Опрос: Кто какой/какие ножи с собой носит в вылазках на природу?

Tergos

Собственно, сабж.
Можно с пояснениями, можно без.
Интересно собрать статистику по самым популярным моделям.

grayfox62

Ох, зря вы это затеяли

Лаки Счастливчик

1-2 моры, викс , топор фискарс

Tergos

grayfox62
Ох, зря вы это затеяли

Так ведь без обсуждений, просто модели... 😊

Lazyinventor

Кизлярский Норд малый переделанный, от них же Манул переделанный или Мора Компаньон. По настроению.

ZIKLON

Острый

Ладмер

Самые необходимые вещи в Викториноксе - открывашка для консервов и зубочистка.
Но ложка важнее 😊.


Stayn

Tergos
Так ведь без обсуждений, просто модели... 😊
Если без обсуждений, то надо было делать именно опрос, а не тему. 😊
RAMBO First Blood

вольгаст

с которым хожу

Soratnik01


😊

BORIS10

Ладмер
Самые необходимые вещи в Викториноксе - открывашка для консервов и зубочистка.
Но ложка важнее 😊.

+100500

BORIS10

Мои 5 копеек. На самом деле, единственное что беру всегда это виксовский мультитул. Причем резал им за последние 5 лет ровно один раз - влез в, как мне показалось, пересохшее русло ручья, в котором оказалось полужидкой глины по колено. Кое-как дополз до торчавшего рядом куста бамбука и вырезал шест, чтобы нащупывать +- твердые места.
Остальное - по обстоятельствам, но на деле мне что-то большее нужно, как правило, на пикниках. Вот тут уже да - костерок, еду порезать итд.
НО! Это специфика страны. Уйти далеко от цивилизации тут сложно, жечь где попало костры нельзя (особенно на тур.маршрутах) и часто не из чего (газовые горелки рулят).
Сейчас купил себе нож "выживания" (не люблю этот термин)от ганзо. Из любопытства и опять же на пикники: если кто детей привез - самое оно их поразвлекать и разжечь костер а-ля Бер Грилз 😊

Ладмер

Камрад Soratnik01 наш человек! И ложки и вилки в двух экземплярах. На случай если одна потеряется. Надо будет и мне вторую, запасную, ложку завести. 😊

2 Иваныч Баский

Stayn
Если без обсуждений, то надо было делать именно опрос, а не тему.
RAMBO First Blood
Наш человек!
Единственно правильный нож в походе.
Тему можно закрывать.)))

МеДмеДь

Самодельный. Сталь не знаю, заточку держит, рукоять из берёзы, делал тесть. Вот, всё, что могу сказать))

Antid

So...

kAvrovec

WK 2
Модификация: 16
Сталь: х12мф(кованая)
Общая длина: 200мм.
Длина клинка: 98мм.
Ширина клинка: 37мм.
Толщина клинка: 4,6мм.
Покрытие: Полировка
Рукоять: G-10(Чёрно зелёная с оранжевой проставкой проставкой -пескоструй)
Ножны: Кайдекс



Dead Cat

Lazyinventor
Кизлярский Норд малый переделанный
А я вот хочу их Финский прикупить. Жаль у них нет пластиковых ножен с клипсой. Придется поколхозить чуток.

Denis mur

Dead Cat
А я вот хочу их Финский прикупить.Жаль у них нет пластиковых ножен с клипсой. Придется поколхозить чуток.

Ну так, куски кайдекса продают на Али. Если сам не хочешь с ним заморачиваться, можно заказать, что бы сделали, даже здесь, на Ганзе..

Dead Cat

Denis mur
Ну так, куски спайдекса продают на Али. Если сам не хочешь с ним заморачиваться, можно заказать, что бы сделали, даже здесь, на Ганзе..
Да хз, на ютубе видел, как из пвх можно сделать у адвоката Егорова, но заморачиваться неохота. Да и строительного фена нет. Скорее всего, отрежу лямку на кожаном чехле и привяжу клипсу, срезанную с Моры. Должно быть приемлемо. Правда щелчком фиксироваться не будет, ну и кожа со всеми ее недостатками перед пластиком (тяжелее, размокает, растягивается и т д).

И в качестве ответа на сабж: "на природу" надо брать ровно то, что используете на кухне. Те самые кухонные ножи, к которым привыкли вы и ваша жена. Зачем что-то еще, откуда вопрос?

grayfox62

Dead Cat
А я вот хочу их Финский прикупить. Жаль у них нет пластиковых ножен с клипсой. Придется поколхозить чуток.

Андрей, не торопись, отдам за монетку.

З.ы. фен, кстати, у меня есть

Dmitry&Santa

Tergos
Можно с пояснениями, можно без.
Интересно собрать статистику по самым популярным моделям.
F1 китайский или простой нож мастера Валерия Сафронова из Павлово на Оке, купленный в 1996. К ним Wenger какой нибудь, в разгрузку. Ranger New55 сейчас, пила зверской производительности.
"Дешево&сердито", я на один день в лес хожу, без ночевки. Повышенная износоустойивость порошка мне, в однодневном выходе, не нужна, поэтому Carson s208 с S35NV живет вместе с танто Юргена Шанца с Niolox 1.4153.03 дома, в резерве.

Проще статистику в "нож глазами владельца" посмотреть http://guns.allzip.org/forum/64/

Lazyinventor

Dead Cat
А я вот хочу их Финский прикупить. Жаль у них нет пластиковых ножен с клипсой. Придется поколхозить чуток.
Маленькое уточнение. Если кайдекс или АБС фактурный, то в месте контакта с эластроном будет сильно его грызть. Эластрон на Финском совсем резина мягкая. Камрад сбил и поставил на все финкоиды деревяшки. И тогда уже наформовал им ножны. Я же наоборот люблю когда нож сидит по самую пятку в ножнах. Как раз Норд лишь темлячное отверстие оказывает 😛

Бахадур_Сингх

КДПВ.

Китаец Ganzo на Кавказе.


В порядке частоты использования (беру в поход 1 нож, но на сплав, когда не нужно много ходить пешком, могу взять пару ножиков).

1. Hultafors - Craftsman's Knife RFR GH (нож потрачен этой весной на сплаве, пожалуй надо снова прикупить эту модель, это наиболее часто используемый и любимый мной ножик).

2. Cold Steel Voyager XL.

3. Victorinox MILITARY 0.8461.MW4DE

Также, периодически в походы брались другие модели, но они не заслуживают внимания.

2 Иваныч Баский

Dmitry&Santa
Wenger какой нибудь, в разгрузку. Ranger New55 сейчас, пила зверской производительности.
Если в очередной раз говорить серьёзно, то пожалуй Венгер Нью Рейнжер 55 будет самым идеальным ножом для недельного похода.
Одна беда, вроде бы он снят с производства.
Однако есть замена: WENGER RANGER 79 1.77.79

Dead Cat

grayfox62
Андрей, не торопись, отдам за монетку.
Серег, привет, у тебя из АУС8?

grayfox62

Dead Cat
из АУС8

65х13, но ты все равно не отличишь. Ножны с ним кстати отличные, лучше ножа 😊

семь-восемь

Средняя температура по больнице

Где-то викса мелкого хватает вполне, где-то без фикса некомильфотно

Highlander5642

2 Иваныч Баский
Одна беда, вроде бы он снят с производства.
Теперь этот бренд за Викториноксом, модели тоже разные.
https://victorinox-pro.ru/cata...r_s_fiksatorom/ Такой думаю со временем прикупить. Взамен армейскому виксу.

grayfox62

Highlander5642
Такой думаю со временем прикупить

тяжелый он собака. Как мульт. Но мульт гораздо функциональней.

Highlander5642

Не, мульт тяжелее будет. Да и мульт более инструмент, чем нож, а плоскогубцы нужны далеко не всегда.

grayfox62

Highlander5642
Не, мульт тяжелее будет

Да я не отговариваю. У меня он из-за веса не прижился. Так в столе и валяется.

Highlander5642

Мульт у меня уже есть, а армейского викса уже нет. Викс рейнджер 58 устраивает, на замен армейскому.

hirurg_zz

Викс форестер. Все остальное не приживается. Мультик кстати верхний, после лета тож отправил на полку.

maior 0763

мои походные ножи:

[/URL]

[/URL]

в велопоходах там конечно мультитул

[/URL]

Aleksey-Spb

Roselli hunter r100 - мой выбор !!!

Dmitry&Santa

2 Иваныч Баский
Если в очередной раз говорить серьёзно, то пожалуй Венгер Нью Рейнжер 55 будет самым идеальным ножом для недельного похода.
Одна беда, вроде бы он снят с производства.
Однако есть замена: WENGER RANGER 79 1.77.79
Понимаю, что не первая тема о ножах в 21-й, но все же не "ужаснахи" обсуждаем. 😊
В качестве одного ножа или в дополнение к фиксу? По продуктам, или медицине поработать, нож чистый нужен, поэтому фикс+"викс", тем боле, что на неделю. Легких фиксов тоже хватает.
Были сняты все многопредметники WENGER, в 2013, в Делмонте начли выпускать Рейнжеры, и немного 85мм бывших WENGER, под брендом Викторинойкс, и только в в 2017 снова появился WENGER в продуктовой линейке Victorinox.
Если об одноруких Рейнджерах, то есть у меня в коробке "стратегический запас": последних выпусков (10\2013) WENGER RangerGrip 178 (1.077.178.823P1) с соррейтором и крестовой отверткой, вместо штопора.
На ганзовской барахолке еще можно купить Wenger Ranger\ RangerGrip, даже новые, относительно недорого. Старые Рейнжеры недорого уже сложно, а новые практически нереально.

2 Иваныч Баский

Highlander5642
https://victorinox-pro.ru/cata...r_s_fiksatorom/ Такой думаю со временем прикупить. Взамен армейскому виксу.
На вашем одно лезвие лишнее для походника. Серповидное для того, чтобы пороть шкуру убитого зверя.

Dead Cat

grayfox62
Ножны с ним кстати отличные, лучше ножа
А чем ножик не подошел? покритикуешь?
я складники не люблю как-то, ибо не понимаю, зачем функция складывания вообще нужна. Виксы хороши, но тоже не понимаю, зачем нужно что-то кроме обычного лезвия и открывашки для косервов. Впрочем, консервы тоже стараюсь брать только те, которые одними руками открыть можно. Также не понимаю, зачем нужна толщина клинка более 2-2,5мм. В последнем походе насос пришлось чинить, отвертки не хватало. Но обошлись обычными ножами.
Я всегда рыбачу в походах - отсюда предпочтение фиксам, ибо мыть легче.

У меня сейчас такой арсенал:

Верхний всем хорош (http://deadcat81.users.photofi...2/105364040.jpg ), но сталь противная какая-то. Когда правишь, ощущение, будто куском какого-то кровельного железа по мусату елозишь. Два нижних ржавучие, но длинный, например, вполне неплохо пережил водный поход. И еще проживет. Особых ухищрений для защиты от влаги не предпринималось. Но все же длина избыточна. Нижний вполне тоже должен сгодиться, но хочется в идеал чуть подлиннее. Поэтому и смотрю на кизлярский Финский.

Вообще уже писал не раз свою ИМХУ: нож - вообще маловажный элемент снаряги в походе. 99% использования - еда. Ну и иногда палочку срезать-построгать, леску отрезать. Поэтому идеальный походный нож для меня - самый близкий к кухарю.

На сплаве или в горах с веревками нужно конечно иметь какой-то в роли стропореза, у меня такой http://knife.by/assets/images/Product/Mora/Rad.jpg

Highlander5642

2 Иваныч Баский
На вашем одно лезвие лишнее для походника. Серповидное для того, чтобы пороть шкуру убитого зверя.
Знаю. Это "чтоб два раза не вставать". И штопора нет, от шила-развёртки, ИМХО, пользы больше для походника.

Highlander5642

Dmitry&Santa
F1 китайский
Почему китайский, а не родной!?

grayfox62

Dead Cat
А чем ножик не подошел? покритикуешь?

Скорее я к нему не подошел. Я даже не буду показывать с чем сегодня ходил. Все равно не поймут. Нож штука очень личная, каждому свое.

Denis mur

Dead Cat
"на природу" надо брать ровно то, что используете на кухне. Те самые кухонные ножи, к которым привыкли вы и ваша жена. Зачем что-то еще, откуда вопрос?

Хе, у меня как раз наоборот, на кухню, для разделки рыбы или курицы идут как раз охотничьи разделочные ножи))

Dmitry&Santa

Highlander5642
Почему китайский, а не родной!?
Купил пару штук попробовать, рассчитывая на хоз.быт применение на даче. Получил, с учетом того, что по цене Моры (до девальвации, по прежнему курсу и прежним ценам Мор), понравилось. "Дешево и сердито".
Один на даче трудится, второй в машине, он в лес и ходит.
А вместо оригинального F1 купил s208, от Carson Tech Lab. Очень хорошо сделан нож, РК вылизана в зеркало.
Жаль проект закрыли, а я их пропустил, когда они относительно массово в 2014\15 в России продавались. А то бы Carson c Nitrobe 77 был бы у меня... 😞

Dead Cat

Denis mur
Хе, у меня как раз наоборот, на кухню, для разделки рыбы или курицы идут как раз охотничьи разделочные ножи))
Почему же? Вопрос привычки? или они чем-то лучше? Или кухонники хреновые? 😊

Denis mur

Dead Cat
Почему же? Вопрос привычки? или они чем-то лучше? Или кухонники хреновые? 😊
Кухонники хреновые))

alfabravo

Нож Рембо,копия

семь-восемь

Highlander5642
Знаю. Это "чтоб два раза не вставать". И штопора нет, от шила-развёртки, ИМХО, пользы больше для походника.
Штопор с крестовой отверткой за место в ноже конкурирует
Шило /развертка в другом ряду совсем

Ладмер

grayfox62

Нож штука очень личная, каждому свое.


+100500

У меня жена на все выезды на природу, в лагеря, в походы берет вот такой нож. И отказывается готовить другими ножами. Этот же нож и самый востребованный дома на кухне, хотя есть и много других ножей. Два таких ножа были сделаны еще в 70-е годы каким-то умельцем на военном заводе, и подарены моей теще. Один нож достался нам. Клинок из нержавеющей стали, кованый, тонкий и очень упругий. Клин от обуха к острию и от рукоятки к кончику. Нож очень хорошо держит заточку, достаточную для кухни, и очень легко точится. Достаточно несколько раз теронуть его брусочком, и заточки хватает на несколько месяцев. Потому лезвие ножа, при достаточно
интенсивном использовании на кухне в течении почти 40-ка лет, почти не сточилось. Очень удобной оказалась форма рукояти, да и весь строй ножа в целом.
Лет десять назад жена взяла этот нож в летний палаточный лагерь, и там потеряла. Очень жалели о потере. Но через два года этот нож был найден детьми и возвращен нам ( лагерь был каждый год на одном и том же месте).
Нож два года провалялся в земле, и с ним ничего не случилось. Материал - нержавейка и текстолит.
Сейчас этот нож так-же верой и правдой служит дома на кухне и на вылазках на природу.


Ладмер

А это мой "арсенал" ножей на сегодняшний день.
Ножи разложены слева на право и сверху вниз, по "рейтингу", по тому как часто я сейчас ими пользуюсь.
Наиболе часто мною используемый на природе, как я и писал выше - Viсtorinox Centurion. Он в верхнем ряду самый левый. Мене его почти достаточно под все мои запросы.
Рядом с ним лежат две финочки. Беру их чаще всего вторым ножом на охоту для разделки дичи, так-же на рыбалку. Надо чтоб один нож всегда оставался чистым для продуктов. Клинки на них финские и скандинавские, заказывал по интернету. А рукоятки и ножны делал сам.
Крайний справа в верхнем ряду тоже самодельный нож. Здесь я и клинок сам слесарил, только на термобработку отдавал на завод термисту. Нож сейчас в основном пикниковый, так же разделываю им мясо и птицу.
Левый в нижнем ряду тоже сам сделал полностью. Клинок сформирован по принципу трех клиньев. Спуски клином от обуха к острию, клин по толщине от рукоятки, и профиль клинка тоже клин. Нож очень удобный для кухонных работ на природе. Но ножны от него были утеряны, делать мне их сейчас некогда, и нож берем на природу редко.
Потом два "викса", валяются в основном по карманам рюкзаков.
И последний, брутальный, нож - это мой первый охотничий нож. Он номерной, записан у меня в охотничьем билете, храню его как раритет. Но иногда беру на охоту. У него очень неудобная рукоять, но не плохая сталь на клинке.
Еще два ножа лежат в моих автомобилях. Это дешевые китайци, но достаточно прочные и надежные. Их тоже иногда использую на природе, когда на колесах.


А это те-же ножи в "транспортном" положении.


Dead Cat

grayfox62
Я даже не буду показывать с чем сегодня ходил. Все равно не поймут. Нож штука очень личная, каждому свое.
Серег, да ладно, не кокетничай 😊 поделись с опытом. Все же практик, к тому же зимой ходишь!

grayfox62

Denis mur
Кухонники хреновые)

для кухонника нормально плохо резать хребты, плавники и т.п.

grayfox62

Dead Cat
не кокетничай

да не в этом дело. Обсуждать предмет снаряжения(?) выдернутый из контекста, это как судить о красоте лица только по одному носу или глазу. Бессмысленное и бестолковое занятие. Если поставить задачу уложить все снаряжение в карманы, или серьезно ограничить по весу, поверь, приоритеты могут очень резко поменяться, и привести не к полкам ножевых магазинов, а в гараж. Нож для меня прежде всего шанцевый инструмент. А если просто продукты порезать то любой. В машине например полноразмерный кухонник живет.

Ладмер

А сейчас приехали "поохотится" на опят. Взял с машины вот такого "китайца". Почти что нож выживальщика. 😊
Сломать его невозможно, можно только потерять.

grayfox62

Ладмер
Почти что нож выживальщика

В зоологии это называется мимикрия.

Compress

Давно запомнил совет старшего охотоведа : нож должен быть такой длины, чтобы без помех нарезать хлеб, остальное - по вкусу и по стуации, кому-надо двух трех лосей за охоту разделать, кому-то бутебродов нарезать. Лично мне нравятся "финские" ножи, простые и универсальные.

zhekaden

В походы свыше 4 дней беру комбинацию топор+легкий нож.
В походы до 3-4 - один тяжелый нож типа бушкрафт, чтобы резал более-менее нормально, да рубил ветки для щепочницы.

Soratnik01

Ладмер
Камрад Soratnik01 наш человек! И ложки и вилки в двух экземплярах. На случай если одна потеряется. Надо будет и мне вторую, запасную, ложку завести. 😊

Вторые экземпляры - для жены. Я как правило, вместе с ней выезжаю.

П.С. Ложки и вилки - пластик.

Dal'noboi

Аир,Ганза и СмерГ.

Плинкер 69

Мора Клиппер и Викс Аутрайдер. Для моих походов-рыбалок - достаточно. 😊

Stag-beetle

Мора Клиппер
Наконец-то "Мору" упомянули! А ведь это один из лучших ножей для походов: эргономика на высоте, безопасные ножны, сталь нормальная, модели на любой вкус в любой цветовой гамме и цена не высокая - потерять не жалко.

Разведчик1

обычно беру: Druid 250 либо Mora 510, Victorinox RangerGrip 61 с зелеными накладками. Друид/мора на шее, Викс в кармане пристегнутый.

Lazyinventor

Stag-beetle
Наконец-то "Мору" упомянули! А ведь это один из лучших ножей для походов: эргономика на высоте, безопасные ножны, сталь нормальная, модели на любой вкус в любой цветовой гамме и цена не высокая - потерять не жалко.
Компаньон все таки лучше Клипера ИМХО 😛 Клин толще, обух "с рождения" обработан.
У Мора есть один недостаток- часто резина на рукояти начинает разлагаться. Один из Клиперов, что работал всю свою жизнь на кухне, замироточил и завонял прогорклым маслом. Те Моры, которые редко контактируют с моющими средствами как новые.

семь-восемь

Всё-таки лучше мора в дереве
И ножны симметричные
И пофигу на обух

Угрюмый человек

В походы ношу советский трехпредметный складень складень. На охоту беру еще нож Медведь фирмы "Витязь"

------------------
Кто не любит одиночества- тот не любит свободы!

DIZZI

Два опинеля разных размеров, мачете, иногда бак. Все зависит от цели похода и сезона.

Werewolf_Zarin

вольгаст
с которым хожу

Шикарный, только вчера им рыбки разделал килограммчиков 30 😀 В руке не крутится, не воняет потом, шикарен!

Antid

С возвращением Werewolf_Zarin! Где был, если не секрет, и сам какие ножи с собой берешь?))

Werewolf_Zarin

Кухонные 😊, да какая разница, главное что бы лично тебе нравился да был удобен. Вообще в подавляющем большинстве случаев это складень, мне удобно.
А я еще и не вернулся, наверное к елочке, что то интернет вдруг работать начал)
Тут есть памятник белая медведеца с медвижатами, написано "Ямал ворота в ад Арктику". 😊

Приеду к елке наверное, расскажу что,,, тут в походцы похаживаю периодически, был не готов, потому консервная банка с ручкой, кусок изолона и пара метров пленки, хорошо что хоть с рюкзаком летел, а то пришлось бы с пакетом из ашана ходить, но главное ни это, главное приключения.
А так охота, рыбалка, щёкур, щука, налим, заяц, полярная куропатка, олень, полярное сияние да снег с ветром, деревьев почти нет, природа ограничилась негорючими кустами, потому дрова ношу с собой, зато тундра до горизонта и болота, болота, болота.
Иногда трещу с оленеводами, доводилось чуть пожить у них, пережидал первый снег с морозом несколько дней.

А что как то тут уныло, не было пару месяцев, а все те же темы весят!?

maior 0763

Привет Серега!
Так темы висят-лето же было и много народу видно еще в полях.

Compress

Советую то же,что и охотникам: брать маленький нож для чистки овощей и мелкой работы, викторинокс или труд-вача, трамонтину, с тоненьким клинком около десяти сантиметров, вес - несколько десятков граммов. Ножны можно сделать из резиновой трубки или прочной пенки - изолоноподобного чего-либо. Кто сделал, удивляется, насколько такой микроножик реально полезен, - куда больше, чем жабоколы-тесаки. В ножнах кавказских кинжалов и японских мечей было что-то подобное.

Mongol555


Что нибудь из этого. Обычно первый ряд 4,5 сверху.

Werewolf_Zarin

А зачем столько хлама, типа как трусы неделька?

Stag-beetle

А зачем столько хлама, типа как трусы неделька?
В принципе, примерно так. Но...!
Несколько ножей надо для зимних походов: отдельный нож для суровой зимы (снежную стенку строить), отдельный для весны - подлип с лыж соскабливать. Отдельный нож для водных походов в спасжилете, парочка чисто для рыбалки - филейники, к примеру.
Если на рыбалку пешком, то нужна "мора" и мультитул. А вот если с мотором на лодке ПВХ - то тут только складные (есть печальный опыт - сквозь ножны пропорол борт).
Несколько ножей для пикника нужны - китайские, дешёвые, чтобы затупить или потерять не жалко.
Ещё красивые полочники нужны, чтобы душу грели.
Кукри надо, чтобы убедиться в том, что это не айс.
Финку с гардой (типа НР) надо опробовать в полевых условиях и тоже отправить на полку. Городские ножи нужны, чтобы походить с ними пару недель, попонтоваться, а потом выложить, чтобы карманы не оттягивали. Кстати, ножи для понтов - это отдельная тема. Они тоже нужны! Вот уже больше сотни и набралось... И все нужны! 😊

Werewolf_Zarin

Спасибо, это все объясняет, вопрос снимаю. 😊

grayfox62

Werewolf_Zarin
хлама

это лучшее что было за 4 страницы

Dmitry&Santa

grayfox62
это лучшее что было за 4 страницы
Обе характеристики: "хлам" и "это лучше", одинаково не подходят к фото ножей mongol555.
Обычные рабочие ножи, которых хватает для работы.
В теме получше были, фиксы в том числе.
ЗЫ Вот только зачем столько однотипных фиксов?
Нет, я сам лечусь от ножемании. У меня ножей штук 20, но разных.
5 разных по фукнционалу швейцарцев: WENGER S557, S10, Ranger New55, RangerGrip178, Viktorinox Camper.
пару разных фиксов В.Сафронова из далекого 1996, Carson s208, танто Юргена Шанца, пару F1 китайских.
Leatherman Charge TTi, Juice CX4, SQUIRT ES4, китайский Wave (из неблизкого 1999) и Gerber, в разных местах.
Фолдеров 5 разных по ТТХ...
Зато есть что взять, всем членам семьи, в зависимости от ситуации.
Женские ножики моих девчонок не считал. 😊

dimazay

И в городе и за ним

Ладмер

dimazay
И в городе и за ним

Это Вы этим ножом так "разделали" осинку? 😊

Ладмер

Mongol555
Что нибудь из этого. Обычно первый ряд 4,5 сверху.

Это далеко не "хлам". Для охотника и рыбака это удобные и подходящие ножи.
А Mongol555, судя по наличию огнестрельного оружия, охотой увлекается серьезно. А много - так что тут плохого. Если есть желание и есть возможность - то почему бы и нет.

Я смотрю у Вас много финочек и пр. Мартини. Приобретали целенаправлено, или получилось само собой?

dimazay

Ладмер

Это Вы этим ножом так "разделали" осинку? 😊

😊 бобровые дела

Лёха Питерский

dimazay
И в городе и за ним
Подскажите,как Вы сохраняете внешний вид ножа?
Мой "карманный" нож весь обтертый,правда я им пользуюсь.
Хочу научиться сохранять товарный вид.

Werewolf_Zarin

Немного не в тему, винтика такого не у кого нет?

dimazay

Лёха Питерский
Подскажите,как Вы сохраняете внешний вид ножа?
Мой "карманный" нож весь обтертый,правда я им пользуюсь.
Хочу научиться сохранять товарный вид.
Пескострую периодически- вот и весь секрет

Bajonet

На природу - дешевый китаенож с прорезиненной рукояткой- чистить рыбу/дичь. Рукоятка не скользит и легко моется. А для салатиков/колбасы- Опинель семерка.

Лёха Питерский

dimazay
Пескострую периодически- вот и весь секрет
Спасибо!

Highlander5642

Stag-beetle
А вот если с мотором на лодке ПВХ - то тут только складные (есть печальный опыт - сквозь ножны пропорол борт).
Что называется, век живи - век учись. Что за ножны были? Есть же и пластик и кайдекс. И та же кожа с пластиковыми вставками.

grayfox62

Highlander5642
Что за ножны были?
Тоже интересно глянуть на сие изделие. Так то у нормальных ножен контакт РК со швом исключен, а дополнительно еще заклепки металл.
У меня нож либо в рюкзаке, либо на шее. Как зимой когда то переехал с пояса, так и прижился. Складень, разумеется, может быть где угодно.

zhekaden

grayfox62
Тоже интересно глянуть на сие изделие.
Да там наверняка были ножны с жестким подвесом. Только при таком варианте при определенном расположении ножен и при определенном положении тела можно надавить сверху на рукоять ножа так, что он прорежет ножны. Читал как то про подобный случай где-то на северах. Мужик таким образом ногу себе пропорол.

Ладмер

grayfox62

У меня нож либо в рюкзаке, либо на шее. Как зимой когда то переехал с пояса, так и прижился. Складень, разумеется, может быть где угодно.

Я тоже пробовал носит нож на шнурке на шее. Но для меня такой вариант подвеса оказался удобным только в байдарке и лодке.
В остальных случаях мне так носить нож оказалось неудобно. При лагерных работах в таком положени нож мешает. Наклоняешся и он отвысает и за что нибудь цепляется. Пилить неудобно, рубить неудобно, ставить палатку неудобно, собирать что либо тоже неудобно. Если прятать под одежду, тогда неудобно доставать.
На охоте так носить нож тоже неудобно, мешает вскидывать ружье. Со спиннингом тоже неудобно забрасывать, нож отвисает и стучит по спиннингу, или мешает подматывать.
Мне удобнее всего свободный подвес, справа и немного сзади.
У меня и на охотничей, и на раболовной жилетке справа сзади нашита специальная петелька, на которой я и ношу нож.
А складной удобнее всего носит в кармане.

Mongol555

Поржал над хламом. Ну да ладно, у всех свои хотелки и возможности . Не скажу чтобы это собиралось целенаправленно, скорее эксперименты, подарки обмены и тд. Например 550 и 551 моделей у меня штуки 4 (Дача, гараж, сумка с инструментом) мне проще иногда иметь нож в нужном месте чем думать взял я его или нет. В рюкзаке для охоты постоянно леука и финка годов 50-60. А вся шелуха отлетает при разделке кабана или изюбря в -25.

Урядник1996


zhekaden

Основной походный

"Совмещение" ножа и топора для 2-3 дневных походов

grayfox62

Ладмер
неудобно
Полноразмерный нож носить на себе в принципе неудобно. По этой причине большинство туристов и предпочитают складни. Это нормально. У меня нож сейчас это часть "программы" 😊 Просто походить/поплавать пожрать гречки и попить водки мне уже не интересно.

Mongol555

Ну полноразмерный нож иногда не нужен даже военным. А вот подобрать фикс в карман чтоб он не мешал и был с собой всегда- целое искусство . Хотя единственный минус хороших складней- пачкаются внутри.

grayfox62

Mongol555
единственный минус
пока нож используется по своему основному назначению. Это вопрос личных предпочтений, не более.

Mongol555

Ну мне проще маленьким фиксом работать, чем отмывать складень. Хотя тоже медитация хорошая 😄

zhekaden

grayfox62
предпочитают складни.
В походе, если без охоты или рыбалки в промышленных масштабах, у ножа работы не много, по продуктовой части, в основном, щепок настрогать, рыбку почистить... Поэтому тоже задумывался о складне. Только я в них не разбираюсь, какие там есть нормальные в плане надежности. Не посоветуете, на что можно обратить внимание? Покупать, конечно же, завтра не побегу, но при случае присмотрюсь...

семь-восемь

Покетбушман и триадлоки от колдстил
Или балисонг (бабочка)
Есть еще сворд новозеландский и хигоноками (япы) и даже среднеазиатский чолгюзар - но это уже немного не то )))

grayfox62

zhekaden
какие там есть нормальные в плане надежности
Это вам в 5ю к ножедрочерам 😊 Если по продуктам и стружки нарезать опинеля достаточно. Если сосенку свалить то никакой складень не вариант. Промежуточных вариантов масса. Советовать дело не благодарное. Из того что есть на руках ИМХО колдстиловский "парадокс" неубиваемый вариант. Народ хвалит Крысу. У меня нет и наверное не будет.

Ладмер

grayfox62
Полноразмерный нож носить на себе в принципе неудобно. По этой причине большинство туристов и предпочитают складни. Это нормально. У меня нож сейчас это часть "программы" 😊 Просто походить/поплавать пожрать гречки и попить водки мне уже не интересно.
Понятие "полноразмерный" у всех разное. Мне достаточно длины лезвия 10 - 12 сантимтров. Такой нож с ножнами в обычном кармане уже не поносишь, хотя в большие карманы жилеток у меня помещается.
Нож у меня выполняет функции только ножа, для заготовки дров беру пилу или топор.
Финки очень удобные для разделки дичи, чистки рыбы, работ по дереву.
Для кухонных работ, из-за строя клинка, они уже менее удобные. "Викс", с тонким клинком со спусками от обуха, уже значительно удобнее. Правда клинок 9 см, для кухонных работ немного коротковат. Но удобство переноски и наличие других инструментов (открывашки и зубочистки 😊 ) компенсирует.
А на охоту и рыбалку я чаще всего беру два ножа. Финку и "викс". Финку для разделки дичи и рыбы, а "викс" для продуктов. После снятия шкурки с лисы, этим же ножом резать хлеб не очень бы хотелось.

Mongol555

Советовать конечно нельзя- затопчут. 😀 Ну вот пример складней для леса которыми пользуюсь.

zhekaden

grayfox62
Это вам в 5ю...
Да почитал я там... И пришел к выводу, что их точкой зрения надо интересоваться очень и очень осторожно. Ибо у подавляющего большинства из них увлеченность значительно перевешивает прагматизм.
К примеру, если не рассматривать дело вкуса, то с чисто прагматичной точки зрения Моры в лесу - за глаза... Но для многих из 5-й простое упоминание Моры - как красная тряпка для быка. И нож копеечный, и сталь не та и так далее... Плюс на разности взглядов возникают холивары, в результате которых изначальная тема обсуждения оказывается глубоко задвинутой и вытащить полезную информацию крайне трудно. Приходится перелопачивать кучу лишнего материала. И впечатление от всего этого такое... Как будто дети малые собрались, а не взрослые мужики.
Так что, как по мне, в данном вопросе предпочтительнее интересоваться мнением таких же как я туристов, которые, к тому же, относятся к ножу как необходимому инструменту и не делают из него фетиш. То есть, оценивают прежде всего функционал.

меховой диктатор

zhekaden
с чисто прагматичной точки зрения Моры в лесу - за глаза
в принципе согласен. для меня самый удобный, кроликов шкурить-только им. заточки хватает не больше, чем на 3 зверя. но в лес беру кизлярский ш5. он дольше по мясу работает, и веса хватает(мора-легковат...)

Highlander5642

zhekaden
с чисто прагматичной точки зрения Моры в лесу - за глаза...
Это уже давно аксиома. Но Моры перестал покупать, потому что стали расходиться на подгоны. Сейчас вот нет ни одной.

Mongol555

Тут надо для себя понять - зачем нож в лесу? Шкурить добычу, колбасу резать, палки стругать, деревья валить, понты колотить? От туда и нож. Практикам может и крышки банки от тушёнки хватит козла ободрать. При этом публика обоссыться от счастья.

ggeeoorr



семь-восемь

Мора хороший вариант, но вопрос кажись про складень был?

Highlander5642

Опинели новые с пластиковыми ручками не!?

Mongol555

НКВД финка, очень не плохой универсал.

семь-восемь

Если кто не знает что он хочет...
Либо заняться нечем (пофигу на нож - любой сойдёт)
Либо реально нужно походить чтобы через руки ноги и другие части тела дошло что на самом деле нужно и важно...

Имхо если чо
))

M.N.V

Мора хороший вариант, но вопрос кажись про складень был?

Большой швейцарец с пилой, типа Victorinox RangerGrip 79, Victorinox RangerGrip 55. И какой-нибудь фикс в рюкзаке на всякий случай.

grayfox62

семь-восемь
нужно походить чтобы через руки ноги и другие части тела дошло что на самом деле нужно и важно...

+100. Если не знаешь что тебе нужно, значит тебе ничего не нужно. Когда реально понадобиться, будешь точно знать геометрию, вес и марку стали 😛

Stag-beetle

Highlander5642
Что называется, век живи - век учись. Что за ножны были? Есть же и пластик и кайдекс. И та же кожа с пластиковыми вставками.

Нож был самый обычный - "Мора 2000" в пластиковых ножнах (нижний на фото). Висел на поясе. Я, очевидно, как-то неловко сгибался-разгибался и, в результате этих телодвижений, сильно надавил на рукоять. В итоге, лезвие прорезало ножны и выехало снизу на пару миллиметров. Его было совсем не заметно, но этого оказалось достаточно, чтобы чиркнуть по борту. Возможно, сыграло роль то, что незадолго до этого потрошил этим ножом рыбу и, вероятно, плохо промыл его. Рыбий жир и слизь сыграли роль смазки. После этого пришёл к выводу, что на надувной лодке лучше не рисковать с фикседами и не экспериментировать с надёжностью ножен.
А нож для разделки рыбы проще возить отдельно, тем более что на лодке в весе особо не ограничен. Сейчас, в нагрудном кармане, на клипсе притаился "Спайдерко" - удобно доставать, открывать и закрывать одной рукой. Очень доволен, хотя раньше к складным ножам относился с недоверием. Правда, после эксплуатации в течении этого летнего сезона в замке стал поскрипывать песок: откуда взялся - непонятно.

Highlander5642

Stag-beetle
Нож был самый обычный - "Мора 2000" в пластиковых ножнах (нижний на фото). Висел на поясе. Я, очевидно, как-то неловко сгибался-разгибался и, в результате этих телодвижений, сильно надавил на рукоять. В итоге, лезвие прорезало ножны и выехало снизу на пару миллиметров.
Теперь ясно. Я видел пробитые таким образом ножны, именно у Моры 2000.

sf127

если "природа" ненадолго и спонтанно (1-3 дня)-обхожусь тем что всегда под рукой\на поясе\в рюкзаке-Wave\бундесвикс старый(или новый...какой в кармане оказался\опёнок 10-ка. а ежели собираюсь спецом-мора 2000+Wave+что нибудь ещё)))...для кухни,"забывчивых" знакомых,по ситуации(охота,рыбалка,коп...),для души...

Экспроминентор

Stag-beetle

Его было совсем не заметно, но этого оказалось достаточно, чтобы чиркнуть по борту.

Товарищ мой постоянно на "бударке" (деревянная такая большая лодка) рыбачил и имел дурную привычку, ножом попользовался и в борт его 😊, и в один прекрасный момент на резиновой лодке выбирал сеть чёйто там ножом поковырял и в борт, как бысто грёб потом до берега 😊.

Stag-beetle

Товарищ мой постоянно на "бударке" (деревянная такая большая лодка) рыбачил и имел дурную привычку, ножом попользовался и в борт его , и в один прекрасный момент на резиновой лодке выбирал сеть чёйто там ножом поковырял и в борт, как быстро грёб потом до берега .
😊 😊 😊

Antid

Складными ножами пользоваться не в быту как минимум небезопасно... При ударах быстро разбалтываются, фиксатор может заклинить и в нестандартных ситуациях требуется снаровка и время, для того чтобы было возможно принять боевую/самооборонную позицию...

Antid

Mongol555 - Что это у вас за нож такой на первом фото справа? Рукоятка из Карельской березы, а клинок вроде старый... или сами делали?

ЗЫ: Майор - Мультитул класс! Попробую такой же себе найти...))

Dmitry&Santa

Antid
Складными ножами пользоваться не в быту как минимум небезопасно... При ударах быстро разбалтываются,
фиксатор может заклинить
и в нестандартных ситуациях требуется снаровка и время, для того чтобы было возможно принять боевую/самооборонную позицию...
Тема: "Кто какой/какие ножи с собой носит в вылазках на природу?"
При каких ударах быстро разбалтываются? Какие ножи конкретно?
Какой тип фиксатора? На каком ноже произошло?
Какие нестандартные ситуации на природе требуют у вас "сноровку и время" достать нож?
С кем на природе в боях участвуете? 😊
От кого, на природе, самообороняетесь? 😀
ЗЫ Видел ролик, поляки Умкой китайской холодильник пытались разобрать... Умка выжила. 😊
Хотя, если на природе хотя бы БРДМ дикий нападет, уже складным не совладать... 😀

Mongol555

Если первое фото справа там большая леука и маленький нож рядом. Это спарка от мартини годов 90.

Antid

В чём нет силы, в том нет разума...

семь-восемь

сила в правде... (с)

Old rashpel



Бахадур_Сингх

Тема переросла в конкурс: "Угадай нож по фото"? 😀

Old rashpel

Виноват. С лева на право: Альфа кизляр суприм; ш-8; Самсонов; Финский х12мф;Т-1. Все кроме альфы производства ППКизляр.

Ладмер

Old rashpel
Альфа кизляр суприм; ш-8; Самсонов; Финский х12мф;Т-1.

На прирооду носите сразу все, одновременно? 😊.

Бахадур_Сингх

Old rashpel
Виноват. С лева на право: Альфа кизляр суприм; ш-8; Самсонов; Финский х12мф;Т-1. Все кроме альфы производства ППКизляр.
Вы напишите названия прямо под фото.

P.S. Приложу инструкцию по форуму http://guns.allzip.org/topic/84/98822.html

grayfox62

Бахадур_Сингх
напишите названия

Зачем? Этож не барахолка. Как раньше без названий обходились? Или разделочник от пыряльника отличить без названия никак?

Бахадур_Сингх

grayfox62

Зачем? Этож не барахолка. Как раньше без названий обходились? Или разделочник от пыряльника отличить без названия никак?

На всякий случай перечитал 1 пост из темы.
Tergos
Собственно, сабж.
Можно с пояснениями, можно без.
Интересно собрать статистику по самым популярным моделям.
Не увидел там слова: "фотоконкурс, угадай нож".


ser4026

За грибами беру нож чабана

удобно за длинную рукоятку приматывать к стволику когда опят внизу не густо , а вверху встречаются.)

Compress

Ножик - как машина О.Бендера, должен иметь свое имя, у нас даже финский нож некоторые называли "Пууко",
хотя "пуукко" по-фински просто "нож". Не надо пуукать в вечность. Нож - пластина с заточенной кромкой, не меч-кладенец и не фаллический символ. Мясокомбинатовские ножи, ножи "шкуродеров" на зверофермах, ножи северных народов просты, как огурец. За день ими работы делают - обывателю не снилось. Нож кистью крепок.

Old rashpel

[QUOTE][B] ножи северных народов просты, как огурец. За день ими работы делают - обывателю не снилось.[/B][/QUOTE]
Во многом согласен с вами, уважаемый, он осмелюсь заметить что хорошо для северных народов не всегда годиться у нас. Этот нож (на фото), сделан как раз одним из этих северных людей не для туристов а для своих нужд, и поработал он не мало прежде чем попал ко мне. Пробовал использовать его и я, и пришел к выводу что он не может конкурировать с современными ножами. По этому он и лежит на почётном месте в сейфе ( как элемент фольклора), а в лес я хожу с ножами что выложил выше. В любом случае это только моё мнение.





grayfox62

Old rashpel
Пробовал использовать его и я, и пришел к выводу что он не может конкурировать с современными ножами.
А чем конкретно не устроил "якут"?

З.ы. подумал, что за "клеймо" в ножнах? Пригляделся, а там "индийский чай" 😊

Compress

У этого ножика ручка непропорционально большая-широкая для такого лезвия, в меховой рукавице сойдет, но для нашей руки надо бы поизящнее, деревянные ножны в нашем климате - тоже не очень. Но у этого нет зато никаких углов-острых выступов - на руках их тоже нет, рукоятки, как будто отпиленные от молотка на 12-15 см, универсальны, рука к ним привыкает пользоваться легко любым хватом. Для определенных операций, многократно повторяемых, делают более анатомические. Ни разу не слышал. чтобы походный нож сточился, чаще всего дорогие ножи, по цене обуви, теряются, булькают в болото, в реку с лодки, ломаются при неспецифическом использовании. Темляк (немцы его называют "кулачный ремень") и в меру тугие ножны продлевают судьбу ножика. Люблю всякие, смешат "пиратские", клыкообразные, с "фехтовальными" гардами, как из мультфильма. Моры, викториноксы, венгеры годятся, но я человек неаккуратный, теряю - жалко, покупал, люди ведь делали, старались на заводе.Как-то осенью увидел у реконструкторов-лучников изящные, простенькие на вид, к глубоких кожаных ножнах, вроде ясеневые-дубовые простые ручки, клинки около 10-12 см: ну просто песня.Хочу-хочу теперь такой хозбыт.

grayfox62

Compress
У этого ножика ручка непропорционально большая-широкая для такого лезвия
У фискаровского поплавка тоже рукоять непропорциональна, тем не менее это один из самых удобных ножей. Для силовой работы рукоять должна заполнять все пространство в руке, если тыльник под мизинцем гуляет - гуляет весь нож. Рукояти большинства современных ножей не предназначены для силовой работы, потому как сделаны больше из соображений эстетики и удобства при работах не требующих больших усилий. Анатомия там очень примитивная. Достаточно глянуть на стамески, до них еще не дошли кривые руки маркетологов, ибо бабла на них не срубить.

Ладмер

grayfox62
Для силовой работы рукоять должна заполнять все пространство в руке, если тыльник под мизинцем гуляет - гуляет весь нож. Рукояти большинства современных ножей не предназначены для силовой работы, потому как сделаны больше из соображений эстетики и удобства при работах не требующих больших усилий. Анатомия там очень примитивная. Достаточно глянуть на стамески, до них еще не дошли кривые руки маркетологов, ибо бабла на них не срубить.

Для основной массы туристов, рыбаков, охотников (за редким исключением), и просто людей, которые любят погулять на природе, редко приходится выполнять продолжительное время силовые работы ножем.
А у "якута" еще и очень специфичный строй клинка.
Мой старый знакомый, ради интереса, сделал много "якутов", и даже написал , в соавторстве, статью о якутских ножах.
http://pauroxo.ru/articles/yakut.htm

P.S. Большинство ножей, которые показаны на фото в статье, собирал мой знакомый. А клинки к ним ковал его соавтор.

grayfox62

Да уже 100500 раз терли. За неимением реальных задач нож выбирается глазами. Мужчины неосознанно тянуться к оружию. Женщины напротив к хозяйственным/кухонным. Фразу "дайте тот маленький острый с деревянной ручкой" я слышу достаточно регулярно. И пофиг, что он не блестит как у кота яйца и им нельзя люк поддеть.

Werewolf_Zarin

Old rashpel
Во многом согласен с вами, уважаемый, он осмелюсь заметить что хорошо для северных народов не всегда годиться у нас. Этот нож (на фото), сделан как раз одним из этих северных людей не для туристов а для своих нужд, и поработал он не мало прежде чем попал ко мне. Пробовал использовать его и я, и пришел к выводу что он не может конкурировать с современными ножами. По этому он и лежит на почётном месте в сейфе ( как элемент фольклора), а в лес я хожу с ножами что выложил выше. В любом случае это только моё мнение.
Ненцы, Ханты с такими же бегают, а вот те что по модней берут мору как самый доступный)

Lazyinventor

Ничего не имею против "якутов" но ИМХО обычный сканди клинок справится не хуже.
Вообще, согласно моим наблюдениям городского диванного туриста, полевой (лесной) нож должен в первую очередь облегчать работу по дереву. С остальным справится и подавно. Ну может как филейник не сможет работать 😛.
Вот пример: есть два ножа Манул Z90 от Кизляра и Мора Компаньон. Манул массивнее, крепче, "лампово" деревянная рукоять и с ним не страшно "выживать" 😛 . Но в дерево лезет плохо как и все ножи такой геометрии. В остальном он лучше Моры. Но когда работаешь Морой понимаешь,что ей по плечу любая работа, но она хлипче, РК изящнее и вообще это бездушный набор стали и пластика.

Ладмер

Werewolf_Zarin
Ненцы, Ханты с такими же бегают, а вот те что по модней берут мору как самый доступный)

У ненцев, хантов, и многих других северних народов ножи в общем имеют такой же строй как и "якуты". Только клинки у них обычные, симметричные, и в основном со спусками от обуха.

ag111

Lazyinventor
Вообще, согласно моим наблюдениям городского диванного туриста, полевой (лесной) нож должен в первую очередь облегчать работу по дереву.

У меня по дереву лучше всего режет Fallkniven F1. Но вот проблема лет десять никакое дерево ножом не резал.

Lazyinventor

ag111
У меня по дереву лучше всего режет Fallkniven F1. Но вот проблема лет десять никакое дерево ножом не резал.
Ну разные ситуёвины бывают. Я в лес без машины попадаю и ту же рогульку для костра, крючок на дерево для рюкзака и три ноги для походного стула делаю ножом на месте, а не тащу на себе. Сугубо личные предпочтения...

Werewolf_Zarin

Ладмер

У ненцев, хантов, и многих других северних народов ножи в общем имеют такой же строй как и "якуты". Только клинки у них обычные, симметричные, и в основном со спусками от обуха.

Вообще им пофигу, ни грамма не заморочены на том какой нож, лишь бы лезвие не толстое, народ больше надумывает по незнанию (все тут геологи, промысловики, тундровики))) )чем есть на самом деле. Народ относится к этому гораздо проще, тем более не знают что такое ковать итп, просто делают из того что под руку попадется подходящего, от Китайского кухаря до рессоры, хотя нож это часть нац. костюма. Разве что нац. костюм еще хоть как то сохранился зимний и то только малица (куртка анорак), штаны все чаще от спецовки зимней, а вот обувка давно сапоги с валиком из "ева" понятно что куда удобнее оригинальных сделанных из двойного оленя.

Выловил тут одного знакомого, у всех олень пегий, а у него белый, прозвали "вождем", хотел фоткнутся в его малице, но когда он ее снял я шибко побрезговал, воняет так что слезы из глаз, передумал))).

Так что прогресса они тоже не стесняются и принимают все что им реально удобно, никаких портянок, кирзовых сапог как любит ганза уже давно нет, резинки, ева, куртки с капюшоном, горки по лету и.т.п. По бивню тоже давно не режут, единственный мастер в 4-тысячном поселке с незалежной)))) херачит знаки зодиака из мамонта))) А весь добытый мамонт идет скупщикам, деньги победили традиции, так же увидеть упряжку уже скорее самобытность, местные индейцы давно пересели на снегоходы, и дульнозарядные ружья сменили на современные МРки да ИЖы, полуавтоматы, реже двудулки. Сменили шкуры на геотекстиль, подстилающие на пенку в три слоя.

Stag-beetle


Werewolf_Zarin
Подтверждаю, именно так и есть. Северный народ очень практичный - не заморачивается национальными традициями, строем клинка, формой рукояти и прочей лабудой. Зачем надо мастерить себе нож в кустарных условиях, когда можно заказать вертолётчикам чтобы привезли пару десятков "Мора" на всё стойбище?

grayfox62

Stag-beetle
Северный народ очень практичный - не заморачивается
Можно подумать у нас кто-то заморачивается. Но потому уже и не интересны. Пройдет время и они будут покупать мясо в магазинах и зарабатывать на туристах, если вообще в города не переберутся.

Отсутствие мотивации ведет к утрате навыков и знаний. Еще лет 20 назад скотину держали в каждом дворе, а сейчас забор поправить некому, все таджики делают.

Werewolf_Zarin

Это называется прогресс, зачем подтираться лопушком если есть туалетная бумага, пилить дружбой если есть бензопила, и.т.п.

Old rashpel

grayfox62
А чем конкретно не устроил "якут"?

З.ы. подумал, что за "клеймо" в ножнах? Пригляделся, а там "индийский чай" 😊

Old rashpel

grayfox62
А чем конкретно не устроил "якут"?

З.ы. подумал, что за "клеймо" в ножнах? Пригляделся, а там "индийский чай" 😊

У якута крепление лезвия в рукояти выполнено всадным способом на клей, по этому нож не обладает нужной мне прочностью. Якут очень удобен при работе с деревом ( строгание ); приготовлении пищи ( дич; рыба; овощи) но мало пригоден для разбивки лагеря под ночлег или короткую стоянку. Им сложно обрубить мешающие веточки вокруг костра, расколоть напиленные поленья. Лезвие у якута из обычной углеродистой стали, и за ним нужен тщательный уход... В поход я всегда беру как минимум два ножа, один крупный (он всегда на поясе) другой малый (находиться в снаряге, служит да приготовления пищи). На роль малого ножа лучше всего подошла мора.

Dead Cat

Old rashpel
но мало пригоден для разбивки лагеря под ночлег
Почему?

Dead Cat

grayfox62
Отсутствие мотивации ведет к утрате навыков и знаний. Еще лет 20 назад скотину держали в каждом дворе, а сейчас забор поправить некому, все таджики делают.

Серег, разве это не здорово? Углубление разделения труда- признак прогресса. Мы еще утратили навыки изготовления каменных топоров, каннибализма, верховой езды и даже, как ты подметил, выпаса коров. Специалист сделает работу в любом случае качественнее, быстрее и дешевле, нежели деревенский тру-мужЫк у которого "руки откуда надо растут". Конечно никто не отменял увлечения типа походов, или животно/растеневодства. Всегда уважал людей, которые что-то действительно хорошо умеют. Но жалеть об этих исторических тенденциях имхо не стоит, надо радоваться.

votary2

grayfox62
Можно подумать у нас кто-то заморачивается
Забыл про "Охота", в "Ножи охотников" 😀, ещё как заморачиваются! Аж на 712 страниц. 😊

grayfox62

Dead Cat
утратили навыки изготовления каменных топоров, каннибализма, верховой езды и даже, как ты подметил, выпаса коров

а заодно разучились рожать здоровых детей. Но это конечно ерунда, ведь есть 10й айфон и туалетная бумага.

grayfox62

votary2
Забыл про "Охота"

я имел в виду сельское население центра РФ, а не интернет-сущностей соседних разделов.

Dead Cat

grayfox62
а заодно разучились рожать здоровых детей.

По-моему, наоборот, научились

Dmitry&Santa

grayfox62
За неимением реальных задач нож выбирается глазами.
Мужчины неосознанно тянуться к оружию.
Женщины напротив к хозяйственным/кухонным. Фразу "дайте тот маленький острый с деревянной ручкой" я слышу достаточно регулярно.
На полку.
Да к чему только не тянутся... 😀
Моя ножи вообще то боится, но основной хозбыт выбрала кинжальчик обоюдоострый S&W. Ручка удобная... В лес с собой берет.

Mongol555

Всегда удивляли посты (без обид) - нож не подходит для разбивки лагеря. Поленья им не поколоть. А скачем их колоть? Ножом? Так не горят? И если у вас появились поленья то пила как минимум есть. Сделайте финскую свечу и дрова сэкономите и меньше шансов лес зажечь.

Old rashpel

Mongol555
Всегда удивляли посты (без обид) - нож не подходит для разбивки лагеря. Поленья им не поколоть. А скачем их колоть? Ножом? Так не горят? И если у вас появились поленья то пила как минимум есть. Сделайте финскую свечу и дрова сэкономите и меньше шансов лес зажечь.

Я написал МАЛО подходит для разбивки лагеря под ночлег, читайте пожалуйста внимательней. При необходимости ночёвку можно организовать и голыми руками... Просто есть другие ножи которыми мне удобнее это делать. В осеннем лесу, после несколько дней моросящего дождя сложно найти подходящий для костра сухостой, про валежник я вообще не говорю. Спиленный сухостой с наружи пропитан влагой а внутри сухой и в виде наколотых полешек разгорается значительно лучше и быстрее, для меня это важно. Костёр я развожу в основном для просушки одежды и обогрева после длительного пешего похода, пищу я готовлю другим способом. Индейская свеча для этого мало подходит. Я очень редко беру с собой топор, по этому его функция возложена на нож ( тот что ношу на поясе). Якут к сожалению не выдерживает такого зверства как колка дров и рубка лапника( для оборудования спального места). А вот те ножи что на фото в первом посте справляются с этим хорошо (кроме финского).

Mongol555

Согласен, дождь это беда на несколько дней. Мне хватает леуки и складной пилы Бахо. Ну и подбор одежды важен.А топорик ношу Розелевский, не много места а с задачами справляется.
Просто сам вопрос стоит немного интересно у ТС. Вылазка на природу. Если она осознанная и на какое то время то до природы надо добраться на чем то, например машина. А в ней и финка и топор и лазерман всегда не считая что в кармане и рюкзаке. А если шел,шел и раз в лесу 😊 тогда только что в карманах, сумке.
Хотя не перестаю удивляться. Недавно познакомился с одним скромным парнем в очках, сосед по гаражу. смотрит сидим, подошел. Ну и разговор за ножи получился.у него викторинокс постоянно, потом достает из сумки махровый самодельный ужоснах и говорит-вы только аккуратней, у него лезвие ядом щитомордника пропитано, а говорит серпентолог а нож для самообороны этот. Мы аж проросли. Вот так не зная что за ножик сала отрежешь кусок и готов.

grayfox62

По поводу заготовки растопки. Скажу небольшую хитрость может кому пригодиться. Если есть ножовка, то после того как свалили хлыст специально недопиливаете полешки на 1/2-1/3 так чтоб их можно было сломать. Ломать в сторону направления распила. Тогда выламывается щепа. Обычно 20-30 см.(сосна) Далее полешко кладется щепой на бревно надпилом вниз щепой вверх и ногой доламываете щепу от второй половинки. Без фанатизма! В результате у вас несколько крупных щепок и вскрытая сухая деревяха. С ней работаете любым ножом. Тоже самое при валке хлыста ножом. В процессе образуются защепы. По возможности нужно их делать как можно длиннее. В комлевой части они еще и достаточно смолистые - отличная готовая растопка.
Проще конечно показать, чем на словах объяснить, но видео нет.

Есть вариант без ножовки с помощью двух соседних деревьев, это можно у Соколова глянуть, принцип тот же.

Экономьте силы и берегите нож.

Compress

Нож по вкусу-предпочтению, плюс маленький ножик, маленький топорик плюс топор побольше, мачетеподобное нечто в травянистую и кустарниковую-"мордохлыстную" местность, ножовка-складешок, ножовка из половины "дружбы-2", - из такого ассортимента можно выбирать подходящий ручной инструмент под конкретную задачу. В машину можно все сразу сложить, - есть это все не просит, а еще если прижать бензопилой - уже и совсем хорошо.

Werewolf_Zarin

Compress
мачетеподобное нечто в травянистую и кустарниковую-"мордохлыстную" местность
В действительности прорубитесь метров 20-50 потом заколебет это крайне неблагодарное занятие, далее бросите это дрочиво и будете идти не торопясь обходя препятствия. А половину пилы "дружба" типа ножовка промышленность не выпускает?

Compress

В хозтовары или магазин инструментов

Werewolf_Zarin

Так и писали бы ...с крупным зубом, многие "дружбу" даже на картинках не застали)

grayfox62

Werewolf_Zarin
метров 20-50
Обычно прибрежная полоса кустов раз в 10 уже. По азимуту с мачетами у нас ходить не принято.

Highlander5642

Werewolf_Zarin
А половину пилы "дружба" типа ножовка промышленность не выпускает?
Видел только самоделки. Вещь, надо сказать, зачётная.

Stag-beetle

рубка лапника( для оборудования спального места)
Рубка лапника? Крайне поражён! Честно говоря, был уверен в том, что уже лет пятнадцать никто подобным вредительством не занимается и не калечит деревья.... Или есть ещё такие места, где про коврик-пенку не слыхали?

DIZZI

Просто есть места где елок как овна за баней. Чего бы лапником не обеспечиться? Бывают мелкие плотные поросли, все одно часть деревьев через пяток лет сгинет обогнаная более резвыми в росте подругами. Я к примеру коврик сецом не таскаю. Пойдешь бывает на рыбалку, а там клев, чего бы не переночевать.

Compress

Трамонтину мачетину взял у приятеля: длинная, при рубке даже нетолстой березы прокручивается-скручивается как пропеллер, из моей далеко не шахтерской кисти норовит выскочить, купил покороче мачетик, поиграл с ним у костра, дорогу в мордохлысте вроде прочищать не надо, променял на кухонный секач мясной. С большим ножиком в лес как-то незачем ходить. Половинки двуручной пилы, даже чуть более половинки, продаются, с красной пластмассовой ручкой, разведена-нет, не посмотрел. Инструменты вроде лучше по качеству стали делать, чудные маленькие топорики украинские появились,тяжеловаты малость, но заточенные уже.

Ладмер

Compress
ножовка из половины "дружбы-2", - из такого ассортимента можно выбирать подходящий ручной инструмент под конкретную задачу.

Блин, чтож вы все так уперлись в эту половинку "дружбы - 2". Нахрена на такой короткой пиле такой большой зуб? Нахрена такая ширина полотна на свободном конце пилы?

Большой зуб нужен только для длинной пилы, для пиления толстых стволов. Чтоб при длинном ходе выносить из пропила опилки. Сделали полотно короче, следовательно и ход у него меньше, и зуб можно меньше. А следовательно при меньшем зубе и тоньше полотно.
"Дружба - 2" хороша когда она длинная и двуручная, и пилят ею вдвоем.

А для одного купите нормальную ножевку. И легче и производительнее.

Highlander5642

Ладмер
Блин, чтож вы все так уперлись в эту половинку "дружбы 2"
То, что я видел, больше половинки "дружбы". В одного пилить достаточно удобно, вдвоём в принципе тоже быстро выходит. Поскольку ручек две. Но, повторюсь, вещь самодельная.

ag111

Werewolf_Zarin
А половину пилы "дружба" типа ножовка промышленность не выпускает?

А самому обрубить сложно? Обрубать надо не половину, а сантиметров 10.

В детстве делал, потом отцу отдавал, сейчас снова у меня лежит. Но сейчас все же беру лучковую, с полотнами Фискарс.

ag111

DIZZI
Просто есть места где елок как овна за баней. Чего бы лапником не обеспечиться? Бывают мелкие плотные поросли, все одно часть деревьев через пяток лет сгинет обогнаная более резвыми в росте подругами. Я к примеру коврик сецом не таскаю. Пойдешь бывает на рыбалку, а там клев, чего бы не переночевать.

Глас мудрого человека. Меня в свое время студент геолог образовал. Когда поймешь как лес растет, то лишних деревьев становиться столько, что прорежать устанешь. И лесу польза, и сам рубишь с приятным чувством.

Werewolf_Zarin

ag111

А самому обрубить сложно? Обрубать надо не половину, а сантиметров 10.

В детстве делал, потом отцу отдавал, сейчас снова у меня лежит. Но сейчас все же беру лучковую, с полотнами Фискарс.

Вопрос не в сложности, а в целесообразности, тут спонтанные рубители избушек в лесу в основном виртуальные, остальные для такой ситуации возьмут бензопилу, ну на крайний случай сходят в строительным магазин, там и ручка понарядней и если немного заплатить поболее можно купить с закаленными зубами, хотя конечно разное бывает.

Werewolf_Zarin

Stag-beetle
Рубка лапника? Крайне поражён! Честно говоря, был уверен в том, что уже лет пятнадцать никто подобным вредительством не занимается и не калечит деревья.... Или есть ещё такие места, где про коврик-пенку не слыхали?

А еще потом весь шмурдяк в канифоле. 😀 Поддержу двумя руками, современные палатки, коврики, матрасы имеют вес сопоставимый или ниже веса инструментов для нарубания лапника в промышленных масштабах. Хотя конечно вырубить немного подлеска нехрена не зло, только зачем на это тратить время, силы и средства!?

DIZZI

И чайник с котелком в саже 😀

PS Лапник и без инструмента прекрасно ломается если руки крепкие.

PPS трамонтина вестит менее 500 гр

Werewolf_Zarin

Чайник и котелок в саже это необходимость от которой не уйти используя костер как самый доступный источник тепла, а вот спальник вещи в липких пятнах, ну наверное для тебя это одно и тоже, ХЗ, мне не понятен ход мысли.

DIZZI

Ход очень прост. Идешь на дневку а решил остаться. Дорогого шмотья не ношу потому не жалко. Важен не только вес того что несешь но и объем, тем более в лесу. Потому то и берется самое необходимое.

Werewolf_Zarin

Угу.

Dead Cat

А кто-нибудь вообще реально спит на лапнике летом (зимой еще могу преставить нодью, тулуп и т д)? Или это все фантазмы?
Я понимаю, это могло быть в порядке бушкрафтерского эксперимента, но пускай хоть так. Просто интересно как это выглядит. Мне сдается, там не только в смоле дело, спальник разорвется и палатка. И перед каждой ночевкой в лесоруба играть, или лапник с собой носить надо? Откуда вообще такая идея спать на лапнике?

ag111

Dead Cat
Откуда вообще такая идея спать на лапнике?

Ууу, какой я старый ... 😞

DIZZI

Да все это специфика. У каждого своя, в зависимости от цели и региона. Деревенские мужики думаете заморачиваются спальниками или палатками. В лучшем случае дождевик с собой и кусок полиэтилена. В крайнем и бросить не жалко или на будущий раз заныкать чтоб лишнего не тащить. Завтра сфоткаю бомжовище на озере в четверг выложу.

grayfox62

Dead Cat
и палатка

ну палатку я на лапник ставил зимой. Особой разницы не заметил. И у нее дно кондовое было. Вообще это все из разных "опер". И лапник ИМХО не лучший вариант.

Compress

Спал на лапнике на весенней, при ноле,и малом минусе, и зимой в старой избе, где ничего не было, даже полов:традиция у местных нарами топить, чтоб врагу не достались, клал плащ-палатку на лапы. Сурово. Коврик давно известен. Когда-то, в старину и топоров не было, сказывают, дрова х... рубили. Богатыри не мы.

nikserg

Dead Cat
Просто интересно как это выглядит.
это выглядит так:


https://forum.guns.ru/forummes...-m33662590.html

Dead Cat

grayfox62
Вообще это все из разных "опер".
Да вот я поэтому и могу зимой еще представить с тулупами - топорами - валенками. А в походе классическом вообще не представляю. Раньше в те далекие времена, когда ижевок не было, народ тоже с собой нечто таскал с этой целью, но не рубил лапник на всю группу ежедневно. Я помню свои походы в детстве, но хоть убей не помню на чем спали. По-моему тряпки какие-то были. Но в тех краях нас всех еще в школах учили как беречь нужно северную природу, и как елка у нас растет на сантиметр в год.

nikserg
это выглядит так:
Ахуеть! Спасибо 😊

Dead Cat

DIZZI
Деревенские мужики думаете заморачиваются спальниками или палатками. В лучшем случае дождевик с собой и кусок полиэтилена.
Да что за мифические деревенские суровые мужики? Это типа как промысловики ? 😊
Не видел ни одного деревенского мужика, который спать в лес ходит. Все стараются не больше, чем на день ходить от деревни. Есть деревенские рыбаки, которые пару раз в десятилетие выбираются с ночевкой из своих домов. Но так там тоже пенка, палатка типа Нордвея в лучшем случае, спальник из местного деревенского рыболовного магазина соответствующего качества и т д.
У меня друг детства - деревенский мужик. Приходится порой пояснять, что палатку за 1200 руб покупать - расточительство.

DIZZI

Так мужики, деревни и регионы такие разные...

ЗЫ Елки у моего дома на пол метра в год вырастают,это на открытом месте, в лесу, где темнее еще более 😊

DIZZI

nikserg
это выглядит так:


https://forum.guns.ru/forummes...-m33662590.html

Палаточки у нас с вами одинаковые 😊

Dead Cat

DIZZI
Так мужики, деревни и регионы такие разные...
Ну в каком регионе деревенским мужикам необходимо спать в лесу? Что это вообще за категория - деревенские мужики? 😊

суровые мужики-промысловики 😊

живут там, куда туристы в походы ходят! Уо как! 😀

DIZZI

Ну к примеру у нас, дорога только до деревни. До озер дорог нет, местами тропы местами старые зимники. Озера на расстоянии от 200 м до 10 км. В сезон ходят с ночевкой а то и двумя. Деревенский мужик - мужчина постоянно живущий в деревне.

DIZZI

Про себя добавлю. Течет речка у нас, неплохая, рыбка есть. Пристрастился я к ловле лайтовым спином. Ухожу в верховье 7 км, потом по реке вниз 12км, бывает увлечешься и ночь застанет. Особенно ближе к осени, дни короче становятся.

ЗЫ Это я еще лайт версии рассказываю. О многом не принято 😊 Да и заклюют тут )))

Mongol555

Раз делал лежанку из лапника, просто елка сломаная возле реки лежала. Подстилал целлофан иначе весь в смоле будешь. После второй ночевки середина промялась и получилось что то похожее на гнездо или логово кабанов.

ag111

Если лапник в четыре слоя стелишь, то облом ветки уходит вниз, к земле. Но смола это да, проблема.

Коврик, не люблю название пенка, это была революция. Сначала вообще не верилось. - Да ну, заливаешь, что на этом можно спать! Потом сам купил и балдел ...

Dead Cat

может, тоже попробовать.

V1

DIZZI
Деревенский мужик - мужчина постоянно живущий в деревне.
Вот именно. Из этого вовсе не следует что он мудак недотёпа или мазохист. Ключевое слово "живёт". Не кантуется, не самоистязается, и не "выживает" под тихое покликивание камеры ради форумных или ютюбных восторгов. Живёт. Это совершенно другая категория. 😀

семь-восемь

Dead Cat
может, тоже попробовать.
Коврик полезная вещь - думаю не пожалеете
😊

Compress

Видел двух опытных деревенских рыбаков, на весенней охоте, оригиналы. Один, приняв алконаркоз, поднял воротник ватника и безмятежно уснул на чужом коврике, другой достал из моторной лодки спецснаряжение: пару ватных одеял и еще что-то теплое, сделал себе гнездо, закутался и уснул. Вокруг иней и ледок на лужах.
Вчера в строймагазине - 10мм фольгированный изолон, ширина метр, 120 руб за метр. Ножовка 500мм ижсталевская, немелкозубая, - 240 руб.

Разведчик1

Compress
Вчера в строймагазине - 10мм фольгированный изолон, ширина метр, 120 руб за метр. Ножовка 500мм ижсталевская, немелкозубая, - 240 руб.

в этом теплом сезоне спал на таком только толщиной 5мм. первая ночевка в мае. температура ночью опустилась ниже 0 (остатки воды в котелке замерзли). в целом нормально, но я сплю в "гамаке"

Highlander5642

Dead Cat
А кто-нибудь вообще реально спит на лапнике летом (зимой еще могу преставить нодью, тулуп и т д)? Или это все фантазмы?
Я понимаю, это могло быть в порядке бушкрафтерского эксперимента, но пускай хоть так. Просто интересно как это выглядит. Мне сдается, там не только в смоле дело, спальник разорвется и палатка. И перед каждой ночевкой в лесоруба играть, или лапник с собой носить надо? Откуда вообще такая идея спать на лапнике?
Для того, чтобы "матрас" из лапника работал, слой в сжатом состоянии должен быть не меньше 15 сантимов. И желательно под лапником землю до этого костром прогреть. Если раньше подобный способ ночёвки проканывал ввиду отсутствия других альтернатив, то сейчас одна пенка, или вообще две, решают.
К тому же, на месте, удобном для лагеря, ельника может и не быть.

Compress

Фронтовик рассказывал: спать старались на песке, снимали дерн, прогревали песок костром, золу убирали, у шинелей растегивали хлястики; вдвоем укрывались одной шинелью, на другую ложились. 90 лет. Про ножики спрашивал: чтобы был, и острый, с удобной ручкой. Про конструктивность не заморачивались. Охотовед, опыт - ого...

grayfox62

Compress
чтобы был, и острый, с удобной ручкой

видимо и в то время все люди разные были. Помниться в воспоминаниях Павлюченко фигурировал именно "большой нож" для обустройства позиции. Т.ч. не все фронтовики одинаково полезны.

Temniu+

Highlander5642, Compress скажите а почему вы не уточняете время года в котором применялся столь легендарный способ?
Летом я и так особо не замёрзну...а так остаётся только поздняя весна и осень не поздняя).
Или вы лично или кто-то из рассказчиков делали это зимой?
Ах да, и по теме:Что-то типа Тарана-ну я про форм фактор).

Highlander5642

Речь о зиме, что непонятного-то!? Хотя и летом замерзают насмерть, большей частью по пьяни.
С современной точки зрения вообще непонятно, как раньше ходили. Это сейчас палатку поставил, коврик постелил, в спальник залез, горелку раскочегарил в тамбуре... Сейчас топор в походе считается излишеством.

Highlander5642

grayfox62
Помниться в воспоминаниях Павлюченко фигурировал именно "большой нож" для обустройства позиции.
Штык-нож от СВТ!? Тем более, что СВТ у неё была в наличии.

grayfox62

Highlander5642
Штык-нож от СВТ!?
Не помню, кажется конкретно не упоминалось. Источник с ходу не нашел, но у меня это не вызывает сомнений, потому как логично и закономерно. СВТ ей подарили позже ЕМНИП и она была не в восторге. Скорее всего что-то типа большого кухонника, но это только предположение.

Compress

Зима-осень у Балтики в Германии, и Вологде и Кирове, - не одно и то же, думаю если земля холодная - грели, неважно: летнее похолодание, конец бабьего лета, теплая зима и т. д. Кстати, не в тему, но про снайперов расспрашивал, дистанция стрельбы была 100, редко до 200 метров, дальше - редкость; под шум боя.

grayfox62

Compress
дальше - редкость; под шум боя.

не путайте прикрытие во время боя с "охотой". В первоисточниках все есть в т.ч. и дуэли.

Compress

Охоту и "охоту" с войной и не путаю.По одному источнику статистику не наберешь, вывод не сделаешь. У вермахта были еще и маленькие оптические прицелы, не снайперам их давали, а хорошим стрелкам, вроде как на АК сейчас ставят, только с палец размером. Как отличить от штатного подготовленного снайпера,в горячке боя,-неясно.
Зимой не ночевал, в детстве схватил пневмонию: в конце лета на земле спал - стерегусь. Изолон дешевый.Если мне надо будет проверить, испытать себя беспощадной дикой природой - останусь с детьми на выходные. Слышал такой прикол.Весной жег костер из сухих елок-сосен, и сверху в жар, - сыроватую березу; утром отгреб, - песок горячий.Правдоподобно.Взять с собой отрез шинельной ткани...

меховой диктатор

дохлый кот,


//А кто-нибудь вообще реально спит на лапнике летом (зимой еще могу преставить нодью, тулуп и т д)? Или это все фантазмы?
Я понимаю, это могло быть в порядке бушкрафтерского эксперимента, но пускай хоть так. Просто интересно как это выглядит. Мне сдается, там не только в смоле дело, спальник разорвется и палатка. И перед каждой ночевкой в лесоруба играть, или лапник с собой носить надо? Откуда вообще такая идея спать на лапнике?//

летом- нет, конечно)) но, когда я был молодой , сильный и красивый))), короче, в Сибири было, шли мы км 20 до батальона, при -30,по дороге,не дошли,5км, залезли на сопку, с собой был топор(там волки и медведи-как комары летом), срубили диванчик из елок, заложили лапником, сушняком и что поближе топили. спали по полчаса, за это время костер прогорал,до тла не давали, чтобы было на чем сырью разойтись. а с утра дошли до батальона за 40 минут))) а через 3 дня на том месте( почти рядом) медведя с капкана сняли...
сколько живу-Бог бережет)))

Temniu+

Highlander5642
Речь о зиме, что непонятного-то!? Хотя и летом замерзают насмерть, большей частью по пьяни.
С современной точки зрения вообще непонятно, как раньше ходили. Это сейчас палатку поставил, коврик постелил, в спальник залез, горелку раскочегарил в тамбуре... Сейчас топор в походе считается излишеством.

Ну тогда это- 3,14...ёшь чистой воды и самой высшей пробы!)))))))))
Ну, что...спорить будем как водится али как?
А вопрос задал, не потому, что мне чего-то не ясно, а так как заранее знал-сейчас будет время о...тельных историй!
Почему?
А наверное, потому, что лично проверял).
И?
А сколько зимой землю не грей-лично я сжигал вязанку сухих толстых берёзовых поленьев примерно мне по пояс высотой, грязь и тёплая земля остывающая через 15 минут после угасания костра.
Кстати, летом и в не слишком суровое межсезонье-да, это прокатывает, а вот зимой))))))).
А ещё мне можно не верить, вовсе не обязательно-но вот в наше время камер в мобильном и просто камер)-человек снял процесс:
http://yandex.ru/clck/jsredir?...&b64e=2&l10n=ru
Обзывать вас и ещё кого-то диванными выживальщиками я не буду...и вообще обзывать не буду...просто господа, есть вещи, которые не попробовав...увы...не поймёшь).
Ну а теперь можно развести срач.

Temniu+

grayfox62
Не помню, кажется конкретно не упоминалось. Источник с ходу не нашел, но у меня это не вызывает сомнений, потому как логично и закономерно. СВТ ей подарили позже ЕМНИП и она была не в восторге. Скорее всего что-то типа большого кухонника, но это только предположение.

Воевала она господа с винтовкой Мосина и СВТ 40.
Так-тут разобрались, а дальше)...
Ребят кто пробовал штык ножом винтовки СВТ 40 нарубить лапника?
Ну наверное не многие...ну или тут таких нет, суть не в том, а вот в чём:Мужики штык нож СВТ 40 имеет самую ублюдскую и неудобную рукоять какую себе только можно представить!!!!!-это раз.
Два-он лёгкий и для рубки, как гавно в роли материала для пули!))))
Поверьте штыком от Маузера 98к, можно того лапника нарубить в промышленных масштабах вернуться и помочь тому несчастному с убожеством от СВТ 40 и энто истина господа...проверял лично и давал проверить товарищам)))))-не согласных не нашёл вообще ни одного!))))))))))))

Highlander5642

Костёр в большой прямоугольной яме, дрова догорают до углей, сверху присыпаешь уже сухой землёй, потом слой лапника. Знаю людей, которые и без лапника так ночевали. один хрен под утро холодно, способ трудоёмкий и гемморный.
Спорить не буду. Грейте землю дальше))).

Temniu+

Про лапник):
1)Палатку не рвёт, но паскудно пачкает смолой-это гарантированно.
2)Ветки ели внутри мокрые а посему господа-холодные!!!
И чё?
А-то, что постелить как изоляцию тела от зепли и для приподнимания над ней можно, НО:
а)Настил из жердей уложенных на 2 полена по времени делается быстрей и работает в СТО раз лучше ибо поднимает тебя от земли и ты полноценно ловишь телом тепло костра...как говорится-Спорить будем?))))
Сразу скажу-уже спорили...ну и как с тем штыком СВТ 40)))))-больше желающих нет!
б)Сухой камыш или тросник-ребят это просто сказка!!!
Тепло и мягко-только один головняк))))-в идеале сверху накрыть брезентом или ещё чем, иначе ночью искорка и ты пылаешь как Гастелло)))а если ещё и выпил и не сразу одуплился-быть беде!!!
Ну, что проверял сам...даже говорить не буду, как бэ ясно...

Temniu+

Highlander5642
Костёр в большой прямоугольной яме, дрова догорают до углей, сверху присыпаешь уже сухой землёй, потом слой лапника. Знаю людей, которые и без лапника так ночевали. один хрен под утро холодно, способ трудоёмкий и гемморный.
Спорить не буду. Грейте землю дальше))).

А, кто сказал что я пользуюсь этим трудозатратным и не благодарным способом?)))))))))))))
Я остальных бывает под настроение на путь истинный наставляю).
С вами абсолютно согласен: способ трудоёмкий и гемморный.
P.S.
Только холодно там не под утро)-а через час земля имеет отрицательную температуру!-добавил из природной вредности и занудства ибо все всё уже поняли!

Highlander5642

Да там и получается, пока яму выкопаешь, прогреешь, ляжешь спать, уже и утро. И не голый лежишь, теплоизоляция всё же есть, капитан Вы очевидность. Мой друг так часто ночевал, я не впечатлён. Но способ имеет место быть.
Поэтому лежак из брёвен, пенка, костёр и отражатель - намного лучше.

Temniu+
Палатку не рвёт, но паскудно пачкает смолой-это гарантированно.
Расходный кусок толстого полиэтилена решает. Плащ-палатку ради этого брать тяжело и жалко.

Stag-beetle

это выглядит так:
Чтобы не говорили, но рубить лапник ради того, чтобы переспать ночь - варварство. Я тоже рубил лапник для ночлега лет 30 назад, и так же утешал себя тем, что деревьям нижние ветки совсем не нужны, что есть так называемые санитарные рубки, что густо растущие ёлки всё равно обречены и т.п. Сейчас не позволяю себе срезать без крайней нужды любую живую ветку и учу этому других.
В наше время антропогенная нагрузка на природные биоценозы возросла в разы и любую рубку живых деревьев уже ни чем не оправдать. Тем более, что современное снаряжение вполне позволяет обойтись без этого вредительства.

Взгляните на фото, приведённое выше камрадом nikserg и ответьте на вопрос: во что превратится лесок на фото на дальнем плане, если там раз десять так же расставить палатку с подстилкой из лапника?
Прошу прощения за офф, но природу надо всё-таки беречь, или, хотя бы, не афишировать и не пропагандировать своё вредительство.

Highlander5642

Stag-beetle
современное снаряжение вполне позволяет обойтись без этого вредительства.
Несколько лет назад услышал от одного старого вояки, типа, нафига тебе пенка, если лапник есть. Стереотипы - вещь устойчивая.

grayfox62

Temniu+
он лёгкий и для рубки, как гавно в роли материала для пули!

130-граммовым ножом 12см сосенка валится за 5-6 мин. А лапник нарезать если кому надо и подавно не проблема. За ликбез конечно спасибо, но он не к месту абсолютно.

Stag-beetle

Highlander5642
Несколько лет назад услышал от одного старого вояки, типа, нафига тебе пенка, если лапник есть. Стереотипы - вещь устойчивая.

Мне кажется, это элементарная культура поведения, которой нам всем, в России, так не хватает... 😞

V1

Чёт вы сдрейфовали от ножей хзкуда. 😊

ag111

если по участку в год проходит более одного человека, то надо вести себя вежливо. Если ходишь один годами, то можно лесом пользоваться.

Werewolf_Zarin

Хрена себе ты завернул, а кто считает человеко-дни?

Temniu+

grayfox62

130-грамовым ножом 12см сосенка валится за 5-6 мин. А лапник нарезать если кому надо и подавно не проблема. За ликбез конечно спасибо, но он не к месту абсолютно.

Уважаемый вы представляете себе разницу в геометрии и развесовке ножа и штыка?
130 грамм...хм...уж не Мора ли 2000, которая с ножнами весит 140?))
На самом деле для обустройства лагеря это очень лёгкий нож и рубящие свойства у него...не очень, мягко говоря, потому как ветку в хороший палец вы уже не срубите, вам её нужно отрезать-а это время и расходование силы.
Я приводил в пример выше факты, проверенные мной лично и людьми.

ag111

Werewolf_Zarin
Хрена себе ты завернул, а кто считает человеко-дни?

Зимой по следам видно, летом по грибам. Если очень интересно, то маячки ставишь.

grayfox62

Temniu+
уж не Мора ли 2000

нет, у меня ее нет, никогда не было и не будет

Temniu+
ветку в хороший палец вы уже не срубите, вам её нужно отрезать-а это время и расходование силы

С чего вы взяли, что лучше меня знаете, что и как я буду делать? Очень наивно с вашей стороны. И причем тут вообще штык о котором я ни словом не обмолвился?

Compress

Самый маленький топорик, если это не мясной кухонный, кажется удобнее, чем самый большой нож. Хорошо заточенным плотницким топориком, - топорище с руку-покороче, и нетолстые деревья рубить можно,тут и обух-молоток, и колбасу нарезать, как-то шкуру с бобра снял (перочинный шатался чересчур), и микронаковаленка, и строгать можно.

Werewolf_Zarin

grayfox62

И причем тут вообще штык о котором я ни словом не обмолвился?

Это видимо был последний аргумент, можно уже перейти на срач. 😊

Temniu+

grayfox62

С чего вы взяли, что лучше меня знаете, что и как я буду делать? Очень наивно с вашей стороны. И причем тут вообще штык о котором я ни словом не обмолвился?

Про Мору-ваше право.
Про-то, что вы будете делать:Не знаю и угадывать не стану, главное, что я знаю, что я буду делать).
А про штык-ну вообще беседа об ём родном велась...как бэ....
Господа я не претендую на мировое господство, кого-то удивить али покорить познаниями не стремлюсь, просто иной раз занятно читать что пишут люди...с теоретическими познаниями в некоторых вопросах-это я в общем, а не о ком-то конкретно.
Но обратите внимание-О разогреве земли зимой уже ни кто не заикается)-не так ли?))
Я беседовать и дискутировать люблю предметно ...и как доходит до дела, случаются неожиданности для людей...

Werewolf_Zarin

Compress
Самый маленький топорик, если это не мясной кухонный, кажется удобнее, чем самый большой нож. Хорошо заточенным плотницким топориком, - топорище с руку-покороче, и нетолстые деревья рубить можно,тут и обух-молоток, и колбасу нарезать, как-то шкуру с бобра снял (перочинный шатался чересчур), и микронаковаленка, и строгать можно.
А вы в поход зачем ходите, по строгать, порубить, гвоздей набить, погнуть, на наковаленке выпрямить?
😀

Эх Ганза, эХ лихие Ганзовцы, завидую я вашим фантазиям!

Werewolf_Zarin

Temniu+
пишут люди...с теоретическими познаниями в некоторых вопросах-это я в общем
Просто любопытно, Вы геолог, охотник промысловик, лесная потеряшка, суровый парень из деревни, эксперт по выживанию, Конюхов, Баженов, Вестигатор, подчеркните нужное.

Hunt70

Temniu+
Настил из жердей уложенных на 2 полена по времени делается быстрей
это вряд ли
Temniu+
работает в СТО раз лучше
на нём спать неудобно, все равно лапник сверху надо 😊

Stag-beetle
Взгляните на фото, приведённое выше камрадом nikserg и ответьте на вопрос: во что превратится лесок на фото на дальнем плане, если там раз десять так же расставить палатку с подстилкой из лапника?
да таким же и останется. Это если по турьим маршрутам ходить, то да имеет смысл. А если бредешь в лесу, поспать захотел, лапника нарезал да поспал 😊, кто там когда еще пройдет? Я последний раз на лапнике спал в этом году на весенней. В полвторого ночи вышли, в 4 утра были на месте в болоте, часок на лапнике вздремнул с удовольствием. Лапник на пару бревнышек мокрых набросал.

Temniu+

Werewolf_Zarin
Просто любопытно, Вы геолог, охотник промысловик, лесная потеряшка, суровый парень из деревни, эксперт по выживанию, Конюхов, Баженов подчеркните нужное.

Вы с чем-то аргументировано не согласны?

nikserg

человек спросил - человеку показал. и тут понеслось... ладно, пошли разбирать:

Stag-beetle
рубить лапник ради того, чтобы переспать ночь - варварство.
я не знаю лично или опосредованно через знакомых ни одного регулярно или эпизодически ходящего человека, на регулярной основе ночующего на лапнике. и даже пробовавших навскидку не припоминаю. наверное, это потому, что трудоёмко изрядно. если человек сейчас этим заморачивается, то это, скорее всего, вынужденная мера. в таких условиях говорить о варварстве - ханжество, как ронять слёзки над выловленной рыбой.
в моём случае это была практическая опробация теоретических знаний. я свой опыт и собственное представление о предмете получил. можете назвать варваром, вивисектором и ещё как-нибудь обматюкать. переживу.
Stag-beetle
или, хотя бы, не афишировать и не пропагандировать своё вредительство.
с моей точки зрения, опубликование подобной информации позволяет непосредственный личный опыт частично заместить опосредованным опытом. и сэкономить милый Вашему сердцу лапник. такой опыт не даст человеку чудного ощущение изрядного геморроя и потраченного времени, но, тем не менее, может удержать от собственных натурных экспериментов. таким образом, в Вашем сообщении взаимоисключающие параграфы:
- Вы ратуете за сохранение ёлочек целочками;
- Вы против распространения информации, уберегающей девственность ёлочек.

это если воспринять Вашу точку зрения о вредительстве и варварстве. с моей точки зрения, Вы загнались на ровном месте, ибо способ непопулярный из-за геморройности.

Werewolf_Zarin

Temniu+

Вы с чем-то аргументировано не согласны?

Я же пояснил и это были первые два слова моего поста. 😀

grayfox62

Hunt70
это вряд ли

Борь, это смотря где. В Карелии, например, навалять хлыстов с руку толщиной дело пары минут. Как повезет конечно, но мест таких много. Да и у нас бывает.

Hunt70
на нём спать неудобно

зимой нормально, одежка смягчает

Stag-beetle

с моей точки зрения, опубликование подобной информации позволяет непосредственный личный опыт частично заместить опосредованным опытом. и сэкономить милый Вашему сердцу лапник. такой опыт не даст человеку чудного ощущение изрядного геморроя и потраченного времени, но, тем не менее, может удержать от собственных натурных экспериментов. таким образом, в Вашем сообщении взаимоисключающие параграфы:
- Вы ратуете за сохранение ёлочек целочками;
- Вы против распространения информации, уберегающей девственность ёлочек.
это если воспринять Вашу точку зрения о вредительстве и варварстве. с моей точки зрения, Вы загнались на ровном месте, ибо способ непопулярный из-за геморройности.
Ничего не понял из сказанного, но догадался, что Вы тоже против варварского отношения к природе. Похвально! 😊

Hunt70

grayfox62
Борь, это смотря где.
Серёг, да понятно что от места зависит, но резать лапник так-то быстрее.
grayfox62
зимой нормально, одежка смягчает
ну зимой я лет 30 назад спал, на лапнике в ватных штанах и в ватнике, но все одно на нем приятней, для тепла конечно можно и покрупней чего под низ бросить.
Счас конечно лапник, это когда не знаешь вернешься домой к ночи или нет. Или когда снарягу тащить лень 😊

Temniu+

Народ, не претендуя на истину поясню:
В моей местности леса смешанные, зачастую с болотинами...
Найти два куска бревна сантиметров по 30 в диаметре, от развалившейся при ударе о землю упавшей сосны, лично для меня ни когда не составляло труда.
Пол дела сделано...а потом просто рубится пару тонких сухих сосенок или берёзок и укладывается сверху на бревна, по бокам вбиваются по два колышка, что б бревнышки на которых будешь лежать не катались....всё!
А лапник, его нарубить и натаскать надо и не мало!
Правильно здесь ребята писали, что слой должен быть о-го-го, что б ты его ночью телом не промял и не соприкоснулся с землёй!
А ещё проще, это таёжная кровать с мешков), два бревна, две жерди и две распорки)-всё!

Ладмер

Temniu+
и не соприкоснулся с землёй!
А ещё проще, это таёжная кровать с мешков), два бревна, две жерди и две распорки)-всё!

И как такой кроватью пользоватся? Есть практический опыт?

V1

nikserg
если человек сейчас этим заморачивается, то это, скорее всего, вынужденная мера.
Точка и Занавес.
Можно возвращатся про ножи? 😛

grayfox62

Hunt70
Серёг, да понятно что от места зависит, но резать лапник так-то быстрее.

Да это не вопрос удобства. Снег под курткой никогда не топил? Ты его греешь-греешь, греешь-греешь, вся бочина уже холодная, а он сука даже не пытается таять. Вот и с лапником тоже самое. Вспомни сколько весит свежая лапа и сколько высохшая. Там воды дохрена. Задолбаешься ее прогревать своей тушкой. В ватнике ты этого можешь и не заметить, но еще раз повторю то что написал несколько страниц назад, лапник - не лучший вариант.

Бахадур_Сингх

Ну раз про ножи закончилось, давайте продолжим в теме: http://guns.allzip.org/topic/21/403393.html