Помогите выбрать байдарку

ADik2

Приветствую!
Помогите выбрать байдарку под следующие вводные:
автономный маршрут протяженностью 350 км
два взрослых человека плюс собака
целом река спокойная , но имеется несколько порогов с высотой волны до полуметра, скорость течения на порогах до 17 км\ч
Байдарочный опыт небольшой (прошли 200 - 300 км на таймень-2 ) Опыт автономных путешествий имеется
Байдарку до места старта предполагали везти самолетом
Спасибо!

strateg

Самолёт, значит лёгкая надувнуха, чтобы не платить за перевес дофига. Я в такой ситуации покупал Налим 300.
Дёшево и сердито.

ADik2

здесь стоимость перевозки уже не столь важна - за остальной груз (включая собаку) мы заплатим столько, что лишние 10 кг уже роли не играют
говорят что надувная байдарка гораздо менее ходкая, а пройти нужно 350 км дней за 10—12. вот и думаю сильно ли мы проиграем в скорости.

strateg

30-35 км в день только каркасник комфортно даст. И то, без запаса по времени получится - не самый лучший вариант.
Я ходил и по 60 км в день, но воспоминания - только как впахиваешь как раб на галерах 😊
Если вес не имеет значения, то что-то типа Ладоги напрашивается под Конкретную задачу.
Викинги-Хатанги сочетают ходкость каркасников , небольшой вес и пассивную безопасность надувных. Но обитаемость низкая, шмот сверху привязывать только.

grayfox62

ADik2
350 км дней за 10-12. вот
Только каркасник в спортивном режиме. Под надуваст либо сокращайте маршрут вдвое, либо увеличивайте длительность.

ADik2

Спасибо за советы!
Обитаемость тоже проблема - с собой собака, оружие, жратва, палатка и т.д.
Видимо кроме каркасной байды ничего не вырисовывается. Для безопасности я клал в нос и корму камеры от футбольных мячей. Вроде должно помочь? Сам на байдарке ни разу не переворачивался. Да и основная часть предполагаемого сплава в основном спокойная.

ADik2

Про скорость передвижения - боооольшой вопрос. У меня, если честно больше 20 в день никогда не было. Ну или 12, но против течения. Пройдем ли 35 в день - фиг его знает, будем заранее сильно тренироваться конечно

grayfox62

ADik2
камеры от футбольных мячей
Маловато. Там одного дюраля кг на 15. Камерой его на плаву не удержать. Доп плавучесть и защиту можно обеспечить отделкой кильсона и шпангоутов пеной. Есть в продаже теплоизоляция для труб, под это дело замечательно подходит.

strateg

grayfox62
Маловато. Там одного дюраля кг на 15. Камерой его на плаву не удержать. Доп плавучесть и защиту можно обеспечить отделкой кильсона и шпангоутов пеной. Есть в продаже теплоизоляция для труб, под это дело замечательно подходит.

Шмот в гермах - более чем достаточную плавучесть даёт.

strateg

ADik2
Видимо кроме каркасной байды ничего не вырисовывается. .

Мотор

strateg

ADik2
Про скорость передвижения - боооольшой вопрос. У меня, если честно больше 20 в день никогда не было. Ну или 12, но против течения. Пройдем ли 35 в день - фиг его знает, будем заранее сильно тренироваться конечно

20-25 км в день, и хотя бы одну дневку надо. Чтобы удовольствие от процесса получить.
У вас очень все плотно, кроме самой воды в реке ничего и не увидите.
Если рекорд конечно ставите, то да.

ADik2

Мотор
обдумывали. Но во первых не очень интересно, а во вторых - дикий геморрой с логистикой. Как завозить лодку с мотором и бензином - ума не приложу.

Dead Cat

А не поделитесь, какой маршрут планируете? какая речка?

ADik2

Конечно поделюсь - Подкаменная тунгуска от Байкита вниз.
Где-то на в районе Кочумдека скорее всего нас должны забрать катером до Бора.

Dead Cat

ADik2
Конечно поделюсь - Подкаменная тунгуска от Байкита вниз.
Где-то на в районе Кочумдека скорее всего нас должны забрать катером до Бора.
Так Байкит и Кочумдек на разных реках вроде находятся. Последний на Нижней Тунгуске. Нет?

ADik2

нет, на подкаменной

MraK111


Dead Cat

ADik2
нет, на подкаменной
http://karta-russia.ru/evenkiyskiy_baykitskiy_kochumdek

ADik2

значит их два
на подкаменной он примерно в 200 км от устья

ADik2


2 MraK111:
это конечно больше под мотор
мы тотпланировали на веслах

MraK111

ADik2
2 MraK111:
это конечно больше под мотор
мы тотпланировали на веслах
Ну так под вёслами то же пользуют, и есть перспектива Yamaha 2 л.с. подвесить, он в пределах 10 кг весит вроде=).



Dead Cat

ADik2
значит их два
на подкаменной он примерно в 200 км от устья
Да, есть такой, у русла одноименного притока. Значит два.
Что касается сабжа, то могу только присоединиться с участникам выше: тут сам проект не очень удачен в плане планирования и соотношения время/расстояния. Даже если от дневок откажитесь, стоит закладываться на всякие непредвиденности типа ремонтов, возможных обносов, болезней и т д. Кстати, не знаю, есть ли там шкуродерные участки, но если есть - каркасники с ними очень не дружат, убьете много времени и сил. Надувасты же рассматривать действительно не стоит из-за низкой ходкости, а для вашей задачи это самое важное. Я бы времени постарался найти на этот поход побольше, там и выбор судна расширится.
А почему именно эта река? Лететь на самолете с кучей водного скарба на речку с населенными берегами и снующими моторками, чтобы грести 10-12 дней без просвета и при любой погоде?

strateg

Dead Cat

А почему именно эта река? Лететь на самолете с кучей водного скарба на речку с населенными берегами и снующими моторками, чтобы грести 10-12 дней без просвета?

Плюсану. Рассматривал в своё время маршрут, не понравилась именно населенка

grayfox62

strateg

Шмот в гермах - более чем достаточную плавучесть даёт.

Согласен. Главное крепить хорошо. На спокойных реках на это обычно забивают. Но кильсон все же лучше подготовить.

strateg

Забывают обычно только до первого раза 😊

ADik2

более того скажу - даже правильно упакованный рюкзак плавает как поплавок

Плюсану. Рассматривал в своё время маршрут, не понравилась именно населенка
- вот это фигово. Я ожидал малонаселенных мест, если честно. По крайней мере населенных пунктов на всем маршруте я насчитал штуки 3 или 4.
Небольшой запас времени как раз есть - всего расчитывали на 12 дней. 2 дня уйдет на дневки и т.д

strateg

ADik2
более того скажу - даже правильно упакованный рюкзак плавает как поплавок

Какое-то время 😊

VladRu

ADik2
более того скажу - даже правильно упакованный рюкзак плавает как поплавок

///Какое-то время 😊

Да и все то временно. )))

Переправа с рюкзаком май 2013. http://www.youtube.com/watch?v=fGQYVhaRcb0

А. Добрынин готовится к своему последнему в жизни маршруту на плато Путорана.
((

VldS

Каркасно-надувная Маринка-3 с комплектом защитных ковриков : 21,5-22кг , 545х90см , упаковка-рюкзак 135х45х25см , грузоподъёмность 350кг , крейсерская скорость 7-7,5 км/ч + течение там где оно есть 😛 - http://fmkboat.ru/prod/bayda/m3.html .
С учётом вёсел , гермомешков , спасжилетов , недорогих мембранных костюмов на воду из Декатлона 27-29кг .
Это моя точка зрения .
----------------------------------------------------------------------
Наша мастерская поздравляет вас с наступающими Новым Годом и Рождеством!!!

Спешим сообщить, что к этим праздникам мы подготовили подарки - скидки на лодки и продукцию нашей фирмы до 25%. Спешите акция продлится до 15 января.

Байдарка "Маринка-2" 48200 36200
Байдарка "Маринка-3" 54900 41200
Байдарка "Маринка-3+" 64900 48700
Это замануха до 15/1/18 .
За период новогодних скидок набираем на весенние и летние походы работникам мастерской ФМК 😊
----------------------------------------------------------------------

Сибирцев

ADik2, по времени и расстоянию у вас всё ок получится, даже с запасом.
На крайняк там очень легко, вечером вышел часов в 7-8, и часов до 12 чуть дальше следующего дня, за один переход под сотку не напрягаясь, можно или нагнать, или запас наоборот сделать, или случай ветродуя днём.
Если уж хотеть днёвок, то весь маршрут это 3-4 ходовых дня на надувасте, остальное свободное время на интересные места.
А сама река и лодка это уже предпочтения.
На надувасте чуть медленнее, но меньше проблем и надёжней, не надо как к хрустальной вазе относиться к лодке.

Dead Cat

Сибирцев
весь маршрут это 3-4 ходовых дня на надувасте
Воу!
350 км за 3-4 дня на надувасте это 17,5 -23 чистых и интенсивных ходовых часов в день . Я вам завидую! 😊

maior 0763

Ну так под вёслами то же пользуют, и есть перспектива Yamaha 2 л.с. подвесить, он в пределах 10 кг весит вроде=).
если точно то 9 кг.
вообще вот вдвоем с женой,правда не на самолете а на электричке,выбирались с этим скарбом за 250 км на реку..


мотор 9 кг. из 250 км где то км 120 шли на моторе и брали 10 литров бензина.
итого 19кг плюс лодка со всеми причиндалами 27 кг- 46 кг.
продукты где то 30 кг у нас было.
шмуток около 25 кг.
100кг.точно было


zhekaden

ADik2
Приветствую!
Помогите выбрать байдарку под следующие вводные:
автономный маршрут протяженностью 350 км
два взрослых человека плюс собака
целом река спокойная , но имеется несколько порогов с высотой волны до полуметра, скорость течения на порогах до 17 км\ч
Байдарочный опыт небольшой (прошли 200 - 300 км на таймень-2 ) Опыт автономных путешествий имеется
Байдарку до места старта предполагали везти самолетом
Спасибо!
А какая там скорость течения на спокойных участках? Ну а вообще, с учетом двух человек и собаки, думаю, Маринка-3+ хороший вариант. Правда, надо будет потренироваться со сборкой до начала похода. Она может быть геморройной.

SAOjga

Что бы не разводить лишних тем, может еще посоветуете - 4 человека (семья), только двое гребут, сплав по спокойной (ну до относительно спокойной), но мелкой воде. В общем отдохнуть на озере, сплавиться по реке, а не выживать.

Думал каноне - для четверых или макальное или тяжелое получается. Катамаран?

strateg

SAOjga
Что бы не разводить лишних тем, может еще посоветуете - 4 человека (семья), только двое гребут, сплав по спокойной (ну до относительно спокойной), но мелкой воде. В общем отдохнуть на озере, сплавиться по реке, а не выживать.

Думал каноне - для четверых или макальное или тяжелое получается. Катамаран?

На долго?
Заброска какая планируется, колесами в воду или как?
Каркасники тяжёлые, за детей и женщин тащить придется шмот самому.
Катамараны по гладкой воде на веслах без хорошей текухи - подзадолбаешься угребаться.

Dead Cat

strateg
Катамараны по гладкой воде на веслах без хорошей текухи - подзадолбаешься угребаться.
..еще и с настолько разнородным экипажем. Плюс вам комфорта будет маловато, и тоже будет тяжелым, и собирать-разбирать самому. Имхо под такую задачу стоит рассмотреть любую лодку метра 4.

VladRu

ADik2, SAOjga
почему не классика Т-3?

Т-3 из двух на выбор;
https://www.avito.ru/moskva/sp...men_3_966543928
///Вторая использовалась 2 недели (туго одевается шкура). Состояние идеальное.

Одевать шкуру удобнее с мылом.

При желании и в зависимости от географии можно попробовать парус.
https://www.avito.ru/moskva/sp...alyut_544152631
или транец под мотор.

Обогатившись опытом, через 3-4 года, когда дети вырастут,
с минимальными потерями продать комплект следующей семье)))

?

ADik2

спасибо за совет!
да, остановились на варианте таймень 3 или нева 3.
к тому же небольшой опыт на таймене есть.

SAOjga

Посмотрел, Ася-3+ интересная. При грузоподъемности 420 кг можно и в четверном недолго поплавать.

VldS

Дополню про Асю 3+
Если вес (27,8 кг) не критичен , то для плавания с собакой рекомендуем баллоны не из 270гр ламкотека , а из 650гр NeoSportInflatable + комплект EVA ковриков . Суммарный вес будет 33-34кг .
Да , есть заказчики именно так плававшие по Дунаю - родители , двое мальчиков и ньюф .

Murgatroid

Я там небыл, но бегло посмотрел лоцию. По-моему на надувастике типа Налима получится не больше 30км в день, и то если не задерживаться и держать средний темп(любование красотами - исключается, дневки - исключаются, болезни и усталости - тоже исключаются).
ИМХО, нах такой отдых.
Река довольно широкая и достаточно неспешная. А ведь захочется пофоткаться в интересных местах, еще и еще пройти перекат...
На каркасной байде не сильно увеличится дневной переход. Ну 35-40км с таким течением, но это Работа, а под конец и спешка, чтоб успеть к точке рандеву.

http://osiktakan.ru/geo_new/p_tun1.html

Murgatroid

Постарайтесь прислушаться к strateg. Метко и емко говорит.