Меня волнует проблема выбора повседневной обуви на сезон поздняя осень, зима, ранняя весна. Район ношения в основном город, ходить много и долго, долго и много стоять. И с учетом того, что одежда скажем так условно официальная, т.е. джинсы и брюки. т.е. это не может быть что то кроссовкоподобное и это должно сохранять презентабельный вид после снега, соли, грязи т.п. Причем у меня с обувными кремами такая фигня - если обувь смазывать кремом или гуталином, то она усиленно собирает грязь и пыль и через некоторое время поверхность кожи тускнеет и совершенно теряет товарный вид.
И чтобы при этом ноги не болели и не потели как сейчас. Понятно, что требования эти в определенной степени взаимоисключающие, но : надо очень, ведь может же быть некий разумный оптимум. И по цене в том числе. Ведь в городе обувь долго не живет, сезон, два и все, уж внешний вид теряется полностью. Можно, конечно заплатить долларов 200, но только если быть стопроцентно уверенным, что за это ты получишь именно то, что надо. Отдельный вопрос по Гортексу -так ли он хорош и необходим и так ли эффективно отводит пот и влагу? Опять же, если будете советовать что то конкретное то заодно не подскажете где это купить в Москве.
Решал в своё время проблему так: покупал на рынке 2-3 пары по 15-20 баксов и выбрасывал по мере потери презентабельности и непромокаемости. на сезон хватает с головой.
а ещё много достигается организационными методами, стелечки, ножки чистые, носочки свежие,, подобраные в тему, антиперспирант для ноженек, дезодорант для обуви.
Как вариант советую рассмотреть пару так называемых "туристических кроссовок". Стоят в районе 100 убитых енотов за пару. Ходить удобно, легкие, и, как правило, есть гортексовые вставки или принудительная вентилляция. Поверхность под нубук и можно подобрать однотонную пару (нет нужды натирать кремом - достаточно влажной тряпочки). Т.е. не смотрятся кросовками. Естественно, не промокают и достаточно теплые.
2 ARRAY
Попроси Станислава мне позвонить или включить телефон завтра после Литургии. Вторую неделю не могу дозвониться. Или назначь четкое время, когда кто-то из вас точно будет в Центре. Пишу в конфу, поскольку письма, видимо, не доходят.
Ну по поводу обуви не знаю, а вот для чистки обуви есть такие девайсы типа губки, пропитаной бесцветным спецсоставом, после которой обувь (кожаная) не пылится, не намокает и блистит как после сала 😀
Уротропин - ампула в аптеке без рецепта. На ночь наносится на подошву и между пальцами чистых сухих ног ваткой. 1 ночь макс. 2 раза. НЕ БОЛЬШЕ! А то кожа слезет. Ноги потеть не будут минимум полгода. Проверено на себе. Когда кто сделает - поделитесь инфой и со мной пож-та.
Добрый день !!!
Зиг - мертвые не потеют.
По поводу обуви - есть такой екстрим рынок на Р. Вокзале. ТАм множество магазинчиков от почти всех московских магазинов. Если ты не очень привередлив, обязательно себе что-то подберешь. Я бы взял ( а собственно и буду брать ) треккинговые ботинки. Из нубука. Дизайн можно подобрать такой что даже и под бруки сойдет, зимой конечно. Тяжелые типа под кошку не нужны, такие средненькие можно тыщ за 5 ... даже может и поменьше. Мне нравится Саломон, но у тех дизайн уж больно молодежный ( иногда начальство делает такие глазки 😛ipec: разглядывая оранжевые шнурки ), посему буду что-то другое брать, скажем Спортиву или Гармонт ... короче выбор широк.
По уходу - уход нужен регулярный и хороший. Продаются специальные жикости для чистки. Отлично счищают московскую соль.
Мое мнение - купить хорошие боты и носить года 3, при надлежащем уходе вполне срок. После потори товарного вида отправляем их в горы и лес, в город покупаем новые. Хотя в 5000 р. р. очень жаба душит расставатся 😛
Игорь.
С потливостью ног бороться вполне реально.
1. Присыпки на основе талька.
С утра помыть, ополоснуть холодной водой и присыпать этим делом. Есть специальные для ног, но можно и обычными детскими пользоваться.
Эффект основан на впитывании тальком лишней влаги.
2. Препараты на основе формалина. "Формидрон" (жидкость) и "Формагель" (то же самое, но в виде геля)
С утра помыть, ополоснуть холодной водой и смазать препаратами.
Эффект основан на "дублении" кожи и снижении общего потоотделения. НЕ ПЕРЕУСЕРДСТВУЙТЕ!!!
3. Медицинский (70%) спирт. Можно тот, что с хлоргексидином.
С утра помыть, ополоснуть холодной водой и щедро смазать.
Эффект основан на закрытии пор потовых желез. Эфект давно известен врачам-хирургам и применяется для того, резиновых перчатках руки не потели. Не стоит применять постоянно.
В любом случае, как каждый кулинарный рецепт начинается словами "возьмите чистую кастрюлю...", так и тут все начинается с мытья и обливания ног прохладной водой.
Стараться дома ходить без носков и босиком.
Тоже решаю подобную проблемму. Потому поделюсь тем что пока смог подобрать для себя.
Полусапожки Caterpillar, Style Indiana,
8" boot black full grain, color black, stock# 74153. Gore-tex. Производство Китай.
Понравился вид: немного круглые носы. Под джинсы вообще в точку, под черные брюки - конечно не офисные туфли, но выглядят хорошо. Носить до -15 градусов можно на один носок, дальше надо утепляться. (Сиррус советует носки из кулмакса - пока не пробовал).
Насчет носкости - подошва стирается понемногу, внутри на пятках стерся черный слой "обшивки", кожа потрескалась местами, но держится нормально, подошва по некоторым слоям (всего три с прошивкой) тоже дала трещины.
Ходить долго пятки болят (перегруз из-за тренировок), сами боты весьма легкие, утягиваются замечательно.
Стоимость два года назад 3100 р. на "Гобушке". Но сейчас перехали на Юго-Западную в торговый центр.
Сам, по совету Sirrus, присматриваюсь к Matterhorn.
Ну в общем Сардаукар уже все сказал 😊. От себя добавлю: http://www.coveshoe.com дальше в раздел "военное" и выбирайте на вкус и цвет. У нас можно "в натуре" посмотреть в Корпусе выживания http://www.survivalcorps.ru
Брал уже больше года назад за 210 уев, вот ссылка (если верить рекламе их пользует САС) http://www.coveshoe.com/mt_cc_10comfortemp.html
Для лета могу посоветовать "маринесы" (сам не юзал - нужды не вижу) http://www.coveshoe.com/1998.html
По поводу первых сказать могу следущее - мои 1997 года выпуска, уже почти полтора года нОски внешне заметны лишь потертости на внутренне стороне щиколоток.
Теперь о гортексе - даже летом при +40 ноги не потеют. Единственное что я бы порекомендовал - это носки, также с мембраной или в их отсутсвии льняные - они легкие и меньше намокают (после армии ноги потеют сильно). Зимой - вполне нормально и на один х/б носок до -35 (ниже не было). Теперь по поводу крема - ТОЛЬКО тот что приспособлен для обуви с мембраной. Сам пользую Коллонил за 250 рублев. Главное - прочтите инструкцию (она проста - ночь перед первым использованием поставить в помещении с температурой около 24 градусов, не напрягаться первые часы носки, и стричь ногти!) Ну и мойте ботинки после прихода с улицы, чистите минимум раз в неделю (при эксплуатации) и будет вам шастье.
Под "цивильную" одежду смотрятся хорошо, главное штанины высоко не задирать (чтоб как в Крепком орешке 3 не было). Под джинсы тем более хорошо. И если купите эту ботинки (или любые другие с гортексом или любой другой мембраной) НИ В КОЕМ РАЗЕ НЕ ИСПОЛЬЗУЙТЕ силиконовую смазку - ту самую, которая "блеск наносит". мембрану забьете (да и любым другим гуталином) и кожу испортите. А чтобы чистить ботинки перед приходом в важное место - купите МЯГКУЮ щеточку и мягкую тряпочку и носите с собой - не накладно, и обувь всегда будет в чистоте.
А что до реплик по поводу "тяжело ухаживать" - люди, ног у нас две, может лучше поберечь? Да и скупой всегда платит дважды. Хватит с меня загубленных ног совковыми колодками. Не все на вот уже более полувека успешно загнивающем западе отстой, как думают некоторые (тут отсутствующие).
А если не нравится это - зайдите в магазин Триал спорт там есть коллекция ботинок LOWA - вроде неплохие. Но я своими доволен на 250%. Главное что с моим плоскостопием ноги не болят, хотя супинаторов там нет (под плоскостопных).
Выбираю себе зимние берцы, в основном для города. Основное требование - чтоб на льду скользко не было, прошлую зиму намучился с этим... Пока думаю о сплавовском "Кроссинге" со складывающимися шипами. Кто-то может сказать о них что-то хорошее/плохое? Или не заморачиваться, и купить "Англию"? Какой материал подошвы оптимален?
Заранее благодарен...
С уважением, Ярви...
Однозначно не скользит полиуретан.
На зиму лучше подошва мягкая, причем сохраняющая это свойство и на морозе.
Складные шипы... Сам поглядываю на такую обувь, но шипы - это на лед, а в городе скорее будет чередование, причем резкое, сырой асфальт - наледь, лед - утрамбованый снег-чистый асфальт и др. твердые покрытия. Кроме того, в городе Вы будете заходить в помещения и садиться в транспорт довольно часто. Думаю, что складные шипы это больше для полевой обуви в сильно пересеченной местности.
Понравилась обувь Экко, та что с гортексом и мембраной. Воду не пропускает абсолютно. Ноги потеют меньше. Из недостатков-приятная при ходьбе но рано или поздно протирающаяся подошва (она с пустотами). Оно и понятно- обувь не трекинговая а городская.
мнение Витязя не обсуждается, если не согласен см. выше 😊
Не знаю о какой марке обуви говорил уважаемый Витязь, но у меня до армии были ботинки с мягкой полеуретановой подошвой, по льду скользили только так (по гладкому ессно). Сейчас ношу уже упомянутую обувь - по льду практически не скользят (если не пытаться специально дергаться там, как пацанва любит раскатывать - иди спокойно как шел и ничего не будет). Отходил уже больше года, претензий кроме отсутсвия гармошки на ахиллесе как на немецких, нет. По поводу льда - пробовал в своих ходить по свежезалитой хоккейной коробке - вполне нормально, но конечно не альпийские с шипами. Думаю или подковать или купить специальные, типа швейцарских (других просто не видел). Со съемными "терками" мороки много.
Полиуретан тоже бывает разный.
А что касается "У меня было...", так у меня, помнится, были кроссовки от "Масис" (Тбилиси), так те скользили летом по асфальту! (столили сбитых коленок и двух шерстяных треников от костюма, а что это такое по 86 году, думаю, объяснять не надо).
По ГЛАДКОМУ свежезалитому льду вполне можно ходить, если не дергаться. А вот интенсивно по нему перемещаться на обычной подошве вряд ли удастся.
Подбирая обувь для зимнего города стоит все же учитывать и особенности климата, и особенности работы дворников (у нас, к примеру, асфальт с песочком и чистый лед могут чередоваться черезх 200 метров - один дворницкий участок). "Переключаться" с шипами в городе будет не удобно, но попадая с такими на твердый грунт или, к примеру, в троллейбус, запросто можно неаккуратн7о подошву испортить. Вот "в поле", особенно при наличии обледеневших скатов и замерзших мелких водоемов, такая обувь будет очень даже кстати.
2 Jarvi
Что нельзя покупать ни в коем случае так это сплавовские Кроссинг-Сигма.
Если начать носить сейчас то к марту можно их выбрасывать...
Не знаю что там за ткань на подкладке, но у меня она протерлась за 2 месяца.
Подошва с эдакими "заломами" позволяет хорошо передвигаться по скользким поверхностям, но имееет свойство на морозе очень бодро ломаться по этим самым "заломам".
Складывающиеся шипы - это однозначно не для города.
Меньше всего скользит резиновая подошва.
Спасибо всем откликнувшимся!
Вы меня почти отговорили... Сегодня пошел в магазин с намерением купить "Англию". Но померял ее, померял "Кроссинг 30Ш" - кроссинг на ноге сидит лучше, и подошва у него мягче - его я и купил. Надеюсь, в нем и со сложенными шипами ходить можно будет. Пока доволен, но пока и льда нету... поживем - увидим...
Еще раз всем спасибо!
С уважением, Ярви...
А что скажете относительно сочетания носков гортекс и обычной обуви, тех же берцев например?
Jarvi
Спасибо всем откликнувшимся!Вы меня почти отговорили... Сегодня пошел в магазин с намерением купить "Англию". Но померял ее, померял "Кроссинг 30Ш" - кроссинг на ноге сидит лучше, и подошва у него мягче - его я и купил. Надеюсь, в нем и со сложенными шипами ходить можно будет. Пока доволен, но пока и льда нету... поживем - увидим...
Еще раз всем спасибо!
С уважением, Ярви...
Какк снег впадет расскажи pls скользкая подошва или нет. Сам думаю такие прикупить,т.к. за 800р наврядчто лучше найдешь.
Zig
А что скажете относительно сочетания носков гортекс и обычной обуви, тех же берцев например?
Гортекс нужен для отвода влаги от ноги. Так.
Отводить он ее будет, естественно, внутрь ботинка. Так
Остается простая задача - как из самого обычного берца отвести воду...
Старые и новые технологии плохо сочетаются.
Надо носить или полностью современный комплект (носки и ботинки с мембраной и все прочее) или старые добрые берцы с портянками или 2-я носками (х/б-лен + толстая шерсть). Если шерстяные носки еще будут в гортексе работать (хотя, зачем они там?), то вот гортексовые носки в полностью юфтевом ботинке никакого ощутимого эффекта не дадут.
Если деньги есть - берите все современное.
Если денег нет - пользуйтесь проверенными дедовскими средствами.
Но вот если денег не хватает - не решайте пробюлему наполовину.
И будет вам счастье на ... надолго, в общем.
ablyzКакк снег впадет расскажи pls скользкая подошва или нет. Сам думаю такие прикупить,т.к. за 800р наврядчто лучше найдешь.
ОК, расскажу. Но где ты их видел за 800р? Я покупал их в Сплаве за 1545...
А у нас французкие - 1640...
Таки я тогда не понимаю, ботинки с гортексом обязательно в какой то степени тряпичные?
То есть, снаружи там не везде кожа, получается?
А денег то найти можно, быть бы уверенным что все это оправдается, вот в чем вопрос, а то все эти новые технологии, реклама.
2 Zig:
Ботинки могут быть из любого материала, кожа, ткань. Гортекс - это мембрана т.е. тонюсенькая пленочка тефлона, раскатанная по определенной технологии (собственно эта технология и определяет то, что гортекс считается лучшей из мембран), так вот накатать эту пленку можно на любой материал, что на кожу, что на ткань. Соответственно не имеет значения из чего делать ботинки.
Справедливости ради не видел носков из гортекса, хотя может уже и такие делают.
А вот носки ДЛЯ гортекса продаются сплошь и рядом. Суть их заключается в том, что они отводят влагу наружу, а не собирают ее в себе. Есть у них один недостаток, но очень существенный 😊 - обычно стоят от 300 до 600 руб.
JarviОК, расскажу. Но где ты их видел за 800р? Я покупал их в Сплаве за 1545...
Это я про обычный кроссинг ( не Сигма) он воде 864р стоит
[edited by ablyz]
ablyzЭто я про обычный кроссинг ( не Сигма) он воде 864р стоит
[edited by ablyz]
Ну так и у меня не Сигма а 30Ш... На них рисунок протектора точно другой, а вот материал, наверное, тот же...
Что-то снег долго не выпадает...
С уважением, Ярви...
Таки я не понял КУДА этот гортекс влагу отводит? Если ботинок цельнокожаный, то что на изнанку кожи что ли, я понимаю каналы были бы какие то чтоб наружу, вставки тканевые опять же для этого, а если цельная кожа то как?
Купил на зиму спортивные ботинки Merrell, всем доволен за исключением одного - протектор на льду безбожно скользит из-за малой площади сцепления с дорогой.
Как с этим быть? Думаю, может, образив какой на клею пришпандорить? :upset:
ZigСовершенно верно, на изнанку кожи, а поскольку натуральная кожа сама по себе дышит, то соответственно все выводится в атмосферу 😊
Таки я не понял КУДА этот гортекс влагу отводит? Если ботинок цельнокожаный, то что на изнанку кожи что ли, я понимаю каналы были бы какие то чтоб наружу, вставки тканевые опять же для этого, а если цельная кожа то как?
Gore-Tex - это чрезвычайно тонкая, легкая, жаро- и холодостойкая (от -250С до +260С), чрезвычайно прочная и устойчивая к изломам при сильных механических нагрузках мембрана, изготовленная на основе политетрафторэтилена (тефлона). Пропускная способность (вентиляция) - 1л водяного пара в час, водостойкость - давление 80 м водяного столба, износостойкость - 200 ч непрерывной машинной стирки. Для сравнения: дождь в городских условиях создает давление 5-7 м водяного столба, а ходьба под рюкзаком или бег трусцой приводят к выделению у "среднестатистического" человеческого организма до 1 л водяного пара в час.
Изделия с мембраной Gore-Tex с одной стороны, гидрофобны, т.е. не пропускают воду в виде дождя и снега, с другой - не являются преградой для испарений с поверхности тела. Изделия с использованием мембраны GORE-TEX всегда имеют трехслойную структуру и герметичные проклеенные швы, что позволяет гарантировать их 100% непромокаемость. Все швейные изделия с использованием мембранных материалов Gore-Tex создаются только лицензированными производителями - саму ткань в свободной продаже не найти. Соблюдение всех технологических требований работы с материалами Gore-Tex, важнейшим из которых является обработка швов специальной непромокаемой лентой, контролируется рядом тестов, проводимых непосредственно компанией W.L. Gore & Associates.
Принцип действия:
Упрощенно говоря, мембрана Gore-TexT представляет собой тонкую гидрофобную пористую пленку. Она содержит 1,5 миллиарда микроскопических пор на квадратный сантиметр, при этом размеры пор в 20.000 раз меньше капли воды, что не позволяет воде проникать через мембрану. Одновременно размер пор в 700 раз больше молекул воды (водяного пара), чем и достигается вентиляция. Туннелеобразная структура пор разбивает поток воздуха на микрозавихрения и является преградой для ветра (приблизительно так, как густой кустарник), не препятствуя одиночным молекулам водяного пара (или газа, если угодно).
Варианты:
Gore-Tex 3-layer - мембрана прокатана между внешней тканью и подкладкой. Используется при создании спортивной и специальной одежды для экстремальных условий.
Gore-Tex 2-layer - мембрана накатана с внутренней стороны внешней ткани. Используется в спортивной и повседневной одежде для значительных внешних воздействий.
Gore-Tex 2,5 - мембрана защищена наружным слоем с резиновыми 'пупырышками' диаметром около 1мм. 'Пупырышки' не дают мембране соприкасаться с одеждой и защищают её от любых повреждений. При этом изделие, сохраняя все качества 3-слойного Gore-Tex, значительно выигрывает в весе.
Gore-Tex light - мембрана накатана на подкладку и не связана с внешней тканью.
Gore-Tex Z-liner - мембрана не связана ни с внешней тканью, ни с подкладкой. Последние две конструкции используются для создания модной повседневной и спортивной одежды.
Gore-ActiVent (Активная Вентиляция) и Gore Windstopper. При их изготовлении используется более тонкая тефлоновая мембрана, а швы не герметизируются. Такие изделия способны защитить Вас от дождя и ветра, однако производитель не дает абсолютной гарантии их непромокаемости. Зато по "дышащим" свойствам они превосходят изделия с мембраной Gore-Tex.
Gore-Tex stretch - изделие с применением такого материала обладает эластичностью, сохраняя при этом все свойства, присущие Gore-Tex. Вставки из такого материала в рукавах курток или на коленях брюк придают всему изделию большую свободу движений, что особенно важно на технически сложных маршрутах.
sman
2 Zig:Справедливости ради не видел носков из гортекса, хотя может уже и такие делают.
А вот носки ДЛЯ гортекса продаются сплошь и рядом. Суть их заключается в том, что они отводят влагу наружу, а не собирают ее в себе. Есть у них один недостаток, но очень существенный 😊 - обычно стоят от 300 до 600 руб.
А чем они тогда непосредственно от гортекса отличаются, раз действие то же самое?
2Zig:
Отличаются тем, что гортекс - мембрана, а носки, ну скажем из Coolmax это все же ткань.
Несмотря на достоинства гортекса, он дышет хуже чем обычная ткань, но это ему прощается поскольку ткань которая бы не промокала, вообще бы практически не дышала.
Соответственно что бы ноги были более сухими лучше использовать тканевые носки (Coolmax и всякие другие аналоги) которые выводят влагу наружу носка оставляя кожу сухой.
ablyzКакк снег впадет расскажи pls скользкая подошва или нет. Сам думаю такие прикупить,т.к. за 800р наврядчто лучше найдешь.
Вот, снег лежит, льда тоже хватает, делюсь впечатлениями о "Кроссинге 30Ш":
Без шипов - подошва как подошва, скользит, но не так безбожно, как нитриловая на моих прошлых берцах. Ходить вполне можно, соблюдая некоторую осторожность. Пока ни разу не падал.
С шипами - по утоптанному снегу - рулез! по сильно неровному льду - тоже неплохо. По гладкому льду все равно скользят, но поменьше. Неудобно ходить по асфальту, и совсем плохо по брусчатке, кафелю и другим гладким и твердым поверхностям. И это зело нехорошо...
Переключать шипы на улице - неудобно, т.к. протектор забивается, и, возможно, становится более жесткой подошва - рамка с шипами плохо застегивается... лечится путем вставания ногой на что-то твердое.
так, после двух дней тестирования я было решил, что в городе лучше шипы не открывать, но потом попробовал компромисс - открыл их только на носке, а на пятке оставил закрытыми. Рулез! Почти так же плохо скользят, как и если их открыть полностью, но при этом вполне удобно ходить по асфальту и т.п. На радостях даже проходил в них три пары по универу. Потом пробежался за троллейбусом, и по льду и по асфальту. Доволен.
С уважением, Ярви...
------------------
Смерть достаточно близка, чтобы можно было не страшиться жизни.