Лавина на Алтае

maior 0763

земля пухом..
опасно там сейчас,бывал в тех местах.
снега нынче много было.

Нольнольшесть

Пару лет назад ходили на этот Металлург тоже на майские...
После этого печального известия долго рассматривал фотки с того похода. На сам Металлург восходили, даже не надев кошки - снега было мало. А вот на соседних перевалах снег в начале мая был конкретно и лежал как-то нехорошо... Поднялись в цирк, огляделись... Руководитель посмотрел на все вокруг, поцокал языком и сказал "на перевал не идем - лавинная опасность". Пошли назад в штурмовой лагерь.
А на следующий день спокойно так пошли на сам Металлург. Обошли опасные места, взобрались на ребро и по ребру спокойно прошли. Там все по камням было в тот год. А сейчас, говорят, много снега намело.

Antid

О данных вскрытия "погибших" мы конечно вряд ли узнаем...

андрэ

О данных вскрытия "погибших" мы конечно вряд ли узнаем...
поищите не паленый галоперидол...

CROW HUNTER

Antid
О данных вскрытия "погибших" мы конечно вряд ли узнаем...
А оно надо? Что вы хотите узнать кроме того, что официально объявлено?

Werewolf_Zarin

Не понимаю, это сейчас модно что ли, людей лавиной накрыло, какие тайны с сотнях тон снега упавших вниз? Или очередных дятловцев родим?

Starhunter

Заарин, как обычно - ищут мистику/заговор там где ее нет, а есть обычный "человеческий фактор".

TYA

модно что ли, людей лавиной накрыло, какие тайны с сотнях тон снега упавших вниз?
Лично мне интересно было бы услышать мнение грамотных в этом отношении людей, в чём ошибка? Понимаю, весна, тает, лавины мокрые, гидронапорные и всё такое, с другой стороны высота, там холодно должно быть. Если опасно, снега много, висят карнизы, зачем идти?
очередных дятловцев родим
Причём здесь дятловцы? Обычный случай в горах, только погибших много.

votary2

Руководитель не юноша. Опыта немеряно. Возраст не юный. Пол-академа и НГУ там ходит каждый год. И они были не по разу на восхождениях. Сын многих знал и ходил с ними. Так сошлось для того раза. А его сотруднику, молодому, на стене камень на голову упал. Сразу погиб. Снимали два дня. Случайность или неизбежность!

Werewolf_Zarin

votary2
Случайность или неизбежность!

Надо вскрыть патологоанатома, а то вряд ли что узнаем.

Starhunter

TYA, опыт рождает самоуверенность, если в процессе получения опыта человека больно не щелкнуло по носу.

TYA

опыт рождает самоуверенность,
опыт рождает правильные алгоритмы действий в различных ситуациях, самоуверенность рождает дурость.

андрэ

Случайность или неизбежность!
закономерность.

Werewolf_Zarin

TYA
опыт рождает правильные алгоритмы действий в различных ситуациях, самоуверенность рождает дурость.

У нас есть некий опыт успешного решения разных задач... Мозг помнит это.. И зачастую для экономии энергии он пытается задачу, ситуацию подвести под готовое решение. Это чаще и чаще происходит с возрастом...
Надо под каждую задачу искать оптимальное решение и без всяких компромиссов

maior 0763

самоуверенность рождает дурость.
это точно...я вот недавно на велосипеде имел шанс если не разбиться в усмерть то покалечиться точно.
а все самоуверенность-уверовал что полностью все знаю и умею...

михрюн

Снег - самый сложный вид рельефа. Увы и ах - Пока он "лежит" - более-менее... Все бегают по нему. Отсюда - возникает острый соблазн - пробежаться. Даже когда - Он "встает", иль, скажем - Много его становится.
В этом смысле - нравится подход военный (который ставил и лично))) - нельзя, значит - нельзя.

Что сказать о "бегунах"? Да ничего.

Такие дела...))

Werewolf_Zarin

Скорее не рельеф, а покрытие.

михрюн

Вы, видимо, не совсем поняли. Снег - нужно тупо - "чуять". Ежели этого нет - то так же тупо - "нельзя".

Werewolf_Zarin

Я в горы с юности не хожу, не понравилось.

михрюн

И это - глубоко и правильно.
Там - сложно. У меня, к сожалению - не получилось "вложить в голову" опасность снега (Как вида рельефа) - "для всех". В свое время. Такие дела...

Antid

Где либо был зафиксирован по факту этот сход снежной лавины?..

михрюн

Antid
Где либо был зафиксирован по факту этот сход снежной лавины?..

Где был зафиксирован факт идиотизма вопрошающего?
Ну, кроме этого поста?))

Antid

Просвятите...

михрюн

Лень. Уж больно тема обширная. Ищите посты на скитальце, маунтине и риске. Ник - тот же)) Ну, Или Отуотера почитайте. Там в одной книжке - именно на очень понятном уровне - изложено. Да и книжка - взахлеб читается))

А уж всякие тонкости - типа как мучаться на кошках-монопойнтах и с тяпками с переточенными в "ножи" клювами на вертикальном фирне... наверно, Вам и неинтересны)))

Sobaka1970

михрюн
Лень. Уж больно тема обширная. Ищите посты на скитальце, маунтине и риске. Ник - тот же)) Ну, Или Отуотера почитайте. Там в одной книжке - именно на очень понятном уровне - изложено. Да и книжка - взахлеб читается))

А уж всякие тонкости - типа как мучаться на кошках-монопойнтах и с тяпками с переточенными в "ножи" клювами на вертикальном фирне... наверно, Вам и неинтересны)))

С опытом появляется самоуверенность? В парашютизме-часто.

михрюн

Природа - учит скромности просто - стремительно. Ну, а те, кто не учится - погибают. Такие дела...

kamikadze

Sobaka1970

С опытом появляется самоуверенность? В парашютизме-часто.

Как занимавшийся и тем, и этим - отвечу "да".

TYA

Как занимавшийся
плаванием в лодочке, катанием на доске и немного по горам, скажу - думать до, а не после. Думать и соблюдать осторожность.

Timofeich74

Antid
О данных вскрытия "погибших" мы конечно вряд ли узнаем...

Разумеется, без всяких вряд ли - «с хуя ли гости понаехали?» (пардон за мой французский). С чего бы процессуальные документы, да еще столь приватного характера, стали достоянием общественности/конкретного нездорового интереса - твоего?
Это называется не вскрытие, а судебно-медицинская экспертиза, это можешь знать и может сообразишь что почем..
Подсказка - все (кто узнает данные) являются субъектами УПК РФ, а ты - никто и звать тебя - никак.
Погибшие - без кавычек в любом случае, их же «вскрыли»?

Timofeich74

Sobaka1970
С опытом появляется самоуверенность? В парашютизме-часто.

В горном туризме тоже, вообще это нормально вроде как, но играет злую шутку часто по моим жизненным наблюдениям. Во всяком случае - яркий пример есть личный/жизненный..
Кроме того - данный вид туризма (да все спортивные по факту) изначально носить повышенную опасность (ну, без пафоса, просто факт), а май - объективно лавиноопасный период в горах Кавказа точно, и Алтая, наверное, тоже.
Я обожаю горы и так или иначе хожу всю жизнь, с перерывами; до 3 А ходили перевалы в институте.
В мае спортивные походы не любил никогда и почти не ходил; разворачивались как-то (не помню точно, но классический перевал 1 А) из-за лавиноопасной ситуации, Кавказ правда..

TYA

остынь. не заводись.

Antid

Что-то нынче много неадекватных повылезало...

TYA

прикрою тему. Всем спасибо!