Небольшой тест простого "теплового аккумулятора"

Добрый день!
Сегодня ночью сделал маленький тест спальника(29/12/15 ). Проснулся что-то в 2-30 ночи, кушать хочу. Кефирчик, хлебушек, что-то не спится. Значит надо делом заняться. Решил попробовать спальник с изолоном и канистрой- тепловым аккумулятором.

Был выбран самый старый из сохранившихся спальников. Ему лет 15, набивка -окончательно свалявшийся синтепон. Для сна в палатке в этом спальнике осенью в +3+5 я одеваю на себя всё что есть, куртку, запасной свитер, что нибудь дополнительно на ноги, но всё равно мёрзну. Ибо греет он очень формально, скорее надежно защищает лишь от мух.

К дну и бокам спальника был пришит лист изолона шириной 1м длиной примерно 2.5м (это вспененый полиэтилен, продается в строительных магазинах стоит дешево) толщиной 2мм, торцы зашиты , получилось 'корыто', сверху спальник не закрыт. Заняло минут 20 времени.

В спальник была положена пластиковая канистра из под медицинского спирта, налитая 3,5 -3,75 литрами кипятка. Под спину положена старая тонкая пенка, под нее суконка. Холод снизу не чувствовался, но было очень жестко и очень неудобно спать, в итоге не уснул и стал замерять температуру ради блага туристического общества и пущей достоверности тестов. Температура окружающего воздуха -9. Время часа 3 с небольшим утра. В небе звезды. Повторю, даже в палатке, в +3 в этом спальнике холодно спать, даже если оденешь куртку и двое штанов. Я лег спать в тонком свитер и тонких штанах-трико, на ноги старые шерстяные носки. Но тепло. Конденсата под изолоном нет. Засовываю градусник в спальник, подальше от кипятка и тела. Внутри +20, может чуть больше. Разница с улицей примерно +30 градусов. Я не мерзну. При этом я одет легче для сна чем обычно и лежу не в палатке, а считай на улице, балкон у меня открытый. Часа два или два с половиной ворочаюсь, очень неудобно на таком жестком лежать. Холод ко мне не приникает, неполная канистра исправно греет, весьма горячая. Её точно хватит еще на часов на 2-4.
Ладно, попробую проверить как канистра поживет без меня. Ухожу домой, оставляю канистру в спальнике. Через 40 минут заношу домой, отливаю горячей воды в миску, сую в нее градусник- отметка температуры стремительно рванула вверх за 50, я поспешно выхватываю термометр из воды чтоб он не лопнул. Ладно, давай канистру дальше на холод. Без меня спальник уже остыл, там +7+8. В начале восьмого утра заношу канистру в дом, измеряю температуру воды- примерно 42 градуса, еще теплая , даже немного греет.

Так вот, к чему сей незамысловатый тест. Канистра кипятка давала разницу в температуре примерно в +30 градусов, в дурном летнем, старом свалявшемся спальнике. При наличии туриста в оном, комфортная температура могла держаться не менее 4-5-8 часов. Если турист, погруженный в спальник находился бы в палатке, то еще скорее всего можно было бы прибавить +3+5 градусов. Изолон, весом примерно 100грамм скорее всего тоже немного влиял на сохранение тепла. В выходные положу его внутрь спальника, посмотрим что будет.

Выводы по утеплению делайте сами. Изолон и канистра весят около 300гр, а утеплили меня как в этом спальнике мне и не мечталось. 300грамм это вес футболки с рукавами. Скипятить 3 литра воды не проблема. Даже если вы проспите всего 4-6 часов в тепле, встать и скипятить 3 литра еще за 15-30 минут проще, чем вертеться от холода всю ночь. Если бы у меня был нормальный спальник, хотя бы с температурой комфорта -5, да и одежда потеплее, а спал бы я в палатке то скорее всего одной заливки кипятка мне хватило бы для спокойного сна на всю ночь до утра.

Всем теплых комфортных ночевок.

За идею использования больших емкостей с кипятком для утепления ночевки выражаю благодарность своему наставнику по охоте и таёжной жизни, таёжнику, охотнику и лесорубу с 50 летнем стажем глубокоуважаемому Александру Николаевичу Чайке.

PS бутылка с кипятком остывает намного быстрее. Её хватает на пару часов.
Чайка с подобными емкостями лежит и ждет зверя зимой у звериной тропы сутками

PPS добавлено 3 января, позже первого поста
только что пришел из лесу, переночевал. Вчера пришел на место поздно, где-то в 15-30, не спеша возился, пилил дрова, в густом лесу елка естественно застряла на другом дереве, потом собирал и топил снег, которого мало. В палатку полез пример в час ночи. положил с собой примерно 3.5 литра в канистре. Это даже не кипяток, а просто горячая вода. У меня был специально взят маленький 1 л котелок, хотел посмотреть как он здесь работает. Пока кипятил маленьким котелком, переливал, вода немного потеряла энергии. В следующий раз надо брать 3 литровый котел, он чуть тяжелее, за то сразу залил и спать, а не терять время и тепло на подливания.
Сегодня посмотрел интернет, ночью вроде было ниже -15, ближе к -20.
В наличии была маленькая палатка- домик, с открытыми торцами, даже не дуговая, очередной спальник чуть теплее предыдущего. В этом в +3+5, если осенью оденешь штормовку, два свитера, двое штанов, а на ноги еще что-нибудь накрутишь, то бывает что не замерзнешь, но не всегда. В предудыщем спальнике в +5 гарантировано мерзнешь.
Лег, ну думаю как будет, уснул. Просыпаюсь, как хорошо крепко поспал, сон здоровый, глубокий, глянь всего 3.30, надо спать дальше. Потрогал канистру- горячая. Лежу дальше, засыпаю. Просыпаюсь в 6-30, канистра все еще горячая, греть продолжает. Сплю дальше, где-то в 7-30 начинаю просыпаться, ощущения как весной в этом спальнике, в +5. чуть мерзнут ноги. Но когда я вылез наружу я понял это это зима! очень холодно, пальцы перестают гнуться, если не наденешь рукавиц.
проблема замерзших ног легко бы решилась если бы у меня были чуни или теплые носки. Спал одетый легче чем весной, два тонких свитера, двое штанов, тонкие шерстяные носки, шапка. Местами сырую суконку бросил на ноги, на спальник.
Спалось тепло, как весной или летом, и это в спальнике которому лет 14, в спальнике свалявшемся дальше некуда!
а если был бы спальник хотя бы на -10, да и кипяток , а не чуть остывшая вода похолоднее? Оделся я бы на сон тоже теплее?

Так что даю совет, если вы обычный турист в зимнем лесу, не альпинист на леднике или полярник на Северном полюсе, где дров нет, то не тратьте деньги на дорогие бесполезные ненадежные туристические игрушки, купите обычную грелку. Это дешевле и надежней и теплее.
Не придумывайте себе нелепых ненадежных непроверенных дорогих способов.
Спальник хотя бы на-5, + 3 литровая грелка. не важно какая- медицинская, бутылка из под воды, аллюминиевая емкость.
и отметьте камрады, 3 литра скипятить можно очень быстро, дров надо мало, дыма и вони будет немного.Нет возьни как в нодьей или еще с чем.

темы о том как утеплиться, возникают часто. Люди покупают более дорогие и теплые спальники, какие-то горелки-нагревалки , придумывают какие-то фантастичные средства подогрева и прочее.
Я хотел напомнить, что сделать все можно куда проще. Достаточно любой емкости с кипятком. Аллюминиевая канистра, сойдет обычная медицинская грелка, лучше думаю 3 литра .

хорошее обсуждение есть здесь.
http://skitalets.ru/wwwthreads...psed&sb=5&part=

Осенью ходил с неделю с этим спальником и канистрой. Было чуть выше 0. Но спалось душевно.

всё просто. не тратьте лишних денег на дорогое снаряжение.

Какой изощренный способ познавать мир!

Изолон конечно штука хорошая но на мой взгляд есть в таком спальнике несколько больших минусов перевешивающих плюсы. Такая толщина пенки очень быстро пролежится и потеряет часть своих свойств, теперь спальник стал намного больше в упакованном виде и естественно тяжелей, гипотетически может возникнуть проблема с отводом влаги, спальник из за отсутствия пароотведения через несколько ночевок станет влажным.
По мне так спальник нужно заменить на новый минуя извращения.

Во времена увлечения мной сплавом был такой способ не замерзнуть по весне, под свитер в случае если промокли надевался кусок пенки 2,,4мм просто прямой кусок с отверстием для головы, обрезался по тушке ножом, обычно кильнешся на майские в ПВД а переодеться невочто, кусок пенки, по верх куртку свитер, мойрый, и в электричку, домой)
Правда те времена давно прошли, если бы сейчас вернулся экипировался бы по другому, более удобно и технологично, а шмот еще сухой в герму)

Ну, а что касается емкости с кипятком, так очень старый прием известный всем туристам, хорошо что и вы его теперь тоже знаете.

Так или иначе за тест спасибо.

ПИ/СИ Не так давно вы ночевали в суконной куртке у костра и вам кроме топора в 140 литровом рюкзаке было нечего не надо, а тут спальник, изолон, эволюционируйте, похвально!

Werewolf_Zarin
Какой изощренный способ познавать мир!

Изолон конечно штука хорошая но на мой взгляд есть в таком спальнике несколько больших минусов перевешивающих плюсы. Такая толщина пенки очень быстро пролежится и потеряет часть своих свойств, теперь спальник стал намного больше в упакованном виде и естественно тяжелей, гипотетически может возникнуть проблема с отводом влаги, спальник из за отсутствия пароотведения через несколько ночевок станет влажным.
По мне так спальник нужно заменить на новый минуя извращения.

Ну а что касается емкости с кипятком так очень старый прием извесный всем туристам.

ну что вы, познавать мир... какие громкие слова 😊 У спальников есть одна часто повторяющаяся особенность, в них почему-то очень часто люди мерзнут под утро, или даже всю ночь. Погода почему-то тоже, часто делается прохладней чем ожидалось.

Изолон попробовал просто по случаю. Рекомендаций по его использованию или неиспользованию не даю никаких. То что он не дышит и может дать конденсат это очевидно.

я никого не призываю спать в старом холодном спальнике. Для теста я вытащил самый холодный из всех какой у меня был, и показал на что он годен. Есть новый теплый - отлично. Но при активном пользовании, по крайней мере синтетические быстро сваливаются и делаются холоднее. Покупать очередную одеялку мне надоело, спальников у меня и так штук 6 сейчас. Помню купил басковский, в начале спал в нем в -25, но через год он уже мало годился на 0.

а этот старый прием с емкостью кипятка, увы, почему-то не используется та широко, как мог бы. Чаще слышим такие слова, ах, как было холодно ночью, я одел все что можно на себя но опять замерз несмотря на новый купленный спальник, ах, погода оказалась хуже чем я ожидал, холоднее и дождливее. И обычно емкость с кипятком используют меньшую чем следовало, она быстро остывает. Причем от холода страдают люди у кого есть и металлическая фляжка и пластиковая бутылка. Казалось бы все просто проще некуда, но не пользуются.
Поэтому сделал наглядный тест

завтра в районе -15 будет, надо будет в лес сходить. отдохнуть с ночевкой, заодно потестить как будет спаться в более холодную погоду.

Копирую пост со скитальца
Эх, вспоминаю дела дней минувших, почти 25 лет назад, пришлось заночевать у костра впервые в жизни. Из снаряжения у меня было лишь самодельный рюкзак, спальник еще хуже того что в этой теме упоминался, труба полиэтилена, котелок, нож и спички. Опыт мой равнялся почти нулю.
Несколько часов, может 6 или 8, я стаскивал стволы дерев, на мое счастье там даже лежащие на земле сухие. Зажег костер, представлявший из себя просто кучу дров, жар был дикий,к нему нельзя было подойти на несколько метров, очередное дерево я закидывал в него подходя спиной. Утром была огромная куча пепла, высотой наверно 70 см.
Эх, не знал я, что пара бутылок кипятка решили бы все мои проблемы.

Вспоминаю свою первую ночевку в у нодьи зимой. Меня, малость заболевшего и очень усталого, бросила в тайге группа туристов. Ну я уже имел спальник, валенки, теплые вещи, пилу. Знал чисто теоретически как делать нодью из трех бревен и навес-отражатель. Несколько часов работы, спилены сосенки, сделан костер, навес, теплый сон был обеспечен. Но от работы цепной туристической пилой, пиления в одиночку, стало сводить судорогой руки. Последнее бревно я не смог притащить руками, накинул на него петлю , другой конец вокруг талии обвел, притащил так. Я тогда тоже не знал, что бутылка кипятка дала бы мне возможность поспать хотя бы часа 2-3.

Вспоминаю другие ночевки, где я , по неопытности, пилил в одиночку этой самой туристической цепной пилой 40 см сушины для зимнего костра. Меня так научили, что в костер надо совать только толстые бревна. Позже я понял, что и 15-20 см вполне себе хорошо согреют даже в мороз.

И сейчас, эта самая канистра есть. Осенью ночевал, наломал веточек , скипятил котелок, , еще, и еще. Готово. Спишь до утра с тепле. За час-полчаса скипятишь кипятка. Пока горит первая закладка палочек, ходишь ломаешь еще, подбрасывая из в огонь. И все, тепло обеспечено, даже если ты устал , даже если вокруг мало дров.

Harding

ну что вы, познавать мир... какие громкие слова 😊 У спальников есть одна часто повторяющаяся особенность, в них почему-то очень часто люди мерзнут под утро, или даже всю ночь. Погода почему-то тоже, часто делается прохладней чем ожидалось.

Мерзнут в спальниках, значит спальник был выбран неправильно, колитесь вы посоветовали?

Изолон попробовал просто по случаю. Рекомендаций по его использованию или неиспользованию не даю никаких. То что он не дышит и может дать конденсат это очевидно.

Стало или было? Вы намеренно не указали столь значительный косячек?

а этот старый прием с емкостью кипятка, увы, почему-то не используется та широко, как мог бы.

Потому что правильно выбирают спальники, это же очевидно!

Меня, малость заболевшего и очень усталого, бросила в тайге группа туристов.

Да, это не гуманно, надо было пристрелить. (Шучу)

А за что бросили, какая аргументация, занудство?

Werewolf_Zarin
Потому что правильно выбирают спальники, это же очевидно!

Один мой знакомый сплавляется с детьми или внуками по месяцу-два, в самых разных местах нашей родины. Например Белое или Баренцево море. Раз попал на неделю дождей и холода. Что делать, как утепляться? Турист он очень опытный, путешествует лет 50 , но каким ты опытным и предусмотреительным не будь, спальник может начать сыреть. Кидает бутылки с кипятком в спальник, и детям тепло.

повторю, люди мерзнут имея спальник и емкость в которую можно залить кипяток и безмятежно спать в тепле.

Вот это да!
Не прошло и восьми лет моей пропаганды на Ганзе грелок с горячей водой в спальник, и вот...
тадададам!
У меня появился единомышленник 😊
Ещё полста лет и эта идея будет:

Originall
очень старый прием известный всем туристам

Werewolf_Zarin
Да, это не гуманно, надо было пристрелить. (Шучу)

А за что бросили, какая аргументация, занудство?

сегодня вы троллите без вашего обычного хамства, поэтому отвечу.
Не за что бросили , а почему.
Группа туристов направлялась на ночевку в избу, где ожидалась аж баня.
Группа была полна самого разношерстного народа, от исключительно выносливых молодых мужчин, до девушек лет 20. Мужчинки к слову из той компашки развлечения ради ходит по 100 км за сутки. Я этого н е делаю ибо весом под центнер, тяжеловат малость для таких побегух. Ну не в этом дело. Группа растянулась по лыжне, я с одним человеком шел впереди с некоторым отрывом, он меня вел, я дороги не знал. Почувствовав что надвигается ночь, а с нею и мороз за -20, мой проводник сказал что он пойдет побыстрее вперед, что я могу идти за ним по лыжне, а он нарисует мне стрелок на снегу если куда свернет. Ну я понял что человек трусит и ни слова ему не сказал, боится- пусть идёт. Я шел медленнее, у меня был рюкзак потяжелее, и что важно слишком широкие охотничьи лыжи, они плохи для лыжни. ну шел, шел по его следу, а лыжня вывела на лесовозную дорогу на накатанном снегу никаких следов не видно. Не видно и никаких стрелок в зимней ночи . Шел , шел, шел, а дорога туда и сюда уходит, куда идти не явно, сколько идти еще я не знаю, куда идти тоже. Я понял что могу идти неизвестно куда и заблудиться. поэтому свернул к тем, что должен был идти сзади. Но остальная часть компании куда-то свернула на другую дорогу, сзади никого.
Пришлось ночевать. Эта ночевка пошла на пользу, перестал бояться холода, тьмы, одиночества. Но ощутил как в лицо дышит смерть. Или ты что-то сделаешь и заночуешь или умрешь.
Что больше всего мне не понравилось и очень удивило, что из всей этой шайки никто не пошел меня искать. все мирно сидели в избе, парились в бане, про меня даже не говорили. Девочки были напуганы так тем переходом, что кто-то из них бросил в снег рюкзак, лишь бы дойти до избы. к ним никаких вопросов. Но вот очень удивила позиция мужчин. никаких реакций, хотя я с ними ходил в походу уже года 2, с кем то даже в дальние. Найти меня было необязательно, но если бы кто-то пошел меня искать то я был бы очень благодарен этому человеку.
с тез пор иногда встречаю того негодяя кто меня бросил, плюю ему в харю и говорю что он голубой. Да, это не гуманно, надо было пристрелить..Если бы я знал дорогу у избе, то пожалуй утром пришел бы к ним и выразил свои мысли несколько брутальней.
вобщем-то очень полезная история, закаляет и многому учит, к тому же избавился от негодных людей. Но знай я про кипяток и его свойства, не возился бы часов 6-7 до 3 утра с обусройствои лагеря.
Вот эту идею про тепловой аккумулятор хочу протолкнуть народу, помогает.

ddizel
Вот это да!
Не прошло и восьми лет моей пропаганды на Ганзе грелок с горячей водой в спальник, и вот...
тадададам!
У меня появился единомышленник 😊

Где Вы были лет 15 хотя бы назад! Почему не поднимали свою тему, я ей даже не видел ни разу, изобретал как тысячи людей велосипед. Посмотрите, какие мутные темки всплывают! Всё чаще сводится к одному- накупи высокотехнологичного барахла, а без него ты ноль, зайди на такой-то сайт, там есть то что тебе надо.
На то и назван раздел Выживание, чтоб уметь прожить имея минимум простых вещей.
Не пользуются этим приемом, а больше создают темы про то как отопить палатку или купить получше спальник.
А чаще всего мерзнут.
Обогревать палатку довольно глупая идея. Выдувает быстро тепло. Конечно когда идет группа с печкой, то можно, когда есть стационарный лагерь тоже.

Harding
Где Вы были лет 15 хотя бы назад!

hhttp://guns.allzip.org/topic/21/1445744.html

http://guns.allzip.org/topic/21/1445744.html

А так и раньше писал. Даже, лет пять назад с Вервольфом спорили.
Спор был на предмет верю-не верю, что полторашка в спальнике может 6-8 час греть.
Искать лениво.
Имеется нюанс: даже при личном рассказе об этом способе у костра желающих опробовать его не находится. И это в условиях "вода рядом, костёр горит".
Утром вставал, разводил костёр. Из соседней палатки слышно, что ворочаются и мёрзнут. Не спят, но вылазить не хотят. Дашь им грелку, ООООО! Кайф!, говорят. Поспят еще с пару часов. Хвалят метод.
После интересовался, применяют ли. Отвечают, что нет.
А метод отличный. Просто прорыв в организации ночлега.
Собственно, считаю, что две темы: "грелки в спальник" и "туристическая телега" - способны кардинально изменить ночлег и передвижение туриста.
Про обе эти темы можно сказать: "ну ничё себе! Вот это метод!"

Кстати господа, по теме грелке с кипятком. У меня есть китайский гидратор в чехле, я с ним хожу часто в мае, внизу уже тепло, а наверху лежит снег, как вы думаете если налить в него кипяток, 3 литров на сколько хватит, и не протечет ли он от такого дела?

goga312
не протечет ли он от такого дела?

Harding

сегодня вы троллите без вашего обычного хамства, поэтому отвечу.
Не за что бросили , а почему.
Группа туристов направлялась на ночевку в избу, где ожидалась аж баня.
Группа была полна самого разношерстного народа, от исключительно выносливых молодых мужчин, до девушек лет 20. Мужчинки к слову из той компашки развлечения ради ходит по 100 км за сутки. Я этого н е делаю ибо весом под центнер, тяжеловат малость для таких побегух. Ну не в этом дело. Группа растянулась по лыжне, я с одним человеком шел впереди с некоторым отрывом, он меня вел, я дороги не знал. Почувствовав что надвигается ночь, а с нею и мороз за -20, мой проводник сказал что он пойдет побыстрее вперед, что я могу идти за ним по лыжне, а он нарисует мне стрелок на снегу если куда свернет. Ну я понял что человек трусит и ни слова ему не сказал, боится- пусть идёт. Я шел медленнее, у меня был рюкзак потяжелее, и что важно слишком широкие охотничьи лыжи, они плохи для лыжни. ну шел, шел по его следу, а лыжня вывела на лесовозную дорогу на накатанном снегу никаких следов не видно. Не видно и никаких стрелок в зимней ночи . Шел , шел, шел, а дорога туда и сюда уходит, куда идти не явно, сколько идти еще я не знаю, куда идти тоже. Я понял что могу идти неизвестно куда и заблудиться. поэтому свернул к тем, что должен был идти сзади. Но остальная часть компании куда-то свернула на другую дорогу, сзади никого.
Пришлось ночевать. Эта ночевка пошла на пользу, перестал бояться холода, тьмы, одиночества. Но ощутил как в лицо дышит смерть. Или ты что-то сделаешь и заночуешь или умрешь.
Что больше всего мне не понравилось и очень удивило, что из всей этой шайки никто не пошел меня искать. все мирно сидели в избе, парились в бане, про меня даже не говорили. Девочки были напуганы так тем переходом, что кто-то из них бросил в снег рюкзак, лишь бы дойти до избы. к ним никаких вопросов. Но вот очень удивила позиция мужчин. никаких реакций, хотя я с ними ходил в походу уже года 2, с кем то даже в дальние. Найти меня было необязательно, но если бы кто-то пошел меня искать то я был бы очень благодарен этому человеку.
с тез пор иногда встречаю того негодяя кто меня бросил, плюю ему в харю и говорю что он голубой. [b]Да, это не гуманно, надо было пристрелить.

.Если бы я знал дорогу у избе, то пожалуй утром пришел бы к ним и выразил свои мысли несколько брутальней.
вобщем-то очень полезная история, закаляет и многому учит, к тому же избавился от негодных людей. Но знай я про кипяток и его свойства, не возился бы часов 6-7 до 3 утра с обусройствои лагеря.
Вот эту идею про тепловой аккумулятор хочу протолкнуть народу, помогает.

Героям слава!
Ну думаю было наверное не совсем так или совсем не так или просто не было, уж больно все театрально, плохой герой и супермен.
Ладно, мне вообщем то все-ровно!

ddizel
А так и раньше писал. Даже, лет пять назад с Вервольфом спорили.
Спор был на предмет верю-не верю, что полторашка в спальнике может 6-8 час греть.

Я и сейчас готов все повторить,
не будет греть такая грелка 6...8 часов, температура фляги (бутылки) к утру будет равна температуре внутри спальника.

Werewolf_Zarin

Героям слава!
Ну думаю было наверное не совсем так или совсем не так или просто не было, уж больно все театрально, плохой герой и супермен.
Ладно, мне вообщем то все-ровно!

Рассказал как есть. Было страшно от непривычки, все-таки я не умел тогда многого. Суперменства никакого, это обычное дело для любого нормального человека. Плохо, что этому никтон е учит

ddizel
посмотрел в своих темах и репликах.
Да, даже при специальном поиске сразу не найти.
Из относительно свежих:

hhttp://guns.allzip.org/topic/21/1445744.html

http://guns.allzip.org/topic/21/1445744.html

А так и раньше писал. Даже, лет пять назад с Вервольфом спорили.
Спор был на предмет верю-не верю, что полторашка в спальнике может 6-8 час греть.
Искать лениво.
Имеется нюанс: даже при личном рассказе об этом способе у костра желающих опробовать его не находится. И это в условиях "вода рядом, костёр горит".
Утром вставал, разводил костёр. Из соседней палатки слышно, что ворочаются и мёрзнут. Не спят, но вылазить не хотят. Дашь им грелку, ООООО! Кайф!, говорят. Поспят еще с пару часов. Хвалят метод.
После интересовался, применяют ли. Отвечают, что нет.
А метод отличный. Просто прорыв в организации ночлега.
Собственно, считаю, что две темы: "грелки в спальник" и "туристическая телега" - способны кардинально изменить ночлег и передвижение туриста.
Про обе эти темы можно сказать: "ну ничё себе! Вот это метод!"

Werewolf_Zarin
Я и сейчас готов все повторить,
не будет греть такая грелка 6...8 часов, температура фляги (бутылки) к утру будет равна температуре внутри спальника

goga312
Кстати господа, по теме грелке с кипятком. У меня есть китайский гидратор в чехле, я с ним хожу часто в мае, внизу уже тепло, а наверху лежит снег, как вы думаете если налить в него кипяток, 3 литров на сколько хватит, и не протечет ли он от такого дела?

продают медицинские грелки по 3 литра, если поискать. Стоит рублей 150-200. Они заранее сделаны на кипяток.

ddizel
туристическая телега

что это? это два колеса, с оглоблями в руки? я собираюсь такую штуку сделать
это?
http://guns.allzip.org/topic/21/1592941.html

лучшая туристическая повозка. И очень важно что опоробована

ddizel
Имеется нюанс: даже при личном рассказе об этом способе у костра желающих опробовать его не находится. И это в условиях "вода рядом, костёр горит".
Утром вставал, разводил костёр. Из соседней палатки слышно, что ворочаются и мёрзнут. Не спят, но вылазить не хотят. Дашь им грелку, ООООО! Кайф!, говорят. Поспят еще с пару часов. Хвалят метод.
После интересовался, применяют ли. Отвечают, что нет.

Harding
Брать емкость большего объема. греть будет дольше.

Спасибо КЭП 😀

Werewolf_Zarin

Спасибо КЭП 😀

да не за что. то-то и оно, что все так просто, но этого не хотят делать почему-то

Знаешь по моему только твои знакомые так критично мерзнут, судя по форуму народ спит спокойно как ему удобно. Я думаю все дело в убитых спальниках с неправильным хранением, времен товарища Крупской.

Есть такая пословица, точно под твои изыскания: 'Сибиряк не тот, кто не мерзнет, а тот, кто тепло одевается'

Способ давным-давно известный - ещё в дневнике группы Дятлова написали что на ночь они клали в ноги бутылки с кипятком. Этот приём согревания, несомненно хорош, но не следует возводить его в ранг панацеи от холода. Всё зависит от многих переменных величин: качества спальника, окружающей температуры, одежды и индивидуальной чувствительности к холоду.
При умеренно низких температурах способ работает прекрасно, однако, в сильный мороз получается ерунда: положил ёмкость с горячей водой в ноги - ногам тепло, а всё тело мёрзнет. Положил с одного боку - другой бок мёрзнет и ноги начинают околевать. И так всю ночь, пока вода не остынет. 😊Калачиком сворачиваться вокруг канистры тоже не вариант, да и спина всё равно мёрзнуть будет. Если несколько ёмкостей использовать то теплее будет, но, это уже хлопотно.
Вероятно, поэтому этот способ не получил широкого распространения. Чудес, увы, не бывает и бутылка горячей воды не спасёт зимой в летнем спальнике. Хотя, никто не спорит, что холодной осенью бутылка горячей воды в тёплый спальник - приятный бонус!

Stag-beetle
Способ давным-давно известный - ещё в дневнике группы Дятлова написали что на ночь они клали в ноги бутылки с кипятком. Этот приём согревания, несомненно хорош, но не следует возводить его в ранг панацеи от холода. Всё зависит от многих переменных величин: качества спальника, окружающей температуры, одежды и индивидуальной чувствительности к холоду.
При умеренно низких температурах способ работает прекрасно, однако, в сильный мороз получается ерунда: положил ёмкость с горячей водой в ноги - ногам тепло, а всё тело мёрзнет. Положил с одного боку - другой бок мёрзнет и ноги начинают околевать. И так всю ночь, пока вода не остынет. 😊 Если несколько ёмкостей использовать то теплее будет но, это уже хлопотно. Вероятно, поэтому этот способ не получил широкого распространения. Чудес, увы, не бывает и бутылка горячей воды не согреет зимой в летнем спальнике. Хотя, никто не спорит, что холодной осенью бутылка горячей воды в тёплый спальник - приятный бонус!

в -9 в летнем спальнике мне было тепло в тонкой одежде. завтра, если получится проверю в -15.
Но в Ваших словах опять теория. Емкость в районе колен,а Тепло расходится по всему спальнику

Werewolf_Zarin
Знаешь по моему только твои знакомые так критично мерзнут, судя по форуму народ спит спокойно как ему удобно. Я думаю все дело в убитых спальниках с неправильным хранением, времен товарища Крупской.

Есть такая пословица, точно под твои изыскания: 'Сибиряк не тот, кто не мерзнет, а тот, кто тепло одевается'

ой не надо, что только мои знакомые мерзнут. взгляни в темы раздела- на первой странице -ночевка в зимнем лесу.
а какой спальник не купляй, всегда найдется мороз которые его прокусит. к тому же все спальники уминаются довольно быстро и выходят досрочно на пенсию.

Werewolf_Zarin

Я и сейчас готов все повторить,
не будет греть такая грелка 6...8 часов, температура фляги (бутылки) к утру будет равна температуре внутри спальника.

Тут сложная ситуация: я не представляю, как этот спор разрешить.
Однозначный ответ был бы получен, в случае проведения тобой этого несложного эксперимента.

Или прими на веру. Отличный способ. Я его использую.
Мне зачем врать? Материального стимула не имею.
Авторство способа не за мной. Патентовать его не предполагаю.
Короче, можно поверить и можно проверить. По желанию.

Да я бы и не спорил кабы сам не использовал, да заснуть помогает в холоде, согреться после промозглого или ветреного дня, но что бы в спальнике рассчитанном на более высокие температуры с грелкой в литр, даже в 2 проспать до утра и она отдавала при этом тепло!
Нет, ну не серьезно..........

Потом не пишу что Вы врете, даже в мыслях такого не было, а вот заблуждаться каждый может, и вы и я.
Да по сути что спорить, главное зубами не стучать!)

Werewolf_Zarin
заблуждаться каждый может

Надо будет попробовать теплую воду залить в гидратор, обычную то он держит, а кипяток не пробовал. Если течь не будет, то в мае попробуют греться так.

Werewolf_Zarin
Да я бы и не спорил кабы сам не использовал, да заснуть помогает в холоде, согреться после промозглого или ветреного дня, но что бы в спальнике рассчитанном на более высокие температуры с грелкой в литр, даже в 2 проспать до утра и она отдавала при этом тепло!
Нет, ну не серьезно..........

Потом не пишу что Вы врете, даже в мыслях такого не было, а вот заблуждаться каждый может, и вы и я.
Да по сути что спорить, главное зубами не стучать!)

Вервольф, хорошо помню первое применение канистры. Осень, тайга, Масква очень далеко. Чуть выше ноля. Спальник тот самый что в тесте, взял его для проверки , что за чудо такое кипяток. Были такие же сомнения как у Вас. Я знал что надо будет одеть на себя все что есть из одежды и все равно мерзнуть в этом спальнике при такой температуре.
Часа в 2 ночи просыпаюсь чувствую холод, вылезаю, в небе прекрасные таёжные звезды между вершин огромных сосен, красота и холод, холод, холод. У меня свечера был проготовлены дровишки, откопана ямка под костер, заготовлена растопка. Быстро скипятил минут наверно за 40 несколько котелков по 1 л, залил, и спал уже до 9 утра. А обычно подъем часов в 5 обеспечен! Утром вода была на ощупь горяченькой, было умыться кайфово, не ледяной из реки.
Ладно, сейчас наверно в лес пойду собираться, если сейчас других дел не найду. За окном -18, вот и проверю спальничек, а градусник то у меня вечно врем в более теплую сторону.
Даже если Вы поспите по 4+4 часа, с перерывом на подогрев воды это уже хорошо, выспитесь. Е вот если хоть 12 часов ворочаться от холода, то отдыха мало.

только что пришел из лесу, переночевал. Вчера пришел на место поздно, где-то в 15-30, не спеша возился, пилил дрова, в густом лесу елка естественно застряла на другом дереве, потом собирал и топил снег, которого мало. В палатку полез пример в час ночи. положил с собой примерно 3.5 литра в канистре. Это даже не кипяток, а просто горячая вода. У меня был специально взят маленький 1 л котелок, хотел посмотреть как он здесь работает. Пока кипятил маленьким котелком, переливал, вода немного потеряла энергии. В следующий раз надо брать 3 литровый котел, он чуть тяжелее, за то сразу залил и спать, а не терять время и тепло на подливания.
Сегодня посмотрел интернет, ночью вроде было ниже -15, ближе к -20.
В наличии была маленькая палатка- домик, с открытыми торцами, даже не дуговая, очередной спальник чуть теплее предыдущего. В этом в +3+5, если осенью оденешь штормовку, два свитера, двое штанов, а на ноги еще что-нибудь накрутишь, то бывает что не замерзнешь, но не всегда. В предудыщем спальнике в +5 гарантировано мерзнешь.
Лег, ну думаю как будет, уснул. Просыпаюсь, как хорошо крепко поспал, сон здоровый, глубокий, глянь всего 3.30, надо спать дальше. Потрогал канистру- горячая. Лежу дальше, засыпаю. Просыпаюсь в 6-30, канистра все еще горячая, греть продолжает. Сплю дальше, где-то в 7-30 начинаю просыпаться, ощущения как весной в этом спальнике, в +5. чуть мерзнут ноги. Но когда я вылез наружу я понял это это зима! очень холодно, пальцы перестают гнуться, если не наденешь рукавиц.
проблема замерзших ног легко бы решилась если бы у меня были чуни или теплые носки. Спал одетый легче чем весной, два тонких свитера, двое штанов, тонкие шерстяные носки, шапка. Местами сырую суконку бросил на ноги, на спальник.
Спалось тепло, как весной или летом, и это в спальнике которому лет 14, в спальнике свалявшемся дальше некуда!
а если был бы спальник хотя бы на -10, да и кипяток , а не чуть остывшая вода похолоднее? Оделся я бы на сон тоже теплее?

Так что даю совет, если вы обычный турист в зимнем лесу, не альпинист на леднике или полярник на Северном полюсе, где дров нет, то не тратьте деньги на дорогие бесполезные ненадежные туристические игрушки, купите обычную грелку. Это дешевле и надежней и теплее.
Не придумывайте себе нелепых ненадежных непроверенных дорогих способов.
Спальник хотя бы на-5, + 3 литровая грелка. не важно какая- медицинская, бутылка из под воды, аллюминиевая емкость.

и отметьте камрады, 3 литра скипятить можно очень быстро, дров надо мало, дыма и вони будет немного.Нет возьни как в нодьей или еще с чем.

Приведу цитату знатока-теоретика, авторитетно рассуждающего о чем не знает:

Stag-beetle
При умеренно низких температурах способ работает прекрасно, однако, в сильный мороз получается ерунда: положил ёмкость с горячей водой в ноги - ногам тепло, а всё тело мёрзнет. Положил с одного боку - другой бок мёрзнет и ноги начинают околевать. И так всю ночь, пока вода не остынет. 😊Калачиком сворачиваться вокруг канистры тоже не вариант, да и спина всё равно мёрзнуть будет. Если несколько ёмкостей использовать то теплее будет, но, это уже хлопотно.
Вероятно, поэтому этот способ не получил широкого распространения. Чудес, увы, не бывает и бутылка горячей воды не спасёт зимой в летнем спальнике. Хотя, никто не спорит, что холодной осенью бутылка горячей воды в тёплый спальник - приятный бонус!

Около -20, в дурном свалившемся старом спальнике. Ощущение как весной спишь. бутылка не спасла, спасли 3 литра. Всему телу было тепло. Тепло шло на весь спальник. Наверно -20 это не мороз для кого-то, где-то мороз и сильнее, не спорю. Ну что ж, но большинство людей либо мерзнет, либо тратит много денег и трясется от страха перед таким морозом. Либо делает нодьи.
а мне, при желании, досточно было скипятить один, лишь одн котелок 3 литровый. Это заняло немного времени и немного дров.

возьмите более приличный спальник,а не ту ерунду с которой я проводил тесты, более нормальную емкость, оденьте её теплоизоляцией чтоб остывала медленее

но для кого-то этот способ нехорош тем, что не дает поиграться с высокими технологиями. И тут они ошибаются. Стоит подумать, как быстро вскипятть кипяток при минимуме дров

А дрова в твоем лесу в дефиците?

Самый главный враг спальника и комфортного сна в нем - это тот самый пар и конденсат. Поэтому лучше придумать как с ним бороться. Что-нибудь особо технологичное бы. 😊

Harding, я вижу, тебя эта тема тоже реально пропёрла!
И я так же, впервые испробовав грелку в спальник, испытывал ощущения:
"едрёна кочерыжка, это же РЕВОЛЮЦИЯ в организации ночлега!".

ddizel
Harding, я вижу, тебя эта тема тоже реально пропёрла!
И я так же, впервые испробовав грелку в спальник, испытывал ощущения:
"едрёна кочерыжка, это же РЕВОЛЮЦИЯ в организации ночлега!".

понравилась очень. В этих двух спальника, когда они были помоложе, сразу после покупки того что я сегодня брал,я пошел в лес поночевать зимой. Они были новые, еще не умятые. На спальнике было что-то там написано то -17 -19 температура комфорта или экстрима, уж не помню. Решил что 2 спальника мне точно хватит. В магазине уверяли что мол тебе и одного такого хватит. В итоге мерз в -13 две ночи.
Просыпаешься каждые 40 минут, смотришь на часы, а скоро ли утро. Не скоро. Потом приехал камрад, сделали с ним нодью, ночевали в тепле. Потом купил басковский спальник, спал в -25 в тепле, пока он был новый, но он быстро свалялся, и стал годен на ноль градусов. Просто надоело бегать по магазинам, покупать новый спальник. А сегодня вообще не почувствовал мороза. Померз не больше чем весной. Надо было чуни какие взять, спал бы вообще до 9 утра.

Почему не пользуются грелкой люди понять не могу. Куда интересней мегалитическую-инфракрасную-ультра-звуковую-газово-генераторную-эклутрическо-двзельную-сверхзвуковую горелку тайного спецназа обсуждать и покупать её в китайском магазине.
Людям это надо в голову вдалбливать, что бутылка воды жизнь спасет.

Но про этот способ надо говорить. Вдалбливать, повторять, чтоб люди знали. Иначе всё будут на спальники тратиться и мёрзнуть в них.

Вот Вашу тележку взять- мега идея! на большинстве маршрутов она катит и рулит. Не тащить на себе здоровый баул, а везти. и это вполне возможно. Но про это надо говорить чаще.

Ursvamp
Самый главный враг спальника и комфортного сна в нем - это тот самый пар и конденсат. Поэтому лучше придумать как с ним бороться. Что-нибудь особо технологичное бы. 😊

Палатка была в инее. думаю брать тонкий конденсатник-спальник-покрывало поверх основного. Ну не решил.
Подумал, что вечером, пришел на стоянку, раз в спальник грелку, чтоб его подсушить. Потом прогрел, уже для себя зальешь.

Werewolf_Zarin
А дрова в твоем лесу в дефиците?

а что это на ты вдруг?
Вам уже нечего по теме сказать? Предпочитаете обсуждать дорогие но бестолковые штучки для ночлега? Типа резиновая грелка 19 век времен Шерлока Холмса, и нам надо с кнопками, андроидом и на батарейках?
Дровами, уважаемый знаток "сыт" не будешь. Не всегда можно и нужно ночевать у костра. Например Вы, уважаемый, в любимом Вашем термобелье, мембранной куртке и саломонах-ботах совершаете лыжный туристический поход 3 категории. Вы, надеюсь, ходите в лес зимой с ночевкой. Если вздумаете ночевать у костра то скорее всего всю такую синтетическую одежду спалите. Вам же неможно носить суконку и валенки, не правда ли?

поэтому Вы берете небольшую щепочницу-печку, кипятите на ней за 20 минут 3 литра воды и безмятежно спите до утра, благодаря камрада Harding'a. Подскажу- простейшая и производительная щепочница это дуршлаг из нержавейки или нержавеющей миски. Стоит копейка, дров надо минимум.

или Вы охотник, ждете на звериной тропе зверя. Греете на газовой горелке кипяток-с, и лежите под тинсулейтовым одеялом без костра, без вони и шума сутки напролёт. ничего не подозревающий олень проходит по своим делам и готов. Поверьте, так делают охотники, те, кто подумать готов. Так можно хоть на вышке, любимой городскими охотниками греться. Сидишь горелочку раз, тихо, вони нет, зато тепло. Пришел хрюн и не ушел от Вас.

Harding
Емкость в районе колен,а Тепло расходится по всему спальнику

-Izvinite-
немножко уточню. Емкость лучше ложить в подколенный сгиб, тогда венозная кровь, согревшись, понесет тепло дальше телу. Как вариант- между ног, в подмышечную впадину. Как-то так.

да, да, точно так как Вы говорите

-Izvinite-
немножко уточню. Емкость лучше ложить в подколенный сгиб, тогда венозная кровь, согревшись, понесет тепло дальше телу. Как вариант- между ног, или в подмышечную впадину по бутылке. Как-то так.

ddizel
подколенный сгиб имеет маленькую площадь. Там неудобно грелку располагать. Ноги две. Подколенных сгибов тоже два. ( Джона Сильвера не рассматриваем). Это две грелки под коленками зажимать? Та ещё йога получится.
Зажимать удобно между ляжками. На внутренней стороне бедра проходят мощные артерии. Они то и нужны (а не вены).
Почему так: вены несут кровь к сердцу. У тебя когда-нибудь мёрзло сердце?
А вот ноги мёрзнут. Зажал грелку между ляжек - ноги согреваются.
Я пробовал грелку прямо к ступням размещать. По принципу "где мёрзнет -там и грею". Ответсвенно заявляю - между ляжками грелку зажимать эффективнее. Ступни согреваются за несколько минут.
Вторую грелку под свитер на пузо.
Так медленнее остывает. Свитер, он же тоже теплоизолятор.

Если на боку лежишь, чуть согнув ноги, за коленками как раз удобное место образуется. Если между ляжками зажать, пережмешь сосуды.
Кстати, и вены и артерии ниже колена как раз уходят под колени, так что в обе стороны пойдет прогрев, не только по венам вверх, но и по артериям в ступни.
Я кладу одну к пузу, одну к ступням и одну за коленями. Ступни дополнительно еще хорошо утеплить курткой, жилеткой пуховкой, или по классике - в рюкзак сунуть.

приятно что на ганзе не только барыготемы отмечусь может что дельное еще обсудят

например еще выживальщики в палатку камни нагретые обернутые тряпками ложат интересно вода или камень что теплоемчее камень можно нагреть сильнее воды это факт но в спальник не положишь тогда хоть еще одним спальником оберни слишком жарко но в палатку само то и тащить не надо везде есть

не тратьте деньги на дорогие бесполезные ненадежные туристические игрушки, купите обычную грелку. Это дешевле и надежней и теплее.

про этот способ надо говорить. Вдалбливать, повторять, чтоб люди знали.

Впрочем, бутылки с горячей водой хороши как обогрев в экстремальных условиях. Этого ни кто не отрицает, и это надо знать и использовать. Но, чтобы сознательно ходить зимой с летним спальником и медицинской грелкой - это уже перебор. Прямо какой-то "жОсткий Хардиг-стайл" получается... 😊

Почему не пользуются грелкой люди понять не могу. Куда интересней мегалитическую-инфракрасную-ультра-звуковую-газово-генераторную-эклутрическо-двзельную-сверхзвуковую горелку тайного спецназа обсуждать и покупать её в китайском магазине.
Людям это надо в голову вдалбливать, что бутылка воды жизнь спасет.

то же задумывался о грелках,надо будет попробовать

Stag-beetle
Да просто тупые все! 😊

Жук, Вы еще и читать не умеете. Про прочие Ваши достоинства я умолчу. Или все таки напомнить? Вы временами лжете, раздаете неверную информацию, искажаете факты, не разбираясь в чем то уверенно о том говорите.
Ваш пост написан 4 января в 7-00, а мой пост номер 1 был отредактирован вчера, 3 января. Вы сознательно лжете или не читаете чужих постов, считая себя самым умным?

В этой теме, после "тест-балкона" я пошел в лес и заночевал при температуре более низкой. Пожалуйста, прочтите, там все написано.
А до балкона я юзал канистру в осенней тайге, тоже весьма успешно.
Спальники хорошие я не отвергаю, напротив заимев оный Вы заночуете с грелкой с большим удовольствием и комфортом. Но даже если у Вас будет спальник дурной, все равно тепло Вам обеспечено. Про вариант накрывания пеленкой или носовым платком не говорю. Хотя бы спальник с температурой в 0 градусов, 3 литра кипятка в надежной канистре, и -15 -20 Вам не страшны.

По поводу моей любви к суконкам и шерсти замечу, что работать у костра, сидеть попивать чаи глядя в огонь, пилить ночью елку было весьма удобно в мягкой суконке из офицерского сукна, великолепных мягких легких и теплых штанах из мягкого еще советского драпа, в валенках, вязаной толстой мягкой шапке из шерсти и шерстяных рукавицах. Ничего не потело, ничего не мерзло, все было очень и очень хорошо. Я не опасался искр или острого сучка. У меня были идеи одеть синтетику и термобелье, хорошо что я так не сделал.

Harding

Жук, Вы еще и читать не умеете. Про прочие Ваши достоинства я умолчу. Или все таки напомнить? Вы временами лжете, раздаете неверную информацию, искажаете факты, не разбираясь в чем то уверенно о том говорите.
Ваш пост написан 4 января в 7-00, а мой пост номер 1 был отредактирован вчера, 3 января. Вы сознательно лжете или не читаете чужих постов, считая себя самым умным?

В этой теме, после "тест-балкона" я пошел в лес и заночевал при температуре более низкой. Пожалуйста, прочтите, там все написано.
А до балкона я юзал канистру в осенней тайге, тоже весьма успешно.
Спальники хорошие я не отвергаю, напротив заимев оный Вы заночуете с грелкой с большим удовольствием и комфортом. Но даже если у Вас будет спальник дурной, все равно тепло Вам обеспечено. Про вариант накрывания пеленкой или носовым платком не говорю. Хотя бы спальник с температурой в 0 градусов, 3 литра кипятка в надежной канистре, и -15 -20 Вам не страшны.

По поводу моей любви к суконкам и шерсти замечу, что работать у костра, сидеть попивать чаи глядя в огонь, пилить ночью елку было весьма удобно в мягкой суконке из офицерского сукна, великолепных мягких легких и теплых штанах из мягкого еще советского драпа, в валенках, вязаной толстой мягкой шапке из шерсти и шерстяных рукавицах. Ничего не потело, ничего не мерзло, все было очень и очень хорошо. Я не опасался искр или острого сучка. У меня были идеи одеть синтетику и термобелье, хорошо что я так не сделал.

Stag-beetle
это что-то новенькое.

ой, ладно, накинулись. ретро. винтаж...реконструкция! туризма и быта глубинки времен расцвета социализма. типа персонаж фильма Гайдая Трус ходит же в лыжных шароварах, заправленных а шерстяные носки при ботинках. а Бывалый в драповом пальто или безрукавке и бурках. Балбес и вовсе в валенках, трикотанах и лыжной шапочке. курточка только невнятная. жили-не тужили 😊) тепловой аккумулятор у них знатный был... 😊 да псина все испортила.

V1
Это не новенькое. Это традиционный 'шестяно-суконный' припадок Жосткого который случается с ним в каждой теме. Теперь он просто случился на фоне новой его фишки с грелками которые открыл для себя Капитан Очевидность. Но у него они стали мегагрелками. У него по другому не бывает - всё доводится до абсурда.

отличительная черта троллей, сами ничего путного не пишут, да и думать то о хорошем просто видимо не могут. Но в чужие темы горазды гадить.

Во как, одни тролли вокруг(

Во как, одни тролли вокруг(

Как ни прискорбно, но это судьба многих величайших открытий - современники, как правило, не понимали значимости этих открытий и частенько даже издевались над изобретателями.

Однако, я верю - придёт время и стройными рядами все будут маршировать в леса в суконно-драповой одежде, вооружённые одними только грелками. Более того, возможно, опираясь на фундаментальное открытие Хардинга, будут изобретены костюмы из грелок и спальные мешки из этого же материала. Рюкзак-грелка, или валенки-грелки будут вполне обычными предметами снаряжения. Вся ваша хвалёная синтетика будет просто смешна, а многие известный фирмы, если не смогут перестроиться - разорятся.
Уже сейчас можно ходить, повесив одну грелку спереди, другую сзади, и третью засунув в штаны. Дёшево, тепло и практично!
А можно ведь и по городу так ходить! Хм, а африканские аборигены смогут с помощью грелок спасаться от жары, если наполнят их ледяной водой! Да, действительно открытие Хардинга поистине можно назвать грандиозным!
Вам, тролли, должно быть стыдно за свой скептицизм и ничем не прикрытые насмешки над великим изобретением!

Stag-beetle
Хм, а африканские аборигены смогут с помощью грелок спасаться от жары, если наполнят их ледяной водой! Да, действительно открытие

V1
Ну я понимаю что с кучей дров, свободного времени, соответсвующей посудой и водой рядом ЕСЛИ ПРИСПИЧИТ (ну там холоднее чем ожидалось а снаряг не тот) ктото будет ибаться с Аккумуляторами Жоского. НО АФРИКАНСКИМ АБОРИГЕНАМ ТО ГДЕ ВЗЯТЬ СТОЛЬКО ЛЕДЯНОЙ ВОДЫ????? 😀

Эх, не дали фантазии развернуться... Ну прямо как поручик Ржевский! 😊
А вот термин "Аккумуляторы Жосткого" обязательно войдёт во все учебники по термодинамике и справочники по туризму. Я верю в это! Так будет!
А африканцы пусть сами думают о том, где им брать ледяную воду - это их проблемы! Сути открытия Хпрдинга это не меняет и его величия не умаляет. 😊

Вот тут человек сходил, проверил, поделился впечатлениями http://nepropadu.ru/blog/guestroom/11539.html
Описанное в этом отчете несколько отличается от того что утверждает автор темы 😛

Harding
отличительная черта троллей, сами ничего путного не пишут, да и думать то о хорошем просто видимо не могут. Но в чужие темы горазды гадить.

L_YV
Вот тут человек сходил, проверил, поделился впечатлениями http://nepropadu.ru/blog/guestroom/11539.html
Описанное в этом отчете несколько отличается от того что утверждает автор темы 😛

"Не знаю, может у меня теплопроводность жепы неправильная, но канистра помогала не особо."

Я же писал, без суконной куртки не работает.

Во времена СССР бытовал анекдот, там аборигенам крайнего севера, впаривали чугунный радиатор центрального водяного отопления, заполненный то ли водой, то ли маслом, то ли песком, заранее подогретый, как вечно греющий батарею. 😛

Werewolf_Zarin

"Не знаю, может у меня теплопроводность жепы неправильная, но канистра помогала не особо."

Я же писал, без суконной куртки не работает.

Во времена СССР бытовал анекдот, там аборигенам крайнего севера, впаривали чугунный радиатор центрального водяного отопления, заполненный то ли водой, то ли маслом, то ли песком, заранее подогретый, как вечно греющий батарею. 😛

Вервольф, я с Вами вроде как с человеком в этой теме разговаривал, вежливо отвечал на Ваши вопросы.
А Вы вот пришли и где жрете, там и гадите. Хотя и другие тролли тоже самое

Stag-beetle

Эх, не дали фантазии развернуться... Ну прямо как поручик Ржевский! 😊
А вот термин "Аккумуляторы Жосткого" обязательно войдёт во все учебники по термодинамике и справочники по туризму. Я верю в это! Так будет!
А африканцы пусть сами думают о том, где им брать ледяную воду - это их проблемы! Сути открытия Хпрдинга это не меняет и его величия не умаляет. 😊

Жук, а зачем ты кривляешься?

Harding

Вервольф, я с Вами вроде как с человеком в этой теме разговаривал, вежливо отвечал на Ваши вопросы.
А Вы вот пришли и где жрете, там и гадите. Хотя и другие тролли тоже самое

1 я писал вообще не тебе, 2 цитата с ссылки, 3 это мое мнение.

L_YV
Вот тут человек сходил, проверил, поделился впечатлениями http://nepropadu.ru/blog/guestroom/11539.html
Описанное в этом отчете несколько отличается от того что утверждает автор темы 😛

в первую очередь отличается тем, что по неопытности камрад сделал ряд ошибок, который стоили ему лишней работы и времени сна. Хотя и у него получилось часов 6 где-то, про которые я и говорил. 6 часов хорошего сна это хороший отдых. Так что чуть подкорректировать , получится лучше.

мой пост на непропаду:
Камрад ТС! Канистра у Вас где была, после заливания очередной кружки? мирно остывала, пусть недалеко от костра? Ее следует укутать спальником.
Не помню, упоминал ли в своей теме, но канистру для дольшего сохранения тепла следует укутать в теплоизоляцию, чтоб отдавал тепло на Вас медленнее.
Само собой котелок не должен быть литровым. Литра 3 закипают быстро, одноразово заливаются в канистру и греют Вас несколько часов.
Спальник если тонкий летний, то тело из него выйдет быстрее. На 10 часов и не расчитывайте. Я вобщем-то и говорю, что даже если Вы проспите 4-6 часов тепле, это лучше чем 10 часов вертаний от холода. Скипятить следующие 3 литра за полчаса проще чем мерзнуть еще 6 часов.
И спали Вы где, в палатке или на улице? Палатка добавляет несколько градусов тепла.

Добавлю. Видимо камрад спал не в палатке. И потерял энергии при долгом нагреве. к тому же следовал сначала натопить воду, перелить ее в другую емкость, хоть герм взять для этого, а потом быстро скипятить
Я всегда про этот аккумулятор говорил что проще подогреть водички еще через 6 часов разок, чем мучаться всю ночь. Вода в канистре будет уже теплой, часов через 6-7, но не холодной, закипит быстрее. И спать дальше.
люди делают ошибки, а потом жалуются что не работает.

Werewolf_Zarin

1 я писал вообще не тебе, 2 цитата с ссылки, 3 это мое мнение.

Вервольф, а ты и тебе подобные ведут себя как свиньи, загаживая темы.
и это не только мое мнение.
Повторю, я с тобой как с человеком говорил, а ты в ответ как хамло. Это нормально, ты считаешь? Нормально вести себя, как ты, как жук, как в1 или стратег?
твои идеи, и троллей тебе подобных не выходят дальше прилавка магазина, лишь бы что новое купить и на этом заканчиваются.

Harding

Жук, а зачем ты кривляешься?

Извини, дружище, юмор у меня такой... Ничего личного! Просто скучно на диване иногда бывает.

Stag-beetle

Извини, дружище, юмор у меня такой... Ничего личного! Просто скучно на диване иногда бывает.

За такие неличные разговоры, в армии или школе бьют морду, а тайге топят или стреляют. Не так ли, а?
А интернет все стерпит и веси себя как юный подросток, кривляющйся как гомосек можно? И это в 30-40-50-60 лет? Не стыдно?
Гадить в чужие темы можно, а самому что-нибудь путное написать не хватает ума или опыта? Дальше прилавка магазина мысль не ходит? О чем большинстов тем? Пошел в магазин, выкинул ползарплаты на рюкзак-спальник-куртку-сапоги из Китая и очень доволен что они прослужили верно два месяца когда я выходил за МАКД погулять, после этого решил подарить дяде денег снова за новую красивую игрушку.

Вот здесь затроллили Хардинга совсем, он обиделся и ничего нового нам не рассказывает. 😞
А я заглянул на скиталец.ру и узнал, что он находится на пороге нового революционного открытия - изобрёл спальную трубу из изолона, которую собирается отапливать с помощью "тепловых аккумуляторов".
Вот только одно меня сильно огорчило - с этой самой "спальной трубой" изменил Хардинг своей бывшей любимой "нодьи" - говорит, что заколебался её жечь. Теперь, только "спальная хард-труба" и никаких "нодий"! 😊

Harding
твои идеи, и троллей тебе подобных не выходят дальше прилавка магазина, лишь бы что новое купить и на этом заканчиваются.

Понимаешь покупка хорошего спальника это осознанный выбор сделанный на основе многолетнего опыта, если бы я каждую ночь не высыпался следя за костром, а вторую половину дня готовился к ночевке, то не увидел бы и половину тех красот и чудес что преподносит мне природа, флягу с горячей водой, я освоил еще в юности, это было лет 25 назад), а теперь мне проще выбрать соответствующий спальник чем корчить из себя ВЕЛИКОГО таежника и знатока брезентовых курток. С возрастом люди становятся мудрее.
Пойми меня правильно, все те азы походной жизни что ты тут пытаешься преподнести как что то особенное прописаны в любой туристической книге, и только ты ее не читал.

А ты как начинающий турист, ночевальщик на балконах, своими фееричными выступлениями с припадками истерики "вокруг только тролл,и я один д'артаньян" очень сильно смешишь меня, да и не только меня!) Особенно улыбают твои выпады в сторону людей которые просто живут в природе или около того, ты их пытаешься научить вместо того что бы учится у них самому, эдакий самоуверенный пацан (шкодный ребенок) с мордой престарелого офисного планктона, корчит из себя сурового туриста.
Ну при таких обстоятельствах как же тебя не потроллить, я твои посты читаю вслух жене, она смеется, мне нравится ее смех, пиши еще.

За такие неличные разговоры, в армии или школе бьют морду, а тайге топят или стреляют. Не так ли, а?

Пост # 1 ( исправленный Хардингом):

У меня был специально взят маленький 1 л котелок,

Само собой котелок не должен быть литровым.

а самому что-нибудь путное написать не хватает ума или опыта?

Harding а зачем канистру укутывать спальником? ну налил воды и поставил на угли даже если канистра пластик-главное смотри что бы вода не закипела-тогда прогорит а так то хоть до 99градусов грей.....
хотя в полторашке закипала и надо сразу с углей убирать но кипяток в ней был.
кстати воду можно даже в кульке бумажном вскипятить-главное кулек что бы не бежал...

maior 0763
.
кстати воду можно даже в кульке бумажном вскипятить-главное кулек что бы не бежал...

Да ладно!? Чудеса..

strateg

Да ладно!? Чудеса..

об как ни странно даже дети лет 10 знают.
а вот взрослые дяди похоже в школе не учились.
но надеюсь хоть читать то умеешь? тогда посмотри учебник физики за 5 класс..
но если и не умеешь читать то хоть посмотри на опыты детишек

maior 0763

об как ни странно даже дети лет 10 знают.
а вот взрослые дяди похоже в школе не учились.
но надеюсь хоть читать то умеешь? тогда посмотри учебник физики за 5 класс..
но если и не умеешь читать то хоть посмотри на опыты детишек

10 летании знают, а те что умнее всех нет 😀

У нас в детстве очень модно было кипятить в пакете из под молока, кто научил и какова цель не помню, но умел каждый мальчишка.

Годах так, в середине 80-х, на спор кипятили на костре воду в крышке из под рафинада. Всегда выигрывали))), один раз только коробка расклеилась.

Ага, ага, тоже было, спасибо, прямо в детство окунулся!

Я тут одному ганзевцу на 10 лет моложе меня рассказывал как мы плавили свинец, и найти аккумулятор было большое пацанское счастье, смотрю на него а он не понимает, в те года был тамагочей занят)

Кецалькоатль
Годах так, в середине 80-х, на спор кипятили на костре воду в крышке из под рафинада. Всегда выигрывали))), один раз только коробка расклеилась.

было такое
причем даже у взрослых мужиков выигрывали конфеты 😊

я таки за хороший спальник. а героически создавать себе трудность, и потом также героически их преодолевать- на любителя 😊 как аварийный вариант грелка от сплава "Теплоид" друзья пользовали, очень нравилось, я предпочитал правильную одежду и спальник.
оно конечно весело лапник рубить и всё такое.. но на пенке-лучше 😀

maior 0763

об как ни странно даже дети лет 10 знают.
а вот взрослые дяди похоже в школе не учились.
но надеюсь хоть читать то умеешь? тогда посмотри учебник физики за 5 класс..
но если и не умеешь читать то хоть посмотри на опыты детишек

Капитаны очевидность, так заняты самолюбованием, и рассказами о банальностях, что стеба не понимают ))))
И тут еще жоского обвиняют в баянистости?

Жесть, майор, окстись, ты даже видюху с доказательствами вставил )))). Не думал что ты клюнешь так легко.
Даже в Выживании про этот баян тысячу раз писано, и опять как открытие сообщается))
Но, доставил пару минут позитива , спасибо. Особенно умиляет скорость поддакивания "некоторых", опережающая работу мозга 😛

Lis-biker
я таки за хороший спальник. а героически создавать себе трудность, и потом также героически их преодолевать- на любителя 😊 как аварийный вариант грелка от сплава "Теплоид" друзья пользовали, очень нравилось, я предпочитал правильную одежду и спальник.
оно конечно весело лапник рубить и всё такое.. но на пенке-лучше 😀

Посмотри с другой стороны, не как на панацею или вариант для экономии денег на спальнике.
Погода может измениться, температура на десяток градусов оказаться ниже прогнозируемой. При наличии пары-тройки двухлитровок, можно этот форсмажор нивелировать до комфортного уровня. Канистру таскать конечно не айс, объема дофига неиспользуемого, хотя у меня есть трехлитровка налдженовская, в трубочку сворачивается, и горло широкое, наливать без воронки удобно.

strateg...
спасибо

да пожалуйста
приятно когда человек признает что его поимели ...ну иль отымели 😊
да не волнуйся ты так-это все увидели.
всегда смешно когда вот таким образом человек пытается вывернутся из неловкой ситуации попав в нее.
тут стратег все люди взрослые и то что прокатывает в детсаде,здесь только вызывает улыбку.
ну отымели тебя-утрись и промолчи.
все равно ведь никто читать прошлые страницы не будет, так что и пройдет твой конфуз незаметно 😊
кстати-ты печень а в частности желчный давно проверял?
мне кажется стоит проверить....похоже последний год он у тебя с переизбытком работает...

maior 0763
да пожалуйста 😊
приятно когда человек признает что его поимели ...ну иль отымели 😊
да не волнуйся ты так-это все увидели.

Еще и ярко демонстрируемые гомосексуальные наклонности у тебя проявились. Последнее время удивляешь, раньше был в адеквате ..

яж сказал, как аварийный вариант- сплавовский теплоид. хотя знать про такую грелку из бутылок - полезно

раньше был в адеквате ..

сплавовский теплоид

maior 0763 не обращай внимание, это просто неудовлетворенность, вот и проецирует свои проблемы на всех(

maior 0763
отличная вещь.
я кстати под фотик еще приспособил теплоид-постоянно в тепле лежит.
а так у в хоз сумочке обязательно 8-10 штук про запас.
но я такие вот беру:

Ага, использовал совсем недавно, спортмастер, рублей 70, читал состав, все плюс минус понятно, вот зачем там стружка не ясно, наполнитель.

так Валентиныч-раньше то он нормальный был а последний год явные проблемы с желчным.

Werewolf_Zarin

Ага, использовал совсем недавно, спортмастер, рублей 70, читал состав, все плюс минус понятно, вот зачем там стружка не ясно, наполнитель.

только не дай бог брать фаренгейт в спортмастере-туфта полная.
греют часа 2 и маскимум градусов 40.
а вот эти самогревы ну градусов до 60 точно и 8 часов держат.
сегодня на лыжне был городской и мама с ребетенком идет-ребенок плачет мол ручки замерзли.
а у меня в чехле с фотоаппаратом один лежал и парочка про запас в рюкзачке.
достал самогревы и ребетенку в варежки и засунул-ох девчушка обрадовалась,классно говорит стало 😊

Все меняется, считает видимо так суровей. Женится ему надо, а не с собакой жить.

maior 0763
в зеркало глянь-ты в последнее время о всеми перецапался.

Список "всех" можно увидеть?
Или пробалаболил?

Список "всех" можно увидеть

maior 0763

только не дай бог брать фаренгейт в спортмастере-туфта полная.
греют часа 2 и маскимум градусов 40.
а вот эти самогревы ну градусов до 60 точно и 8 часов держат.
сегодня на лыжне был городской и мама с ребетенком идет-ребенок плачет мол ручки замерзли.
а у меня в чехле с фотоаппаратом один лежал и парочка про запас в рюкзачке.
достал самогревы и ребетенку в варежки и засунул-ох девчушка обрадовалась,классно говорит стало 😊

maior 0763

кстати-ты печень а в частности желчный давно проверял?
мне кажется стоит проверить....похоже последний год он у тебя с переизбытком работает...

Так это же не я, при слове "чудеса" излил из себя желчь на тему неумения читать, учебы в школе и тд. А совсем даже наоборот, ты 😛
Как ждал прям повода. И схавал его тут же, и полилось из вас обоих 😊
Если обидел тебя чем, ты извини, Рождество все-таки. 😛
Не надо в себе злобу копить, вредно это.

maior 0763
http://guns.allzip.org/forum/21/

То есть, пробалаболил

Не надо в себе злобу копить, вредно это.

strateg:
Если обидел тебя чем, ты извини, Рождество все-таки.

Да без базара )))

Было скучно и я решил потестить аккумулятор Хардинга. В лес не пошел поставил на участке палатку, кинул внутрь спальник и матрас и возник первый вопрос - на чем в лесу спал Хардинг? На балконе, я так понял, были старая пенка, изолон и суконка - по Комбригу, пенка значит максимум рассчитана на +10, изолон в лучшем случае добавляет пару градусов, а на улице -9 - суконка или невъебической толщины (тогда непонятны слова о жесткости пола) или это новое слово в туристических ковриках и Комбриг явно идет куда-то не туда))) но ... продолжаем.
Признаюсь, я схалявил, снег собирать не стал, притащил банку с водой и пустую канистру из-под воды на 5 литров, котелок тоже на литр.
Начал кипятить - ровно литр не вскипятишь, при закипаниb переливается, наливать неудобно - за раз 800 гр. получается. Потратив около часа и вскипятив 3 котелка, где-то 2,5 литра, понял слова Хардинга, что он встал на лагерь в 15-30, а лег спать в час ночи))) Я схалявил еще раз, электрочайником вскипятил еще 2 литра)) А забыл добавить, канистру при первом заливе повело)) изначально надо было мудиться еще с прогреванием грелки. Канистру между делом, по Хардингу, держал в спальнике. Спальник у меня на -7, коврик Неоайр Х-лайт, поэтому пару штанов, свитеров и т.п. были посчитаны чрезмерными - спал в тонком комплекте смартвулского мерино, носки толстые лорпены. Канистру засунул в 200 флис, при этом обнаружилась проблемка - крышка канистры от пара расширилась и стала прокручиваться, угрожая ошпариванием. Эх, где наша не пропадала, полез в спальник. Температура за бортом - 17, в палатке -10. Канистра стоймя знатно съедала объем, спать пришлось солдатиком с канистрой между ног, даже через флис было горячевато, приспособился и спокойно проспал 2 часа, проснулся из-за желания повернуться и проявив чудеса эквилибристики таки лег боком с канистрой в подколенном сгибе, проспав еще пару часов, подметил еще одну особенность - спя боком из-за объема занимаемого канистрой жопа и колени упираются в ткань спальника и слегка подмерзают. Сходил отлить и должен отметить, возвращаться к горячей канистре с улицы очень приятно, так как на улицу вылез в термобелье и флиске, стащив ее с канистры. Спать продолжил во флиске, канистра чуток подостыла и пробка стала держать, поэтому использовалась уже лежа. Еще поспав пару часиков, скорее полтора и полчаса провалявшись стало слегка дискомфортно, когда еще не мерзнешь но и спать уже не можешь. Оделся, собрался и ушел домой, где еще проспал 3 часа. С канистрой проспал где-то 6-6,5 часов.

Harding
Так что даю совет, если вы обычный турист в зимнем лесу, не альпинист на леднике или полярник на Северном полюсе, где дров нет, то не тратьте деньги на дорогие бесполезные ненадежные туристические игрушки, купите обычную грелку. Это дешевле и надежней и теплее.

В общему меня получилось наоборот, если вы обычный турист, а не охотник который в этом лесу работает, то проще иметь соответствующую условиям снарягу. В ином случае будете тратить дополнительное (1-3 часа в зависимости от канистры, котелка, температуры - совет таскать 3 литровый котелок для одного только для кипячения воды в грелку - это сильно))) время на подготовку ко сну, тратить время на подогрев грелки среди ночи и спать во всей наличной одежде как капуста. Канистру вообще не рекомендую из-за занимаемого объема и проблем с прокручиванием пробки, грелка кажется функциональнее. Использование в экстремальной ситуации возможно, но использовать в обычном походе ради сомнительной экономии на снаряжении чревато экономией на своем здоровье.
Аргумент Хардинга про знакомых охотников является подменой понятий, так как речь Хардинг в своем тесте ведет о туристах.

Кецалькоатль
подотрите за собой

Да, папочка )))

Denlak
В общему меня получилось наоборот, если вы обычный турист, а не охотник который в этом лесу работает, то проще иметь соответствующую условиям снарягу.

У тебя не получилось.

Denlak
Потратив около часа и вскипятив 3 котелка, где-то 2,5 литра

В моей практике грелки 1,5л и вторая 2л.
Удобнее так. Двухлитровку на пузо под свитер. Полторашку между ляжек.
Я этим методом доволен.

ddizel
Второй пост уже читаю, про бесконечную возню с кипячением.
Теплом души, чтоль кипятите? дыханием согреваете?
Что за горелка такая слабая?
Я на Полярном Урале при серьёзных сложностях с дровами быстрее управляюсь. Печку-Казимировку использую и котелки 1,8л.+ 1,2л.
Минут 20.

В моей практике грелки 1,5л и вторая 2л.
Удобнее так. Двухлитровку на пузо под свитер. Полторашку между ляжек.
Я этим методом доволен.

Горелка называется костер)))
Я гляжу на ПУ проблемы с математикой в основном возникают?
1,8+1,2=3 литра. У меня 1 (один) котелок на 1 (один) литр в котором реально вскипятить 800 мл воды.
У Вас нагрев на печке 2 котелков емкостью 3 литра занимает 20 мин. У меня 1 котелок емкостью, хрен с ним, 1 литр по 20 мин 3 раза = 3 литра за 1 час.
У вас емкость грелок 3,5 литра которые Вы заполнили 3 литрами, у меня 5 литровая канистра, которую я заполнил честными 2,5 литрами за час и 2 литрами из электрочайника за 5 мин)))

Про удобство грелки я написал в выводах, читать полностью чужие посты прикольный навык)))

ddizel
Второй пост уже читаю, про бесконечную возню с кипячением.

Сам автор на этот счет говорит следующее:

Harding
В палатку полез пример в час ночи. положил с собой примерно 3.5 литра в канистре. Это даже не кипяток, а просто горячая вода. У меня был специально взят маленький 1 л котелок, хотел посмотреть как он здесь работает. Пока кипятил маленьким котелком, переливал, вода немного потеряла энергии. В следующий раз надо брать 3 литровый котел, он чуть тяжелее, за то сразу залил и спать, а не терять время и тепло на подливания.

Так что три поста с возней, включая топикстартера.

Denlak
У Вас нагрев на печке 2 котелков емкостью 3 литра занимает 20 мин. У меня 1 котелок емкостью, хрен с ним, 1 литр по 20 мин 3 раза = 3 литра за 1 час.

Denlak
Про удобство грелки я написал в выводах

Я считаю: Грелки из ПЭТ бутылок - супермегаваудевайс.
Минимум возни ( ну не вижу я сложностей с кипячением нескольких литров воды). Минимум носимой массы.
Можно сушить грелками вещи, в том числе синтетику и носки. Что удобнее, чем у костра.
Грелки реально выручат при промокшем спальнике или при резком похолодании.
ПЭТ бутылки попадаются в самых диких местах. Их уже можно считать "природным явлением-подручным материалом".
Грелки использую давно и убедился в их охуенности.

ddizel
В плохоньком спальнике

ddizel
увидел только про "неудобно".
при этом:
1. проспал 6-6,5 час с комфортом. В плохоньком спальнике на морозе.
Это так или нет?
Как бы спалось без грелки при прочих равных?
Удалось бы поспать хоть часок? Без грелки.

Я считаю: Грелки из ПЭТ бутылок - супермегаваудевайс.
Минимум возни ( ну не вижу я сложностей с кипячением нескольких литров воды). Минимум носимой массы.
Можно сушить грелками вещи, в том числе синтетику и носки. Что удобнее, чем у костра.
Грелки реально выручат при промокшем спальнике или при резком похолодании.
ПЭТ бутылки попадаются в самых диких местах. Их уже можно считать "природным явлением-подручным материалом".
Грелки использую давно и убедился в их охуенности.

1. Вот ведь!!! В палатке было -10, спальник на -7, с фига ли он плохонький или ты путаешь меня с Хардингом? Спал с относительным комфортом, невозможность смены позы без просыпания напрягает, лично меня.
Без грелки я бы взял спальник с запасом по температуре. И обошелся бы без геморроя с кипячением, причем это в моем случае кипячение, в общем случае - сначала топление снега, потом кипячение.
2 котелка на одного в моем понимании это не минимум массы. И если печка позволяет кипятить сразу оба котелка, то как говорил мастер Йода - наблюдаю излишки я в печке массы)))
Для понимания - я использовал пэт бутылку 5 литров, под грелкой я понимаю плоскую медицинскую грелку. Пэт бутылку перед заливом надо прогревать, что дополнительные затраты или ее поведет с уменьшением объема в лучшем случае или невозможностью использования в худшем.
Резкое похолодание или промокший спальник это уже экстрим и использование грелки оправданно. Использование грелки с соответствующим снаряжением для повышения комфорта оправданно.
Использование же грелки на постоянной основе с несоответствующим снаряжением для экономии денежных средств, как того советует Хардинг, это провоцирование возникновения экстремальной ситуации, что при плохом развитии событий может быть квалифицировано для Хардинга как причинение смерти по неосторожности.
И я что-то сомневаюсь уважаемый ддизель, что вы по ПУ разгуливаете с летним спальником и грелками, скорее грелки используются для комфорта и просушки вещей, как вами сказано выше.

Denlak
И я что-то сомневаюсь уважаемый ддизель, что вы по ПУ разгуливаете с летним спальником и грелками

Lis-biker
создать себе трудностей, а потом героически их преодолевать, прикольно чё..

ddizel
в этом вся суть

Lis-biker
а если повесить прищепку на яйцо

и не наступаю.. в тёплом спальнике 😀

Lis-biker
и не наступаю.. в тёплом спальнике

Грелки имеет всоё место. Я сам их пару раз использовал. И первопричина из использования былв такая же как уже обрисовано десять раз - неадекват снаряжения условиям, хронически или неожиданно наступивший - неважно.

Для МЕГА грелок с мегалитрами воды хоть мну стреляй места не вижу - по трудозатратам и требуемому барахлу - вместительный котелок, большая ёмкость, существенное к-во дров и времени - трудозатраты сравнимы с более тёплыми чем палатка способами ночлега, раз уж так случилось что спать в существующем снаряжении оказалось невозможно или холодновато.

Про грелку из шланга с двумя пробками никто не думал?

если шланг эдак миллиметров 100 то вполне http://metaboinstrument.ru/photo/631751000.jpg , еще можно тепленькой залить http://sextouch.ru/Kuklyi/142252/

А мы всегда камень грели. Когда снега нет, камень ну почти всегда можно найти, а снег топить в воду и греть, ещё то развлекалово.

Ну это где камни есть, бывает что просто больше кулака в диковинку. А потом его заворачивать во что то надо?

Раньше мелкие камушки грели на сковородке, ссыпали в тканевый мешок и использовали как грелку. Можно использовать песок.

Werewolf_Zarin
А потом его заворачивать во что то надо?

Теплоёмкость твёрдого тела на порядки больше жидкости. И потом, его до красна греть не надо, картоху все в детстве пекли?

Кецалькоатль
Теплоёмкость твёрдого тела на порядки больше жидкости.

Вообще то нет. Вода очень загадочная субстанция.

Кецалькоатль
Полотенце - зло?

Да нет, спросил, может метода какая хитрая.

Кецалькоатль
Полотенце - зло?

Кецалькоатль
Теплоёмкость твёрдого тела на порядки больше жидкости. И потом, его до красна греть не надо, картоху все в детстве пекли?

Погуглили бы штоли)
каменные тепло аккумуляторы выигрывают у воды
по меньшему объёму, но не в удельной теплоёмкости.

А в принципе
интересно было бы сделать каменную грелку из талькомагнезита.

NicK71
Погуглили бы штоли)
каменные тепло аккумуляторы выигрывают у воды
по меньшему объёму, но не в удельной теплоёмкости.

А в принципе
интересно было бы сделать каменную грелку из талькомагнезита.

Согласен, за теплоемкость. С камнем всё же проще.

Идея стара как дерьмо мамонта. Ещё в годы моей туристической юности, в начале 80-х, было обычным делом зимой налить кипяток в солдатскую фляжку, завернуть в какую нибудь шмотку и бросить в спальник. Ложиться в подогретый спальник приятнее, ночью дополнительный источник тепла, а самое главное - утром имеешь жидкую воду, не надо тратить время на то чтобы топить её из снега. Когда появились полипропиленовые баклажки, начали наливать в баклажки, правда живой кипяток они не держат, надо чтобы чуть подостыло.И заморочек с кипячением небыло, вечера зимние длинные, хочется по дольше посидеть у костра, а котелки на группу были достаточно объёмные. Зато утром меньше времени уходит на топку воды из снега для завтрака, и на маршруте фляжка воды за пазухой не лишняя. Но тёплый спальник никто не отменял.

Всегда беру с собой пару одноразовых теплоидов. Привскрытии упаковки начинается процесс окисления и вырабатывания тепла. Раскочегаривается он до где-то 60 градусов. И греет около 6 часов. Правда в спальнике часто "затухает" из-за нехватки кислорода.
Так же беру пару солевых грелок среднего размера. Основной плюс - для запуска не надо ничего греть\кипятить. Просто запустил и все. А утром уже можно перекипятить грелку(восстановить).

Алгоритм ухода ко сну прост. Перед сном запускаешь одну солевую грелку. Просыпаясь ночью где-то в 2 часа стартуешь вторую. Первая при этом еще хоть и немного,но теплее тебя.
Если добавить еще и флягу с кипятком то спишь чуть ли не в испарине.

лучший тепловой аккумулятор -это блин печка в избе 😊
три дня с такой грелкой жили-понравилось...

Печка это не аккумулятор, а генератор тепла 😛

Хардинг,Вы писали- "предварительно раздутая льдом для увеличения объема фляжка"
На сколько увеличивается объем фляжки?Фляга армейского образца?

Лёха Питерский
На сколько увеличивается объем фляжки? Фляга армейского образца?

Не Хардинг но отвечу ... на 200 - 250 мл раздувает разовой заморозкой залитую всклянь. Вторичную обычно фляга не выдерживает, но если выдерживает, то еще +300-350, правда вид у нее совсем убогий становится. В общем нормально раздутая фляга - около литра.

Этой зимой были неприятные казусы с грелками типа Теплоид. Вроде и упаковка целая, а порошок будто спекся. Грелка, конечно, не работала. Причем не только у меня, но и у моего товарища такая же история случилась. Хорошо, был небольшой запас. Но сильно рассчитывать на эту химию как на основной согревающий элемент я бы не стал. Солевые грелки тяжелые и габаритные, в пешую автономку их брать несколько странно. и они тоже удивляли - на морозе сами по себе включались. Температура такого химического триггера кажется около 8 или 10 в минусе. Тоже так себе решение. Кипяток в спальнике - это да, кайфота!

hirurg_zz
Не Хардинг но отвечу ... на 200 - 250 мл раздувает разовой заморозкой залитую всклянь. Вторичную обычно фляга не выдерживает, но если выдерживает, то еще +300-350, правда вид у нее совсем убогий становится. В общем нормально раздутая фляга - около литра.

У меня люминиевая бутыль, на 1 литр, к ней идет самодельный чехол из светоотражающей херни автомобильной (для лобового стекла, чтобы панель не грелась). Бутыль пользую по назначению, а на ночь я прям в ней воду нагреваю горелкой, и в чехле в спальник с собой беру. Утром вода обычно уже температуры тела, но уснуть получается в тепле быстро и комфортно. Хватает часа на 4-6 часов, в зависимости от температуры на улице. У меня спальник на -5 комфорт.
Еще как генератор тепла можете использовать термос из нержавейки, он мало-по малу по корпусу греется, теплый. Я пару раз его с собой в спальник брал, отдает тепло слабо, но зато всю ночь.