Прошу помочь выбрать рюкзак

хочу длинный, типа походный, с застежками на животе. я такой носил в детстве когда был в походе и очень понравилось, вес в нем не то чтобы не чувствовался но нести его было легче чем обычный городской хоть и напихали туда раза в 2-3 больше. меня даже пошатывало.

по обьему литров на 50-60, суммарного веса будет 15кг максимум. нужно чтобы не смотрелся сильно здоровым
нужен к лету, так что есть время поездить, поискать или заказать откудато. пока что нахожусь в мск.

бюджет тысяч 10-15, хотелосьбы уложиться в 6-8. использоваться будет редко, думаю 2-3 раза в год масимум, раз зимой в отпуск и раз летом. по климату - рф

1) стоит ли замарачиваться и заказывать откудато изза границы с англоязычных сайтов или можно пойти купить в магазине?

2) стоит ли покупать б\у ?

3) в приоритете чтобы его легко было носить, я так понял нужен с ортопедической спинкой? готов пожертвоваться весом\ценой в угоду более комфортному ношению в течении 5-8 часов в день, может больше если силенок хватит. возможно к нему пристегнется пару бутылок воды по 5л каждая увеличив вес до 25-30кг на кортокий промежуток времени. нести должно быть также удобно.

4) что по брендам смотреть и что точно нельзя брать?

прошу без холиваров и особых замарочек.

думаю по бокам навесить палатку,пенку,маленькую лопатку. внутри напихать шмота, жрачки, аптечку, минимум электроники. хз пока куда девать спальник, и блочный лук. чтото из этого тоже навесится сбоку а чтото останется дома в зависимости от погоды\времени года.

я вот такой вариант присмотрел, оцените пожалуйста. https://www.sportmaster.ru/product/10397806

говорят крайне удобная спинка, в инете можно найти почти в 2 раза дешевле, за 9 тысяч.

жадность конечно говорит что нужно брать побольше, литров на 80 хотябы... но здравый смысл подсказывает что я и этот не смогу комфортно носить длительное время, а если смогу то куплю еще один побольше.

все верно?

diakon2
хочу длинный, типа походный, с застежками на животе. я такой носил в детстве когда был в походе и очень понравилось, вес в нем не то чтобы не чувствовался но нести его было легче чем обычный городской хоть и напихали туда раза в 2-3 больше. меня даже пошатывало.

по обьему литров на 50-60, суммарного веса будет 15кг максимум. нужно чтобы не смотрелся сильно здоровым

diakon2
я вот такой вариант присмотрел, оцените пожалуйста. https://www.sportmaster.ru/product/10397806

Неужели только ради того, чтобы впихнуть эту ссылку, и затевалась вся эта несложная двухходовка новичка?

что для меня самое приоритетное.

я готов пождертвовать весом и чтото не взять, готов немного придушить жабу и взять дороже.

этот выбрал изза более менее вменяемой цены. + его можно сьездить померять в магазин что рядом с домом.

если можете предложить другие варианты которые можно приехать и померить\потаскать в мск а не заказывать через интернет магазин то меня устроит любой вариант\бренд , просто пока лучше ничего не смог нагуглить

пс. в выходные поеду его мерять и сплавы что предлагали в постах выше.

Вообще на Osprey внимание обратите, хватит попсу разную разглядывать, да гавносплавы.

думаю по бокам навесить палатку,пенку,маленькую лопатку.

нужно чтобы не смотрелся сильно здоровым

diakon2

если можете предложить другие варианты которые можно приехать и померить\потаскать в мск а не заказывать через интернет магазин то меня устроит любой вариант\бренд , просто пока лучше ничего не смог нагуглить

пс. в выходные поеду его мерять и сплавы что предлагали в постах выше.

Вам тут уже посоветовал Wherewolf Zarin хороший вариант покупки, Osprey отличные и популярные рюкзаки, предварительно примерить можно в Спорт - Марафоне или Альпиндустрии а заказать в интернет-магазине.
Если хотите купить сразу в магазине то посмотрите рюкзаки Баск, вот хороший вариант
https://baskcompany.ru/catalog...nomad-60-m.html

https://www.splav.ru/catalog/t...k-navigator-75/
https://www.splav.ru/catalog/t...kzak-oxygen-65/
https://www.splav.ru/catalog/t...kzak-bionic-70/

Оспрей не плох - но слишком дорог, переплата не стоит того.
Татонки, Доетеры и т.д. проигрывают как по цене, так и по весу, да и качество тот же "добротный китай". Оспрей кстати тоже Азия, вроде как Вьетнам, так что платите в основном за бренд - материалы и исполнение у всех примерно одинаковые по качественным показателям.

Из реально сшитых в РФ могу также посоветовать "Снаряжение" - производство в Спб. Знакомые с такими ходят, им нравится их продукция, а у меня пока нет повода менять "Сплавовские" шмотки, так как у меня они выполняют свой функционал на все 100%. Вот ссылка на "Снаряжение": https://www.equip.ru/

Причём всё это в цене сплава и декатлона, плюс-минус, но разница по материалам небо и земля, достаточно подержать в руках, одеть на спину. Поминиторить интернет-магазины и авито и можно найти супер предложение нового по вменяемой цене до 10 т.р.

оспрей тоже посмотрю, но по весу как предложенный мной татонка

баски тоже смотрел, очень сильно подкупает вес, 800-900г вместо 2кг это хорошо.

на данный момент вариантов достаточно, буду ездить, смотреть, мерять.

спасибо большое что подкинули вариантов. как куплю - отпишусь с фотками)

diakon2
всем спасибо, буду смотреть, предрассудков что сплав сделан в рф и априори хуже остальных нет.

Хозяин барин, если на газоне лежит котях, на вид как гавно, запах как от говна, необязательно пробовать на вкус что бы понять что это гавно, видимо не все без пробы на язык могут идентифицировать.
Все, все, ругаться не хочу, умываю руки.

Werewolf_Zarin

Все, все, ругаться не хочу, умываю руки.

смотрю сейчас видеообзоры про варианты что предложили вы, можете ответить на несколько вопросов?

1) немного смущает вес рюкзаказ - 2кг, окупается ли он как говорят божественнейшей системой крепления к спине?

2) в чем различия между серией aether, atmos, aura. я так понял нужно смотреть только серию AG ?

3) стоит ли кроить пару тысяч и брать б\у или лучше взять новый? их китайцы подделывают?

4) вариант 50 и 65 литров сильно по обьему внешне различаются? 65 не сильно громоздким смотрится по сравнению с 50л ?

5) самый главный вопрос, уверен что будет необходимость периодически чтото пристегивать к рюкзаку, это возможно сделать? я смотрю там побокам и сзади все гладенько.

6) зиму\жару\ дожди норм переносит?

2. aether, atmos, aura, совсем разные спины, мне лично более всего aether, atmos, atmos вообще произведение искусства, aether пластиковая формированная панель, сидит как влитой, вот просто четко по спине, у меня проблемы, был компрессионник, очень внимательно к этому отношусь.

3. БУ на мой взгляд смысл есть, обратить внимание на швы плечевых ремней, если не растянуты тяжелого не носили, если растянуты или уже отремонтированы я бы не советовал от слова совсем, отличный показатель, ну может еще на внутренние покрытие ткани, но это точно не критично, повод снизить цену) Мой с значительны перегрузом (около 40кг) не дал каких либо заметных растяжек по швам, разве что разок была проблема с регулировкой поясного ремня, огромная липучка, орешки в кармане промокли и масло попало на липучку, решил мылом и водой, но это уже совсем форс мажор(

4. Да отличаются сильно, если все внимательно обмереть то объем выходит 67л, то есть на 17 литров больше, почти 2 ведра! Но они не сосиской, плоские по спине, для меня важный момент.

5. Под стяжные ремни, я оружие креплю, палки, сзади как то был перебор по объему, привязал палатку хотя и временно. Тут +- то то можно разглядеть, правда видео снимал о солнечной панели(:
https://www.youtube.com/watch?v=olENKRs9_sM

Как турист, туристу, все вот это навесное снаряжение сразу выдают начинающего, у кого есть опыт выбирает рюкзак с небольшим запасом, как говорится встречают по одежки) .
Ну классика жанра это болтающийся котелок)
И не слушай бредни по быстрому доступу и удобству, у тебя в быстром доступе только две вещи, штормовой костюм (мембрана) и аптечка, карманы на рюкзаке и клапан рюкзака соответственно.

6. С дождями проблем точно нет, подтекает конечно по швам но не критично, перманентно можно без гер.мешков, ну понятно на пару недель дождей никакой не сдюжит. Могу сказать что на ветру сохнет крайне быстро, сушить только спину, остальное тупо протереть если перфекционист. Зимой ходил немного, нечего не дубеет это точно.

7. Сетка мощная, не порвется, она 3Д, за все время эксплуатации (я не очень аккуратен) незначительно надорвал задний карман на aether, об клепку палубы вертолета, но думаю что и обычная ткань сдалась бы) со спинкой точно проблем нет, скручиваю лямки крест на крест кидаю на транспортер (в аэропорту) реально все цело.

Ну долго выбирал, пробовал, у меня относительно жесткая эксплуатация, результатом доволен.

На сайте пошивочных дел мастер сидит из сплава, он я так понял разработчик, жопа больше плеч как у бабы, если и бывал в походах то донес баллон от машины до берега реки. Ну что может хорошего спроектировать человек который вообще не теме!?( У них и сайт больше похож на секту покупающих по бросовым ценам, не параметров нормальных не испытаний, только "у нас появился новый мешок в ушки которого вставлены шишки вместо камешков" и все подхватили, куплю гавно, куплю гавно, а зачем, почему, на основании чего такой выбор!?((((
А у Скопы свои лаборатории, испытательные стенды и опыт, опыт, к этому всего коллектив туристы при том пешики, у них можно полистать на сайте, незабываем о конкуренции жесткой на рынке в средней ценовой категории по всему миру.
Думай!

Werewolf_Zarin
хватит попсу разную разглядывать, да гавносплавы.

ну зачем же вы так сразу Сергей? приспустили с небес на землю человека)))

На счет декатлона/спортмастера согласен. В эти магазине заходить даже опасно))) Качеством там и не пахнет. В Сплав можно заходить, но с опаской. Говна там много. Рюкзак бы ее рисковал там брать.

Я пасусь в основном в спортмарафоне, альпухе и Канте.

Werewolf_Zarin
То есть предлагать гавносплав можно, а отговаривать от гавноспла нельзя!?

Интересно!)

Ну вот, опять понеслось гавно по трубам!

или то что дешего в инете это китайская подделка?

пс. спортмастер рассматривал как вариант просто примерить только один из рюкзаков, так как магазин рядом с домом.

По качеству материалов и фурнитуры (молний, пряжек) и обработки швов можно многое сказать о качестве всего изделия. Если на рюкзаке стоят "noname" пряжки, молнии самые дешёвые, а силовые швы не заделаны -- держитесь подальше от такой продукции.

А у изделий многих наших производителей с этим проблемы (вообще, современное отечественное "рюкзакостроение" начиналось с копирования западных образцов, и во многом продолжает эту традицию; а копия редко бывает лучше оригинала).

И не принимайте на веру заявленные характеристики веса и объёма -- на нашем рынке эти показатели частенько не соответствуют реальным. Лучше самому проверять.

И вообще, радость от мелкой экономии быстро забудется, а огорчение из-за плохого качества будет длиться долго. 😛

Nick4
[b]diakon2,

И вообще, радость от мелкой экономии быстро забудется, а огорчение из-за плохого качества будет длиться долго. 😛[/B]

вот это вообще распечатать и в рамку надо повесить.

остальное записал, в эти выходные сьезжу посмотрю, потрогаю, поношу osprey и tatonka.

я так прикинул по остальному барахлишку которое придется прикупить, рюкзак там походу самым дешевым будет... чо уж тогда на нем экономить?

lunz

Ну вот, опять понеслось гавно по трубам!

Сами же начали!

.........................

diakon2
я так прикинул по остальному барахлишку которое придется прикупить, рюкзак там походу самым дешевым будет... чо уж тогда на нем экономить?

Рюкзак, обувь, носки!

Это те три позиции которые испортят все и испортят с пристрастием!

..............
На остальном как раз можно экономить с большой дельтой ценовой!

Спальник, коврик, палатка (если не горная экстримальная) уже имеют вторичное значение, от суммы в кармане и требуемом весе!

Штаны, куртки, нательные, еще меньше требований, в джинсах конечно не надо, но аБибас с лампасами, ходовые штаны, будут отличаться от какого нибудь мармота или нордфейса только вытянутыми коленями не более.

Котелки, кружки, сковорода если требуется, только весом.

С горелками, даже Китай хвалят, не пробовал но отзывов положительных много.

Рекомендую сразу посмотреть гермомешки облегченные, можно хоть на Али.. по три доллара, 3,,5шт.

А по сути если не верблюд то более нечего и не надо, в чем идти, на чем спать, в чем нести, из чего есть, аптечка, средства ориентирования.

Остальное уже не имеет большой необходимости.

Я бы купил выше перечисленное по проще, если все надо единовременно, потом уже делать ротацию в зависимости от личных предпочтений и полученных навыков.

...............

diamond_d
На счет декатлона/спортмастера согласен. В эти магазине заходить даже опасно))) Качеством там и не пахнет. В Сплав можно заходить, но с опаской. Говна там много. Рюкзак бы ее рисковал там брать.

Я пасусь в основном в спортмарафоне, альпухе и Канте.

Ой, да полно, уверен что половина завсегдатых и с сумкой ашановской сходят и дойдут, даже получит от этого удовольствие, сколько на страницах читаешь как люди выкручивались почти из безвыходных положений. Просто не понятно, если есть деньги на большой жидкокристаллический, смысл советовать и покупать ламповый телевизор!?

Топикстартеру - начинайте с доступного по деньгам и, как уже писалось выше, берите то, что хорошо сядет и придется по душе, а с опытом придет и понимание того, что вам действительно нужно и в каком объеме. Если бюджет позволяет оспрей - берите, много вы по началу ходить вряд ли будете, а за несколько вылазок поймете, оно или не оно и если не оно - продадите фанатам фирмы.

По поводу той чуши, что у сплава сидит человек далекий от туризма и что то там придумывает - у них есть форум https://forum.splav.ru/ , где все модели всего, что они выпускают обсуждаются и фирмой вносятся изменения, согласно пожеланиям и выводам сообщества, именно поэтому можно часто увидеть названия с приставкой "v.2" и подобные - то есть это уже следующий вариант после первого и т.д.

Также обращайте внимание на то, что некоторые "профессиональные туристы" почему то не спешат рекомендовать что то, помимо одной конкретной фирмы - тоже показательно - либо нет опыта использования, либо сидят на зарплате у самих фирм, которые пиарят.

Ну и напоследок - есть ютуб с кучей вполне независимых обзоров, просто гляньте. Сам знаю нескольких иностранных ютуберов (200к+ подписчиков) занимающихся туризмом и испытывавших как рюкзаки, так и палатки этой фирмы (у меня их палатки нет) - все остались довольны - видимо тоже нищие, жадные и глупые ...

Devdem
Так обосрать всех, кто пользуется "сплавом" не моргнув и глазом

А кто мне запретит высказывать свое личное мнение, вы что ли?

и при этом не имея с их рюкзаками своего опыта

Это ваша личное предположение.) К стати вашего опыта в хорошей физической форме что то тоже не вижу)) Пробежался по вашему аккаунту по диагонали, купили рассекатель для газа в хозмаге.)) Согласен тоже опыт.

особенно для человека явно не в лучшей физической форме.

А почему форма обязательно должна быть лучшей? А, да догадался, что бы гавносплавом потом ее испортить!

Впервые вижу человека, так плохо отзывающегося о "сплаве" - видимо очень сильная личная обида.

Да был момент когда я трижды тратил деньги на продукт который меня не то что бы не удовлетворил, скорее сильно расстроил! Теперь считаю что надо предупредить заранее о вашей секте.)

- начинайте с доступного по деньгам

Так он и начал доступного по деньгам, вам гавносплав доступен, ТСу хорошее снаряжение доступно, неужели так сложно было прочесть тему?))

Если бюджет позволяет оспрей - берите, много вы по началу ходить вряд ли будете, а за несколько вылазок поймете, оно или не оно и если не оно - продадите фанатам фирмы.

Не дописал,,,,,, а потом возьмете гавносплав)))

По поводу той чуши, что у сплава сидит человек далекий от туризма и что то там придумывает - у них есть форум https://forum.splav.ru/ ,

Ну как же без рекламы, на зарплатке сидите?

Также обращайте внимание на то, что некоторые "профессиональные туристы" почему то не спешат рекомендовать что то, помимо одной конкретной фирмы

А почему нет, не только одной фирмы, а именно те модели с которыми ходил лично, а не о тех что на форуме прочел.

- тоже показательно - либо нет опыта использования,

Уже писал что есть и он отрицательный!

либо сидят на зарплате у самих фирм, которые пиарят.

Ну да, что то умозаключения странное, то форма физическая не так, то турист не тот, а тут зарплатке? Я не против конечно но к сожалению,,,,

Ну и напоследок - есть ютуб с кучей вполне независимых обзоров, просто гляньте.

Ага, точно. Не видел не одного обзора, где гавносплав сравнили бы с топовым Актериксом, Оспреем, Дютиком, даже с Рэдфоксом, типа выкинул в урну свой Mammut, в пользу гавностплава, почему?
Правильно, это такой же маразм как мерседес ешечку не глядя на ладу калину))))))))

Сам знаю нескольких иностранных ютуберов

О, да, крайне сильный аргумент, просто джокер в колоде, ржачка! 😀

...................

А по делу то что напишите?)

diakon2
а вообще нормальная практика прийти в магазин, померять рюкзак, желательно с весом и сказать спасибо и уйти, после чего купить в интернете на 30% дешевле ?

Абсолютно нормально. Если не хотят продавать по РРЦ, а накручивают сверху хрен знает сколько, не умеют вести бизнес, пусть страдают.

Я прямо, когда захожу в магазин, вижу вещь нравится, а цена выше на 30%, чем можно взять по рынку, так и говорю дорого у вас. Снизьте цену на 20-30% можно рассматривать, а так нафиг надо.

Уже давно большинство компаний работает и в розничных продажах и в интернете. Ценник един.
Отличие от Запада, плюс логистика и таможня, а это до 20% максимум.

Я вот сейчас катуху на спин заказывал. В Японии она стоит 12 тыс, а у наших барыг 19, то же в основном и с туристическим снаряжением.

Аппетиты надо умерить, экономику считать и смотреть, что вообще на рынке происходит.

А когда китайское гавнище ещё толкают по цене близкой к брендам, у которых опыт, технология, индустрия, всё вложено в разработку и производство, это вообще Чевенгур полный получается.

Китайский рюк нонеймовский, х знает из какого вредного дерьма сделанный толкают по 100 енотов.

А толкают, потому что берут. Не бери, не будут продавать.

Сибирцев

Абсолютно нормально. Если не хотят продавать по РРЦ, а накручивают сверху хрен знает сколько, не умеют вести бизнес, пусть страдают.

Если бы 90% так поступали то цены были бы более приемлемы. Большинству просто лень по моему.

я - офисный планктончик. который после рабочего дня 2 года таскал в рюкзаке по 7-12 кг веса. такой дешманский, городской, типа школьный. через 1-2 часа езды в метро\ ходьбе по городу - спине конец. + я таскал тяжелые сумки в руках чем неслабо подсадил здоровье. + нервы + плохая экология + не очень активный образ жизни берут свое.

если я пойду в поход то очень большая вероятность весь вес придется нести мне, ну максимум жене немного воды\еды получится дать, но если она без веса дойдет сама то это уже победа.

с собой хотелосьбы взять палатку чтобы не спать на улице, спальник хотябы один чтобы мерзнуть по очереди, коврик чтобы хотябы один не мерз по очереди.

+ еда + очень хорошая аптечка, я подчеркиваю, очень.
+ остальное

сколько там уже набежало по весу? вот вот... а я вполне трезво и здраво оцениваю свои силы.

по этому все придется брать легкое и качественное. и ябы рад взять недорогой сплав, которого мне, идущему в составе опытной группы хватилобы за глаза.. но нет, нас двое + очень толковый инструктор который будет нас учить. но наш вес он не возмет.

с рюкзаком определился. по крайней мере с моделями которые надо померить на себя. постараюсь в субботу посмотреть обе модели и купить один.

По весу, если снаряжение хорошее это 8-10кг без еды, из опыта до 15 кг включительно носят все без затруднений, можете верить на слово, это в руках кажется тяжело, на плечах с застегнутым поясным ремнем это пустяк.

Не поленитесь, заведите табличку в XLе, напишите снаряжение которое приглянулось, вес, будет шикарная считалка, главное сразу понимание сколько вы понесете.

Сменная одежда, палатка, спальник, коврик, аптека, мыльно-рыльное, разные необходимые мелочи, но без еды, не будет превышать 10кг, это неплохой результат.

Не накупайте МНОГО ПОЛЕЗНЫХ мелочей без которых можно обойтись, старайтесь выбирать предметы с двойным, тройным назначением, это снизит вес.

С едой ваши личные предпочтения, сублиматы с ништиками это граммов 600 на день без экстрима, если тушенки разные то конечно выйдет под кило. Ну так примерно и рассчитывайте.

По туристической аптечке есть большая тема на сайте.
Обобщу, первое это лекарства от своих личных болячек если такие имеются, обострение может случится очень неожиданно, например страдаете простудой горла, должны быть лекарства обязательно. Второе, это травматизм, порезались ножом, или об острый край банки, промыть забинтовать, обязательно, даже если обувь хорошо разношена и вы привыкли ходить, что то от мозолей, костер или горелка, что то от ожога. Не помыли руки, еще как, от желудка и поноса. Да вроде и все.
Старайтесь не брать спреи и жидкости, они имеют лишний вес, как пример -микстуру от кашля заменить на таблетки,,, итп.

Не знаю ваших маршрутов, возможно потребуется фильтр для воды, тут много мнений, все зависит от того если техногенное загрязнение, если нет то банальное кипячение. Я аскетичен в выборе снаряжения, у меня только фильтр трубка, просто попить холодной из ручья, остальное кипячу.

По цвету шмотья, не старайтесь выбирать из соображений -меньше пачкается, всегда можно застирать, берите поярче, вы не партизан, прятаться не от кого, а так не потеряете из вида друг друга и например тот же рюкзак на поле увлекшись сбором ягод.

Солнечные очки не забудьте, это не только защита от УФ но и от прилетевшей внезапно ветки.)

Если предполагаются костры, не берите топоров даже если они красивые костер не печка чурки колоть вам не к чему, есть сомнения что не наломаете валежника лучше возьмите пилку фискарс сучкорез. Так же если сомневаетесь в своих навыках разведения, возьмите сухое горючие из расчета 1 таблетка 1 костер, можно импорт (квадратные) блистер, они легкие и удобные. Не надо экспериментировать с огнивом и промокшими спичками, купите 3 зажигалки крикет, одну в куртку, другую в штаны третью в рюкзак, не потеряете не откажет, а огонек горит долго и в любых условиях.

Фонарики, рекомендовал бы налобные пецили,https://market.yandex.ru/catalog--fonari-petzl/56021/list?glfilter=7893318%3A7143205&local-offers-first=0&onstock=1 не надо выбирать дорогие, Тикка вполне достойный по качеству света и цена/качество, 1 себе, может 1 жене, хотя это уже ненужное дублирование, ночью по лесу шарахатся не к чему, разве что выйдете по нужде, этого фонаря более чем достаточно. Поздний ужин, на ветку за резинку, вот вам освещение стола, тоже в палатке что бы лечь спать, если нет кармана на потолке то в каждой палатке есть петельки, можно вещать на них.

Ну и по отдыху, хорошо бы какой плеерок или пряничек с флешкой, вечерком после ходового дня оттягивает) мызЫка да новостишки послушать. На ДВ и СВ не надейтесь в РФ больше не вещают, потому УКВ (FM) а лучше флешка с своим репертуаром.
Хорошо еще что то брать эдакое из еды, в мой компании так и называют ништячек, как пример, идете на сублиматах (не самая очаровательная пища) к стати единственная у нас это ГАЛА-ГАЛА, http://www.galagala.ru/ тоже там зарплатку не получаю(, однообразная скучная еда, дождь, день к концу, все устали, приуныли, тут открывается давно запасенная банка ну скажем персиков, плавленного сыра, паштета итп, по вкусу, вот это долька баночной лобуды просто приводит в пищевой экстаз! )

По воде на маршруте, так или иначе что то надо брать с собой, кипятить на стоянке и в флягу, очень хороши различные изотоники из магазинов для качков, со вкусом ягод, лучше с кислым вкусом, просто кидаете в флягу тем самым жидкость приобретает вкус и мингрелы, не выводится быстро из организма, помогает соблюсти балан.

это для охотников, немного другие задачи,

https://www.kuiu.com/global/hunting-multi-day-pack/

маскироваться, нести мясо, отмыть от крови.

Тут коротко но о главном;

"A poor night's sleep in the field is one of the most detrimental factors to your performance."

)))))))

diakon2
а вообще нормальная практика прийти в магазин, померять рюкзак, желательно с весом и сказать спасибо и уйти, после чего купить в интернете на 30% дешевле

я 100 раз так делал)) и не только с рюкзаками

Werewolf_Zarin
Большинству просто лень по моему.

именно

Моя супруга таскает 15 кг легко, у меня набегает под 30 + оружие в руках или на ремне.

SRTV
И вот срочно понадобились коврики-самонадувасты. Купил сразу два. Ну то ,что они не самонадувались,это еще полбеды,главное,что будучи надуты ртом,не держали воздух. Через пару часов-плоские. Оба абсолютно новые,причем разные модели.Вывод -дерьмо.

вот у меня тоже был опыт с ковриками от говноСплава. Сдувались сами. Выбросих нах. Теперь только Therm-a-Rest и Exped.

Я даже тему как-то создавал про коврики. Сплав там тоже есть
https://guns.allzip.org/topic/21/2050441.html

Любопытно, вот сколько надо еще таких постов что бы люди задумались!?(

Werewolf_Zarin
Главное это не кто вы, главное ваше желание!

Не накупайте МНОГО ПОЛЕЗНЫХ мелочей

пока из ненужного могу выделить только 2 рации(200г), бинокль(150г), и печка-зарядка(950г) в которой надо жечь дрова и которая вырабатывает электричество. все. думаю это если и возьму то из расчета что понесу не я или нести не далеко

Werewolf_Zarin
С едой ваши личные предпочтения, сублиматы с ништиками это граммов 600 на день без экстрима, если тушенки разные то конечно выйдет под кило. Ну так примерно и рассчитывайте.

Werewolf_Zarin
Не знаю ваших маршрутов, возможно потребуется фильтр для воды,

Werewolf_Zarin
Солнечные очки не забудьте, это не только защита от УФ но и от прилетевшей внезапно ветки.)

маршрут 1) весна - 400км от москвы 2) лето - крым

Werewolf_Zarin
Если предполагаются костры, не берите топоров

с ножом тоже понятно.

Werewolf_Zarin
возьмите сухое горючие

Werewolf_Zarin
просто кидаете в флягу тем самым жидкость приобретает вкус и мингрелы, не выводится быстро из организма, помогает соблюсти баланс

diamond_d

Моя супруга таскает 15 кг легко, у меня набегает под 30 + оружие в руках или на ремне.

мы это узнаем опытным путем. пока что ужимаемся в адекватный минимум из расчета что проблемы с позвоночником жены максимум позволят ей хотябы просто пройти дорогу без веса.

diakon2
инструктор сказал взять лопатку тактическую хорошую. это лопата+топор+пила+сковородка + подойдет для самообороны

Сковорода 300р, алюминий с покрытием, крышка от котелка, подошла не случайно)

В Крыму точно не пригодится, там стоянки подготовлены, все маршруты от водопоя до водопоя, капать и пилить просто нечего. 400 км от Москвы, сомневаюсь что в лесу веток не наберите.

мой расчет - на двоих 2 пачки сублиматов mountain house это 250г(2x120)

К стати говоря, у них немного другая кухня, без шуток, посидите дома пару дней на них, посмотрите что желудок скажет, мне все что с сыром ну совсем не подходит(. Кашу у них не беру,чисто вкусовые пристрастия, беру отечественные.

+ витаминки туда(общий список допов взял из соседней темы) + батончики\шоколадки еще грамм на 50. итого 300 в день.

Это само собой, на паре сникерсов можно день идти без голода в желудке. Тут кто то писал про хобитов чеченских, такие батончики был уважаемый продукт в лесу именно из за высокой нажористости.

Шоколадки лучше горький с орехами, как то он понажерестей молочного. Сахар и лимон еще с чаем хорошо идет, организм прямо требует быстрых углеводом, потому сахар заканчивается первым)

пока из ненужного могу выделить только 2 рации(200г),

Как бы да, если не охотитесь то и расходится не надо вроде как.

бинокль(150г),

В лес бесполезная штука, на счет Крыма бы подумал.

и печка-зарядка(950г) в которой надо жечь дрова и которая вырабатывает электричество.

Если до пары недель думаю батарейки выгоднее, из проще в костре утилизировать.

Я выбрал солнечную батарею, аккумуляторы 1000мА, это для навигатора, но то большая продолжительность.

diakon2
с собой хотелосьбы взять палатку чтобы не спать на улице, спальник хотябы один чтобы мерзнуть по очереди, коврик чтобы хотябы один не мерз по очереди.

Сам бывало ночевал на охоте на пенке под открытым небом и укрывшись дешёвым "космическим одеялом" . Ну как ночевал - 3- 3,5 часа покемарил и хватило и не замёрз хотя местами снег ещё лежал . Кстати без костра .

diakon2
инструктор сказал взять лопатку тактическую хорошую. это лопата+топор+пила+сковородка + подойдет для самообороны

Н.Валерич
Не все могут ночевать под открытым небом , хочется что-бы было хоть какое-то подобие крыши над головой . .

Очень симпатичный и надежный девайс

https://www.swiminn.com/%D0%BF...te=3139767&coun try=ru&gclid=Cj0KCQiAvc_xBRCYARIsAC5QT9k0a-lfE5bnNGBN2joI8Lvv-jKg-bmCjvVGiUTtkcSQMXuoVD2RFeUaAlesEALw_wcB&gclsrc=aw.ds

Есть разного объема, у меня та что по ссылке, плюсы, большое горло, легко мыть, можно свернуть в трубку не занимает много места, вес тоже минимальный, для меня главное что можно чай или кофе заварить прямо во фляге, производитель допускает. Даже недоеденный суп несколько раз носил, проблем нет. Есть большие, как раз для условий Крыма.

Для Крыма печку щепочницу не плохо бы, с дровами не очень, а тут можно немного веточек и десяток шишек.

diakon2

с собой хотелосьбы взять палатку чтобы не спать на улице, спальник хотябы один чтобы мерзнуть по очереди, коврик чтобы хотябы один не мерз по очереди.

Вы прям как на на выживание собираетесь, к чему такие страдания и лишения, всё не так плохо как вы думаете - спальник можно взять двухместный, тот же Сплав, летние весят 800 - 1100 гр. Не нравится Сплав возьмите Сивера, стоить правда будет немного дороже, раза в два с лишним. Палатка двушка, та же Хуба - Хуба весит 1,8 кг., Виг Агнес вообще около 1,5 кг. Дорого? Можно взять на
Али клон раза в три дешевле. Пара ковриков будет весить грамм 800. Если стремиться к облегчению но без фанатизма с уклоном в легкоходство то можно собрать рюкзак с едой и снаряжением на двоих весом до 15 кг. а то и легче. Если грубо подсчитать рюкзак/палатка/спальник/коврики будут весить около 5.5 кг. Еда для двоих на три дня, из расчёта 500 гр. в день, будет весить 3 кг. Итого 8.5 - 9 кг. В общем на всё - про всё можно уложиться в 13 кг. а для переноски такого веса Atmos и Aether уже не особо нужны, вполне достаточно Kestrel а это минус ещё полкило.

lunz
а для такого переноски такого веса Atmos и Aether уже особо не нужны,

Глупость какая то! 😞
Хороший рюкзак не для того что бы носить именно большой вес, для того что бы его носить комфортно, не подвергая ОДА большим нагрузкам! 😛

Kestrel не дешевле, примерно в одну цену)
https://www.google.com/search?...ved=2ahUKEwiDzs GU063nAhWGAxAIHd6WASAQ_AUoA3oECBcQBQ&biw=1536&bih=722

Werewolf_Zarin
Лишний вес, окапываться намерения есть?

Werewolf_Zarin
К стати говоря, у них немного другая кухня, без шуток, посидите дома пару дней на них, посмотрите что желудок скажет, мне все что с сыром ну совсем не подходит(.

Если до пары недель думаю батарейки выгоднее, из проще в костре утилизировать.

даже не подумал об этом. ну а что тогда брать из еды? с темже соотношением вес\колличество я ничего найти не могу. или вы имели в виду использовать сублиматы других фирм?

на счет солнечной батареи тоже думал. электричество нужно, очень нужно. не так как еда и вода но оно важно. в первую очередь для навигатора\связи.

Н.Валерич
Он наверно экстремальщик-выживальщик 😛 .

ну да, типо того, либо он либо его. без подробностей.

lunz

Вы прям как на на выживание собираетесь

а для переноски такого веса Atmos и Aether уже не особо нужны, вполне достаточно Kestrel а это минус ещё полкило.

именно так.

минус пол кило от рюкзака и минус удобство ношения. я готов пожертвовать этими 500 граммами чтобы иметь возможность в перспективе нести вес в 2 раза больше пускай и не долго. другой рюкзак боюсь не даст мне такую возможность и я просто не смогу это сделать.

спасибо за примерные цифры развесовки, буду иметь в виду.

diakon2
мой расчет - на двоих 2 пачки сублиматов mountain house это 250г(2x120) + витаминки туда(общий список допов взял из соседней темы) + батончики\шоколадки еще грамм на 50. итого 300 в день.

Если есть время и желание разобраться с вопросом питания в походе, почитайте, например, хотя бы книжку Алексеева "Питание в туристском походе". Она хоть старая, но физиология человека с момента её издания не очень сильно изменилась. 😛

diakon2
инструктор сказал взять лопатку тактическую хорошую. это лопата+топор+пила+сковородка + подойдет для самообороны

Nick4
ИМХО, как только слышите слово "тактический" применительно к туризму -- разворачивайтесь и уходите. 😛

Раскладка 300 гр. на человека в день под нагрузкой -- это только если очень сильно хотите похудеть.

Да раскладка для очень крутого дядьки, если на неделю не похудеет, разве что подтянется без гидрокостюма)), вообще обычно едим больше чем нам требуется, без и под нагрузкой, такова современная действительность(.
Первая взвоет жена, при том дома она наверняка ест на треть меньше ТСа, ходил как то с девчонкой, там правда джунгли были, пиявки, ноги в крови, брюки насквозь, молчала, улыбалась, но как дошло до еды, тут я выслушал что то типа легкой истерики переходящей в панику, тоже было с женой, хотя просто поехали на пару дней за раками, то есть полчасика до магазина) остались еще на один день, был только завтрак, пока собирались то, сё, ближе к обеду,,,, ух выслушал))). Пришел к выводу что если их недокармливать то загрызут))), хочешь жить держи резервный батончик в кармане!)

Werewolf_Zarin
Вот во истину краткость сестра таланта, я бы сейчас на пол страницы развел)

Werewolf_Zarin
Да раскладка для очень крутого дядьки, если на неделю не похудеет, разве что подтянется без гидрокостюма, но первая взвоет жена

Вообще по товарищам заметил у всех свой стиль, мне удобно наедаться раз в несколько дней но от пуза. А кому то важен четкий режим, как что так тянет желудок. Кто то под нагрузкой вообще есть перестает вменяемо. Не делаю оценку кто прав кто нет, у всех свой организм.
Замечу книгу что кинул прочесть все же надо, не просто прочесть а разобраться в том что написано, по тезисам, а там уже думать как адаптировать под себя и свою ситуацию.

Werewolf_Zarin
Для тяжелой пешки 500г это вполне нормальный рацион, можно идти и на 300 комфортно

А если серьёзно, то всё зависит от того, как долго, с какой скоростью, с каким мешком, по какому рельефу и в какую погоду.

ПИ/СИ
Подсел малость, есть белорусские супы гороховые, стоит рублей 50-80, встречается в магазинах, https://www.perekrestok.ru/cat...ch-200g--357985 вид конечно неприглядный но реально втроем наедаешься плотно, варили с мелко порезанной колбаской вяленой.
Очень вкусно, когда купил попробовал сначала дома, понравился. Вот этими 200граммами можно день по сути есть, можно варить с минимальной водой будет каша гороховая, тоже нажориста весьма.

Werewolf_Zarin
есть белорусские супы гороховые

инструктор сказал взять лопатку тактическую хорошую. это лопата+топор+пила+сковородка + подойдет для самообороны

Stag-beetle
Вот бы взглянуть на этого инструктора...))). Выпускник-выживальщик из 151 палаты? Особенно пассаж про самооборону умилил. Очевидно, будет на маршруте преподавать приёмы рукопашного боя, устройство вьетнамских ловушек, и конструкцию сигнальных растяжек из консервных банок.

Ну так вон на виасате передача, вроде Серов ведет, выжить в лесу. Так там через пять дней победителю он дарит нож, в котором нитки, игодка и стопарь под вотку)))))

diakon2
по обьему литров на 50-60, суммарного веса будет 15кг максимум. нужно чтобы не смотрелся сильно здоровым
нужен к лету, так что есть время поездить, поискать или заказать откудато. пока что нахожусь в мск.

бюджет тысяч 10-15,

Stag-beetle
Выпускник-выживальщик из 151 палаты?

Denis mur
Будь у меня 15 тыщ на рюкзак, я бы с сторону спалава даже и не смотрел!
Своему ребёнку (уже 16-ти летний пацан) как раз под такие же задачи взял дЁтер лайт 50+15 литровый за 9 т.р. Он очень доволен..
Себе же собрал систему на базе KUIU. Одна рама с поясом и три мешка (50л 85л и 115л)и закрыл для себя вопрос с рюкзаками на десять лет вперёд!))
С ним и в ПВД и на ММБ и на Путораны 😀

сразу скажу видел много рюкзаков из дорогих,  с некоторыми ходил, 

в итоге рюкзак надо подбирать не по бренду, а по спине и нужным функциям и регулировкам 

Bond, James Bond
и очень напрасно

Denis mur
Не, так то у меня есть рюкзак от сплава, Wolverene 40!))
Покупал давно и б/у за 1.5рубля. Хожу с ним на однодневную охоту. Если грузить до 8 кг то все норм..
А вот пару лет назад поучаствовал с ним в ММБ .. нагрузил 10 кг (вроде бы и не много) и прошёл под 90 км за сутки (как бы не мало)), так он натёр мне поясницу до крови..
Вообщем каждый рюк под свои задачи! наверное поэтому у меня их пять))
Был бы бюджет в 5 тыщ, я бы посмотрел на сплав (если бы б/у американца не нашёл бы), а за 15 выбор огромен и можно взять уже топовые рюкзаки до которых сплаву далеко...

Bond, James Bond
в итоге затянул пояс, совсем распустил верхние лямки и тк и шёл 

Werewolf_Zarin
А так и надо, зачем плечи грузить, максимум треть веса, грыжи требуются?
Советчики. 😀

Bond, James Bond
и очень напрасно, с рейдовым 60 от сплава

Bond, James Bond
прошёл в позапрошлом году весь крым

ЗЫ. да сплавовский рк поменял на TRIMM Leman 45 доволен.

Nick4
ИМХО, как только слышите слово "тактический" применительно к туризму -- разворачивайтесь и уходите. 😛

он сказал просто хорошая саперная лопатка, но с пилой и чтобы ее можно было заточить + чтобы она была маленькая, хорошо копала и прочная. на мой взгляд исходя из этого ее можно назвать тактической. если неправ то извиняйте.

Werewolf_Zarin

[b]Раскладка 300 гр. на человека в день под нагрузкой -- это только если очень сильно хотите похудеть.

Да раскладка для очень крутого дядьки

Первая взвоет жена. Пришел к выводу что если их недокармливать то загрызут)))[/B]

книгу предложенную почитаю, про 300г это я теоретически, сами понимаете. просто хотелось проверить вывезу такое или нет и если вывезу то как.

да и расчет был не каждый день ходить по 8 часов, несколько дней на месте будем сидеть. + возможная рыбалка.

Stag-beetle
Вот бы взглянуть на этого инструктора...))). Выпускник-выживальщик из 151 палаты?

вы зря так, там дядька серьезный, выживальщик он по необходимости, и лопатка нужна только чтобы копать, остальное так, чисто теория будет.

ну и собственно что, сьездил с утра в спорт-марафон, купил рюкзак. скидку реально сделали когда сказал что у конкурентов дешевле.. прям по цене конкурентов отдали, был удивлен, там -25% было..

osprey atmos ag 65
https://ibb.co/stjM01H
https://ibb.co/p3gH9zf

накидали туда 10кг + 2кг сам рюкзак, мне показалось что он легче моего ноунеймового горожского с 3кг веса... надо погулять будет с ним, пока впечатление прекрасное.

следующим пунктом программы будет палатка-спальник-коврик , поможете подобрать? в магазине озадачил продавца рядом вопросов, вводные такие

1) поход по крыму + 300-400км зоне вокруг москвы
2) температурный режим весна-осень и маловероятная зима, то есть от +10 до -15
3) покупаться будет один комплект, комплект зима + отдельный комплект весна/осень не мой вариант. пока что.
4) должно быть легковесное за вменяемый бюджет

вот что предложили

37к палатка - msr hubba hubba nx
15к спальник - north face cats meow
12к коврик1 - thermarest prolite apex
16к коврик2 - thermarest neoair xlite

думаю по если по аналогии сделают скидку то могу все тамже и добрать.

вопрос - насколько адекватен комплект, что можете посоветовать? в целом после получасового общения меня это полностью устроило.

был вариант заменить спальник на более легкий и более теплый из пуха, но там +7-9к примерно к цене этого.

коврик2 почти в двое легче но держит температуру -11 а коврик1 -16

самонадувные выбрал из соображений комфорта, продавец сказал на них приятнее спать.

палатка была выбрана потому что просил не тяжелую, чтобы можно было спать зимой если что, чтобы была раздельная - сама палатке частично из сетки + отдельный тент

данный комплект с ковриком1 выходит в 4кг + 2кг рюкзак, итого 6кг

кто что думает? норм комплект? можно брать или нужно что-то/все менять?

diakon2
он сказал просто хорошая саперная лопатка, но с пилой и чтобы ее можно было заточить + чтобы она была маленькая, хорошо копала и прочная. на мой взгляд исходя из этого ее можно назвать тактической. если неправ то извиняйте.

diakon2
вы зря так, там дядька серьезный,

"Серьёзный дядька" -- это совсем не то же самое, что "инструктор".

Для получения звания инструктора нужен не только серьёзный вид, но и определённые навыки. (Кстати, совсем незазорно при общении с разного рода "инструкторами" просить их продемонстрировать "корочки", и именно инструктора по спортивному туризму, а не по какому-нибудь "мегавыжыванию в джунглях континентальной Антарктиды". А то может оказаться, что они у них от какого-нибудь клуба при добровольной студенческой пожарной дружине, как тут как-то в этом разделе уже было 😛 ).

На этом занудствовать прекращаю. 😛

diakon2
спальник - north face cats meow

Nick4
Сочетание лопаты и пилы в одном устройстве -- редкостное убожество, ИМХО. А уж тем более сочетание в одном устройстве лопаты, пилы и сковородки.

Надень, затяни плечевые, потом пояс затени, теперь отпусти плечевые до момента когда под лямку начнет пролезать ладонь внатяг с небольшим усилием, а то судя по теме человеки используют рюкзак как сидр(.
Посмотри перед зеркалом или лучше попроси жену, должна спина плотно прилегать, затени верхние лямки, клапан нырнет к голове, потом отпускай пока почувствуешь что тебе комфортно, опять повтори процедуру с поясным ремнем, верь так настроишь почти идеально под свою тушку, защитишь позвоночник от перегрузки и даже гипотетических травм.
Для понимания, рюкзак на спине как тяжелая кожаная куртка, на плечах не тяжелей чем городской с 5кг (ну я так примерно, не знаю как точно описать)

А так обычная пенка 10 мм держит и -20, главное что бы была жесткая, разные отражающие (типа) поверхности работать не будут, понты)

Палатки двушки я не гонял особо hubba hubba nx хороший выбор, есть и однушка и скорее всего буду брать двушку. Биг Агнес еще посмотри, есть интересные.
Но как сочетать такой температурный диапазон не знаю, для жары надо максимум сетки, для холода максимум ткани в внутренней палатке, а совсем уж для зимы нужна с юбкой. Именно для твоих задач наверное хубба хубба очень хороший вариант но надо нивелировать спальником.

Спальник будешь искать на температуру "экстрим" вообще не смотри, как будто нет такого параметра, только "комфорт"

Например: https://www.pitermag.ru/tent_btrace_33_t0331

Werewolf_Zarin
Stag-beetle
Тент тяжеловат!

Да тяжеловат. Но, на тот момент когда его шил, не было в магазине более лёгкой ткани. А сезон дождей наступал...
Сейчас я уже не хожу в такие походы, где плюс-минус 500 гр имеют решающее значение

Н.Валерич
Первый мой спальник то-же был коконом , но после первой ночёвки понял всю неудобность данного фасона. Одеяло (спальник имеется ввиду 😛) гораздо практичней и удобней .

я в детстве(12-13 лет) когда меня взяли вагоном в поход спал в "коконе" прекрасно выспался. сейчас склоняюсь к варианту "одеяло" но продавец сказал что будет значительно тяжелее. какой вариант можете предложить? чтобы в -15 было тепло и по весу хорошо. бюджет 20-25тыс в идеале 15.

летом в крыму обойдусь без спальника) полежит в рюкзаке если что.

Werewolf_Zarin
diakon2 Рюкзак повесь на себя с полной загрузкой, ну там гантели в одеяле)) Сам так делал))

Надень, затяни плечевые...

спасибо за совет по подгонке, гантель нет но есть одеяло и бутылки с водой.

Werewolf_Zarin
Коврик надувной Therm-a-Rest Neoair Trekker Regular Wide Lime Punch
крайне надежен, до -5 спал без проблем,-10 немного прохладно, разве что пенку по верх хотя бы 3мм хотя и так вполне..

Ремнабор для него

Самонадувасты не рекомендовал бы, с ними проблем больше чем весят)

на температуру "экстрим" вообще не смотри

я выбрал самонадувной с пухом так как сказали что на нем намного!!! комфртнее спать. лично я спал на надувном матрасе, обычном дачном толстом(20см), впечатление отвратительные.

про ремнабор спасибо, дельная мысл, не подумал.

какие именно проблемы с пуховыми самонадувами?

на температуру экстрим не расчитываю, даже сам не то что для жены.

думаю на двоих набрать солянку из
1) ваш вариант коврика ( он заменит мой вариант коврик2) легкий но менее морозостойкий.
2) мой вариант коврика1 который удобный(как говорят) но с головняками(решаемыми, ведь так?)
3) спальник "попроще" синтетика кокон
4) спальник "подороже" пух кокон который в случае чего нивелирует проблемы коврика из пункта 2

1+2 = 1300г
3+4 = 1500г
итого примерно 3 кг ( + 2кг рюкзак + 2кг палатка) выливается в 7кг, это норм? тудаж еще еду(3кг), аптечку(1кг), шмотки, ништяки.. а еще нужна вода.. вода это вообще самая боль, она никак не архивируется и не ужимается

и это без доп пенки и подложки в палатку.

очень хочу узнать вес, температуру и размеры спальников-одеял. в идеале чтобы их можно было соединить. естественно из опыта использования.

пс. чувствую завтра в моей однушке появится новая палатка) а если повезет спальник+коврик

Stag-beetle
Палатку лучше брать большего размера: разница в весе между 2-х и 3-х местными не слишком большая, но обитаемость гораздо лучше.

меня уже отговорили от одноместной где я хотел спать в двоем. аргументировано на примерах. сошлись на двухместной + тамбуры для рюкзаков. палатка планируется не как курорт а чтото чуть лучшее чем ничего. где роль юбок будет выступать снег/ветки с подветренной стороны зимой, а летом сетчатый верх с тентом на высоких кольях из леса + растянутый веревкой как защита от солнца если нет тени.
все равно ведь в палатке будет холодно зимой, хоть в осенней/весенней хоть в зимней

Werewolf_Zarin
Полез что то покапатся, посмотри так любопытства ради https://aliexpress.ru/i/400005....6aa959aaiQtr3N

стремает из китая сейчас заказывать. может потом? а так да, по фоткам за 500г годная вещь. я правда планировал летом использовать палатку как тент для чегото + палатку в тень поставить.

александр 36к
Из инструмента я бы взял хороший складник в карман,и фиксу в рюкзак,ну и дополнил бы складной пилой.нагружатся лопатой особого смысла не вижу если не надо рыть землянки и делать снежные укрытия.

да придется мне копать, я могу конечно отказаться но это большой минус в программу. нож да, сказали лучше складник возми но хороший.

А что из Китая стрематся то, вирус более 2 дней не живет во вне, придет не ранее чем через тройку недель. Поискал бы еще, это же за 10 минут было найдено)

diakon2
меня уже отговорили от одноместной где я хотел спать в двоем.

В однушке и два рахита не поместятся, нужна двухместная.

сошлись на двухместной + тамбуры для рюкзаков. палатка планируется не как курорт а чтото чуть лучшее чем ничего.

Да в палатке вполне комфортно, лучше чем под тентом.

где роль юбок будет выступать снег/ветки с подветренной стороны зимой,

Теория, на практике может и не выйти, снега мало, или выдувается ветром, короче надо будет основательно готовится к ночевке.

а летом сетчатый верх с тентом на высоких кольях из леса + растянутый веревкой как защита от солнца если нет тени.

Логично, прохлада и комары не достанут, разве что роса!

все равно ведь в палатке будет холодно зимой, хоть в осенней/весенней хоть в зимней

Зимой если надышишь то вполне комфортно. Осенью на ощущениях суше чем на улице.
Холод штука относительная, должна защитить не от холода, а от сквознячка, он то и выдувает тепло.

Аптечка на килограмм это очень много, реально граммов 300-400 можно уложится с большим запасом.

diakon2
нож да, сказали лучше складник возми но хороший

Stag-beetle
Тент я бы предпочёл сшить сам, а хороших и лёгких тканей сейчас в магазинах навалом. Сложности в шитье нет никакой, зато петли можно пришить намертво, в нужных местах усилить ну и сделать согласно своим хотелкам. Например, кармашки по углам создают определённые удобства. А оптимальный размер на все случаи жизни( ИМХО конечно) это 3 на 3 метра.

александр 36к
ножа лучше брать 2.сломал,потерял,утопил.остатся без ножа реально тоскливо

Ну как бы да, в конце концов жене в карман пихнуть)

Red Fox Solo PRO II
тент: Dry Factor 20000
дно: Nylon 190T, W/R PU 9000
стойки: Алюминий 7001-Т6, d 8,5
вместимость: 1-2
вес, кг: 2.2
размеры, см: 210x125x115

адекватный вариант ?

или лучше взять msr hubba hubba nx ?

по деньгам примерно одинаково, в red fox подкупает гораздо большая влагозащищенность но там и вес намного больше.

как хуба держит дожди и снег?

сейчас склоняюсь к варианту "одеяло" но продавец сказал что будет значительно тяжелее.

diakon2
как хуба держит дожди и снег?

diakon2

продавец в магазине сказал что если палатка будет стоять под открытым солнцем, например летом, то . через год ей конец прийдет. это так? это присуще всем подобным палаткам

diakon2

думаю на двоих набрать солянку из
1) ваш вариант коврика ( он заменит мой вариант коврик2) легкий но менее морозостойкий.
2) мой вариант коврика1 который удобный(как говорят) но с головняками(решаемыми, ведь так?)
3) спальник "попроще" синтетика кокон
4) спальник "подороже" пух кокон который в случае чего нивелирует проблемы коврика из пункта 2

1+2 = 1300г
3+4 = 1500г
итого примерно 3 кг ( + 2кг рюкзак + 2кг палатка) выливается в 7кг, это норм? тудаж еще еду(3кг), аптечку(1кг), шмотки, ништяки.. а еще нужна вода.. вода это вообще самая боль, она никак не архивируется и не ужимается

и это без доп пенки и подложки в палатку.

[b]очень хочу узнать вес, температуру и размеры спальников-одеял. в идеале чтобы их можно было соединить. естественно из опыта использования.

пс. чувствую завтра в моей однушке появится новая палатка) а если повезет спальник+коврик[/B]

diakon2
вопрос по палатке,
Red Fox Solo PRO II
тент: Dry Factor 20000
дно: Nylon 190T, W/R PU 9000
стойки: Алюминий 7001-Т6, d 8,5
вместимость: 1-2
вес, кг: 2.2
размеры, см: 210x125x115

адекватный вариант ?

diakon2
но продавец сказал что будет значительно тяжелее.

diakon2
какой вариант можете предложить? чтобы в -15 было тепло и по весу хорошо. бюджет 20-25тыс в идеале 15.

diakon2
летом в крыму обойдусь без спальника

diakon2
я выбрал самонадувной с пухом так как сказали что на нем намного!!! комфртнее спать.

diakon2
на температуру экстрим не расчитываю, даже сам не то что для жены.

diakon2
палатка планируется не как курорт а что-то чуть лучшее чем ничего

diakon2
или лучше взять msr hubba hubba nx ?

diakon2
там вроде два входа, судя по фото

diakon2
продавец в магазине сказал что если палатка будет стоять под открытым солнцем, например летом, то . через год ей конец прийдет. это так? это присуще всем подобным палаткам?

Да, любому материалу, ну кроме стали разве что, все боится УФ излучения. 😀

asantel
MSR Hubba Hubba NX конечно палатка модная, разрекламированная, но лучше выбрать Big Agnes Copper Spur HV UL 2 - она просторнее. И дешевле.

по палатке Big Agnes Copper Spur HV UL 2, вы уверены что она не хуже msr ? там сеток еще больше, в ней зимой получится спать на предложенном вами коврике экстрм + спальнике?

с ковриком понятно, уговорили, раз все в один голос говорят что от самонадувающихся один головняк, думаю это не с проста.

останавлюсь на NeoAir XTherm, пес сним, переплачу немного но получу коврик с запасом.

тот спальник что предложили вы, его в рф я так понял нельзя купить?
https://katabaticgear.com/shop/flex-15-sleeping-bag/ это их оффсайт? что такое Fill и какой мне выбрать?

вопрос по спальнику, учитывая что коврик получше чем планировалось, можно ли немного сэкономить на спальнике? или на этом ненадо экономить?

выходит 30 палатка, 20 коврик, 25 спальник. в целом норм, я изначально тему тут и поднял чтобы собрать комплект полегче и получше. дешевле с темиже характеристиками веса и теплоизоляции не получится собрать?

и еще такой вопрос, только сильно не ржите) вот предположим я взял весь этот комплект, пришел туда где нет деревьев и пошел дождь, средний такой но постоянный, и днем и ночью. насколько хватит палатки до того как она начнет жоско протекать? стоит ли взять с собой полиэтиленовую пленку, такую которой парники накрывали, она вроде вообще не пропускает воду, чтобы накрыть палатку сверху и эту пленку притянуть к палатке веревками брошенными поверх пленки и притянуть их закрепить их на колышках. скажем так единоразово на эти 2 недели дождя.

А если сможешь взять тент, натяни на против входа в палатку, высота по конек палатки, тогда и покушать и приготовить можно в полной сухости), ну и в солнце как бы тоже приветствуется. А да, и тент не будет промокать не сегодня не через две недели дождей). Даже если сложишь в двое кинешь в ямку с начало нальешь холодной, потом пяток котелков горячей и примешь ванную, тоже не протечет))

Чуть не забыл: https://artcrafter.ru/tovary-d...ummit-apshower/

Душ походный, на мой взгляд лучшей из лучших, не весит нехрена, прихожу на стоянку наберу 10л воды, он с веревкой можно с отвесного берега черпнуть) вешаю на дерево рукомойник, воды в котелок набрать, что бы к реке не бегать, надо мыться, на солнце, черный, часа через 3 как молоко парное, холодно, котелок двух литровый кипятка и моюсь весь, хватает и носки постирать. Можно белье замочить итп, короче подумать.
Ну по необходимости можешь использовать как гер мешок.

Werewolf_Zarin
Да не начнет палатка протекать, не жестко, не лайтово, не начнет от слова совсем), все забудь об этом, навсегда.
А если сможешь взять тент, натяни на против входа в палатку, высота по конек палатки, тогда и покушать и приготовить можно в полной сухости), ну и в солнце как бы тоже приветствуется. А да, и тент не будет промокать не сегодня не через две недели дождей). Даже если сложишь в двое кинешь в ямку с начало нальешь холодной, потом пяток котелков горячей и примешь ванную, тоже не протечет))

Чуть не забыл: https://artcrafter.ru/tovary-d...ummit-apshower/

Душ походный, на мой взгляд лучшей из лучших, не весит нехрена, прихожу на стоянку наберу 10л воды, он с веревкой можно с отвесного берега черпнуть) вешаю на дерево рукомойник, воды в котелок набрать, что бы к реке не бегать, надо мыться, на солнце, черный, часа через 3 как молоко парное, холодно, котелок двух литровый кипятка и моюсь весь, хватает и носки постирать. Можно белье замочить итп, короче подумать.
Ну по необходимости можешь использовать как гер мешок.

ок, успокоили, тогда вместо пленки возьму тент.

за душ аплодирую стоя, и всегото 120г. вопрос только в том как им в холодное время пользоваться? осенью там или зимой. вообще как мыться? за 2-3 недели будет ппц( неужели только салфетками обтираться? так их отдельный рюкзак нести надо...

asantel
Посмотрите, например, пуховый квилт Katabatic Gear Flex15. Вес чудный

я сейчас присмотрелся, там на оффсайте написано что он для 15 по фарингейту, это -9 по цельсию. и непонятно что это за -9? типа в если будет -10 то уже буду мерзнуть? или при -9 в спальнике будет ташкент и можно и при -15 использовать.

и что за синтетическое одеяльце?

Не, не, вот https://alpindustria.ru/catalo...i-tenty/-13560/ инструкция, швы проклеены в гидроизоляции не нуждаются.

Модельный год: 2019

Страна бренда: США

Артикул: # 06204

Werewolf_Zarin
Пустая палатка, горячая вода, полотенчико, особо не побалуешь, лучше конечно баню мутить, но под снегом не найти камней, у большого костра с отражателем типа тент от ветра, тоже можно попробовать.

то есть достать все из палатки и горячей водой просто в ней помыться а потом вылить воду? не совсем понятно что и как.

у костра тент от ветра как крепить?

и что на счет вот такого думаете? разумеется не как основной спальник а так, кинуть пару в рюкзак на всякий случай. 100г штука.
http://survival-tools.ru/product/spalnik-vyzhivalshika/

diakon2

и что на счет вот такого думаете? разумеется не как основной спальник а так, кинуть пару в рюкзак на всякий случай. 100г штука.
http://survival-tools.ru/product/spalnik-vyzhivalshika/

В первый постах предупреждал, не покупай все эти ништяки ну, а если купил то не бери)) просто на эти 100-200г лучше спальник тяжелей купить, теплее будет.

Всегда есть варианты. Дует в палатке положи пустой рюкзак за спину, замерзли ноги, ноги накрой курткой прямо на спальник, весь замерз куртку мембрану на плечи, ноги в спальнике в рюкзак, итп. Просто подумать. Так можно и тент использовать итп. Варианты есть всегда и их много, как уже писали, главное голова, а не снаряга, но лучше иметь светлую голову и классную снарягу, немного по!уизма, тогда почти не победим.

На зиму хорошо чуни взять для сна https://www.splav.ru/catalog/t.../chuni-puhovye/ , ну и выйти по снегу отлить в них вообщем то можно, женщине своей точно возьми, осенью для сна есть пуховые свитера, если возьмешь пух от 600того то с сушкой проблем не будет главное не забывай, в холодное время главное что бы не было влажных вещей с остальным справишся. Не спи в куртке, вышел замерз, проснулся одел, это важно. Хорошо еще на ночь плотно поесть, еще лучше жирного, например сала, погрел на огне до шипения и на сухарик, или там тушняка от пуза, пока желудок будет с этим справляться точно будет тепло. А вот большую кружечку горячего лучше не надо, выйдешь по нужде уйдет много тепла, лучше спать до утра.

Все эти навыки 99% тебе сами в голову придут, это опыт, его можно только наработать, что бы не написал все-ровно либо забудется либо найдется что то лучшее и приемлемое. Есть конечно индивидуумы что в танке, но у тебя вопросы правильные для начинающего, уверен справишся с легкостью.

Werewolf_Zarin
Странно, протечет же на нагруженных местах по шву!?

Я же писал что не проклеивают возможно только для рынка США, может у них дожди неактуальны.
Просто решил предупредить, проверить при покупке не помешает.

есть еще варианты в этот бюджет под эту температуру в форм-факторе одеяло? по весу желательно не более 1кг.

на торгах можно выцепить https://www.ebay.com/itm /Big-A...2sAAOSwJYVeMIiT

почти новое: https://www.ebay.com/itm/Big-A ...Z4AAOSwmdtd9BLx

300 баксов не 500) https://www.ebay.com/itm/Big-A...QwAAOSw1 kpeMLCE

15 видимо комфорт, а что понимать, напиши, спроси.

а у нас гарантия и скидка по дисконтной карте. я так прикинул там разница получается тысячи полторы.

вот с чем надо помочь так это со спальником-одеялом

коконов полно, только выбирай. его я возьму вторым. но первое, которое основное нужно именно одеялом и я ничего не могу найти легкое на нужную температуру

diakon2
коконов полно, только выбирай. его я возьму вторым. но первое, которое основное нужно именно одеялом и я ничего не могу найти легкое на нужную температуру

Потому что их нет)))))

Потому что не делают одеяла на минусовую температуру.

Наберите в поисковике "пуховый спальный мешок одеяло " и будет Вам щастье 😊

гуглил, находятся либо 2-3кг либо на -1 -3 и все...

судя по всему придется брать баск, в принципе 1,3 кг вполне себе показатель. не 0,9 как я планирповал но тоже хорошо.

https://www.trekkinn.com/%D0%B...--18c/137067895

https://www.campsaver.com/big-...50-downtek.html

Werewolf_Zarin
Немного не в темку конечно, но вызывает доверия системка новая! https://www.bigagnes.com/Diamond-Park-30

теперь на очереди фильтр для воды и жрачка.

что посоветуете? тащить с собой 20-30 литров воды не вариант.

какой обьем должен быть при себе перманентно? 2-3 литра на двоих?

какие фильра брать если придется поиться из грязных стоячих водоемов? я почитал, нужно чтото от хим заражения и от бактерий\вирусов

+ ко всему вода будет кипятиться + в нз на всякий случай таблетки для очистки + марганцовка. но это уже экстрим. хотелосьбы обойтись фильтрами+кипячением

как всегда все полегче должно быть. бюджет 15-20к на всю систему фильтрации. если получится уложиться в 10 будет замечательно.

diakon2
какие фильра брать если придется поиться из грязных стоячих водоемов? я почитал, нужно чтото от хим заражения и от бактерий\вирусов

+ ко всему вода будет кипятиться + в нз на всякий случай таблетки для очистки + марганцовка. но это уже экстрим. хотелосьбы обойтись фильтрами+кипячением

Вот первая \\\Очистка питьевой воды в походных условиях\\\
https://guns.allzip.org/topic/21/1321149.html

Вот ещё одна - https://guns.allzip.org/topic/21/2513824.html

diakon2
что посоветуете? тащить с собой 20-30 литров воды не вариант.

какой обьем должен быть при себе перманентно? 2-3 литра на двоих?

Взять с ебея таблетки для очистки воды израильские, они лучше чем наш акватабс, не воняют и связывают муть, а фильтронуть предварительно рекомендую шапочки медицинские купить одноразовые, нечего не стоят, нечего не весят, есть резинка одеваются плотно на котелок, все плюс минус крупное отфильтровывают на раз, а потом тупо прокипятить.

diakon2
регион - крым

К Сплаву я никакого отношения не имею, их единственный магазин в наших краях уже давно закрылся, я всё покупал в Питере.

Делитесь реальным опытом, раскрывайте суть, пишите о проблемах с которыми столкнулись, но если вы что-то обсираете и не удосуживаетесь подкрепить свои слова фактами - вы пустозвон! И не важно как много буковок и сообщений вы уже понаписали и какие у вас иконки/лычки и прочая мишура на уши понавешана.

Что в итоге топикстартер купил? поделитесь впечатлениями.

Devdem
доказательством чему является обычная флиска, которая по качеству везде одинаковая

Devdem
но если вы что-то обсираете и не удосуживаетесь подкрепить свои слова фактами - вы пустозвон!

Может быть тогда удосужитесь подкрепить свои слова фактами или вы пустозвон?

Devdem
Будь вы опытнее, купили бы за ту же цену что то более профессиональное и из более современных и качественных материалов, чем флис.

Раз вы такой опытный,может быть перечислите нам эти материалы?

Devdem
Куртка и рюкзак прошли испытания и жарой с соленой водой и холодом. И ничего не порвалось, не износилось, а общая протяженность натоптанных километров уже давно перевалила за тысячу, а уж сколько эти шмотки покатались в авто/поездах так даже нет смысла начинать считать. Палатка у друга - опять же, дело своё делает, ни швы ни пропитка никаких признаков износа не проявляют.

Это факты подкреплённые доказательствами? А больше на пустозвонство смахивает...

Werewolf_Zarin
Новинку от гавносплава обсудим?

Любителям латексного БДСМ XXXL,сия модель рюкзака должна понравится. 😀

Werewolf_Zarin
А что это впереди, запасной парашют?

Подозреваю,что нижний карман на молнии так выпирает. Как и у говносплавовского уродства.Дизайнер которого,явно вдохновлялся подобными образами. 😀

Devdem
обычная флиска, которая по качеству везде одинаковая (только толщину и фасон выбирай) и их ТЫСЯЧИ во всех магазинах (туристских, спортивных, строительных и т.д.) и качество у них примерно одно и то же

ЧебурашкО

Подозреваю,что нижний карман на молнии так выпирает. Как и у говносплавовского уродства.Дизайнер которого,явно вдохновлялся подобными образами. 😀

Как точно подмечено, а параллели на лицо!

Mountain men 01
Вы ошибаетесь , "обычный" флис не одно и тоже что флис который Полартек , Виндблок итп .

Он не ошибается.У него огромный опыт подкреплённый железными фактами. 21 сообщение в барахолке где он своё барахло скидывает и целых 12 сообщений состоящих из безапеляционных нравоучений в этом разделе,подкреплённые единственной фоткой рассекателя для домашней газовой плиты.

Devdem
Что в итоге топикстартер купил? поделитесь впечатлениями.

рюкзак osprey atmos ag 65
палатка Big Agnes Copper Spur UL 2 Classic
спальник BASK Blanket Pro
коврик herm-a-Rest NeoAir XTherm Max Regular

нужно добрать фильтры воды, пока остановился на вариантах

обеззараживание
таблетки акватабс\Аквабриз2\какието с ибэй что советовали тут
марганцовка
йод
если останутся деньги то стерпен еще доберу

фильтры от грязи
трубка-фильтр aquamira или аквафор b300
шапочка медицинская для головы

в процессе сбора аптечка

и самый большой головняк - электричество для гаджетов, пока присматриваюсь к варианту солнечной панели Anker 15W PowerPort Solar Lite но хотелосьбы взять щепочницу biolite

немного денег надо поднять и за шмотьем сьездить, тоже трудно, слишком много всего а хотелосьбы какойто универсальный комплект, и на зиму и на весну-лето.

пока что опробовано дома, палатка+коврик+спальник комфортные, неудобств нет никаких, очень уютные вещи.

рюкзак немного потаскал загруженный бутылками с водой и одеялами, вроде норм учитывая мою общую рахитность даже неплохо. да, пару часов и 12кг не показатель, тем более по городу но хоть какойто тест драйв.

а, да, завязал с табакокурением, надеюсь что совсем... думаю будет бонусом через пару месяцев и организм скажет спасибо.

всем спасибо, вашими стараниями собрана половина рюкзака, освоено много букв различных статеек, просмотрено много видосов на ютубе, с чтением коментариев к видео. самбы я ко всему этому шел намного дольше. а уж от скольких ошибок меня это уберегло) тут не перечесть

diakon2
нужно добрать фильтры воды

diakon2
пока присматриваюсь к варианту солнечной панели

diakon2
хотелось бы взять щепочницу biolite

diakon2
электричество для гаджетов

asantel
Katadyn/MSR/Китай керамика с порой 0,2/0,1. Если останутся деньги, то Стерипен на после в стакане поболтать.

и на сколько их хватит? в литрах и дней использования.
сколько могут пролежать после использования перед следующим использованием чтобы не начали гнить и покрываться мхом изнутри?

asantel
Меньше 20W даже не смотрите.

инфа сотка? везде пишут и снимают видосы что конкретно та модель 15ватная отлично заряжает девайсы. ну по крайнй мере один девайс. типа при наличии солнца заряжает также как из розетки. для меня это более чем достаточно. в принципе хватит того что 50% телефона заряжаться будет 4-5 часов.

asantel
Баловство.

asantel
Если выход на менее чем 2 недели, то выгоднее брать ЗУ-повербанк типа Miller ML-102 и N+1 штук аккумуляторов 18650 максимально доступной емкости.

есть повербанк на пол кило который может 7 раз айфон последний зарядить, если ходить будем мало или будем заходить в места где есть розетка, возму с собой, но солнечная панель полюбому будет браться.

До двух недель лучше хорошую повербанку, если навигатор то батарейки, по весу выгодней. У меня https://satmobile.ru/internet-...-solar-f15-300n совсем аскетичный, но моя потребность два пальца 1000ма в сутки. Если разные гаджеты заправлять то да надо ватт 20.
Интересная мощная и легкая https://alpindustria.ru/catalo...96785386&utm_te но дорогая.

Панель солнечная Powertraveller Falcon 40

Солнечная панель Powertraveller Falcon - легкая складная панель с выходом USB для зарядки ноутбуков и нетбуков (до 40 Вт), планшетов, смартфонов, камер GoPro, GPS и других устройств с питанием 5V и 20V. Может одновременно заряжать 3 устройства (2 через USB и 1 через DC). Благодаря панелям SunPowerT эффективность увеличена на 25 - 30% по сравнению с обычными панелями. Уровень защиты IPX4 позволяет выдерживать брызги воды до 5 мин. На углах корпуса предусмотрены люверсы для крепления панели.

В комплекте переходники, соединительные шнуры и два карабина для крепления.

ОСОБЕННОСТИ
Мощность: 40 Вт.
Выход:
USB: 2 x 5V / 3A Max
DC: 20V / 2A
Солнечные панели: SunPowerT.
Размер в рабочем состонии: 1200 x 292 x 3 мм.
Размер в сложенном виде: 290 x 292 x 11 мм.
Защита: IPX4.
Отверстия для крепления.
Вес: 910 г.

https://eu.powertraveller.com/...age-solar-panel

21W Foldable Solar Panel
SunPowerT cells, high-efficiency monocrystalline
4x Metal eyelets to attach solar panel to backpack
Splash-proof (IPX4)
Rugged polyester fabric
1x USB output: 5V/3A Max
1x DC output: 20V/1A
LED indicator
Weight: 470g
Size: 157mm x 280mm x 11mm (folded)
665mm x 280mm x 3mm (unfolded)

Werewolf_Zarin
С покупочкой! Уверен не пожалеете! Но обмыть надо! 😊

всенепременно но позже, отказ от сигарет в моем случае предполагает и отказ от алкоголя на первое время.

первый вариант солнечной батареи для меня избыточен, 40 ватт за 910г както много для зарядки одного гаджета, вот второй вариант поинтереснее уже, а то 910г както тяжеловато, спасибо

diakon2
и на сколько их хватит? в литрах и дней использования.

diakon2
сколько могут пролежать после использования перед следующим использованием чтобы не начали гнить и покрываться мхом изнутри?

diakon2
везде пишут и снимают видосы что конкретно та модель 15ватная отлично заряжает девайсы

diakon2
в принципе хватит того что 50% телефона заряжаться будет 4-5 часов.

diakon2
есть повербанк

diakon2
солнечная панель полюбому будет браться.

diakon2
для зарядки одного гаджета

палатка Big Agnes Copper Spur UL 2 Classic

электричество для гаджетов, пока присматриваюсь к варианту солнечной панели Anker 15W PowerPort Solar Lite

------------------
Где ты мат увидел, паскуда? @Max-Rite

ezh
Она уже куплена?

по солнечным батареям и павербанкам понял. скорее всего возьму попроще так как бегать как сайгак не планирую, лагерь будет стояночный надолго, все левые должны думать как заряжать свои гаджеты сами еще ДО выхода. позиция принципиальная. подзаряжу на 5% на один звонок. все. этож очевидная вещь, не ультраспециализированные таблетки от укуса змеи или от какойто редкой болезни которая внезапно стрельнула, а ежедневная потребность каждого человека. для меня это как не взять с собой нож, ни один.

по фильтрам еще подумаю, трудно понять актуальность фильтра за 20к если люди в принципе обходятся кипячением и все ок. у меняже будет пара фильтров от механического мусора (шапочки для головы) + трубка аквамира\фильтр аквафор которые легкие и стоят копейки

а от бактерий таблетки+марганцовка+уф лампочка(если денег хватит) + классическое кипячение.

как думаете, стоит ли вливать 15-20к еще и в фильтр? не получится ли так что он забьется на первом десятке литров или начнет тухнуть через 2 недели ежедневного использования?

уже куплена, а что, плохой выбор?

С БА сравнивал НХ в Крыму в прошлом году. Рядом стояли 2 одинаковые палатки. Надо бы поменять свою НХ, думал о БА. При одновременно осмотре и сравнении все поползновения лично у меня отпали, буду брать опять НХ.

Однако, если есть лишние деньги, которые вообще не жалко, то выбор хорош.

Это однозначно лучше МСРки за 25тыр. Для Крыма точно. От своей Хаббы я избавился 2 года назад. Перешивал, ремонтировал... Хотя 3 похода по Крыму она успела пройти.

По поводу воды.
В Крыму достаточно воды. Весной много. Летом просто хватает. Но это не всегда источники. Или "вытекающие" источники. Там часто попадаются ниши, выложенные камнями. Вода там обновляется, но оттуда могут пить птицы и животные. В прошлом году, взглянув на воду из источника Коз Су в гроте на горе Зангурма рядом с Эски-Кермен, я твёрдо решил, что нужен фильтр. До этого тоже мысли были. Конечно, после долгого кипячения никто не отравился, но там кто только не плавал! И это только видимая часть.

Но тут возникают проблемы необходимого количества и времени фильтрации, а также веса и объёма фильтра. ЦенЫ тоже 😊 , но это скорее про доход каждого.
В случае индивидуального коммерческого похода или похода в группе знакомых можно заранее договориться о фильтре как о групповом снаряжения, или на 2-3х участников (считая с гидом) обойтись индивидуальным фильтром.

Но таскать фильтр, платить за него 20+тыр, набирать воду на группу - это перебор. По моему опыту там могут быть люди, которые вообще не ходили в походы и не думали, что им может понадобиться что-то кроме трусов, халявщики всех мастей, просто неадекваты... В последний раз пара таких попросила палатку, туалетную бумагу, салфетки для гигиены, а все время похода я (такой же клиент) носил за них групповую еду. Аптечек нет вообще ни у кого никогда. Ну, ок, можно ещё об их воде позаботиться.

Мое решение такое.
Пользоваться индивидуальным маленьким фильтром бОльшую часть времени. В случае присоединения к большой группе забить и быть как все. Повесив на гида заботу о долгом кипячении. А большие группы по Крыму даже в сухой запретный для костров период гиды умудряются водить на дровах в целях экономии.

Фильтр присматриваю. Тоже буду рад советам.

Кстати, автор сайта с родниками Крыма по ссылке выше - Валентин Нужденко. Он занимается и коммерческим походами. Он есть на ФБ и на своём сайте. От себя могу порекомендовать Сергея Цейгера (3 вершины и ФБ). Не только в Крым!

diakon2
трудно понять актуальность фильтра за 20к если люди в принципе обходятся кипячением и все ок

diakon2
таблетки+марганцовка

diakon2
не получится ли так что он забьется на первом десятке литров

ezh
Просто шьют их с Натурхайком на одном заводе в Китае.

ezh
По моему опыту там могут быть люди, которые вообще не ходили в походы и не думали, что им может понадобиться что-то кроме трусов, халявщики всех мастей, просто неадекваты... В последний раз пара таких попросила палатку, туалетную бумагу, салфетки для гигиены, а все время похода я (такой же клиент) носил за них групповую еду. Аптечек нет вообще ни у кого никогда. Ну, ок, можно ещё об их воде позаботиться.

Одно из самых полезных приобретении - цифровые весы. Лучше безмен, а ещё лучше безмен в паре с маленькими настольными "ювелирными" весами. Сколько я выкинул денег, пока их не было! Безмен с точностью 0.5-1г и макс. весом до 30-40кг, а весы до 5-10кг.

Обязательно почитать статьи на https://legkohod.com/
Автор большинства из них - реальный, грамотный, опытный русско-говорящий дальноход. Возможно, лучший русско-говорящий.
Обязательно зайти на форум.
Очень советую почитать тему Shmat-а https://legkohod.com/newforum/viewtopic.php?f=15&t=2914
Парень живёт под Новороссийском, ходит несколько дней в неделю. Через его руки прошло очень много топ иностранного снаряжения. Кстати, у него до сих пор есть несколько вещей из Сплава.

Там есть и ещё несколько очень хороших ходоков.

Обязательно зарегистрироваться на https://lighterpack.com и создавать там свой список. Это очень удобный сайт, которым сейчас пользуется подавляющее большинство дально- и легкоходов. На Легкоход.ком тоже часто выкладывают списки с этого сайта в разделе Списки снаряжения.
Как пример https://lighterpack.com/r/vkzzl9
Вот мой на демисезон Крым https://lighterpack.com/r/5kt9zf

Не стесняться задавать вопросы. Это лучше, чем за каждую мелочь платить своим рублём, чтобы понять, что это хлам.

И можно ещё заходить на форум Сплава. В разделе о снаряге есть длиииная тема по легкоходству. Там, в общем, бывают те же люди, что и на Легкоход.ком. Но можно наткнуться и на других, вроде конструкторов Сплава.
Кстати, именно в Сплаве сейчас работает ведущий конструктор рюкзаков и, возможно, палаток в России.

После этого можно также как и с "большой тройкой" начать подыскивать остальную снарягу, одежду, разбираться с питанием.

Думаю, всплывут вопросы о рем.комплекте, дождевой одежде, утеплении и белье, носках, обуви, гермочках и упаковке, аптеке, инструменте (дрова для костра собирают все) , электричестве и фонарях, посуде и способах приготовления (в случае с газом или спиртом ещё и о закупке на месте), емкостях под воду, распорядке дня (его можно соблюдать даже в группе)...

ezh

Думаю, всплывут вопросы о рем.комплекте, дождевой одежде, утеплении и белье, носках, обуви, гермочках и упаковке, аптеке, инструменте (дрова для костра собирают все) , электричестве и фонарях, посуде и способах приготовления (в случае с газом или спиртом ещё и о закупке на месте), емкостях под воду, распорядке дня (его можно соблюдать даже в группе)...

да они уже всплыли, чтото нагуглил, чтото подсказали, чтото в видеообзорах посмотрел. но както уверенности нет в адекватности выбора.

списибо за сайтик с форумом, буду изучать, время еще есть

александр 36к
https://guns.allzip.org/topic/114/2569544.html лежит без дела сплавовский рюкзак..

ezh
И можно ещё заходить на форум Сплава.

начала собирать, и почти у всех лекарств диапазон допустимых температур для хранения от +15 до +25

отсюда вопрос, как их хранить? во первых зимой при минусовых температурах, во вторых летом в жару?

и как их хранить в машине? таже летом до 45-50 ожет доходить тепература если на солнце будет стоять

аптечка

diakon2
небольшой вопрос по аптечке.

В Вашем списке сделаны почти все возможные ошибки.
Есть же отдельная жирная тема про аптечку, читайте:

https://guns.allzip.org/topic/21/973315.html

И переименуйте уже свою тему в "Собираем новичка в поход" что ли.

Путешествуя по Азии пришел к выводу что таблетки в блестящих-прозрачных блистерах вообще не подержанны разложению по влаге, жаркий влажный климат, а все дешевые бумажные блистеры потекли, наверное это надо учитывать.

Травмы ожиги.
Перевязки, пластыри, салфетки.
мирамистин и\или хлоргексидин отлично.
С антибиотиком банеоцин в порошке, он легкий, подсушит в отличии от крема.
Йод - для сетки, карандаши в утиль, зеленку тоже.

обезболивающее
От головной,
От зубной,
От суставов, тут уж лучше противовоспалительное типа 3 ампулки вольтарена.
Общего типа Кетанова.
Ну и от спазмов хотя бы ношпу.

Антибиотик, наверное самое выгодное это Сумамед. Ну и 5 пакетиков от простуды. Нурофенчика пачку.

Сердечно сосудистые -не знаю(

Стимуляторы, да ХЗ это все детство, не детство незаконно, хотя на них можно неделями бежать, главное воду пить не забывать))

Противогрибковое,
Вряд ли пригодится, но если и брать это порошки, остальное очень тяжелое.

От жопы, активированный уголь лучше не брать, его надо ооочень много, надо выбрать от диареи, от боли в желудке, что то обволакивающие.
Для восстановления разных солевых балансов специально нечего не надо тащить, в магазине для качков продают таблетки шипучие 1 табл на 1л воды, этого достаточно и на ходу и для болезни. Тут конечно сейчас расскажут кучу сказок об обезвоживании но по факту это очень редко.

Перебирая свои аптечки, заметил что пользуется спросом, пластыри с подушечкой, бинт, таблетки от медвежьей хвори и витаминка В6. Остальное обычно нетронуто. Ну и по суставом часто Вольтарен колю, то то застарелая травма спины и колена.

Инструмент -пинцет и пластиковая линза, две пары хирургических перчаток, одноразовый маленький скальпель.
Ножницы не беру по мне только вес, отмахнуть бинт или пластырь можно ножом.

В более сложные беру более широкий ассортимент, вплоть до шовного материала, но я плюс минус разбираюсь как это делать)

Лучше выбирать лекарства более широких спектров действия, все те же обезболивающие, это облегчит аптеку.

Так же как можно меньше всего жидкого, вода это серьезный вес, в том числе и различные мази.

Аптека не должна вылечить любой недуг, и не надо рассчитывать делать массаж на открытом сердце.

Ваша задача стабилизировать или хоть как то облегчить боль, дойти до людей, вызвать сан рейс.

Остальное это простуда, легкое недомогание от переохлаждения, какая желудочная инфекция, не тяжелые травмы, к этому надо быть готовым.

diakon2
никак не пойму как это отвечает ан мой вопрос о сохранности медикаментов при отрицательных и сильно больших температурах

Werewolf_Zarin
Лично необходимые это может быть только при какой хроники

Собственно все это не по разу разжевано в Вашей теме, куда я @diakon2'a и послал.

asantel
Если решил, что кого-то в группе полечит, то пусть думать забудет, а то не ровен час статью поднимет на ровном месте.

diakon2
списибо за сайтик с форумом, буду изучать, время еще есть

Я вот почитал и прокомментирую для Вас.

ezh
Обязательно почитать статьи на https://legkohod.com/
Автор большинства из них - реальный, грамотный, опытный русско-говорящий дальноход. Возможно, лучший русско-говорящий.

ezh
Обязательно зайти на форум.
Очень советую почитать тему Shmat-а https://legkohod.com/newforum/viewtopic.php?f=15&t=2914
Парень живёт под Новороссийском, ходит несколько дней в неделю. Через его руки прошло очень много топ иностранного снаряжения. Кстати, у него до сих пор есть несколько вещей из Сплава.

Там есть и ещё несколько очень хороших ходоков.

Вот вменяемых на форуме трое, но они есть и на других ресурсах. "Северный ветер" (easywalks.ru) - вот он, реально грамотный, опытный и, главное, русский дальноход, "Z-Axis" - гуру Полярного Урала и, наверное, мало кто в России лучше чем он разбирается в тканях и материалах для снаряжения и одежды, ну и дядька "КВН", куда ж без него.

ezh
Обязательно зарегистрироваться на https://lighterpack.com и создавать там свой список. Это очень удобный сайт, которым сейчас пользуется подавляющее большинство дально- и легкоходов. На Легкоход.ком тоже часто выкладывают списки с этого сайта в разделе Списки снаряжения.
Как пример https://lighterpack.com/r/vkzzl9
Вот мой на демисезон Крым https://lighterpack.com/r/5kt9zf

ezh
После этого можно также как и с "большой тройкой" начать подыскивать остальную снарягу, одежду, разбираться с питанием.

Думаю, всплывут вопросы о рем.комплекте, дождевой одежде, утеплении и белье, носках, обуви, гермочках и упаковке, аптеке, инструменте (дрова для костра собирают все) , электричестве и фонарях, посуде и способах приготовления (в случае с газом или спиртом ещё и о закупке на месте), емкостях под воду, распорядке дня (его можно соблюдать даже в группе)...

Надо с тем, что уже есть сходить хоть в Подмосковье, а не подыскивать остальную снарягу. Иначе можно в очередного "плюшкина" с весами превратиться. А там и вопросы появятся более детальные.
И отработать (на курсах или с опытным товарищем) две обязательные вещи: ориентирование на местности с бумажной картой и компасом; и оказание первой медпомощи.

diakon2
рюкзак osprey atmos ag 65
палатка Big Agnes Copper Spur UL 2 Classic
спальник BASK Blanket Pro
коврик herm-a-Rest NeoAir XTherm Max Regular

GrayDwarf
Создателю темы рекомендую обратить внимание на

https://fonarik-market.ru/ryuk...ck-mk-ii-khaki/
Посмотрел, на какашку похож

александр 36к
какие рюкзаки есть на большой рост? как вобще дистанционно померять рюкзак?

Измерьте длину спины с учетом ее изгиба от позвонка C7 до подвздошного гребня. У нормальных производителей, изготовляющих рюкзаки в нескольких размерах есть таблицы соответствия длины спины и размера, у очень нормальных еще и 2-3 размера пояса бывает. У тех кто размерами не балует, но вменяем, можно узнать на какой диапазон длины рассчитан конкретный рюкзак.
Но примерять на себе все равно надо. Рюкзак может подходить по длине, но не "сесть".

GrayDwarf
Создателю темы рекомендую обратить внимание на тот же ТТ Field Pack MK II

Nick Brake
Шоб я так жил! 😛 Палатка 25 тыр + рюкзак 20 + коврик 20 + спальник 18!
Нам, нищим, остается только облизываться... 😞

сначала рюкзак за 13,5 ( работает программа лучшей цены )
потом палатка, 23 (накопительная скидка 5%)
потом коврик 17 (накопительная скидка 10%)
спальник 13 (там какойто баг был на сайте, штуки 3 скидки ссумировались)

можно скопить, сэкономить. я например бросил курить и очень ограничил себя в алкоголе + всякая еда с доставкой. я так посчитал, до лета оно все в ноль отобьется только на этой экономии. пока что полностью отбился рюкзак.

покупать чтото дешевле я не имел возможности так как оно много весит. у меня и так уже вес на грани теоретического максимума и давно за гранью практического комфорта.

Werewolf_Zarin
Да пофигу, главное написать)

можете посоветовать пару ножей? от них требуется следующее
1) первый складной с хорошей фиксацией, второй цельный(не складной)
2) желательно не супер дорогие
3) он все таки должен быть прочный и не сломаться по идиотски, совсем китай ненадо
4) один основной, второй запасной. ситаутивно.
5) желательно не большие и не тяжелые.
6) опционально, если можно будет точить друг об друга то вообще супер.

както повелся и купил нож из типа булатной стали. в итоге затупился и поржавел..

можете посоветовать пару ножей? от них требуется следующее

Если просто так, то складной не нужен вообще.
Но пусть будет в составе Leatherman SQUIRT PS4 https://www.leatherman.com/squ...default&start=1
Если почему-то вы считаете, что Сквирт вам мал, то ищите Leatherman Blast. Это легчайший из полноразмерных мультов. Снят с производства, но купить можно.
https://www.leatherman.com/bla...default&start=1

Нескладной VICTORINOX 6.7706 (10см) или 6.7601 (или 8см). К нему есть штатный чехольчик, которого хватает. Но можно сделать самому более жесткий из тонкой пластиковой папки.
Если нужен сразу с крепким чехольчиком, то 5.7611, но он серрейторный
https://www.hand-tools.com/pro...num=BRK-VN57611
https://backpackinglight.com/forums/topic/67201/

Можно скомбирировать из ножа 6.7601 и чехла от 5.7611.

Точить их не надо за время похода. Викс режет продукты за счет своего сведения и тонкого клинка даже тупой. В крайнем случае, можно повозюкать пару минут о любой гладкий камешек.

Могу посоветовать похожие варианты, но все будет дороже или откровенная экзотика, которую еще поискать. Проверено, все это не нужно.

сначала рюкзак за 13,5 ( работает программа лучшей цены )
потом палатка, 23 (накопительная скидка 5%)
потом коврик 17 (накопительная скидка 10%)
спальник 13 (там какойто баг был на сайте, штуки 3 скидки ссумировались)

можно скопить, сэкономить.

александр 36к
Нужен лёгкий ,по типу новотуровского бивак 70,только покучерявей

diakon2
можете посоветовать пару ножей? от них требуется следующее

diakon2
если можно будет точить друг об друга то вообще супер.

asantel
Варварство.

а почему вы рекомендуете викторинокс? мнебы просто нож а не мультитул. или там качество стали и вообще ножа в целом хорошее?

diakon2
а почему вы рекомендуете викторинокс?

asantel
"народную" Крысу (Ontario RAT).

по обзору просто пушка, если в руку ляжет норм, прям беру не думая

"народную" Крысу (Ontario RAT).

diakon2
по обзору просто пушка, если в руку ляжет норм, прям беру не думая

Stag-beetle
Мне больше "Спайдерко" нравится.

diakon2
если в руку ляжет

Ляжет, куда она денется. Только это нож самодостаточный, и в дубляже фиксом не нуждается. ИМХО опинель/викс + мора = правильная спарка.

diakon2

можете посоветовать пару ножей?

Вообще не морочусь, есть какой то складень от бенча, хз даже какой, может вот специалисты в лицо узнают.
В сложные долгие беру второй фиксед Медведь с пластиковой рукоятью.
Дел у моих три, дичь не крупней оленя, рыба, да что по хозяйству, пакетик вскрыть, шнурок у тента отрезать, все.

Даже не знаю что посоветовать, из ваших потребностей складень любой в карман, мору или аналог в рюкзак для пищевых разных нужд, складень для разделки не очень, отмывать трудно, много скрытых полостей.
Короче не партесь!

Складнем салата нарубил из морской капусты и дикого лука, а фикседом курапатку (или иную птаху) загонацидил. 😊

Друг мой прикалывает, нож дорогой, но по назначению)))))) там банка попалась из броневой стали))

https://www.youtube.com/watch?...DKrYog&index=44

ezh
Я бы на вашем месте задумался о том, что почти вся снаряга - это расходник.

Я убил в конце концов свои Хаббу за 2 отпуска на берегу моря (месяц в сумме).

Это может говорить только о том что вы не разбираетесь в технике и тактике бивака.
Использую хуббу уже более 8 лет наверное, хоть сейчас выставляй на продажу.

Рюкзак будет рваться.
Все когда то порвется.

Спальник после 3-4 стирок заметно потеряет в тепле. Лучше его вообще не стирать, а отдавать в химчистку.

Тут полностью согласен, лучше химчистку, а в промежутках просто проветрить на даче или в комнате пару тройку деньков.

Werewolf_Zarin
Друг мой прикалывает, нож дорогой, но по назначению)))))) там банка попалась из броневой стали))

Werewolf_Zarin
может вот специалисты в лицо узнают

александр 36к
бивуак если что весит около кила всего.если с него стулку достать.

Это может говорить только о том что вы не разбираетесь в технике и тактике бивака.

Тут полностью согласен, лучше химчистку, а в промежутках просто проветрить на даче или в комнате пару тройку деньков.

ezh
под солнцем палатки плохо выдерживают.

Может и по картонкам, но был прав. 😊

asantel
Только берите с D2 на клинке. Ножик поинтереснее чем с AUS8.

c aus8 стоит 3 тыс , с D2 7-8тыс

думаю лучше возьму попроще, чтобы не жалко было, мне все равно его должно хватить, вот реально. если что позже подержу и возможно возьму спайдерко милитари.

Werewolf_Zarin

Даже не знаю что посоветовать, из ваших потребностей складень любой в карман, мору или аналог в рюкзак для пищевых разных нужд, складень для разделки не очень, отмывать трудно, много скрытых полостей.

со складным определился вроде как, что за мора?
в принципе так и планировал, серьезная готовка нескладным, по мелочи чтото отрезать - складным.

Werewolf_Zarin
Друг мой прикалывает, нож дорогой, но по назначению)))))) там банка попалась из броневой стали))

вот по этому и хочу что попроще взять чтобы нож не жалко было и он работал а не просто в кармане лежал.

ezh
Я для того, чтобы спальник меньше стирать, всегда ношу длинное белье только для спанья.

а не проще ли (практичнее, легче по весу) использовать вкладыш в спальник?

в отзывах к своему спальнику нашел коммент что у человека он всегда сложенным хранится и все норм, расправляется и можно спать.

diakon2
c aus8 стоит 3 тыс , с D2 7-8тыс

diakon2
спайдерко милитари

diakon2
что за мора?

diakon2
вот по этому и хочу что попроще взять

diakon2
а не проще ли (практичнее, легче по весу) использовать вкладыш в спальник?

Может и по картонкам, но был прав.

Вот, кстати, у Cold Steel есть еще пара славных дешевых ножа как альтернатива Море - Roach Belli и Canadian Belt.

Зачем советовать это говно?
Тяжёлое, громоздкое, избыточное, из говностали...

ТС собрался в Крым и Подмосковье. Вроде бы понял, что нож нужен для еды. Какие олени, какие косули?

Еда - в основном это будет сыр, колбаса разной степени копчености, сало, паштет. Если компания совсем из каменного века, то ещё хлеб. Все из нарезания. Остальное - сублиматы. Крупы, макароны, каши, готовые порционные сублиматы.
В каши ещё очень хорошо заходят сухофрукты, их тоже лучше помельче нарезать. Но это лучше сделать дома.

ezh
В чем прав? Вы сравнивает солнце на Белом море и Чёрном. Разница в интенсивности огромна.

Учитывая тонкий слой озона по УФ то нет, по температуре окружающей среды да.

не проще ли (практичнее, легче по весу) использовать вкладыш в спальник?

Белья для Крыма с апреля по ноябрь я беру из Polartec Power Grid Light
https://www.splav.ru/catalog/t...wer-grid-light/
Только фуфайка у меня с горлом на молнии. И такие же штаны.

Почему Сплав? Потому что сейчас именно он продаёт вещи из иностранных тканей недорого. Если есть деньги, лучше идти в Сиверу. Там, конечно, выбор будет больше. Но и цены выше.

Белье беру и летом. Потому что в низинах даже в августе по ночам может быть +10С и влажность. А у меня летние спальники тонкие. На сколько я помню, Крымский "полюс холода" в районе Чатырдага.

На комфорт во время сна очень сильно влияет коврик. Я не перехожу на надувасты, денег жалко. А ТАР пенки Z-lite и Z-lite SOL узкие. Поэтому пользуюсь разными ижевскими коврами. Для лета вполне хватит их 4мм фольгированной.
Но, если деньги есть, брать ТАР надуваст НеоАир.

diakon2

а не проще ли (практичнее, легче по весу) использовать вкладыш в спальник?

в отзывах к своему спальнику нашел коммент что у человека он всегда сложенным хранится и все норм, расправляется и можно спать.

в принципе так и планировал, серьезная готовка нескладным, по мелочи что то отрезать - складным.

Лезвие потоньше берите, как у кухаря, это же его прямое назначение, глупо было бы им дрова колоть)) А шепу на растопку можно чем угодно, хоть резаком для обоев, не нужна она в промышленных маштабах, просто лодошку на растопку если будет такая необходимость.

У меня к походному фиксиду простые запросы, тонкое лезвие что бы резал все и аккуратно, на тонкие кусочки, полоски, было удобно что то нашинковать, ручка пластик, легко отмывается от рыбы, меньше щелей и разных полостей, опять же для простоты мытья, не какие упоры для пальцев итп мне не нужны, мамонтов с пыра не валю и это все что я от него хочу, по сути кухарь в ножнах.

Складень, немного потолще, не могу носить на поясе (рюкзак) потому в карман, его простые задачи, ремонт снаряжения, резка по суставам если охота, грибочки сразу подрезать и в пакет, может какую рогатульку срезать, на кромсать стружки с бревна, срезать кору с березы на растопку, жесткости моего достаточно, наверное даже избыточна.
Что бы выбрать нож надо реально представить что им будешь делать, понятно что не избы строить, ясно что не надо им колоть дрова, костер все и так примет, а для щепочницы можно веток тонких набрать а не шпалу разделывать.

Просто задумайтесь что вы им будете делать и тут придет понимание что вы хотите приобрести.. Современные ножи и советчики это дань уходящей моды на ножи, у многих по полкам валятся десятки не юзанных, без единой царапины, на которые они наверное дрочят, вот у меня ручка из кожи яйца бизона, а у меня из пластика который хрен достать,,, а эта сталь, эта, та и х!ли, колбасу схожие ножи режут одинаково не смотря на материал ручки и цвет лезвия, сталь. Даже точить в двухнедельном походе вам его не придется, ну разве что разделочная доска будет из камня. 😊 Самозащита, так дешевые кухари с перемотанными ручками синей изолентой положили народу больше чем крутые рембойды с пилами и гардами.
Так что мое личное мнение, это часть снаряги которую можно выбрать спустя рукава из того что есть в ближайшем ларьке просто не покупая китайский нонейм вы нехотя попадете на свой любимый нож.
😊

Учитывая тонкий слой озона по УФ то нет, по температуре окружающей среды да.

Я убил в конце концов свои Хаббу за 2 отпуска на берегу моря (месяц в сумме).

Какая ещё тактика лагеря? Тент убивается солнцем. Можно ставить палатку в пещере. Можно накрывать спасательным одеялом серебром к солнцу - помогает. Это, конечно, в условиях стационарного лагеря.

ezh
Вы не хотите внимательно прочитать мой пост

если по крайним югам то там скорее плед чем спальник

Пробовали шить из 4мм пенки или обходиться только бивуаковым мешком/бивиком/бивакзаком из разных тканей, в том числе из Тайвека. Спать можно, но просыпаешься весь липкий. Экономия в весе копеечная при этом. Я пробовал заворачивать в плёнку. Не надо больше.

У меня на лето Сплав Antris 60
https://www.splav.ru/catalog/t...s-60-primaloft/
В Сплав в ателье вставлена длинная молния. Кокон превращается в плед, но не прямоугольный формы. С учётом лёгкого белья диапазон температур получается очень большой.
Спальник в размере 85х220 весит 640 грамм в своём компрессионнике. Это почти охренительный результат. Особенно с учётом его цены.

ezh
Не хотел связываться, но спрошу.
Зачем советовать это говно?
Тяжёлое, громоздкое, избыточное, из говностали...

ezh
Это значит месяц СТОЯНИЯ в сумме. Не ночного лагеря, а примерно 35 суток стояния под солнцем.Какая ещё тактика лагеря? Тент убивается солнцем. Можно ставить палатку в пещере. Можно накрывать спасательным одеялом серебром к солнцу - помогает. Это, конечно, в условиях стационарного лагеря.

Надо было взять

Не надо обожествлять МСР. Или Оспрей, который у меня на глазах за 2 дня стёр мембрану на лёгкой куртке.

Думаю не имеет смысла продолжать обсуждение развалившейся за месяц брондовой палатки, вы полностью правы, расходник, в следующий раз наверное возьмете мелким оптом

Как там говорится? Нельзя спорить с идиотами, они сведут спор до своего уровня, а в нем победят?

asantel
Можно накрывать спасательным одеялом серебром к солнцу - помогает. Это, конечно, в условиях стационарного лагеря.

А купить дешевый тент из тарпаулина, натянуть его над палаткой, а при съеме лагеря выбросить, легкоходство головного мозга не позволило?

Вот как надо предохранять палатки от ультрафиолета

по ножам все ясно, вопросов больше нет.

по поводу вкладыша тоже понял, возьму отдельный комплект шмотья.

по поводу самообороны возьму пожалуй сайгу. она больше потребностей перекроет и гораздо качественнее.

по сублиматам что можете посоветовать? нужно максимально легко и максимально профитно по нажористости + не сильно вредно для организма, чтобы не скрутило желудок и я не страдал. вопрос цены в целом не стоит, мне для 2х недельного комплекта на двоих надо. я думал взять понемногу разных.

можете что посоветовать?

в принципе сбор почти завершен, осталось только шмотье+обувь+еда, начну с еды.

diakon2
я примерно так и планировал, ибо жалко палатку за четвертной. а использоватся она будет в лагерном варианте, поставил и через недели 2 снял. соответственно днем на солнце.

Nick Brake
можно взять 2х3 или 3х5 метров, от 800 гр до 1,5 кг.

у меня палатка весит 1.5 )

как думаете, легкий полупрозрачный тент подойдет для этих целей?
вот посоветовали, весит 500г https://aliexpress.ru/i/4000054416674.html

назначение - тупо закрыть палатку от солнца ну и возможно дождя. если палатка будет стоять в тени то как отдельная навесная конструкция или просто замена палатки если с ней чтото случится.

diakon2
по сублиматам что можете посоветовать? нужно максимально легко и максимально профитно по нажористости + не сильно вредно для организма, чтобы не скрутило желудок и я не страдал. вопрос цены в целом не стоит, мне для 2х недельного комплекта на двоих надо. я думал взять понемногу разных.

Пост 232: https://guns.allzip.org/topic/21/1949879.html

А из вторых блюд мне нравятся готовые блюда - пюре в стаканчиках "Картошечка".
Только обязательно нужн брать не чистое пюре (оно продается и в пакетах, сразу порций на 10), а именно с добавками - там и жареный лук. и сухарики, и добавки мяса (говядина, курица, свинина). Тога получается и нажористо, и аппетитно. Можно к нему порезать кусочками копченую колбаску или сало (если берете с собой).
У того же производителя есть в таких же стаканчиках еще гречка с мясом, плов, и даже гороховый или куриный суп (к супу под крышкой крепится мини-консервная банка с куриным мясом и соусом).
Если в стаканчиках занимает много лишнего места по объему - можно перед походом вскрыть их и пересыпать содержимое нескольких стаканчиков в завинчивающиеся баночки, либо расфасовать по разовым пакетикам с зип-локами. Но если объем не критичен - можно оставлять в стаканчиках, тогда удобнее принимать пищу - не нужно после мыть посуду.

Леовит я бы брать не стал: то, что я видел - это все диетические смеси для похудения, а не для туристов.

Очень неплохие бывают супы в пакетиках для варки (10-15 минут), как советовали выше. Я пробовал. И гороховые, и лапша или звездочки. Я даже летом дома их иногда готовлю, если лень варить настоящий суп. 😊 Только я смотрю состав и беру обязательно с добавлением мяса, а не "с ароматом курицы".

diakon2
у меня палатка весит 1.5 )

Тент из терпаулинга 2х3 метра (примерно как и размеры вашего тента с али) будет весить ненамного больше. 😊
Не полтора килограмма.
А по цене - у меня палатка столько стоит, как тот тент. 😊
Просто финансовые возможности у всех разные.

diakon2
как думаете, легкий полупрозрачный тент подойдет для этих целей?

diakon2
по сублиматам что можете посоветовать? нужно максимально легко и максимально профитно по нажористости + не сильно вредно для организма, чтобы не скрутило желудок и я не страдал. вопрос цены в целом не стоит, мне для 2х недельного комплекта на двоих надо. я думал взять понемногу разных.

ezh
Или Оспрей, который у меня на глазах за 2 дня стёр мембрану на лёгкой куртке.

Опыт оплачен лично.
Сейчас у меня осталось 2 палатки. Прошло через руки ещё 5.
Ага, даже сомнений нет! Это правда опытом может назвать ну разве то новичок, остальные решат что бегущий по граблям! Ну "страна у нас свободная", ваша воля. 😊

ezh
Поэтому я давно не прошу советов в этой ветке.

Как там говорится? Нельзя спорить с идиотами, они сведут спор до своего уровня, а в нем победят?

Спасибо за поддержку! Спорить более с вами не буду. 😊

Ну и американцы Mountain House, как уже писали выше, но их кухня для моего вкуса не все подходит, не нравится когда устраивают помойку, мясо, макароны, горох, сладкий перец, кукуруза какие то еще ошметки. 😊 У них немного другая кухня. Прежде чем покупать в Гала-Гала и заказывать в Америке, пройдитесь по ашану, метро кешен кери итп мегамолов там найдете огромное количество подходящих ништяковых продуктов, ну а мясо итп уже в гале, думаю это оптимально по цене и качеству.
Картошка порошок, хороша если найдете от Галины бланки, Маги, есть еще и украинская, тоже класс но пакет дутый, надо дырку и потом скотчем если нет вакууматора, брикетированный гороховый сут из Белоруссии, ну понятно разные супы в пакетах, мелкие макарошки звездочки, какие то напитки, хорошо вместо молока поискать натуральные сухие сливки, я находил в перекрестке, итп, это будет все вкусней сублиматов. Также кубики бульонные, специи в удобных маленьких пакетах. Еще беру маленький тюбик васаби, рыбу ловить умею но есть не люблю с васаби можно и тараканов заточить), а в отличии от горчицы не портится на жаре. Если любите морепродукты поищите что нибудь для Том-Ям, наловите каких раковин, жену удивите, приятно же на берегу такие блюда.
Если есть ваккуматор можно что то собрать дома, например все тот же суп с "петушком" усилить макарошками для нажеристости итп. Если есть сушилка для овощей так вообще 50% няшек можно дома сделать, от борща, до мяса с картофаном.
Как писали выше обязательно обратите внимание на орехи и сушеные фрукты, которых тоже в изобилии. Скорее всего под нагрузками будут уходить кислые, а вечером с усталости наоборот сладкие.

Хорошо еще такие кульбиты исполняются, например в грибной суп из пакета кинуть свежих грибов, в напиток выдавить свежих ягод итп. Но то надо сразу думать, а для этого необходимо изучить регион и время прибывания. Неплохо по возможности ловить рыбу и или охотится, рыбу можно и не уметь ловить, взяв с собой пару сеток от "косынки" монтаж на месте, палка пара камушков на скотч, нести граммов 20-50, а если рыбы достаточно то рыбный день каждые три четыре дня устраивать это есть большое благо.
Говорить о том что сайга одно из самых неудобных карабинов, угловатый, крайне тяжелый, итп, я уже не буду.

и нужно ли перетачивать или оставить заводскую заточку?

https://ibb.co/rd7GS7z

diakon2
все ок но одно желаение, открутить крепеж на ремень, он сильно нужен? прям реально бесит.

diakon2
нужно ли перетачивать или оставить заводскую заточку

asantel
Всякий раз шариться в глубине кармана когда нужен?

Куда торопится, не кредитка же.

😊

Werewolf_Zarin
Всякий раз шариться в глубине кармана когда нужен?

Куда торопится, не кредитка же.

ezh
У меня на лето Сплав Antris 60
https://www.splav.ru/catalog/t...s-60-primaloft/
В Сплав в ателье вставлена длинная молния. Кокон превращается в плед, но не прямоугольный формы. С учётом лёгкого белья диапазон температур получается очень большой.
Спальник в размере 85х220 весит 640 грамм в своём компрессионнике. Это почти охренительный результат. Особенно с учётом его цены.

ezh
Я прекрасно знаю, что надо брать
Опыт оплачен лично.
Сейчас у меня осталось 2 палатки. Прошло через руки ещё 5.

Не надо обожествлять МСР. Или Оспрей, который у меня на глазах за 2 дня стёр мембрану на лёгкой куртке.

То есть,надо было 5 раз наступать на грабли,чтобы перестать обожествлять МСР и Оспрей?
Да и комплект Хабба с Оспрей,как то не вяжется со спальником от Сплава.Да ещё и с оговорочкой типа - "Особенно с учётом его цены."
На автофоруме,это звучало бы примерно так - Через мои руки прошло не менее 5 Бентли,три из которых я ушатал до утиля.И ещё две осталось.Ну а ходить я предпочитаю в 500 рублёвых кедах из Ашана.Очень в них удобно на педальки у двух оставшихся Бентлей давить.Особенно с учётом их цены.

Werewolf_Zarin
Топовый Мерседес на отечественной резине БЛ с самодельными молниями шипами

И железная аргументация вроде -

ezh
Я прекрасно знаю, что надо брать
Опыт оплачен лично.

я примерно так и планировал, ибо жалко палатку за четвертной. а использоватся она будет в лагерном варианте, поставил и через недели 2 снял. соответственно днем на солнце.

Вместо терпаулина посмотрите сетчатый укрывной материал. Есть с разной степенью затенения до 90%. Из такого материала часто делают пылевыеэкраны на стройке.
https://polimeragro.ru/collect...a-80-rulon-50-m
Искать в рулонах 3м.

Она в 2 раза легче и компактнее терпаулина. И, главное, почти не боится ветра. При условии крепких растяжек выдерживает пару недель даже при сильном ветре на берегу моря.

Для растяжек на каменистом берегу в Крыму удобно обвязывать широкими резинками крупные камни 3-4кг продолговатой формы. К ним крепить оттяжки. В песок колышки не втыкать, а прикапывать лёжа. Хватит 10-15см глубины. Песок в этом месте можно время от времени поливать.

То есть,надо было 5 раз наступать на грабли,чтобы перестать обожествлять МСР и Оспрей?
Да и комплект Хабба с Оспрей,как то не вяжется со спальником от Сплава.Да ещё и с оговорочкой типа - "Особенно с учётом его цены."

Не вижу ничего плохого при выборе снаряги с учётом равенства других качеств обращать внимание и на цену.

Сплавовские спальники выбраны осознанно. Их пуховый выиграл при сравнении и примерке у Мармота, например.

Куда торопится, не кредитка же.

с едой вроде как разобрался, пока тормознул на РФ сублиматах + орехах и сухофруктах + шоколад. пока хватит. тем более это аварийные харчи и нас обещали кормить.

вроде как остался последний рывок и можно закрыть тему, а именно приобрести одежду и обувь.

хотелосьбы получить универсальный максимально легкий комплект на зиму-весну\осень-лето

я правильно понял что зимние шмотки лучше брать летом? будут дешевле?
и правильно ли я понял что надо брать летние шмотки, к ним добавлять(не менять а именно добавлять) осенне\весенние и к ним также добавлять зимние?

или надо под зиму принципиально другой комплект собирать? хотелосьбы летом брать комплект-лето, весной осенью комплект-лето + комлпект-осень\весна и на зиму заготовить зимний комплект и брать все три комплекта.

- по эксплуатации все теже 400-500 км от мск и крым
- в основном стояночный вариант, ходить тоже придется но не очень много, думаю в пределах 4-5 часов в день, 1-2 дня подряд с привалом на 3-5 дней.
- желательно все купить в городе. без всяких доставок, изза границы

"Альпиндустрия" подороже. https://alpindustria.ru/

diakon2
я правильно понял что зимние шмотки лучше брать летом? будут дешевле?

diakon2
правильно ли я понял что надо брать летние шмотки, к ним добавлять(не менять а именно добавлять) осенне\весенние и к ним также добавлять зимние?

+1С, ветер сбивает с ног. Очень комфортно в термухе, флиске и пуховике. Но людей очень мало.

Искупался в Царской бухте. Вода бодрит, около 8 градусов 😊

ArtKnife
Подскажите пожалуйста, присмотрел себе такой рюкзак, нужен для однодневных прогулок и для вело https://comebag.ru/product/ryu...a-wenger-63f6b2 , кто что может сказать ?

Рюкзак как рюкзак, примерно такими китайцами все магазины завалены.

diakon2
прошу помочь подобрать рюкзак ...

4) что по брендам смотреть и что точно нельзя брать?

прошу без холиваров и особых замарочек.
.

единственная фирма дающая пожизненную гарантию на рюк Lowe Alpine. на авито можно купить за смешные деньги.
при покупке обратите внимание , на прежних моделях системы TFX рассчитаны на разный вес. чем больше номер, тем больше вес. если рюк на более легкий вес, то он из более слабых материалов и его система слабее.

1) термобелье 2 комплекта. бюджет 15к за два комплекта. желательно 10к
- комплект шерстяного (штаны+футболка с длинным рукавом или комбез ) для малоактивного кабачкования в лагере и ночевки. тупо сидеть и лежать. максимум тепла.
- комплект синтетики (трусы+ короткие штаны+футболка с коротким рукавом) для передвижение с рюкзаком и обустройства лагеря. максимум влагопроводности и минимум веса.

2) утепление. бюджет 15-20к
- пуховой свитер. сейчас вроде как скидки будут. если получистя уложиться в 10к будет просто супер. нужен на зиму до -20 максимум.
- легкая флиска для небольшого утепления
- какието штаны.

3) защита от ветра/снега. бюджет 20к
- куртка в первую очередь от ветра и возможно мелкого дождя
- аналогичные штаны

видение правильное? п околичеству и назначению
что порекомендуете из брендов? стоит ли замарачиваться или можно взять недорогое в сплаве?
когда лучше брать чтобы вышло подешевле? нужно закупиться до конца июня. в начале июля будет уже поздно.
стоит ли покупать б/у ?

diakon2
почитал статейки и обзоры, посмотрел и послушал видосы. вот к чему пришел, ну по крайней мере что хотелосьбы получить под задачи пешего похода лето(30С)-осень(5-15С)-зима(-17-0С) с небольшими нагрузками и спокойной ходьбой 4-5 часов в день, перенося 20кг рюкзак максимум с последующим привалом на 2-3 дня.

1) термобелье 2 комплекта. бюджет 15к за два комплекта. желательно 10к
- комплект шерстяного (штаны+футболка с длинным рукавом или комбез ) для малоактивного кабачкования в лагере и ночевки. тупо сидеть и лежать. максимум тепла.
- комплект синтетики (трусы+ короткие штаны+футболка с коротким рукавом) для передвижение с рюкзаком и обустройства лагеря. максимум влагопроводности и минимум веса.

2) утепление. бюджет 15-20к
- пуховой свитер. сейчас вроде как скидки будут. если получистя уложиться в 10к будет просто супер. нужен на зиму до -20 максимум.
- легкая флиска для небольшого утепления
- какието штаны.

3) защита от ветра/снега. бюджет 20к
- куртка в первую очередь от ветра и возможно мелкого дождя
- аналогичные штаны

видение правильное? п околичеству и назначению
что порекомендуете из брендов? стоит ли замарачиваться или можно взять недорогое в сплаве?
когда лучше брать чтобы вышло подешевле? нужно закупиться до конца июня. в начале июля будет уже поздно.
стоит ли покупать б/у ?

как думаете насколько можно уменьшить бюджет по каждому из трех пунктов? на ваш взгляд. для не сильно опытного походника который не собирается покорять горы. так, лесочек и берега речек.

по обуви согласен, за пол дня даже без рюкзака и по городу ноги отваливаются в неудобной. но это отдельное, пока одежку подбираю.

diakon2
внезапно..

как думаете насколько можно уменьшить бюджет по каждому из трех пунктов? на ваш взгляд. для не сильно опытного походника который не собирается покорять горы. так, лесочек и берега речек.

по обуви согласен, за пол дня даже без рюкзака и по городу ноги отваливаются в неудобной. но это отдельное, пока одежку подбираю.

delfin-chf
.. Если подходить с точки зрения функционала, то затраты на шмотку можно снизить в трое как минимум.. Опять же нет универсальной одежды и комплекта, подбираете под климат, местность и задачи.. Пусть вы протаскаете запасной комплект флиса с носками, и не пригодиться он вам 100раз, но в 101й спасёт.. По минимуму-2-3 пары носок, два комплекта нижнего белья (футболка/трусы), флисовую шапочку, термушка(2 комплекта тонкого или один потолще) флис кофту (можно с капюшоном), пуховичок, комплект гортекс (универсальная вещ, лучше б/у НАТО чем наш новый), если для лета, тропиков итп, то пончо можно обойтись(под ним хорошо помещается рюкзак, и воббще вещ достаточно универсальная) .. - как то так, для выходов не на 1/2 дня погулять) По рюкзаку- возможно универсальный будет 75 л, опять же что нести, куда и насколько.. Из проверенных по качеству, имхо, это Дейтер и Татонка, голандский армейский Бергхауз. британский Берген не убиааемый, но тяжёлый и неудобен для переноски, если дней на 5ть-три пешка то можно обойтись и патрульным британским 3х дневником . Сплавовские а-ля милитри рюкзаки кстати неплохие были.. Смотрите по соотношению цена-качество-ремонтопригодностьПс - из за курса валют текущего можно дешевле взять у нас.. К примеру, самый толстый гортекс французский армейский в наших милитрилавках от 3 до 3.5 тыр куртка, а во Франции нараспродаже 200 евро(инфа непосредственно от человека забугром).. Не гонитесь за брендам в наших условиях они рвутся не хуже чем ширпотреб

это вообще нормально? какже зависимость цена--качество ?

деньги конечно есть и их хотелосьбы сэкономить. но еще больше хочется не покупать второй комплект вещей потому что первый я чисто по весу не смог унести или потому что теплая одежда не греет а влагозащищающая полностью промокла.

а так против милитари ничего против не имею, всегда с удовольствием таскаю на даче дедовский бушлат. тепленький. но здоровый и тяжелый, даже когда сухой.

diakon2
нифига у салдофонов все дешего. тупо самое дорогое дешевле чем самое дешевое у туристов.

это вообще нормально? какже зависимость цена--качество ?

деньги конечно есть и их хотелосьбы сэкономить. но еще больше хочется не покупать второй комплект вещей потому что первый я чисто по весу не смог унести или потому что теплая одежда не греет а влагозащищающая полностью промокла.

а так против милитари ничего против не имею, всегда с удовольствием таскаю на даче дедовский бушлат. тепленький. но здоровый и тяжелый, даже когда сухой.

По опыту пркупки и использования милитари шмоток -
1. Новые не дешевле туристических, особенно всякие коммерческие производства, например Eberlestock, 5.11 и им подобные.

2. Милитари снаряжение практически всегда прочнее и тяжелее туристического.

3. Вещи для солдат созданв под другие задачи, поэтому иногда они могут быть неудобными в носке. Например, военный рюкзак в форме колобка позволяет упасть на землю и стрелять, а длинный туристический, который значительно удобнее в переноске, так сделать не позволяет.

4. Некоторые армейские вещи тоже самое, что туристические, только покрашены в камуфляж.

5. Камуфлированную мелкую вещь очень долго искать в траве.

Если есть возможность задешево купить б/у военные шмотки в хорешем состоянии, это очень выгодно.

asantel
Вы бы заглавное сообщение темы почитали что ли. Накой ему лежалое говно с армейских сладов? Человек собирается заниматься туризмом, а не выживать на охоте 😀 и у него есть деньги.

нифига у салдофонов все дешего. тупо самое дорогое дешевле чем самое дешевое у туристов.

это вообще нормально? какже зависимость цена--качество ?

Конечно, это будет дешевле, чем придти в магазин и купить новый топчик от Арктерикса.

деньги конечно есть и их хотелосьбы сэкономить.
внезапно.. как думаете насколько можно уменьшить бюджет по каждому из трех пунктов?

1) термобелье 2 комплекта. бюджет 15к за два комплекта. желательно 10к
- комплект шерстяного (штаны+футболка с длинным рукавом или комбез ) для малоактивного кабачкования в лагере и ночевки. тупо сидеть и лежать. максимум тепла.
- комплект синтетики (трусы+ короткие штаны+футболка с коротким рукавом) для передвижение с рюкзаком и обустройства лагеря. максимум влагопроводности и минимум веса.

Итог: 9,5тыр за 2 комплекта.

2) утепление. бюджет 15-20к
- пуховой свитер. сейчас вроде как скидки будут. если получистя уложиться в 10к будет просто супер. нужен на зиму до -20 максимум.
- легкая флиска для небольшого утепления
- какието штаны.

Итог: 7-7,5тыр без штанов.

3) защита от ветра/снега. бюджет 20к
- куртка в первую очередь от ветра и возможно мелкого дождя
- аналогичные штаны

Итог: 7,5тыр с пончо, 6тыр без пончо.

Не надо брать шерсияное белье. Если это не какой-нибудь дорогущий меринос за 20тыр от Х-Бионик, то вполне хватит синтетики. Если мало тепла, то можно поохотиться за Polartec Power Stretch. На
данный момент это самая теплая синтетика для термух. Но мне в таком жарко даже на зимней рыбалке при малейшем движении.

Не надо гоняться за толстым флисом вроде 200, 300 и больше (например, за б/у французским). После плотности 100 он начинает сильно во всем проигрывать "волокнистым утеплителям" вроде "прималофта" или пуховкам.

Про пуховку Юникло. К сожалению, ничего лучше/легче за близкие деньги нет. И пуховые свитера до -20С не работают никакие! С теплым бельем, а лучше на 2 белья, флиску и поддев его под ветрозащиту вам будет комфортно до -10С. Край - 15С. Все дешевые пуховки (до 20тыр) с холодными швами, плохеньким пухом. Даже на Патагонию ругаются.

Если это кажется говном, подобрать что-то лучше легко. Но это будет резко дороже.

ezh
Если это кажется говном, подобрать что-то лучше легко. Но это будет резко дороже.

ого, спасибо за столь развернутый ответ.

не кажется говном. вообще. с чего вдруг то? но все таки из любопытства, сколько будет стоить комплект получше? ваш грубо с доставками выходит в 25 тыр.

и правда, давайте пока отложим шмот на -17

шерстяное термобелье хотелось купить так как в нем меньше воняешь, как пишут, можно мол неделю ходить и норм а в синтетике в тотже день вонять начинаешь. или это все гон и я как в хб вонял так и в шерсти вонять буду?

на счет первого пункта, вы предложили три варианта, их все три купить или на выбор ?

не кажется говном. вообще. с чего вдруг то? но все таки из любопытства, сколько будет стоить комплект получше? ваш грубо с доставками выходит в 25 тыр.
и правда, давайте пока отложим шмот на -17

Или, например, белье.
Самые офигительные трусы - это Odlo Evolution Light.
https://www.trekkinn.com/%D0%B...xer/136413652/p
Но Одло их то снимает с производства, то выпускает новые модели с небольшими отличиями и пляшущими размерами. На данный момент у меня по нескольку пар разных версий.
https://www.trekkinn.com/%D0%B...xer/136413651/p
https://www.trekkinn.com/%D0%B...light/1275916/p
https://www.trekkinn.com/%D0%B...n-light/24472/p
https://www.trekkinn.com/%D0%B...xer/136413652/p
Как видите, они стоят по 1,8тыр в среднем с учетом доставки.

Когда я устал играть в лотерею с Одло, купил на пробу Craft Greatness 6 https://wear-termo.ru/product/...yuyma-muzhskie/
Их можно было купить в Шпротмастере по 600-900руб в зависимости от цвета. Трусы хороши, практически не бывают влажные даже в Крыму летом, ничего не трет, но резинка мне не нравится. Они проигрывают Одло Эволюшнам Лайтам. Но дешевле. Но только по скидкам 😊

А потом я купил в Декатлоне KALENJI по 100 рублей https://www.decathlon.ru/short...id_8489194.html
Они еще немного проигрывают Крафту, но цена!!! Не сказать что изумительно-прекрасные, но отличные труселя. Они чуть плотней Крафта и Одло.

Кстати, мои первые термо-трусы были как раз из Декатлона. Сшиты в Тунисе, ооочень похожи на Одло Эволюшн. Они почему-то их перестали возить 7-8 лет назад.

К трусам из Декатлона можно взять их офигительную футболку MH100 QUECHUA за 300 рублей https://www.decathlon.ru/futbo...id_8316244.html
А можно что-то из того же Крафта, Найка, Адидас, Одло за 3тыр. Но они красивые, мда. Поэтому летом в Крым я одеваю Найк, а 3 недели назад - Декатлон. Все равно это будет белье, а не видимая часть одежды 😀

А можно купить тот армейский комплект из футболки и боксеров за 300 рублей. Кстати, они похожие есть из хлопка и синтетики. Брать только 100% синтетику!

шерстяное термобелье хотелось купить так как в нем меньше воняешь, как пишут, можно мол неделю ходить и норм а в синтетике в тотже день вонять начинаешь. или это все гон и я как в хб вонял так и в шерсти вонять буду?

Для отсутствия запаха надо соблюдать гигиену. Мыться, обтираться влажными салфетками, одеваться по погоде.

И еще про цену...
Сейчас с учетом прыжка китайцев в промышленности (считай, разрабатывают ткани) и переноса к ним производств даже топовых брэндов (последующее промышленное воровство) нет никакого смысла гоняться за брэндами. Проще и выгодней своевременно менять снарягу, покупая что-то не топовое, но современное. Конечно, для этого и избавляться надо своевременно от своего старья. Или рассчитывать на ресурс, не пытаясь растянуть 1 палатку на 10-15 лет.

Буквально пару лет назад кроме флисок в Декатлоне брать было нечего. Сейчас там неплохой ассортимент. Можно купить вообще все только там. Но будет такой прищур империализма, что вы купите длинный комплект термо-белья дороже родного Полартека в Сплаве. Но одеться можно.

Или в Спортмастере можно купить офигенные зимние боты по цене дешевле рекомендованной 2 раза.
https://www.sportmaster.ru/pro...ya_obuv/sapogi/ | sort_DN | 10487069#http://recs.richrelevance.com/rrserver/apiclick?a=1b3ec00b69aa8a3c&cak=dd7046b11b172a92&vg=e6237d3c-4a55-42c5-e9d8-c05c5e31f048&stid=276300&pti=4&pa=23034&pos=3&p=10487069 &channelId=dd7046b11b172a92&s=950065e5d3c0da0ea9ed72e5f917f642&u=&rid=0c5b2444-70a0-4932-980c-b4dc0d3f02b5&mvtId=-1&mvtTs=1586869450490
Мягкие, легкие, на Гортексе...
При этом там же будут стоять китайские Аутвенчуры из непонятно чего за примерно те же деньги.

diakon2
какже зависимость цена--качество ?

delfin-chf
Видел как человек рыдал на разорванным гортексом купленным за 30 косарей(шёл, поскользнулся, упал, очнулся - шмотку можно выкидывать..

delfin-chf
Туризм в Европе и других частях, скажем, нашей страны это не одно и тоже..

delfin-chf
Вопрос бюджетно экипироваться в турпоездку или вопрос красиво одеться в uptodate шмотку для прогулки по Садовому кольцу после карантина?
Вам шашечки или ехать?

Если ваш бюджет позволяет одеваться только с помойки "у прапорщика", никто вам не судья. Но советовать это другим, несколько опрометчиво.

куртка Декатлон EVADICT вот эта куртка она от дождя защищает? или только от ветра?

вопрос по треккину, там можно заказывать? в инете есть отзывы что кидалово.

вообще спасибо огромнейшее за такие ответы, ими вы фактически закрыли все вопросы по шмоту.

куртка Декатлон EVADICT вот эта куртка она от дождя защищает? или только от ветра?

вопрос по треккину, там можно заказывать? в инете есть отзывы что кидалово.

Декатлон - тончайшая синтетика с пропиткой. Защищает от ветра, в ней заметно теплей, от дождя только от совсем мелкого моросящего.
У них есть в том же разделе для бега куртка с защитой от дождя (ноунейм мембрана).
https://www.decathlon.ru/kurtk...id_8556433.html

Например, штаны я вам скинул как раз с защитой. Поэтому они дороже. В куртках мне не нравится то, что в них потеешь. И в Гортексе тоже. ИМХО, комплект ветровка + пончо гораздо удобней, вариативней и дешевле или легче.

У меня была похожая по смыслу куртка от Сплава BREEZE, сейчас хочу Helikon WINDRUNNER.
https://www.splav.ru/catalog/t...-anorak-breeze/
https://www.helikon-tex.com/en...pack-nylon.html
Сплав продал, Хеликон не успел купить (надо почесаться ващет 😊 ). Потому что Хеликон хоть и тяжелей на 70г (190г против 130г), но в моем случае гораздо универсальней.
Рад, что в свое время не купил Сиверу Ярец, т.к. она хоть и безумно легка (были версии 80г!!!), но так же и нежна. А я в такой куртке и на стрельбище выезжаю, и в Крыму по кустам приходится протискиваться. Там в начале сезона тропы заросшие еще сильно.
В этом году получил пару дырочек на Юниклошной пуховке. Блин, сразу начал пух по перышку вылезать, обидно.

Таких курток хватает, чтобы, пока дождик расходится, пройти немного/дойти до укрытия и достать пончо/мембрану. Кроме того, с такими ветровками заметно расширяется вариативность одежды.

На Треккине... покупать можно и нужно. У меня там было 3 заказа. И прямо сейчас едет 4й. Все очень четко и аккуратно. Покупал обувь, белье, городской шмот, фридайверскую снарягу. Очень удобно, что можно кинуть в один заказ ласты, джинсы и велоперчатки. Такого ни в одном магазине нет. Доставка на глазах дорожает при добавлении вещей, но это все равно дешевле, чем если бы покупать в 3 разных иностранных магазинах. И посредники вроде Бандеролек не нужны.

Сейчас там выставлены отличные кросы Asics за 3,7тыр. А если размер не ходовой, то можно и за 3тыр купить! Таких цен вообще нигде даже близко нет!
https://www.runnerinn.com/%D0%...a-4/137032647/p
https://www.runnerinn.com/%D0%...a-4/137200048/p

Но надо знать, что тебе нужно, и где это может продаваться. Поиск не сквозной. Т.е. вещи тур. направленности надо проверять на Раннинн, Треккинн, Аутлеттинн... по отдельности на каждом.

diakon2
все ясно, спасибо. тормозну пока на бюджетном варианте, погоняю разок и там уже решу стоит ли менять чтото. на счет хбионика и шерсти пок тоже подумаю.

куртка Декатлон EVADICT вот эта куртка она от дождя защищает? или только от ветра?

вопрос по треккину, там можно заказывать? в инете есть отзывы что кидалово.

вообще спасибо огромнейшее за такие ответы, ими вы фактически закрыли все вопросы по шмоту.

ezh
- куртка Декатлон EVADICT https://www.decathlon.ru/vetro...id_8556432.html 1800тыр

Я бы добавил еще китайское пончо из силиконки за 1,5тыр

если остановиться на этой куртке как исключительно защита от ветра то какое выбрать пончо? оно я так понял будет только от дождя? одеваться будет вместо этой куртейки-ветровки? варианты есть какие чтобы хоть примерно ознакомиться, ни разу не видел в живую просто.

уж больно дизайник понравился и супруга одобрила)

Китайское https://m.aliexpress.ru/item/3...449-_etAQ2t&aff _platform=msite&m_page_id=4006amp-CKwVb6BeGUUqjyi4Ok5Ayw1586885704939&browser_id=cef117676e10451abc9b7e08d0357f2d&is_c=Y

Нужон брэнд? Seatosummit https://seatosummit.com/product/ultra-sil-tarp-poncho/

Хочется посконности и скрепности? Сплав Shell https://www.splav.ru/catalog/t...cho-tent-shell/

1е у меня есть. Доволен. Очень компактное, лёгкое. Маловато. На рюк 40л одевается. Сплав был, использовал. Повёлся на вес и продал. Жалею. Чуть тяжелее, но больше, защищает лучше от дождя. Цвет вообще замечательный.

Для утепления не зазорно одеть под пуховку ветровку. Или для защиты от мокрого снега на пуховку одеть пончо. Или для утепления под пончо осенью надеть пуховку.

У вас есть 3 тёплых слоя и 4й на мокрую погоду: трусы + футболка, кальсоны + фуфайка (термо-белье), флиска + брюки, пуховка/куртка на прималофте, пончо + гамаши/непромокашка + штаны/пончо + штаны от непромокашка.

Всё это можно одевать в разных сочетаниях. Ничего зазорного в этом нет. Темболее на природе. Гораздо хуже хлюпать носом над кружкой с горячей мадерой 😛

Более того. Если прям холодно, есть риск заболеть, можно и спальник под одежду впихнуть. И за день в Крыму из любой точки свалиться в цивил. В Подмосковье также.

все норм будет? может чтонть получше взять?

да и с алика както не комильфо заказывать, мне 2 посылки развернули еще на китайской границе... может лучше чтото у нас взять?

да и брендовые выглядят также...

и еще такой вопрос... как зимой жопу утеплять? доп трусы теплые?

lunz
Так чтобы не пропотеть и нужно влагоотводящее термобельё.

Как потоотделение и термобелье связаны? Думаете, что человек в термобелье потеет меньше?

Объясните мне пожалуйста, что значит влагоотводящее белье и какой профит от его использования?
Какой смысл в сухой коже, если это само белье сырое, а вместе с ним сырая флиска и иногда даже верхняя куртка?
Может быть в теории все и гладко, но фактически все преимущество синтетики в том, что она не впитывает много влаги и очень быстро сохнет на теле и в этом плане гооаздо важнее верхняя куртка.
А все эти супер-технологии исключительно маркетинговые ходы для сбыта.
Только мое мнение, основанное исключительно на опыте использования.

Surov Bober

Как потоотделение и термобелье связаны? Думаете, что человек в термобелье потеет меньше?

Вы сами ниже ответили. Нормальное термобелье при статике очень быстро сохнет на теле.

diakon2
вопрос по треккину, там можно заказывать? в инете есть отзывы что кидалово.

Можно и нужно.
Камалоты, которые у нас стоят 14 тыс. я у испанцев по акции брал по 4 тыс. наших. Причем, более свежую и более лёгкую модель.

Заказывал больше 10 раз, проблема была только с одной посылкой. И то быстро разрешилась.

kamikadze
В итоге полностью перешёл на спортивный шмот

Даже сами солдаты переходят на треккинговые ботинки..

я если честно больше боюсь пропотеть и вымокнуть ну или просто перегреться. то пончо что вы скинули на алике както подозрительно выглядит, как будто обычный целофановый плащ-пакетик про который пишут что 10 минут и там баня.

все норм будет? может чтонть получше взять?

да и с алика както не комильфо заказывать, мне 2 посылки развернули еще на китайской границе... может лучше чтото у нас взять?

да и брендовые выглядят также...

и еще такой вопрос... как зимой жопу утеплять? доп трусы теплые?

А как должно выглядеть пончо? Это тонкий силиконизированный нейлон плотностью 15D-30D в зависимости от производителя. Он не дышит. Но пончо не в обтяжку. В любой куртке при прочих равных условиях вы будете потеть сильней. Потому что даже Гортекса с его 10000/10000 не хватает для моментально го потоотведения.

С Али сейчас все едет без проблем.

Жопу зимой отдельно утеплять не обязательно. Она мёрзнет также как , например, коленки. Но вообще, да, трусы можно одевать более тёплые. Обычно у всех топовых производителей в названии присутствует слово "warm". Можно просто на ощупь ориентироваться.

В любое время года обязательно носите поджопник. У меня он 2го назначения. Используется как спина в рюкзаке. В лёгких рюкзаках это очень популярное решение. Но, конечно, можно брать и отдельный. На том же Али или в любом дворовом тур. магазине посмотрите на складные копии Термареста из Эва.

https://m.aliexpress.ru/item/3...obilesitedetail
https://www.thermarest.com/ie/...eat/z-seat.html

ezh
обязательно носите поджопник

Сделал из утеплителя 5 мм толщиной коврик размером 50х80 см, он складывается как раз конвертиком в форме поджопника.
Использую в рюкзаке как защиту спины (в отделение для ноутбука), можно как поджопник на двоих, коврик запасной или положить в кресло.

kamikadze
А вот насчёт военщины скажу так. Пока служил, пытался закрыть покупкой американских военных шмоток оба направления: и работу, и отдых. Шкафы ж не резиновые.
А потом один мчудак наверху решил, что на работе мы должны быть одинаковые и только в том, что на складе выдают.
В итоге полностью перешёл на спортивный шмот, о чем не жалею. Колени и позвоночник на работе подубил, таскать спальник весом в 2 кг уже не по кайфу.

Surov Bober

Сделал из утеплителя 5 мм толщиной коврик размером 50х80 см, он складывается как раз конвертиком в форме поджопника.
Использую в рюкзаке как защиту спины (в отделение для ноутбука), можно как поджопник на двоих, коврик запасной или положить в кресло.

delfin-chf
Спальники вкбо это " песня" особенно в сравнении с импортом..

Даже древний и уже снятый с вооружения мериканский MSS их уделывает в хлам. Я долго пользовал из этой системы патрульник и гортексовый чехол, с 2011 по 2018 года. На фоне того, что было - это было супер.

kamikadze

Даже древний и уже снятый с вооружения мериканский MSS их уделывает в хлам. Я долго пользовал из этой системы патрульник и гортексовый чехол, с 2011 по 2018 года. На фоне того, что было - это было супер.

delfin-chf
А фото в-студию можно? Чем /как серепляли?

Не надо усложнять конструкцию 😊

nikserg
по весу сколько получилось? от загривка до задницы хватает? плечи помещаются?

По весу точно затрудняюсь сказать, наверное грамм 150-200.
По длине хватает от копчика до плеч или на складной стул если сидеть иди на гамак если опять же сидеть.
В случае непредвиденной ночевки можно поспать, не застудив почки.

nikserg
понял, спасибо. знакомые делали по-другому: полноразмерный сплавовский 5мм коврик с фольгой и обрезанная по низ задницы десятка. фигня вышла, на камнях при лёгком плюсе было некомфортно.

У нас недавно такой коврик заказывали.
Думаю на камнях было бы комфортно, насчет тепла сомневаюсь.

По размеру как банка колы 0,33

его берут как подкладка под пенку на типо холод?

diakon2
его берут как подкладка под пенку на типо холод?

asantel
По задумке производителя его вкладывают в спальник.

Можно ссылочку, где вы это прочитали?

Surov Bober
Можно ссылочку, где вы это прочитали?

asantel
Если такой коврик просто положить на землю как обычный, толку вообще не будет, да еще спальник промокнет.
Читайте описание, посмотрите ролик.

Мне вот как-то не понятно почему спальник на коврике промокнет? Что, спальник просто положенный на землю не промокнет что-ли? Неудачное какое-то объяснение. Если последовать вашему совету и прочитать описание то станет понятно что этот коврик можно использовать как внутри так и снаружи спальника а также написано что утеплитель спальника спальника заполняяя пустоты этого коврика придаёт дополнительный лофт так как утеплитель в этих местах не сминается, особенно это касается пуха.

lunz
Мне вот как-то не понятно почему спальник на коврике промокнет?

lunz
Что, спальник просто положенный на землю не промокнет что-ли?

lunz
Неудачное какое-то объяснение.

asantel
Так что под него в любом случае нужен рулонный ковер хотя бы минимальной толщины.

lunz
Вырисовывается интересная, очень лёгкая спальная система - пирамида - 500гр. / биви - 200гр. / полноразмерный Inertia X Frame - 260гр. / пуховый спальник - 400гр. Общий вес системы получается 1360гр.

Да ну нах, лучше носить лишние 1,5 кг и спать в комфорте, чем спать строго на спине, переживаиь насчет дождя и т.п.

lunz
Да нет, спать строго на спине и переживать о дожде с таким снаряжением не придется, спальник обыкновенный, вертись сколько хочешь, пирамида защищает от дождя не хуже палатки, здесь другие подводные камни и в первую очередь финансовые если брать брендовые вещи, хотя если брать на Али то цены будут вполне приемлемые.

А что за пирамида, можно модель? Для велика сейчас как раз палатку подбираю.
Пока остановился на 2 местной naturehuke, вес 1,6 кг

lunz
Я присмотрел такую https://aliexpress.ru/item/326...3c00w1sEXd&mp=1
Основное отличие этой пирамиды от подобных китайских то что она из двухстороней силиконки, обычно они из Si/Pu.
Отдельно можно прикупить внутрянку https://aliexpress.ru/item/327...3c00w1sEXd&mp=1
Общий вес будет 850 гр. Это на одного человека, на двоих нужно побольше и вес соответственно тоже будет больше.
На двоих вот такое можно взять https://aliexpress.ru/item/32975611880.html? ещё что поискать.

delfin-chf
Выбор большой и качество вполне приличное, А чем так пирамидки привлекают? Лишняя возня при установке, на каменистом грунте растяжки на камнях крепить итп.. Приятель фанат велотуризма взял палатку одноместку самостоящую, откатал уже 2 сезона, весьма доволен..

Да, я присмотрел такую же, но только двухместную, одноместные вообще считаю издевательством над туристами, особенно если их рост больше 170 см и вес более 50 кг.
1354 гр. кстати не полный вес, разница в весе не настолько большая, чтобы страдать в одноместке

delfin-chf
Выбор большой и качество вполне приличное, А чем так пирамидки привлекают? Лишняя возня при установке, на каменистом грунте растяжки на камнях крепить итп.. Приятель фанат велотуризма взял палатку одноместку самостоящую, откатал уже 2 сезона, весьма доволен..

Да, я согласен с вами, установка проблематичнее чем каркасной палатки но привлекательнее более низким весом, экономия как раз на весе каркаса, если пользуешься трек.палками то можно использовать их как стойки, чего им на стоянке зазря валяться.😀
Для велотуризма я в пирамиде особого смысла не вижу, придётся брать стойки и по весу выйдет не намного лучше каркасной.

Surov Bober

Да, я присмотрел такую же, но только двухместную, одноместные вообще считаю издевательством над туристами, особенно если их рост больше 170 см и вес более 50 кг.
1354 гр. кстати не полный вес, разница в весе не настолько большая, чтобы страдать в одноместке

По последней ссылке как раз есть двухместные, вес 1380 гр. Но ещё раз повторю, материалы у Asta лучше, тент из двухсторонней силиконки Si/Si, в то время как китайцы в основном делают тенты из Si/Pu которые менее прочные и долговечные. К тому же Asta делает пол внутрянки из материала 40D и её можно ставить без футпринта в то время как остальные в основном делают из 20D и подкладка под пол практически необходима что опять же добавляет вес.
Вот например под тент из первой ссылки можно установить сетчатую внутрянку на двоих https://aliexpress.ru/item/326....60eb1e79AifPPq тамбура правда почти не будет зато вес всего 1000 гр.

lunz

По последней ссылке как раз есть двухместные, вес 1380 гр. Но ещё раз повторю, материалы у Asta лучше, тент из двухсторонней силиконки Si/Si, в то время как китайцы в основном делают тенты из Si/Pu которые менее прочные и долговечные. К тому же Asta делает пол внутрянки из материала 40D и её можно ставить без футпринта в то время как остальные в основном делают из 20D и подкладка под пол практически необходима что опять же добавляет вес.

lunz
А ещё Бизоны славятся своим весом😁.
Я вот пока делать нефиг придумал как облегчить один из своих рюкзаков на 170гр. - с 1200гр. до 1030гр.

lunz
Если просто: 20D это лёгкая, тонкая Si/Pu, с снаружной стороны ткани силиконовое покрытие а с внутренней полиуретановое.

asantel
Да ну? А чего ж тогда швы не проклеены, если изнутри PU?

Ну да! А где это видно?

lunz
Если просто: 20D это лёгкая, тонкая Si/Pu, с снаружной стороны ткани силиконовое покрытие а с внутренней полиуретановое.
210T, это более толстая и тяжёлая тканюшка с полиуретановым покрытием изнутри.

Какая лучше?

Surov Bober
Чем отличаются варианты 20D от 210t?

"D" и "t" - это разные вещи

20d означает "линейную плотность ткани" то есть простыми словами толщину нити - одиночная нить длиной 9000 метров весит 20 граммов

а 210t это количество нитей на 1 кв.дюйм - то есть если взять квадрат ткани со стороной 2,54 см то на нем будет 210 нитей в сумме (как вдоль так и поперек)

матчасть подробно здесь: http://www.kombrig.net/snar-hilleberg-staika.htm#D

Surov Bober

Какая лучше?

Вы киньте ссылку что вы там выбрали, тогда и видно будет.

lunz
Ну да! А где это видно?

lunz

Вы киньте ссылку что вы там выбрали, тогда и видно будет.

При заказе доступны 2 ткани, 210 както надежнее выглядит
https://s.click.aliexpress.com/e/_BPsPpv

пришел весь шмот, так как текущих реалиях нельзя было примерить, пришлось взять чуть большего размера, не то чтобы прям мешком висит но на размерчик по меньше былобы лучше... ну да ладно

вроде последнее что осталось это обувь и походный комплект будет полностью собран.

хотелосьбы как всегда чтото универсальное на зиму/весну-осень/зиму, такое возможно? сейчас интересуют ботинки на лето/осень-зиму но если есть вариант закрывающий все 4 сезона то былобы круто.

я смотрел трекинговые ботинки с средней высотой подьема чтобы держали голеностоп и охотничьи.

бюджет 10-15 тыс.

порекомендуйте пожалуйста.

пока что получился 14 кг рюкзак содержащий вообще все чтобы идти в двоем, кроме еды и воды. думаю это хороший результат.

diakon2
хотелосьбы как всегда чтото универсальное на зиму/весну-осень/зиму, такое возможно? сейчас интересуют ботинки на лето/осень-зиму но если есть вариант закрывающий все 4 сезона то былобы круто.

По моему мнению это не реально но могу дать совет: если взять ботинки например на весну - осень, а это обычные кожаные трекиговые ботинки, и вставить в них стельки с электроподогревом то получится зимний вариант. Опять же смотря где ходить, если в Хибинах или на Алтае то можно и в весна - осень а если в Крыму то вы там в них запаритесь, там можно ходить и в кроссовках.

Для покупки обуви надо понять, где она будет использоваться. Для хождения по тропам на лето вполне хватит кроссовок. Без гортексов и утеплителей. Я использую Сайкони. Очень нравится эта фирма. У жены тоже. Покупаем уже 4ю пару разных моделей каждому. Стараюсь выбирать с минимальной подкладкой, лёгкие. Модели для трэйлраннинга с грунтозацепами и шипами считаю избыточными. По моему опыту, при хождении по твёрдым каменистым покрытиям с ними трудней контролировать равновесие. Широкие беговые подошвы удобней. Я бы поехал за такими кросами в беговой магазин и послушал продавцов. Обычно там опытные люди. Но вас в любом случае спросят про предполагаемое использование, покрытие, расстояния, вес, пронацию...

На демисезон у меня тоже кросы Asics Gel Fuji-Trabuco с гортексом. Хотя ехал покупать Sohoma 😊 в свое время. В конце этого марта в Крыму они были идеальны.

Высокий ботинок, поддерживающий голеностоп - это один из устоявшихся мифов. У меня травмированы оба голеностопа. При малейшем повреждении они распухают, долго болят. Подворачивал ноги я в любой обуви. В том числе в офигительнийших Криспи с 8ми дюймовым берцем. Они тоже с гортексом. Это мои следующие по тёплоте ботинки. Они большего размера. Утепление происходит за счёт толстых носков и высоты ботинка.

На совсем зиму Tecnica Ride 2 gtx. И дальше уже бахилы для зимней рыбалки.

Итак, я бы начал с покупки беговых крос для себя и жены. Лично в магазине. Если есть опыт с бегом (нужно понимать свою пронацию и как сидят на ноге разные фирмы/колодки), то можно и через инет.
Смотреть Сайкони, Эсикс, Мизуно (мне не садится ничего у этой фирмы)...

С учётом сезона, это будут ваши основные тапки на ближайшие почти пол года.

Далее, присмотрел бы кросы на гортексе. Можно для универсальности и с высоким берцем до 6 дюймов. Но, конечно, 2 пары крос на гортексе будут идеальны (в форме низких кроссовок и в форме ботинок). Я бы смотрел из Asics, Salomon, Adidas Terrex. Но можно и что-то другое с раннин.ком.

И к концу осени, понимая, что получается, что нравится, где будете ходить дальше, посмотрел бы более тёплую обувь. Что-то вроде Cricpi Monaco, Salomon Quest или X Ultra... А там поймёте, что вам нужно на зиму, будет ли снег и т.д.

Да, за носками я бы сгонял в Сплав или в Декатлон. На лето нужны низкие максимально тонкие синтетические беговые. Любые, главное, чтоб тоньше и из 100% синтетики, чтоб максимально быстро сохли. Их стирать по возможности чаще (хоть каждый вечер). На демисезон из кулмакса (максимальное егоколичество выбирать) разной толщины и высоты. Мне очень нравятся их Comb mid tegular. Хотя у меня сейчас 7 что ли пар сплавовских носков. Я не вижу конкуренции за их цену. Все немного разные, под разную температуру и обувь.

Для сна я всегда (даже летом) беру с собой сплавовских же шерстяные носки из верблюда. У жены из полартек пауэр грид. Полартековские чуть теплей, но в разы дороже. Т.к. жена их использует только для сна, служат долго. Весят по 50г пара и те, и те.

Еще я бы посоветовал подумать о лагерной обуви. Примерно пол года по Крыму и средней полосе для лагеря подходят обычные шлепки из Эва без перепонок между пальцами. Долго выбирал, потом поступил просто. Пришёл в Ашан с безменом и купил самые лёгкие тапки. Дома поотрезал несколько перемычек. В результате получил шлепки, которые весят 135 грамм, и одеваются на любое количество носков в зависимости от погоды. Кросы при этом отдыхают в тамбуре палатки.

Летом в Крым беру Nike Solarsoft Thong. У нас с женой это любимые тапки. По 4 что ли пары износили. Легчайший, мягкие, компактные. И выглядят прилично, не стыдно в кафешку завалиться 😊 155 грамм.

Насчёт лёгких беговых кроссовок хотелось бы предостеречь, в таких кроссовках с тонкой подошвой по камням ноги можно набить мало не покажется, если для легкоходов это как-то ещё приемлимо то с таким весом рюкзака какой набирается у ТС это не очень хорошее решение.

Последняя пара из купленных Saucony Progrid Ignition. До этого были Progrid Guide, Shadow, Grid Caliber (вот эти не очень понравились, мягковаты, нога склонна в них к подворачиванию, хотя при покупке по виду казались идеальными).

В такой обуви я носил рюкзак до 35кг, но недолго, в районе 2х часов. С 22кг рюком ходил маршрут недельный по Крыму. Более лёгкие рюки (до 15кг) вообще не влияют никак на обувь имхо. Я вешу 85, плюс одежда ещё 2-3кг.

diakon2
и снова здравствуйте)

пришел весь шмот, так как текущих реалиях нельзя было примерить, пришлось взять чуть большего размера, не то чтобы прям мешком висит но на размерчик по меньше былобы лучше... ну да ладно

вроде последнее что осталось это обувь и походный комплект будет полностью собран.

хотелосьбы как всегда чтото универсальное на зиму/весну-осень/зиму, такое возможно? сейчас интересуют ботинки на лето/осень-зиму но если есть вариант закрывающий все 4 сезона то былобы круто.

я смотрел трекинговые ботинки с средней высотой подьема чтобы держали голеностоп и охотничьи.

бюджет 10-15 тыс.

порекомендуйте пожалуйста.

пока что получился 14 кг рюкзак содержащий вообще все чтобы идти в двоем, кроме еды и воды. думаю это хороший результат.

ezh
[b]diakon2, а что взяли, если не секрет?
[/B]

ezh
Для покупки обуви надо понять, где она будет использоваться.

леса крыма и московской области, максимум 400км от мск. + тропки, дорожки. я надеюсь без экстрима. вес - 95кг тушка + 15кг рюкзак

ezh

Итак, я бы начал с покупки беговых крос для себя и жены. Лично в магазине.

Далее, присмотрел бы кросы на гортексе. Можно для универсальности и с высоким берцем до 6 дюймов.

Да, за носками я бы сгонял в Сплав или в Декатлон. На лето нужны низкие максимально тонкие синтетические беговые.

Для сна я всегда (даже летом) беру с собой сплавовских же шерстяные носки из верблюда. У жены из полартек пауэр грид. Полартековские чуть теплей, но в разы дороже. Т.к. жена их использует только для сна, служат долго. Весят по 50г пара и те, и те.

примерно так и думал, кросы на лето+ активную ходьбу пока не очень холодно. я если недолго хожу то и в -20 могу в кросах пойти по городу, недолго правда но думаю норм будет а для холода/дождя/сырости чтото повыше

ezh
Еще я бы посоветовал подумать о лагерной обуви.

с тем что именно брать, где и как выбирать тоже понятно, спасибо.

остальным тоже спасибо, буду смотреть предложенные варианты.
на счет сильно легкой и тонкой обуви по камням тоже согласен, не комильфо, набегался пока год в области ялты жил

Про посуду подумайте. Сразу лучше продумать комплект, чтобы потом компактно хранилось все.

ezh
В окрестностях Ялты регулярно народ в шлепках встречаю на экскурсиях. На шпильках в большой каньон приезжают 5а автобусах 😀

Про посуду подумайте. Сразу лучше продумать комплект, чтобы потом компактно хранилось все.

В Гималаях когда увидел носильщиков местных с рюкзаками с них же ростом и в шлепках на босу ногу, то приху..л)) спросил у главного - а чего ботинок нет? - есть, отвечает,им купила турфирма-наниматель, но они берегут длч дома, в деревне понтонуться..)..
У Salomon есть сандалии трекинговые с закрытым носком и толстой подошвой, если ходить по тропинкам(там где нет сыпухи, снега или песка то подойдут вполне под задачи), таскал их на высотах до 3км лето-осень)

не мой вариант.

diakon2
единственное что котелок не подвешивается.

Как вариант.

По мне так проще поставить на две дровинены, на угли, подвесить на палку с одной рогатиной, на два камня итп. Как бы из кострового только посуда.

lunz
На каком именно тенте? Тент в студию!

lunz
материалы у Asta лучше, тент из двухсторонней силиконки Si/Si

и

QUOTE]Originally posted by lunz:

китайцы в основном делают тенты из Si/Pu которые менее прочные и долговечные.

[/QUOTE]

А потом поговорим.

1) палатка пушка. смог собрать абсолютно правильно сильно пьяным. в палатке много места.
2) рифленые серебряно-зеленые коврики из сплава отлично теплоизолируют, положил две штуки один на другой. может хватилобы и одного. термарестовский на -30 пожалел доставать. получается таскал лишние пол кило зря(
3) спальник на -8 в +10 это жарко, очень доволен.
4) солнечная панель из 3х секций и весом в 400г заряжает айфон примерно также как из розетки дома с родной мощной зарядкой. днем на солнце. днем с облаками также как из розетки но уже с китайской зарядкой.
5) нож который крыса очень порадовал. хорошо режет мясо, отлично стругает щепочки из бревна. из минусов потерял но мне его нашли и отдали.
6) щепочница это блин реально щепочница, сухие ветки толщиной с большой палец там не горят( ну или я рукожоп. пришлось строгать поленце на маленькие щепочки, дело пошло. итого минут 10 закипание литра воды в титановом котелке с крышкой и примерно столькоже на варку супа из бич пакета. гадость редкостная.
7) по шмоткам все ок, всегда сухо и тепло. но думаю докупить бичкомплект из плотной куртки и штанов + резиновые сапоги и тупо схоронить в багажнике авто. ну такое чтоб не жалко было ушатывать и бревна носить. думаю затариться в армейском магазе, там вроде недорого было.
8) даже пригодилась аптечка, забыл взять контрацептивы, хорошо что не забыл положить в аптечку, выручили) мед сестра посмотрев аптечку сказала что я отморозок и ледокаин с новокаином и скальпель с иглой и леской это уже перебор. хз, 25грамм меня не утянут на фоне всего. по весу аптечка грамм 400 примерно, плотно набитый пакет размером с пол батона нарезного примерно.

теперь о минусах
1) забыл туалетку. это был провал. хорошо выручили рулоном. хз как так, просто затупил
2) теплопакетик из сплава - теплоид, немного сомнительная вещь. с одной стороны он реально греет и весит копейки, с другой до 50-60 обещанных градусов там как пешком до китая. по ощущениям 40 максимум. если не найду аналогов доберу еще. в целом вещь полезная когда холодно.
3) синька чмо

я это все к тому что не зря собирал все, еще раз всем спасибо кто помогал, самбы я такого понакупал... может мой выбор и не совсем адекватен и есть вещи лучше/дешевле но лично меня все устраивает. нет такого что чтото неудобно/не работает.

diakon2
4) солнечная панель из 3х секций и весом в 400г заряжает айфон примерно также как из розетки дома с родной мощной зарядкой. днем на солнце. днем с облаками также как из розетки но уже с китайской зарядкой.

панелька по ттх на 21вт вроде или 26, не больше.

вообще я думал что надо пол дня сидеть чтобы телефон на 10% зарядить а он за полтора часа с 30% почти до конца зарядился. под солнцем.

под облаками все печальнее но заряд все равно шел и весьма неплохо.

КВН*
Жигули продавали как Lada

Не знаю, как дорогие, но если ищешь что-то недорогое и с мыслью, чтобы хватило даже не на 10 лет, то по своему опыту могу посоветовать дорожные рюкзаки КАКА.

Продавцы говна с aliexpress в конец оголодали?

раньше либо колобок либо станковый, можно и монетку было кинуть.

раньше либо колобок либо станковый,

Проспект представлял "книжку-раскладушку" .
Скорей всего тогда-же кому-то и задарил ибо никогда непопадался при "рытье" в старых книгах и журналах .

Werewolf_Zarin
Да, не коньяк.

не говори...иногда подумаешь-может нахер такую жизь...но низзя-грех.
через все надо пройти

samrat
по теме: почему-бы не присмотреться к рюкзакам от MFH?

delfin-chf
надо смотреть материал, если клеенка, то быстро развалится= выброшеные деньги

Она самая.

Werewolf_Zarin
Милитари, маленькие, угловатые, крайне тяжелые, с кучей ненужной трихомудии типа молли итп, это то же для войнов, ползать в них наверное хорошо.

bigross
Лучший "городской" рюкзак - ранец австрийский т.н. горный.
Вместительный, но проходит в ручную кладь в аэропортах, неприметный, крепкий.
Правда стал антиквариатом (по цене), а лет 7-8 назад их продавали по 25 баксов, скок хошь.

delfin-chf
А вы про какой конкретно

У меня такой для поездок на базар, но сынуля затырил на учёбу ездить.
Там и сменка (обувь + халат), и собойка с термосом, и книги, и планшет.
В карман со спины поклоден кусок пенки, который и мягкость и жёсткость даёт, и можно вынуть и под ягодицы подсунуть, если на холодной скамейке присесть, булку к чаю с воробьями покрошить.

bigross
Энтот:

bigross
Лучший "городской" рюкзак - ранец австрийский т.н. горный.

А что в городе с таким рюкзачищем делать, даже не знаю что в него можно положить, гречу? 😊

Вместительный, но проходит в ручную кладь в аэропортах,

Мне бы стыдно было. Идет взрослый мужик за спиной немецкий колобок 50 годов, три версии, конченный жмот, одно из проявлений шизофрении когда похрену на свой внешний вид, ну и взрослый мужик настолько тупой что не смог заработать даже на нормальную сумку.

неприметный
Это плюс?

Посмотрел https://www.youtube.com/watch?v=mpJeM3JtwMU понятно у всех вкусы разные, по мне так уродство, примерно такой же мовитон что в керзачах ходить, город же не деревня.

Если бы мне понадобился городской рюкзак брал бы что то типа этого https://m.onlinetrade.ru/catal...31-173966 5.html может такой если надо побольше https://m.onlinetr ade.ru/catal...15-1922150.html приятный на вид, жесткий, можно и ноут положить, папку с бумагами, повербанк, проводочки и зарядки, все влезет, а что там еще должно быть, ну хз предположу что бутылка воды.

Werewolf_Zarin
Мне бы стыдно было.

------------------
скачу как ковбой, стреляю как лошадь!

Werewolf_Zarin

А что в городе с таким рюкзачищем делать, даже не знаю что в него можно положить, гречу? 😊

[b]Вместительный, но проходит в ручную кладь в аэропортах,

Мне бы стыдно было. Идет взрослый мужик за спиной немецкий колобок 50 годов, три версии, конченный жмот, одно из проявлений шизофрении когда похрену на свой внешний вид, ну и взрослый мужик настолько тупой что не смог заработать даже на нормальную сумку.

неприметный
Это плюс?

Посмотрел https://www.youtube.com/watch?v=mpJeM3JtwMU понятно у всех вкусы разные, по мне так уродство, примерно такой же мовитон что в керзачах ходить, город же не деревня.

Если бы мне понадобился городской рюкзак брал бы что то типа этого https://m.onlinetrade.ru/catal...31-173966 5.html может такой если надо побольше https://m.onlinetr ade.ru/catal...15-1922150.html приятный на вид, жесткий, можно и ноут положить, папку с бумагами, повербанк, проводочки и зарядки, все влезет, а что там еще должно быть, ну хз предположу что бутылка воды.[/B]

bigross
Лучший "городской" рюкзак - ранец австрийский т.н. горный.
Вместительный, но проходит в ручную кладь в аэропортах, неприметный, крепкий.

delfin-chf
я бы понял вышесказанное из уст комплексующего тинейджера или фотомодели, но от матерого туриста..,
😞( неожидал
.. Да забугром по..с чем ты там идёшь,
Лишь бы не разваливвалось, есть вообще любители древней снаряги и шмота (. Модно было аля old school)

delfin-chf
Я вот жалею, что не взял ещё такой же из авизента (более лёгкий и ненамокающий)

Werewolf_Zarin
Ну я вот всю жизнь строителем работал, мне в белой каске в кино ходить

А военные пенсионеры должны в камуфле, бронике и разгрузе ходить!
😀

delfin-chf
.. Да забугром по..с чем ты там идёшь

Было раньше.
В свете ниггерских забастовок и расстрелов людей в тех же штатах сейчас люди в камуфле и с военщиной в руках/на спине под пристальным вниманием полиции. К чему лишний повод давать себя шмонать? Этакая форма мазохизма?

DICOM
Для города мне нравится штурмовой рюкзак Lowe Alpine 45+10.

Рюкзак 45л для города?
Вы серьёзно?
Я с рюкзаком на 40л тащу две веревки, полный комплект железа на связку и теплые вещи с термосом на восхождениях. Это очень много даже для аутдора.

DICOM
можно, например купить продуктов в магазине и не рисковать с одноразовыми пакетами.

А можно таскать с собой сумку из силиконки.

Такую.

Или такую.

И та, и та есть в наличии. Когда из дома иду в Ленту за жратвой - беру обе. Хватает за глаза. И помещается в заднем кармане джинс.

kamikadze
Рюкзак 45л для города?
Вы серьёзно?

kamikadze
Когда из дома иду в Ленту за жратвой - беру обе. Хватает за глаза. И помещается в заднем кармане джинс.

DICOM
и надолго ее не хватит, если только брать на всякий случай, как резервную.

Ошибаетесь. 5 лет использования. Иностранная нормально выглядит, сплавовская подустала (ткань там похуже), но функционал не потеряла.

Werewolf_Zarin
Так и написал как вижу с стороны, что просто мое мнение, при том про городской рюкзак.
Вообще не понимаю привязанности к старому хламу. Как в прочем и рассказы какой улетел куда рюкзак какой нет, слабый для меня аргумент, тут хоть сухарная сумка времен Бонапарта, законы всемирного тяготения не преодолеть. А раз упустили рюкзак так только ваша безалаберность тому виной, что сразу на шмурдяк все перекладываете. 😊
То что турист не значит что в быту надо ходить в туристический вещах. Ну я вот всю жизнь строителем работал, мне в белой каске в кино ходить, сейчас микроэлектроникой зарабатываю, паяльником подвязаться, а если бы был бы проктологом,,,, . А офисные хомечки по образу и подобию в горы должны с компьютерной сумкой, в тройке и хорошо начищенной модельной обуви.

А юным американцем с кредиткой ты таки завидуешь, легкоходы однако.

Werewolf_Zarin
Убедил, вот не представляю как я раньше жил без БУшного 40 литрового рюкзака сношенного потным негром.
Пойду поищу к покупке........

А юным американцем с кредиткой ты таки завидуешь, легкоходы однако.

1) в Австрийских /немецких егерях негров (и пр афроамериканцев)) замечено небыло пока что.
2) - а чему и кому завидовать? Эти тормоза без кокса-колы с чипсами и гамбургерами не могут выжить, все их веселье пиво и трава с грибочками, шумные, скучные и не интересные в массе своей, - все по Задорнову, германоязычные к нам ближе по восприятию и менталитету ..и рюкзаки у них надежные(.. Там сумрачный германский гений..как писал классик)))

Werewolf_Zarin
легкоходы однако

Отличная страничка, душевно пообщались.

delfin-chf
все по Задорнову

По Задорнову так все дебилы кроме нас, а мы нищие от ума, непонятно почему нас все эти дебилы имеют при чем во все отверстия при том регулярно по собственному желанию, а мы все стремимся с ними пообщаться, не, не задавался вопросом, почему пендос может поехать только с картой, а ты рюкзак поношенный в магазине сэкенхенда ищешь, почему долларом можно расплатится практически в любой точке мира, а рублем преимущественно в некоторых недоразвитых странах бывшего СССР, почему не выпускается современных отечественных товаров, почему купить заграницей дешевле чем дома, прочие почему, в конце концов почему виза и мастеркарт системы по всему миру, а заграницей какую нибудь карту мир или как ее кукурузу нельзя использовать по назначению, почему на разных ебееях гарантия возврата денег, а на мешке или авито игра в лотерею, почему большая часть страны это нищеброды, почему продавать за границу выгодней чем продавать и не продать дома, почему ты выбрал рюкзак с потного негра и не какую эксперементалку отечественную авганку хз что там еще, наверное это от большого национального разума поколений? А я знаю ответ, потому что почти вся страна это сброд лентяев, холявщиков, алкоголиков и просто бездельников, мало того еще и трусоватых, но это мое мнение, можно согласится, можно нет, но попробуй прежде чем писать ответ взвесить факты за и против, это будет сложно, сложно дать самооценку адекватную себе и окружающим.

Werewolf_Zarin
у меня все близкие уже в Нюрнберге

Сказала, что дойтер, который у нее был - это просто лютое говно по удобству))))

Osprey просто ТОПчик. какой нафиг говноСПЛАВ? ))))

ezh
У жены Osprey Flare 22.
Рюкзак и рюкзак. Что там топового?

Ну так где Sirrus, а где Flare ? это совсем другой уровень комфорта

https://sport-marafon.ru/catal...24-summit-blue/

пусть попробует Sirrus и вопросы отпадут.

увидели разницу?

По сравнению с Osprey Flare, Deuter Superbike 18 просто вышак.

https://www.kant.ru/catalog/product/1545495/

diamond_d
Взял ей Orprey

😀

Werewolf_Zarin
Теще сплавовский?

ну не настолько она мне надоела еще))) отдали ей старый дойтер жены))))

Как надоест, подарю ей сплав, чтоб спину лечила)))))

увидели разницу?

Что там ещё прям космическо-лунного?

ezh
А я на всех своих рюкзаках до 40л пояс срезаю

правда, там режим использования специфический: постоянное развешивание-снятие вешек, работа фонарём после захода и проламывание через мордохлёст.

ezh
А я на всех своих рюкзаках до 40л пояс срезаю, не использую (если он съёмный или переделываю в съемный). Это и на городских, и на туристических моделях. Жена на Флэре пояс убрала в карманы, не использует.

Что там ещё прям космическо-лунного?

Ну так моя жена тоже в городе не использует пояс по назначению. Только боковые карманы в нём для ключей и всякой мелочевки.

А если вам не нужен пояс это не значит, что всем тоже не нужен. Или вы считаете, что на Osprey идиоты работают и ничего не понимают в рюкзаках?))))

Или вы считаете, что на Osprey идиоты работают и ничего не понимают в рюкзаках?))))

И чуть по теме. Считаю, что сейчас при огромном количестве информации, отзывов, обмеров, внятных характеристик тканей и обозначении всех материалов смешно и глупо ориентироваться только на брэнды. Не 90е года.
У меня прекрасно служат много вещей от Сплава. Раньше была куча Баска и Редфокса. Естественно, есть огромное количество вещей от топовых производителей и самошивщиков вроде КВН. Все они прекрасно работают в рамках своего предназначение и конструкции.

Вы думаете, на выставках ведущие конструкторы не посещают соседей? Да у них это в служебные обязанности входит! Или кто-то сейчас выпускает в производство вещь, не думая о рынке сбыта и категории пользователей?

ezh
А потом я купил в Декатлоне KALENJI по 100 рублей https://www.decathlon.ru/short...id_8489194.html
Они еще немного проигрывают Крафту, но цена!!! Не сказать что изумительно-прекрасные, но отличные труселя. Они чуть плотней Крафта и Одло.

Купил после рекомендаций такие труселя, вспомнил, почему в СССР рекомендовалось на повседневку носить х/б белье.

Это просто жесть, практически "болонь Made in USSR" - ничего не дышит, все преет.
В бассейне в итоге в них плаваю.
Сохнут быстро, других плюсов нет.

а вот футболки KALENJI в принципе норм.