Ваш "комфортный" Вес - Рюкзака, и вес с которым вы ходите.

Ваш "комфортный" Вес -Рюкзака, и вес с которым вы ходите.

Приветствую Камарады. Хочу сделать тему -опрос.

"Зима" многим скучно 😊 Немного оживить форум.

1,Ваш "максимально" комфортный вес рюкзака.
То есть речь идет с каким весом рюкзака вы чувствовали себя комфортно и не хотели бы его увеличивать. Так как это уже было бы, "дискомфортно" для вас.

2,Так же было бы интересно услышать ваш минимально комфортный вес рюкзака, может на данный момент не осушествим, но это вес, для вас был очень комфортен.

3,И ваш "реальный" вес рюкзака с которым вы ходите на "сегодня"

4.Так же важно написать общие параметры возраст\вес\рост\
Зы если кто то смушается про возраст то можно написать возрастные рамки например от 40 до 45 и тд......... 😊

5,И что вам мешает придти к комфортному весу рюкзака, например
финансы\технические проблемы-нету подходяшего снаряжения\опыт\тяжело приобрести\ другие проблемы............

6, что вы собираетесь предпринять для уменьшения вес вашего рюкзака, планы мысли и тд.....

речь идет о трех сезонах и пешки и с "набором" на 3-4 дня.

Начну с себя
------------------

1,Максимально комфортный вес рюкзака 11-12кг
2,Минимально комфортный вес рюкзака 8-9кг
3,"реальный" вес 14-15.кг
4,Возраст 47
Рост 173
Вес 97
5,
0)недостаток опыта
а)тяжело с водой в моих палестинах поэтому часто приходится брать воды по "максимуму" 3л,
б) выходы делаю с женой поэтому часть снаряги "которая на двоих", "висит" на мне. 😊, в)финансы.
г)слишком люблю комфорт.
6, хочу менять палатку, на более легкую, но просторную, "оптимизировать электронику", набраться побольше опыта.
------------------

При пеших прогулках:
1) Комфортный вес рюкзака -10 кг.
2)реальный 15-17 кг.
3)возраст 53 вес 76кг рост 174см
4)диабет и потому на день летом надо минимум 3 литра воды.
5)опять же из-за диабета минимальный вес продуктов 700 грамм комфортный 1кг.
на сутки

При велопоходах или сплавах иные критерии..

1, Максимально комфортно могу носить в районе 13

2,Минимальный комфортный вес рюкзака это без него... в идеале нанять раба))
Если без шуток, то килограмма 3 наверное, вообще не ощущается

3, Базовый вес рюкзака 8-9 кг, при вводной на 3-4 дня, еды по 400г в день +1,6кг, плюс литр воды... на 4 дня вес рюкзака 12кг

4. Возраст 32, рост 188, вес 107 - за последние два года сильно отожрался, вес надо сокращать с этого.

5, Снизить вес снаряжения мешает недоверие по прочности к ультралайтовым вещам и нежелание "превозмогать" в походах, т.е. не хочу снижать вес в сильный ущерб удобству. Ну и опыт... его всегда хочется больше.

6, Надо больше ходить для понимания направления оптимизации снаряжения.

до 15 кг, лучше 10

1. 11-12 кг
2. 9 кг
3. 12.3 кг (на двухдневный ПВД в теплое время года)
4. 53\70\174
5. Финансы (легкоходные вещи чрезмерно дОроги)
6. Возможности "оптимизации" практически исчерпал. По мелочам можно снизить вес ну еще на 0.5 кг, дальше - только переход к легкоходству, т.е. заменить: рюкзак, спальник, запасную одежду, тент, костровое; не брать с собой топор и пр. Тогда и получатся желаемые 9-10 кг.

1. 16-18 кг для меня комфортный вес, выше - можно, но уже будет накапливаться усталость
2. 12 кг - идеал, который был-бы вообще не напряжным
3. 16-25 кг в зависимости от условий и состава группы. Один - могу уложить в 16 на неделю (при околонулевых температурах, летом в жару на пару кило меньше), с женой (проблемы со спиной) - меньше 20 не получится, с женой и сыном 3 лет уже 22-25 кг...
4. 31 год, 183 см, 71 кг
5. Пока мешает кризис в стране и моей отрасли, плюс, переходить на сверхлегкие вещи боязно. Грубо говоря, у костра в брезентовой куртке и штанах мне спокойно, а вот в легкой синтетике - стремно, ибо прогорает моментом. Ну и в любом случае надежность ультралайта среднего ценового сегмента оставляет желать лучшего.
6. Безусловно, потихоньку уменьшаю вес и объем снаряги, но это актуально лишь для одиночных походов. В группе общая снаряга убивает весь кайф, ибо весит немеряно 😊
Тем не менее, параллельно привожу себя в божеский вид тренажерным залом и бассейном - подготовка к летней вылазке в горы идет полным ходом 😊 Надо согнать жиры и поднабрать мышц, а то жена говорит, что пузо отожрал)))

17-22 кг могу нести долго.
Годов 45, рост 180, вес 100-105.
20-23кг 2 недели, большой вес это - оружие и спиннинг, продукты питания. Вес шмурдяк стартовый около 9кг до 0С.

Мне кажется что реально довести вес без ущерба для комфортного проживания в теплы период в течении 2 недель до 16 кг к этому и стремлюсь.

1. 18-20кг несу долго, иногда забываю останавливаться на привал.
2. соответственно комфортный совсем - где-то 15-18
3. сегодня хожу с 23-26кг
4. 42года. 180см. 80кг
5. ношу "лишнее" ибо люблю комфорт: не высчитываю граммы на питании; ношу всегда запас воды 1,5дня - 2,65л); также ношу "лишний" котелок (один для чая и один для еды вместо одного общего); лишний второй нож; второй фонарик (налобник и поисковик); громоздкий пендель; "тяжелая" ложка+вилка; запасная одежда(штаны, майка, носки, трусы). Я мерзлявый и обмороженый поэтому тяжелый спальник даже осенью на экстрим -18 а это почти 2,5кг. многое упаковано по своим компрессионкам и чехлам. еще тяжелая любимая куртка 6слой -2кг
6. да не хочу ничего менять. ну разве спальник пора бы сменить с холоуфибера на прималофт. Возможно уменьшу запас батареек и уберу вилку. И куртка порвалась - буду менять. Возможно пересмотрю аптечку (сейчас она кажется 600г)

1. Максимально комфортный вес рюкзака 20 кг
2. Минимально комфортный вес рюкзака 0 кг
3. "Реальный" вес 30 кг
4. Возраст - 40, вес - 78, рост - 182
5. Что мешает уменьшить вес рюкзака - любовь к тасканию всякого не необходимого, но добавляющего комфорта. И невозможность законно таскать револьвер вместо ружья 😊
6. Для уменьшения веса рюкзака ничего не собираюсь предпринимать

(Хожу обычно на 14 дней, рюкзак с набором на 3-4 дня у меня бы легко вписался в максимально комфортный вес)

Stayn
2. Минимально комфортный вес рюкзака 0 кг

Вот тут присоединяюсь и поддерживаю!)

В топике, во втором пункте вопрос несколько не корректен) Стратегически и подсознательно, человек стремится к абсолюту) Минимальный комфортный вес рюкзака, с которым бы я хотел ходить - 0 кг.)

Поддержу. Минимально комфортный - 0. Если больше, то это дискомфорт с которым приходится мириться. Для каждого выхода, в зависимости от целей и задач, вес бывает разный и варьирует в различных пределах. Но, всё это уже дискомфорт!

В топике, во втором пункте вопрос несколько не корректен) Стратегически и подсознательно, человек стремится к абсолюту) Минимальный комфортный вес рюкзака, с которым бы я хотел ходить - 0 кг.)

grajdanskiy
переходить на сверхлегкие вещи боязно

1. Максимально комфортный вес: думаю, килограмм 20-22

2. Минимально комфортный вес: чем меньше, тем лучше

3. Реальный вес рюкзака: 35-45 кг (я турист-водник, вес снаряжения - в зависимости от сезона и длительности похода)

4. 44 года, рост 170, вес 84

5. Что мешает перейти к комфортному весу: объективные причины - все приходится таскать на себе, включая лодку (я одиночка). Тут сокращай не сокращай, а менее чем в 30 кг не уложишься. Плюс район моих походных предпочтений (безлюдные места европейского севера России) не позволяет "удариться" в легкоходство в ущерб надежности (одежда, палатка) и комфорту (у меня спальник-одеяло).

6. Что собираюсь предпринять для уменьшения веса:
- самый тяжелый предмет - байдарка (Хатанга-1, вес 17 кг). Скоро получу в свое распоряжение конструктивно переделанный Викинг 3.4, весом примерно в 11 кг. Так что 6 кило - с носа.
А больше, собственно, экономить не на чем.

Borgia991
нужно быть реалистом,

Это же ганза,,,,, комфорт 0, ну а дискомфорт при снаряжении 0. Типа тупо сострили! 😀

1,Ваш "максимально" комфортный вес рюкзака.
14-15
2,Так же было бы интересно услышать ваш минимально комфортный вес рюкзака, 8-10 кг
3,И ваш "реальный" вес рюкзака с которым вы ходите на "сегодня"
25 лыжник, 32 длиный горный/пеший, 18 короткий горный (с заброской)

4.Так же важно написать общие параметры возраст\вес\рост\
36/183/102
5,И что вам мешает придти к комфортному весу рюкзака, например
маршруты попроще ходить, легкоходство возможно счет увеличения риска. По Крыму/Карпатам можно в 8-10 кг ходить
6, что вы собираетесь предпринять для уменьшения вес вашего рюкзака, планы мысли и тд.
Хренли, все известно: - уменьшать тройку палатка/спальник/рюкзак..ну и на длинных маршрутах сублиматы, но не сильно спасает. крупа+ суш мясо также +-

По поводу тройки: спальник комфорт на -10 ниже 1800 гр - очень дорого, рюк 1500 гр, меньше-проблемы с подвеской, палатка - 1,4 кг/чел - меньше или дорого или говно в шторм

linkor9000
спальник комфорт на -10 ниже 1800 гр - очень дорого

linkor9000
рюк 1500 гр, меньше-проблемы с подвеской

linkor9000
палатка - 1,4 кг/чел - меньше или дорого или говно в шторм

grajdanskiy
Согласен, приходится метаться между комфортом впалатке, объемом тамбура и весом 😊 Но есть экстримальные Феррино или вообще вот такая

Не знаю, как у отписавшихся выше мазохистов... Но у меня комфортный вес рюкзака - 0.00кг. Мне так наиболее комфортно.

Не знаю, как у отписавшихся выше мазохистов... Но у меня комфортный вес рюкзака - 0.00кг. Мне так наиболее комфортно.

это из серии

Это же ганза,,,,, комфорт 0, ну а дискомфорт при снаряжении 0. Типа тупо сострили!

andrey85634
Не знаю, как у отписавшихся выше мазохистов... Но у меня комфортный вес рюкзака - 0.00кг. Мне так наиболее комфортно.

Что длинноногая блондинка? Хоть косметичку возьми. 😀

Borgia991
И что вам мешает придти к комфортному весу рюкзака, например
финансы\технические проблемы-нету подходяшего снаряжения\опыт\тяжело приобрести\ другие проблемы............

6, что вы собираетесь предпринять для уменьшения вес вашего рюкзака, планы мысли и тд.....

1. облегчение продуктов питания за счет повышения нажористости.
2. работа над собой, а конкретно наработка опыта охота на тропе и рыбалка.
на данный момент жиров и животного белка деру из расчета 50% от требуемого, остальное охота, рыбалка, хотелось бы свести до 20%. Понимаю что не совсем надежный путь но я в себе уверен и не перестаю это себе доказывать.
3. облегчение рыболовных снастей, оружия, боеприпасов.
4. покупка более легкого но не менее надежного снаряжения ( к сожалению зависит только от топовых производителей снаряги)

ПИ/СИ На данный момент заморочен поиском палатки домика, двухстенка, однушка, с установкой на трек палки, весом менее 900 г, считал бы задачу выполненной если бы 500г. 400г было просто выкинул бы из рюкзака.

Werewolf_Zarin
несовершенство продаваемого снаряжения и материалов

Индпошив как вариант.

Знаю то же самое когда создавался рюкзак, EXO backpack, долго подбирались материалы и тестировались.
Например
Те же вещи в виде сетки, нет так то просто сделать частнику, не имея оборудования.

Конечно все зависит от конкретного "индпошива", и у кого. А так же чего ждешь от данного "индпошива".

Я бы наверно если бы искал, что то легкое и прочное, смотрел бы в сторону "даинема",

C палатками в "индпошиве" наверное проще, но однушка в раионе 600гр это кубен.

Werewolf_Zarin

Что длинноногая блондинка? Хоть косметичку возьми. 😀

Я свой Creeper YD-183 60L в лес беру, если только за груздями, и то - 3 ведра груздей - вес не большой.
Осенью собрал "тревожный" вариант - 15кг. С учетом того, что по данным авиационных весов на стойке багажа, мой отпускной рюкзачок Nike 27л до 10 кг выходит (фото, ЗУ, память, ноут, планшеты, запасной телефон, вода и перекус дочкам), то 15кг еще ничего, с учетом конструкции.
В жилете разгрузке 1,5 кг еще минимума, что всегда со мной в лесу.
46 лет, 185\85 кг.
Посуду\горелку\ложку на титан поменять бы, щепотницу титановую купить... но не пользуюсь ведь, а впрок - лишних финансов на это нет.
Мешает узкий ассортимент тур. снаряжения в моем городе, не позволяющий пощупать товар до покупки. По интеу все доступно, но если не подойдет, то подарить некому...
Для снижения веса, буду читать обзоры ТС и иных пратиков. Будут лишние, буду знать, что докупить из снаряжения. 😊

продукты и вода ...вот моя головная боль.
мне на день минимум 700 грамм еды и минимум три литра воды.
на сплаве то пофиг а вот в пешем и если вода не частоьпопадается то считай выход на 7 дней то только вода и еда это 7 кг в лучшем случае.
я уже давно перешел на вещи двойного назначения: непромокаемый скажем костюм у меня это и дождевик и антимоскитка и запасная одежда.
так же и кроксы с неопреновыми носками: на стоянке для отдыха ног и запасная непромокаемая обувь.
сейчас вот замену армейскому котелку ищу и не могу найти пока.
мне бы котелок на поллитра и кружка и на этом все-готовлю я в походах редко а для чая только воду разогреть.
нее-иногда может и кашу консервную-в банке она плохо разогревается а еще в котелке можно ее пожиже сделать и похлебать.
а котелок и большой и крышка сковорода мне нафиг не нужна.
есть кружка 0.5 литра но не то-надо бы что нибудь плоское наподобие этого,было бы прям идеально:
http://guns.allzip.org/topic/114/632950.html

Dmitry&Santa

46 лет, 185\85 кг.

Хоть и не много народа отметилось, из 300 прочитавших, наверное постеснялись. 😊
Вообшем то тенденция, что большинство считает что 10\12 кг это тот вес, с которым им было бы комфортно, и не "напряженно" ходить в пешие походы.
C учетом разных физ. кондиций можно расширить вилку от 10 до 14кг.
И так же видно что большинство не входит в эти рамки в силу разных причин.
Ну посмотрим может побольше статистики наберется.

Borgia991
Dmitry&Santa

Приветствую Дмитрий, зы, так вы в отличной форме, почти как по таблице. 😊
Ps 15 кг это тоже очень не плохо. Зы, щепотницу из титана если не пользуетесь, не берите, возмите лучше горелочку газовую, больше удовольствия получите когда за грибами поидете в следующий раз.

Просто пару лет назад, когда после НГ стало 92 кг, решил, что нуе его нафиг объедаться. 😊
К 15 кг добавляется вес рюкзака, да 1,5 кг в жилете, +0,3 кг жилет... все не так оптимистично. 😞

вот где экономия то по весу ! 😊
я тоже когда то весил 92 😊
теперь 76 .

maior 0763
сейчас вот замену армейскому котелку ищу и не могу найти пока.
мне бы котелок на поллитра и кружка и на этом все

цена останавливает потому что ну очень много лишнего взято уже.
я брал титановый но блин по инету то не посмотришь размеры и в реале мне не подошел и по размерам и по форме
потому в идеале бы алюминий и хотя бы на сезон опробовать и если что то не жалко и выбросить....

Не помню откуда, но в памяти застряли цифры о том, что комфортный вес для рюкзака с которым можно ходить постоянно и это не вызовет проблем со здоровьем это 10% от массы тела. Максимальная нагрузка при тех-же условиях 30% от массы тела. Кратковременная разовая не повторяющаяся нагрузка - 50%. При регулярной подобной нагрузке проблемы со здоровьем гарантированы, если не сразу, то в будущем обязательно.
Я на однодневный выход с возвращением на ночь домой, ношу однолямочный рюкзак около 5-6 кг и то он утомляет. Правда я сам 125 вешу, по этому мне и без него ходить тяжело. Ноги потом болят.

maior 0763
брал титановый но блин по инету то не посмотришь размеры и в реале мне не подошел и по размерам и по форме

1) Максимально комфортный вес рюкзака - 20-25кг
2) Минимально комфортный вес рюкзака - 10-13кг
3) "реальный" вес 20-25.кг
4) Возраст 30/Рост 173/Вес 95 (отожрался за последние пару лет))))
5) а)не доверяю ультралегкому из-за ущерба прочности
б)воду стараюсь брать из расчета 2л на день (может излишне перестраховываюсь)
в)групповой снаряги как таковой нет. хожу малыми группами и каждый при этом в общем то автономен
в)таскаю запасную одежду (для сна).
г)не особо увлекаюсь облегчением продуктов (обычно алкоголя в среднем 1 л на нос в сутки))).
6) пока теоретизирую как облегчить/унифицировать снарягу, набраться побольше опыта (это само собой).

maior 0763
есть кружка 0.5 литра но не то-надо бы что нибудь плоское наподобие этого,было бы прям идеально:
http://guns.allzip.org/topic/114/632950.html

Дааа, такой кружечкой да чайку хапануть из общаковского.......

😀

Werewolf_Zarin
Дааа, такой кружечкой да чайку хапануть из общаковского.......

Werewolf_Zarin

Дааа, такой кружечкой да чайку хапануть из общаковского.......

😀

Серег, кстати нормальный котелок. Я такой вместо миски таскаю.

Puschistik
Не помню откуда, но в памяти застряли цифры о том, что комфортный вес для рюкзака с которым можно ходить постоянно и это не вызовет проблем со здоровьем это 10% от массы тела. Максимальная нагрузка при тех-же условиях 30% от массы тела. Кратковременная разовая не повторяющаяся нагрузка - 50%. При регулярной подобной нагрузке проблемы со здоровьем гарантированы, если не сразу, то в будущем обязательно.
Я на однодневный выход с возвращением на ночь домой, ношу однолямочный рюкзак около 5-6 кг и то он утомляет. Правда я сам 125 вешу, по этому мне и без него ходить тяжело. Ноги потом болят.

Осень-тепло. Рюкзак ПИК-90л объема: еда, патроны, вода, ружьё, тёплые вещи,коврик, плед. Пешком 3 км через дебри, чуть не сдох. 45 лет, 115 кг, 178 см.

Странный выбор, хочется по пластунски забираться? Мой биг агнес хоть и не удобен по своему, на 2 грамма тяжелей)), но хотя бы носки одеть можно или повесть сушится что, а это прямо трубы какие то))

Borgia991
с каким весом рюкзака вы чувствовали себя комфортно и не хотели бы его увеличивать

Borgia991
И что вам мешает придти к комфортному весу рюкзака

Borgia991
что вы собираетесь предпринять для уменьшения вес вашего рюкзака

Borgia991
1,Максимально комфортный вес рюкзака 11-12кг
2,Минимально комфортный вес рюкзака 8-9кг
3,"реальный" вес 14-15.кг

Имхо, смысл здесь писать определенно есть. Ну, хотя бы, молодым полезно будет на чужом опыте понять, что перегружаться без очень веской причины - глупо и травмоопасно. А то понаберут по 30-40 кг на обычный ПВД, а потом - сорванные спины, поврежденные колени и пр. И, главное, реальной пользы от горы вещей - нет.

Sadovod-777
А то понаберут по 30-40 кг на обычный ПВД, а потом - сорванные спины, поврежденные колени и пр. И, главное, реальной пользы от горы вещей - нет.

TIR
Надо будет идти на месяц вам 30кг станет комфортно. Или 40.

TIR
вот все все поняли, про

"минимально-комфортный"

речь идет о трех сезонах и пешки и с "набором" на 3-4 дня.

И где вас ставят в какие то рамки,? .Это просто опрос, частично посмотреть "статистику", частично может народ задумается, посмотрит под "другим углом", на проблему, сделает какие то выводы, и тд. каждый видит то что он хочет видеть. 😊

и

Надо будет идти на месяц вам 30кг станет комфортно. Или 40.

Я всегда считал. что в походы\туризмом занимаются добровольно и в "охотку",
по принуждению - еще такого не слышал. Но 30\40 кг, это извините не для меня, я просто в такой поход не поиду.

kamikadze

Серег, кстати нормальный котелок. Я такой вместо миски таскаю.

Так я и говорю отличный, особенно беленькую разливать 😀 Мой друг в поход брал все время шак, ну брал и все, потом в нем подгорела рыба, много рыбы, так до конца похода и пили чай с рыбьим жиром, и тут я понял что изогнутая форма и относительно острые углы не для походной посуды. Справедливости ради замечу что и туристические канны 1,,,2л тоже для походного хозяйства неудобны очень. Это понятно лично мое мнение, сам с каннами матрешками проходил лет до 35( Есть в них именно для готовки неоспоримый + это потушить что и держать еду теплой, котелок все же приходится на огонь а эти у огня!

Borgia991
да может и не коректно написал.

А те кто не понимает- не туристы, так и мнение их смысла даже выслушивать не имеет.

Лично мне тема крайне полезна, статистика наше все.

Borgia991
вот все все поняли, про "минимально-комфортный"

Borgia991
Но если вас что то не устраивает или "убивает" не обязательно это выплескивать в таком тоне

Borgia991
кому надо, куда, для чего?

Borgia991
по принуждению - еще такого не слышал.

Borgia991
еще такого не слышал

Borgia991
Но 30\40 кг, это извините не для меня, я просто в такой поход не поиду.

Borgia991
а)тяжело с водой в моих палестинах поэтому часто приходится брать воды по "максимуму" 3л,

Borgia991
г)слишком люблю комфорт.

Borgia991
6, хочу менять палатку, на более легкую, но просторную

А те кто не понимает- не туристы, так и мнение их смысла даже выслушивать не имеет.

Лично мне тема крайне полезна, статистика наше все.

Спасибо Сергей. 😊
Я тоже думаю что проблема веса, актуальна для любого туриста.
Если это только не "турист выходного дня".
У любого туриста ношение рюкзака это не сама цель, а "трагическая" 😊 необходимость. Ибо цели у большинства совершенно другие, Отдохнуть, посмотреть красоты, побыть на природе, увидеть новое, посмотреть мир, попутешествовать.

Поэтому любой турист желает, побольше посмотреть, а значит как правило побольше проити(в разумных пределах,ибо не ММБ все таки)
Очень часто "километраж" связан с планировкой, источник воды, подходящее место для ночевки, колличество дней отпуска, выход в населенку.........
И в тоже время хочется что бы взгляд был по "сторонам", и на красоты, а не в землю и одна мысль - когда же привал. И быть за****м как полудохлая мыш. 😊
А это напрямую зависит от колличества килограммов за спиной. А если учесть что на "завтра" "планы теже" и так может быть в течении многих дней, то проблема встает в полный рост. Если конечно камарад не решил себе устроить ммб и курс молодого боица в одном флаконе и что то там доказать себе. Но большинство я думаю не для этого занимаются туризмом.

TIR

Ну а я впервые слышу чтобы турист подстраивал свои маршруты под комфортный вес рюкзака. Честно, для меня это новое явление Вы ведь себя таким образом ограничиваете на коротких некатегорийных маршрутах. Да, в 2-3КС бывает не легко (уж про 4 и выше умолчим), но многие считают что оно того стоит

Да, в 2-3КС бывает не легко (уж про 4 и выше умолчим), но многие считают что оно того стоит

1. Максимальный комфорт - 12кг. (убеждался неоднократно)
2. Минимальный комфорт - 7-8кг. (вес рюкзака со снарягой, одеждой без продуктов и др.)
3. Реальный носимый вес - от 12кг. до 18кг. в зависимости от сроков (10-14 дней) и региона.
4. Возраст 54, рост 165, вес 60.
5. Снижению веса снаряги мешает в общем то всё что изначально перечислил Borgia991 в этом пункте.
6. Реального пути для снижения веса пока не вижу, ну разве что на полкило если больше то менять нужно будет всё снаряжение что приведёт к значительным финансовым вложениям а так же смене стиля походов, регионов и сроков.

TIR
Ну а я впервые слышу чтобы турист подстраивал свои маршруты под комфортный вес рюкзака. Честно, для меня это новое явление Вы ведь себя таким образом ограничиваете на коротких некатегорийных маршрутах. Да, в 2-3КС бывает не легко (уж про 4 и выше умолчим), но многие считают что оно того стоит

Вот Вам и ответ! Слышите Вы не впервые, просто не задумываетесь над этим. 😊 И я тоже до этого момента упускал этот немаловажный фактор из виду.

Borgia991 поставил логичный но незаурядный вопрос, не у кого же не вызовет бурю негодования когда кто либо напишет что не пошел в горы потому что имеет только кемпинговую палатку в 10 кг веса!? Это тоже самое только на еборот. 😀

Вес грузоподъемность/на маршрут, маршрут/на грузоподъемность. 😊

Borgia991 поставил логичный но незаурядный вопрос,

маршрут/на грузоподъемность.

по вашей же аналогии,

но все же, если чисто гипотетически предположить что вы хотите по сахаре пройти 100км, но не можете взять с собой 60 литров воды, физически не можете, но можете нести 20л воды, потому пройдете часть маршрута в 30 км!

можно было бы "убится в усмерть" и допереть 30л воды, и проити 45км, но у меня логичный вопрос, а зачем?
Кому то что то доказать? Замордовать себя в "зюзю",
Но это же мои отдых - отпуск, а не "как закалялась сталь", если мне хочется себя физически измотать, для этого есть штанга и тренажеры 😊

По мне, проще подобрать маршрут, под свои возможности, мест красивых полно. Я конечно понимаю и согласен с тем что в любом походе есть какая то "физическая состовляющая" но это же не сама цель.

зы как то тут на форуме кто то постил ролик, про группу камарадов, которые были в походе, не то на плато путорана не то еще где то.
Я смотрел и я конечно "снимаю шляпу", но видя на сколько он заЁ_аны,(простите за мой французкий, но именно это слово больше всего подходит) со своими большушими тяжелеными рюкзаками, мне было их просто жаль.
Потому как в таком "состоянии" извините какие в задницу красоты и виды, там бы доперется до стоянки и упасть.

По мне это "садомазохизм", но это лично мое мнение, никого не хотел обидеть. 😊

Borgia991
Потому как в таком "состоянии" извините какие в задницу красоты и виды, там бы доперется до стоянки и упасть.

хорошая задумка boga
у меня мечта пройти там на велике.
если этот год восстановлюсь то может следующий и осуществлю свою мечту...
загадывать не буду,убедился по прошлому году: хочешь насмешить б-га,расскажи ему о своих планах...

Максимально комфортный вес рюкзака для меня прим 12-14 килограмм. Но все зависит от укладки.
Под минимально комфортным весом, я так понял, ТС имел в виду тот вес, до которого увеличение веса как бы не замечаешь. Для меня это 7-8 килограмм, но опять же зависит от укладки рюкзака, от конструкции рюкзака и от подгонки подвесной системы. Последний пример, на однодневную прогулку беру городской рюкзачек литров на 25, и иду на родник в лесу. Там набираю 5-литровую баклажку воды, общий вес с рюкзаком и мелким шмурдяком килограмм 6, идти от родника км 3, но нести уже не удобно. И буквально на следующий день беру сноублейды, горнолыжные ботинки, термос с чаем, но все это укладываю в 60-ти литровый туристический рюкзак, хорошо подогнанный по моей фигуре. Общий вес чуть больше 10-ти килограмм, до горки, где буду кататься, идти километров 5, но ни малейшего дискомфорта не ощущаю.
Обычный вес рюкзака назвать сложно, все зависит от похода и его продолжительности, чаще всего от 12 до 20 кг. Было и побольше.
Возраст 51 год, рост 176 см, вес сейчас 110 кг. Но перед более мене серьезным походом легко сбрасываю 5-10 кг., это и снижает общий вес, и тренировка перед походом, что тоже не маловажно. Когда перед походом хорошо походишь с рюкзаком, и идти в походе легче, и рюкзак кажется более легким.
Снижать вес рюкзака чаще всего не позволяет то, что в поход идем группой. Общественное снаряжение, раскладка на группу. Так же семейные походы, где основной вес несу я.
Когда хожу один, там рюкзак боле легкий, но обычно и походы не более 5-6 дней, а чаще 2-3. Часть снаряги самодельная, может и тяжелее чем брендовая ультралегкая, но легче ширпотреба.
Снижать вес рюкзака пытаюсь, но не в ущерб комфорту, да и финансовая сторона играет роль, есть много других хотелок. Туризм не основное увлечение, есть и другие увлечения, тоже требующие денежных вложний, а я не олигарх 😊.

Sadovod-777
понаберут по 30-40 кг

PS И таки да, они ходят. И очень обижаются, когда про них говорят, что плавают. 😊

1.Максимально комфортный вес рюкзака 11-12кг
2.Минимально комфортный вес рюкзака 3-4кг
3."реальный" вес 5-7кг ( до 12 если с шашлыками, вином и женой на пвд)
4,Возраст 47
Рост 176
Вес 73
5. Иногда финансы. С 12 лет подшиваю снаряжение себе сам. Основная причина - часто не могу купить чего навизуализировал.
Последние лет 10 материалы закупаю в США. Сверхлегкие типа кубенов и рюкзаков без каркасов перепробовал - не мое. Дорого, мало комфорта под мой уровень пофигизма и быстро изнашивается. Люблю тенты из Si/Si 30D как легкие и очень прочные. Служат сверх долго. Ткани на рюкзаках Dyneema X Gridstop. Выходят довольно легкие и сверх прочные. Очень люблю пух. Ну и PrimaLoft One, PrimaLoft Sport, Climashield Apex.
6. По снаряжению хотя уже давно почти все подогнал под свои хотелки, но регулярно отшиваю, клепаю или покупаю чего нового на пробу.

Сейчас подбираю вело-пакрафтинг. Это теперь на долго )))
Jпять нет ни у кого такого рафта как хочу. Нет Такого велосипеда как хочу(видел один но цена...). На ближайшие несколько лет себя обеспечил "мозговым штурмом" 😊

На 2 ночи, пакрафт, гамак, тент, печка Бонда, весло, герма, квилт.

Werewolf_Zarin
кто либо напишет что не пошел в горы потому что имеет только кемпинговую палатку в 10 кг веса

Borgia991
в любом походе есть какая то "физическая состовляющая" но это же не сама цель.

Borgia991
со своими большушими тяжелеными рюкзаками, мне было их просто жаль.

Впишусь. Немного не по заявленным данным, да простит мне эту вольность ТС.

Минимальный (2-3 дня летом) до 5-7 кг. Минимизируется как правило заменой палатки силиконовым тентом, легким спальником и отсутствием теплых вещей. Иногда летом совершал голодные ПВД, минимизируется очень хорошо, еды ведь нет. Вода только. Летом возможен перегрев, поэтому лучше тащить меньше и идти легко и не жарко.

Максимум (лето, Север, горы,от недели до двух)25 кг могу максимально нести. Пятая часть веса сам рюкзак. Минимизируется облегчением снаряжения которое внутри рюкзака, титановая посуда и еда (не более 500г в сутки, причем частью входящая туда и групповая еда), одежда. Воды могу нести до 4-х литров (дурацкая привычка оставшаяся еще со времени работы в археологической экспедиции в Крыму), хотя при прохождении в Ловозерье между долинами не затарился водой, и тащился с одним литром практически 12 часов, впрочем сильного дискомфорта не испытал, но возможность стоянки стала не возможна без источника воды, а ее мы так и не нашли на вершине.
Так как ходим группой, то кто-то несет часть коллективного имущества, так к примеру я носил две горелки, кто-то большую часть газа, кто-то "электричество".
Сейчас задумываюсь минимизировать вес и размер горелки. Заменил куртку из хай-лофта и жилет на прималофтовую куртку.
После прошлогоднего похода понял что жить теперь не могу без надуваста, и купил таки его, все же комфортней спать. Хотя вес добавился, вот теперь думаю на чем сэкономить вес. Так же сказывается подготовка к новому для меня сезону, перехожу в разряд водников, а там несколько другие оценки веса.
Возраст 41 год. Рост 182. Вес 115 кг.
Зверски много весит рюкзак, но менять его совершенно не собираюсь, а в свете того что перехожу в водную стихию нахожу его даже очень удобным, в станке хорошо таскать большую герму и прочее.
Хотелось бы сменить палатку, нынешняя весит 2.5 кг, трактуется производителем как полуторка)))) или даже двушка, но для меня это полноценная однушка, ее силиконовое продолжение той же фирмы весит на 1 кг меньше, финансы пока не позволяют ее заменить на новый силикон, а очень хотелось бы.
Но главная проблема это собственный вес))))

TIR

Иногда

А есть люди которые в 6кс ходят, на северный полюс, есть те кто на макалу и эверест карабкался. Часть из них стали инвалидами или погибли.

(И честно говоря мне кажется этот ваш "пассаж" тут не к месту 😞
Ну не надо агиток.)

Да ради бога, но это лишь "небольшой процент" от "ТУРИЗМА", и это ближе к проф.спорту. Ходить в походы это не обязательно

6кс ходят, на северный полюс, есть те кто на макалу и эверест карабкался

И совершенно не нужно на это "равнятся", как на самый "правильный" туризм.
Кому это нравится, он сам "туда" придет. И как бы это сказать - Слишком "далеки вы от народа". 😊

Borgia991
Ну не надо агиток

Borgia991
но это лишь "небольшой процент" от "ТУРИЗМА", и это ближе к проф.спорту

Borgia991
И совершенно не нужно на это "равнятся", как на самый "правильный" туризм.

Borgia991
Слишком "далеки вы от народа"

TIR
на скитальце никого не напугаешь походом на месяц

так то туристский форум, а не аппендикс оружейного 😊

Borgia991
зы как то тут на форуме кто то постил ролик, про группу камарадов, которые были в походе, не то на плато путорана не то еще где то.
Я смотрел и я конечно "снимаю шляпу", но видя на сколько он заЁ_аны,(простите за мой французкий, но именно это слово больше всего подходит) со своими большушими тяжелеными рюкзаками, мне было их просто жаль.
Потому как в таком "состоянии" извините какие в задницу красоты и виды, там бы доперется до стоянки и упасть.

По мне это "садомазохизм", но это лично мое мнение, никого не хотел обидеть. 😊

zhekaden
А кто как еще готовится? Имеются в виду не занятия спортом вообще, а подготовка конкретно к туристическому сезону.

zhekaden
Я, примеру, за пару месяцев до начала сезона начинаю заниматься полными приседаниями (когда пятая точка практически касается пяток), доводя их количество до 100

zhekaden
А кто как еще готовится? Имеются в виду не занятия спортом вообще, а подготовка конкретно к туристическому сезону.

Вот поэтому Путораны Вам и не по плечу.

на скитальце никого не напугаешь походом на месяц.

Не знаю как сейчас, а раньше это был основной процент от туризма

Но все меняется, и мир туризма в том числе.

Ладно проехали 😊 вернемся к теме, 😊
еще раз повторюсь "колхоз дело добровольное", кому тема не интересна и не понятна, могут продолжать совершать "подвиги". 😊

По поводу физ. подготовки я думаю что этот "вопрос" достоин отдельной посвященной этому теме.

Эта формула для тех, чей вес близок к расчётному (рост минус 100-110). Для людей с избыточным весом формула расчёта (для максимального веса рюкзака) будет "треть от расчётной массы тела минус избыточный вес тела". То есть если Ваш рост 180, а весите Вы 125 кг, то рюкзак рассчитывается по формуле "180 минус 110 поделить на 3 минус 55". Следовательно, максимальный вес Вашего рюкзака должен быть -31 кг (минус 31 килограмм).

гоплит
Извиняюсь за флуд, но это неверно, проваливаться не надо, ноги подорвете, надо чтобы ягодицы в приседе были паралельно полу.

Тренировать перед походом надо те мышцы, которые будут больше всего работать в походе. Если поход пешка, и есть время, то я примерно за месяц начинаю ходить, сначала без рюкзака, потом с рюкзаком, постепенно увеличивая время ходьбы и вес рюкзака. Потом в походе идти значительно легче, особенно первые дни. Но на это надо время.

Borgia991
может быть мне это не интересно, тем более на такие "детские выпады", не ведусь.
Тем более вы не знаете меня

Borgia991
кому тема не интересна и не понятна, могут продолжать совершать "подвиги".

Я бы переформулировал тему.

Ваш "комфортный" Вес - Рюкзака, и вес с которым вы ходите.

Напомню, в правилах письменной речи есть такой пункт: "Грамотное письмо является элементарным уважением к тому, кто будет читать написанное".

TIR

что вы вообще в этой теме делаете тогда, залетели языком потрепать

Я велотурист, хотя и в пешие пару раз ходил.

Я бы переформулировал тему.

Ладмер
на это надо время

если ходьбу заменить на спокойный бег, времени требуется раза в три меньше. Желательно грунт с перепадами высот. Можно рюкзачек 2-4 кг. И да, сезоны придумали лентяи. Форму нужно держать постоянно. Если в человеке 15-20 кг лишнего жира. Это к сезону никак не уберешь. Это гемор года на два в лучшем случае. Летом вода, зимой лыжи, в межсезонье марафончики, и сезон никогда не заканчивается.

Puschistik
"рост-100" по моему мнению это формула для женщин. Для мужчины больше подходит "рост/2", то есть оптимальный вес для мужины ростом 180см = 90кг. Иначе какой-то задохлик получается. Соответственно, при моих 178см и 125кг;
оптимальный собственный вес - 178/2=89;
максимальная нагрузка - 30% от 125=37,5;
собственный избыточный вес - 125-89=36;
расчётный переносимый вес - 37,5-36= 1,5кг.. такие дела..
То есть максимум, что я могу взять это бутылка воды, спининг и блёсна и уже иду гружёный на пределе 😞
а при оптимальном весе я мог-бы носить - 30% от 89= 26,7 кг

Цифры, здорово, люблю цифры, но мне все же кажется что переносимый вес каждый должен выбрать себе сам.
Я вот по работягам на работе смотрю, кто то весь день с лопатой и улыбкой, а кто то на ней сдыхает на раз, зато 70 килограммовую обсадную трубу подает , да ключиком 12 килограммовым машет, а поставь его сейчас на лопату сдохнет через пару часов.

Borgia991 - не общайтесь в тему с теми кому она не интересна и они сами отвалятся.
А то уже дошли до пива из сиськи и тебе слабо!?)

Werewolf_Zarin
зато 70 килограммовую обсадную трубу подает , да ключиком 12 килограммовым машет, а поставь его сейчас на лопату сдохнет через пару часов

сила и выносливость как бы разные понятия, и тренируются по разному. В идеале должно присутствовать и то и другое.
Но тут совсем другой случай. У Puschistikа явно лишний вес. Если идти в группе с теми у кого вес в норме, как рюкзак не облегчай - не угонишься. ИМХО прежде чем ложки взвешивать нужно туловище и голову в порядок привести.

Помню, был камрад JTF (видимо им запретили аккаунты на территории вероятного противника иметь). Ему как-то начали парить, что вес снаряги у него не подходящий, на что он ответил, что много тренируется чтобы носить много и далеко, и поэтому, ему до звезды сколько весит ножик 😊

сори за офф

8-10.Тащить могу и больше,но тогда жарко становится.

это смотря куда идем.
одно дело по горам скакать, другое по равнине шлепать.
а вообще я ленив и предпочитаю иметь какое-то средство передвижения до базы, а там налегке шлепать: попить поесть. ну может кг 5-10,
под 20-25 кг рюкзаком в горах (выше 2000-3000 ну)м без акклима я наверное уже помру.
тоже надо бы схуднуть и просушиться

grayfox62

сила и выносливость как бы разные понятия,

Это само собой разумеющееся, у самого килограммов 20 лиху, ну работа сидячая у руководителя), да и хобийка это не спорт, да и спорт разлюбил лет в 20,,25. Но заметил если длинна ног одинаковая то шибко и не отстаю, просто график движения другой. Да и на "расходится" надо не денек, а дня 3,,4. Главное это внутренний настрой, вера в себя, четкое понимание своих возможностей, трезвая оценка каждого ходового дня, видеть цель и быть настроенным на победу, остальное нытье, нет не могу, есть не хочу.

Werewolf_Zarin
килограммов 20 лиху, ну работа сидячая

я тоже пожрать люблю 😊 😊 😊

Werewolf_Zarin
это не спорт

да какой спорт? Спорт, это у меня пацан щас хреначит по ШЕСТЬ! тренировок в неделю. А пробежаться 2-3 раза в неделю, это банальная культура, такая же как зубы чистить и жопу подтирать.

TIR

Надо будет идти на месяц вам 30кг станет комфортно. Или 40.

30 или 40 не станет комфортным никогда - в месячном походе либо каком другом..

30 или 40 не станет комфортным никогда - в месячном походе либо каком другом..

Да камараду просто скучно -"зима", вот он и "залетел" потрепаться

TIR

Да, в 2-3КС бывает не легко (уж про 4 и выше умолчим), но многие считают что оно того стоит

Что из озвученного (умолченного, может) ходили?

Посмотрел сейчас номинантов на "Хрустальный пик-2016",
горные 6ки - до 35 кг
лыжные 6ки - до 50 кг (с волокушей)

т.е в принципе 35 кг - предел по соотношению скорость/грузоподъемность/дальность даже для тренированных людей

30 вес реальный, но о каком комфорте может идти речь?
Это необходимость, обусловленная маршрутом и по-сути, это мастерский уровень, вершина спортивной составляющей в туризме..

Между делом, замечу, что в 4 КС (о горном туризме говорю) и выше существует понятие "заброска" на маршруте, а то и не одна..

30 вес реальный, но о каком комфорте может идти речь?

Timofeich74
что в 4 КС (о горном туризме говорю) и выше существует понятие "заброска" на маршруте, а то и не одна..

Хочу напрмнить что 30***** и тд килограмм забрасывается в базовый лагерь,
Причем как забрасывать есть куча вариантов. Никто не поднимается на тот же еверест или подобные горы с такими "килограммами".

-----------------------------------
Я хочу просто сказать что времена меняются, когда то "туризм", это был удел в большинстве своем спортстменов, клубов, и тд, и да, в основном он был "горный", Веса были действительно очень большие, и не все могли это потянуть.
В большинстве своем это был народ возрастом максимум до 40. Это был "групповой" туризм, Ибо в одиночку было просто не донести снаряжение.

На сегодня понятие "туризм" расширилось и изменилось, и снаряжение значительно продвинулось в сторону облегчения и "массовый туризм" на сегодня это так называемый "трекинг\хаикинг\бакпакинг", (Я специально употребляю эти не русские термины, ибо в русском языке на сколько я знаю нет точного определения, кроме слова "поход", которое очень расплывчато и не отражает сегодняшние тенденции). и в большинстве своем, это одиночки\пары или маленькие группы, "горники" составляют очень небольшой процент. "Подтянулись" так же и "другие ресурсы", предостовляюшие различные услуги, для туристов и путешествиников. Начиная от разметки различных треков, кончая различными перевозками, подготовкой маршрутов и всевозможные виды ночлегов, начиная от кемпинга кончая гостиничками.

Нужно также не забывать что "месячные отпуска" это остатки прошлой роскоши, и например большинство тех же тур.туров, заточены под неделя, максимум 2. Это тоже накладывает определеные отпечатки на сегодняшний туризм, народ хочет за неделю или две, получить "максимум" впечатлений.

Возрастной "ценз", так же поменялся, на сегодня как правило преобладают, возраст за 30\40\50+ и выше. И это только благодаря тому что поменялось снаряжения, и подтянулась индустрия туризма, снаряжение стало легче компактнее, и под силу большинству а не только молодым и спортсменам, различные услуги стали более доступнее.
Только лишЬ так, индустрия туризма смогла завлечь платежеспособную категорию, народа и значительно расширить ее.

Поход, в класическом виде, аля "месяц в таиге" ..... осталься лишь в определеных регионах\странах, и уделом очень небольшого процента. или старой школы, или камарадам которым нравится такой стиль, Я не говорю что это хорошо или плохо, это просто реальность,

Поэтому в туризме появились в большом колличестве, такие личности вроде меня, 😊
У которых нет возможности "месяцами" тусоваться в походах, у которых достаточно ограничено время отпуска. Да и Не всем интересно тусоваться месяц по лесу, или по тундре и тратить на это отпуск.
Большинство готово на это потратить максимум от нескольких дней до недели.

Да, эта категория туристов не понимает, почему нужно нести 30+ килогорамовый рюкзак, если можно часть еды купить по ходу, если там нет населенки - значит нужно сделать "заброску".....,
Да, эта "категория туристов", хочет время от времени иметь доступ к "цивилизации", кемпинг\хостель\........... и скажем так "перекурить".

Да, эта "категория туристов" готова платить за это деньги. (покупка снаряжения,.........etc)

И да у нее есть цель, посмотреть "это", проити "от и до", увидеть следущее....... А не сделать себе испытание на прочность, на грани "выживания". и тд........... , у них совершенно другие цели.

Как и сказал физическая составляюшая по любому, присутствует, но это, далеко не сама цель и тем более не должно, быть или являтся - "основной красной линией" так называемого "похода".
По этому большинство реально смотрят на свои возможности, соответственно корректируют маршрут, и задачи. И стараются привести снаряжение под свои возможности.
Потому что они идут в поход, совсем за другими "впечатлениями".

А варианты "ты не "мужик" если не был месяц в таиге и не ходил с 40 кг рюкзаком" им совершенно не интересны - это совершенно из другой плоскости "мировозрения или измерении".

"Красная линия" зависимости общего "самочуствия" туриста\походника, проиденого растояния, настроения, и тд....... практически напрямую зависит от веса, на его плечах.
И эта тема, хочешь или ни хочешь, только доказывает, большинство скажем так, недовольны!!! реальным весом с которым они выходят в поход. И ищут способы или варианты решения, данной проблемы.

Borgia991
Хочу напрмнить что 30***** и тд килограмм забрасывается в базовый лагерь

Timofeich74
Что из озвученного (умолченного, может) ходили?

TIR
Вам зачем, в группу набираете?

Из чистого любопытства..

[QUOTE]Изначально написано Borgia991:

5,И что вам мешает придти к комфортному весу рюкзака, например
финансы\технические проблемы-нету подходяшего снаряжения\опыт\тяжело приобрести\ другие проблемы............

6, что вы собираетесь предпринять для уменьшения вес вашего рюкзака, планы мысли и тд.....

По пятому пункту количество смелой воды.
Для уменьшения веса наиболее затратно это покупка дорогого и лёгкого снаряжения, менее затратно не брать бухло))))

😊

Планируя летнее путешествие (дней 45 примерно), выходит 60 кг с собой, 15-16 из них это лодка, вёсла(1 запасное), рем набор, запасные баллоны и т.д.. для сплава.
Т.е. в принципе на 35-40 кг, что реально тащить надо, даже без лёгкой дорогой снаряги выйти можно, если вложицца в палатки спальники и шмотки, ну кг на 5 можно снизить. Для сплава без пешки считаю не сильно актуально, при стоимости.
Жрачка только сублиматы и спортпит, где-то 350 гр. в день выходит, ну чуть сала, оленинки да шоколадок.

Ну и для меня комфортный вес конечно ещё определяецца комфортным походом, а он, чем больше с собой для комфорта взял(в пределах разумного), тем комфортней)))

Те же думаю пара тройка лишних килограмм, которые берёшь с собой добавят больше плюсов, чем если без них, но легче тащить.

По мимо всего перечисленного хорошо еще сыра в рацион добавить, сухой отлично идет почти в любое горячие блюдо, ну понятно на макаронки вообще нямка.

Timofeich74
Из чистого любопытства..

TIR
я секретный агент. не имею права разглашать

TIR

Я велотурист, хотя и в пешие пару раз ходил.

Прочел "между строк", наверное, дезинформация.. 😊

TIR
я секретный агент. не имею права разглашать

Borgia991
Хочу напрмнить что 30***** и тд килограмм *******

-----------------------------------
Я хочу просто сказать что времена меняются

Абсолютно согласен со всем сказанным.

всем здравствовать, особенно приятно встретить знакомые лица 😊

Borgia991
1,Ваш "максимально" комфортный вес рюкзака.
То есть речь идет с каким весом рюкзака вы чувствовали себя комфортно и не хотели бы его увеличивать. Так как это уже было бы, "дискомфортно" для вас.

2,Так же было бы интересно услышать ваш минимально комфортный вес рюкзака, может на данный момент не осушествим, но это вес, для вас был очень комфортен.

3,И ваш "реальный" вес рюкзака с которым вы ходите на "сегодня"

4.Так же важно написать общие параметры возраст\вес\рост\
Зы если кто то смушается про возраст то можно написать возрастные рамки например от 40 до 45 и тд.........

5,И что вам мешает придти к комфортному весу рюкзака, например
финансы\технические проблемы-нету подходяшего снаряжения\опыт\тяжело приобрести\ другие проблемы............

6, что вы собираетесь предпринять для уменьшения вес вашего рюкзака, планы мысли и тд.....

1. 10-12 кг
4. 55/179/70
5. ничто 😊, потому что..
6. ..решил эту проблему, переехав на житие, куда мечтал.. 20 метров от дома через ручей, начинается лес и горы 😊

6. ..решил эту проблему, переехав на житие, куда мечтал.. 20 метров от дома через ручей, начинается лес и горы

Перечитал чему выкинув бредятину, выходит комфортный вес у всех сходится.

Перечитал тему выкинув бредятину, выходит комфортный вес у всех сходится.

жалко что народа не так много "отметилось".
кстати читали

Интересная выжимка по снаряжению от "трухаикеров" по пацифик траил
PCT Class of 2016 Survey: The Gear Guide
http://www.halfwayanywhere.com...vey-gear-guide/

довольно интересно почитать. для ознкомления 😊

Все на "глаз" - не взвешиваем никогда (кроме авиаперевозок), но и сильно не "промахнусь", не первый год..

1. До 15 кг - и я был бы счастлив.
2. не вполне понял/принял этот пункт - пусть будет 10 кг.
3. Реальность - более 20 кг.
4. 42 годика, центнер веса, 182 см рост.
5. Специфика туризма - горный (железки, верёвка); не вполне современное снаряжение (большая тройка, прежде всего!); видимо - не вполне ясное понимание вопроса оптимизации снаряжения; также и финансы, наверное, следует упомянуть.
6. Покупать современное лёгкое снаряжение, чем и занимаюсь последние пару лет; оптимизировать количество снаряжения; приобрёл дегидратор - вижу возможность снизить вес на питании..

Osprey Atmos 65 А.Г. $ 260 73,28 унций / 2.077 кг 65 45 фунтов / 20,5 кг - самый грузоподъемный.

Werewolf_Zarin
Osprey Atmos 65 А.Г. $ 260 73,28 унций / 2.077 кг 65 45 фунтов / 20,5 кг - самый грузоподъемный.

Глянул - понравилось, задумался.. Надо ещё по-щупать!
Даже если мне не пойдёт - супруге в самый раз будет..

http://www.idealo.de/preisverg...een-osprey.html

Там надо смотреть на размер, он в двух размерах! Если правильно помню L и XL, L-ка мне очень маленький был по плечам.

Werewolf_Zarin
Там надо смотреть на размер, он в двух размерах!

Конечно мерять - это как дорогое нижнее белье, вопрос почти интимный.. 😊

Там надо смотреть на размер, он в двух размерах! Если правильно помню L и XL, L-ка мне очень маленький был по плечам.

вообщето в 3
https://www.ospreypacks.com/il...65-ATMOS65.html

Volume Dimensions Weight
SM 3783 in3 / 62 l 31h x 15w x 15d in. 4.39 lbs.
MD 3967 in3 / 65 l 33h x 15w x 15d in. 4.58 lbs.
LG 4150 in3 / 68 l 35h x 15w x 15d in. 4.92 lbs

Даже если мне не пойдёт - супруге в самый раз будет..

Спасибо! Я всех Вас сразу по-любил, знал - что Вы хорошие!..

Ну, если подскажите оптимальный спальник двойной..
Без фанатизма, но минус 10 надо..
Это, наверное, можно в соответствующей теме, если вдруг..

Timofeich74
Ну, если подскажите оптимальный спальник двойной..
Без фанатизма, но минус 10 надо..
Это, наверное, можно в соответствующей теме, если вдруг..

Просто дубль, минус лишние молнии..

В два три человека лезет, лишнее это..

У Сплава есть такие
http://www.splav.ru/mobile/goo...925110334154298 .

за 14 касарей можно и поприличней поискать чем от сплава

Наверно можно, но придется постараться, но это то что первое вспомнилось.

Сегодня был на 6-км прогулке с рюкзаком osprey escapist 25. Нужно было брать с собой воду, поэтому у меня вес рюкзака дошел до 7 кг.
Я понял, что для меня это тяжело и много, хотя мой рост 175 см.
От веса рюкзака у меня начинает болеть позвоночник в районе между лопаток. Причем ощутимо болит. Хорошо хоть на 6-км маршруте у нас было несколько остановок.
Я не понимаю, в чем дело. Может, это из-за того, что я не пользуюсь поясным ремнем рюкзака? Но в городе им категорически неудобно пользоваться. Рюкзак нужно часто снимать. А поясной ремень так просто не убрать.
Еще несколько лет назад у меня начались мышечные спазмы в районе позвоночника. Пошел я в больницу. Сделали рентген. Никакой грыжи нет. Есть небольшой скалиоз. Я занимался ЛФК. а потом еще натренировался 10 раз подтягиваться на турнике. Однако мне вообще не помогло, ни капли. Рюкзак всё также тяжело носить. Даже 6 кг ощутимо для позвоночника.
Живу в Санкт-Петербурге.

wasya83
От веса рюкзака у меня начинает болеть позвоночник в районе между лопаток. Причем ощутимо болит. Хорошо хоть на 6-км маршруте у нас было несколько остановок.

Это говорит только о том что вес рюкзака не на бедрах, а на плечах.

Может, это из-за того, что я не пользуюсь поясным ремнем рюкзака?

А это ответ на Ваш вопрос.
😀

wasya83
Я не понимаю, в чем дело. Может, это из-за того, что я не пользуюсь поясным ремнем рюкзака? Но в городе им категорически неудобно пользоваться. Рюкзак нужно часто снимать. А поясной ремень так просто не убрать.

1) 15кг
2) 😊
3)7-25 А иногда 35-45 😞 и дело не в весе снаряги 😛
4) 44года. 75кг. 180см
5)лень и пофигизм 😊 Хожу ведь? Не умираю? Ну и ладно 😊
6)так это почти стиль жизни 😊 Здесь что то увидел, там что то прочитал- купил\сшил\обменял\взял попробовать. Подошло- не подошло.

wasya83

Я не понимаю, в чем дело. Может, это из-за того, что я не пользуюсь поясным ремнем рюкзака? Но в городе им категорически неудобно пользоваться. Рюкзак нужно часто снимать. А поясной ремень так просто не убрать.

при весе 7 кг поясной ремень - не критично.. вам же не 5 лет.. есть сколиоз, требующий коррекции, и это не разовый курс лфк, а процесс.. гимнастика, укрепление мышц плечевого пояса и тд.. всё поправится..

Borgia991

Ваш "максимально" комфортный вес рюкзака.
То есть речь идет с каким весом рюкзака вы чувствовали себя комфортно и не хотели бы его увеличивать. Так как это уже было бы, "дискомфортно" для вас.

бред какой
вес рюкзака зависит от "характеристик" похода (его длительность, поставленные в походе задачи), а вопрос "комфортно-дискомфортно" это уже приложение к этим "характеристикам"
не всегда есть комфорт, иногда походник ВЫНУЖДЕН терпеть и дискомфорт
от этого никуда не денешься

Sadovod-777
1. 11-12 кг
2. 9 кг
3. 12.3 кг (на двухдневный ПВД в теплое время года)
4. 53\70\174
5. Финансы (легкоходные вещи чрезмерно дОроги)
6. Возможности "оптимизации" практически исчерпал. По мелочам можно снизить вес ну еще на 0.5 кг, дальше - только переход к легкоходству, т.е. заменить: рюкзак, спальник, запасную одежду, тент, костровое; не брать с собой топор и пр. Тогда и получатся желаемые 9-10 кг.

бред какой

ну большинство судя по всему так не думают. 😊

вес рюкзака зависит от "характеристик" похода (его длительность, поставленные в походе задачи)

иногда походник ВЫНУЖДЕН терпеть и дискомфорт
от этого никуда не денешься

зы меня только что в ютубе один камарад уверял, что в правильные походы ходят только в горы и только с рюкзаком татонкой( наверное он про бизон на 120л) потому что он за 30 кило может нести.

А все остальное - это прогулки по паркам. 😊
ну и одна мадам завлекала в секту "туризм истинный" а что это я так и не понял. Наверное она про вязаные свитера, шапочки петушки и посиделки у костра под гитару. 😊

Borgia991
ну и одна мадам завлекала в секту "туризм истинный" а что это я так и не понял. Наверное она про вязаные свитера, шапочки петушки и посиделки у костра под гитару.

Borgia991
зы меня только что в ютубе один камарад уверял, что в правильные походы ходят только в горы и только с рюкзаком татонкой( наверное он про бизон на 120л) потому что он за 30 кило может нести.

блин. вот про бороду я забыл

"Тогда и получатся желаемые 9-10 кг." -- поделись как? при моей экономии все равно получается 15-16кг (водный сплав).

Хорошая тема, нужная тому кто действительно хочет снизить вес снаряжения, можно кое что узреть чего сам пропустил или заменить что то на более лёгкое-функциональное. Ещё бы такую тему про снижение веса продуктов.

lunz
Ещё бы такую тему про снижение веса продуктов.

Ну конечно же, жрать нужно меньше но чаще!

Ну конечно же, жрать нужно меньше но чаще!

все зарубежное но аналоги наверное можно подобрать.
Довольно интересно.
Here is a complete 5-day backpacking meal plan similar to what I eat on my hikes. It includes three meals and four snacks, providing 3,500 calories from 2 lbs of food per day.

скромным это трудно назвать но каллории впечатляют. 😊

Borgia991
скромным это трудно назвать но каллории впечатляют.

Borgia991
зы меня только что в ютубе один камарад уверял, что в правильные походы ходят только в горы и только с рюкзаком татонкой( наверное он про бизон на 120л) потому что он за 30 кило может нести.

А все остальное - это прогулки по паркам. 😊
ну и одна мадам завлекала в секту "туризм истинный" а что это я так и не понял. Наверное она про вязаные свитера, шапочки петушки и посиделки у костра под гитару. 😊

Ну ничего - ходили и так, может даже и по-сложнее, чем камрад - уровнем не ниже точно!
Партия скажет надо - сходим и сейчас, ещё и научим кого-нибудь, поможем точно! И у костра с гитарой не оплошаем..
Речь идёт о походах высших категорий сложности? Тогда это как спорт - не все мастера и даже перворазрядники!
А по "паркам" тоже приятно ходить, между прочим - они очень разные и красивые бывают!

Только снаряга все равно - становится легче; я сейчас озабочен выбором оптимальной верёвки - больше 1 кг можно скинуть только на этом элементе снаряжения! Верёвки стали меньше 9 мм основные; и так со всем снаряжением, без исключения!
Я уверен - если эти 30 кг камрада как следует рассмотреть и перебрать, то можно будет ближе к 20 кг сместиться, а это нормальный вес уже..

да я с этими тяжвесами от туризма уже давно спорить перестал, ибо бестолку. Все в итоге сводится к нелепым догмам и ярлыкам типа: "Облегчить себе жизнь хотят только хлюпики..", "Вес для мужика полезен, это как тренировка", "Буржуи хотят тебя развести на бабки, а ты ведешься". Логика и аргументы там не работают, да и мне то что с этого спора, только время тратить. Так что ослики пусть дальше бездумно носят в ПВД 30кг в 120 литровых рюкзаках.

Ситуация из жизни (я сам в некотором смысле был представителем тяжвесов):
Сидим на приюте Тет-Рус, 3100 м - под Монбланом..
Шли три дня - по путям два дня, ибо трамвай Дю Монблан в октябре не ходит - о чем я узнал на станции Сен-Жерве!
Я был во всеоружии - рюкзак был под 20 кг..

Собираемся вниз - пришёл русскоговорящий дядя, не в обиду - ближе к деду возраст, 60 точно - в этом району, может 57 - живёт в Европе, все хорошо выглядят обычно..

На нем комбинезон хороший и рюкзак на 30 л максимум..

Продолжу...

Чуть общаемся - нам вниз, ему наверх..
Он достал Джет Бол со 100 гр. газа, чай пьёт..
Альпинист, опытный человек..

Он в 5 утра вышел из Лез Уша, 1200 м; к 10-ти пришёл на Тет-Рус, 3147 м..
В тот же день ушёл на 3800, на Приют Гюте..

Цель у нас была почти одинаковая - разведка и выход на вершину..
Мы не ставили разве что таких жёстких сроков - у него изначально было пару-тройку дней..

P.S. На вершину не сходил никто..
P.S.S. Я после похода стал серьёзно обдумывать формат походов и носимого снаряжения..

На второй день после прогулки начала болеть спина. А ведь рюкзак не так много весил, только 7 кг.
А можно как-то вылечится, ну или что-то другое сделать со спиной, чтобы комфортно носить такой вес?

wasya83
На второй день после прогулки начала болеть спина. А ведь рюкзак не так много весил, только 7 кг.
А можно как-то вылечится, ну или что-то другое сделать со спиной, чтобы комфортно носить такой вес?

В зал спортивный походить. А не в интернетах сидеть.

kamikadze
В зал

в зал с бургерами не пустят, а с самокатом и подавно

wasya83
Я понял, что для меня это тяжело и много, хотя мой рост 175 см.

boga
Где можно посмотреть зависимость переносимого веса от роста?

grayfox62
в зал с бургерами не пустят, а с самокатом и подавно

druid33
Московский проспект в Питере

дышать выхлопом? Лучше уж в парке побегать, а еще лучше за пределами города. По городу можно ходить только если нужда какая, а так ну нахрен, бежать оттуда при первой возможности!

grayfox62
дышать выхлопом? Лучше уж в парке побегать, а еще лучше за пределами города. По городу можно ходить только если нужда какая, а так ну нахрен, бежать оттуда при первой возможности!

druid33
Где бегать??? Кстати сами то бегаете?

Мне повезло у меня парк недалеко. Через день 6-8 км. Сегодня 6, снежка подсыпало. Летом за городом живу.

druid33
Но пациенту 6 км тяжело пройти

этому надо сначала голову лечить, а потом все остальное

wasya83
На второй день после прогулки начала болеть спина. А ведь рюкзак не так много весил, только 7 кг.
А можно как-то вылечится, ну или что-то другое сделать со спиной, чтобы комфортно носить такой вес?

125 пост.. или сани..

есть еще путь-пока зима,лечиться...

wasya83
На второй день после прогулки начала болеть спина. А ведь рюкзак не так много весил, только 7 кг.
А можно как-то вылечится, ну или что-то другое сделать со спиной, чтобы комфортно носить такой вес?

Бабу хорошую, весом пудов шесть, чтоб потопталась по спине

Вот сегодня ходил в город. Рюкзак весил 4.5 кг. Но в этот раз я использовал бедренный пояс моего рюкзака. Однако опять не комфортно. Не понимаю, почему.

Может будем придерживаться темы по туристическим рюкзакам, а не решать проблемы одс? Для этого раздел медицины, а лучше к специалистам обратиться, если проблематреально существует

wasya83
Вот сегодня ходил в город. Рюкзак весил 4.5 кг. Но в этот раз я использовал бедренный пояс моего рюкзака. Однако опять не комфортно. Не понимаю, почему.

Попробуйте поменять рюкзак. На барсетку.

wasya83
Вот сегодня ходил в город. Рюкзак весил 4.5 кг. Но в этот раз я использовал бедренный пояс моего рюкзака. Однако опять не комфортно. Не понимаю, почему.

Потому что надо голову подключить к системе спина/рюкзак..

Timofeich74
надо голову подключить

это лишние 5-6 кг веса

grayfox62

это лишние 5-6 кг веса

Так в неё же из рюкзака часть веса кладётся! 😊
("А ещё я в неё ем!")

Timofeich74
Так в неё же из рюкзака часть веса кладётся!

boga
тогда будем читать про больную голову 😊

Давно читаем - ничего страшного!

Timofeich74

Потому что надо голову подключить к системе спина/рюкзак..

вы имеете в виду лямку, которую по принципу грудной стяжки на лоб одевают? видел такую в восьмидесятых у одного туриста с высоким и тяжелым рюкзаком. говорил, что это, чтоб шея не сильно вперед нагибалась от натуги...

А вдруг дело в том, что я неправильно отрегулировал рюкзак? А не в спине.
Мой рюкзак изначально предназначен для велосипедистов. У них другая посадка. А еще у моего рюкзака мягкая спина. Жесткого каркаса вообще нет.

Ulliss

вы имеете в виду лямку, которую по принципу грудной стяжки на лоб одевают? видел такую в восьмидесятых у одного туриста с высоким и тяжелым рюкзаком. говорил, что это, чтоб шея не сильно вперед нагибалась от натуги...

Так точно!
Это тоже имелось ввиду, просто для размышления
Я думаю - там не в шее дело (хотя возможно этот момент присутствует - я сам не ходил с такой системой!), голова все равно разгрузит немного систему..

wasya83
Мой рюкзак изначально предназначен для велосипедистов. У них другая посадка.

boga
дело скорее всего в этом... попробуйте походить недельку в позе велосипедиста: тело наклонено вперед, руки вытянуты, кулаки сжаты. Если не поможет, то нужно думать дальше.

И шорты, главное шорты этого типа, в обтяжечку!

"А вдруг дело в том, что я неправильно отрегулировал рюкзак?" -- дело не в регулировке. дело в спине. если 4-5кг для спины тяжко, то это не очень хорошо. в таком случае нужно нагружать пояс, а не плечи. или тележку. ну и лучше голодным и вонючим дойти до пункта назначения, чем сытым и чистым лечь в поле.

Приенять что-ли участие в опросе. 😊

1. 1-2 кг.
2. 1-2 кг.
3. 32 кг.
4. 40-50, ~90-110, ~178-180.
5. Холод, голод, жажда, опыт. 😊
6. А зачем? :О

Поддержу тему:
1. мой комфортный вес 20-22кг
2. хотелось бы уменьшить до 15-18кг
3. чаще всего получается 25-28кг, иногда и больше
4. возраст 27, вес 63кг, рост 173см
5. не дают финансы, а точнее- приоритеты их расходования
6. в планах минимизация снаряжения, а-ля "суровый выживальщег"- брать только самое необходимое, наплевав на комфорт (котелок, КЛМН, тент и еда)

------------------
Кто не любит одиночества- тот не любит свободы!

Soratnik01
В топике, во втором пункте вопрос несколько не корректен) Стратегически и подсознательно, человек стремится к абсолюту) Минимальный комфортный вес рюкзака, с которым бы я хотел ходить - 0 кг.)

У каждого абсолют свой. Мне вот вообще без веса снаряги некомфортно, хотя бы фляга воды, пара бутербродов и нож со спичками должны в сидоре лежать.

andrey85634
Не знаю, как у отписавшихся выше мазохистов... Но у меня комфортный вес рюкзака - 0.00кг. Мне так наиболее комфортно.

Ну это пока есть-пить не захочется или замерзать не начнете.

Borgia991
Кому то что то доказать? Замордовать себя в "зюзю",
Но это же мои отдых - отпуск, а не "как закалялась сталь", если мне хочется себя физически измотать, для этого есть штанга и тренажеры 😊

С нетерпением ждем от Вас вопроса "Как уменьшить вес штанги?"

"..Сделав на балконе гимнастику фанерными гантелями, так как это было быстрее и легче..."

Timofeich74

30 или 40 не станет комфортным никогда - в месячном походе либо каком другом..

Очень даже станет. Когда понимаешь, что от этого зависит твое здоровье или жизнь 😊

Ванька из деревни

Очень даже станет. Когда понимаешь, что от этого зависит твое здоровье или жизнь 😊

Нет, это необходимость - нести 30 кг веса, но комфортом это назвать нельзя..

Timofeich74
Нет, это необходимость - нести 30 кг веса, но комфортом это назвать нельзя..

Могу пояснить. Мысль, что у меня в походе не будет этих 30 килограммов, лишала меня душевного комфорта. 😊
Вот Вы смешную историю рассказали про красивого дядечку европейца, давайте и я свою расскажу.

Пошли мы как-то в ПВД. Отошли от станции, идем по лесу. Ранняя весна стоит, первое солнышко светит, снег в тени лежит, дорога грязная, верхний слой раскис, но нижний, замерзший, хорошо держит. В общем, лепота. Ну топаем так уже километров семь, вдруг видим впереди парочку. Юноша с девушкой стоят у дороги, пальцами в бумажку тычут, и что-то обсуждают. Подошли поближе, я сразу понял что они европейцы. Ну какой нормальный русский оденет в сырой весенний лес туфельки (хорошо хоть не на шпильках у девушки), какие-то тонкие брючки, и какие-то легкие курточки, похоже из кожи молодого дермантина. Из рюкзаков только сумочка в руках у девушки. Ну европейцы и европейцы, может даже енти:как их там.. легкоходы, что-ж поделашь, я терпимо к убогим отношусь. Спросили у нас как пройти к большому экскаватору. Ну мы по тем местам уже ходили, про абзатцер знали, про экскаватор не слышали. Достали карту, потолковали манешко, прикинули куда им надо, показали направление и пошли. А они увязались следом за нами, тем более что вроде пока нам по дороге.
Ну идем мы, ботинками по лужам шлеп-шлеп, парень с девушкой сзади чавк-чавк. Прошли так еще примерно с километр, наша группа остановились перекусить. Парочка рядом стоит. Угостили их чем бог послал, и пока время есть, решили уточнить еще разу куда им надо. Паренек достает бумажку формата А4 (это у него карта такая оказалась) начинает показывать, куда они идут. Посмотрел я на эту карту. Распечатанный на черно-белом принтере снимок экрана похоже с гугл-карты. Выглядит как большое черное пятно, на котором несколько участком менее темного цвета и еще несколько серого. Мд-а-а, вместо такой карты наверное Сусанин бы лучше сгодился, больше было бы шансов добраться до места назначения.
Ну тыкает он пальцем в какое-то более серое пятно, и начинает пояснять, что они в инете прочитали, что где-то в это местности обитает большой экскаватор, ну и приехали на машине на него поглазеть. Машину оставили где-то у шоссе, а сами пешочком в лес пошли его искать. Причем даже не знают примерно, где он точно находится. Ну так, где-то плюс-минус 5-10 км по кпарте.
Товарищи достали наши карты, начали что-то с этой парочкой обсуждать. А я смотрю на парочку и думаю. Молодые, лет по 20-23. Опыта походов похоже никакого нет. Снаряги нет. Одеты легко. Время уже где-то около часа дня. До места им идти, если не заблудятся (что крайне маловероятно) еще часа 3-4. Там еще пол-часа или час на обзор экскаватора, и обратно. То есть еще часов 4-5. Темнеет рано, так что, почти наверняка, из леса они выйти не успеют. Температура днем плюсовая, но ночью, скорей всего, будут заморозки. Итого, понимаю, что передо мной стоят два потенциальных покойника или сильно рискующих своим здоровьем человека.
Ну я тогда подхожу и начинаю разговор в том духе, что мол ребята и девчата, а стоит ли идти вам к ентому экскаватору? И приводу свои соображения, что описал выше. Товарищи, тоже похоже прикинув что к чему, начинают их отговаривать от дальнейшего похода. К счастью, молодые люди оказались способны прислушаться к голосу разума (что конечно в нынешние времена редкость) и решили вернуться назад. Посоветовав им в следующий раз лучше готовится к выходам в лес, мы отравились своей дорогой, а они своей.
Ночью действительно был легкий минус (думаю - 3-4), но в палатке и теплом спальнике он только способствовал более комфортному сну. А вот парень с девушкой, наверное бы провели незабываемую ночь в лесу 😊 ну или вообще рисковали там остаться навсегда.
Это я к чему все написал? Ну, хотя бы, молодым полезно будет на чужом опыте понять, что идти без снаряги в поход без очень веской причины - глупо и травмоопасно. А то не возьмут ничего, на обычный ПВД, а потом - замерзшие тушки, застуженные почки пр. И, главное, реальной пользы от их легкоходства - нет.

Ванька из деревни
Это я к чему все написал?

Ванька из деревни

реальной пользы от их легкоходства - нет.

Нравится вам таскать рюкзак под 30кг на ПВД, да ради бога. некоторые вот джампингом занимаются. вам же никто не запрещает 😊

Да и раcказ ваш вообще не в "тему", глупых\Неопытных людей везде можно встретить. какое они имели отношение к легкоходству?

С нетерпением ждем от Вас вопроса "Как уменьшить вес штанги?"

"..Сделав на балконе гимнастику фанерными гантелями, так как это было быстрее и легче..."

А я туризмом занимаюсь по большому счету, не для спорта, как такового, а для отдыха.
У меня как раз, для этого штанги и гантели есть, велосипед....
К слову спорт, эта штука любит постоянство - тренировки. И нагрузки постепеные и вообше это "процесс"
По этому по большому счету, если кто выходит в поход пару раз в году,
и дает себе нагрузки в виде 30 кг-х рюкзаков, "типа это я спортом занимаюсь" так это больше вреда. чем спорта. Даже раз в месяц это ни о чем.

И, главное, реальной пользы от их легкоходства - нет.

------------------
Кто не любит одиночества- тот не любит свободы!

что-то мне вспомнилась история про студента, который с девушкой поругался, обиделся на мир и пошел в лес выживать зимой с куском целофана

Ванька из деревни

Очень даже станет. Когда понимаешь, что от этого зависит твое здоровье или жизнь 😊

Я хотел выразить предельно простую мысль - 30 и более кг веса, это вес - который не может быть комфортным для переноски его человеком (боюсь
- что даже ишак согласился бы со мной - если бы мог принять участие в дискуссии!), тем более - в течении многодневного перехода..
Я не говорю - что нереальный вес, я хочу сказать - что это тяжёлая работа, опасная при прохождении ЛП, в конечном итоге - не полезная для здоровья..
Может дело в том, что смысл слова комфорт неправильно понимается отдельными участниками?

Если у Вас есть желание по-дискутировать на эту тему - давайте может в личке (можно и здесь, просто думаю ТС это не интересно) обозначим личный спортивно-туристический опыт и обменяемся мнениями о комфортном, предельно допустимом весе и иных показателях?
Я к чему: 30 и более кг рюкзака - это спортивные походы высших категорий сложности либо ошибка подбора снаряжения..
У Вас есть таковые за плечами? Я о походах, ошибки у всех есть..
Немного просто звучит дилетански пренебрежительные упоминания веса, который считается предельно допустимым для походов, напрашивается вывод - что человек рассуждает абстрактно..

История Ваша - неудачный пример, поскольку она о том, как молодые люди, иностранного подданства, не идущие в поход, кстати, а делающие экскурсионный выход, ошиблись лишь в одном - выяснив километраж перехода, не учли, что в России не всегда дороги - это дороги, иногда - чаще лишь направления..
Согласитесь - учитывая их юность, это более чем простительно, особенно в свете того, что на эти "грабли наступали" и люди гораздо более опытные и с гораздо более тяжкими последствиями..

andrey85634
участник

камарад а вы стартовую страницу темы читали?
Или просто так, скучно?ь 😊

К слову про "легкоходство" вот линк на камарада, реального легкохода.
Он дает свой список с которым ходит.
http://www.adventurealan.com/9.../#clothing-worn

TRAIL PACK WEIGHT (BPW + consumables) 15.0 For a long weekend – 3 day trip

A 9 pound pack is all you need to be safe and warm. So, if you want to lower your pack weight but retain all the convenience and comfort of “traditional” backpacking, look no further than this Lightweight Backpacking Gear List

This Lightweight Backpacking Gear List is suitable for most backpackers on most 3-season trips in the lower 48 and most trips world-wide. In some instances, you may wish to fine-tune this list to your particular trip needs and/or backpacking style by selecting suitable optional or alternate gear in this list.

очень интересно что критики типа

может даже енти:как их там.. легкоходы, что-ж поделашь, я терпимо к убогим отношусь.

скажут по данному списку причем там есть выбор опции.

Чем им не подходит данный список снаряжения, и что там такого "убогого".

Очень интересно было бы послушать критиков.

раз мы ту за легкоходство начали общаться, то вот вам интересная лекция https://www.youtube.com/watch?v=thsfOPn4xgI

раз мы ту за легкоходство начали общаться, то вот вам интересная лекция

смотрел в свое время, очень интересно, многое можно подчерпнуть, что то подходит, что то нет, каждый наидет что то для себя. 😊

Borgia991
Очень интересно было бы послушать критиков.

пробежался по базовым
рюк 900 гр
палатка или гамак 1,26 кг
спальник 600 гр, экстрим 0 С (32F)
коврик 336 гр
Итого 3кг

КЛМН+горелка 350 гр

рыльно-мыльные и прочий шмурдяк 0,6 кг
аптечка 100 гр

на себе 2,6 кг
запасная одежда 1 кг

раскладка еда 680 гр/сутки
топливо спирт 30 гр/сутки

Снаряжение -где то 5 кг, расходники 3 кг. Всего 8 кг. это на 3 дня.
Если возьмем поход 8 дней, расходники 8кг, всего 13 кг.

Критика:
Одежда - на летнюю погоду +- начало осени, конец весны.
0 С и снег- уже близко к ЧП, Затяжной дождь + похолодание до -5..-10 - однозначно ЧП.

Палатка силиконка, водопроницаемость тента не нашел, но в сильный дождь с ветром протекать будет похоже. Ветроустойчивость не понятно, но в горы/предгорья/тундра - вероятность шторм, сложит или порвет.

Спальник летний,- см одежда.
Аптечка говно, на серьезные повреждения не рассчитана.

Общие выводы: - комплект для прогулок вблизи цивилизации в теплый период года, с аварийным выходом при ухудшении погоды в течении суток.
Прохождение предполагается преимущественно по готовым тропам.
При применении в более менее серьезных маршрутах с а.выходом 2-3 суток, при ухудшении погоды есть риск не вернутся. Т.е снижение веса происходит за счет снижения автономности и повышения рисков.

PS Жратвы у чувака дофига, нормально ходиться и при 450 гр/сутки

linkor9000
пробежался по базовым
рюк 900 гр
палатка или гамак 1,26 кг
спальник 600 гр, экстрим 0 С (32F)
коврик 336 гр
Итого 3кг

КЛМН+горелка 350 гр

рыльно-мыльные и прочий шмурдяк 0,6 кг
аптечка 100 гр

на себе 2,6 кг
запасная одежда 1 кг

linkor9000

Палатка силиконка, водопроницаемость тента не нашел, но в сильный дождь с ветром протекать будет похоже. Ветроустойчивость не понятно, но в горы/предгорья/тундра - вероятность шторм, сложит или порвет.

вы на саите посмотрите куда он с этой палаткой ходил. 😊

Критика:
Одежда - на летнюю погоду +- начало осени, конец весны.
0 С и снег- уже близко к ЧП, Затяжной дождь + похолодание до -5..-10 - однозначно ЧП.

читаем внимательно, - комплект на 3 сезона. -5...-10 это уже зима там.. и естествено там нужно дополнительныо утепление.

Прохождение предполагается преимущественно по готовым тропам.

Про погоду, там вообшем то все расчитывается. читал у Andrew Shkurka/
берется время года, местность, температура за послендние 10\15 лет, выбирается самая минимальная, и по неи с запасом подбирается снаряжение и шмотки. Так что не думаите что там самоубицы ходят. 😊

Так что критики особой не вижу. 😊

охренеть!!! что я не так делаю?(((

boga
вы не переживаите так сильно 😊. камарад вообшем то этакий "минималист",
Не все всем подходит, что то можно брать для себя что то не подоидет.
Как и говорил, есть те кому важен комфорт за плечами(читай легкий рюкзак) в течении всего дня, и минимализм в на стоянке\ночевке, есть те кому более важен комфорт на стоянке\ночевке,( читай более комфортный сон, больше шмоток, ......

Так что критики особой не вижу.

А попробуйте допустим на Джигит (5170)Тянь-шань в таком режиме забраться. Там самый легкий подъем 4А. Т.е инструмент, кошки, карабины, веревки, система + 3-4кг. Плюс транспорта нет, подходы день или 2, соответственно спальный комплект, плюс если с равнин приехал - акклиматизация..это время - жратва вес, аптечка нужна серьезная, чтоб случись че, эти два дня транспортировки человека стабилизировать. Опять же палатка нужна штормовая, чтоб 25м/с держала, не срывало и не промокала. Потому как если попал в жопную погоду возможности свалить нет, а это вес 2 кг/чел. Вот и вылетает
15-20 кг без жратвы и газа.

При этом легкоход утверждает - да я на гору выше вашей залез, в одной футболке и с легким рюкзачком, а вы с рюкзаком 30 кг ходите.

Легкоход=матрасник. ПВД, н/к маршруты. Не выше.
Это не отменяет борьбу со снижением веса, но не панацея. А для легких маршрутов - вполне, почему бы нет.

linkor9000
понимаете, есть гора Эльбрус 5642м. При удачном стечении обстоятельств, или как вы говорите, правильном планировании, на неё можно забраться за 1 день в шортах и футболке. Выбираем солнечный день, доезжаем до Азау, подъемником до Гара-Баши, ретраком до наклонной полки за 3 часа а добегаем наверх, 2 на спуск, и быстро в подъемником и в долину, пока горняшка не прихватила.

Давайте, скажите мне, что Вы так сходили/съездили на Эль..
Особенно про шорты мне понравилось..

linkor9000
плюс если с равнин приехал - акклиматизация..

Ну да, на Эльбрусе можно же сбегать с косой полки, с 5000 на 5642, тут аклиматизация не нужна - ретрак довезёт и в трусах беги..

Вы схему изложили, по которой нормальный человек должен умереть либо ему потребуется срочная помощь, к слову, с которой тоже не так все кошерно, как Вы обрисовали..

комфортно:

1. однодневный рюкзачек на ежедневную прогулку в 30-35 км с возвращением домой и ночевкой дома - 5-6 кг
2. маршевый на 5-7 дней с ночевками "под елкой" или в палатке (под тентом) - 15 кг

реально:

1. однодневный - 5 кг
2. маршевый - до 30 кг (сейчас работаю над снижением снаряги)

linkor9000

понимаете, есть гора Эльбрус 5642м

А попробуйте допустим на Джигит (5170)Тянь-шань в таком режиме забраться

Понимаете камарад linkor9000, а чего уж мелочится, даваите и Эверест уже, эти ваши Эльбрус\Джигит это настолько далеко от большинства пеших туристов. Что глубоко фиолетово что там и как там на эльбрусах, туризм он разный, и слава богу.
Для меня да и для большинства "пешеходов" альпинизм это проф спорт. И ниша его на сегодня очень маленькая, среди туризма в общем. в процентном соотношении. Так что не надо "натягивать сову на глобус" 😊
И сравнивать альпинизм и обычную "пешку".
Это все равно что сравнить водолаза профи, и туриста с маской и трубкой даже с кислородным балоном совершенно разная специализация.

При этом легкоход утверждает - да я на гору выше вашей залез, в одной футболке и с легким рюкзачком, а вы с рюкзаком 30 кг ходите.

Это интересно где? 😀

Вас тоже зацепило. Успакоитесь никто не забирает у вас ваш "альпинизм", продолжаите им заниматься и таскать ваши рюкзаки. 😊\
И смотреть на нас с гор. А если завидуете легким рюкзакам то спускаитесь с гор.

Я поначалу в Европе раздражался от так называемых клеттерштайг или виа-фератта..
Типа, почему маршрут по сути "раздет" (снижена сложность, ввиду наличия страховки).. Не спортивно!
Но благодаря этому - маршрут или цель (вершина, обзорная площадка) доступны гораздо большему количеству людей - разве это не прекрасно?
Это развивает, как минимум регион, не говоря уж об отрасли снаряжения и т.п.
Про минимальные НС тоже неплохо помнить - что бы ни говорили многие мои соотечественники об европейцах, но жизнь человека здесь на первом месте, как и положено быть в обществе нормальном..

Прошу пардону за отвлечение от темы..

Давайте, скажите мне, что Вы так сходили/съездили на Эль..
Особенно про шорты мне понравилось..

Ну да, на Эльбрусе можно же сбегать с косой полки, с 5000 на 5642, тут аклиматизация не нужна - ретрак довезёт и в трусах беги..

Легкоход=матрасник. ПВД, н/к маршруты. Не выше.

То есть все остальные кто альпинизмом не замнимаетсЯ те матрасники. 😀
Так и запишем. А правильные походы и туризм это только альпинизм.

и каким боком это
"Но в хорошую погоду бегут примерно вот так"
относитсЯ к туризму, ? запишите сюда тогда и джамперистов, эти в горы бегут, а те прыгают. 😊

Вообщем по теме я так понимаю вам нечего добавить. 😞

linkor9000
именно. горняшка накрывает часов через 12, к ночи, а высота уже сброшена. Насколько для здоровья полезно не скажу, но такая "фишка" есть.
гуглите "Скайранниг", "вертикальный километр".

Мне надо ничего гуглить..
Эти же люди вокруг Эльбруса бегут, более 110 км, с разовыми перепадами высот по 2км (Хурзук 1200 - Балк-Баши 3700 м).. Сутки бегут, с 3-мя гелями..
Вы мне ещё Букреева тут в пример приведите - он за час 15 добежал до Восточной..
Так и на Ленина бегают - там вообще-то 5 А..
Так они и на Джигите не облажаются - сдаётся мне..

Вы про горняшку и 12 часов - не смешите, ладно?
На аватарке у Вас там не Донгузарун за спиной?

И ниша его на сегодня очень маленькая, среди туризма в общем. в процентном соотношении. Так что не надо "натягивать сову на глобус"
И сравнивать альпинизм и обычную "пешку".

Эти же люди вокруг Эльбруса бегут, более 110 км

На аватарке у Вас там не Донгузарун за спиной?

linkor9000
понимаете, есть гора Эльбрус 5642м.

доезжаем до Азау, подъемником до Гара-Баши, ретраком до наклонной полки

Понимаете - подъемник когда на Азау откроется, где все ретраки будут?
У Вас где старт по этой схеме и во сколько? Ночевка на Бочках не предусмотрена?

linkor9000
именно. горняшка накрывает часов через 12, к ночи, а высота уже сброшена. Насколько для здоровья полезно не скажу, но такая "фишка" есть.
гуглите "Скайранниг", "вертикальный километр".

Они до забега акклиматизируются и делают минимум одно восхождение на Эль, предварительно..
Это вообще сильнейшие легкоатлеты мира - Вы что тут пытаетесь рассказать?

Я думаю - рюкзак по 30 и более кг этим людям знаком не по наслышке..

Отличное фото, отличная погода..
Время, правда, далеко не стартовое..
Озвучить высоту и время в пути от канатной дороги?
Выше фото есть? Чтоб Ушба внизу смотрелась..

Я думаю - рюкзак по 30 и более кг этим людям знаком не по наслышке..

Время, правда, далеко не стартовое..

Озвучить высоту и время в пути от канатной дороги?

с самого верха нет, с полки. Дома гляну , повыше было.

Приют - 4050, где снимок Ваш с ледорубам - порядка 4100-4150 м..
4400 - это где гряда справа заканчивается, на подъёме, под скалами Пастухова - именно под, 4500..
Как так - проблемы с дыханием, не пойму?
Горняшка же через 12 часов накрывает - Вы до седловины шли больше 12-ти?

Заметьте - Вы шли с Эльбруса пешком, у Вас была некоторая аклиматизация, но седловина 5300 м Вас "придушила"..
А Вы до сих пор говорите, что можно проскочить каким-то образом на вершину и обратно..
Вы ничего что ли не поняли?

И пардон, Вы же не в шортах вышли на вершину?
Парни тоже в бегут не в трулях, кстати..

Но туризм не только горный бывает, о чем тут и пытаются Вам сказать..
Хотя на седловине Вы тоже были с легким рюкзачком или без оного вообще..

гыыы, тема наконец то приобретает смысл 😊

вот и легкоход может такой же унникум, который в снегу в одной рубашке спать может. А рекомендуют для простых людей

Что вам рекомендовали конкретно и где было это написано 😊 про снег и одну рубашку. Попрошу быть конкретнее. И где это было рекомендовано.

linkor9000
Это не наезд, это грустная печаль, просто дисциплина "маршрут" уходит в прошлое. Даже в спортивном туризме заллинг побеждает.

Неправда Ваша, народ ходит и по более, чем 15-20 лет назад..
И мне кажется, туризм ещё ждут хорошие времена в РФ..
И то что просто ходящих много - это же хорошо, только ТБ надо обеспечивать, но каждый прежде всего - сам должен думать головой..
Зал - это очень хорошо, многое можно отработать до автоматизма, естественно - в одном зале не стать восходителем..
Но даже если народ просто в зале лазит и не ходит в горы - разве это не спорт?
Не тренировка тела? Не здоровье?

А легкоходство - дело хорошее, в конечном итоге; лишний вес никому в помощь не идёт - на выход минимум необходимого снаряжения берётся, разве не так?

Timofeich74
легкоходство - дело хорошее

хорошее, ктож спорит. Вопрос как расставить акценты. Цель должна определять средства. Когда средства есть, а цели нет, это несколько несуразно. Как старая гнилая классика в спортивном обвесе. Мерзко и вульгарно. За linkor9000 всеми четырьмя лапами. Туризм прежде всего СПОРТ! Если убрать спортивную составляющую, останется гламур и дрочево. Как и сказал - унылый матрас.

Туризм прежде всего СПОРТ! Если убрать спортивную составляющую, останется гламур и дрочево. Как и сказал - унылый матрас.

потише батенька на поворотах, 😊 Занимайтесь своим спортом, или у вас вашу игрушку отбирают, идите и обсуждаите свои спортивные успехи в других темах.
Не надо навязывать всем свои цели, и средства.
А вообщем то херню спороли.

останется гламур и дрочево.

grayfox62

хорошее, ктож спорит. Вопрос как расставить акценты. Цель должна определять средства. Когда средства есть, а цели нет, это несколько несуразно. Как старая гнилая классика в спортивном обвесе. Мерзко и вульгарно. За linkor9000 всеми четырьмя лапами. Туризм прежде всего СПОРТ! Если убрать спортивную составляющую, останется гламур и дрочево. Как и сказал - унылый матрас.

Я сам спортивным туризмом занимался: походы, соревнования..
Не был бы так категоричен - вот прям спорт и никак по другому!

А когда люди с детьми потихоньку по ущелью поднимаются и там потом радиалки делают - это не туризм? Научить детей - бивак ставить, костёр/еда и т.п. - разве это не туризм?

Есть туризм и есть спортивный туризм - одно другое не исключает никак..

Я в прошлом году на подъёме в Италии деда встретил - он спускался, древний - как.. Не знаю, восьмым десятком пахло конкретно! Шёл вниз соответственно возрасту, медленно, с палочками.. Народу много спускалось - наверняка не один..
Спорт это? Или не туризм?
И такое или подобное - часто, народ хочет видеть красоты, но рвать жилы не согласен или нет необходимости..
Приютов много - пришёл на легке, накормят и спать уложат..
Это Альпы, здесь альпинизм родился и развился, отсюда и на Кавказ пришёл, в конечном итоге..

-ГПС не было. Скалы Пастухова в нижней трети.

-Не 16 часов, а 16 дней. там длинный маршрут был. Акклиматизация вполне нормальная.

Придушило не критично, но рисковать не стал. Спасы никому не в радость. Потом общался с разными людьми - в принципе решается правильным патерном дыхания- выдыхать нужно с силой. Парциальное давление СО2 растет, дыхательный центр начинает работать правильно. Тогда не знал.

[И пардон, Вы же не в шортах вышли на вершину?
Парни тоже в бегут не в трулях, кстати.]
Нет конечо, в 2 ночи там морозец -10.Сперва вобще в пуховке шел. Но есть кадры

итальянский скайраннер Марко Фачинелли, Азау- З. Эльбрус 3 часа 30 минут 3 секунды
http://www.risk.ru/blog/198392

grayfox62
гыыы, тема наконец то приобретает смысл 😊

Timofeich74
когда люди с детьми потихоньку по ущелью поднимаются и там потом радиалки делают - это не туризм?

с детьми и категорийные маршруты ходят. К альпинизму я никакого отношения не имею. А воду ходят без особых проблем. Головой думать надо и ТБ соблюдать и все.
Насчет туризм или нет. Х.З. по разному можно относиться. Слово "матрас" в турлексиконе неспроста появилось.

И такое или подобное - часто, народ хочет видеть красоты, но рвать жилы не согласен или нет необходимости..
Приютов много - пришёл на легке, накормят и спать уложат..

Что вам рекомендовали конкретно и где было это написано про снег и одну рубашку. Попрошу быть конкретнее. И где это было рекомендовано.

Stayn
интересная статистика

какая статистика? У меня вес рюкзака варьируется от 2.5 (2 из них вода) на 1-2 суточном марше, до 30 кг на двухнедельном сплаве. Вам от этой инфы какая польза?

linkor9000
-ГПС не было. Скалы Пастухова в нижней трети.

-Не 16 часов, а 16 дней. там длинный маршрут был. Акклиматизация вполне нормальная.

Придушило не критично, но рисковать не стал. Спасы никому не в радость. Потом общался с разными людьми - в принципе решается правильным патерном дыхания- выдыхать нужно с силой. Парциальное давление СО2 растет, дыхательный центр начинает работать правильно. Тогда не знал.

[И пардон, Вы же не в шортах вышли на вершину?
Парни тоже в бегут не в трулях, кстати.]
Нет конечо, в 2 ночи там морозец -10.Сперва вобще в пуховке шел. Но есть кадры
итальянский скайраннер Марко Фачинелли, Азау- З. Эльбрус 3 часа 30 минут 3 секунды
http://www.risk.ru/blog/198392

Я все понимаю - про Ваш маршрут от пос. Эльбрус..
И спрашиваю поэтому - почему Вы имея аклиматизацию, обусловленную 2-х недельным нахождением в горах, не проскочили за 12 часов на вершину и обратно? Почему же "накрыло" Вас (а Вас именно накрыло!) вверху, а не внизу - согласно Вашей теории?
Не критично придушило? Так там самое интересное и осталось - где если придушит ещё чуть, станет критичным.. Или скажем так - там, где как раз нужны хорошая реакция, отличное равновесие - ибо именно там возможен срыв и наиболее тяжёлая часть - ввиду увеличения угла подъёма и общей высоты..

Вы нелогичные примеры приводите..
Начали с того - что плёвое дело на Эль забежать, а приводите в пример - профессиональных спортсменов, которые в общей массе не только бегают, но являются чрезвычайно опытными и феноменально выносливыми людьми..
И бежать они могут - именно в силу своего легкоходства!
Отсутствия груза как такового в принципе!
За счёт постоянной нагрузки, которую он способен поддерживать беспрерывно - он может и весьма легко одетым зайти..
Поскольку это соревнования - нельзя исключать и того, что где-то куртку или штанишки он оставил группе поддержки..
Но главное - что в силу того времени, которое они тратят на подъем/спуск, они не в 2 ночи стартуют, позже..

Эльбрус вообще одна из самых высоких вершин РФ, в любом случае - восхождение на него - это некоторый уровень, не начальный (хотя зайти может и новичек)..

grayfox62
Насчет туризм или нет. Х.З. по разному можно относиться. Слово "матрас" в турлексиконе не спроста появилось.

Первую категорию мы (пацаны 14-15 летние) шли с надувными матрасами..
Наверное, мы "матрасники" были, и слово это получилось именно от нас, точнее - нам подобных..

А вообще - надо тему создать отдельную желающим, ибо тут о другом и как бы намекают уже об этом.. Прямо говорят, точнее..

grayfox62
какая статистика? У меня вес рюкзака варьируется от 2.5 (2 из них вода) на 1-2 суточном марше, до 30 кг на двухнедельном сплаве. Вам от этой инфы какая польза?

Ок, я закончу дискуссию - не к месту она здесь..

На Монблан в подавляющем большинстве случаев, ходят именно так - от Приюта к Приюту, при хорошей погоде.. С минимальным рюкзаком!
Но если кто-то вдруг считает - что это легкоходство, то боюсь - он сильно ошибается!

что плёвое дело на Эль забежать

Первую категорию мы (пацаны 14-15 летние) шли с надувными матрасами..

А мне кажется что наоборот, смысл куда-то теряется. Вначале была интересная статистика, а теперь какие-то непонятные горы/высоты/спортсмены...

да потому что многим эта "тема" покоя не дает наверное, 😊 каждый считает что в настояшие походы ходит только они, а остальные "матрасники", и не понимают, что туризм изменился, за последние 20 лет, расширился, появились многие направления которые стали доступны не только для спортсменов.
да и не всем интересно может в горы идти. А у многих и гор то нет.
Я уже не в первый раз натыкаюсь на подобные высказывания, 😊

Да и злятся и не понимают, наверное что кто то может с легким рюкзаком идти там где они тащат под 30 кило. Тяжело перестроится с возрастом.

Borgia991
каждый считает что в настояшие походы ходит только они, а остальные "матрасники", и не понимают, что туризм изменился, за последние 20 лет, расширился, появились многие направления которые стали доступны не только для спортсменов.
да и не всем интересно может в горы идти. А у многих и гор то нет.
Я уже не в первый раз натыкаюсь на подобные высказывания, 😊

Да и злятся и не понимают, наверное что кто то может с легким рюкзаком идти там где они тащат под 30 кило. Тяжело перестроится с возрастом.

Соглашусь со всем сказанным - именно так!

Плюс ещё - хорошее снаряжение таки недешевое удовольствие и многие не готовы тратиться, когда есть старое и опробованное снаряжение..

Собственно, это прослеживается и в других сферах деятельности..

еще особо выигрывать весе не получается в групповых походах. Я крайний раз ходил с группой (коммерческой) в 2013 году. Как ни облегчал рюкзак дома все равно на старте получил свой мешок с консервами. Тут нужно либо небольшой группой знакомых идти, где все оговорено, либо включать эгоиста в период организации, чтобы нести все сове вплоть до еды и без общакового.

Я крайний раз ходил с группой (коммерческой) в 2013 году. Как ни облегчал рюкзак дома все равно на старте получил свой мешок с консервами.

Да есть и минусы, легкоходство очень трудно сочетается с групповым туризмом. 😞
По этому это или одиночки или маленькие группы.

1. 15 кг.
2. 5 кг
3. 10-20 кг
4. 46/63/180
5. комфорт и наполнение рабочим инвентарем
6. часть инвентаря отправлять на лодке/машине/снегоходе.

Borgia991

Да есть и минусы, легкоходство очень трудно сочетается с групповым туризмом. 😞
По этому это или одиночки или маленькие группы.

Мне наоборот кажется, что принципиально - в группе есть возможность "раскидать" общаковое снаряжение, палатка и на одного и на троих нужна - можно палатку на троих делить: тент, палатка и стойки..
Горелка, посуда некоторая - то есть, мне видится, что можно с весом выгадать именно в группе, теоретически во всяком случае..

Естственно, вся группа должна быть нацелена на некий минимализм..

Timofeich74
Мне наоборот кажется, что принципиально - в группе есть возможность "раскидать" общаковое снаряжение, палатка и на одного и на троих нужна - можно палатку на троих делить: тент, палатка и стойки..

На мой взгляд общаковое должно быть - котелок, тент, топор какой нибудь, фонарь, горелка, навигатор, приемник, хз что там еще в узких специализациях, но не палатка. 😀
Потом палатка нынче менее 1кг весит.

Мы так студентами ходили, палатки ещё были общаковые..
Я просто о возможности разделить на толпу общее..

На мой взгляд общаковое должно быть - котелок, тент, топор какой нибудь, фонарь, горелка, навигатор, приемник, хз что там еще в узких специализациях, но не палатка.

Не оспаривая высказанное, скажу - что в прошлом году попали на Этне в такой ветер (2600 м), что спасло (прям ускреблись!) только то, что каркас палатки представлял три скрещённые дуги через центр; мне кажется - иной вариант не прокатил бы..
Одного в палатке, не факт, но могло чуть подвинуть..
Все оттяжки перетерлись (камни - вулканическая порода, в грунте колышки не держали)), палатке досталось тоже хорошо,
Везёт на шторма последние два сезона..

dimazay
Да, палатка лучше у каждого своя. Комфортнее одному спать, чем в притирку )). В общак много можно чего поделить. Из этого списка- фонарь и навигатор лучше дублировать, точнее свои иметь.

За последние лет 10 было 2 фонаря, один на двух А123 не помню уже дорогой (потерял) второй налобник, вот таская налобник в клапане рюкзака, использую даже не в каждом походе, в основном это выйти извиняюсь по большому если приспичит в темное время суток, а так просто на мне ездит, спать надо ночью, спать. Посему встать пораньше, тщательно планировать вечерний бивак, дисциплинирует однако. 😀

О, пропустил, в кармане палатки живет очень маленький фонарик кнопка, на дисковой батарейке, для того что бы найти что либо или убрать, не выкладываю.

что в прошлом году попали на Этне в такой ветер (2600 м), что спасло (прям ускреблись!) только то, что каркас палатки представлял три скрещённые дуги через центр; мне кажется - иной вариант не прокатил бы..

linkor9000
во. есть штурмовые (экстремальные)палатки, есть трекинговые, есть легкходные. И это совершеннно разные веса и область применения.

http://ru.redfoxoutdoor.com/catalog/palatka-solo-xc.html

Но в 1 кг/тело хочется войти тоже и возможность есть!

http://ru.redfoxoutdoor.com/catalog/palatka_solo_pro_1.html

grayfox62
Насчет туризм или нет. Х.З. по разному можно относиться. Слово "матрас" в турлексиконе неспроста появилось.

Например, я приезжал на турбазу по путевке. Два-три дня группа знакомилась, готовилась к походу, изучала ТБ (если требуется), получала снаряжение и продукты. А потом уходила на 10-12 дней в поход.
А на этой же турбазе отдыхали и другие, которые вообще в поход не ходили, а весь день проводили на пляже, лежа на матрасах. Вот их и называли "матрасниками".

Поэтому деление на "матрасных" и "нематрасных" появилось вовсе не по наличию у туристов в рюкзаках надувных матрасов.

Есть еще и другое происхождение, близкое к этому: в те же годы отдыхать на Черном море можно было либо по путевке (в санатории), либо дикарем (в том числе - с палаткой).  Так вот иметь матрас (быть матрасником) - означало иметь постоянное и комфортабельное спальное место. В санатории или частном секторе.
Причем, "дикари" (кто жил в частном секторе) презрительно  называли матрасниками тех, кто отдыхал в санаториях, а "полные дикари" (кто ночевал в палатках) - называли так и тех, кто жил в частном секторе. 😊

Nick Brake
Поэтому деление на "матрасных" и "нематрасных" появилось вовсе не по наличию у туристов в рюкзаках надувных матрасов.

Вырос на Кавказе, горы - в 100 км, Архыз, например..
Соответственно - народ часто там, все заводы и др. предприятия, учреждения - имели базы в горах..
Соревнования и прочие интересные мероприятия, детский туризм - то сё..

Подъезжает ГАЗ 66, выгружает снаряжение и натуральные ватные матрасы, которые в палатки на время мероприятия укладываются..
Вот это - матрасники, самые настоящие..

Я шутил о надувных, у нас просто пенки ещё не было - и Чёрное море в 180 км..
Мы на море отказались принципиально раз от палаток - спали так на матрасах надувных, даже под дождём ночь одну!
Мы, наверное, и "двойку" с ними прошли..

Timofeich74
Подъезжает ГАЗ 66, выгружает снаряжение и натуральные ватные матрасы, которые в палатки на время мероприятия укладываются..
Вот это - матрасники, самые настоящие..

У моих родителей сохранились фотографии - в их годы была в моде турбаза в "Красной поляне". Почти все знакомые их возраста там побывали.
Они рассказывали, а я понять не мог, за что такой отдых называют "туризмом": вывозили всю группу куда-нибудь в базовый лагерь, в стационарные палатки. И там жили всю смену, с видом на Кавказскиие горы. Желаюшим периодически устраивали радиальные выходы налегке, до ближайшей горы.
Я бы так не смог ...

а сушить такой матрас- вообще сказка!

dimazay
а сушить такой матрас- вообще сказка!

Родители нас с братом каждое лето отправляли на одну-две смены в пионерский лагерь (кстати, лагерь был классный, каких мало!).
И первая смена начиналась с того, что в день приезда открывали кладовую, из нее доставали матрасы, и раскладывали сушиться на специально разложенных панцирных сетках (от армейских кроватей - сами мы спали на таких же). 😛

Да, я помню советские надувные матрасы. Тяжеленные, но прочные. Далеко с ним не уйдешь. В нашей среде "матрасниками" называли тех, кто выходил с палаткой на берег реки, и там стояли по нескольку дней. Они как раз пользовались такимы матрасами. И еще байдарочники. Из такого матраса получалось шикарное сиденье в байдарке.
У меня был самодельный коврик. Кусочки жесткого пенопласта, размером со спичечный коробок, вшитые между двух холстов парашутного капрона. Ребята окрестили этот коврик " мечта Рахметова". После сна на нем, на спине оставались прямоугольные отпечатки пенопластовых брусочков. Зато на нем можно было спать на снегу.
Пенка у меня появилась в 1986 году. Мы сбросились, и человек ездил в Ижевск за пенками. Помню, какой был кайф, легкая, теплая. Эта пенка у меня жива до сих пор, храню как реликвию.

Поздравляю всех мужиков с Днем защитника отечества!

Werewolf_Zarin
вот таская налобник в клапане рюкзака, использую даже не в каждом походе, в основном это выйти извиняюсь по большому если приспичит в темное время суток, а так просто на мне ездит, спать надо ночью, спать.

Вот интересный журнал бравого парня (судя по всему по форме, бывшего вояке)
Перевести можно через гугл переводчик
Вот что значит недооценить правильный подбор снаряжения, и переоценить свои силы. 😊

Вот так все браво начиналось
1,https://hikingforce.wordpress.com/

2,вот такие рассуждения после первого дня
https://hikingforce.wordpress....-the-beginning/

3, и вот такие заключения на 3 день.
https://hikingforce.wordpress....-3-to-continue/

Поучительно.

Borgia991
Вот интересный журнал бравого парня (судя по всему по форме, бывшего вояке)
Перевести можно через гугл переводчик
Вот что значит недооценить правильный подбор снаряжения, и переоценить свои силы.

2,вот такие рассуждения после первого дня
https://hikingforce.wordpress....-the-beginning/

3, и вот такие заключения на 3 день.
https://hikingforce.wordpress....-3-to-continue/
[/B]

скучно как, Господи...

28 лет, собственный вес 65. Комфортный вес рюкзака до 15. Реальный вес в пвд обычно получается от 10 до 20 кг, если матрасить беру больше, если идти - меньше. Если на неделю и больше то 25 получается на старте.

37 лет вес 90 рост 173. комфортный 25 реальный около 40 так как ходим водные походы до 4 категории.40 это конечно жесть но катамараны да и вообще снаряга у нас не самая современная.почитал тему ребят у нас девченки ходят и рюкзаки у них полегче но не скажу что на много.физ подготовка у меня очень желает лучшего лишний вес и тд.

К хорошему быстро привыкаешь 😞 Привык к лёгким рюкзакам. На прошлой неделе надо было из типографии забрать тираж книжки. Решил " вспомнить молодость" поскольку был уверен, что на мою грузовую платформу влезет всё. Всё влезло и ничего не порвалось 😊 И всё в сборе было 49,6кг. А вот я отвык таскать такие грузы 😞 Нет, поднять\перенести недалеко это не проблема. Проблемой оказалась переноска по городу.Темп движения, остановки, и расстояния в несколько км 😞 Теперь сижу перебираю в очередной раз своё снаряжение и пересматриваю направления тренировок 😞

Посоветуйте пожалуйста продуктовую раскладку 500-550 гр. в день, только без самопала и тушёнки, что то в интернете подходящего не найду.

1. ХЗ
2. 0
3. Стараюсь не вылезать за 28. 30 - это предел. Восхождения горные, 10-14 дней, автоном.
На милитари выходах может быть и 40+.
4. 35 лет, 178, 78-80 на старте.
5. Ничто не мешает - спец. ставлю планку каждый раз выше. Смысл ходить просто так?
6. Покупать ещё более лёгкое/дорогое. Тренироваться ещё больше.

1. 20
2. 5
3. 13-15
4. 52 года 176см 90 кг
5. финансы и простая арифметика средней продолжительности жизни. ну и, конечно, желание комфорта.
6. бросить пить- 1 кг экономии, целиком перейти на концентраты- еще грамм 300. заменить фотоштатив на полегче.

lunz
Посоветуйте пожалуйста продуктовую раскладку 500-550 гр. в день, только без самопала и тушёнки, что то в интернете подходящего не найду.

Гала-Гала, импортный сублимат, и прочесывание ашанов, лучше метрокешен кери.

В метро даже предпочтительней, выбор сублимированной картошки, различные бульоны (не кубики) итп, то есть есть что посмотреть, в сумме очень несложно раскладку на день довести до 350-400г, если сахар не любите то 350 в лет.
Пример сытный завтрак 50г пакетик риса (100 я не съедаю) горсть сухофруктов ложка сливок 70г, обед 65 грамм суп из пакета, на миску воды для нажористости пару тройку пластинок хлеба долька чеснока ~ 80-90г, ужин пакет пшена 100г (или 50 г картошки) мясо субл 20г масло подсолнечное 20г 140г Итого 300г, будет чай с сахаром, долька лимона, шоколадка итп,, . Итого 340,,350г, но на этом тяжело если нет охоты, рыбалки, собирательства. Но реальный рацион, я на меньшем более месяца шел, правда рыбалка и охота)))

Искать, крупы в пакетиках пропаренные, картофель пюре, мясо сублимированное, бульоны сублимированные, мясо вяленое, мясо сушеное, сливки натуральные (лучше молока), сухофрукты, сухие овощи, сухая зелень, сухие супы -борщи, гороховые, рисовые итп по вкусу, масло сливочное в банках, сыры сухие, мелкие макароны (буквы, звездочки), напитки кофе, чай, очень рекомендую кисели различие, специи фасованные в малые пакеты с зиплоком, итп, шоколад (лучше в запаянных пакетах без фольки и прочего) там же можно купить неплохие сухари готовые, очень хороши в качестве хлеба хлебцы из выбор велик надо пробовать, просто настройтесь чисто на поход, вкусовые пристрастия сами подскажут что брать.

Я не делаю раскладок давно, набираю по весу. общему весу, обязательно беру какой нибудь ништяк-банку сливочного масла или банку горошка, банку малинового варения или мед, граммов 100,,200 дорогого коньяка, когда все оста!бет, баночка варения или бутерброд с маслом оттягивает 😊, да и мои раскладки Вам бы не помогли, я например могу рис есть три раза в день неделю в подряд и при этом он мне будет нравится. 😊

lunz
Посоветуйте пожалуйста продуктовую раскладку 500-550 гр. в день, только без самопала и тушёнки, что то в интернете подходящего не найду.

В дополнение и уточнение к тому, что написал Werewolf_Zarin, порекомендовал бы "Хлебцы-молодцы". Так и называются. При чём именно вафельные. Они не травматичны для дёсен, в отличие от большинства простых сухих хлебцов, в том числе и этого производителя. Так вот эти вафельные хлебцы-молодцы весят 70 грамм пачка, и там штук 15 тех самых хлебцов. Пачки есть трёх цветов: серо-голубоватые, жёлтые и красные. Учитывая то, что я всё привык есть с хлебом, этой семидесяти-граммовой пачки, мне хватает на целый день. Ну и сытнее получается - что завтрак, что обед, что ужин.

Soratnik01 - поддержу, молодцы реально молодцы, вот только зараза места занимают,,,, потому беру Finn Crisp с гарликом , вкус хороший места занимают минимум.
https://www.onlinetrade.ru/cat..._medium=cpc&gcl id=Cj0KEQjw0IvIBRDF0Yzq4qGE4IwBEiQATMQlMb01dHX-Dfm91mONycyS80WOslzGmz9JTw2Fmc9-gCwaAvL18P8HAQ ну то у всех свои загоны.

Werewolf_Zarin
Soratnik01 - поддержу, молодцы реально молодцы, вот только зараза места занимают,,,, потому беру Finn Crisp, вкус хороший места занимают минимум.

Я в большинстве выездов - с супругой) К ней в рюкзак и набиваем эти хлебцы. А Finn Crisp не встречал. Будем пробовать и осваивать.

Да они неоправданно дороги на мой взгляд, хотя попробовать стоит, я их крошу в суп часто как гренки, нравится.

Werewolf_Zarin, Soratnik01, спасибо за советы!
1 мая стартую, всё уже закуплено. Большинство продуктов как раз то что вы посоветовали только сублиматов у нас нет. "Хлебцы-молодцы" видел, они показались мне слишком жёсткими а вафельные не встречались, взял другие. Вес получился около 550 гр. в день минус завтрак-ужин первого и последнего дня плюс сигареты, на 10 дней 5.5 кг. Есть резерв по снижению, на завтрак взял крупы в пакетах по 80 гр. думаю что многовато мне будет, я на завтрак мало ем, в пакетах по 40-60 гр. только овсянка а я её не люблю, завтра ещё по магазинам пробегусь может что то ещё попадётся.

lunz
Посоветуйте пожалуйста продуктовую раскладку 500-550 гр. в день, только без самопала и тушёнки, что то в интернете подходящего не найду.

штурманс
весь вопрос: для чего вам? а то пожалуйста: http://birdymagazine.ru/?p=36142&preview=true

А где lunz писал что болен?

Werewolf_Zarin
что болен

А это мысль, нужно будет попробовать поголодать в походе дня 3-4 для начала, взять например продуктов на половину маршрута зато когда они закончатся как побежится чтобы быстрее добраться до еды, но не в этот раз, нужно морально подготовиться.

lunz уверен дойдете, но голодному под нагрузкой можно еще и язву какую заработать, предположительно-не доктор. Думаю что разумнее всего снижать дневную норму, а не голодать. Голод и недоедание действует очень быстро, уже на третий день ( из личного опыта) Вас покидают силы, просыпаетесь уставшим. У меня не было головокружение итп как все пишут, но меня напугало когда проснулся уставшим.
Организм конечно переключится на внутренние ресурсы, только пойдет ли это Вам на пользу.
Ну это я так пофлудить)

Не думаю что голодовка 3-4 дня под нагрузкой может как то значительно навредить организму, в домашних условиях не поесть 2-3 дня у меня бывало, просто не хочется есть, страдаю отсутствием аппетита, теперь хочется почувствовать как это будет в походных условиях, проверить возможности организма.

Werewolf_Zarin
Думаю что разумнее всего снижать дневную норму, а не голодать.

Зачем мне ваши тесты если проверил на себе?

ко мне вопрос? тогда, встречный: про свой опыт расскажите, плз. у меня больше 2 дней голодовки не было, поэтому, готов послушать чужой опыт

Не по теме конечно но хочу задать вопрос: сейчас смотрю прогноз погоды в Крыму а он по разным источникам отличается, по Яндексу тепло, временами жарко и без дождей а по Гисметео попрохладнее и с 5-го дожди, кто в курсе какой вернее, или есть какие источники понадёжнее?

штурманс
ко мне вопрос? тогда, встречный: про свой опыт расскажите, плз. у меня больше 2 дней голодовки не было, поэтому, готов послушать чужой опыт

Выше написал.

из бытовых наиболее точный rp5, у него сетка 20 км, у гисметео и прочих фобосов 40км

а так, если по вражески читать умеете
http://ready.arl.noaa.gov/READYcmet.php

забиваете координаты, выбираете модель метеограммы, далее, вводите капчу и получаете метеограмму для конкретной точки

lunz
плюс сигареты, на 10 дней

А Вы курить бросьте) Ещё минус 300 грамм. И свободного места в рюкзаке добавится существенно...) На лёгкий спальник, или на мешок копчёно-сушёной курятины, например...)

Soratnik01

А Вы курить бросьте) Ещё минус 300 грамм. И свободного места в рюкзаке добавится существенно...) На лёгкий спальник, или на мешок копчёно-сушёной курятины, например...)

На это я пойти не могу! 😀 Блок сигарет "компакт" весит 220 гр. и места много не занимает а спальник у меня и так лёгкий (620 гр.) , со свободным местом проблемы не было, рюкзак был наполнен не "под завязку", продукты кстати остались, в следующий раз брать буду меньше.
Общий вес рюкзака получился около 14 кг. без воды, воды брал чаще всего 0.5 литра, иногда 1 литр. и что то в этот раз мне этот вес показался сильно не комфортным, толи рюкзак виноват толи спина постарела.

Soratnik01

А Вы курить бросьте) Ещё минус 300 грамм. И свободного места в рюкзаке добавится существенно...) На лёгкий спальник, или на мешок копчёно-сушёной курятины, например...)

Еще можно бросить жрать, 10 дней лечебного голодания)

Werewolf_Zarin
Выше написал.

Прости, наверное что то пропустил, какой номерочек?

Werewolf_Zarin
Прости, наверное что то пропустил, какой номерочек?

Выше написал.

#269
номер поста про голодный - полуголодный поход

Писал же, что просыпался с утра уставшим, этого что недостаточно? Или надо каких то подробностей, почитайте воспоминания переживших блокаду Ленинграда или что нибудь о конц.лагерях.
Хотите трудностей выберите себе более сложный маршрут, голодание это для больных или сектантов. Мое мнение личное, не навязываю.

угу, только в блокаду и в лагерях были УМЕНЬШЕННЫЕ рационы, а не полное голодание с плавным входом-выходом. кстати по контрольной группе(с сокращенной раскладкой) в том голодном походе было то же самое- усталость и раздражение. почему и спрашиваю- вы ГОЛОДАЛИ или сокаращали?
зы: в том далеком походе, когда я на себе попробовал, мне тоже не понравилось

И так добавлю не много и от себя,
176см 70кг
Рюкзак эдельвейс
3л воды
Спальник 2кг
Еда на 3-4 дня
Тёплые вещи флис камбез и нателка
Горелка примус 700г
Котелок на 2л
И по мелочи 2кг
Температура похода -5-10

liberman3
И так добавлю не много и от себя,
176см 70кг

druid33
Как говорит молодёжь - печаль, огорчение Из четырёх пунктов опроса ответили только на один( Четвёртый). Есть ещё над чем работать

liberman3
Я думаю много ума не нужно чтобы посчитать!

То есть сами посчитать не можете и предлагаете нам?

штурманс
угу, только в блокаду и в лагерях были УМЕНЬШЕННЫЕ рационы, а не полное голодание с плавным входом-выходом. кстати по контрольной группе(с сокращенной раскладкой) в том голодном походе было то же самое- усталость и раздражение. почему и спрашиваю- вы ГОЛОДАЛИ или сокаращали?
зы: в том далеком походе, когда я на себе попробовал, мне тоже не понравилось

Как то занудно, голодал сокращал, скажем сильно недоедал.

liberman3
Я думаю много ума не нужно чтобы посчитать!

lunz

То есть сами посчитать не можете и предлагаете нам?

Надо провести референдум и придти к консенсусу по этому вопросу. 😊

Werewolf_Zarin
Надо провести референдум и придти к консенсусу по этому вопросу.

Честно, 15+ кг и побегу на врага... 😛

1.80m/95kg

Брось ты это, не солидно, вот пойду уверенной походкой,,,,

В последнее время хожу недалеко и ненадолго с мешком "атака-2" от ССО. Как ни старался, меньше 23-25 кг мешок не получается 😞 На трое суток хватает. Летом геморройнеей всего с водой, там, где хожу, мало годных источников. Посему три полторашки - минимум на трое суток. Я, правда, везде почти всегда таскаю еще КВ-радио с батареями, оно кило три-четыре набрасывает.
Комфортный вес - 10-12 кг. Но и с 25 достаточно много протопать можно, ежели ритм поймать и поверхность достаточно твердая. Самое хреновое - идти с таким мешком по песчаному берегу моря и залазить на глинистые горки.

КВ радио, я так предполагаю к нему еще КВ (хотя бы диполь или наклонный луч) антенна нужна, еще кило)

Нет, я 817-ю таскаю, с довольно легкими Li-Po аккумами и windom-антенной из полевки ( лес) либо вертикал телескопический ( поле). Это вес всего комплекта. Но под конец этот вес все равно здорово ощущаешь. При том, что я вешу 77-82 кг, в зависимости от времени года. В августе после трехдневного детского пешего выхода потерял три килограмма, такая в теле легкость приятная образовалась.
А совсем недавно, в октябре, сплавляясь по спокойной речке кильнулся на своем новом плавсредстве сдуру, мешок естественно вымок полностью - вот это были незабываемые ощущения. 😊

Для походов сейчас "Сатком" актуальнее, можно сделать малогабаритную направленную антенну, да и воки-токи 😊 какую-морскую быренько подогнать под диапазон, если руки в норме, все же не КВшка, хотя сам предпочитаю спутниковый телефон, надежнее, меньше по весу и содержанию геморроев.

Ну это актуально для наличия связи, если просто фанат эфира тут уж,,,, пуще неволи 😊

Werewolf_Zarin
если просто фанат эфира тут уж,,,, пуще неволи 😊

Именно так. Утром-вечером-ночью поработать в эфире, в местах где практически нет индустриальных помех, получить от этого удовольствие или наоборот, если прохождения нет. В трехсуточной вылазке в наших краях связь, в принципе, не очень-то и нужна. Места у нас не глухие, заблудиться нереально, практически везде есть покрытие мобильное. Сатком - это для серьезных походов, где от одного звонка действительно может зависеть жизнь.

Как то не проникся эфиром, хотя попытки в юности были, конструирую электронику ВЧ, СВЧ это да, хобийка + малость заработка, что говорить, плюс минус нормальный анализатор четыре стоит, на нынешний доллар БУ жигули в неплохом состоянии 😊 вот и совмещаю.
На счет "Саткома" задумался относительно давно, на данный момент есть ЛНА с АРУ, проектирую антенну, скорее не саму а материал и конструктив, там погляжу что выйдет, вес мне более 300г просто не интересно( ну и понятно сборная + габарит в сложенном, компромисс. На моем сайте "Саткомщики" обосновались плотно, есть у кого спросить. 😊

41год 74кг 172см,Туризм Ликийка/Карпаты, реальный вес рюкзака(еда на 3-5суток+вода на день)- лето- 10-12кг, весна/осень +1-3кг. Комфортный вес- чем меньше тем лучше) по молодости и 20+кг таскал в Крым/Карпаты. Если не горы то +несколько кг не критично. с меньшим весом идти легче/быстрее/дальше, перешел на относительно легкую снарягу и не жалею), стремлюсь к весу рюкзака не выше 10кг.

В водники переходите, и тогда вес рюкзака и рюкзаков будет ограничиваться только длиной веревки, чтобы всё привязать)))

Как вы умудряетесь на трое суток мешок всего на 10-12 кг увязывать? Без шуток, преклоняюсь, мне всему этому еще предстоит научиться.Если хотя бы тут будет небольшой мастер-класс, было бы здорово.

Так все просто, рюкзак пара кило, палатка кило, коврик пол кило спальник кило, личные вещи два кило, еда, ну и там по мелочи навигатор, фонарик итп, просто не надо брать что может пригодится, что возможно пригодится и то что очень хочется взять но без этого можно обойтись, что то типа лоптопа, топора или мачете, десятка фонарей, 100 метров корда, запаса батареек на год, пяти ножей, плащ палатки времен ВОВ итп)))

все верно- 10-12 кг сухого веса на 3 дня - не вопрос. но есть падлюка привычка. ходили летом взял титановый котелок. так без армейки- как без порток- не удобно