Этим летом ходил вокруг острова по берегу. Привез трекинговые ботинки, сапоги с неопреном 5мм внутри, кроссовки. На маршрут взял сапоги и в качестве сменной обуви кроссовки.
На берегу песок, галька от мелкой до крупной, много скользких камней разного размера, после шторма много морской капусты, слоем до ~40см.
Основной обувью служили сапоги, шел по 8-12 часов в день. Мелкие протоки проходились без проблем, холодную воду практически не чувствуешь. Если глубина по колено и выше, то в сапоги попадала вода. В дождь с ветром, вода стекала по ногам в сапоги, выправленные штанины (без мембраны) поверх сапог не помогали. В итоге, 2 недели постоянно с сырыми ногами. Кожа на ступнях не успевала восстанавливаться за ночь. Начиная со второй недели, пошли мозоли. Были термо-носки Lorpen, 4 пары, сохли плохо, почти всегда влажные. Средняя температура днем +14С, высокая влажность, дожди. Если маршрут в таких условиях был бы месяц и более, то с ногами было бы совсем плохо.
Думаю, болотные сапоги были бы несколько лучше, но они тяжелей коротких и 48 р-р найти не удалось.
Кто ходил в таких условиях, что можете порекомендовать по обуви?
Если глубина по колено и выше, то в сапоги попадала вода. В дождь с ветром, вода стекала по ногам в сапоги, выправленные штанины (без мембраны) поверх сапог не помогали.Я постепенно пришёл к тому что-бы снимать основную обувь (сапоги из ЭВА с вкладышем и носок) при глубокой переправе. Переправляться в сменной обуви (калоши без утепления) потом переобуваться в сухое. Пока идёшь калоши сохнут.. Вечером на стоянке процедуру повторяешь и ходишь в тёплых носках и калошах а сапоги сохнут. как-то так.. Но неделями я не ходил. А что касается дождя,то поможет плащ ниже колен.
Да вот прошлым летом ходил), шел в трек.ботинках, вполне себе, где было много воды одевал сапоги, скользкие жуть. Рыбаки в вейдерсах одевают ботинки с подошвой из валенка (войлока), вроде как скользят по мокрым камням меньше. Но в действительности на камнях обросших тиной разве что шипы спасут, это тоже что бегать по банановой кожуре.
Выхода надежного наверное нет.
Спасали трек палки всегда.
По легким сапогам, думаю что если обрезать копеечные из ЕВА и пришить часть штанин от старых мембранных порток то получатся крайне удобные высокие и легкие сапоги на подобии забродных
В первые два дня пробовал переходить протоки разувшись. Процедура достаточно длительная, снять рюкзак, куртку, сапоги (снимаются очень плохо), штаны, носки, перейти и потом все это одеть. При переходе по воде всего-то 6-7 метров в ступнях ощущалась сильная боль из-за низкой температуры воды. Сандалии или калоши помогли бы только более комфортно чувствовать на гальке. Можно было переходить в кроссовках, но жалко было мочить бивачную обувь.
На острых камнях режутся сапоги из ПВХ, в связи с этим сапоги из ЭВА не рассматривал. На камнях, думаю, так же они будут хуже держать.
Думал про два варианта, мембранные чулки с забродными ботинками (на войлоке) или кроссовками.
У меня нет опыта с такими ботинками. Можно ли в них комфортно проходить в день по 25 км или только 200 метров и стоять по пояс в воде? Что скажите? Кроссовки, которое носил ранее, имеют более скользкую подошву и не держат голеностоп, риск подвернуть стопу достаточно высок.
Werewolf_ZarinСкользкие были ботинки или сапоги ЭВА?
шел в трек.ботинках, вполне себе, где было много воды одевал сапоги, скользкие жуть
PuschistikШел в мембранной куртке, к обеду все равно весь сырой. Было китайское пончо из силиконки, ни разу не одевал. При дожде с ветром было бы неудобно из-за его раздувания и трепыхания, да и его длина была только по колено, штаны бы все равно промокли.
А что касается дождя,то поможет плащ ниже колен.
DICOM
Скользкие были ботинки или сапоги ЭВА?
Сапоги, жутко скользкие. Переходить по камням в холодной воде может быть очень травматично, ноги быстро теряют чувствительность. Забродными ботинками, я брал на пару размеров больше что бы на вейдорсы натягивать, как в них ходить с простым носком даже незнаю, но думаю не комфортно.
Рыбаки в вейдерсах одевают ботинки с подошвой из валенка (войлока), вроде как скользят по мокрым камням меньше.Видел такие. Как их от глины очищать не представляю..
При дожде с ветром было бы неудобно из-за его раздувания и трепыхания, да и его длина была только по колено, штаны бы все равно промокли.Даже под плащём будешь мокрый,не от воды так от пота. Тут вариантов не много, либо идти сырым, либо ставить лагерь..
Понял, спасибо. ЭВА на камнях не держит. Да, вода холодная, поэтому в дальнейшем отказался разуваться.
С простыми носками носить не планирую. С неопреновыми, если сухо или с мембранными чулками, снизу те же неопреновые носки вклеены.
Когда ходишь по тайге в сапогах, носки и ноги то же влажные, но вода не хлюпает. За ночь ноги восстанавливаются. Во всяком случае, за 1.5 месяца в тайге мозолей не наблюдалось, а тут через неделю пошли 😞
Несколько вопросов по забродным ботинкам:
- как крепится съемная, войлочная подошва, фиксаторы предусмотрены или нет? Какова вероятность потерять подошву ботинка проходя через болото или завалы капусты?
- ботинки сшиты из кож-заменителя. Я правильно понимаю, что они не рассчитаны на продолжительные маршруты, только минимально по берегу? Какой у них ресурс по километражу или насколько он в среднем он уступает трекинговым ботинкам?
-на какие модели забродных ботинок стоит обратить внимание. Какие из них самые комфортные и надежные на Ваш взгляд?
Можно ведь неопреновые тапки типа как для дайверов.
Есть такие тапки, верх неопрен, низ типа резины, на молнии. В них удобно сплавляться на байдарке. На острых камнях ощущение как босиком, я бы не прошел в них маршрут.
PuschistikОголтело плюсую.
Даже под плащём будешь мокрый,не от воды так от пота.
Как ни оденься, хоть какая мембрана суперпуперская будет - она если не потечет, так внутренний конденсат начнет осаждаться на внутренней поверхности и в итоге уже через полчаса будешь все равно внутри мокрый.
Хоть в чем ходи.
Напомню, тема про обувь. С верхней одеждой, как ни будь сам разберусь.
Не уверен насчет +14С, хотя вы носки неопреновые пользуюте, а я босиком ношу кроссовки для водных видов спорта, предшественник Merrell Coastrider Moc. В в теме http://guns.allzip.org/topic/21/1215056.html сообщение 462, на фото в центре.
По камням ходить, поплавать (даже "убитое озеро" выдержали) и походить вполне можно. Чистая синтетика, сушатся довольно быстро... правда я о жарком климате.
Подошва реально держит камни, не разбивая ноги.
Как замена кроссовкам, в вашей укладке...
может такие?
http://kayaker.ru/shop/item.php?id=21344&sid=54&bid=520
а может не мучаться с выбором? надеваются прямо на обувь, легкие, очень прочные, глубина погружения по грудь, что еще надо?
а вообще интересна цель нахождения в таком месте и прохождения стольких км. в день, не поделитесь?
DICOMшестрой слой 3-ей генерации в помощь.
Шел в мембранной куртке, к обеду все равно весь сырой. Было китайское пончо из силиконки, ни разу не одевал. При дожде с ветром было бы неудобно из-за его раздувания и трепыхания, да и его длина была только по колено, штаны бы все равно промокли.
TYA10 часов при +14? ну ну
может такие?
http://kayaker.ru/shop/item.php?id=21344&sid=54&bid=520
Gets
а может не мучаться с выбором? надеваются прямо на обувь, легкие, очень прочные, что еще надо?
Согласен, какая разница в чем пи!данутся 😀
Werewolf_ZarinСогласен, какая разница в чем пи!данутся 😀
там подошва поспорит со многими подошвами по "скользкости", не надо ляля, не идеал конечно, но 100% вариантов все равно нет.
Getsтам подошва поспорит со многими подошвами по "скользкости", не надо ляля
А Вы думаете я такое никогда не использовал? На 90-тые годы было конечно актуально!
Werewolf_Zarinну не знаю, я использую по любой грязи-воде до сих пор и альтернативы не вижу.А Вы думаете я такое никогда не использовал? На 90-тые годы было конечно актуально!
с учетом вот этого
DICOMВы предлагаете вот это?
В ... Процедура достаточно длительная, снять рюкзак, куртку, сапоги (снимаются очень плохо), штаны, носки, перейти и потом все это одеть. При переходе по воде всего-то 6-7 метров ....и не держат голеностоп, риск подвернуть стопу достаточно высок.
Werewolf_Zarinмое решение легкое, прочное, легко снять одеть ничего не снимая, плюс палки и вполне себе годно. У тому же от скользкости можно наждак приклеить к примеру к подошве или еще чего. или типа такого, только переделать под ...
....
По легким сапогам, думаю что если обрезать копеечные из ЕВА и пришить часть штанин от старых мембранных порток то получатся крайне удобные высокие и легкие сапоги на подобии забродных
Gets
мое решение легкое, прочное, легко снять одеть ничего не снимая, плюс палки и вполне себе годно.
Годное решение по отливу.
С мокрыми камнями у меня хорошо треки справляются а вот камушки с зеленой водорослью,,, я обходил. Как раз шипы спасут.
У тому же от скользкости можно наждак приклеить к примеру к подошве или еще чего.
Это какой наждак такое выдержит?
Dmitry&Santa
Не уверен насчет +14С, хотя вы носки неопреновые пользуюте, а я босиком ношу кроссовки для водных видов спорта, предшественник Merrell Coastrider Moc. В в теме http://guns.allzip.org/topic/21/1215056.html сообщение 462, на фото в центре.
По камням ходить, поплавать (даже "убитое озеро" выдержали) и походить вполне можно. Чистая синтетика, сушатся довольно быстро... правда я о жарком климате.
Подошва реально держит камни, не разбивая ноги.
Как замена кроссовкам, в вашей укладке...
Если правильно пронял, то это низкие кроссовки с неопреновым верхом. На маршруте легко потерять в глубокой капусте или в болоте в тундре. На стоянке пользоваться можно, но в чем у них будет преимущество, например перед кроссовками от Asics GEL-FujiTrabuco4?
TYAИз описания: 'Уникальная нескользящая подошва StealthR, изготовленная из отработаных автомобильных покрышек'
может такие?
http://kayaker.ru/shop/item.php?id=21344&sid=54&bid=520
Это круто сейчас, да?
Для каяка думаю удобные, можно лапы вытянуть за счет низкого верха в районе задника.
фото к сообщению выше.
Ползунки от хим защиты, не хотелось бы брать. В 80-е годы пробовал в них собирать клюкву. Не понравились. Если в таких при переходе прижимов навернуться, когда вода ближе к поясу, то выплыть будет проблематично
DICOM
кроссовки
если смотрите в сторону кроссовок, то смотрите в чем триальщики бегают. На сырых камнях держат отлично, на водорослях конечно похуже, но там разве что стальные шипы (и такие кстати тоже бывают) удержат. Как не убить сырые ноги - честно не знаю. День-два тепримо, на третий все отвалится. Надо что-то с герметичными носками мутить.
1) Все время вода-камни(каньоны Сочи в январе) носил убитые берцы с неопреновым носком 3 мм, носок одевал с детским кремом. На стоянках кроссовки. Из минусов - если долго идти посуху, вода из неопрена уходит и ноги начинают гореть. Приходится заворачивать к луже. Некоторые носят кораллки, также с неопреновым носком, мажоры -неопреновые боты.
2) Сухая пешка но с переодическим пресечением речек и ручьев (горы до границы снегов) - горные ботинки с хорошими гетрами(фонариками) у которых по низу верху идет резинообразная полоса. На 30-60 секунд пересечения ручья хватает. Но одевать надо правильно (с затягиванием) и ботинки регулярно обрабатывать.
Эстеты дополнительно уплотняют скотчем.
добавлено: посмотрел, сейчас непореновые боты вобще доступные стали по ценам, я бы на них глядел. Типа https://www.decathlon.ru/neopr...ntent=424690980
только обязательно с жирным кремом одевать
linkor9000
посмотрел, сейчас непореновые боты вобще
доступные стали по ценам, я бы на них глядел.
Их задача - на берег с плавсредства спрыгнуть и ноги уберечь от холода. На длительную пешку они не расчитаны.
Максимум - плавсредство по берегу перетащить выше порога, на точку старта.
DICOMНизкими я бы не назвал, обычные... просто специфика у них для регулярного нахождения в воде, причем обеспечивающая приличное сцепление по мокрым камням.
Если правильно пронял, то это низкие кроссовки с неопреновым верхом.
На маршруте легко потерять в глубокой капусте или в болоте в тундре.
На стоянке пользоваться можно, но в чем у них будет преимущество, например перед кроссовками от Asics GEL-FujiTrabuco4?
Про то, чтобы идти по маршруту, в ваших условиях, не было в вашей вводной, да и я не писал... В любом случае, использовать их весь день не стоит, как то пробовал - ногам тяжело к концу дня, т.к. они не болтаются на ноге, плотно её облегая и естественно немного сдавливая, для этого. 😊
С моей точки зрения, в отсутствии подкладки, которая сохнет дольше, отсутствие шнуровки и подошва Vibram мне больше нравится. Будет ли это существенно для Вас - решать только Вам. 😊
На длительную пешку они не расчитаны.а в чем проблема, развалятся?
Dmitry&SantaТема как раз про это. В какой обуви идти по маршруту в указанных условиях в течение дня? Требования к бивачной обуви небольшие, это низкий вес, комфорт и вентиляция для восстановления стоп от сырости и нагрузки. Брать третью пару, которая плохо подходит как для маршрута так и для бивака, вряд ли целесообразно, на мой взгляд.
Про то, чтобы идти по маршруту, в ваших условиях, не было в вашей вводной, да и я не писал... В любом случае, использовать их весь день не стоит, как то пробовал - ногам тяжело к концу дня, т.к. они не болтаются на ноге, плотно её облегая и естественно немного сдавливая, для этого.
linkor9000
а в чем проблема, развалятся?
1) И это тоже.
2) Это не "сухая гидра". Неопрен в таких тапках промокает, и потом та вода нагревается от тепла тела. Что и дает эффект согревания. Но ноги остаются мокрыми.
3) Стопу они не держат. Из моего опыта - в калошах из ЭВА перемещаться на расстояния удобнее, чем в неопреновых тапках от HICO.
kamikadzeА вот и нифига! Всегда брал для многочилсенных бродов неопреновые носки и сменные кроссовки (самые легкие, чистая синтетика без поролона, вроде спранди).
linkor9000а в чем проблема, развалятся?
1) И это тоже.2) Это не "сухая гидра". Неопрен в таких тапках промокает, и потом та вода нагревается от тепла тела. Что и дает эффект согревания. Но ноги остаются мокрыми.
3) Стопу они не держат. Из моего опыта - в калошах из ЭВА перемещаться на расстояния удобнее, чем в неопреновых тапках от HICO.
А в этом году поперся на Пшаду с неопреновые ботами. Самые простейшие из декатлона. Часов 5 в них шел. Как подметили выше, на сухих участках ноги подгорают, но не до мозолей. Таки вот, ничегошеньки даже этим старым тапкам не сделалось, больше того, я в них еще и колодец копал, сами понимаете, лопатой. Целы целёхоньки. Полагаю, брендовые ничем не отличаются.
DICOM На что выбор пал?
Пока ни на что. Не удается собрать опыт использования различных вариантов обуви в похожих условиях. Участники форума предпочитаю обсуждать тему волкоФФ и выбор солонки. Обувь на диване не нужна, не сталкивались с подобной проблемой или она им не знакома.
Можно все сделать самостоятельно, проверить все варианты, потребуется несколько комплектов обуви и много времени. Пока на это не готов.
Есть некоторые моменты, которые не совсем понятны. Например, некоторые туристы, в течение нескольких недель затаскивают лодки, против течения, находясь весь день в ледяной воде в ботинках. Понятно, что комфорта мало, но каких-то проблем с ногами в отчетах не упоминается. Пройден 3-х месячный маршрут на Северный Полюс фактически с пакетами на ногах. Так же проблем не было или они не описаны в открытом доступе. Эффект сморщивания кожи рук и стоп в условиях влажности обусловлен реакцией нервной системы. При нарушении нервной системы, в конечностях кожа не сморщивается. Все люди разные, но не думаю, что настолько отличается их физиология.
Показателен отличный фильм 'Из Якутии к Охотскому морю'. Участники идут в сырых ботинках и проблем как бы нет.
Пока ни на что. Не удается собрать опыт использования различных вариантов обуви в похожих условиях. Участники форума предпочитаю обсуждать тему волкоФФ и выбор солонки. Обувь на диване не нужна, не сталкивались с подобной проблемой или она им не знакома.Улыбнуло. 😊
Хотя вы правы, проблема только в том что у всех разные "походы", разные погодные условия, разные задачи в походах, и соответсвенно разная природа.
Одному нужно как вы сказали
в течение нескольких недель затаскивают лодки, против течения, находясь весь день в ледяной воде в ботинках.а у другого максимум пару минут по колено речку переити по броду.
У одного лето, и вода 14\16 гр, а у другого горная речка и 5\6.
Поэтому и подходы у всех будут разные.
Я например для лета расматриваю кросовки для "воды" (есть планы на следуюший конец лета, частично небольшую часть маршрута сплавится на лодке)
Так такие кросовки быстро сохнут, и поидут для бивачной обувки. Да и для легкого хаикинга, как сменка.
Как пример хотя их много и других фирм.
http://www.columbia.com/mens-d...oe-1584111.html
Показателен отличный фильм 'Из Якутии к Охотскому морю'. Участники идут в сырых ботинках и проблем как бы нет.
зы.Кстати в фильме как минимум у двоих были резиновые сапоги.
kamikadze1) И это тоже.
2) Это не "сухая гидра". Неопрен в таких тапках промокает, и потом та вода нагревается от тепла тела. Что и дает эффект согревания. Но ноги остаются мокрыми.
3) Стопу они не держат. Из моего опыта - в калошах из ЭВА перемещаться на расстояния удобнее, чем в неопреновых тапках от HICO.
полностью согласен с kamikadze.
мое мнение-неопрен хорош на пару часов-на более длительное время надо что то другое.
что другое я как раз и выбрал этим летом калоши из эва со шнуровкой вверху.
DICOM-ну а что Вы хотели? пока сам не найдешь для себя оптимум никто и не подскажет.
уже не ра убеждался-одному подходит а другому нет.
плюс еще и условия разные.
я вот в этом году походил и попробовал таким образом: по заболеченным местам шел вначале в кроксах и неопреновых носках.
на второй день понял что не очень хорошая идея.
попробовал галоши из эва и понравились очень но есть но-для тех условий где был не подошло.
для переправ где вода выше колен использовал чулки от озк.
но у нас побережье это везде песок.
подсказали вот что лучше непорена все таки непромокаемые носки и следующий годопробую комбинацию: кроссовки из эва плюс непромокаемые носки.
вместо чулок от озк возьму вайдерсы которые с сапогами и выше колен ог не комбинезон и поверх обуви которые одеваются-в отличии от озк они намного легче.
но в первую очередь опробую непромокаемые носки-многие к ним пришли...
все таки в них говорят нога не так преет как в неопрене.
DICOM
Так же проблем не было или они не описаны в открытом доступе. Эффект сморщивания кожи рук и стоп в условиях влажности обусловлен реакцией нервной системы. При нарушении нервной системы, в конечностях кожа не сморщивается. Все люди разные, но не думаю, что настолько отличается их физиология.
Показателен отличный фильм 'Из Якутии к Охотскому морю'. Участники идут в сырых ботинках и проблем как бы нет.
До двух недель хожу в кроссовках с неопреновым носком. Несколько бродов в день, ноги сырые - без проблем, ни мозолей ни дискомфорта. Диапазон температур воздуха от плюс 20ти до минус 10ти градусов. Дневной "пробег" до 25 км в среднем. Рюкзак до 35 кг на старте. В этом году попробовал под неопреновый носок добавить мембранный. Нога посуше, но по ощущениям без особой разницы.
grayfox62. На сырых камнях держат отлично, на водорослях конечно похуже, но там разве что стальные шипы (и такие кстати тоже бывают) удержат. .
Сереж, мелкие шипы обувные, скользят по камням только в путь, еще лучше, чем обычная подошва. Поэтому забродники с шипами и не делают.
И шипованная резина на асфальте тормозит хреново.
З. Ы. Хотя не, посмотрел, делают. Но сцуко, скользят таки
Свое имхо скажу
По опыту рыбалок на Белом море и Баренцевом, с длительными переходами при температуре от -5 до 15 удобнее всего короткие вейдерсы(штаны)в них лучше вентиляция,чем в длинных, и в отличии от вейдеров типа болотные сапоги ни чего с верху не затекает + забродные ботинки(желательно не кожаные, намокают, тяжелые)из кордуры и т.д, и подошва вибрам + шипы. Из фирм- патагония, симмс, чота, инов8. Как то так.
Наверное самый правильный совет со всей темы.
strateg
До двух недель хожу в кроссовках с неопреновым носком. Несколько бродов в день, ноги сырые - без проблем, ни мозолей ни дискомфорта. Диапазон температур воздуха от плюс 20ти до минус 10ти градусов. Дневной "пробег" до 25 км в среднем. В этом году попробовал под неопреновый носок добавить мембранный. Нога посуше, но по ощущениям без особой разницы.
KlimkokСкажите, пожалуйста, в чем принципиальная разница в вариантах: кроссовки+неопреновые носки, вейдерсы (снизу приклеенный тот же неопреновый носок)+ботинки от сырых термоносков в резиновом сапоге с неопреновой подкладкой? Во всех случаях нога сырая весь день. В сапогах воды несколько больше, чем в неопрене, но не принципиально.
По опыту рыбалок на Белом море и Баренцевом, с длительными переходами при температуре от -5 до 15 удобнее всего короткие вейдерсы(штаны)в них лучше вентиляция,чем в длинных, и в отличии от вейдеров типа болотные сапоги ни чего с верху не затекает + забродные ботинки(желательно не кожаные, намокают, тяжелые)из кордуры и т.д, и подошва вибрам + шипы.
С Ваших слов, все хорошо, проблем нет. У меня начались проблемы уже со второй недели, через две недели кожа начала сходить пластами и пошли мозоли. Предполагаю, что еще 1-2 недели и дальше идти бы не смог. Индивидуальная особенность организма или разное время ежедневного пребывания ног в сырости?
Добрый вечер!
Про неопрен - ноги преют так же как в любом неопрене. Способ борьбы с этим - правильные термоноски, желательно 2 носка - 1 с максимальным колличеством синтетики, сверху на него тонкий флисовый носок(он будет как прокладка сосать в себя воду+даже мокрый он греет. Что бы меньше потели и прели ноги - в носок(термо) немного порошка борной кислоты( она сушит кожу, и убивает микробов) вечером на привале - постаратся протереть ноги спиртосодержащей жидкостью(она подсушит кожу) + намазать детским кремом и в сухие носки. У меня ноги испорчены работой на кухне, мне помогает, по две недели по тундре болтатся)))
Спасибо Klimkok.
Носки были от Lorpen, синтетика. Два носка сложно надеть, будет слишком плотно.
Расскажите, что собой представляют забродные ботинки? Можно в них комфортно ходить или нет? Если взять вариант с войлочной подошвой, насколько она долговечная, какие у нее минусы, по сравнению с обычной?
Забродные ботинки по сути те же трекинговые ботинки с жесткой фиксацией голеностопа и защитой от удара об камни. Отличаются тем, что они без утеплителя, материал максимально не впитывающий воду, наличие сливных отверстий. Войлок чисто для похода брать бы не стал, впитывает воду, налипает песок, а при наличии снега или минусовых температур устанеш отстукивать сугробы с башмаков. Вибрам с шипами мокрые камни держит лучше.
У меня забродные больше похожи на треки, правда тяжелые, но голеностоп защищают на сколько это возможно с толстым неопреновым носком вейдерса, очень помогает при ловле на каменистом дне, но вот подошва подкачала, хотя что там им уже лет 15(
Что то типа этих http://stomoto.ru/product/new-...on-naiada-41-47
Идти в воде, по болоту и сырому грунту, современная синтетика предпочтительней кожи. Практически не набухает, выше прочность, быстрей сохнет. Есть еще важный момент, такие ботинки делают с учетом носки вейдерсов, поэтому у них должен быть заложен запас по размеру не только в длину, но и в ширину. Взяв обычные трекинговые ботинки для таких целей на 1-2 размера больше, будут большинству узки. Werewolf_Zarin, если правильно помню, Вы пересекали Кольский в коже, а не в ботинках для рыбалки. Почему? Почему в забродных ботинках не ходят туристы в подобных условиях, как фильме выше, что с ними не так, какие минусы?