслом что для бензопилы нес.
но костер один хрен не загорелся 😊
мы как только дрова не прятали что бы они сухими были но пофиг-не хочет гореть и не горит...
вот тут сухая погода была и костер горит и уж давно камнями огневище обложено.
maior 0763
а чо без костра? а не горит.
да. бывает.
в конце концов его удастся разжечь, но блин сильно много приседать придется и заклинание сказать 😊
крекс-пекс-фекс.
кстати, у нас есть лесок опд новосибом, в 100км, в районе ташары
уж не знаю почему, но я в нем всегда "теряюсь" блужу - вроде все знакомо, а не то. как то с нафигатором выходил, и то не сразу. один раз большой компанией по компасу до полуночи блудили, не могли на дорогу выйти. хотя там все рядом.. и деревня недалеко и дороги
это уже из разряда мистики..
В общем, позвиздеть собрались... Полагаю ряду "знатоков всего на свете" пора выпиливаться из конфы, а то точно научат ссать в лесу, а это так сильно затронет их лежалые души, что могут и костер не развести с полуспички и ведра соляры титановой сковородкой...
И петушком, забыл, звыняйтэ... =)
немного шутки:
петушки...
как бы не вышло казуса, особенно в местах не столь отдаленных...
есть у меня друг, занмиается электромонажными работами. как то работаем вместе, он просит: подай буратинку.
я огляделся - че за буратинка, что за инстурмент такой - отвечаю - нету никакого буратинки..
оказалось ему был нужен деревянная чурка, чтобы подстучать монтируемый лоток
говорит: на сройке разные лдюди работают, когда просишь "чурку" многоие обижаются 😊 вот и стали называть деревянные чурки "буратинкой"
Garygu
В общем, позвиздеть собрались... Полагаю ряду "знатоков всего на свете" пора выпиливаться из конфы, а то точно научат ссать в лесу, а это так сильно затронет их лежалые души, что могут и костер не развести с полуспички и ведра соляры титановой сковородкой...
Да здесь вобщем-то на форуме все собрались чисто поговорить ... Я не понимаю вашего негатива. Не нравится тема обсуждения так и нефиг в нем участвовать. А по мне здравое зерно, во всех стружках, "петушках" однозначно есть. И побольше чем в носимой на себе прочей растопке.
hirurg_zz
А по мне здравое зерно, во всех стружках, "петушках" однозначно есть. И побольше чем в носимой на себе прочей растопке.
То есть надо понимать что до эффектного возникновения этой темы вы даже не подозревали что можно наделать стружки ножом в походных условиях!? Я настоятельно вам рекомендую посетить тему "Огниво" там тоже обсуждались растопки которые можно сделать своими руками в походных и домашних условиях.
Нда, с горечью в душе вынужден признать что тема крайне полезная!
Werewolf_ZarinТо есть надо понимать что до эффектного возникновения этой темы вы даже не подозревали что можно наделать стружки ножом в походных условиях!?
Толсто
Stag-beetle
Новое - хорошо забытое старое (с)
От жеш. Я эту картинку лет тридцать тому назад еще и в какой то детской туристической книжке видел.
Вобще мне интересна не принципиальная концепция применения зажигательной палки, а практическая методика ее изготовления. Что мне собственно и понравилось в стартовом видео. Жестко фиксировать клинок и застругиваться об него я так лично никогда не делал и не видел чтобы кто-то делал также. Надо попробовать ради прикола.
Интерес не случаен, есть практическая подоплека. Например, поголовно встречающийся на наших степных пляжах валежник вяза или плавник тополя застругать получив ровную тонкую и длинную стружку весьма проблематично. Древесина чрезвычайно твердая и крошится. На руках не застругаешь надо жестко фиксировать палку. Двухсторонние рабочие клинки с этой работой справляются отвратительно, вязнут или скользят по поверхности. Желателен односторонний клинок типа якутского, он снимает стружку как рубанок.
hirurg_zz, не обязательно якуткий. Любой клинок со сканди спусками или выпуклой линзой. Выше на видео Мирс своим бушкрафт-ножом с сканди спусками без подвода делал "стружку".
П
Starhunter
[b]hirurg_zz, не обязательно якуткий. Любой клинок со сканди спусками или выпуклой линзой. Выше на видео Мирс своим бушкрафт-ножом с сканди спусками без подвода делал "стружку".[/B]
Согласен насчет вогнутой линзы - но я не зря упомянул что клинок - "рабочий", скандинавскую геометрию пробовал - но не впечатлился. При узком клинке результат по плавнику даже хуже чем у прямых спусков от обуха. Мирс режет обычную мягкую сосну, хрен бы он так плавника построгал. Но как водится, могу и ошибаться - ибо не столь уж много клинков держал в руках. Пока для стружки лучше якута ничего не было.
Вообще-то выпуклая линза, а не вогнутая, как на опасных бритвах.
Starhunter
Вообще-то выпуклая линза, а не вогнутая, как на опасных бритвах.
Я подумал вы ошиблись. Выпуклая линза обычно строгает хуже всех прочих вариантов.
hirurg_zzТолсто
Строго по мотивам ваших постов)
hirurg_zzАбсолютно верно. Лучшие по строганию- прямые спуски в "ноль", как на финках всяких. Розелли например строгает деревяхи круче всех из моей коллекции .
Выпуклая линза обычно строгает хуже всех прочих вариантов.
hirurg_zz
клинок типа якутского
Интересно - откуда это пошло: "якутский нож"?
До появления русских купцов при царе Горохе, якуты про обработку железа и знать не знали...
hirurg_zzПри строгании дерева в первую очередь имеет значение угол заточки...
Выпуклая линза обычно строгает хуже всех прочих вариантов.
приготовление Огненного пера вряд ли будет эффективно в ночное время,высока вероятность получения травм.
PrikladИнтересно - откуда это пошло: "якутский нож"?
До появления русских купцов при царе Горохе, якуты про обработку железа и знать не знали...
Ну как не знали ...
Якутия тех времен - это небольшой металлургический оазис в окружающем пространстве, лишенном железа, полученного из руды. Скорее всего, что и тунгусы, и чукчи впервые с железом познакомились благодаря якутам.Однако отсутствие плотных связей с внешним технологически развитым миром и невозможность познакомиться с приемами и методами обработки железа, используемыми мастерами других народов, заставили якутских кузнецов "вариться в собственном соку". К приходу русских якутские кузнецы могли делать железные пластинчатые доспехи, копья и мечи, однако все это производство находилось на довольно примитивном уровне по сравнению с другими народами, познакомившимися с железом примерно в то же время.
Кирпичев. Тайны якутского ножа.
олег 1234
При строгании дерева в первую очередь имеет значение угол заточки...
Пожалуй все таки не при строгании а при резе. При строгании большее значение имеет угол подачи. Вспомните токарные резцы например.
hirurg_zz
К приходу русских якутские кузнецы могли делать железные пластинчатые доспехи, копья и мечи, однако все это производство находилось на довольно примитивном уровне по сравнению с другими народами, познакомившимися с железом примерно в то же время.Кирпичев. Тайны якутского ножа.
А я другую версию читал. От нашего красноярского ножевого мастера.
Если подходить с научно-исторической точки зрения, подтверждённой трудами многих учёных и краеведов, неякутской национальности,что важно, то ничего фероменального в доле не было и нет. К моменту прихода русских в Сибирь кузнечное дело находилось в Якутии в зачаточном состоянии, железо было большой редкостью, в основном использовали привозимые китайцами железные предметы, большая часть орудий труда вообще была из бронзы. Ранних ископаемых ножей с долами, какие сейчас представлены в современных ножах, не наблюдается. Эти ножи идентичны односпусковым ножам обнаруженным при раскопках древних русских городов Пскова, Новгорода например. Функционально дол мог нести в себе функции ребра жёсткости, при использовании относительно мягкого крицного железа, но весь парадокс, что долы стали наблюдаться на якутских ножах только в 19 веке и наносились они на любую из сторон ножа иногда на противоположной спуску, иногда прям пол спуском, количество долов тоже разное от 1 до 3, примечательно, что русское клинковое оружие тех лет имело такие же долы. Имеются исследовмния академика Окладникова по народам Сибири. Подробно якутский нож освещён в книге польского ссыльного учёногь Серошевского, (кстати книга эта очень нелюбима коренным населением Якутии именно по поводу достоверности изложенных фактов) Другое косвенное подтверждение несуществования ископаемого якутского ножа с долом в современном варианте, это именно то что нигде и никто из иследователей Якутии ни разу не упомянул исключительности и уникальности ножа с долом. Исследователь Северной Якутии Обручев также нигде ни разу в своих трудах не упоминает про уникальный нож.Хотя для примера ножи народов Приамурья описаны довольнь пространно учитывая некоторые особенности их применения или те же бурятские ножи.
Вся шумиха с уникальностью якутских ножей возникла в период 90-х годов, тогда все народности искали уникальность в своём происхождении. Среди якутов даже теория естьчто якуты огонь изобрели. На самом деле существует около 50 разновидностей якутского ножа, примерно столько и кузнецов и клиночников в Якутии.
Так что дол, как ребро жёсткости имел право на существование в момент когда ножи делали из относительно доступных мягких сталей, а возможно это стало не ранее начала 20 века, вместе с началом интенсивного освоения Северов. Односпусковый нож с долом безусловно визитная карточка Якутии, но вопрос по функциональности и происхождению дола далеко не однозначен.Чудес от наличия или отсутствия дола ожидать не стоит, ровный рез достигается за счёт геометрии, а всё остальное это уж как кому подумается. Кто то доработав дол пытается точить нож с его стороны,с такой заточкой тоже не всё продумано, кто то ограничивается нанесением условных обозначений дола, вплоть до травления. На сегодня одно неотрицаемо это то что односпусковый нож при наличии дола непременно якутского типа.
Кстати про эвенкийские ножи вообще всё выдумано от начала и до конца, т.к. культуры металлообработки у эвенков не было, до прихода русских костяные орудия труда и за железный нож отдавали полстада оленей.
Ну как бы одно другому не противоречит. Якуты до прихода русских железо знали и умели обрабатывать. Наличие или отсутствие дола на старых якутских ножах это вопрос отдельный ...
Хирург ЗетЗет, вот видео, где Фальком Ф-1
https://www.youtube.com/watch?v=Eg8i0UPCPAE
делают стружку. А там выпуклая линза.
Starhunter
Хирург ЗетЗет, вот видео, где Фальком Ф-1
https://www.youtube.com/watch?v=Eg8i0UPCPAE
делают стружку. А там выпуклая линза.
Совершенно верно. Там же на видео после нареза петушка видно что при попытке снять тоненькую стружку под острым углом начинаются проблемы, где-то с 5:18. Нож проскальзывает или зарезается снимая толстую стружку. И это при откровенно мягком полешке. В твердой древесине он будет вязнуть.
Как владелец Ф-1 замечу, что рукоять там неудобная для тонкой работы. Да и опыт тоже требуется во вледении ножом.
Starhunter
[b]hirurg_zz, не обязательно якуткий. Любой клинок со сканди спусками или выпуклой линзой. Выше на видео Мирс своим бушкрафт-ножом с сканди спусками без подвода делал "стружку".[/B]
у него там заточка то как рах тпа финских/скандинвских ножей - как раз строгать.
hirurg_zzНу как не знали ...
Якутия тех времен - это небольшой металлургический оазис в окружающем пространстве, лишенном железа, полученного из руды. Скорее всего, что и тунгусы, и чукчи впервые с железом познакомились благодаря якутам.
[skipped]
Кирпичев. Тайны якутского ножа.
в общем то еще они прекрасно понимали условия эксплуатации.
им, по-жизни чаще приходилось строгать. рыбу, мясо, деревяшку. потэтому у них появился нож с такой заточкой.
тем же южным народам - приходилось чаше дынки и офищи резать - поэтому у них появился "пчак" - приспосбленный для нарезки но строгать им не очень - им ни не надо было...
Раз уж пошла такая пианка...
om_babai, не сочтите за прикол, думаю, не мне одному интересно: на фоте маленького омбабайчика (фотка, кстати, прелесть!) технология верно отображена? Я, как и вышевысказанные коллеги, ни разу не допер стругать деревяху об фиксированный нож, потому и спрашиваю. Если возьметесь отвечать, будьте добры - без видео, у меня не открывается.
Без видео -
выбранные палки сперва на печке нагреваешь - горячая древесина легче режется и красиво закручивается (во всяком случае лиственница).- ещё на первой странице.
Руку с ножом жёстко упираешь себе к ноге, и об неподвижный нож таскаешь палку
Как владелец Ф-1-, Был у меня такой. Некий хозяин жизни на подарки нам привозил (раньше туземцам бусы и зеркальца дарили 😊). Ножик и точилку. Провалялся с годик, потом я его дальше подарил. Ибо нахрен не нужен.
Угу, а то носятся с этой железкой как с платиновой картой))))))
Зарин, мне его продали за рубль. Хотя от фалька там название - чайнафальк на самом деле. Мама решила подарить нож. Чтобы не оскорблять ее чувства пришлось взять и периодически поюзывать на даче. Повезло, что чайна из первых серий - у него нормальный монтаж, в отличии от последующих серий.
Starhunterи как он в поюзе? Был период когда начитавшись пятой хотелось его купить. Приходил в магазин, вертел в руках и понимал, что он в рукоятке дико маленький и неудобный... уходил, потом опять читал пятую и так 3-4 раза))) так и не купил и не понял почему ему такие хвальбы, я про оригинал
периодически поюзывать на даче