Интересное явление - лед на дне.

dikiy

Ходил на выходных прогулятся.
При движении по ручью обратил внимание на интересный факт, при не замерзжей речушке лед, точнее сало(шуга) образовывались на камнях под водой.
Со школы еще известно что масимальная плотность воды при +4. Это дает возможность воде не промерзать и лед образуется на поверхности.
А здесь лед на дне, вверху чистая вода и забереги.
Возможно все обьясняется тем, что речушка довольно быстрая и порожистая.

S-REF1

Есть такое явление "донный лед"
Частенько в начале ледостава бывает такое.
И не только на быстрых реках.
А вот суть явления - не задумывался как то.
Может быть шуга напитывается водой - тонет и цепляется за неровности дна?

dikiy

Вот именно шуга. Только она не тонет. По речке плывет на верху. Когда наступишь на этот донный лед, он всплывает.
Возможно что связано с тем, что вся вода имеет температуру около 0 или даже меньше, но за счет течения не замерзает. А при отекании камней получаются застойные зоны, вот там и начинают образовываться кристаллы.

Всеволод

Были теории, что сие есть тяжелая вода. Чуть другая плотность и температура замерзания.

------------------
Ребята, давайте жить дружно!

Сгиня

Как вариант - вода разной чистоты и разного содержания + покрытие камней(всякие водоросли и т.д.)

ASv

Сгиня
Как вариант - вода разной чистоты и разного содержания + покрытие камней(всякие водоросли и т.д.)

Абсолютный вариант. "Грязь" взмерзла. Шуга тоже тонет, и ещё как.

dikiy

Когда наступал на эту шугу, она всплывала...
Речушка чистая. Грязи нет. Вода абсолютно прозрачная.

Сгиня

dikiy
Когда наступал на эту шугу, она всплывала...
Речушка чистая. Грязи нет. Вода абсолютно прозрачная.

Грязь можно и не видеть, это для глаза она прозрачная. Да и налёт на камнях тож почти всегда есть(его можно руками обнаружить).

------------------
"- Сгиня. Это, - объяснил он с ухмылкой, - не то имя, которое дала мне мать. Это скорее профессиональная дань моей скромной и ненавязчивой натуре."(с)Ковентри.

Омуль

Всеволод
Были теории, что сие есть тяжелая вода. Чуть другая плотность и температура замерзания.

Тоже читал. По моему даже не теории а реальный факт.
О! нашол.

Тяжелая водаКогда на Севере наступает осень, в реках начинается быстрое остывание водной массы, которое убыстряется под воздействием вечной мерзлоты, одновременно идет ассоциация молекул H2O. Наконец, наступает критический момент максимальной плотности - температура воды всюду чуть ниже +4?С. И тогда в придонной зоне на некоторых участках интенсивно намораживается рыхлый подводный лед.

В отличие от обычного льда он не имеет правильной кристаллической решетки, у него иная структура. Центры его кристаллизации различны: камни, коряги и разные неровности, причем не обязательно лежащие на дне и связанные с мерзлым грунтом. Появляется рыхлый лед на реках глубоких, со спокойным - ламинарным - течением.
http://n-t.ru/tp/mr/otv.htm

ole

а мне понравилось,как на 40ой миле чуть не пострелялись из-за спора о донном льде два закадычных друга...постараюсь найти и запостить.

ole

....Не думал об этом и Лон Мак-Фэйн, заявив в ответ, что еще более занятная
штука - донный лед; не думал и Беттлз, когда он сразу же заспорил,
утверждая, что никакого донного льда не существует, - это просто вздорная
выдумка вроде буки, которой пугают детей.
- И это говоришь ты, - закричал Лон, - который столько лет провел в
этих местах! И мы еще столько раз ели с тобой из одного котелка!
- Да ведь это противоречит здравому смыслу, - настаивал Беттлз -
послушай-ка, ведь вода теплее льда...
- Разница невелика, если проломить лед.
- И все-таки вода теплее, раз она не замерзла. А ты говоришь, она
замерзает на дне!
- Да ведь я про донный лед говорю, Дэвид, только про донный лед. Вот
иногда плывешь по течению, вода прозрачная, как стекло, и вдруг сразу
точно облако закрыло солнце - и в воде льдинки, словно пузырьки, начинают
подниматься кверху; и не успеешь оглянуться, как уж вся река от берега до
берега, от изгиба до изгиба побелела, как земля под первым снегом. С тобой
этого никогда не бывало?
- Угу, бывало, и не раз, когда мне случалось задремать на рулевом
весле. Только лед всегда выносило из какого-нибудь бокового протока,
пузырьками снизу он не поднимался.
- А наяву ты этого ни разу не видел?
- Нет. И ты не видел. Все это противоречит здравому смыслу. Каждый
тебе скажет то же!......
полностью тут: http://lib.ru/LONDON/on40mile.txt

Ochotnik

Омуль
Тоже читал. По моему даже не теории а реальный факт.
Наблюдаю осенью это явление часто на перекатах.

Chuck13

Тоже часто наблюдал это в горных речках. Особенно, когда снег не лежит сплошняком. Интересное явление. А может это объяснается тем, что температура подстилаюшего грунта (дно) ниже нуля? Ведь горные породы неплохо проводят тепло.

slava_zz

у нас есть речка,и в нее впадает крупный приток- почти равный по размеру
в октябре там ловят рыбу, которая спускается на зимовку, в обеих, близ слияния
и вот по притоку- такой донный лед образуется, а по основной- нет
он потом всплывает и вмораживает и рвет сети, так что явление подтверждено несколько лет подряд в нецензурных выражениях несколькими независимыми наблюдателями 😊

всплывать он начинает, как накопится его много, то есть видел сам- появляется, нарастает несколько дней, и однажды поперла шуга!

отчего в притоке- могу только предположить- он все же поменьше и идет со скалистой долины, то есть вода холодеет быстрее
можно ли инструментально отследить разницу в Т воды- не знаю

kiowa

На перекатах камни остывают быстрее, чем бегущая по ним вода. Поэтому на остывших камнях образуется лёд, а на поверхности - нет. Вообще, на северах замерзание воды стартует именно с перекатной шуги, которая всплывает. Слав, Ты как нибудь приглядись)))

Postoronnim V

Не только на севере, но и в средней полосе неглубокие речки с песчаным или каменистым дном тоже часто со дна дна обмерзают быствее, чем с поверхности. Так, как люблю по поздней осени за налимом сходить - такое явление вижу регулярно. Когда шугу несёт(или незадолго до неё) - то по мелковолью, иной раз, ходить невозможно - скользно, сплошной лёд на дне. ИМХО - в основном из за того, что грунт холоднее воды, т.к. реках с илистым дном такого дело встречается гораздо реже. Хотя, надо признать, лёд намерзает не только на дно, но и предметы неподвижно на дне не лежащие - например, наживка на крючке донки точно на дне не лежит т.к. её течение туда-сюда мотает, но, во время когда идёт шуга, на этой наживке за 2-3 часа может намёрзнуть приличный ледяной панцирь. Видимо в придонном слое вода холоднее, переход воды в твёрдое состояние сопровождается освобожрением энергии, которая грубо говоря уносится текущей водой ниже, а на оттайку дополнительной энергии не хватает. Иными словами температуры замерзания и плавления не совпадают.

ЗЫ. Ещё вспомнил - чаще донный лёд наблюдал в то время, когда несколько дней перед ледоставом стояла ясная, морозная (-5-10) погода, а снега на берегах было мало или вовсе не было.

linkor9000

"ЗЫ. Ещё вспомнил - чаще донный лёд наблюдал в то время, когда несколько дней перед ледоставом стояла ясная, морозная (-5-10) погода, а снега на берегах было мало или вовсе не было"
Собствено, тогда,имхо,причина следующая - излучательная способность темного дна значительно выше чем излучение ясного неба, тепло просто "высвечивается" в космос.
Собственно, донный лед должен наблюдатся только в реках с прозрачной водой, и в ясную, безоблачную погоду.

slava_zz

я же писал- сливаются 2 речки, а прет только с одной

linkor9000

И обе прозрачные?

slava_zz

и даже воду пить можно... 😊
и рыбы много-
здесь непрозрачные только те, где моют золото

Postoronnim V

Где я наблюдал, там вода, в общем то, тоже не мутная

На фото слева типичная погода для образования донного льда. На правом фото собственно сам донный лёд намерзший на донку.