Здравствуйте господа!
Полазил я тут на праздники по архангельским лесам, и захотелось мне в тех краях зимовье поставить. Особой никакой потребности в нем сейчас нет, да и есть зимовья в тех краях, но они более-менее активно используются местными охотниками. Хочется свое. 😊
Большинство присутствующих, конечно же, живали-бывали в таежных зимовьях, а кое-кто так и ставил их (не смейтесь благородные доны)! В общем, все в курсе, что есть зимовье.
Как известно (из книжек в основном 😊), зимовье чаще всего ставят два человека, при этом нужный стройматериал и инструмент закидывается еще по-зимнему пути. Чего проще - зимой на снегоходе привез все что нужно, а летом пришел с товарищем и за неделю-две поставил.
Ну, уж больно скучно получается. 😊 А если снегохода нет, а тащить на горбу печки-рубероид 15 километров по лесу не очень хочется, да и нет их - этих печек-рубероидов. Что делать?
Вот и думается мне - как поставить зимовье с минимумом готового стройматериала? Инструмент, конечно же, присутствует, (что утащишь на горбу), включая легкую бензопилу.
Главной проблемой мне видится отсутствие готовой печки. В Архангельской области, например, (если брать конкретный пример) почва достаточно каменистая и можно наколупать булыг и сваять из них печку, была бы глина хорошая. А если глина очень хорошая - так и кирпичиков наваять можно, обжечь их и сложить монументальное сооружение. Но фурнитура чугунная все равно понадобится - дверца и плита сверху.
Далее. Как вариант и вообще для общего развития - в приключенческо-охотничьей литературе про Дальний Восток начала XX века, очень часто поминаются китайские фанзы и каны в них - теплые нары, обогреваемые проложенным под ними дымоходом. Может быть кто-то в курсе, как это выглядит на практике и как обеспечивается тяга в сих сооружениях?
Труба? Где взять трубу для печки? Помню, в прочитанной мною когда-то, очень хорошей книге 'Становый хребет', упоминались фанзы, с трубами, сделанными из консервных банок. На худой конец трубу можно и сложить, как саму печку.
Крыша? Если отсутствует рубероид, как сделать ее непромокаемой, да и вообще какая крыша лучше - одно или двухскатная?
Вот такой разговор с самим собой получился. А какие соображения у вас, господа?
Благородных донов прошу не смеяться и не тыкать пальцем. Если тема интересная (в отсутствии кирдыков-то 😊), чего бы и не поп"здеть (прости Котофеич!).
Как вариант плести дымоход из прутьев и густо обмазывать его глиной. Когда прутья выгорят останется каскас из обоженной глины. Видел много старых хат где дымоход именно так и сделан.
Я как то поднимал подобную тему Охотничья избушка
Поищите в поиске, там много чего писали
Интересная идея. Особенно, если места не богаты народом, способным все сломать за раз, а богаты зверьем.
Я бы даже поучаствовал 😛
Думал о подобном для мест относительно недалеко от северных карельских речек. На той же р. Воньге мест, имхо, было в достатке... Завоз всего летом по воде, но вот как зимой туда добраться... Снегоход, как правило, надоть. А это уже другой уровень совсем. 😞
Впрочем, можно соорудить, что-то вроде "временного летнего жилья", что значительно проще, и проводить там отпуска весной-летом. Интуиция подсказывает охоты там есть в наличии. А пройдет год-два, и снегоход найдется 😊 upgrade сделать.
Упирается в слабое знание топографии тех мест и отсутствие компании. Одному, как не геройствуй, кисло совсем.
Savage
Поищите в поиске, там много чего писали
Поиск не дает ничего, ни форумный, ни через гугль.
тропинка
Интересная идея. Особенно, если места не богаты народом, способным все сломать за раз, а богаты зверьем.Я бы даже поучаствовал 😛
Думал о подобном для мест относительно недалеко от северных карельских речек. На той же р. Воньге мест, имхо, было в достатке... Завоз всего летом по воде, но вот как зимой туда добраться... Снегоход, как правило, надоть. А это уже другой уровень совсем. 😞
Впрочем, можно соорудить, что-то вроде "временного летнего жилья", что значительно проще, и проводить там отпуска весной-летом. Интуиция подсказывает охоты там есть в наличии. А пройдет год-два, и снегоход найдется 😊 upgrade сделать.Упирается в слабое знание топографии тех мест и отсутствие компании. Одному, как не геройствуй, кисло совсем.
Тут, Александр, пара скользких моментов - все ж разрешение спросить желательно, прежде чем ставить - не бумажки, а у тех, кто живет там.
Чтоб знали и тебя и что ты делаешь.
Для этого поездить надо туды, к тому же глухой лес еще не признак, того, что там полно дичи. 😊
Странно, действительно нет ничего, значит удалили...
Сразу несколько замечаний и уточнений по строительству.
Инструмент - главное бензопила, топор и лопата.
Печка. Делается иж жести, тонкого металла. Трубы можно купить в строительных магазинах, если некому выгнуть.
Трубу лучше выводить не так, как у нас, а с двумя коленами в переднюю стенку, потом вверх.
У нас еще одна ошибка - у крыши должны быть свесы по 20-30 см минимум. Иначе вода стекает но стенам и затекает внутрь.
Рубероид, если нет транспотра, не нужен. Можно воспользоваться пленками (полиэтилен, да и прочие есть синтетические тенты)
Все для строительства избушки было принесено на плечах.
NoboruТут, Александр, пара скользких моментов - все ж разрешение спросить желательно, прежде чем ставить - не бумажки, а у тех, кто живет там.
Чтоб знали и тебя и что ты делаешь.Для этого поездить надо туды, к тому же глухой лес еще не признак, того, что там полно дичи. 😊
Это понятно, хотя в тех местах постоянных жителей крайне не много 😊 Что собственно и привлекает.
Да поездить не проблемма... проблемма в составе.
Мои все стационарными базами в тьму таракане не очень интересуются. А одному и кисло и медленно и место прошляпить хорошее можно.
2 dikiy
А рамер домика обусловлен возможностями печки, как я понимаю?
Для двоих- чтобы была печка стол и двое нар- размер 3х3.2м. девиация от этого размера зависит от количества жильцов и их обьема, а так же вкусов строителей.
У нас размер где-то 3х4
Больше обусловлен фактором разумной достаточности и возможности таскать бревна 😊
Печку то можно и побольше принести, и пожарче накочегарить. Дыры хорошо позатыкать нужно.
Но и вентиляцию не забыть 😊
В этой избе ночевали втроем-вчетвером.
Я бы попробовал, что-то типа землянки или полуземлянки построить, из инструмента пила, лопата, топор.
DIZZI
Я бы попробовал, что-то типа землянки или полуземлянки построить, из инструмента пила, лопата, топор.
Сыро. У нас в другом месте полуземлянка.
Сыро и плесень внутри.
Да и по трудозатратам непонятно, что проще, бензопилой свалить пару елок и сложить сруб или яму копать.
Если на песке, то может и землянку. А если почва типа суглинка, или с камнями, то сруб лучше.
Да и в землянке тоже стены нужно зашивать....
dikiy
...Сыро. У нас в другом месте полуземлянка.
Сыро и плесень внутри.
Да и по трудозатратам непонятно, что проще, бензопилой свалить пару елок и сложить сруб.
ИМХО, это уже вопрос хорошей вентиляции...
пленка на крышу рулит, но крыли и корьем
снимается как береста, разворачивается
потом планками крепится
но возни много
dikiyСыро. У нас в другом месте полуземлянка.
Сыро и плесень внутри.
Да и по трудозатратам непонятно, что проще, бензопилой свалить пару елок и сложить сруб или яму копать.
Если на песке, то может и землянку. А если почва типа суглинка, или с камнями, то сруб лучше.
Да и в землянке тоже стены нужно зашивать....
Да, конечно, от места зависит. Надо склон какой или холм искать. Сруб в землянке тоже нужен и парой елок тут не обойдешся. Зато печь проще получится, дымоход прямо через землю прокопать а внутри очаг из обычных камней с глиной сложить. Да и отапливать проще, меньше дров надо.
По крыше есть несколько вариантов. Первый - крыша засыпается землёй. В этом варианте с крыши, имеющей небольшой скат, да ещё положенной в два наката, вода сбегает. Когда крыша задерновывается, то начинает держать практически любой ливень. Вариант второй- крыша кроется корьем, снятым с деревьев, срубленных для избушки. Вариант третий - и наиболее долговечный - колется дранка, и крыша кроется дранкой.
На севере, в тундре, наиболее распространен первый вариант, в тайге - третий.
По печке.
Практически везде, в самых труднодоступных местах, можно найти пустую бочку из под горючего. Или прикатить ее за несколько сот метров.
Из камней можно организовать очаг. В якутских избах принято изготавливать т.н. камелёк - очаг из палок, обмазываемый глиной, глиняная труба выводится по одной из стенок избушки на крышу.
Про фанзы. Фишка фанзы - то, что печка в ней топится всё время еле-еле. Оттого лежащая горизонтально дымовая труба (а в фанзе она обязательно деревянная) и не загорается - в ней почти нет тяги, а бывает присутствует и колено. Печка в фанзе сложена из камня с глиной, закрывается какой-нибудь случайной жестянкой.
При этом надо помнить, что фанза - жилище относительно теплого климата. Система отопления не рассчитана на сильный и долгий обогрев.
В качестве инструментов для постройки зимухи 'из ничего' достаточно иметь лучковую пилу, тяжёлый плотницкий топор, нож и ОБЯЗАТЕЛЬНО - бурав.
крышу крыть под землю- желательно двускатная,обязательно матица капитальная, на нее плахи-бревно вдоль дружбой пилишь-("крючковая" цепь), чтоб продоль пилила
иначе просядет
односкатная - не так удобно будет
Если есть господствующее направление ветра - то и односкатная ничего, скат по ветру пускаешь. Матицу желательно оченьмощную, да и на стенах нельзя халтурить - мне известен случай, когда ветер такую якутскую хиблю свалил - очень тяжелая крыша плюс стены из плавника - люди сгорели (наш отряд, на Чукочьей). Протесать можно и топориком.
просто в избе у одной стены гнуться придется
а протесывать -нехорошо это..щели, стену ведет..
в канавку рубить, как учили..и бурав не надо 😊
Про пленку я думал, это будет самый лучший вариант для крыши.
Видел как-то печку, сделанную из половинки 200 литровой бочки, при помощи зубила, молотка и наверно чьей-то матери - ничего сложного, только долго, наверно. Была бы бочка. 😊
тропинкаЭто понятно, хотя в тех местах постоянных жителей крайне не много 😊 Что собственно и привлекает.
Да поездить не проблемма... проблемма в составе.
Мои все стационарными базами в тьму таракане не очень интересуются. А одному и кисло и медленно и место прошляпить хорошее можно.
Можно и попробовать. 😊
Да ну на хрен - долго... И половины не надо. Вторую половину насыпаешь грунтом - и все.
Бурав - сажаешь узловые венцы на нагели, Слава. А в канавку рубить первый раз - довольно хлопотно. Плюс к тому, это же изба лет на 20, а не на 150. У меня есть приятель -и хороший полевик - который говорит, что при этом подходе даже шкурить бревна не надо. Ибо выигрываешь толщину одного бревна на 20-ти за счет коры. А что сгниет - так это тогда, когда ему избушка не нужна будет. тоже точка зрения.
самый простой вариант- полубочка, дна нет- на земле стоит
труба наклонно в стену
полукруглая полоса от остатка- прикрывать дыру, камнем подпирать
отрубить можно и топором с кувалдой- но одного топора может и не хватить
импортную бочку надолго не хватит- тонкая
Noboru Вот та ссылка talks.guns.ru/forummessage/14/46214.htm
С бочками у нас напряги, зато шпалы кое-где в изобилии. Думаем.
Вопрос возник философский. Надо ли под такой сарай какое-нить основание делать? С одной стороны, он, конечно, маленький, но зимой, при промерзании грунта, все одно может скособочить. Или не может?
------------------
Ребята, давайте жить дружно!
Тут ведь оно как... © может скособочить, а может и не скособочить 😊
Это наверно от грунта зависит, камни под углами я думаю, не помешают.
PS от шпал вонять не будет? их вроде пропитывают?
Добавлю и свои пять копеек камрады. Все нижеприведенные зимовья сняты мною в октябре прошлого года на речке Березовая ( Коми-Пермская область) Второе по счету зимовье строил охотник-промысловик Леша. Два его предыдущих зимовья пришлось сжечь (на фото их понятно нет), так как по его словам "повадились гадить". Более того, в Чусовской был даже профессиональный вор по зимовьям. Промысловик возвращается в деревню, вор тут же выходит на промысел. Вор получил заряд картечи в бок от Лехиного брата. Выжил. Угадайте, кому дали 6 лет?
Новое зимовье Леха поставил в протоке, метрах в 150 от основного рукава. Тщательно выбирая место, чтобы и берег был не прохожий, забуреломленный и избушка не просматривалась. Складик ГСМ вынес от зимовья метров на 300 в сторону, на другой берег протоки. Строил зимовье один, за лето. Валил сосенку, разделывал и притаскивал на моторке. Клал по венцу в неделю. Все эти факторы ( в том числе и безопасность нужно учитывать обязательно). Потому что таежное братство и кодекс лесной чести остались тока в песнях. Или в совсем уж глухих местах. Хотя речка Березовая это очччень далеко не Вуокса. Я в такой глуши был первый раз в жизни.
Да. Печка жестяная (из тонкой стали) обложена крупной речной галькой. Полы деревянные. Окошко из полиэтилена. Нары сделаны с таким расчетом, чтобы их можно было нарастить для большой компании. Вот и все что могу поведать. Удачи!
Noboru я строил избу вместе с двумя местными в Холмогорском районе Архангельской области весной 2005г. Условия примерно в те же. Стукнись мне в аську 266-506-412, расскажу все подробно.
"Потому что таежное братство и кодекс лесной чести остались тока в песнях"
Это верно - разговаривал с дедом из местных, у которого одно из двух зимовий, "ближнее" - так его сосед-полубомж из "дальнего" зимовья, когда идет к себе, обязательно заглядывает в "ближнее" на предмет чего интересного посмотреть. Дед этот вседа оставляет необходимый минимум жратвы и вещей в зимовье.
На это дед только головой качает - "Разве так делают?".
Монах, это не зимовье, это загородный дом! 😊
20 бревен ??? Дворец, мля !!!
Размечаешь квадрат 3.5*3.5
1.5 * 3.5 копаешь яму, ну это, чуть ниже пояса для баб будет, справа складываешь печку, дверцу, трубу и плиту лучше притащить. Без них не умею 😞
На 2 * 3.5 сразу тащишь 2 - 3 самых толстых комля, корень в голову, это для нар.
Таскаешь сруб 4 * 4, где-то метр - 1.3
Колешь бревна пополам на крышу, фуевая работенка, но иногда получается 😞
Пилишь дверь, кладешь крышу, глина, дерн, глина Окно где-то 300 на 200, стекло принести. Шоб не задохнуться в голове нар, посередине стены напротив двери делаешь духовничок.
Печь и соответственно вход в трубу ниже нар, такая система нипель.
Да, еше 3.14... пару кусков изоляции с теплотрасс, она легкая, нести нетрудно. Окно и стол против печки, в яме. Дверь посреди ямы, со стороны 3.5
Приходишь зимой, топишь, портянки над печкой и балдеешь. Сено, лапник или с3.14.... шинели на нары по вкусу.
2 Noboru : Только на крышу поверх плёнки всё равно что ни будь стелить нужно (например мох, дёрн и это дело в свою очередь жердями прижимать), иначе ветром порвёт да и под солнечным ультрафиолетом срок службы плёнок год-два, а дальше пластичность теряется, плёнка делается ломкой и хрупкой.
2 Криг : Грабят и жгут зимовья не обязательно воры. Местные жители вполне могут пожечь что бы конкурентам жизнь осложнить. Местные егеря тоже регулярно стоянки разоряют, дабы народу поменьше на их участке шаталось... P.S. Я бы не сказал, что река Берёзовая шибко глухая.. Бывал сплавом по Берёзовой и Колве, народ регулярно встречался - то туристы, то рыбаки, то сидельцы под присмотром (а иногда и без присмотра) вертухаев траву косят...
Ну, я же не писал, что Березовая самаое глухое место на свете. Хотя для меня в диковинку 120 литров горючки и запасной мотор для поездки.
По поводу конкуренции - факт. Видел как Леха разговаривал с рыбарями . Люди реально поделили речку на участки. И в случае визита к соседям могут быть обоюдные проблемы.
Но свои два первых зимовья Леха сжег сам. Поступок.
На мой взгляд, у зимовья надо делать качественный схрон. В самом зимовье даже вилки не оставлять. Только минимум еды для тех кто реально может оказаться в беде. Поразило что на дороге Якша -Ухта все дорожные знаки сбиты из дощечек... Делаем выводы об уровне жизни и новых народных, "демократических" промыслах.
Мише
"Ты делай хорошо, плохо само получится"
нетесанная лиственица- то есть кора на кору
так у нас только бани на сезон лепили...
имхо- щели никакой паклей не уберечь от продувания,дров не напасешься
надо на зиму обмораживать снегом с водой
DIZZI
Тут ведь оно как... © может скособочить, а может и не скособочить 😊Это наверно от грунта зависит, камни под углами я думаю, не помешают.
PS от шпал вонять не будет? их вроде пропитывают?
Ессно, зависит. Пучинистый грунт, не пучинистый... У нас там кое-где сплошная болотина да кочкарник, хоть на насыпи бывшей железки ставь. 😞 И с камнями напряженка некоторая.
А вонять... За многие годы они выветрились нафиг.
------------------
Ребята, давайте жить дружно!
кригу
на фото изба, кругляк шкуреный
а сопряжения бревен протесаны?
если да- на плоскость или канавка?
2 Криг : Про то, что место не самое глухое - это к тому, что несмотря на вольнопасущихся зеков и туристов зимовья разоряют, скорее всего, не они. А подобными металлическими промыслам народ начинает заниматся чуть ли не за МКАДОМ. Знаю невдалике место, где местные пацаны уже ликвидировали весь металл вдоль заброшенной узкоколейки, и теперь ходят с метровыми стальными штырями - прощупывают землю в глубине на местах давно заброшенных посёлков (руины 30-40 летним лесом уж поросли...) и на мопедах по остаткам насыпи от узкоколейки этот металл увозят... Так что качественный схрон обязательно нужен.
К стати, а вообще имеет ли смысл делать капитальное зимовье? Если это место действительно глухое - то зимой (нормальной, а не как сейчас) до него добраться проблема будет. Если невдалеке от дороги строить - пожгут или разорят. Что бы не разорили - нужны крепкие дружеские или родственные связи с местным населением, ибо разговоры о каком либо песенном кодексе лесной чести касаются только местных жителей (да и то не всех) между которыми угодья негласно поделены. Конкуренты (или невольные соглядатаи) ни кому не нужны.
Миша, а та изба на Чукочей..
есть у них манера строить как хотоны- 4 столба по углам, рама, стенки наклонные, бревна стоят вертикально,опираясь на раму, крыша плоская.
часто обмазано глиной..
при плохом лесе удобнее строить...
или нормальный сруб был?
Пропитанные шпалы будут вонять очень долго. Голова в таком зимовье будет болеть...
slava_zz
Миша, а та изба на Чукочей..
есть у них манера строить как хотоны- 4 столба по углам, рама, стенки наклонные, бревна стоят вертикально,опираясь на раму, крыша плоская.
часто обмазано глиной..
при плохом лесе удобнее строить...
или нормальный сруб был?
Не, Слав, вот такое говно, как Ты сказал.
Вообще, жилища всяких мудаков - отдельная тема.
Я даже как-то хотел календарь издать для охотников "ТАК жить нельзя!"
kiowaНе, Слав, вот такое говно, как Ты сказал.
Вообще, жилища всяких мудаков - отдельная тема.
Я даже как-то хотел календарь издать для охотников "ТАК жить нельзя!"
Было б интересно почитать(посмотреть). 😊
DIZZI
...Было б интересно почитать(посмотреть). 😊
Присоединяюсь. Чтоб при случае на те же грабли не наступать...
MenПрисоединяюсь. Чтоб при случае на те же грабли не наступать...
Начинающие выживальщики наступают на детские грабли 😛 Говорят- это еще больнее 😀
Lat.(izvinite) strelokНачинающие выживальщики наступают на детские грабли 😛 Говорят- это еще больнее 😀
😀
Lat.(izvinite) strelokНачинающие выживальщики наступают на детские грабли 😛 Говорят- это еще больнее 😀
Иго-го, гэ-гэ-ге, Геннадий, никто тут выживать не собирается, уж дай то Бог, не в пределах КАД выросли. Мне так все основные моменты понятны - так, нюансами поинтересовался, в целях повышения КПД и оживления "Вышивания".
Большинству "Вышивальщиков" зимовье ни в х"й не впилось.Да и Бог с ним.
Да нет, тема- то интересная, все ведь течет, все из меня........ пару интересных моментов кстати я в подкорку отложил на всякий случай (а случаи всякие бывают 😛 )
повеселили 😀
Feel_wingsслоганы:
Пропитанные шпалы будут вонять очень долго. Голова в таком зимовье будет болеть...
"-духи- "Шинель железнодорожника" Непередаваемый аромат креозота, махорки и портянок !"
"Детские грабли, бьют не по лбу, ниже- но доходчивее!"
не умею поставить "рукоплескания", но народ из соседних кабинетов сбежался- думали истерика 😊
еле-еле коньяком отпоили 😊
Где смеяться? 😊
представил наступание на детские грабли
Запах еще потерпеть можно, но шпалы страшнейший канцероген, ими и топить нельзя.
А детские грабли - это да !!! Как тут пишут, достойно занесения в АНАЛЫ 😊
У нас на дачах традиционно из шпал бани складывали. Сам париться не пробовал. 😊
------------------
Ребята, давайте жить дружно!
Для Славы ZZ,
так как личные сообщения не уходят:
Извиняюсь, не было компутера под рукой. Нет, канавки на бревнах не было,(даже на фото видно), но Леха все-таки подгонял их друг другу, чтобы сократить количество щелей. И что говорить, лес он брал отборный, типа корабельной сосны. Потом конопатил мхом. Мха на зимовье ушло по его словам 150 кило ( не знаю, сухого-мокрого, как он его взвешивал?). Тем же мхом засыпан и чердак.В итоге, конструкция получилась настолько герметичной, что окошко затянутое полиэтиленом ( четыре планки и гвоздики) выдавило, когда я резко хлопнул дверь. Не смотря ни на что, тепло зимовье держало часов 5-6, потом нужно было протапливать опять ( за бортом ночью было до минус 5).
Удачи с постройкой.
Да, на фото в моем посте зимовье другое, Лехиного товарища. А вот его домик:
да я уж свое отстроил...
наши базы теперь одни палатки, баню/зимовье уже некогда лепить
тема-то эта больше к Мише
корабельная сосна на снимке видна, она ровненькая
а из корявой лиственицы с изгибами без канавки трудно подогнать
в итоге- с ней просто быстрее получается
самодельный рейсмус- и на верхнем бревне повторяется кромка нижнего
и еще
если один, с листвяка тяжело строить
сырой не поднять, сухой трудно тесать-строится "взабирку"
бревна длиной " какое можешь" вставляются узкими концами (тешешь или пилишь) в вертикальные щели на стойках
то есть стену в 4 метра можно собрать из двух 2м, но посреди нее стойка...
Еще один "конкретный" гимор - дверь. Доски или их подобие вытесать, собирать их, вешать на петли (хотя видел и на двух прибитых кусках резины от автопокрышек) и ОСОБЕННО подгонять + обивать проем тряпкой для уплотнения.
При наличии современной небольшой бензопилы ни канавка в бревне, ни получение досок, не будут такой уж большой проблемой. Два мужика, без особых напрягов, за день делают два венца сруба 4*4 м(кстати, моха уходит ~2 мешка на венец). Так что за недельку зимовье будет полностью готовым.
Писал, писал а сообщение пропало, дублирую.
При наличии современной бензопилы ни пропиливание канавки в бревне, ни получение досок проблемой не будет. Два мужика не напрягаясь делают два венца сруба 4*4 м. в день(кстати, моха уходит ~2 мешка на венец). Так что зимовье можно полностью сделать за неделю.
При наличии современной бензопилы ни пропиливание канавки в бревне, ни получение досок проблемой не будет. Два мужика не напрягаясь делают два венца сруба 4*4 м. в день(кстати, моха уходит ~2 мешка на венец). Так что зимовье можно полностью сделать за неделю.
При наличии современной бензопилы ни пропиливание канавки в бревне, ни получение досок проблемой не будет. Два мужика не напрягаясь делают два венца сруба 4*4 м. в день(кстати, моха уходит ~2 мешка на венец). Так что зимовье можно полностью сделать за неделю.
Че за глюки, сообщения не проходят? 😞
При наличии современной бензопилы ни пропиливание канавки в бревне, ни получение досок проблемой не будет. Два мужика не напрягаясь делают два венца сруба 4*4 м. в день(кстати, моха уходит ~2 мешка на венец). Так что зимовье можно полностью сделать за неделю.
При наличии современной бензопилы ни пропиливание канавки в бревне, ни получение досок проблемой не будет. Два мужика не напрягаясь делают два венца сруба 4*4 м. в день(кстати, моха уходит ~2 мешка на венец). Так что зимовье можно полностью сделать за неделю.
Что за проблемы, нихочет сообщение отправлятся. 😞
Не проходят сообщения 😞
При наличии современной бензопилы ни пропиливание канавки в бревне ни получение досок проблемой не будет. Два мужика за день, делают, не напрягаясь два венца сруба 4*4 м. (кстати, моха уходит примерно 2 мешка на венец). Так что за недельку можно зимовье срубить.
я то все с лиственницы строил, там часто кривизна -топором способнее
если конечно пила с коротенькой шиной
в общем конечно, даже на Урале шпору наточить, продольный рез, а потом подрубать канавку к нему
slava_zz
я то все с лиственницы строил, там часто кривизна -топором способнее
если конечно пила с коротенькой шиной
в общем конечно, даже на Урале шпору наточить, продольный рез, а потом подрубать канавку к нему
Немного не так. сначала "черта" гонится с обоих сторон бревна. Потом два наклонных пропила вдоль "черты" не заходя за края (примерно так \/ ) остатки топором вырубаются...
Могу через пару недель фотки повесить всего процесса...
да все понятно, вот оттого про короткую шину и пишу
но фотки всяко полезны- а то тут вот про балаганы пишут авторитетные люди, и чтоб канавку не делать- мохом пихать... 😊
"Ты делай хорошо, плохо само получится"
ВсеволодНочевал в будке из шпал, в Ленинградской области у дядьки на охоте. Голова чугунная, еда в горло не лезет, дверь была открытая, сентябрь.
У нас на дачах традиционно из шпал бани складывали. Сам париться не пробовал. 😊
Вот зимовье хитников-камнекопателей и студентов-половиков на Урале, по описанной выше технологии. Сорри за качество, осваивал Зенит ТТЛ, знал, что врет, а где врет, понять не мог. Оказалось, что засветка шла через окуляр 😞 Слева от лопаты окно, на темной стене посередине дверь. Какой кайф было в -20 добраться до избы ...
Вас ис студенты-половики?
😊)))
Криг
Вас ис студенты-половики?
😊)))
Это отдельный эпос под пару бутылок 😊
Общаги были в дефиците, а успеваемость геологов, которые в лесу бывали чаще, чем на лекциях, упаднически низка 😞
Поэтому у коменданта тырился матрас, и в дружественной комнате заводился студент-половик, на койку не претендующий ...
Я почему-то о половой жизни подумал.
Имел счастье вести половую жизнь в жарко натопленной избушке в лесу. До сих пор считаю эту серию половых актов, своим самым ярким половым переживанием.
Правда выстывала железнодорожная буржуйка завода им.Кагановича быстро, и рубка дров в семейных трусах и валенках... В декабре, под ярким оком полной луны. Это не передать словами... Особенно, когда в избушке тебя ждет пышногрудая, потная от страсти красавица 18-ти лет отроду.
Именно тогда я сделал небольшое открытие - полные женщины в свете луны, светятся изнутри. Никакой мистики, банальные особенности жировой прослойки.
Извините за флуд. Накатила молодость.
Криг
Я почему-то о половой жизни подумал.
Ну дык, у нас даже балетная группа Большого театра бывала, я ж говорю, это на пару бутылок, на каждого ...
Как только окажусь в Старой Зеландии, обязательно накатим. Привезу самогон и сало. Про кордебалет бороздящий Большой Театр в тайге, страсть как хочется послушать.
Господа, а как с помощью бензопилы выбирают канавки и чашки в бревнах под сруб. Стаместкой и топором долго будет, бпилой наверное быстрее?
Стамеска там вообще не нужна, топор и пила. Чашки- делаешь пропил по середине, и топором вырубаешь полукруг. Канавку- по отмеченным линиям можно пилой выбирать или с одной стороны пилой выпилить, а с другой- топором, ну в общем как проще- нужно пробовать, зависит от материала ( сосна, листвяк, сухая, сырая)и инструмента ( хорошая цепь, туповатая, длинная шина, короткая).
и какой зуб на цепи
старая дружбовская вдоль не пилит
Ух!
Прямо постройка загородного котеджа.
Несколько раз сталкивался с мнением, что с точки зрения трудозатрат/пользы лучше сооружать стационарные шалаши. Работы на день - два, вкоп каркаса, жерди, обвязка полиэтиленовой плёнкой. Несколько ночёвок с печкой - вполне. Сожгут, разорят - не проблема. Зимой обкладка снегом.
Я лично имел одну ночёвку в таком сооружении, опыта, как бы нет. Теплее чем в палатке, однозначно, цивильность примерно та же.
2Gromozeka
Тогда палатка проще чего уж с шалашем заморачиваться.
Разговор о зимовье, в нем нужны боле менее комфортные условия для проживания в течении недель а не дней.
2 Криг
оффтоп
Рыжий дядька с ТиккойХР в условиях зимника смотрится очень гламурно ;-)))). Ну и как ,понравился аборигену фонарик? Интересуюсь потому как у самого такой же.
Это промысловик Леха. Чиним мотор, так как на завтра надо подниматься вверх по течению, а "Ветерок" слишком слаб для нашей компании и ... течения. Фонарик Леха называл ласково - "наша электростанция" 😊)) Фонарем доволен как слон, но цена жжется. Подарил на ДР коллектив редакции, самого бы жаба задушила - 1500 руб.
Батареи в нем стоят с сентября и только только заработал индикатор посадки. А фонарем пользовался плотно (тайга, поездка на неделю на ноябрьские, частенько - чтение перед сном в кровати). А еще с Воффкой Путиным ездил на старт Тополя М, взял с собой. Писал писули в номер в темном автобусе, а коллеги смотрели с завистью. Давал им фонарь на прокат.
Фонарю твердая пятерка с плюсом.
Еще про ферсмановские балаганы как-нибудь напишу
Мы с отцом строили избушку лет 15 назад вдвоём, ездили по выходным всё лето и к открытию охоты в начале сентября управились кроме печки кирпичной. Всё что понадобилось, включая трубу, плиту, дверцу к печке и даже железную печку (сейчас приспособили её под духовку - работает отменно), рейки, доски (делали их специально потоньше) и т.п. перетаскали с ним вдвоём на себе. Расстояние от дороги где оставляли мотоцикл около 15 км, по заросшей частоколом старой узкоколейке. Сейчас сам удивляюсь как выдерживали такие нагрузки, но захватывает. Выезжали обычно в пятницу после работы и половину пути тащились пока не стемнеет, ночевали у костра и в субботу часам к 10-11 добирались до места. В воскресенье часов в 15-16 выходили обратно. Ко всему прочему ни разу не съездили, чтобы не попасть под дождь, у отца на работе у мужиков даже примета такая была в тот год - если мы поехали избу строить значит 100% дождь в выходные будет. Бензопилы у нас не было, только двуручка. Размер брёвен пилили 3,5 * 2,5 м, в общем на троих вполне нормально получается. На потолок и пол кололи брёвна вдоль клиньями и топорами (пол по-моему обязательно нужно делать, сразу по домашнему уютно становится когда босиком можно ходить). Под углы вложили крупные камни из ручья (у нас на Урале не проблема). Строительством раньше никогда не занимались, я только видел как делают "черту" и рубят пазы, но всё получилось, ничего особенного если руки есть (и в них топор можно взять без опасения за себя и окружающих) 😊 . Потолок когда плахами закрыли, сверху проложили бумагу и засыпали землёй сантиметров 15-20 толщиной. Крышу сделали 2-х скатную, покрыли алюминием (рулоны около 1 м шириной и метров 15-20 длиной, используется для обмотки теплотрасс, очень тонкий и лёгкий, его отец где-то скомуниздил 3 рулона, в то время ещё не проблема была). Его оказалось дохрена и мы даже ещё потолок изнутри им подбили, оказалось очень даже не зря, тепло держит отменно. Да, один совет, когда стены поставишь и решишь что высоты уже хватит, положи ещё 1-2 венца 😊 , тогда точно хватит (дело в том, что сруб за 2-3 года здорово осаживается).
Как только открыли охоту в начале сентября мы взяли отпуска, моего младшего брата прихватили (на фото в основном он), он кстати после этого тоже охотой увлёкся и на месяц укатили, и поохотиться и избушку доделать, внутренняя "отделка" и самое главное - печка, я с самого начала хотел кирпичную сделать. До этого в избушках с железными печками много ночевали, пока она топится - жара, дверь открываешь, заснёшь, она прогорела - зубы "забрякали", встаёшь и дрожащими руками затапливаешь печку, и так всю ночь скачешь. Тут как раз леспромхоз недалеко делянку начал рубить и мы привезли с ними что-то около 300 кирпичей, подвезти получилось километра за 2 до избы на трелёвочном тракторе, ближе никак, даже на тракторе. И эти 2 км всё в гору, причём первая половина очень круто. Вот мы втроём эти 300 кирпичей в рюкзаках перетаскали, я думал помру нахрен где нибудь на пол горы (по 8 шт в рюкзак ложили при моём весе тогда 64 кг). Зато печка получилась - сказка, и духовка работает, и на плите чайник закипает моментально, и спишь в любой мороз до утра без одеяла (в 8-9 ч вечера трубу закрываем и часов в 6-7 утра затапливаем), и вечером из лесу приходишь в любую погоду в тёплую избушку, и при этом в сутки нужно 15-16 берёзовых поленьев (ну если температура ниже -30, штук 5 дополнительно вечером подбросишь). На фото печка подновленная, это я её нынче немного поправил, трещины уже появились, глина то какая была, такую и использовали, хотя какая она должна быть никто из нас понятия не имеет, я её по устному описанию одного печника сложил.
Сейчас отца уже 11 лет как нет, охочусь с братом вдвоём, ежегодно беру лицензию на лося и мы живём в избушке весь сезон на копытных (с середины ноября и до нового года, иногда до 15 января у нас продлевают), стараюсь сразу не отстреливать, обычно ближе к концу сезона. Одно хреново, добираться, леспромхоз почти умер и дорог в нашу сторону зимой никто не содержит, расстояние около 60 км. Только с егерями на снегоходах добираемся, у них база от нас километрах в 15 (иногда до места подбросят, иногда от их базы с рюкзаками на лыжах чапаем).
Если получится фото присобачить то вот:
Криг
Я почему-то о половой жизни подумал.
Имел счастье вести половую жизнь в жарко натопленной избушке в лесу. До сих пор считаю эту серию половых актов, своим самым ярким половым переживанием.
Правда выстывала железнодорожная буржуйка завода им.Кагановича быстро, и рубка дров в семейных трусах и валенках... В декабре, под ярким оком полной луны. Это не передать словами... Особенно, когда в избушке тебя ждет пышногрудая, потная от страсти красавица 18-ти лет отроду.
Именно тогда я сделал небольшое открытие - полные женщины в свете луны, светятся изнутри. Никакой мистики, банальные особенности жировой прослойки.
Извините за флуд. Накатила молодость.
Поддерживаю на все 100%, тока всёж при кирпичной печке сподручней 😀
И нары у нас на нужной высоте оказались 😀.
Третья фотка снизу, шибко класная. Впрочем, как и все. Что-то в лес потянуло, только с погодой напряг.
Вопрос - а как класть основание или фундамент, или первый венец? (хз, как правильно называется) Ведь получается, что два верхних бревна в венце будут не на земле лежать... т.е. зазор будет.
Извиняюсь, за такие чайниковские вопросы. Не разбираюсь я в строительстве.
С уважением, Сергей.
А мы прокапывали по периметру канавку глубиной где-то на 1,5 штыка лопаты, в углы камни и на них первый венец, так что он в итоге под землёй оказался. Если вода не попадает, ничего не гниёт.
Это можно глиной решить наверное. См 20 глины вполне хватит, для создания гидроизоляции. Кстати, на крышу можно использовать глину, или смоет в итоге, ведь не землянка?
Я встречал избушки, крыты берестой и сверху дёрн, под него наверно можно и глины добавить, с дерном не смоет, но не долговечно это по моему, хотя лет 7-8 простоит наверно.
Уважаемый Константин66 !
Ценю Ваш подвиг по постройке, с удовольствием напросился бы в гости в такое зимовье. Но надеюсь, что не станете спорить, что такое зимовье практически не отличается от садового домика.
Итак, балаган по Ферсману. Сам не читал, мне Сема насвистел, так себе книга. 😊
Имеет смысл, если много тонкого леса, толще жердевочника. И мха.
Бьется шурфовочная канавка, 4 м из расчета на двое нар. Это будет центральный проход. По концам ставятся два столба, чтоб выше человека в канаве. Сверху кладется матица. Вдоль прохода делаются нары, лежать вдоль прохода. С одной стороны 2 шт, с другой 1 шт. Пустое место, равное недостающим нарам, выкапывается под печку. За нарами кладутся по 2 самых толстых бревна, это будут стены. Они должны быть выше нар, три бревна уже очень неустойчиво, но теоретически можно. От матицы на стены идет тонкий лес, комлем и вершиной по очереди. Дальше боковые стены, дверь, сбоку от столба в яму для печки. Окно там же, чтоб у печки свет был.
Недостатки - нужен рубероид, много конопатить, долго делать боковины, много жердин, много подгонки, нужны гвозди, много.
Из специфических недостатков, разведочная канава в богатом районе, жила под избу уйти может 😊 Помойка напротив двери и окно тоже до добра не доводят 😊 Ну это уже охотничье геологическая травля пойдет.
В настоящее время конопатку можно заменить монтажной пеной. Руббероид, как уже писал, синтетическими пленками (купил для новой избы тент 4х6 м за 150-200р. Весит килограмма 2)
ag111
Уважаемый Константин66 !
Ценю Ваш подвиг по постройке, с удовольствием напросился бы в гости в такое зимовье. Но надеюсь, что не станете спорить, что такое зимовье практически не отличается от садового домика.
Ну не скажите. Садовый домик это все же совсем другое.
dikiy
В настоящее время конопатку можно заменить монтажной пеной. Руббероид, как уже писал, синтетическими пленками (купил для новой избы тент 4х6 м за 150-200р. Весит килограмма 2)
Если под конопаткой Вы понимаете мох, то не всегда его можно заменить. Если есть возможность доставить транспортом, то да. А если нет, на себе придется нести и возможно далеко. Мох проще на месте собрать.
dikiy
В настоящее время конопатку можно заменить монтажной пеной. Руббероид, как уже писал, синтетическими пленками (купил для новой избы тент 4х6 м за 150-200р. Весит килограмма 2)
Пену нельзя, печка накалится, нанюхаешся химии. Пленки всякие сейчас хорошие есть, но рубероид дешевле. Японские типа полиэтилены позволяют машину на них поднять, слышал, что на дальнем востоке есть избы, где крышу делают из двух пространственно разделенных пленок. И тепло, и светло. Главное, чтоб от угольков не прогорало, это основная проблема полиэтилена. Космическая стеклоткань есть от 100 грамм на кв.м., но она сыпется и продувается и промокает. Как-нибудь ее бы полиэтиленом насытить, могла бы получиться хорошая вешь. Еще в криоизоляции какая-то хрень есть, для гелиевых температур, но дорогая.
У кого опыт есть, подскажите лучшую по цене-качеству пленку ? Может какие мягкие кровли ?
ag111...
У кого опыт есть, подскажите лучшую по цене-качеству пленку ? Может какие мягкие кровли ?
Мягких кровель сейчас тьма, например изопласт (хотя у всех по-разному может называться), это если речь идёт о современном варианте рубероида.
Вещь изумительная, но для неё требуется газовая горелка и соответственно балон и я бы не сказал, что шибко лёгенькая штучка, на горбу не допрёшь.
Да вариантов куча для кровли...
одно плохо, могут "наехать" лесники и спалить гопники, загадить грибники и т.п.
А что лучше для строительства, ель или сосна? Последняя легче, и легче обрабатывать, но менее долговечна вроде?
(лиственницу не рассматриваю, жалко такое дерево на временную избушку, да и тяжелое очень).
С уважением, Сергей.
Серёж,на нашу жизнь - что ёлка,что сосина 😊
Что под рукой - из того и лабай.
А потомки моить из пластика пакетированного что "ляпать" придумают 😊
Господа не заморачивайтесь вы космическими материалами ибо все что вы сможете реально пользовать- это кусок полиэтиленовой пленки кусок жести и несколько гвоздей. При наличии топора пилы леса и глины уже можно построить хорошую избушку а если какого лосяру или пару оленей бахнуть чтобы шкурой дверь обить- так вообще будет хилтон местного пошиба.
Ради такого дела, если б был уверен, что не спалят домик люди лихие, я б чугунину для печи на горбу дотащил бы...
😞
Lat.(izvinite) strelok
Господа не заморачивайтесь вы космическими материалами ибо все что вы сможете реально пользовать- это кусок полиэтиленовой пленки кусок жести и несколько гвоздей. При наличии топора пилы леса и глины уже можно построить хорошую избушку а если какого лосяру или пару оленей бахнуть чтобы шкурой дверь обить- так вообще будет хилтон местного пошиба.
Гена
но поперёд должно быть ЖЕЛАНИЕ.
А там уж изба,избушка или землянка(партизаны раньше прятались и никто не находил 😊) - дело десятое и житейское 😊
были тут нижегородцы по осени в гостях - изба вроде и не совсем в тьмутаракани,но...и продукты в ней лежат и бензин-масла и сети в бочках и ..... НИХТО НЕ ТРОГАТ 😳
Lat.(izvinite) strelok
Господа не заморачивайтесь вы космическими материалами
Ну избушку я сейчас не потяну, а вот на полог по космической технологии, чтоб поближе к костру можно было вешать, я б разорился. Старый стал, хочется чтоб спинка в тепле
Да, вот тент по образу и подобию натовского пончо да из негорючего и в то же время водонепроницаемого материала, да еще чтоб весил не более чем 70 грамм квадратный метр- это да, это вещщщщщ полезнейшая была бы.....
Lat.(izvinite) strelokНу НАТОвские складЫ нам пока недоступны,нооо прапора из РВСН тоже кой чего предложить могУт 😊
Да, вот тент по образу и подобию натовского пончо да из негорючего и в то же время водонепроницаемого материала, да еще чтоб весил не более чем 70 грамм квадратный метр- это да, это вещщщщщ полезнейшая была бы.....
ag111Пену нельзя, печка накалится, нанюхаешся химии. Пленки всякие сейчас хорошие есть, но рубероид дешевле. Японские типа полиэтилены позволяют машину на них поднять, слышал, что на дальнем востоке есть избы, где крышу делают из двух пространственно разделенных пленок. И тепло, и светло. Главное, чтоб от угольков не прогорало, это основная проблема полиэтилена. Космическая стеклоткань есть от 100 грамм на кв.м., но она сыпется и продувается и промокает. Как-нибудь ее бы полиэтиленом насытить, могла бы получиться хорошая вешь. Еще в криоизоляции какая-то хрень есть, для гелиевых температур, но дорогая.
У кого опыт есть, подскажите лучшую по цене-качеству пленку ? Может какие мягкие кровли ?
У меня, например, проще принести один-два баллона пены, чем мох искать. Да и не собираюсь саму печку задувать 😊
Тент купил китайский.
А все остальное, как сказал Стрелок, дело желания и РАБОТАТЬ НУЖНО ....
Lat.(izvinite) strelok
Господа не заморачивайтесь вы космическими материалами ибо все что вы сможете реально пользовать- это кусок полиэтиленовой пленки кусок жести и несколько гвоздей. При наличии топора пилы леса и глины уже можно построить хорошую избушку а если какого лосяру или пару оленей бахнуть чтобы шкурой дверь обить- так вообще будет хилтон местного пошиба.
Ага... Придет первый же медведь на вонищу от двери...
да, это вторая тема уже обсуждалась- как сделать, чтоб тварь не разгромила
Эй, господа, а как правильно валить дерево, чтоб самого не придавило, и не застряло в густом лесу между вершин других дерев?
(сам как то крепко по голове получил верхушкой сухостойного дерева, думал копец мне).
В самом простом случае - подпиливаешь с той стороны, куда накренилось примерно на треть пока пилу подклинивать не будет. Затем пилишь с противоположной стороны чуть выше первого пропила, пока не упадет. Если хочешь уронить в нужную сторону - то выпиливаешь с этой стороны двумя резами клинышек - дальше опять окончательный рез с обратной стороны. Ну и неплохо, чтобы кто нить шестами помог подтолкнуть дерево в нужном направлении. Ну а как пошло падать - тут уж отскакивать подальше, если комлем зацепит - мало не покажется. Соответственно помощники должны стоять так, чтобы друг другу не помешать. Ну а сделать так, чтобы дерево гарантированно не застряло в ветвях - просто. Достаточно свести весь лес в округе ;-))
В предидущем посте в основном правильно сказано, только основной пропил до конца пилить нельзя, оставляют недопил так называемый шириной 20-30 мм. Он не даёт дереву проворачиваться вокруг оси (бывает и такое) и не даст зажать шину пилы. На валке всегда работают в каске и предварительно сухостой убирается в порядке подготовительных работ.
Отсканирую, положу фотки строительства первого балагана, нашел вот.
Серрргей
Эй, господа, а как правильно валить дерево, чтоб самого не придавило, и не застряло в густом лесу между вершин других дерев?
(сам как то крепко по голове получил верхушкой сухостойного дерева, думал копец мне).
Если это дело незнакомо, то настоятельно рекомендую не браться за валку деревьев...
😲
Garik62Если это дело незнакомо, то настоятельно рекомендую не браться за валку деревьев...
😲
Не боги горшки обжигают. Но осторожность и голова должны присутствовать. Надо знать, что дерево много весит и любит поиграть. Комель летает ой-ой-ой 😉
ну когда-то надо начинать... в инструкции к "Дружбе" нарисовано.. 😊
Научиться можно всему. Главное чтобы учителя были толковые. А самоучение вот к чему приводит: http://www.peoples.ru/art/cinema/actor/romashin/history.html
Я, несколько связан с лесозаготовками и глубокой переработкой древесины. Хочу сказать проблема ТБ на лесосеке стоит очень остро...
Криг
Добавлю и свои пять копеек камрады. Все нижеприведенные зимовья сняты мною в октябре прошлого года на речке Березовая ( Коми-Пермская область) Второе по счету зимовье строил охотник-промысловик Леша. Два его предыдущих зимовья пришлось сжечь (на фото их понятно нет), так как по его словам "повадились гадить". Более того, в Чусовской был даже профессиональный вор по зимовьям. Промысловик возвращается в деревню, вор тут же выходит на промысел. Вор получил заряд картечи в бок от Лехиного брата. Выжил. Угадайте, кому дали 6 лет?
Новое зимовье Леха поставил в протоке, метрах в 150 от основного рукава. Тщательно выбирая место, чтобы и берег был не прохожий, забуреломленный и избушка не просматривалась. Складик ГСМ вынес от зимовья метров на 300 в сторону, на другой берег протоки. Строил зимовье один, за лето. Валил сосенку, разделывал и притаскивал на моторке. Клал по венцу в неделю. Все эти факторы ( в том числе и безопасность нужно учитывать обязательно). Потому что таежное братство и кодекс лесной чести остались тока в песнях. Или в совсем уж глухих местах. Хотя речка Березовая это очччень далеко не Вуокса. Я в такой глуши был первый раз в жизни.
Да. Печка жестяная (из тонкой стали) обложена крупной речной галькой. Полы деревянные. Окошко из полиэтилена. Нары сделаны с таким расчетом, чтобы их можно было нарастить для большой компании. Вот и все что могу поведать. Удачи!
[/URL]
[URL=http://img.allzip.org/g/21/orig/538575.jpg]
а я был в этих местах в августе 1991 года-и зимовье видел-по Березовой с немцами сплавлялись неделю...глухарей там было-дохрена...
ag111, расскажите поподробней, пожалуйста, про устройство. А с торцов он открытый что ли остатется?
А я выше писал про устройство. Торцевые стены конечно зашиваются, там же окно и дверь.
ag111
А я выше писал про устройство. Торцевые стены конечно зашиваются, там же окно и дверь.
Понял. Только и вправду слишко затратно получается.
NoboruПонял. Только и вправду слишко затратно получается.
Но когда хорошо сделано в ней очень комфортно. Земля прогревается от печки, снегом засыпет, хорошо, тепло. Объем хороший, вентилляция правильная. Не тесно.
то есть мерзлоты у вас нет?
slava_zzБог миловал, нет 😊
то есть мерзлоты у вас нет?