Искусство укрощения весел:)

Гребец я неважный. Точнее всегда это происходит так, отдаюсь течению, ну а потом уже, как говориться, жить захочешь... 😊

Я вот что спросить-то хотела, есть какие-нибудь книги, инструкции, ну или просто жизненным опытом кто-нибудь поделится, как научиться управляться с этими "монстрами"-веслами 😊

А что именно интересует, как правильно грести и не уставать или техника прохождения в порогов и т.д.?

Боюсь, я не специалист в этом деле. Поэтому опасаюсь наговорить глупостей каких-нибудь. Но если все о чем вы говорите можно уместить в одной теме, то с удовольствием почитаю. Думаю, многим есть что рассказать.
если можно, начните с "не уставать" 😊

Ну, я в веслах слабо разбираюсь. Разве что на лодке люблю поплавать, но там с веслами все довольно просто, имхо, они же в уключинах. Не уставать очень просто - надо не напрягаться. 😊 Найти "пути наименьшего сопротивления", поймать нужную скорость, грести не только руками. Если никуда не торопиться, то устать сложно. Другое дело, когда весло в руках, им надо направо и налево махать - это вообще ужос, а не отдых. 😊 Правда, дело привычки конечно. Сейчас какие-нибудь байдарочники придут, подробнее расскажут. Хотя, на словах, думаю, будет трудно объяснить основные принципы, это лучше живьем показывать и пробовать.

Действительно это лучше на практике показать.

Для начала нужно определиться какой разворот ("хват") весла Вам наиболее удобен. Есть два варианта: прямой разворот, когда обе лопасти лежат в одной плоскости, и "крест" - когда лопасти лежат в перпендикулярных плоскостях. Первый самый простой, но второй на мой взгляд удобнее. Причем важно какие весла использовать: обычные тайменные/салютовские позволяет присоединять лопасти к цевью обоими вариантами; так называемые TNPшные (покрыты пластиком) обычно соединяются только крестом. Причем при соединении крестом также есть два варианта. Такое соедтинение требует жесткого хвата одной рукой и вращения/поворота весла вокруг его оси в другой руке. В зависимости от того в какой руке вам удобнее вращать и в какую сторону, определяется как развернуть лопасть.
Держим в руках собраное весло горизонтально, допустим левая лопасть смотрит на вас (рабочее положение), правая лопасть может смотреть вверх или вниз. Гребок левым и во время проноса весла над судном оно поворачивается вокру своей оси так, чтобы войти в воду правой лопастью перпендикулярно поверхности воды.
----это надо привыкнуть----

дальше можно грести руками, корпусом и комбинировано.

При гребле руками, одна (та что ближе к погруженной в воду лопасти) тянет, другая - толкает.
При гребке корпусом погружение лопасти в воду проискодит при максимальной подаче Вашего корпуса вперед, далее отклоняемся назад, за счет чеговесло перемещается вдоль корпуса лодки.

Стандатная ошибка у всех новичков - резкие и частые гребки, лучше грести "протяжно" и размеренно, это более эффективно и сильно экономит силы.

а фотографии есть какие-нибудь, хотя бы по виду весел? идеально по хвату

Чтобы не уставать нужно выбрать "свой" темп. Поэтому садись матросом (вперед) и греб так как тебе удобно. Капитан под твой темп сам подстроится.

Лично я обычно гребу комбинировано или только руками, и лишь при прохождении порогов для увеличения скорости - корпусом, как на катамаране.

Как грести:

Тань Есть прекрасная книга "Сольфеджо белой воды". Там не только про весла. 😛

Единственный способ научиться грести - пойти в клуб типа АБВ или Три Стихии и позаниматься с инструктором в гребной яме и на "натуре".
Про веслатамже все расскажут и покажут, но в принципе разворот между лопастями должен быть от 100 и до 130 градусов, т.е. с "недоворотом". Длина зависит от высоты посадки в лодке и ее ширины, и от роста, даже больше от размаха рук. Каячное обычно 204см всем подходит, для байдарок - оч. разные. "Тайменьи" весла - вообще не для гребли 😊, они удобны для переноса раскаленных камней в походную баню. Для гребли весла те, у которых лопатка в воде "встает", т.е. устойчива и не стремится пойти зигзагом или провернуться. На снимке Каштана зеленое весло - более-менее. Оно не оч. "легко" входит и не слишком хорошо потом "цепляет" воду, но для развлекательной гребли подходит. Я такое запаской брал. Но вообще понять отличия можно только имея навыки некоторые. Нижний снимок Каштана - УЖОСНАХ 😀 😀, так НЕЛЬЗЯ.
Вот так можно 😊

У Вали Юрина в книжке, кот. Артем упомянул, в принципе нормально описано, но по-моему пытаться научится по книге грести правильно не получится.

Да, сами весла, к примеру, - вот http://www.paddler.ru/index.php?categoryID=694&offset=10 , для "гладкой" гребли (по озерам и низкокатегорийным рекам) в разделе "Туризм".

Хмн, вообще-то непонятно, где собирается гребсти, на лодке или на байдарке.
На байде, я лично по "сольфеджио белой воды" учился, хорошая книга, ну и на третий день уже сам доходил. На самом деле, это нужно даже не показывать, а нарабатывать.

kashtan 17-6-2007 16:37

КамерадеВе
На самом деле, это нужно даже не показывать, а нарабатывать.

+1. Теория - оно конечно хорошо, но техника нарабатывается только тренировками. В процессе опробываются различные хваты - а уж к чему в конце концов придешь, только от тебя зависит.

Спасибо большое за информацию. конечно, я понимаю, что практика прежде всего. просто интересно было посушать людей знающих.
ОЧень подробно и познавательно 😊

Лапа
Гребец я неважный. Точнее всегда это происходит так, отдаюсь течению, ну а потом уже, как говориться, жить захочешь... 😊

Я вот что спросить-то хотела, есть какие-нибудь книги, инструкции, ну или просто жизненным опытом кто-нибудь поделится, как научиться управляться с этими "монстрами"-веслами 😊

Вопрос-то был по веслам для байдарки?

А то вообще-то бывают еще и гребные лодки, и каноэ... 😊

На байдарке плавала-удобней и проще, чем на обычной. Поэтому интересовалась в первую очередь по ним.
Вопрос житейский для меня был, а в результате вылилось все в довольно серьезную тему.
Так что ... рассказывайте 😊 Надеюсь, что интересна эта тема не только мне.

КамерадеВе
kashtan 17-6-2007 16:37 Верхние фото, "маринки"? Место где?

КУ вопросу книжек - действительно легче один раз показать. Я сам научился грести дня за 2-3.

По веслам TNPшки позволяют вставать на опору, не тонут и вообще их в руках держать приятнее.

Popov
Нижний снимок Каштана - УЖОСНАХ , так НЕЛЬЗЯ.Вот так можно

В пень ананасы!
Рябчиков - на хер!
Идут байдарасты!
Подвинься, каякер!!.

"Пейте пиво пенное - рожа будет полнообводная с хорошей
всхожетью на вал "

КАЮК - каяк с каякером

Зимой каякер отдыхает,
Каяк заброшен на балкон.
Он брюшко салом набивает,
С компотом кушает бекон.
Бежит в столовую в запарке,
Слюной обильною давясь.
И в борщ с галушками на шкварках
Он мелко крошит ананас.


А вообще, после катамарана ни каяк ни байда особо уже не прельщяют, только если в Карелию.

Дитятко... 😀 😀 😀

На кате, кста, крю тоже не гребет, а муdo><aется 😀. Говорю, как малость сидевший в С1 и ходивший пару раз на кате-двойке речки класса Аргута (~120 кубов, 5кс). 😉

Да, ещё про зимний "отдых", он выглядел так - 2-3 раза в нед. кросс, гребная яма мин по 40, тренажер, футбол, 1-2 раза в нед. Бауманский бассейн, где снималась половина дорожек и шло баловство, - просто всякая слаломная и не очень якобы гребля, эскимосы с веслом и без, каякеры (турики и околослаломисты типа меня 😊) лезли в каное и наоборот 😊, короче каждый оттягивался как мог. Когда было не очень холодно, 1-2 раза в нед. самые в полном смысле слова отмороженные тренировались под знаменитым мостом на Яузе. Впрочем раз я там плавал при -15 - вся куртка обмерзла 😊, -10 - нормальная температура. С апреля уже регулярная Яуза и пр., ну и до октября-ноября, 5-6 раз в неделю. Иногда летом и по 2 тренировки в день...
Короче было классно 😊. Приятно вспомнить 😀.
Ну и было совершенно обычным, что приезжают Доктор с Абловым, или Шишков с Кашкиным, или Кузя с Горбачевым на Белую, на ТВТ. Садятся в кат-двойку (иногда первый раз за 2 дня до первого этапа) и дерут всех просто с неприличным отрывом 😀... Слаломная школа - это такая фигня, которая позволяет безопастно ходить любые реки на чем угодно.

Не Лёх ты не прав.))))
Я вот и в байде сидел и в каяке.. а понял что нравится мне кат!!
Ну вот подуше он мне. И думается мне что : каждому свое.

Согласись что человек который "читает" воду от проффесионал...
А тот кто понимает... ГЕНИЙ!

))))))))))))))))))))))))))))))
Лап прости немного офф.)))

Почему же? Самое оно 😊

А я и не говорил, что каяк круче всего, тем более, что на К2 по пяти рекам в горах сплавлялся. Те, кто спортом занимался, уважают профессионалов в любых классах 😊. А вот всякие деления типа "каякеры-катамаранеры", "сноубордисты-лыжники", "стендовики-охотники", "планеристы-парапланеристы" и пр. в основном чайниками создаются, кот. больше "говорят об этом", чем этим занимаются 😊.
А по фотке с катом - просто ребята неправильно гребут.

kashtan
Ну и как "Маринки" на твой взгляд?

КУ вопросу книжек - действительно легче один раз показать. Я сам научился грести дня за 2-3.

Идут байдарасты!

после катамарана ни каяк ни байда особо уже не прельщяют, только если в Карелию.

Такого же плана фотка, только Мещёра

Про Карелию так пишу потому, что туда летом надо ездить, отдыхать, рыбку ловить, охотиться. А вот на Каффкас, Алтай и т.д. надо ездить чтобы нормально погрести. Хотя и в Карелии есть классные места, но мне там бывать пока не доводилось.

Popov
А по фотке с катом - просто ребята неправильно гребут.

Лапа
На байдарке плавала-удобней и проще, чем на обычной. Поэтому интересовалась в первую очередь по ним.
Вопрос житейский для меня был, а в результате вылилось все в довольно серьезную тему.
Так что ... рассказывайте 😊 Надеюсь, что интересна эта тема не только мне.

На настоящей гребной лодке тоже нужно учиться грести, это не просто так в ЦПКиО напрокат взять... 😊
А не умея - никакого удовольствия не получишь.

Но главное, конечно - у них сфера применения разная, разные виды и отдыха, и туризма.
Главный минус лодки - что ее не привезешь с собой в электричке.
Поэтому в свое время в СССР и распространился байдарочный туризм.
И в норме на них не сплавляются по порогам, а ходят по открытой воде, и как правило - с относительным комфортом (благо, в лодке больше места для людей, вещей, снаряжения и продуктов). 😊

Лично я сплав по порогам не люблю, это не мое. Мне подавай или открытую воду (Ладога, например, Выборгский залив), или лесные речки (Вуокса с ее протоками, и ей подобные).
И парус, если есть возможность. 😊
На байдарках ходил, но только из-за того, что после 90-х годов лодок на турбазах почти не стало. Тоже первое время пришлось помучиться с греблей, поскольку никто не умеет научить правильной технике гребли (не просто хват весла, и не прохождение порогов, а именно длительная гребля в груженой байдарке, типа "Салюта", на ровной воде). Но ничего, постепенно приспособился. 😊

kashtan
Про Карелию так пишу потому, что туда летом надо ездить, отдыхать, рыбку ловить, охотиться. А вот на Каффкас, Алтай и т.д. надо ездить чтобы нормально погрести. Хотя и в Карелии есть классные места, но мне там бывать пока не доводилось.

а че ты хош? я (в синей М8) второй раз на кате по нормальной воде, + как еще можно грестить в Пушке (Б.Зеленчук) даже при среднем уровне?

Весла у вас коротковаты для такой высокой посадки. На гребке нижняя рука прямая заносится как можно дальше вперед за счет наклона и разворота корпуса нижним плечом вперед. Верхняя рука от чуть выше виска толкает весло вперед, при этом лопасть захватывает воду (не прорывая ее) как можно дальше. Сам гребок - выпрямление верхней руки с одновременным разворотом и выпрямлением корпуса. Нижняя рука все время остается практически прямой. Вынос весла из воды - вбок без поворота лопасти в воде за счет опускания цевья весла об бедро прямой верхней рукой. Основное золотое правило любой гребли - локти не должны уходить назад плоскости тела, а то так случаются вывихи плеча.

NLPepper

Главный минус лодки - что ее не привезешь с собой в электричке.
Поэтому в свое время в СССР и распространился байдарочный туризм.
И в норме на них не сплавляются по порогам, а ходят по открытой воде, и как правило - с относительным комфортом (благо, в лодке больше места для людей, вещей, снаряжения и продуктов). 😊

Лично я сплав по порогам не люблю, это не мое. Мне подавай или открытую воду (Ладога, например, Выборгский залив), или лесные речки (Вуокса с ее протоками, и ей подобные).
И парус, если есть возможность. 😊
На байдарках ходил, но только из-за того, что после 90-х годов лодок на турбазах почти не стало. Тоже первое время пришлось помучиться с греблей, поскольку никто не умеет научить правильной технике гребли (не просто хват весла, и не прохождение порогов, а именно длительная гребля в груженой байдарке, типа "Салюта", на ровной воде). Но ничего, постепенно приспособился. 😊

Сам не раз ходил на "Пеллах". После байды - дредноут. Большой, непотопляемый, тяжелый... А уж какой тихоходный! Байдарка под парой весел чуть ли не вдвое быстрее идет.

Академическая гребля - отдельное дело 😊... Там даже попутный ветер - в х@рю 😀 😀.

Rost
Сам не раз ходил на "Пеллах". После байды - дредноут.

Естественно! 😛

Большой, непотопляемый,

В этом его главное преимущество... 😊
Боьшой - значит, грузоподъемный.

А уж какой тихоходный! Байдарка под парой весел чуть ли не вдвое быстрее идет.

Скорость перемещения на отдыхе (если считать туризм, а также рыбалку и пр. - разновидностью отдыха, а не только экстремальным спортом) - не главное. Глиссер под двумя моторами будет еще быстрее. 😊
А если загрузить байду таким же полезным грузом, как Пеллу - вряд ли на ней долго можно будет поддерживать высокую скорость...

Главное - несравним комфорт на воде (а также на якоре, во время рыбалки и на стоянке у берега, а если лодка оборудована для ночевки - то и ночью).

Да и нагрузка на тело и мышцы при гребле гораздо более естественная и разнообразная. Отсюда - меньше усталость, даже для новичков.

Впрочем, это я не ради рекламы гребных лодок, а ради объективности. 😛

Popov
Академическая гребля - отдельное дело 😊... Там даже попутный ветер - в х@рю 😀 😀.

Академическая гребля - не для туризма. Да и Пелла - это не академическая гребля... 😛

Хотя Смургис умудрился, в свое время, на семиметровой деревянной лодке с академическими веслами, пройти все крупные реки Советского союза, от Камчатки до Белого моря.

У меня есть мечта - приобрести приличную байду с хорошей мореходностью, и переоборудовать для гребли распашными веслами (приделать выносные кронштейны с уключинами, и банку для сидения, а весла сделать из двух байдарочных).

А для ветра - естественно, парус и поплавки (как раз на тех же кронштейнах, что и для уключин). Получится очень практичная весчь для открытой воды.

Для открытой воды самая практичная вещь - парусный катамаран 😊.

Рыбачить с него тоже хорошо 😊

Popov
Для открытой воды самая практичная вещь - парусный катамаран 😊. Рыбачить с него тоже хорошо

Да, это весчь! 😊
Я однажды чуть такой не купил, самодельный...

А описанная выше байдарка с поплавками - это парусный тримаран.
Но который кроме того еще может идти на веслах, если нет ветра. 😊

На кат кладется просто невообразимое кол-во груза. На моторе 4лс в штиль он имеет очень неплохой ход. Ну и в хорошую волну байду просто разберет, либо заплещет. Но вообще проекты тайменя/салюта с опорным поплавком, с парусом и даже швертом кажется неоднократно реализовывали.
ЗЫ У нас в первое посещение Пяозера в Карелии один кат (на фотке правый) перевернулся на рыбалке - шел остро к ветру под 10мс без груза, клюнула кумжа, парень полез с ней возится, перегрузил корму + подбросило на волне + поддуло в трап и... 😊 классически лег через диагональ. Где-то часа 1.5 загорал, пока мы не вышли на другом на рыбалку (кумжа в волну оч. неплохо ловится), стали к нему подходить - и у нас сломало мачту на том кате, кот. на фотке слева... 😀
А обратно уходили когда, ветер раздуло уже наверно под пятнашку - волны по 1.5м высотой. Хорошо что ветер попутный был, мы без всяких парусов домчались со свистом.

А вообще на катах с маленькими моторами друзья ходят оч. длинные водные маршруты по гладким реками - например 200км по Подкам. Тунгусске, потом км 60 по левомо притоку, потом пешка 60км., потом 400 вниз по Бахте. Все удовл. за 21день, 24 Москва-Москва. Ездят в общем на рыбалку + пошататься по дичайшим местам. Ранее также ходили левые притоки Оби.

Не надо байдарку переделывать. Надо вот такую штуку заказать у мастеров. У меня отец сам такую сделал. Вдвоем на Ладоге в шторм за сигом ходили. Скорость - отличная. Единственный недостаток лодка валкая- легко вывернуться, надо приспособиться.

Очень большой рюкзак нужен, для переноски такой лодки. 😊

Частично ОФФ, но возможно, автору тоже будет познавательно. 😊

Popov
Но вообще проекты тайменя/салюта с опорным поплавком, с парусом и даже швертом кажется неоднократно реализовывали.

Туристы-парусники в СССР перепробовали все варианты, какие возможно.

От простой байдарки с навесными шверцами и разборного швербота "Мева" (польского производства), до парусных катамаранов из двух байдарок, байдарочных тримаранов самых разных размеров и парусности, и до надувных катамаранов. Последние в конце концов и прижились как наиболее приспособленные для походов и отдыха на открытой воде.

Даже промышленность время от времени выпускала в продажу наборы для сборки байдарочного катамарана, для превращения байдарки в парусный тримаран, и подвесной парус Катайнена для навешивания на транец любой лодки.
Последними были серийно выпускавшиеся надувные катамараны "Альбатрос".

В 70-х - 80-х годах ежегодно проходило не менее 3-х всесоюзных соревнований по парусному туризму: в последние выходные мая - "Открытие сезона" на Кавголовском озере, в июне - традиционные соревнования на приз "Катеров и яхт" в Кавголово (несколько раз они проходили в Лосево), и осенью - "Осенняя регата" на Московском море.

Где-то у меня валяется значок участника соревнований, кажется, 85 года (я тогда получил первое место в классе надувных лодок под парусом 😊 ). А в качестве матроса на соревнованиях перепробовал все - от "Мевы" и тримарана до катамарана.
Но вот в походы, увы, ходил только на лодках и байдарках, под парусом не получилось ни разу. 😞

Татьяна, ты собралась в водное путешествие?

Сдесь тебе уже столько всего нарассказывали, что теперь это надо только на практике пробовать, если ты поняла...
От себя могу добавить, что когда сажусь в байдарку, то подкладываю что-нибудь под попу, а то локтями бьюсь. А на катамаране хоть лежи, если грести умеешь, то получится. Другое дело для чего это тебе.
В каяк лучше не садись - кильнешься 😊

Как для чего? Для активного отдыха, естественно)

Что-то никто не упомянул надувные лодки и надувные байдарки от Рафтмастер. http://www.raftmaster.com/index.php
Достоинство этих лодок - в повышенной живучести и, кроме того, возможна гребля как байдарочным, так и канойным веслом, а некоторые из них позволяют установить распашные вёсла.
На http://www.raftmaster.com/faqboats.php можно почерпнуть много интересных подробностей по этим лодкам.
Не менее интересны совсем не похожие на предыдущие надувные байдарки "Щука". http://stalker.lib.ru/ Эти лодки более демократичны по цене, и кажутся более удобными на "гладкой" воде. Представлены на этом сайте не только байдарки.

когда сажусь в байдарку, то подкладываю что-нибудь под попу, а то локтями бьюсь. А на катамаране хоть лежи, если грести умеешь, то получится. Другое дело для чего это тебе.

NLPepper
На настоящей гребной лодке тоже нужно учиться грести, это не просто так в ЦПКиО напрокат взять...
А не умея - никакого удовольствия не получишь.
Но главное, конечно - у них сфера применения разная, разные виды и отдыха, и туризма.

"Если по речке вниз - байдарка рулит, однозначно."
Впрочем, как и вверх.
"А на озере, без течения в ней попыхтеть придётся."
На любой воде - вниз, вверх, без течения - байдарка более ходкая штуковина.
"Когда рядом с байдаркой катер проходит, её ёщё повернуть надо, чтоб на волне не поломалась (если, конечно, это не щука какая-нить надувная)."
Не надо, байдарка на волне не ломается.

Не, я сравнивал, по течению на байдарке намного прикольнее, чем против. 😊

На таймене-трёшке стоять поперёк волны от хорошего катера я бы не рискнул.
Хотя про скорость согласен, байдарка побыстрее будет.

А если уж давать советы начинающим, то самое первое, ещё до того, как взяли вёсла в руки, ладони йодом обработать. Чтобы кожа несколько огрубела, и не появились сразу мозоли, с непривычки.

"На таймене-трёшке стоять поперёк волны от хорошего катера я бы не рискнул."
Ни фига ему не будет, так что риска никакого.

Антон Городецкий
Не, я сравнивал, по течению на байдарке намного прикольнее, чем против. 😊

На таймене-трёшке стоять поперёк волны от хорошего катера я бы не рискнул.
Хотя про скорость согласен, байдарка побыстрее будет.

А если уж давать советы начинающим, то самое первое, ещё до того, как взяли вёсла в руки, ладони йодом обработать. Чтобы кожа несколько огрубела, и не появились сразу мозоли, с непривычки.

По течению на всем, вплоть до мотора, идти приятнее ;-) Волну только носом встречать, иначе кильнет нафиг. А от мозолей на руках спасают банальные х/б перчатки из хозмага за 10 ры пара.

Rost
По течению на всем, вплоть до мотора, идти приятнее ;-) Волну только носом встречать, иначе кильнет нафиг. А от мозолей на руках спасают банальные х/б перчатки из хозмага за 10 ры пара.

Насчет волны носом... На высоких стоячих валах, а они бывают и 2-2.5м высотой, очень просто полечь, заходя носом. Намного более комфортное их прохождение - полулагом или лагом с ненулевой поперечной составляющей скорости. Но это относится к байдаркам/каякам с упорами... а без упоров это прогулочные суда, для серьезного сплава не предназначены.
У нас на Аргуте большой кат-двойка полег на прогоне на таком валу через диагональ - вал притормозил, корма под воду ушла - и привет 😊.
От мозолей/холода можно пользовать сплавные неопреновые перчатки, но на серьезных реках я бы не рискнул - это как в футбол в валенках играть 😊.

но на серьезных реках я бы не рискнул - это как в футбол в валенках играть

КамерадеВе
А мозоли появляются от неправильной гребли, хотя иодом тоже можно для профилактики смазать.

"Эт точно!" (с) 😊

Я в этом смысле отчасти сноб: считаю моветоном грести в перчатках "от мозолей", если есть возможность сначала научиться правильной гребле. Что байдарочными веслами, что (и особенно) - деревянными распашными.
Лично я себя в перчатках уважать перестал бы... 😊

Но в то же время понимаю, что не все начинающие туристы - моряки, а особенно - девушки, и ради одного-двухдневного выхода на байдарках не стоит портить ладони мозолями (а они при правильной гребле появятся непременно, только не пузырями, которые лопаются, а настоящие, твердые, которые делают ладони и подушечки пальцев нечувствительными).
То же самое происходит и в парусном спорте, от работы с тросами.

Но не всем девушкам оно надо (потом после отпуска месяц будут сходить, придется специальные процедуры делать, чтобы их аккуратно свести).
Это мужик может гордиться мозолями на ладонях, которые можно тонкими ломтиками срезать... 😊

Так что пусть уж девушки лучше защищают ладони перчатками. 😊

NLPepper
Я в этом смысле отчасти сноб: считаю моветоном грести в перчатках "от мозолей", если есть возможность сначала научиться правильной гребле. Что байдарочными веслами, что (и особенно) - деревянными распашными.
Лично я себя в перчатках уважать перестал бы...

Popov
От мозолей/холода можно пользовать сплавные неопреновые перчатки, но на серьезных реках я бы не рискнул - это как в футбол в валенках играть 😊

Есть "полунеопреновые" перчатки - со стороны ладони нечто кожаное (кажется, спилок называется).

От правильной гребли мозоли тоже появляются (и рвутся поначалу, и болят) 😊 - на ладонях у основания пальцев, и особенно большая (просто шишка) с внутренней стороны основания большого пальца руки, проворачивающей весло (каячное). Но вот что интересно: один раз их набил, так потом после трехлетнего перерыва погреб в Карелии, ничего не натерлось 😊.
А перчатки в основном предназанчены для защиты от холода и обветривания, когда на улице не жарко, а вода +6 или около того. В порогах как-то не обращаешь внимания, особенно если много просмотров/страховки и т.п. А вот на прогонах - руки дубеют конкретно, а от рук - и весь сам 😊. Но лучше перчаток пользовать такие "чехлы" http://www.abvsport.ru/hiko/odejda/acsess/nylon_muffle.shtml .

Если появляются пузыри, и тем более - лопаются и рвутся - ИМХО это никак не может называться правильной греблей. Техника гребли (и особенно-хват) как раз и должна оберегать новичков от появления пузырей.
Максимум что дожно появляться - это покраснение в те местах, которые потом затвердеют и будут предохранять ладонь и пальцы от последуюих повреждений.

И х/б перчатки девушки одевают даже в жаркую погоду - именно от мозолей (как от пузырей - поскольку это вообще неприятно и опасно), но даже и от загрубения кожи в местах интенсивного трения о весло. Я их вполне понимаю - не очень приятно потом в офисе работать на клавиатуре или перекладывать бумаги (или работать с иголкой и ниткой, и т.д.), когда подушечки пальцев совсем затвердели и потеряли чувствительность... 😊)

А откуда правильная сразу у чайника с нежными ручками возьмется?? 😀 😀
В слаломе, например, когда я им занимался, считалось, что гребок ставится до 3х лет. Техника же любой гребли направлена на максимально эффективное использование собственных потугов в деле передвижения/маневрирования лодкой, и в последнюю очередь на сохранение шелковистости ладошек гребца 😊. Подушечки пальцев, кста, силового контакта с веслом не имеют - основная нагрузка на вн. сторону ладони (под пальцами) и вн. сторону верха первых фаланг, ну и на основание большого пальца.
А вообще, если сбивается мозоль (не у впервые дорвавшегося до лодки), то м.б. две основные причины - плохое весло и закоченевшие руки.

Popov
А откуда правильная сразу у чайника с нежными ручками возьмется?? 😀 😀

Сразу - ниоткуда не возьмется.
Именно поэтому новичку нельзя "с нуля" доверять ни проходить трассу слалома, ни пороги, ни шестичасовой переход по ровной воде. 😊
Хоть на байдарке, хоть на "Пелле".
Согласны?

Он не то что ладони сорвет (это как раз еще полбеды) - он либо себя, либо лодку угробит.

В слаломе, например, когда я им занимался, считалось, что гребок ставится до 3х лет.

Не спорю. Но тема об активном отдыхе, а не о спортивных результатах.
К огромному сожалению, многие (а то и подавляющее большинство) туристов ходит в байдарочные походы по многу лет, ни разу не получив профессионального инструктажа по технике гребли. По себе знаю - я тоже не получал. "Малый джентльменский набор" техники гребли байдарочным веслом - это умение вовремя поворачивать кисть, не заливать водой кокпит байдарки, и попадать в такт с первым номером. 😞

Технику водного слалома изучают обычно чуть лучше (в клубах, за зимний период обучения), просто потому что никуда не денешься - без нее либо простого слива в лесном ручье не пройти, либо на более сложном пороге попасть в ЧП.
Но эта техника, кстати, грести на ровной воде помогает крайне мало. Посмкольку именно из-за ограниченности во времени и возможностях обычно уделяют внимание одним деталям техники, пропуская другие. Отсюда и неэкономная гребля на ровной воде, и сорванные ладони.

Техника же любой гребли направлена на максимально эффективное использование собственных потугов в деле передвижения/маневрирования лодкой, и в последнюю очередь на сохранение шелковистости ладошек гребца 😊.

ИМХО, глубокое заблуждение.
Любая техника в любом виде человеческой деятельности (и спорт не исключение) исторически начинается с техники безопасности, рационального расходования сил и собственных ресурсов. Будь то столярное дело, дзю-до, большой теннис, или гребля.
Ладошки, мышцы, позвоночник, ноги и пр. - это ресурсы спортсмена (туриста).

Другое дело, что многие этого не знают, либо (особенно в профессиональном и полупрофессиональном спорте) сознательно пропускают начальный этап обучения, когда ставится именно эта экономная и безопасная техника, переходя сразу к обучению экстремальной технике. Тем самым и создают себе проблемы.

Особенно, когда еще и путают спорт (как профессиональное занятие, экстремальное времяпровождение или погоню за высокими результатами), и спорт для здоровья (как вид отдыха). Техника и цели в том и другом различаются кардинально, хотя и имеют общее происхождение и в отдельных деталях совпадают).

Подушечки пальцев, кста, силового контакта с веслом не имеют - основная нагрузка на вн. сторону ладони (под пальцами) и вн. сторону верха первых фаланг, ну и на основание большого пальца.

Вот именно. Осталось только НАУЧИТЬ чайника такой гребле, чтобы у него подушечки пальцев (и другие не имеющие отношения к гребле части тела) не использовались, и из-за этого не страдали.
Вы же, наверное, не раз наблюдали: новички из-за неумения разве что только языком себе не помогают... 😊

Когда ко мне в лодку попадает новичок или новенькая 😛 (а как я уже писал, я предпочитаю гребные лодки), то я считаю своим долгом в первую очередь научить, как беречь свои руки и экономить силы (благо, правильная техника гребли распашными веслами это в себя включает). А только после этого - все остальное (скорость, синхронность, управляемость и пр.)

Не вижу причин, почему с байдарочными веслами должно быть иначе.
Напоминаю еще раз, что тема - об активном, но все же отдыхе. 😛

Вижу, что со слаломом Вы знакомы по далекой наслышке 😊 - там гладкая гребля основа-основ, и самое сложное - ехать вперед по бурной воде, именно этот момент годами ставится. Так что любой слаломист - это сначала неплохой гладкий гребец, сам слалом начинается с езды по воротам на гладкой воде.
В поход же чела, кот. в руках вообще весла не держал, я бы не взял вообще, да и не попадались такие попутчики. А получить навыки, по крайней мере в Мск, очень легко - на то есть вышеупомянутые практически профессиональные клубы, в них слалом изучают, как инструмент эффективного и безопастного сплава.

Насчет же "глубокого заблуждения..." 😊 : по определению максимально эффективная техника - эта та, которая в т.ч. позволяет человеку долго и без ущерба себя применять... 😊 Речь же вообще шла о мозолях - так вот перед появлением рабочих, нужных мозолей, крайне редко удается избежать пусть маленьких, но пузырей - это жизнь... 😊

Хмн.
Два раза использовал перчатки: в самый первый раз(снял после пяти минут гребли) и на Нерли около часа(холодно очень было). Оба раза не получил никакого удовольствия.
Что касается шелковистых ручек нежных девушек:
Во-первых, когда меня пытались обучить игре на гитаре, меня специально заставляли натирать мозоли на подушечках пальцев, дескать от этого должна повыситься их чуствительность. Это к тому, что мозолистые руки мешают работать за клавиатурой.
Во-вторых, это как же надо гребсти и весло держать, чтобы на подушках пальцев мозоли набить? У меня обычно набивались на дистальной части пястных костей(ну, все эти хиромантские "бугры"), и никак по-другому.
Кстати, от использования плохих перчаток тоже мозоли могут появиться. И как раз с экссудатом.

Popov
Вижу, что со слаломом Вы знакомы по далекой наслышке 😊

Я же выше так и написал: вообще незнаком 😊. Если знакомством считать практическое обучение у профессиональных специалистов.
На байдарке я - турист, а не слаломист.

- там гладкая гребля основа-основ,

Тогда в чем проблемы с "нежными ручками", о которых Вы сокрушались?
Или при обучении гладкой гребле забывают обучить техничному и рациональному хвату, при котором не образуется пузырей?

В поход же чела, кот. в руках вообще весла не держал, я бы не взял вообще,

Это Ваше право.
При таком подходе к подбору попутчиков - 80% туристов так никогда и не попали бы в водные походы.
К счастью, походы бывают не только категорийные, да и единичка по силам и полному новичку, если он оказывается в нормальной группе.

А получить навыки, по крайней мере в Мск, очень легко - на то есть вышеупомянутые практически профессиональные клубы, в них слалом изучают, как инструмент эффективного и безопастного сплава.

Безопасного. 😛. (Извините...)

А еще есть профессиональные клубы для обучения дайвингу, конного спорта, гольфа, тенниса, и пр. 😊
Это здорово, что они есть, и у кого есть деньги, время и возможности - пусть их посещают, это никому не повредит. Уж если и там не научат беречь ладошки - тогда вообще не знаю, какой от них прок, кроме сшибания бабок. 😊

Насчет же "глубокого заблуждения..." 😊 : по определению максимально эффективная техника - эта та, которая в т.ч. позволяет человеку [b]долго и без ущерба себя применять[/]... 😊

Совершенно верно. Значит, Вы меня поняли. 😊

Речь же вообще шла о мозолях - так вот перед появлением рабочих, нужных мозолей, крайне редко удается избежать пусть маленьких, но пузырей - это жизнь... 😊

Кто бы спорил - случиться может все. Тем более, что и у обучаемых бывает разное количество мозгов.
Например, я в самом первом своем лодочном походе (еще студентом, тогда ходили еще на деревянных "фофанах", если кто помнит такие) вообще по глупости сорвал мозоль на ладони еще до выхода в поход, прямо на турбазе.
Но не веслом, а качаясь на турнике. 😞
И ничего, грести она ничуть не помешала, ибо был обучен правильной гребле. Она заживала сама по себе, а я греб так, чтобы ее не тревожить. 😛

Но еще раз повторюсь: все зависит в первую очередь от того, кто обучает (выполняет роль наставника, тренера, инструктора в походе). Это его задача.

КамерадеВе
Хмн.
Два раза использовал перчатки: в самый первый раз(снял после пяти минут гребли) и на Нерли около часа(холодно очень было). Оба раза не получил никакого удовольствия.

Так я ж и говорю: для мужчины это моветон. 😛

Как секс в презервативе и поцелуи в противогазе. 😞

Что касается шелковистых ручек нежных девушек:
Во-первых, когда меня пытались обучить игре на гитаре, меня специально заставляли натирать мозоли на подушечках пальцев, дескать от этого должна повыситься их чуствительность.

Я как раз этот пример тоже думал привести, но не стал, чтобы не отвлекаться в сторону 😊.

Я бы сказал, что на гитаре набивают мозоли как раз не для того, чтобы повысить чувствительность, а чтобы повысить уверенность работы пальцами (в подушечки без мозолей струны глубоко врезаются, не обеспечивая, во-первых, плотного прижатия к грифу мягкой кожей, и во-вторых, вызывая болевые ощущения).

После того, как подушечки уплотнились и снизилась их чувствительность, боль постепенно пропадает, и повышается уверенность действий пальцами и сила прижатия.

Поэтому первое время, действительно (я по себе помню, учился когда-то самоучкой играть Высоцкого на семиструнке) играешь недолго и не очень обращая внимание на звучание аккордов, пока кожа на подушечках не ороговеет.

Зато спустя время, если прекращаешь играть, ороговевшая кожа начинает потихоньку отходить, что не всегда приятно и не очень красиво смотрится со стороны.

А для повышения чувствительности подушечек - наоборот, кожу утоньшают, соскабливая бритвой, или стирая пемзой либо мелкой шкуркой (например, так делали карточные шулеры).

Во-вторых, это как же надо гребсти и весло держать, чтобы на подушках пальцев мозоли набить? У меня обычно набивались на дистальной части пястных костей(ну, все эти хиромантские "бугры"), и никак по-другому.

По-всякому умудряются, если техники нет... 😊 И потом, я привел подушечки только как один из примеров, поскольку отходящие мозоли (отслаивающаяся ороговевшая кожа) на внутренней части ладони и на 2-м - 3-м суставах пальца ничуть не полезнее для девушки, если только она не крановщица. 😞

Кстати, от использования плохих перчаток тоже мозоли могут появиться. И как раз с экссудатом.

Так я и не агитирую за перчатки, я просто объясняю, почему некоторые девушки их так любят. 😛

Ну все, пошли терки крутых водников... ИМХО мозоли - не признак доблести и если есть возможность их избежать, этим надо воспользоваться. Разумеется каждый решает за себя. Суровые челябинские водники вообще гребут руками вместо весел ;-)

Да уж какие там "терки крутых водников"! 😊

(ОФФ) Анекдот в тему:

Встречаются два психоаналитика.
Первый: - Я тут купил крутую тачку, сто миль с места за три секунды!...
Второй: - Коллега, мы же с Вами профессионалы, к чему эти обходные маневры? Давайте просто расстегнем брюки и померяемся! 😊

В сбт впервые сел в байдару. Ну, правда, на воде я отнюдь не новичок. Пластиковую, вроде каяка. Жену решил прокатить. 5 часов вверх по Волге, две небольших мозоли и никаких ощущений в спине/руках наутро. Хорошо-о-о! Теперь надо бы и старшую дочь вывезти.

Док

Завидую! 😛

Во-первых, потому что Волга!
Я последний раз был на Волге лет десять тому назад, если не больше (вывозил семью на теплоходе от Перми до Астрахани и обратно). Но и это тоже не совсем то - смотришь на Волгу с теплохода, все равно что в кино... 😊

И во-вторых, я за это лето еще ни разу не садился за весла и даже не купался, блин! 😞
А лето проходит... 😞

Суровые челябинские водники вообще гребут руками вместо весел ;-)

И во-вторых, я за это лето еще ни разу не садился за весла и даже не купался, блин!