Выживание в условиях ограничения свободы

Господа форумчане, приветствую всех Вас на этом уважаемом сайте и поздравляю с наступающим Новым 2017 годом. Я на этом форуме человек новый, но хотел бы предложить новую тему для обсуждения "Выживание в условиях ограничения свободы, техногенных катастроф и локальных конфликтов. Обратился к этой теме теме потому, что сам поучаствовал в нескольких конфликтах и побывал..... Вот и хочу поделиться со всеми как я выжил на войне, в тюрьме и социуме.

Господа не наша тема 😊 Тут все братья 😛 И ветка туристическая, в принципе. Но ежли модератор не снесет тему, и Вам не трудно, напишите, почитаем.

Подпишусь.

Devega
Господа форумчане, приветствую всех Вас на этом уважаемом сайте и поздравляю с наступающим Новым 2017 годом. Я на этом форуме человек новый, но хотел бы предложить новую тему для обсуждения "Выживание в условиях ограничения свободы, техногенных катастроф и локальных конфликтов. Обратился к этой теме теме потому, что сам поучаствовал в нескольких конфликтах и побывал..... Вот и хочу поделиться со всеми как я выжил на войне, в тюрьме и социуме.

Тут туристы, хомячки в 151 палате!

Ветка туристическая, это точно, но и турист умеет выживать, а несколько примеров из личного опыта никогда не будут лишними, а даже и полезными. И если админы не забанят, то хочу поделиться своим опытом выживания. Кому будет интересно прочтет, а кому нет просто пройдет мимо. Ну и, выживальщики они ведь не только туристы......

набираю текст моих рекомендаций по организации питания в условиях ограничения свободы (опыт буденновска, Кизляра и др. городов которые были атакованы боевиками)

Организация питания в условиях ограничения свободы (УОС)

Если так сложились обстоятельства, что вы стали заложником каких-либо экстремальных ситуаций (военный конфликт, тиенападение пиратов, стихийное бедствие, заключение под стажу и др.) самое главное в такой ситуации это выжить, не дать эмоциям и чувствам взять верх над разумом, а для того, чтобы выжить в таких условиях необходимо питание. На своем примере я расскажу как был организован процесс питания, когда я попал в УОС, и вместе со мной было 5 человек. мы выбрали наиболее опытного в таких вещях, умеющего обращаться с продуктами и готовить из них различные блюда. Таким специалистом оказался я. У меня был опыт нескольких вооруженных конфликтов, когда было до минимума ограничено снабжение и нам чтобы выжить приходилось из отдельных несочетающихся (невкусных) продуктов составлять меню под названием "пальчики оближешь". Я вспомнил все что делал тогда, для того, чтобы накормить своих товарищей и применил эти знания сейчас. Главное при отсутствии холодильника и жаркой погоды - это максимально долго сохранять продукты: помидоры, огурцы, редис, болгарский перец. зелень, сало и многое другое что попадало к нам от родственников или благотворительных организаций, потому что это деньги и время на простаивание в очередях под неусыпным взглядом охраны и такой способ был найден....... (продолжение следует)

Для начала все продукты были разделены в равных долях на то количество дней, на которое мы все договорились, как правило оно составляло 5-6 дней. Затем я составил овощной комплект: помидоры - 5 шт, огурцы - 5 шт. редис - 10 шт, болгарский перец - 2 шт и все это из расчета на одни сутки. Да, это совсем немного, но и от голода ещё никто не умер. 5 овощных комплектов разложил в ПЭ пакеты (прозрачные, одноразовые по 10 коп.), наполнил воздухом из своих легких и туго завязал, чтоб воздух не вышел и вставил в ещё один пакет (для контроля), если в первом будет микротрещина, она проявит себя и вода попадет к овощам и начнется процесс гниения. Второй пакет служит защитной оболочкой. И весь этот комплект погружается в емкость с водой (проточной) её температура чуть ниже комнатной в которой было 37-40 градусов жары. В качестве емкости мы использовали бак для питьевой воды (30 л), пластмассовые ведра и тазы. Получился естественный холодильник, единственное неудобство, каждый час приходилось менять воду, т.к. она нагревалась на жаре и мог получиться обратный эффект, овощи могли свариться. все с пониманием относились к этой обязанности, ибо знали, что это наша жизнь и здоровье. Ведь то, чем нас кормили, по-просту есть нельзя и мухи от запаха кислой капусты падали замертво, а мыши долго не вылазили из своих норок. Но это совсем другой рассказ о борьбе с грызунами. Об этой жестокой войне я расскажу отдельно (продолжение следует)

Devega
Об этой жестокой войне я расскажу отдельно (продолжение следует)

Может не надо!? 😀

Серьезно пишу эта тема для http://guns.allzip.org/forum/151/ там оценят 100%

Не хотите не читайте, хотите присоединяйтесь.

Ага, понял, присоединяюсь! Разве такое пропущу!

Devega
Таким специалистом оказался я.

У меня был опыт нескольких вооруженных конфликтов, когда было до минимума ограничено снабжение и нам чтобы выжить приходилось из отдельных несочетающихся (невкусных) продуктов составлять меню под названием "пальчики оближешь".
Не знаю даже, как можно выжить без вкусных продуктов, mission Impossible!

Главное при отсутствии холодильника и жаркой погоды - это максимально долго сохранять продукты:
Да тоже проблема, мороженка тает!

помидоры, огурцы, редис, болгарский перец, зелень,
масло, майонез?

сало и многое другое что попадало к нам от родственников или благотворительных организаций,

Да вы там жировали, я в походах гораздо меньшим набором обхожусь.

Devega
наполнил воздухом из своих легких и туго завязал, чтоб воздух не вышел и вставил в ещё один пакет (для контроля), если в первом будет микротрещина, она проявит себя и вода попадет к овощам и начнется процесс гниения. Второй пакет служит защитной оболочкой.

Можно только позавидовать что в вашем выдохе совсем нет влаги, в любом другом случает она быстро бы осела на стенках пакета, так же очень здорово что и в овощах не было влаги, иначе через денек они лежали бы в лужицах собственных испарений конденсирующихся на стенках пакета.

и мухи от запаха кислой капусты падали замертво, а мыши долго не вылазили из своих норок.
Ого, какие то особенные мухи, можно подробнее.

Но это совсем другой рассказ о борьбе с грызунами.
После падающих мух готов прослушать о грызунах, а дудочка, дудочка будет?

Werewolf_Zarin

Можно только позавидовать что в вашем выдохе совсем нет влаги, в любом другом случает она быстро бы осела на стенках пакета, так же очень здорово что и в овощах не было влаги, иначе через денек они лежали бы в лужицах собственных испарений конденсирующихся на стенках пакета.

[b] и мухи от запаха кислой капусты падали замертво, а мыши долго не вылазили из своих норок.

Ого, какие то особенные мухи, можно подробнее.

Но это совсем другой рассказ о борьбе с грызунами.
После падающих мух готов прослушать о грызунах, а дудочка, дудочка будет?[/B]

На всю вашу лесть в мой адрес могу сказать одно,все о чем я пишу проверено лично и помогло мне и моим друзьям выжить, вот и всё. И я этим делюсь со всем миром, не ожидая ни благодарности, ни радости, ничего. Просто приношу пользу людям, а читать или не читать дело лично каждого. Как-то так!!!!!!!!

Да не вопрос, с удовольствием почитал бы, только зачем постить в те ветки форума где это не обсуждают, есть же специальные ветки, на них и почитать надо и написать. Вы дома тоже все на разные места кладете, кастрюля в комнате, вилка на балконе, а туалетная бумага у постели?

Devega
На всю вашу лесть в мой адрес могу сказать одно,все о чем я пишу проверено лично и помогло мне и моим друзьям выжить, вот и всё. И я этим делюсь со всем миром, не ожидая ни благодарности, ни радости, ничего. Просто приношу пользу людям, а читать или не читать дело лично каждого. Как-то так!!!!!!!!

Почему нельзя прочесть правила форума и отнестись с уважением к ним?

Дополнения правил применительно к "Выживанию",
(приняты модераторами коллегиально):
В разделе "Выживание" обсуждаются:
1. походное(туристическое) снаряжение, одежда, питание.
2. городское носимое снаряжение, одежда.
3. средства сплава.
4. маршруты походов.
5. навыки, полезные для проживания в условиях дикой природы.

В разделе НЕ обсуждаются:
1. Незаконные действия против кого либо, изготовление ВВ и их применение.
2. Все виды браконьерской деятельности по отношению к природе.
3. Мифические катастрофы, глобальное выживание в городских джунглях, и подготовка к таковым.
4. Политические события и темы развитые из этих событий.
5. Темы, имеющие прямое отношение к другим разделам Guns.ru
6. Запрещается обсуждать действия модератора в этом разделе. Для этого есть отдельный раздел.
За все это будут выносится предупреждения, а тем, кто не внял - бан на срок по усмотрению модераторов.
Оскорбления модераторского состава ведет к бану от одного дня и вплоть до пожизненного.

Так ближе к теме, в описываемых ситуациях основной проблемой является питьевая вода а вы ее изводили сотнями литров чтобы охладить пяток помидор.

Про выдох подробнее, плиз - что стоит пожевать перед тем, как выдохнуть, что бы без побочных эффектов...

Не понятно,почему такая агрессия?пусть расскажет парень,интересно.или выживать обязательно в самому себе созданных трудностях?

часть ? 3
Итак естественный холодильник защищает овощи от порчи, сыр также лежит в вакуумной упаковке в воде и ему ничего не будет. С зеленью никаких премудростей делать не нужно, петрушку и укроп я сразу мелко порезал и разложив на бумаге положил на солнце, чтобы она высохла Перья зеленого лука разместил в заранее подготовленной пластмассовой бутылке с обрезанным горлышком налив на дно 20 г. воды, чтобы основание лукового пера питалось влагой и дольше сохранялось. Эффективно в течении 3-4 дней, но тем не менее ничего не приходилось выбрасывать. Сало соленое было завернуто в марлю и не задыхалось, с/к колбасе вообще ничего не будет и она может висеть и на солнце, главное чтобы мыши не нашли к ней путь. Единственным спасением от мышей были пластиковые контейнеры, унести или прогрызть их они не могли. Скажу сразу, что ассортименхат попадавших к нам продуктов был крайне невелик, с учетом цены-качества-сохранности. Но и из этого минимального набора мы умудрялись делать очень аппетитные вещи. Забегая вперед скажу, что у нас всегда из овощей были репчатый лук, чеснок, морковь, а также подсолнечной масло, соль, сахар иногда сгущеное молоко и мед. Ну а если повезёт лимоны, яблоки и другие фрукты.
Каждое утро, после проверки и просчета я приступал к подготовке ингридиентов для очередного меню, которое накануне согласовал с товарищами. Первое с чего начинал, это с нарезания колбасы из расчета 3 кружка на человека на один прием пищи, 3 кусочка сыра (20 г), 5 кусочков сала. Вроде бы и немного зато чувство голода убивается сразу и организм получает небольшое количество белков, жиров и углеводов (рецепты тактической кулинарии будут ниже).

Да действительно не по теме полез я сюда, но тем не менее пользу кому-то принес и не судите никого, да не судимы будете. Всех с наступающим Новым годом!

По рекомендации Werewof_Zarin перешел в раздел "Катастрофы и выживание в кризисных ситуациях" под той же темой. кому интересно продолжение прошу в гости. раз мне здесь не сильно рады.

Да пишите тут, чего Вы прямо так то? Может какие рецепты пригодятся в походе.

Пока не впечатлило, но, пиши Автор!Там посмотрим...
Что-то интересное даже в 151 можно найти. А здесь сведения из первых уст!
Война тюрьма, социум.... - интригует.

Devega
У меня был опыт нескольких вооруженных конфликтов,

Как показывает практика:

Кто реально УЧАСТВОВАЛ, тот помалкивает. И клещами из него не вытащишь, что и как.

Зато "пристроившиеся за славой" киномеханики-писари-хлеборезы ох как любят этим козырнуть...

У нас в стране за последние 25 лет в горячих точках побывало более 3 млн. человек и что все должны молчать? А для "пристроившихся" отвечаю. Почитайте сводки интернета за прошлые годы, а именно 5 марта 2004 года, например (Западный Малгобек, республика Ингушетия), вопросы отпадут. Зная о том, что будут такие подковыки, я сознательно сюда пришел и пишу о том, как мы выживали тогда и сейчас. Ничего личного, только опыт и ничего более.

Организация быта в УОС
Эта инструкция составлена исходя из моего личного опыта, моих друзей и знакомых, а также людей переживших ужас Буденновска, Беслана, Первомайского и многих других городов, в которых террористы пытались захватить ситуацию в свои руки. В условиях когда людям запрещалось покидать места нахождения, а морякам территорию захваченного пиратами судна и находившихся в таких условиях очень продолжительное время, умение придать любому предмету многофункциональность во многом способствовало хоть какому-то порядку в местах содержания. начну с того, что любые предметы из пластика можно использовать как тару для хранения чего угодно:
бутылка из-под минералки (1,5 л)
- обрезав на 1/3, в ней можно сложить тюбики с зубной пастой, зубной щёткой и различными кремами. Также её можно использовать для сыпучих круп, сухих смесей, сахара и всего сыпучего, ведь в помещениях могут быть различные вредетили в виде мышей, тараканов и другой живности;
- для хранения репчатого лука, чеснока, редиски, моркови (но это не надолго).Без холодильника могут задрябнуть.
Те кто старались поддерживать свою физическую форму заполняли бутылки солью или водой и так получались гантели и можно было делать зарядку.
Люди связанные с экстремальными видами выживания (пустыня, джунгли, горы и т.п.) знают и могут применять на практике второстепенные функции любого предмета обихода. Из обычного одноразового бритвенного станка сделать приспособление для нарезания продуктов, а из носка или простого ПЭ пакета сделать веревку для сушки вещей, ловушку для ловли животных и другие приспособления необходимые для выживания.
Если в месте вашего содержания нет газовых или электроплит, но есть обычный бытовой электрокипятильник, вам очень повезло, ведь из этого бытового устройства можно сделать очень много важных и нужных предметов. С помощью тактического кипятильника именуемого "Водолаз" можно изготовить различные супы, солянки и вторые блюда и многое другое, чтобы не остаться голодным. Для того, чтобы "водолаз" не вышел из строя при погружении в воду, его предварительно нужно очень тщательно заизолировать с помощью имеющихся у вас подручных средств (ПЭ пакеты, пакеты для мусора), любой изоляционный материал. Как это сделать я расскажу и покажу в своем видеоролике (чуть позже). но обязательно всё продемонстрирую.
Если водолаз используется часто и интенсивно, то ввиду некачественной воды он покрывается отложениями. Для того, чтобы снять накипь ни в коем случае не пользуйтесь губкой с абразивным слоем, он может повредить верхний нержавеющий слой и тогда водолаз начнет ржаветь.
Для снятия накипи можно использовать лимонную кислоту или одну дольку лимона. Налить в кружку воды, вставить кипятильник всыпать кислоту (или положить лимон), время полной очистки от накипи составляет 3-5 мин., он станет как новый, лично так делал постоянно. продолжение следует и будет видео..........

Мда. Этот совсем тяжелый

Забавно, из 151-вой.

Отвечаю Вам Norge:

а где таким образом ограничивают свободу - что ножа уже нет, а продукты еще есть... Это Российская тюрьма и я там выжил.

Werewolf_Zarin
Нас учит выживать банальный уголовник. Когда дойдет дело до чефирчику на пакете из под молока или бражки на конфетках, ножа из плексигласа и прочего.
Немного смутило - и я там выжил, кто же ему там не давал жить, вроде повально не мрут пачками?
Напомните по статистики у нас каждый 10-тый седелиц?
Лучше бы Вы на Эверест взошли, а не в хату!

У меня товарищ медиком на зоне работает. А раньше медиком работал в армии.

По его рассказам, когда солдаты в части жрали тухлую кильку с порошковой картошкой, в столовой зеки апельсины друг в друга кидали.

Вот и все "выживание".

Devega
Главное при отсутствии холодильника и жаркой погоды - это максимально долго сохранять продукты: помидоры, огурцы, редис, болгарский перец. зелень, сало

Devega
 у нас всегда из овощей были репчатый лук, чеснок, морковь, а также подсолнечной масло, соль,
сахар иногда сгущеное молоко и мед. Ну а если повезёт лимоны, яблоки и другие фрукты.
Каждое утро, после проверки и просчета я приступал к подготовке ингридиентов для очередного меню, которое накануне согласовал
с товарищами. Первое с чего начинал, это с нарезания колбасы из расчета 3 кружка на человека на один прием пищи, 3 кусочка сыра (20 г), 5
кусочков сала. Вроде бы и немного .

то где такие "ужасные условия"? В которых так сложно "выживать". Я на свободе-то каждый прием пищи по три кружка колбасы не ем. А тут, прям, ресторация

"ужасные условия"

terranin
Я на свободе-то каждый прием пищи по три кружка колбасы не ем.

Всей семьей не едим, и сосиски тоже.

Devega
Выжить-то как раз таки сложно, потому что все эти вкусности бывают не всегда

Да, да, а когда не было хлеба, икру приходилось мазать прямо на колбасу! Как вы выжили! Поражен Вашей стойкостью! 😀

Тут вам большая часть посетителей расскажет как можно питаться и третью частью по весу притом с физическими нагрузками, не вдувая в пакеты и не меняя воду за неимением оной! 😊

Давайте за чифир! Может рецепты какие у седельцев есть, еще как?

Уважаемый ТС!
Опыт у Вас, несомненно, есть и, наверное, весьма полезный.
Однако надо излагать свой материал логично и так, чтобы было понятно всем, а не только Вам.
Для начала обозначьте место действия: зиндан, концлагерь, бомжевание в дачном посёлке, тюрьма или что-то другое.
Затем укажите условия: рядом рынок со свежими фруктами, свалка с пустыми бутылками, горный ручей с прохладной водой или трюм корабля с кислой капустой...
Добавьте кто Вы и Ваша товарищи, и как очутились в таких условиях. Как надолго?
Только после этого станет понятен тот опыт, которым Вы хотите поделиться. Вы ведь не станете отрицать то, что выживание во многом зависит от условий, в которых находимся.
Трюм корабля сомалийских пиратов существенно отличается от условий содержания в российской тюрьмы и, тем более, от условий европейских тюрем. Поэтому, постарайтесь писать подробнее и более вдумчиво. Понимаю, это нелегко, но , надо стремиться к совершенству. В противном случае, скептически настроенные товарищи подвергнут Ваш опыт острой критике и будут совершенно правы. 😊

По порядку: все о чем я пишу, проходило когда я находился в нашей российской тюрьме, не в самых знаете ли тепличных условиях. Кто был там - подтвердит, но не в этом дело, здесь же я использую и свой опыт выживания в условиях вооруженных конфликтов, когда был на военной службе (в течении 25 лет). Ну а мои товарищи по разным причинам попали в такие условия. Это не обсуждается. И находился изолятор в городе, и были иногда возможности помочь родственникам, но это было крайне редко. В 1996 году, жители Буденновска боялись выходить из домов, чтобы не попасть в руки боевиков. Пытались прожить эти дни, находясь в подвалах домов и выжить в этой обстановке. Так что опыт объединенный. На критику скептически настроенных товарищей реагирую очень нормально, ведь выше я написал, что здесь я только чтобы поделиться своим опытом, а не обсуждать пиратов и колбасу. Я расписал общий замысел своего опыта, и не более того.А опыт всегда пригодится, как-то так!!!

Давайте за чифир! Может рецепты какие у седельцев есть, еще как?

Devega
По порядку: все о чем я пишу, проходило когда я находился в нашей российской тюрьме, не в самых знаете ли тепличных условиях.Кто был там - подтвердит,

Devega
. Рецептов не знаю, вот тут опыта не имею, а
оно вам надо? Я могу порыться в нете и найду если вам нужно. Но скажу сразу, что штука это мерзотная и пить его не советую. все на любителя.

Первый раз вижу седельца так говорящего за чифир.

Devega
все о чем я пишу, проходило когда я находился в нашей российской тюрьме

как правильно в хату входить чтобы сразу под шконку не отправили?

Желаю удачи в наступающем новом году, друзья - туристы. рад был поделиться своим опытом, кому он понадобился - хорошо, а всем остальным забейте и не читайте. Засим прощаюсь.Приятного общения.

Эээ погодь, а опыт то где?

[B][/B]

Хорош писать, айда бухать!

Werewolf_Zarin

Хорош писать, айда бухать!

Devega
Много лестного в свой адрес я услышала за эти сутки, спасибо за слова.

Werewolf_Zarin
Эээ погодь, а опыт то где?

Написано же - складывай колбасу в полторашки, че непонятного???? 😊

Devega
все о чем я пишу, проходило когда я находился в нашей российской тюрьме, ... когда был на военной службе (в течении 25 лет)... находился изолятор в городе... жители Буденновска боялись выходить из домов, чтобы не попасть в руки боевиков. Пытались прожить эти дни, находясь в подвалах домов и выжить в этой обстановке.

читайте внимательнее посты, а ошибки в тексте иногда случаются.

Devega
Для начала все продукты были разделены...

Devega
часть ? 3
Итак естественный холодильник защищает овощи от порчи, сыр также лежит в вакуумной упаковке...

3,14здец... тема вот просто в самый раз для раздела "Путешествия, экстремальные виды спорта, активный туризм".

Stayn
С этой фразы обычно начинаются поваренные книги, а не руководства по выживанию.

А если как у ТС, для сидельцев в тюряге - то с главы "Какие продукты должны быть в передачах от родственников, и сколько их нужно передать (в расчете на одно рыло в камере), чтобы оставшихся хватило и автору".

Nick Brake
с главы "Какие продукты должны быть в передачах от родственников, и сколько их нужно передать (в расчете на одно рыло в камере), чтобы оставшихся хватило и автору".

тактический кипятильник - вчера стояла другая задача, быстро охладить тактическое шампанское, забыли убрать в холодильник, пришлось поставить в тактическую морозилку, потом разлили по тактический бокалам и начали встречать новый 2017 тактический год! Год был тактично встречен!

Werewolf_Zarin
Год был тактично встречен!

Если не блевали-с, то нетактично 😊

Highlander5642
"Администрация" об этом заботится, список продуктов рядом с окном для приёма передач. Да и в интернете всё есть.

У меня друг детства схлопотал по заслугам, все у них там ровно, есть телефон, передачи можно отправлять регулярно, сильно ограничивают только на тюрьме, в зоне вообще проблем нет, консервы, сладости, сигареты с фильтром, чай печеньки, прочие, звонит раз в месяц болтаем минут по 10, ему интересно какие изменения на воле, делится своими какими то только ему понятными новостями). Ценники у них там только на левый товар не гуманны, например свой телефон (старое кнопочное гавно) 6000 р, предлагал денег загнать но ему звонить особо некому, мне и маме, он отказался. Вчера звонил поздравлял с новым годом, поделится понятно мне особо нечем, рассказал о теме, человека улыбнуло, пошел делится новостями с остальными.

Сейчас "тюрьмой" обычно называют СИЗО. Один мой непутевый родственник лет пять назад посетил (за наркоту), старые сидельцы очень удивлялись, что дают сосиски. (Зеленоград, ФКУ СИЗО-12) Даже туалетную бумагу в передачках не брали, своей до хрена. Вот медикаменты- да, даже вне очереди, но они, сцуко, сейчас дорогие...Да, потом Дмитрий Анатольевич провел сокращение персонала и передачка стала проблемой. Люди приезжали с утра и до вечера не успевали (11-17).

Да я вообще ни разу не слышал чтобы у нас в местах лишения свободы сейчас кто-то голодал. Это в некоторых домах престарелых стариков реально голодом морят, а зеков нормально кормят, далеко не впроголодь, многие на свободе намного хуже питаются. А что они там на стенки вешаются и друг на друга кидаются, так это не от голода...

Werewolf_Zarin
У меня друг детства схлопотал по заслугам, все у них там ровно...

Highlander5642
В настоящее время как-то всё устаканилось.
В 90-е был абзац

Всякое бывает, турист, наш,,,, .

Stayn
Да я вообще ни разу не слышал чтобы у нас в местах лишения свободы сейчас кто-то голодал.

Знатоки говорят что такое может быть только с совсем ни кем не уважаемыми по тюремной иерархи. Даже не хочу строить предположения,,,.
Вообще и там люди, потому жить можно и там.

3,14здец... тема вот просто в самый раз для раздела "Путешествия, экстремальные виды спорта, активный туризм".

Модераторский состав тоже человеки, отдыхают.

надо в 151-ю закинуть тему "переждать кризис на зоне"

ТС там уже продублировал, 151 - с некоторым скептицизмом приняла, троллят по легкой)

Да банить к хренам нужно тролля.

Да банить к хренам нужно

rfghfk
Фигасе присел.

Highlander5642

ТС стоит уточнить период, о котором идёт речь.

Ну, судя по тому, что до армии он вряд ли отсидел (потому как с судимостью да на 25 лет...), а штык зарыл в землю в 2009м...

Наше время.

Ну, судя по тому, что до армии он вряд ли отсидел (потому как с судимостью да на 25 лет...), а штык зарыл в землю в 2009м...
Наше время.

Да не переживай, время все лечит.

Devega
просто по совету тех с кем сидел, нахожусь здесь.

Devega
Вот и хочу поделиться со всеми как я выжил на войне, в тюрьме и социуме.

😀 😀 😀