Создание "бомжевища"

Привет,люди!Часто бываю в лесу,захотелось обосноваться по-серьезнее.Палатка все же -не то,хочется нечто более основательное,с печуркой,лежанкой и т.п.Строить избушку не по силам,да и все это нужно только на зимне-весенний период,летом пойдут грибники-туристы,сожгут,нафиг,или разворуют,уже было...Вот,думаю,или палатку шатрового типа ставить,или шалаш какой мастерить,вобщем-материалы не дорогие должны быть,чтобы не жалко,если что...и по весу-то,что можно на себе притащить.Людей в этом "бомжевище"будет бывать от одного до трех-четырех,ночевки-2-3,макс.-5.Пишите,буду рад-кто что думает?

http://guns.allzip.org/topic/21/267.html
http://guns.allzip.org/topic/151/266094.html

Тогда может землянки обсудим?
Мы в детстве строили и ни чего, с печкой было тепло и зимою.
Там где обитаешь есть холмы или склоны? Я к тому, что капельку вкопавшись можно не плохое логово соорудить. А нести придется пилу, топор и еще по мелочи...
Причем можно применить современные средства типа пластиковых тентов...

Хм,почитал-подумал.Да-землянка это гут,только у меня сейчас здесь -20С и долбить ломом яму 2х3м мне придется как раз до мая)))

Землянку можно на следующий год затеять-в августе начать,к зиме будет уже дом полноценный,согласен.А сейчас,думаю,чум попробовать-с костром внутри)))

Спасибо откликнувшимся,нашел единомышленников-дело пошлО )))

Вигвам.

Вигвам.

У меня отец построил шалаш,конечно носил всю приблуду к нему почти всё лето.Хоть и люди ходят но выбрал место,года 3 уже стоит.Попробуй замаскировать как то.Делал с печкой,нарами всё по делу,правда сам был там один раз но мне понравилась.Грибников до и больше ходит в округе,не говоря про охотников,может не заметили но стоит ещё шалаш.Хотя как шалаш всё сделано не подетски,батя бывший плотник залотые руки.

Мы один раз нашли шикарнейший большой вигвам в зарослях. Он был из брезента, непромокал. Стоял так грамотно, что несколько раз проходили мимо и не замечали. Костёр в нём палить было без проблем и не особо дымно.

Встречал подобные постройки несколько раз. Могу добавить, что существуют зимние и летние варианты. Летний с покрышкой из брезента или т.п. гидроизоляции, зимний - поверх брезента ещё обкладывают дёрном. Зимний, правда, требует более прочный каркас. Ханты, например, строят зимние конические шалаши, накрывая их рубероидом, а сверху - дёрном. Маскировочные свойства такого сооружения очень высокие - в густом подлеске почти не виден, а если специально озадачится маскировкой, то можно добиться и большего.
Желаю успеха!

Как решить главную проблему-костер внутри?Читаю тут в сети инфу,вроде все просто,но размеры не указаны,диаметр чума,отверстия вверху,высота?Кто точно знает?))

Константин15
Как решить главную проблему-костер внутри?Читаю тут в сети инфу,вроде все просто,но размеры не указаны,диаметр чума,отверстия вверху,высота?Кто точно знает?))

Дырка посередине. Если осадки несильные, то можно не закрывать. А так "колпак" аля как на печных трубах или как вентиляция на палатках.
Размеры по желанию 😊

------------------
"- Сгиня. Это, - объяснил он с ухмылкой, - не то имя, которое дала мне мать. Это скорее профессиональная дань моей скромной и ненавязчивой натуре."(с)Ковентри.

"Дырки посередине" никакой нет. Конструкция классического конического шалаша (чума, если Вам угодно)образована наклонными жердями и представляет из себя пирамиду. Дымоудаление производится через верхнюю часть пирамиды, которая закрывается специальным дымовым клапаном. Это полотнище, подогнанное под верхушку чума. К ней крепится шест, которым, находясь внутри постройки можно закрывать и открывать клапан и даже разворачивать его по ветру, чтобы тяга была сильнее. Сейчас, правда, часто просто устанавливают внутрь металлическую печку.
Теперь о размерах и конструкции. Традиционный конический шалаш в плане представляет из себя овал. В основе конструкции - три жерди большого диаметра, укреплённые в виде треноги. На эту треногу уже накладывают сверху тонкие жерди, а затем уже покрышку.
Летний чум на одного человека имеет размеры где-то 3х3,5 м в плане и 4-4,5 м в высоту. Зимний чум - побольше.
Насколько я знаю, одна из самых больших проблем при установке зимнего чума это добиться гидроизоляции его основания, чтобы весной в чуме не плавать.

Про классику не знаю ибо не видел. То что видел были с дырками. 😊

http://members.tripod.com/shtuka/tipi/tipi.html
про классику.

Прочитал про пошив и установку "типи"...понял частично и смутно)))И для зимы это сооружение проблематично.Склоняюсь к варианту "юрта"-вертикальные стены на высоту лыжных палок,растяжки по углам,материал-"оксфорд",внутри-парусина,вверху с небольшим уклоном -купол,типа рейхстага)))только без красного флага)))Не понял пока-как сделать жесткий потолок,каркас,проволока?А полог и вход-как в чуме,точно.

Юрта имеет каркас из решётчатых панелей - это сложно и дорого. Кроме того, она подходит далеко не для всех климатических условий, так же как и типи, на которую выше есть ссылка.
Мой совет - ищите то, что проверено в том климате, в котором будете жить. Юрта - для малоснежных, хотя и холодных степей Туркестана. Указанная выше типи, если Вы, конечно, хотите жить в ней, а не играть в Чингачгука подойдёт только для лета, ибо это тоже, что и летний чум, о котором я писал выше. Зимой в типи жили только индейцы Равнин США, где намного теплее, чем у нас (посмотрите климатологический аталас!). Те же индейцы Севера Канады (северны кри, например) жили и до сих пор используют конические шалаши утеплённые дёрном. Точно такие же использовались и используются хантами, якутами, ненцами, саамами, коми (кстати, слово "чум" - из языка коми). Сам я в своих экспедиуиях видел их неоднократно и ночевал в них.

Так,собираюсь ночевать зимой,на "улице"до -35С,лес вокруг есть,снег не часто.Теперь осталось уяснить разницу между "типи"и "коническим шалашом" ))

Принципиально разницы никакой. Типи, вигвам, чум, вежа, ураса и пр. - это всё этнические названия постройки, которую специалисты называют коническим шалашом. Термин "типи" я использовал, так как его использовали Вы, но только к той летней постройке, которая была изображена на ссылке, которую указал уважаемый Lat.(izvinite) strelok. В принципе можно называть как угодно, просто я привык использовать термин, не связанный с каким-то конкретным этносом.
Типи у индейцев Великих Равнин (сиу, апачей, навахов и пр.) это конический шалаш в "летнем" его варианте - каркас обтянутый шкурами бизонов, брезентом, берестой м пр. Аналогичные постройки - "летние чумы" известны у всех народов лесной зоны Евразии, начиная от Чукотки и кончая Кольским полуостровом. Но здесь, в отличии от американских прерий, использовался он только летом, так как климат разный. У русских это также сугубо летняя постройка, зимой использовались только избы. В таёжной зоне - на Севере Канады, Аляске и в нашей стране зимой использовался утеплённый вариант постройки с более прочным каркасом и бкладкой дёрном.
Хотя конструктивно, в основе её - всё та же тренога.

Для зимнего проживания в лесной зоне известно несколько типов временнообитаемых (ещё один термин!) построек. Конический шалаш только один из них. Его достоинство - относительная простота установки, возможность построить его без специальных инструментов (ханты могут сделать его одним большим ножом). Из недостатков - нужно очень внимательно выбирать жерди каркаса, чтобы они не прогнулись под тяжестью дёрна и следить за ними. Кроме того, дёрн всё же набирает влагу. В принципе, если всё время топить костёр, то нормально, но зимой нужно будет каждый день готовить уйму дров. А то будет сыро и холодно. Без костра такая постройка тепло держит не очень хорошо, хотя если костёр горит, то можно жить и при -50С и без проблем.

А если эта тренога обтянута палаточной тканью и снаружи обычной тепличной пленкой?Будет ли там тепло,или +печка еще?

Для зимы лучше с печкой, и спальники нужны. То есть если думаешь пользовать только летом\осенью- можно просто фигвам, если же летом и зимой- я вообще геологичку (брезентовый "домик") с печкой-экономкой рекомендую. И спальник зимний для зимы.

А если костер внутри жечь,как тут люди советуют-с "дыркой вверху"??Все равно еще и печку в угол?

у печки лучше зимой спальники сушить 😊 Летом- то намана, комары в дыму не живут 😛 правда, и людям не особо-то...

Константин15
А если костер внутри жечь,как тут люди советуют-с "дыркой вверху"??Все равно еще и печку в угол?

найн

А если эта тренога обтянута палаточной тканью и снаружи обычной тепличной пленкой?Будет ли там тепло,или +печка еще?

А если костер внутри жечь,как тут люди советуют-с "дыркой вверху"??Все равно еще и печку в угол?

Так,мнения разделились))"Дырка"+печка и "дырка"без печки))С теплым спальником проблем нет-нашел тут "кампус-адвенчюр500",комфорт.темп.-14С,экстрим.-28С.Чешу свою мудрую голову и думаю,если диаметр чума 4м,в центре-костер,то куда приткнуть печку?

приткни просто печку, без костра.

Константин, если Вы хотите пользоваться спальником, то зачем Вам зимняя постройка? Купите хорошую палатку, печку, крутой спальник и не парьтесь. Зимний чум, он потому и зиний, что в нём можно жить зимой без всяких спальников и прочих причиндалов техногенной цивилизации.

Выбираю-зимний чум без "прочих причиндалов")))Париться в спальнике большого желания нет.

Печка без костра-не оч.интересно,это уже "будни геолога")))

Насчет "хорошей палатки".Почему же чум из "оксфорда",обтянутый пленкой ПВХ+внутри полог из брезента(авизента) считается "летним вариантом"шалаша?Да если еще его до половины высоты снежком забросать,так вообще,думаю,будет гут и весьма)))Нет?

...нет, тут явно видно как в споре ( и советах) истина не рождается, а хоронится........
С ув.

Почему же...месяц назад я вообще о "чумах и ти-пи"не думал и не предполагал,что эта тема станет для меня близкой и интересной))

Константин15
Печка без костра-не оч.интересно,это уже "будни геолога")))

как пионеры сами себе трудности создаём и сами их преодолеваем?)))

Так в этом тоже свой кайф!А кто-то сидит у ТВ в мягких тапочках,жует бутер с колбасой ,смотрит "Нэйшнл географик"и мечтает...Я,вот,недавно пересмотрел "Злой дух Ямбуя",тоже размечтался)))Ни тебе походных печек,ни спальников пуховых,кирзачи,фуфайки...вот-жизнь!)))

Константин15
Так в этом тоже свой кайф!Я,вот,недавно пересмотрел "Злой дух Ямбуя",тоже размечтался)))Ни тебе походных печек,ни спальников пуховых,кирзачи,фуфайки...вот-жизнь!)))

😊 тогда информации даже слишком много 😊
Только вот рекомендую прочитать того же Федосеева, хотя бы тот же "злой дух Ямбуя", и не восторгаться по поводу кайфа как они дубаря давали и загинались, а попробовать РЕАЛЬНО представить, что это такое- замерзать в тайге. http://www.skitalets.ru/books/fedos_pashka/index.htm http://www.skitalets.ru/books/fedos_tropa/index.htm http://www.skitalets.ru/books/fedos_yambuya/index.htm http://www.skitalets.ru/books/fedos_koster/index.htm http://www.skitalets.ru/books/fedos_sayan/index.htm http://www.skitalets.ru/books/fedos_smert/index.htm

Спасибо,я в курсе)))Мобильник и навигатор-одобряю и поддерживаю)))Просто у нас сейчас есть выбор-диван и ТВ или "чум и костер",а у Федосеева и его товарищей были "народно-хозяйственные"задачи,поставленные Партией)))Попробуй,откажись...

Константин, рекомендую:
1.Соберитесь своей компанией из 4-х человек для выезда затемно к месту строительства таежного жилища.
2.Накануне подготовьте пару снегоходов с нартами, но при желании, можно управиться и одним.
3.Возьмите бензопилу (рабочую, без фокусов) с запасом бензина, несколько топоров, пару лопат.
4.Загрузите в нарты паклю, рубероид, гвозди минимум на 120, немного мелких для фиксации рубероида, пару навесов для двери, подготовленную к сборке на месте небольшую входную дверь, небольшое окошко.
5.Не забудьте печку, дымоход, два куска тонкого железа с отверстиями для трубы.

По прибытии на место, желательно у ручья, приступайте к работе. Вчетвером за день можно сделать небольшой сруб из бревен среднего диаметра. Внутреннее оборудование закончите при свете ламп. Можно, конечно, "не гнать лошадей", а соорудить за пару выездов. Место под него необходимо расчистить до земли. Нижний венец уложите непосредственно на землю. Высота сруба - 1.6-1.7м, внутренний размер - 2.5х3м. Бревна вырубаются в местах стыка стен. По всей длине только выравниваются для более плотного прилегания между венцами. При укладке прокладывается пакля. Верх закрывается жердями в два слоя. Нижний - горизонтальный (накрывается полиэтиленовой пленкой кроме места выхода трубы), верхний - со скатами. Что бы получился скат, на нижний слой по центру укладывается бревно. Верх закрывается рубероидом внахлест для стока воды от тающего снега. Образовавшееся внутреннее пространство крыши утепляется хвойными лапами, кроме места выхода трубы. Верхнюю часть крыши соорудите на следующий день.
Остальное сообразите на месте.

Альтернативы для ночевки вчетвером при -35С в течение 5-ти дней не вижу. Сооружение чего-либо подходящего займет времени не меньше, а комфорт несоизмерим. В остальных сооружениях без утепления только вымотаетесь ночевками. Да и "оживить" такую избушку при последующих посещениях намного проще. Костер для души можете разводить снаружи недалеко от избушки или посидеть возле приоткрытой топки печки. Приоткрывайте на столько, на сколько позволяет вытяжка.

Снаружи - темно, звенящая морозная тишина. Внутри - тепло, свет фонаря, одежда развешена для просушки, аромат рассольника из свежего мяса, зажарки и вид потрескивающего огня... Класс, как будто бы побывал в тайге...

Неоднократно приходилось ночевать зимой в аналогичных "избушках", сооруженных наспех шишкарями или ягодниками, отлично. Заходить только приходится чуть ли не на коленях.

С ув.

Насчет "хорошей палатки".Почему же чум из "оксфорда",обтянутый пленкой ПВХ+внутри полог из брезента(авизента) считается "летним вариантом"шалаша?Да если еще его до половины высоты снежком забросать,так вообще,думаю,будет гут и весьма))).

ИМХО А мне про ТИПИ понравилось ,перспективное направление . Не знаю как на практике но
описано не плохо + шесты на верное можно и разборными из алюминия сделать , хотя деревянные по моему практичнее

На практике тоже не плохо. Конечно, комфорта меньше, чем в избе, но несоизмеримо больше, чем в брезентовой палатке. Главное - для постройки конического шалаша не нужна бригада лесорубов-плотников на снегоходах. Реально построить одному за два дня.

Да...весело и весьма!)))Жаль,нет снегоходов,бригады и навыков плотницких работ,а так все описано просто замечательно)))Верю сразу и безоговорочно,что ночевки в такой избе-праздник души и положительные воспоминания на годы вперед))Думаю,что в следующем году начну сооружение,Бог даст,землянки-блиндажа,как тут уже подсказали.Попробую обойтись ручной пилой,топором и спиной вместо снегоходов))Дело в том,что все это я затеваю в первую очередь-для себя,это надо мне,а будут бывать гости,или нет-это уже не сильно важно.А,вот,опыт ночевки в шалаше,засыпанном снегом с крышей-есть,правда-там не было костра,был примус "Шмель",но мне думается,что в чуме можно попробовать-в конце-концов сделаю-поделюсь,что получилось,выбираю чум с костром и снеговую засыпку.Странно,а меня больше волнует-будет ли в чуме дым от костра,чем холод-ну ,горелку еще возьму на всякий случай.Да-о разборных алюминевых шестах думал,но решил деревянными стволами обойтись-они прочнее и веревки-обвязки скользить не будут.Да и спальник прихвачу с собой-пусть лежит вместо дивана,прижмет мороз-залезу внутрь))

Для того, чтобы дым от костра без помех выводился наружу в конических шалашах и существует дымовой клапан. Что касается "блиндажа", а точнее полуземлянки - её можно строить только на возвышенности, в противном случае - весной затопит обязательно. Самый простой вариант полуземлянки - небольшое углубление в земле (не более 1 м глубиной) и над ним двускатная крыша. Земля из ямы насыпается на крышу. Жить можно, но если крыша будет пологой, как в военных блиндажах - деревянные конструкции быстро начнут гнить.

Да наверное дым не так уж и плохо ,какая ни какая а защита от насекомых ,другое дело одежда ,
уже не для охоты . А деревянные конструкции ИМХО слегка обжечь паялкой ,какая никакая а защита от гниения

http://guns.allzip.org/topic/21/109462.html

Спассибо за ссылку!
Сугубо ИМХО, с учётом собственного опыта и опыта многолетнего изучения традиционных построек:
1. Место выбрано неправильно - на склоне, в случае оттепели вся вода будет внутри шалаша.
2. Конструкция тоже неправильная - 7 жердей каркаса это мало! Обычно - 3 основных жерди и 20-30 более тонких. Это обеспечивает строго коническую (а не пирамидальную) форму шалаша. На конический шалаш легче натянуть покрышку - полотнища не будут хлопать на ветру и "пузыриться". Утеплить дёрном можно только постройку с большим количеством жердей - дёрн не продавит каркас.
3. Дымового клапана нет. Весь дым будет внутри, особенно при ветре.
С уважением!

Да хороший материал и фоты нормальные , такой вопрос Вы одеяла использовали ( так в описании)в смысле не раскройку (как в ссылке) по моему тоже прилично , понятно гвозди проволока веревка ИМХО неплохой вариант без запарки на выкройку .Бо на выкрой время да и место надо

Константин15
Хм,почитал-подумал.Да-землянка это гут,только у меня сейчас здесь -20С и долбить ломом яму 2х3м мне придется как раз до мая)))

Развести костерок, как прогреет, подкопать, если у вас не вечная мерзлота. Муторно конечно. но если приспичит, всяко быстрее чем ломом

Пользовал два варианта построек, оба находил, не сам строил:
1. Землянка.
Ночевали весной, Московская обл, апрель, ледоход на Оке.
Ничего не заливало. Землянка выкопана в борту оврага, вход - г-образная траншея. Главный прикол - печка. Выкопана прямо ы стене с торца, а-ля камин. Труба - цилиндрический земляной ход в грунте. Чем бурили непонятно. Подойдет садовый бур, например. Печка на уровне 10-15 см от пола. Нары, наоборот, высокие, по грудь где-то. Вверху теплый воздух скапливается, а по-низу сквозняки гуляют. Ночью было -2-3 градуса, Печку загасили, а под нары поставили керосиновую лампу. В лампе была солярка. Еще бутылка стеклянная в землянке с солярой была, литров на 5( как у махновцев для самогонки). Полной заправки хватило на всю ночь (700 мл., примерно) На нарах лежал матрас ватный ( сухой, я не знаю за счет чего, не отсырел ни сколько). Спали при лампе под куртками на матрасе поперек ( ноги без подстилки) Тепло было.
Хотя печка каминного типа( т.е. нет поверхностей теплообмена, кпд нормальный. Пока горит, в землянке жарко.

Эта землянка порадовала тем, что печка выкопана просто. Не требует инструмента по металлу. Труба на поверхности была. Из жести, высота 1-1,2м. Диаметр большой, голова пролезет. С колпаком. Вероятно, вентиляционную откуда-то притащили. В грунте же просто цилиндрическая дыра, диаметром 150 мм ( может ледобуром делали? Тогда ножам хана).

Вариант 2:
Костромская обл. Район г. Буй (20 км выше по р. Кострома).
Каркасный паралеллепипед из жердей. Обтянут синтетическими ткаными мешками ( сахар в таких бывает по 50 кг.) Полосатые баулы у рыночных торговце из того же материала.
Внутри печка буржуйка. Нары вдоль стен, Высокие, спрыгивать надо, ногами см.30 до пола не достаешь. При -14 на улице внутри жарко. По полу, понятно сквозит, а выше пояса до футболки раздеваешься. На нарах вдоль стены типа перил две жерди, чтоб стенки не касаться.Дешевый и быстрый вариант Строения, не понятно только как печку приволокли. Тепло пока печка фурычит. Лампой точно не обогреешься. Дров за ночь сожгли не много, 4 бревна 3-х метровых, см 10 в диаметре. Печка длинная, засовывали метровые бревнышки ( по два сразу), концы торчали из топки ( дверки не было), потом допихивали внутрь. Оппились чаю, поэтому ночью бегали . Проблем подкинуть дровишек не было.
Есть где-то фото возле этого домика, еще черно-белое. Если найду, отсканирую и выложу.Его рыбаки местные использовали. Они подледным ловом занимались, много жерлиц под берегом ставили.
Да в трубе печки была заслонка, тягу регулировать! Труба стальная, водопроводная 150 мм( ливневую канализацию из таких часто делают, в высотках). Обычной ножевкой по металлу сделан пропил до середины трубы ( поперек). В распил вставлен обрезок жести, скругленный , чтоб полностью сечение трубы перекрыть,когда нужно. При растопке печи открыто полностью, потом прикрывают, чтоб горело помедленнее.
Тут меру главное соблюсти, чтобне угореть и чтоб дрова не сильно улетали.

Землянка выкопана в борту оврага,

Так,значит печка не большая по сечению,но длинная?А то ,что дверки не было-дым сильно шел наружу?Или Вы были рады любой печке?)))С заслонкой в трубе-спасибо-пригодится.Как труба выходила сквозь крышу-асбест+жесть?Если жестяная вставка-как она крепилась к материалу крыши?

brigant
Спассибо за ссылку!
Сугубо ИМХО, с учётом собственного опыта и опыта многолетнего изучения традиционных построек:
1. Место выбрано неправильно - на склоне, в случае оттепели вся вода будет внутри шалаша.
2. Конструкция тоже неправильная - 7 жердей каркаса это мало! Обычно - 3 основных жерди и 20-30 более тонких. Это обеспечивает строго коническую (а не пирамидальную) форму шалаша. На конический шалаш легче натянуть покрышку - полотнища не будут хлопать на ветру и "пузыриться". Утеплить дёрном можно только постройку с большим количеством жердей - дёрн не продавит каркас.
3. Дымового клапана нет. Весь дым будет внутри, особенно при ветре.
С уважением!

1. Нет место там нормальное, сухое, правильное.
2. Да верно, (правда не 7, а 8) очень мало. Я планировал больше, но в процессе работ, двое участников изрядно перебрали с алкоголем, это и явилось причиной упрощения конструкции.
3. Да клапана не было. Было дымно.
Отмечу еще:
1. Высота 4 метра слишком много, можно и ниже.
2. Клапан и грамотный вход просто необходим.
3. Костер лучше обложить камнями. Копание воздухо-поддува не знаю надо ли. Один мои особо упертый товарищ ( наш таранный форвард 😊)), проявил инициативу и сделал. Канаву внутри юрты просто накрыл плащ палаткой, на которой и спал, без всякий там пены. Край плащ палатки прижал бревном, конец которого положил в костер. На замечание другово товарища , ответил буквально следующее:"Да мужики все нормально, поддув отличный, у меня тут теплый угол". Не знаю, что разбудило меня ночью на Воване горела куртка.....

Костёр устраивают в углублении и действительно обкладывают камнями. Когда костёр горит в яме можно спать не боясь пожара.

про дымовой клапан просветите

Сейчас попробую вставить иллюстрацию. На пальцах объяснить не просто. Если не получится - сорри...

brigant
Сейчас попробую вставить иллюстрацию. На пальцах объяснить не просто. Если не получится - сорри...

Верхняя часть этого сооружения и есть дымовой клапан. Управляется изнутри постройки с помощью шестов.

Константин15
участник posted 23-12-2007 23:29
--------------------------------------------------------------------------------
Так,значит печка не большая по сечению,но длинная?А то ,что дверки не было-дым сильно шел наружу?Или Вы были рады любой печке?)))С заслонкой в трубе-спасибо-пригодится.Как труба выходила сквозь крышу-асбест+жесть?Если жестяная вставка-как она крепилась к материалу крыши?

Константин, печка по сечению 40 х 50(высота), длина 80см примерно.
колосники и поддувало были. Не дымила, только когда торчащие из топки бревнышки снаружи тлеть начинали был дым, но его утягивало в топку.
труба через жестяной лист выходила, не герметично, в щели свет видно.
Но это не мешало. Снег шел, немного таял на этом листе, но на печку попадали капли очень редко.
Высылаю еще вариант:
как-то на Полярном Урале делал коптильню. На маленьком склоне выкопал ПАЛКОЙ печурку и дымоход вверх по склону длиной 3м. На конце дымохода коптильня выкопана. перекрыто плоскими камнями ( там много было).
Так вот, если поставить нары повыше и накрыть это дело каркасом с покрытием, будет тепло, возможно обсушиться и выспаться.
Про то, что брезент, полиэтиленовая пленка и т.п. не держат тепло:
В рубленом зимовье при отоплении буржуйкой после окончания топки тепло еще часа три. Все равно топишь зимой непрерывно. Так что и бревно не держит. В деревенском доме русская печь является аккомулятором тепла ( набрала при топке, потом часов 15 отдает, в морозы все равно два раза в сутки топят, да еще вечером голландками подтапливают, если дом большой).
Землянка же широко использовалась по след. причине:
Глубже уровня промерзания грунта (150см в Московской обл - рекорд! Так см 40, не более) земля сама имеет плюсовую температуру, поэтому в землянке воздух подогревается еще и землей. В погребе были? Там и летом и зимой +2+3. не Ташкент, конечно, но если на улице -15, то даже без печки разница весьма заметна.
на рыбалке зимой в палатке рыбака не бывали? там объем маленький, свечку запалил _ снимаешь шапку (-15 -20 на улице), примус завел - телогрейку расстегиваешь. ногам, правда, один черт, холодно. Весь теплый воздух наверху.
В деревне дети раньше спали на полатях, это типа антресолей таких под потолком, там самое теплое ( жаркое) место в доме, окромя лежанки печи. Учитывайте это. В чуме ханты на кроватях спят сейчас ( обычные железные, как в армии), как не топи, по полу дуть будет. Учитывайте этот фактор. мы втроем однажды зимой ночевали в снятом с колес кунге.
Лежанки были для двоих. разыграли на спичках места. Сане выпало спать на полу. Так чтоб не мерзнуть в одежде и спальнике, он так топил, что мы на лежанках до трусов разделись, обливались потом. Я очки на гвоздик под потолком повесил, так обжег переносицу, когда одеть решил, даже мазать мазью пришлось. А на полу холодно все равно было.

Это фото топки коптильни. Не очень видно, но внутри горит огонь.

короче клапан сей есть регулируемая дырка

[B][/B]

quote:
--------------------------------------------------------------------------------
Землянка выкопана в борту оврага,
--------------------------------------------------------------------------------

Поэтому и не заливало. Судя по Вашему описанию, это весьма серьёзная постройка пещерного типа, по-видимому те, кто её строил, знали что делали и наверняка позаботились о водоотведении. Но вот лично я, не имея опыта строительства таких сооружений и не зная всех тонкостей не стал бы за них браться. Вообще одну рукотворную пещеру я видел (берег Сухоны ниже Тотьмы). Но она была попроще Вашей.

Мне особо понравилось, что деревянных частей мало. Балки перекрытия, дверная рама, нары. Два чурбака - стулья. Стол земляная тумба, нары на земляной полке, выкопана ниша только. Это в нее мы лампу ставили, а так в ней сети лежали, мы их назад потом запихали. Да, впервые там увидел нормальную конструкцию петель для двери. Сейчас нарисую и выложу. Очень технологично, и толково. А то, до этого, встречал всякие обрезки покрышек, или стандартные петли на шурупах.

Землянка была не новая, так как на крыше бурьян и кусты росли. Весь грунт, вынутый при копке насыпан на крышу холмиком. По периметру окопано канавками для стока воды в овраг. Они тоже заросли всякими будыльями. Канавы углубляются к оврагу, возможно размыты предыдущими таяниями снега. В тот раз снег только что стаял. Грязь стояла кругом.Все сапоги в комьях. В землянке при этом пол был сухой. Грунт - суглинок, песка мало, лепить из такого можно, но только толстостенное что-то, иначе развалится при высыхании.
Один раз увидеть, повторить не проблема. Ничего хитрого. При этом сам бы я не придумал ни камин в стене выкопать, ни дверь так устроить, ни нары.
Там объем земляных работ 2*4*2 ,т.е. 16 м.куб. Минус стол 0,7 куба и минус поднарье 2*2*0,8=3,2 куба. Итого вынуть 12 кубов, а потом пересыпать их на крышу.
Вдвоем дня два копать нормальными лопатами, и от души вкалывать. 4 куба в день на человека- упрешься. Землянка на четверых планировалась( по размеру нар ).
Крыша: несколько балок из бревна, через метр, примерно. Поперек несколько жердей (6-8 см диаметр) и поперек них (вдоль основных балок) сучки всякие и прутья. Поверх этого глина, рубероида, полиэтилена и пр. НЕ БЫЛО!!!. между слоями глины, может , спрятан еще слой, но из землянки не видно, глина сверху сухая ( это В апреле-то) сыпалась. Может не доглядел чего. Сам бы строил, положил бы непромокашку какую - нибудь.

Ай,спасибо!Вот-нары,вещь необходимая-уже думал об этом.Ничего-сколочу,приятель-рыбак ставит в палатку раскладушку,а на нее надувной матрац для купания,спит без спальника в мороз))Мне легче-"бомжевище"будет стоять на одном месте-можно лежанку сделать.Вырисовывается интересная конструкция печки-большая дверка,чтобы "душевно смотреть на огонь"и длинная)))И,ведь,все это-мимнимальные деньги совсем и в рюкзаке принести детали и инструменты легко!

Вырисовывается интересная конструкция печки-большая дверка,чтобы "душевно смотреть на огонь"и длинная

Если в землю зарываться, то можно печку выкопать, как канаву в ступеньке. Сверху перекрыть листами железа потолще и замазать глиной (в коптильне я грязью из лужи замазывал дыры между камнями в перекрытии дымохода, держало двое суток, потом мы ушли) Над ступенькой , в которой печка и дымоход нары можно сделать, только зазор нужно, чтоб не начали тлеть.
Поскольку дело на острове предполагается, если рельеф не позволяет строить полноценную землянку, можно по пояс закопаться. Выше легкая постройка. Т,е. все закопушки нужны , чтоб печку прямо в грунте копать.
Если есть возможность Буржуйку приволочь, то необходимости закапываться нет. дверка для печки нужна только для двух вещей:
1. Чтоб основной поток воздуха через поддувало снизу шел на колосники и равномерно обеспечивал кислородом всю топку.
2.Чтоб не выпадали угольки( при земляных полах малоактуально).
Короче, без дверки тоже можно. Особо дымить не будет. КПД горения будет пониже, ворошить угли чаще придется. Для бомжевища пойдет. Чай не особняк гламурный.

Поверх этого глина

Поскольку дело на острове предполагается, если рельеф не позволяет строить полноценную землянку, можно по пояс закопаться. Выше легкая постройка.

а почему ни кто не предлагает например для стен использовать фольгоизолон?
если мне не изменяет память 5 мм эквивалентны 10 см кирпича
легко, практично

а как он с водой?

изолон это вспененый полиэтилен или подобный материал
так что с водой он без проблем.весит очень мало.
вот например про него http://www.termosib.ru/products/teploisolat/folcoisolon.php

posted 26-12-2007 23:53

а почему ни кто не предлагает например для стен использовать фольгоизолон?

На стены годится. Но! Теплоизоляционные качества для времянки вторичны.
Объяснения следующие:
Кирпичный дом держит тепло некоторое время, т.к. стены кроме изолирующих свойств имеют еще и свойство аккумулировать тепло, а потом его обратно отдавать. Выстывает при отсутствии источника тепла довольно быстро. Например, буржуйкой отапливалось помещение. Холодно станет быстро, два-три часа после топки, если помещение прогрето.
Наоборот: полиэтиленовая палатка рыбака, теплоизоляция совсем никакая, Однако, пока примус фурычит, внутри жарко. Печка металлическая - вобще караул! Баня.
Вывод: чтобы было тепло нужно уменьшать объем (до 30 кубов буржуйка обогреет без проблем, если высота небольшая, иначе все тепло наверху будет, над головой, т.е. бесполезно) и источник тепла непрерывный иметь. И буржуйка годится, и примус, и печка-капельница солярочная, и лампа керосиновая и даже несколько свечей. При буржуйке или капельнице просушить вещи легко, остальное - переночевать только.
На одного двоих хватит помещения площадью 2*2 и высотой до 2м. Главное - чтоб щелей поменьше, особенно в верхней части, через них тепло уходит мгновенно.
Как материал стен годится полиэтилен (тонкий, толстый, армированный, даже с воздушными пузыриками ( ну, все, наверно, их щелкали)). Годится брезент, мешковина синтетическая, теза, пергамин, рубероид и т.п.
Не рассмотрены бесплатные материалы: Картон упаковочный ( 4-6 коробок от холодильников хватит, год простоит. Как матрас картон тоже неплох, слоев, эдак, в пять. И не жалко, если спалят.

Дерн, бревно - классно! Но трудоемко, требуют умения и в процессе добычи оставляет много следов. Скрытность нарушается.
А вот где изолон бесплатный, я не знаю.
Вкладываться финансово в бомжевище я бы стал минимально (в сответствующее техзаданию Константина15 ).
Самое дорогое и тяжелое - это печка.
Если печка есть, все остальное легко.

Люди)))Чем больше я читаю и думаю,тем больше мне хочется заняться сооружением не "времянки",а постоянного места!Да,печка-каркас,материалы,инструменты-млин,если уж копошиться и тратиться-так всерьез,для жизни,а не для "подскоков"за город!Ну,заберусь на 5-10км подальше от трассы,там ,где нет рыболовных мест-опасность уничтожения сооружения минимальна.Но...до момента создания блиндажа-землянки еще дожить надо,зима впереди-вот тут и пригодится "переходный вариант"-бомжевище))А потом то,что можно из него взять-в первую очередь,печка,пойдет на оборудование серьезного "дома"))так,что ,за "изолон"-респект,поспрашиваю тут,есть ли такое ))Да,сегодня заказал,наконец-печку!намаялся,однако-к Рождеству обещают,будет-попробую выложить фото))

Часто бываю в лесу,захотелось обосноваться по-серьезнее.Палатка все же -не то,хочется нечто более основательное,с печуркой,лежанкой и т.п.Строить избушку не по силам,да и все это нужно только на зимне-весенний период,летом пойдут грибники-туристы,сожгут,нафиг,или разворуют,уже было...

Константин, если техзадание поменялось, изменится и решение.
Тогда сначала времянка, самая примитивная, обогреться во время строительства, отдохнуть.
Далеко материалы таскать?
Лес какой вокруг? Рельеф? Печка есть? Тяжелая?

Да,сначала "времянка"-и не только обогреться ,а просто для ночевок,как и планировал.Но уже понимаю-что экономить не надо-лучше все делать с дальним прицелом))Печка будет-вес ок.30кг,на санках рыбацких притащу.Трасса от "начального места складирования"-2км,дальше-только летом на "Уазе"или "ГАЗ-66".Лес хвойный-со стороны трассы,и это радует,болото)))Небольшие ,поросшие лесом,горы,речушка с питьевой водой есть-ок.1км идти.Глубина-по колено.Город-за спиной справа,трасса за спиной-справа-налево,впереди-только лес...много леса)))До сих пор таскал все на себе-30мин от остановки автобуса,наемная машина на 0.5км ближе подъезжает.По другую сторону трассы-сады,главный источник опасности.Оттуда летом ходят грибники-июль-сентябрь.Бичей и бандитов не видел,бабушки,собирающие травки и шиповник-попадались)))Как-то принес мангал,тент,гвозди,молоток,то-се...месяц не был,пришел...опс)))Нету)))

Бичей и бандитов не видел

Как-то принес мангал,тент,гвозди,молоток,то-се...месяц не был,пришел...опс)))Нету)))

Дерн, бревно - классно! Но трудоемко, требуют умения и в процессе добычи оставляет много следов. Скрытность нарушается.

Не без интереса почитал Вашу веточку. Прицеплю листик.
Мой отец всегда держал пчёл и обязательно кочевал с ними. Зиму пасека на огороде, с весны до июля в лесу, после цветения липы в степи. Возил с собой кочевой домик из фанеры. Стены крепились друг к друга на дверных петлях. А чтобы не холодно было по ночам, с вечера грел до кипения воду в старой фляге или канистре. На ночь её (канистру) закрыть и под нары , накрыв с двух-трёх сторон чем-нибудь. Вода тепло держит дольше чем воздух или железная печка. Спится комфортней. Я когда на срочной службе попал на камчатские точки, успешно этим пользовался.И на старую ржавую флягу или канистру около "бомжевника" никто не позарится.Лишь бы она закрывалась поплотнее, чтобы не парила.

А чтобы не холодно было по ночам, с вечера грел до кипения воду в старой фляге или канистре

Не за что
Канистру таскать удобнее чем раскалённые камни.Утром водой можно умыться-почиститься нехолодной.
Вот ещё купил в OBI накидку спасателя из двухсторонней фольги .Называется rettungs schutz decke (одна сторона жёлтая, другая серебро). 160х210 см , 70 рублей. Не рвётся. Складывается в пакетик размером с пачку сигарет, весом 200 грамм. Летом попробывал от солнышка машину внутри накрывать. Понравилось.Если серебряной стороной к себе, да канистрочкой утеплиться - думаю можно зимовать

Константин15
Печка будет-вес ок.30кг)))

Ой, вэй..... нафуя, простите за мой французский??????????? Из жести жестянщиком (который крыши жестью кроет и водосливы делает) сделанная печка весить будет 5-8 кг, вместе с трубами, и хватит ее на несколько сезонов, если с боков глиной обмазать (для аккумуляции тепла), оставить верх для варки-жарки- быстрого нагрева помещения.

Простите за резкость, обогрев горячей водой или камнями - бред.

Брайер
И на старую ржавую флягу или канистру около "бомжевника" никто не позарится.

Классическая мишень для любителей стрельбы по банкам.

------------------
Ребята, давайте жить дружно!

Канистру таскать удобнее чем раскалённые камни

обогрев горячей водой или камнями - бред

обогрев горячей водой или камнями - бред

теплоемкость воды оч. большая.
Потому это хороший ход

О печке. Говорил когда с мастером-"сделай из жести, или сталь 0.5-1мм,будет легкая ,в рюкзак и пошел!"Он сам охотник ,посмеялся-"за год, два-максимум, вся прогорит и труба -тоже. А цена-3500-4000т.руб. Они из двух мангалов сделали печь-прогорела за осень-зиму насквозь. Так, что ,говорит-лучше заплатить 6-7т.руб и будет печь из стали 5мм,труба-3мм.")))И еще одно у нее достоинство есть и немаловажное-такую печь не каждая бабушка-грибничиха утащит)))

Насчет грелок:где-то тут же видел ветку "каталитическая грелка для рук",весьма гут, ее и для ног можно и в спальник-у нас они в магазинах-200руб. Там какой-то брусочек поджигаешь и футляр закрываешь-греет))Коробка с 12ю брусочками-50руб. Один брусочек-на 2часа вроде. На бензине пробовал-нафиг, все пахнет потОм.

Один брусочек-на 2часа вроде.

лучше заплатить 6-7т.руб и будет печь из стали 5мм,труба-3мм.

Бюджет ...вечная тема))А начиналось все с палатки "Памир-3"+горелка "Ковея")) Потом пошло-поехало, вот уже и камины на подходе))Ув."ddizel"-печка самое дорогое, остальное-дешевле))Печка "Экспедиция"(на шишках и щепках)-стоит у нас 680р,примус "Кулеман"(США)-3500р,шатровая палатка "Зима"на 12чел-8-9т.руб. Вспоминаю молодые годы-штормовка, болоньевый плащ сверху в сильный дождь, зимой-полушубок и валенки))Да..."времена меняются и мы меняемся вместе с ними..."))

Вопросом про бюджет подготавливалась почва для вопроса о целевом назночения бомжевища( типа хитрость).
У меня друг есть, однокласник.
Мы с ним несколько вариантов строили. Все разрушены и загажены.
Он использует их, чтоб одному побыть, у костра посидеть.
последние лет 10 использует для посиделок оборудованное место под елкой. У нее ветви до земли. Он к ней еще пару срубленных елок прислонил, чтоб поплотнее ветки со стороны лежанки были. Лежанка из трех бревен, поперек трех коротких бревнышек. Одна рогулька деревянная и шест под котелок. Собственно и все оборудование.
Ниче так, ночует.
Работать после такой ночевки сложновато, так он и не затем ходит, а так, типа медитативного времяпровождения.
Все толковые бомжевища, которые я видел, были построены под задачи зимней рыбной ловли сетями и жерлицами. Т.Е. когда на ночь снасти ставят. У охотников -промысловиков посерьезнее зимовья. Бывают с банькой.
Самые распространенные домушки не учли. На огородах самозахватных.
Латифундии-то, блин, забыли.
Там, вроде рядом садовое товарищество есть. Ну, откуда грибно-ягодные старушки набеги совершают. Там участки не продаются?
Просто сберечь постройку в лесу малореально.
Кстати. сегодня на таможню ездил. Ну, по дороге грузовую ждал. Пошел в сторону от дороги, из рогатки пострелять. Нашел банер рекламный, большой, из материала водостойкого, типа шкуры Совтрансавто, только потоньше. Бесплатный материал. Обтянуть каркас, Прибить гвоздями через шайбы ( из любой канистры пластиковой нарезать). Вот и постройка. Спалить проблематично и неинтересно ( горит, наверно, не особо). Только если порежут.
Эти банеры, наверно, везде попадаются.

У охотников -промысловиков посерьезнее зимовья. Бывают с банькой.

С банькой, амбарчиком-лабазом, летней внедомовой кухней и коновязью (вариант - с хлевом).

Да,меня больше "медитативное времяпровождение" интересует))Созерцание леса и себя-любимого))Но!Уже не молодой и уже не такой "легкий",как когда-то давно, когда рюкзак портвейна казался перышком)))Уже тянет хоть к "лесному",но комфорту-крыша, печка, обсушиться, отлежаться после похода по тайге. К садоводам не тянет-там пенсионеры "ведут неравный бой за урожай",спасибо-мои бои уже позади))Хочется "посиделок-полежалок"в узком кругу))Да-конечно проще придти с палаточкой и горелкой, пришел-ушел, но что-то меня уже не тянет быстро уходить... хочется оставаться дольше и дольше... Только на 2-3ий день начинаешь чувствовать, что вот оно-"слияние",что лес становится частью тебя, а ты частью Мира, а все... каша кончилась, шмотки влажные, там-сям чешется и колется, да просто холодно))Пора домой... нет, надо строить)))Буду удаляться, конечно, проблема с доставкой-каждый принесенный гвоздь и доска покажутся золотыми-пусть так))Успею в этой жизни-молодца!нет-"родишься вновь с мечтою")))

А мне попадались. Но это не полноценное хозяйство, а именно охотничье становище. Коновязь ("пристен") для лошадки ("вогулки", "мезенки", "печорки" или "якутки") - вещь известная, хотя и не самая распространённая, конечно. Что касается лабаза, то, пардон, это очень распространённое явление в охотничьих становищах.

Мне не попадалось. Так я не везде же был.
Что странно, лабазов тоже никогда не видел.
Видимо, все необходимое хранилось на чердаках ( не знаю как еще назвать пространство между крышей и потолком).

лабазов тоже никогда не видел

Вообще-тема воровства и уничтожения избушек и подобных мест стала актуальной в России. Видимо, давно забыты "законы тайги"-когда случайно забредший в избушку человек, переночевав там, оставлял соль, крупу и прочее для тех, кто придет за ним. Сейчас -ладно, если просто украдут котелок и ложки, так еще разрушат и сожгут место, давшее приют и отдых(((Не понимаю...

Дык.
Сколько помню, все время жаловались, что "закон тайги нарушен".
Просто раньше туристов почти не было ( до 60-х годов). Другие категории были редки , при этом все экспедиционные люди были лучше упакованы, чем охотники, а беглые, вобще-то, редкость).
Собственно в глуши только местные и бывали. Понятно, соблюдали.
А в обжитых областях только слышали немногие, что где-то такие вот порядки правильные. И не соблюдались такие законы вокруг городов.
И, по рассказам, не случайный прохожий оставлял харчи ( откуда он их взял бы?), а хозяин избушки, как раз для проходящих, если у них трудности.
Принято было, вроде, возмещать потом взятое.
А ныне и метр короче, и килограмм легче. Придется прятать получше, и такое имущество держать, чтоб не билось не ломалось, легко восстановлялось. Из всего имущества бомжевища интерес может представить только цветмет и лампа керосиновая. Все остальное можно легко ближе к дому найти, или (печка), тащить устанешь.
Поэтому я за самые дешевые варианты обустройства. И для ценного ( посуда, лампа, свечи и харчи) лабаз тайный вне строения организовывать.

Я "ценное"-инструменты, посуду, зимой кладу в полиэтилен и в сугроб в стороне от "ставки"))Летом, тоже-мешок и в заросли. Вот и думаю летом землянкой озаботиться-по типу "бункера лесных братьев"))Снаружи-минимум, внутри-максимум. Решил зимнее "бомжевище"делать, как тут читал-каркас, обшитый тканью(2слоя-внутренний из брезента, наружный из "оксфорда").Сверху-пленка на растяжках. Внутри-нары, столик из подручных материалов, печка. Свет от свечей и налобник. Ну,а кочерга там, ведро-думаю не унесут, до лета ,уж-точно))Еще нравится мысль о кртонных коробках в виде утеплителя. А,вот, изолон-я не нашел. Есть коврики с фольгой-дорогие. У меня один такой есть-на нары постелю, под спальник. Насчет чумов и "типи" и открытого очага в них-читал участника "kiowa",он же-М.Кречмар,"очень не советует, по крайней мере-зимой!"))

Поэтому я за самые дешевые варианты обустройства.

Еще нравится мысль о кртонных коробках в виде утеплителя.

А вход?На молнии, конечно-проще, в -40С я в лес не пойду, пусть молния замерзает. А потом?Будет функционировать, или на палочках, как в старых палатках сделать, или "трубой-гармошкой",как в "Зиме"?Или-двойной, как в чумах?Так-появился еще вопрос:внутри нет места для лыж, что делать?Или их оставлять снаружи, или класть под нары на снег?Печка близко-рассохнутся? Это у Ю.Визбора "лыжи у печки стоят..")))Вообще у меня есть чехол ,я раньше лыжи вообще хранил в снегу в чехле, приеду на автобусе, с трассы сойду-откопаю, чехол отряхну, в рюкзак его засуну и пошел))

А вход?

внутри нет места для лыж, что делать?

Начинать планирую 4-5янв, если позволят Внешние Силы)))До марта свободен абсолютно))Пилу и топор просто повешаю на вбитый в каркас, гвоздь)))

Спасибо всем, принявшим участие в обсуждении темы и давшим полезные советы и и воспоминания о личном опыте)))С Новым Годом, люди!)))

Сооружаю, печка уже в лесу-еще не установил, тяжелая ,блин!)))

"Блин" - это блиндаж ===)))

,блин!)))

------------------
Плох тот ёж, который не мечтает стать противотанковым !

Константин15

Попытаюсь отчитаться о проделанной работе))А в лесу-то как душевно!Праздник и песня!)))

В последней войне в Чечне применялся интересный способ быстрого обустраивания землянки, точнее давно и успешно забытый со времен ВВ. Даже не землянки, а укрытия, долговременного и более скрытного чем землянка. Выбиралось крупное дерево или дерево с развитой системой корней, ствол выше метров полутора метров обматывался тросом, второй конец троса был прикреплен к лебёдке. Лебёдка начинала работать, дерево отрывалось одной стороной от земли, наклоняясь. После чего обрубалась часть внутренних корней, вынимался грунт из-под дерева. Получалась неплохих размеров выемка. После чего лебёдка работала в обратную сторону и дерево ставилось на место. В зависимости от надобности использовали и как схрон, и как землянку, при замаскированном входе, конечно. Со стороны не догадаешься, даже если срубить само дерево. Проблема тут - чем лебедку закрепить.

To DonPod'ebon
Слишком варварский метод, не война сейчас...
Лес и так весь засрали, а тут еще деревья лебедками начнут выдергивать. Вы чему учите?

Вот недавно я разглядывал китайское бомжевище - там сделан настоящий кан - видимо, удобно. Печка - врытая в землю наполовину бочка из под горючего, труба - деревянный короб под нарами.

2DICOM Варварский был бы, если бы дерево погибало, а оно продолжает дальше расти, не волнуйтесь. Если бы оно засыхало после этого, то это уже демаскировка тайника была сразу для местных, они это тут же чуют.
Совет дня: Если под трос на стволе подкладывать мягкий материал, то даже кора не повреждается.

А как фото вставить-не соображу никак?Кто знает?)))

В наших краях вместо "бомжевище" используют термин "бичевник" 😊

Так, начались вопросы)) Если труба печки проходит на расстоянии 30см от потолка-а потолок, это ткань "оксфорд",что делать?Обмотать этот кусок трубы асбестовым шнуром, прибить на потолок в этом месте кусок стеклоткани?И так же на стенке за печкой-лист асбеста, или стеклоткань, или еще что-то?Кто в курсе?

Асбест, который греется печкой - офигеннейший источник канцерогенов в воздухе.

------------------
Плох тот ёж, который не мечтает стать противотанковым !

труба - деревянный короб под нарами.

------------------
Плох тот ёж, который не мечтает стать противотанковым !

Ну в социалистические годы мы тырили суперизоляцию с магистральных труб горячей воды.

Внесу свою лепту:
Т.к. по образованию я экономист (=>уменьшаю издержки) а по профессии - технарь (=> выбираю конструктивно правильное решение), то предлагаю накрывать землянку армированной ПВХ тканью, это реально прочно, и дешевле клеенки (если поменять на пиво у ребят которые обтягивают рекламными вывесками Бил-борды) и размеры минимум 4 на 6 м. Хватит и накрыть и на пол и на стены (обратная сторона плаката всегда белая, так что будет у вас евроземлянка). Сам так не делал, так что возможны какие-то недочеты, ну, например, вонять может материал или алергенный он очень... хотя в газели тентованной в кузове не один час провел и не чихнул.

Обычная ПВХ пленка стоит у нас 26р-за метр(ширина-1.5м).А,вот, асбест-110р за квадратный метр. По поводу канцерогенов-а нюхать продукты сгорания бензина (примус),или-газа (горелка) ?? Уже пробовал-в теме "выживание в одиночном походе" писал про это. Так-стены стоят, печка установлена, обтягиваю "оксфордом")) Купил тут "летучую мышь"-фонарь, сов.времен еще-но новый совсем. Кто знает-как себя керосин ведет на морозе?И батарейки, кстати-оставляю фонарик палаточный на диодах на холоде, там "пальчики"стоят-еще не пробовал, как будут работать?

Вопросы, вопросы...самый сложный вопрос мне приятель задал недавно-"а зачем ты все это делаешь?Ну,хочется на природу-палатки всякие есть, обогреватели-тоже,выбор большой, одежда,спальники и т п.Сходил-отвлекся от "города, от людей"-вернулся бодреньким!Зачем чего-то громоздить, какое-то" бомжевище",да еще зимой?Дурью маешься!"))

Продукты сгорания бензина из примуса и газа - ничто по сравнению с асбестовой дрянью.

------------------
Плох тот ёж, который не мечтает стать противотанковым !

Продукты сгорания бензина из примуса и газа - ничто по сравнению с асбестовой дрянью

Вопросы, вопросы... самый сложный вопрос мне приятель задал недавно-"а зачем ты все это делаешь?

Зачем чего-то громоздить, какое-то" бомжевище",да еще зимой?Дурью маешься!"))

Самый главный критерий ИМХО Чтобы было в радость . ;-)))))))))

Самый главный критерий ИМХО Чтобы было в радость . ;-)))))))))

Константин15

Уважаемый, как уже писали, асбест - канцероген. Самый настоящий. Не связывайтесь с ним, Ваша постройка будет совершенно реально вредная для здоровья.

Так-"не связываюсь с асбестом",спасибо!))Сижу, чешу свою чрезвычайно умную голову-и что дальше?Стеклоткань?

ИМХО А глина или р-р цемента чуток не реальнее ?

Каркас из бруска, обтянутый палаточной тканью-2х3м,и куда там на стену раствор цемента?))

Думаю, а если на прибитый лист асбеста сверху -стеклоткань?Рн все равно через нее будет "выделять"?Блин, опять тупик..

Сори , действительно сморозил 😞 , имел ввиду трубу от печки

Бывает))Главное-есть желание помочь, подсказать,поделиться...)))

+1 😊

"В каком полку служили?Ваше кредо?"))

Мёд -служба 😛 . Всегда. 😀 Сейчас лекарь , ну и так «КАРТОШКИ ,дров пожарить» 😊

Дрова асбестом не обертывайте, говорят-редкостная гадость))Тему ведете сами какую-то,а топочитал Вашу инфу-обширный список увлечений))сэр

Если серьезно то по асбесту такая инфа. http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D1%81%D0%B1%D0%B5%D1%81%D1%82_%28%D0%BC%D0%B0%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%B8%D0%B0%D0%BB%29 вот фраза из источника « В наибольшей степени это относится к видам асбеста, традиционно добываемым и используемым в Европе. Однако длинноволокнистый хризотил-асбест, производимый в России, имеет существенно более низкие показатели токсичности (в десятки раз). В связи с этим, вытеснение асбеста из отечественного производства не всегда имеет под собой рациональные основания, так как <альтернативные» материалы при производстве также вызывают определённую повышенную нагрузку на экологическое состояние окружающей среды. > Я знаю может имеет смысл проштудировать по асбесту. Сори за офф конечно 😞

> Я знаю может имеет смысл проштудировать по асбесту. Сори за офф конечно

Кстати по возможности и нас просветите ,действительно может есть какие то марки более безвредные ( не думаю ,что над этим не работают)

Участник "Громозека",думаю-уже "просветился"))

Константин15
Как тогда обезопасить стенку за печкой и над трубой, место выхода трубы?

Сложно сказать без фото, но подобная проблема решается следующим образом:
- На печную трубу одевается водосточная труба большего диаметра, чтобы между ними оставался воздушный зазор. Распорки можно сделать из стальной проволоки, накрученной на печную трубу. Длина - от печки до выхода через крышу.
- Подготавливаются два куска оцинкованного железа или обычного, тонкого размером 50х50см. В одном, по центу вырезается круглое отверстие по диаметру печной трубы, в другом - по диаметру защитной трубы. Место выхода трубы через крышу вырезается квадратом 45х45см.
После установки труб, оба куска жедеза прибиваются к крыше. Вначале внутри, затем - снаружи. Пространство между ними от внешней трубы до границы выреза в крыше - засыпается чистой от растительности землей.
- Чтобы защитить стены, они обиваются асбестовой тканью (желательно потолще), затем - тонким железом. То, что асбест будет давать какие-то испарения между стенкой и железом - не страшно. Тем более, что асбест железом можно закрыть полностью. Под асбестом ткань не оставляйте. Какую площадь стен защищать зависит от расположения печки.

Чтобы было удобнее нести, сверните все вокруг водосливной трубы.

С ув.

Вот!И я уже думал-железом сверху асбест покрыть. Площадь покрытия в "бомжевище"не велика, 2м вверх, 1м в ширину. А трубу поверх просто жестью мягкой оберну.))Точно, точно!Спасибо!)))А в нете накопал, что в РФ используется не вредный асбест и страшен не он сам-а пыль от него!Причем там написано "проникновение асбестовой пыли в легкие, вызывает заболевания ,сравнимые с последствием вдыхания сигаретного дыма",так, что-господа,открыв пачку "Мальборо"-помните-"асбестовая пыль вредит вашему здоровью!"))

kiowa
Вот недавно я разглядывал китайское бомжевище - там сделан настоящий кан - видимо, удобно. Печка - врытая в землю наполовину бочка из под горючего, труба - деревянный короб под нарами.

Китайцам хорошо - они маленькие. А тут, двухметровые потолки приходится делать. Скоро название "бомжевище" сменится на "загородный дом". 😊

Константин, ряд дополнений:
- входную дверь делайте небольшую по высоте. Пространство над дверью хорошо держит тепло. Будет теплее в избушке и одежда сохнет лучше.
- сделайте обязательно небольшое окошко напротив столика. Размера 20х30см достаточно. Комфорт возрастет в разы.

С ув.

сделайте обязательно небольшое окошко напротив столика. Размера 20х30см достаточно

тут, двухметровые потолки приходится делать. Скоро название "бомжевище" сменится на "загородный дом

Кстати-мой рост 188см,вес-100кг,так, что на китайца я точно-не тяну!)))

Константин15
Вы имеете ввиду-открывающееся на молнии, или какую-то прозрачную вставку?

Прозрачную вставку. Лучше стекло в деревянной рамке. В домике днем светло и, сидя в тепле за приемом пищи, всегда приятно посмотреть на зимний лес, ощутить свою свободу.

Как место? Никто не наведывался в ваше отсутствие? Чтобы уиеньшить вероятность появления гостей, подходите к домику каждый приход по разному, т.е. с разных сторон. Если кто и увидит следы в разные стороны - пройдет мимо. Еще и посмеется: что за чудак бродит не знамо куда.

С ув.

ощутить свою свободу.

А..не жалко, сломают-буду следующее делать дальше от людей, а так-пусть заходят, греются,отдыхают-"закон тайги"))

Константин15

Участник Громозека, онколог, рентгенолог и, недолго правда, работал с "проф" заболеваниями. Поэтому и советую с асбестом в быту категорически не связываться. Да, полезная штука, очень хороший теплоизолятор, но вреден и опасен.

советую с асбестом в быту категорически не связываться

А почему не заменить асбест на стеклоткань?

Дедушка и папа делали и делают термоизоляцию только стеклотканью. В данный момент именно так и реализована баня.

У коллеги по работе видел также изоляцию стеклотканью в бане бака с кипятком от камней, на которые кидается вода.

Из поиска следует, что стеклоткань не вредная.

------------------
Только четкий инструктаж пресекает саботаж.

Fritz
Из поиска следует, что стеклоткань не вредная.

Да...я уже понял, что пора заняться "жестким"бомжевищем))Но это на след. сезон-если позволят Внешние Силы))

2_Константин15
Обычная ПВХ пленка стоит у нас 26р-за метр(ширина-1.5м).

+++++++++++
А если ее взять у расклейщиков баннеров на билбордах (большие стенды для рекламы, стоят вдоль дорог) то обойдется она вам от 0.5 до 1.5 л пива, причем не за метр а за 6 Х 4 м.
Правда с одной стороны на ней будет нанесен рекланый слоган (но не думаю что ПВХ станет от этого хуже), но другая то чистая.

то обойдется она вам от 0.5 до 1.5 л пива, причем не за метр а за 6 Х 4 м.

Ну,вот-создал вроде))готово-стоит, не падает)))Как сюда выложить-не знаю... Все равно-спасибо всем, принявшим участие в обсуждении!Пусть ваши ночевки будут теплыми и спокойными, а все тропинки кончаются у порога родного дома!Удачи, люди!)))

Смотри на своё сообщение - Константин15 posted 12-2-2008 18:45 потом идут пять значков, нажимаешь на листок с карандашиком появляется твое сообщение и предложение его редактировать а ниже ищешь "добавить картинку" и "обзор",через обзорищи фото которое хочешь вставить-кликай по фото и подтверждай вставку, если не понял, то я учился здесь - http://guns.allzip.org/forum/62/
называется "как разместить картинку"

А если ее взять у расклейщиков баннеров на билбордах (большие стенды для рекламы, стоят вдоль дорог) то обойдется она вам от 0.5 до 1.5 л пива, причем не за метр а за 6 Х 4 м.
Правда с одной стороны на ней будет нанесен рекланый слоган (но не думаю что ПВХ станет от этого хуже), но другая то чистая.

О,спасибо и большое, пробую...)))

Вау, получилось!Респект-участник с непроизносимым ником!)))

Вот, крыша еще не доделана, но ночевать уже можно, планирую заезд в ближайшее время-путевки в "санаторий"дают в профкоме!))

Сергею Павловичу Лиотэ +10 !)))

А вот интересно, вы печурку на санках и оставите? Ведь наши сани едут сами 😊 сопрут.

Да может убежать вслед за мангалом))).А данное сооружение бомжатником язык не поворачивается назвать, больно все старательно и с любовью сроблено, для себя любимого. Тильки замаскировать бы не мешалло, а то и зимой и летом получается как бельмо на глазу))).

А...не важно-сорут, или не сопрут!Важно, что решил, подумал(в вашей помощью-люди) и сделал!Чтобы не слушать "трындунов",которые жалуются на мороз, зарплату ,здоровье и пр.)))А мысли уже о капитальном блиндаже (писал выше) и дальше в лес... там и зайцы потолще и народу поменьше)))

К вопросу о блиндаже: http://web.etel.ru/~saper/index-fort.html
может пригодится7

------------------
Ф-584370

Константин15 хорошая у вас "хибарка" получилась! Поздравляю, пишите отчет о ночевке.

Только смотрю у вас брус и доски, не лень было все это добро тащить в лесную чащу?

Тащил на рыбацких пластмассовых санках-вспотел, однако))Но санки-цена 480р,показали себя хорошо, едут по снегу довольно бодро))Люди-то лес из леса везут, ну-а я наоборот))

rufei:спасибо за ссылку. Да-уже вижу свою ошибку, конечно же-буду сооружать не блиндаж, а землянку))Артобстрел в здешних краях, вроде,не предвидится, так,что накаты мне не понадобятся))

Да и я летом планирую землянку (точнее две) соорудить. Вот и изучаю.
Удачи!

------------------
Ф-584370

posted 15-2-2008 11:29

Да и я летом планирую землянку (точнее две) соорудить. Вот и изучаю.
Удачи!

Константин, совсем малое расстояние от стены до задней стенки печки.
Отодвиньте сантиметров на 30 и протопите днем с контролем стены.

С ув.

Константин, совсем малое расстояние от стены до задней стенки печки

[B][/B]

Судя по фотографиям , раскладушка не есть гут. Верх спального места должен быть выше верха печки. Плоскую крышу тоже надо усилить. Иначе после сильного снегопада можно обнаружить ее внутри. Молния на входе как то не надежно. У меня в палатке простой запах на 20см.Кстати размер палатки из б.у. капрона
3м. на 3,2м. в основании и высота в коньке 2,2 м. Ставится на жердяном каркасе. Разделка обыкновенный кусок жестянки в специальном кармане. Ставится за час. Основное время занимают нары и заготовка дров. Зимой ночуем до -30.Обязательно сверху накрывается тентом.
Четвером еще можно ночевать. Больше тесно.

Судя по фотографиям , раскладушка не есть гут

Поругайте или одобрите.
Домик хотим теплый, неразовый.
место в тьмутаракани, на машине - лучше не соваться.
Можем добраться по воде, на снегоходе, или маленьком болотоходе.
Построить надо быстро.
Исходное:
жерди - рубим на месте;
пенопластовые листы 2мХ1.5м - притараниваем по воде, на буксире за лодкой.
пленка, баллоны с монтажной пеной - ну, в лодке короче.
По ожиданиям - строится быстро, стоит недорого(отностительно), будет очень тепло.
Стоит вообще заморачиваться? Или мне крепко голову сегодня надуло на свежем воздухе?

Durnev
Поругайте или одобрите.
Домик хотим теплый, неразовый.
место в тьмутаракани, на машине - лучше не соваться.
Можем добраться по воде, на снегоходе, или маленьком болотоходе.
Построить надо быстро.
Исходное:
жерди - рубим на месте;
пенопластовые листы 2мХ1.5м - притараниваем по воде, на буксире за лодкой.
пленка, баллоны с монтажной пеной - ну, в лодке короче.
По ожиданиям - строится быстро, стоит недорого(отностительно), будет очень тепло.
Стоит вообще заморачиваться? Или мне крепко голову сегодня надуло на свежем воздухе?

Делайте сруб. Размеры - по количеству ночующих. В тьмутаракани все постройки по типу "Наф-нафа" или
"Нуф-нуфа" будут порушены зверьем в ваше отсутствие. Съедобный запах особенно привлекает Потапычей.
Они могут войти через пенопласт, а все, что поменьше - напрогрызает дыр.

С ув.

[B][/B]

Мы пользуемся печками по типу эвенкийских. Экономичные.Если закрыть поддувало, она почти тухнет. Вечером после охоты достаточно пошевелить угли бросить сверху сухих полешек и в палатке тепло. Если жарко, прикрываешь поддувало и наоборот. С твоей печкой Константин, если она хорошо разгорится, спать будеш под нарами. Не знаю как вставить смайлик.

Сруб мне одному не поднять... надо думать дальше.

С твоей печкой Константин, если она хорошо разгорится, спать будеш под нарами. Не знаю как вставить смайлик.

Интересно, как можно доставлять материалы для строительства в лес?Тачка, тележка, волокуша-есть соображения?)))Удачи!

Место далёкое, пили-руби сколько влезет так, что думаю обойдусь подручными средствами, на крайняк егерь местный подсобит 😊
Тут подумалось, что-то насчёт двух я погорячился 😊 но одну надо сделать точно.

------------------
Ф-584370

Сруб мне одному не поднять... надо думать дальше.

Я,вот, тоже один копошусь-тяжелое не утащить, да и судоходной реки здесь нет, т.к.там, где можно плавать на лодках-движение, как на проспекте.))Если сооружать землянку-стойки опорные и перекрытия вырубить на месте, а ткань, мелкие дощечки, даже каркас для двери можно принести в рюкзаке. Проблема только с печкой. Буду думать)).

Там не очень далеко есть заброшенная деревня, пошурую там, мож что-нибудь сгодится.
Ну а в остальном... подход такой-же, максимум материалов на месте заготавливать.

------------------
Ф-584370

КИИ
Размер "бомжевища":3х2х2м,по углам-брус 100х100мм,перемычки и крыша-доски и рейки, обтянутые тканью. Площадь внутри 3х2=6кв.м,раскладушка, печка, столик, ящик для дров, ящик с инструментом

Судя по фотографиям , раскладушка не есть гут. Верх спального места должен быть выше верха печки. Плоскую крышу тоже надо усилить. Иначе после сильного снегопада можно обнаружить ее внутри. Молния на входе как то не надежно. У меня в палатке простой запах на 20см.Кстати размер палатки из б.у. капрона
3м. на 3,2м. в основании и высота в коньке 2,2 м. Ставится на жердяном каркасе. Разделка обыкновенный кусок жестянки в специальном кармане. Ставится за час. Основное время занимают нары и заготовка дров. Зимой ночуем до -30.Обязательно сверху накрывается тентом.
Четвером еще можно ночевать. Больше тесно.

[/URL]
[URL=http://img.allzip.org/g/21/orig/1085698.jpg]

На фото печь -экономка .Каких размеров оптимальный вариант ?

Палатка из капрона - не горит от искр?

Тент сверху почему обязательно?

Бомжатник стационарный: размер 4.5х2.5х2.5(в самой высокой части); каркас изготовлен из сосновых бревнышек диаметром от 5 до 20 см, обтянут пленкой; два уровня нар; вместимость 6-7 человек; печка самопал засыпанная камнями и песком; трубу отрыли на месте (откуда она там взялась х.з) срок жизни - 5 лет с небольшим ремонтом

Durnev
Поругайте или одобрите.
Домик хотим теплый, неразовый.
место в тьмутаракани, на машине - лучше не соваться.
Можем добраться по воде, на снегоходе, или маленьком болотоходе.
Построить надо быстро.
Исходное:
жерди - рубим на месте;
пенопластовые листы 2мХ1.5м - притараниваем по воде, на буксире за лодкой.
пленка, баллоны с монтажной пеной - ну, в лодке короче.
По ожиданиям - строится быстро, стоит недорого(отностительно), будет очень тепло.
Стоит вообще заморачиваться? Или мне крепко голову сегодня надуло на свежем воздухе?

Пенопласт обожают мыши и крысы для гнезд.
Только если минвата .
А лучше из кругляка -если зимний вриант.

Летне-осенний - рама ,обтянуть рубероидом ,шахтным рукавом или китайским тентом + печка и зимой можно будет перекантоваться

[/B]

Палатка из капрона - не горит от искр?

Тент сверху почему обязательно

[B]

Капрон не горит, а только плавится даже возле разделки.

С тентом теплее. Раньше у меня была бязевая палатка тентом не накрывал и так тепло.

Кстати в том колене что наружу снизу надо пробить оверстие для стока конденсата.

Сперто отсюда http://www.fvrazved.ru/stdcgi/forum.php?forumid=1&view=3&thread=3460&page=0

Re: Схорон по условиям
Автор: Фиксаж
Дата: 09.02.05 21:56

Уважаемый Лесник!
Схорон по условиям (15) 0-35-131/132 Пустошка-Маево
(в художественной форме)
Думаю, от условий местности, задач, а также характера, опыта и фантазии того, кто именно его ставит этот схорон. Говорить могу только за собственное.
Река Великая в верхнем течении очень разнообразна, глубины от «по колено», до пяти метров, течение «со звуком», до еле-еле. От пяти до двадцати метров шириной. Участки чередуются, но общая характеристика - это «лес от воды». Чащобы, болота, озера сквозные и соединенные ручьями. Движение едва возможно кроме редких дорог или по сосновым участкам бора, разрезанного низинами вроде болот, которые хоть и проходимы, но чрезвычайно неудобны, густо забиты кустарником, водяные мшистые проплешины тоже не подарок. Часто на местности вроде островов, больших и малых. Некоторые были использованы и в ВОВ. Нельзя сказать, что край был очень уж партизанским, но были, хоронились, да и белорусы рядом - каких-то 60-100 км. Вот тут на одной такой блошке (если по реке, то 2 км с гаком от ближайшей дороги) и поставил.
Чаще захожу со стороны воды. Только по причине, что по воде пробираться проще, по лесу наломаешься. Вдоль реки в некоторых места продвигаться практически невозможно - берег изрыт бобрами, получается вроде извилистых канав, заросших поверху, как не бережешься, ввалишься в черное. Здесь глубоко, берег забит черной ольхой. В других местах песчаник, речку сдавливает, берег высокий прерывистый. Густо поросший. Полей нет. Теперь все заросло, как и кое-какие поля - самосевка забила, не продраться (береза, осина, сосна) уже выше роста. Когда деревни в округе были жилыми, практиковали вырубку окон вдоль берега, к омуткам, для того, чтобы можно было закинуть удочку. Через пару лет зарастает. Кстати, рыбы очень много, гостям обычно пари предлагаю - вот удочка, вот червяк, забрасывай, и если через тридцать секунд не вытянешь, шапку съем. Шапка цела. На озерах другой подбор - лучше сетью. Вода кристально чистая, раки, язи, голавли, пескарь, ну и классический подбор тоже. Заболтался, извините:
Местность сегодня не уже соответствует состоянию от 1984 г (по картам генштаба, кои вряд ли обновлялись), есть у меня несколько одноверсток, смотрю, пытаюсь определить деревни которые исчезли и на грани того - за десяток по квадрату ручаюсь (а которые не знаю?). Думаю, за последние пятнадцать лет по Псковщине шесть-восемь из десяти.
Основное для схорона - подходы. Насколько можно их скрыть, не наследить. Только там, где эта проблема решена, можно ставить схорон. Чаще использую реку. Места для высадки с реки очень неудобные, а если еще не знать, что «остров» в тридцати метрах. Но даже знаешь, толка не будет. Надо знать куда сунуться. Использую к подходу один из бобровых туннелей - протаскиваю по нему лодку, вход маскирую, стараюсь не повредить, не ломать трасту. Кстати, некоторые такие проходы выводят на закрытые многоключия, типа небольших озер, которые составили бьющие снизу ключи, можно небольшую «флотилию» спрятать - обычно в таких местах лодку и бросаю - берегом ходить дурных нет, да и некому.
В иных местах рельеф реки позволяет пройти по ней несколько сот метров - жесткий песчаник, в воде след не оставляет, характер местности резко пересеченный места для схоронов и временных баз идеальные. Удержание, отход, сложность блокирования (любителям, пожалуй, сюда - есть где отработать навыки)
Как уже говорил, грамотно сделанный схорон найти, пожалуй, невозможно. Если пустить бойцов на прочес со щупами и миноискателями - бесполезно, и даже пойдут плечом к плечу, что невозможно и не только из-за непролазного закустья, множества поваленных стволов (слабая корневая - падают часто) готовьте носилки, будут вывихи - найти, то, не знаю что? Больше толку от следопыта (лучше местного), но тоже не гарантирует, что наткнется, особенно если подходы грамотно используются. Есть различные способ осторожного подхода (например, разувшись, по повалу), но если схорон используется регулярно, то и они становятся бесполезными - профессионал обнаружит (только шанс, что он выйдет точно на то место, весьма невелик).
Тот, который сделал «под себя». Схорон представляет из себя сруб, квадрат три на три, рубленый в «паз» (хотя можно было и «в лапу» ), т.е. в четырех толстых угловых столбах по два продольных желоба, в которые вставляются сравнительно небольшие (20 см диаметром) сосновые бревнышки (обязательно ошкурить, чтобы не сырели под корой) с двух концов обтесываются топором под желоб. Уже поверх на столбы положил два достаточно толстых бревна (два столба выше, чтобы получился скат - возможно, что это было лишнее) Все ставилось и проверялось отдельно, метрах в двухстах от места. Сосны срезал выборочно, под самый корень, который закапывал, маскировал «наживлял» мох. Сруб был поставлен в большую яму. Ее не копал, использовал готовую с войны - край богат традициями. Только обровнял срезал внизу с краев, землю убирал на брезент. Сруб собрал в яме, подогнал, там же (до засыпки) сделал все работы (нары, душники, пол, подполье, верхний колодец с люком), потом опять из сосны (смоляное) настелил верх на поперечены. Забыл сказать, столбы обожжены снизу, чтобы сырость - они вдавливаются общим весом - не шла по ним вверх (где-то на полметра чуть обуглил в костре) стоят свободно, скреплялись временными жердями на гвоздь (до общей присыпки), потом жерди сбивались (в общем-то, ни одного гвоздя на сооружение не потрачено). Естественное просядание под грунтом - все сжало, вдавило, нагрузка распределилась равномерно. Присыпку делал запас верхом, но со временем получилась естественная впадина (густо заросшее закустье), так что, возможно, скос и не помешал. Впрочем, не пожалел кусков толи, резины и всякого барахла (вплоть до старой резиновой лодки) даже бока прикрыл. Грунт на таких «островах» крупный и мелкий песчаник (лежит слоями). Верхней присыпки получилось где-то от 80 см до метра (возможно, перебор).
Делал из расчета на несколько лет, но, похоже, простоит много дольше. Хотя сегодня уже не удовлетворяет, можно было и удачнее. Один вход-выход действует на нервы, должен быть резервный. Хоть и не война, цель была иная - как складское и на некий форс-мажор - но как-то: неуютно. Как-то просится и второе помещение - на расстояние, соединенное с этим. Да и барахла с каждым годом прибавляется.
Вход сверху (в угол) люк - байдачный короб, мох, поднимается с частью засохшего куста, там это обычное дело - торчат белые, продраться невозможно, не знаю, что за порода, вроде что-то ядовитое, у зеленых запах противный.
Один из душников вывел по уровню пола низом (с этим было даже больше возни, чем с самим срубом. Несколько пластиковых труб в последней заглушка с дырами (не хотелось плодить мышей) «смотрит» сквозь корни, обсажена очень густо. В верхнем уровне три душника, опять-таки отводы далеко. Два из них обычные пластмассовые трубы, а один (под печку) собран из керамических труб, используемых, кажется, для осушения болот (достал по случаю) отведены в кусты, чтобы подобраться надо попыхтеть. А сейчас уж совсем заросло.
Можно и перезимовать. Нары двуярусные (на двоих). Под полом банки с крупами. Соль, сахар. Посуда. Бутылка коньяка, литр спирта, медикаменты. Набредете - пользуйтесь. Не забудьте вынуть заглушки - угорите. Чугунка прямоугольная, хотя и маленькая, но можно для того объема и еще меньше - прогревает моментально. Чурки березовые сухие (недели на две - поленился больше). Керосиновая лампа. Канистры. В том числе и для питьевой (хотя, было бы желание, можно и до воды выкопать - недалеко до уровня реки осталось метра два (а, как говорил, вода очень чистая, кругом ключи. В этом случае (предполагаю) понадобились бы три-четыре пластиковые бочки - одна в одну, в нижней следовало бы накрутить дыр.
Есть некоторые нюансы, находки и мысли, скорее военно-прикладного значения, но светить не хочется, каждая палка имеет два конца. Публикование заставляет пересмотреть тактику «антисхорон» и, в свою очередь, делает бесполезными эти мысли. Передам «в хорошие руки» и только лично.
Лодку (дюральку) держу уже в другом схороне - временном. Такая же яма (с войны), вкопанные пластиковые бочки для всякого барахла, а уже сверху перевернутая лодка, закрыта куском выцвевшей прорезиной, (лодка крашеная зеленая под хакки) и заваливается листьями и сучьями - обычное дело.
Учитывайте - все сделано одним человеком. На пару, или отделением, можно размахаться на более серьезные вещи. При достатке времени и рук, можно многое. Там не одна рота может «пропасть» на подготовленных заранее «позициях», на тот срок, что позволит личная дисциплина.
Кстати, тут и встречный вопрос, можно ли предусмотреть «отсечение» тепла для печки? Пожалуй, единственное, что поможет обнаружить схорон - тепло, если вынуждены протапливать (с воздуха), еще дым (хотя закустье его частично «рассекает» - характерного столбика «на хорошую погоду» уже нет) или еще запах от отдушин (впрочем, при обилии живности, с собаками там намучаешься).
Еще одно - проблема туалета, рано или поздно, встает и ее приходится решать. Пока не было необходимости, но если есть оригинальные решения, наработки, поделитесь.

Вот какая мысль. Рядом с предпологаемым местом, есть мертвый лес. небольшой по площади, поди его только только на постройку и хватит. В основном елка, толщиной сантиметров 10-15.
мысля следующая. Подобрать рядом стоящие, три - четыре штуки, их использовать как опорные столбы - не забивать не укреплять ненадо, только отпилить повыше своего роста, это несложно. потом сделать в них пазы по вышеописанному методу, и навставлять сухостоин с этого же леска. Лес погиб недавно, дерево крепкое. Быстро, дешево, да и одному мне поднять по силам. Как мысля?

А почему нет? Так даже быстрее получится.

Быстро, дешево, да и одному мне поднять по силам. Как мысля?

Насчет палатки "зима".В магазине попросил вынести-хотел уже купить. Не стал. На картинке не видно, а реально-она низкая очень. Вертикальная стенка 90см-мне по ...вобщем,"вам по пояс будет"))Вставки железной нет, самому делать надо, ткань-типа капрона, уж лучше рыбацкий "Медведь"из "оксфорда"-типа "зонтик".Для лета не годится-тент нужен дополнительно, вобщем-"головняк".

Константин15
Насчет палатки "зима".

пробовали - отстой...

Android_13
что не отстой?

В Екатеринбурге есть фирма "Век".Занимается пошивом палаток шатрового типа ,разного размера. Сайт у них есть-я через поисковик их нашел. Просто набрал-"Палатки фирмы "Век" г.Екатеринбург."Качество и цены вполне приемлемы. А,вот, стойки придется самому делать-палатки без комплекта стоек и колышков идут.

Вот какая мысль. Рядом с предпологаемым местом, есть мертвый лес.

В Екатеринбурге есть фирма "Век".Занимается пошивом палаток шатрового типа ,разного размера. Сайт у них есть-я через поисковик их нашел. Просто набрал-"Палатки фирмы "Век" г.Екатеринбург."Качество и цены вполне приемлемы. А,вот, стойки придется самому делать-палатки без комплекта стоек и колышков идут.

------------------
Ф-584370

Может, запрос сделать-вышлют готовое изделие?))

Константин15
Подумал-а надо ли делать "дом" там, где лес погиб?Причина засыхания леса не известна, но,думаю, ничего хорошего для жизни человека там нет.

Речка-то не Сылва?)

Durnev
Все просто. Был затор на реке, вода поднялась до леса, который щас помер. Елка подтопления нелюбит. Так стечение обстоятельств для конкретного мысочка. Житье планируем как раз повыше последнего большого паводка.

Делайте все в живом лесу. В зоне мертвого леса через пару, тройку лет ветром начнет валить погибшие деревья. Упасть могут и на ваше жилище.

С ув.

Константин15
Речка-то не Сылва?)

Посмотрел, да-ничего места... соседи))
Охотитесь, или так-"посидеть, подумать?"))

Извиняюсь что влазию 😊

Константин15
Охотитесь, или так-"посидеть, подумать?"))

...иногда так хочется...

------------------
Ф-584370

А что ж извиняться, не котелок с ухой сперли?)))Сидайте-в тайге места много, и на Сылве, и на Глухой Вильве, сидят и думают люди о "создании бомжевища")))

Константин15
Посмотрел, да-ничего места... соседи))
Охотитесь, или так-"посидеть, подумать?"))

На Чусовой давно не были?Там сейчас ,как в мегаполисе-водка, девочки,музыка. Приятель -инструктор по сплаву туристических групп, говорит-водка ящиками на катамараны грузится, постоянные конфликты по пьянке с другими группами и внутри-посл. раз(авг2007г)-муж жене лицо повредил, она потом говорит-"15лет прожили, никогда такого не было, а тут... все из-за водки!".Вот тебе и "таежная релаксация"...мда. Поэтому возникают мысли не просто "вырваться из города",а еще и "из мира людей..."и совсем не смеюсь, когда вижу груженые водярой плоты и загаженные стоянки по берегам. Почитал тут отчет пермяков, студенты-о сплаве по Сылве, то же самое, уж,лучше одному в "бомжевище",наедине с печкой и лесом))Вобщем,"одиночество-это изысканое блюдо для истинных ценителей!".

Константин15
На Чусовой давно не были?

Константин15
,"одиночество-это изысканое блюдо для истинных ценителей!".

еще один вариант от Сибиряков берег р. Томь, собственно сам домик и виды с него.

еще один вариант от Сибиряков берег р. Томь, собственно сам домик и виды с него.

столбик это умывальник а еще выше российский флаг, внутри печка железная и нары, туалет сделан на 20 метров выше. гора камней на небольшой полянке в молодом кедраче наглядно показывает сколько людей посетило это место. только это не наш домик, просто рядом с ним родник и мы постоянно берем там воду, наш дом находится в 5 км от этого красивого места и выглядет он так-

а бомбжевищем интересуюсь потому-что почти весь сентябрь живем на берегу Оби в Томской обл. в летних палатках, и вода за ночь в ведре замерзает обычно на сантиметр..... бывалые поймут... вот и собираю все варианты палаток и времянок но с обязательной ПЕЧКОЙ! фото с обского берега-

Ну,это уже санаторий союзного значения для вип-персон)))Дом-это дом, совсем другое времяпровождение. Палатка-тоже другое. Меня больше, наверное,"место Силы"интересует, для "таежной релаксации"))В деревнях у нас сейчас тоже домов на продажу много, есть и брошенные, даром бери... отмел этот вариант-не мое.

Из палаток с печкой-фабричные готовые можете не искать(Зима и Вьюга уже обсуждались).Лучше всего заказать сшить, сайт есть в "все важные темы -здесь".Ну,и про фирму "Век" я уже писал-у них "геологички" гут и весьма.

Константин15
Ну,это уже санаторий союзного значения для вип-персон)))Дом-это дом, совсем другое времяпровождение. Палатка-тоже другое. Меня больше, наверное,"место Силы"интересует, для "таежной релаксации"))В деревнях у нас сейчас тоже домов на продажу много, есть и брошенные, даром бери... отмел этот вариант-не мое.

Костя посмотрел геологичку фирмы ВЕК, непонятно - какой материал, сколько слоев, идут -ли в комплекте столбики, и не видно отверстия под трубу печную. размер палатки 3-5 вполне устраивает.

Смотрите сайт их-где-то было про это, столбики-колышки не прилагаются, это точно. Размеры у них там всякие ,да и модели шатровые -разные, отверстие в скате крыши. Попробую поискать адрес точнее.

Набрал в поисковике "Экипировочный центр "Век",Екатеринбург. Экипировочное снаряжение. Там сразу ,как откроется-увидите, рисунки палаток, краткое описание, вобщем-увидите.удач!

Насчет "места Силы".Хочу найти такое место, оно,обычно, ощущается-ходишь,ходишь-бац, здесь ...Чтобы не просто там валяться на топчане и отдыхать от "шума городов",а как-то практиковать что ли,"поиск себя",поискать внутри ответы, которые не слышны мне в квартире возле ТВ,и чтобы мобильник не звонил, а за стенкой жена соседа не орала дурным голосом "где деньги, сволочь!?")))Просто придти в Лес и раствориться в нем... а печка, чай,теплые носки-думаю, не помешают этому)))

Насчет "места Силы".Хочу найти такое место

Leo-geo
Ребята, может капельку не по теме, но на южном Урале, в 600 км от Уфы есть гора Иремель (В районном центре Учалы). Слышал много волшебного о том месте, но очевидцев не встречал... Ни кто там бомжевища не строил?

Опять же Томская область...

Слышал много волшебного о том месте

Хм,а лесенка к палатке-для медведя, или для девушек?

Харчи медведям, остались на биваке, а девушки и по бревну залезут 😛 Так что лестница - для красоты.

Ну,вот -свершилось!Обновил "бомжевище"!Печка-гут, греет,температура внутри +12С,стенки и крыша не перегреваются, вобщем-приступаю к стадии "наведения порядка и комфорта"))

Ну,"волшебные места"всегда можно найти и рядом с тем местом, где живешь-надо только посмотреть повнимательнее..."многие ходят, смотрят-смотрят, некоторые приходят-видят..."[/B]

Да нееет, про это место многие источники пишут, что типа там энергетическая ось планеты распологается. И вообще от туда пошло всё человечество (разумное).
Жаль, если окажется, что пиарят для увеличения туризма...

А по бомжевищу считаю, что рациональнее "землянку", если грунтовые воды и рельеф позволяет. Со стороны не видно (печную трубу убирать когда покидаешь), из носимого нужны только инструменты (в основном бензопила, лопата) и пленка (желательна, для гидроизоляции перекрытия).

Да нееет, про это место многие источники пишут, что типа там энергетическая ось планеты распологается

А по бомжевищу считаю, что рациональнее "землянку

Константин15
Эх,досок бы с попутным НЛО подбросить))

Автору-строителю огромное уважение. Вот так появилась идея, задался целью взял и сделал! Молодец! Надеюсь простоит долго, будет Вас радовать и согревать, защищать в непогоду. И если и окажутся рядом иные люди то пусть это буду те кто отнесется с пониманием и уважением к изделию чужих рук!

Прямой сухостой и два клина по типу колунов, но полегче, поаккуратнее

Автору-строителю огромное уважение

Константин15
а какая бензо- полегче есть?

Забыл еще одной хитростью поделиться. Не для кого не новость, что при строительстве из кругляка применение скоб строительных весьма оправдано. Но это как правило достаточно увесистые изделия из кругляка деятки, кованные. Нам, прииспользовании тонких бревен, такие ненужны - тащит тяжело, тонкое бревно может расколоть. Делать минискобы из гвоздя на "200" - достаточно муторно, да и скобы получаются неочень прочные на разгибание.
Я нашел следующий выход. Берется швелер "сотка", он бывает как правило с толщиной полки 3-5мм. Потом на металлобазе ставится пузырь мужикам, и они за пятнадцать минут его нарезают как колбасу, поперек на скобочки. Концы слегка затачиваются, но я просто отбивал небольшой кувалдой в один удар.
Рекомендую.

Надеюсь, что плохие люди не заглянут в этот дом.
Кстати, 66 регион это где? Буду в ваших местах вдруг встречу избушку.
С уважением

За советы и "хитрости"-респект)) 66рег-Свердловская обл. В наши места, в основном едут на длительное "санаторно-лесное "лечение за счет государства)) Как-то сидим у костра, выходит пара замученных пацанов в форме, голодные,грязные-подкормили, чем могли. Только,вот на вопрос-"мы на Москву правильно идем?" ответить не смогли)))

Ну, почти соседи 😊
А мест курортных и у нас тоже навалом 😊
Кстати, в лесах пару раз видел бомжевища разные. Но стремался приближаться - вдруг там сюрпризы для редисок сделаны...
Кстати, где-то под городом несколько лет назад с друзяьми сделали навес капитальный с дежачими местами, тож что-то для людей написали. Вроде покосился, но стоит. Видно, что люди бывали. Но там и взять нечего, токмо развалить.
С уважением

тож что-то для людей написали

Так ,ночевка состоялась, тему можно закрывать. Пора начинать проектировать "бункер бомжа-лесолюба")))Всем спасибо!

Двай, новую ветку забахаем. Про основательное жилище.

Давай, только я еще в "бомжевище" до травки посижу, а потом начну..."словом и делом")))Хочется, конечно-на форуме общаться, здесь "все свои",опыт, советы дельные, сидишь-перечитываешь тему, душа поет)))А фотки какие, слюни текут... эх...)))

Константин 15
Давай, только я еще в "бомжевище" до травки посижу

Абалдеть, а я "все свое ношу с собой"))А когда машина нужна, за денежку знакомый выручает. На мото гонял раньше, а к машине что-то охотки нет. Вот,насчет бензо-пилы думаю, посмотрел тут-мда, в рюкзак не положишь))Вобщем-не солидный я турист, ну,ничего-и эту тему как-нить у котелка обсудим))

Константин 15
Вобщем-не солидный я турист, ну,ничего-и эту тему как-нить у котелка обсудим))

Очень интересная тема! Сам, вот, планирую что-то вроде, но так как живу в горах, то в землю здесь не особо зароешься, сплошь скала. Потому думаю найти уголок потише, недалеко от родника, а следующей зимой - неспеша, в гараже, собрать из металлопрофиля каркас маленькой хижины 3 на 3 метра примерно, с окошком, дверью, печкой. И следующим летом за две-три вылазки установить сие "бомжевище", а сэкономленные силы, время и средства потратить на маскировку.

следующей зимой

следующим летом

А куда спешить-то, да и сам процесс - в удовольствие

Согласен-процесс интереснее ,чем результат)))

Будет результат - будем хвастаться, а пока что обмен идеями

!!!

Идея ,чувствую, скоро будет одна... подальше от всех )))

Так, были первые посетители "бомжевища"-утащили ножовку по дереву. Что ж,сезон 2008начался...

Хороший домик получился.
Теперь время для маскировки пришло.
Неплохо бы взять красочку в аэрозольных балончиках (пару оттенков коричневого, пару оттенков зеленого), да и нанести размывающую силуэт строения окрасочку. А то имхо полосатый домик в глаза бросаться будет, интерес вызывать...
Что-то типа такого http://tewton.narod.ru/maskir/okras_3.html

Теперь время для маскировки пришло

Значит есть смысл использовать уже обустроенное строение в качестве промежуточной базы ("аэродром подскока").
Тем более что терять полностью готовую стоянку из-за чьего-то пьяного любопытства не есть гут...
Опять же неплохо потренироваться в маскировочных мероприятиях, чтоб появился навык.

Ну,это как получится. Конечно,надеялся, что люди нормально отнесутся, но...а если однажды были-придут еще. 100%.Ладно, справлюсь)))

Нет, это была "проба")) Теперь задумка подальше и значительно обустроиться. Чтобы никаких грибников -садоводов. Уже ищу место, благо, лес тут большой ))

))))))))))))))))))))))))))))))))))))))

Ну ты прям описал кемпинговую палатку, но раза в 2-3 легче. что нибудь типа этого: http://www.novatour.ru/catalog/tents/camping/

А я вот о таком убежище задумываюсь: http://www.kifaru.net/TIPI.HTM
Вес 8-местной палатки(3-4 чел чтоб с комфортом) 6 кг вместе с разборной печкой, шестом, кольями и трубой. Всё помещается в небольшой рюкзак. Видел воочию - понравилась, да и отзывы не плохие. Вот только цена - $1300. Однако...

Чумы в зимних условиях проблемны-уже тут обсуждали. А летом-можно, экзотика,уютно))

в принципе, при необходимости, нормально ночуется и просто у костра. сам ночую 2-3 раза в год. в основном - в межсезонье, когда на улице +5 - 5гр Ц. Под пологом, установленном "коробочкой без боковой стены" нормально ночевал до -15. Одна проблема - у костра за ночь не высыпаешься (зато рано всаёшь 😊 ).
Думаю, отапливаемая палатка (чум, типи), из чего бы не была она сшита значительно скрасит ночёвку. К тому же, чтобы нормально спать при минус 5-10 на открытом воздухе требуется примерно 15-20 штук 1,5- метровых поленьев диаметром 20-40 см, плюс растопка. Матерчатая же постройка, из какого бы материала она не была сшита, позволит значительно экономить дрова. Если не изменяет память, для печки в палатке "Зима" дров требуется всего лишь примерно 4-6 объёмов печки на ночь.

Если не изменяет память, для печки в палатке "Зима

почитал и попробую вставить свои 5 копеек. Живу я в Крыму - поэтому в горах бываю часто. Лет 7 назад знакомые ребята начали строить "фазенду",я вписался к ним в команду. Нашли место - ровный(горизонтальный) участок склона с 3 сторон окруженный обрывами высота около 10м,угол около 70-85.С последней стороны. Речка находится внизу метрах в 100-150 и спуск туда довольно крутой, поэтому туристы стоящие внизу попросту не видят, что наверху есть строение, а просто наобум врятли захочется лезть наверх. Туда есть удобная тропа, но она проходит в стороне и последние 500 метров надо топать через овраг, что достаточно непросто ввиду его засоренности упавшими деревьями. Итого имеем - безопасное от воды место, скрытое с глаз посторонних и самое главное ровное. Это к вопросу о рассположении.

Теперь непосредственно к постройкам. "Бомжевище" строилось так - была вырыта яма(Проход между нарами) и собственно нары- земляные, ниже уровня поверхности совсем незначительно. На этом стоит невысокий сруб - около метра. Крыша с симметричным скатом - жерди + руберои. Щели в срубе герметизировались паклей + глиной. Сделана печь в дальнем от двери конце - печь по всем правилам из камня, глины, железа. Дверь с рамой сделаны из подручных материалов - каркас из жердей + жерди оббитые целофаном в несколько слоев (3-4).
Рядом с домиком (слово бомжевище тут не очень уместно - через пару дней выложу фото) стационарный очаг обложеный каменной кладкой с глиной, вокруг очага 2 бревна на невысоких, но толстых сваях выполняют роль скамеек. Рядом с очагом сделан "кухонный" стол. Есть также "обеденный" с скамейками-бревнами человек на 6-8. Сделали также каркас прямоугольной формы из буковых жердей(толщина ~20-25 см) и покрыли его крепкими жердями. Дело в том, что в домике помещается 2 человека комфортно, 4 тесно, 5 человек вообще край. А под этим каркосом можно комфортно ставить палатку, а потом каркас обтягивается целофаном и получается очень неплохо: ветер-дождь не достают, есть сухое место для дров.
А теперь немного курьезности 😊 Для того, чтобы непрошенные гости не горели желанием что-то унести или оставаться там надолго, было сделано вот что: был сделан из грубого дерева крест метра полтора высотой. и поставлен рядом с домиком. За домиком есть яма - ну просто как могила вырытая но неиспользованная (это должна была быть баня 😊). Реакция 101% посторонних людей которые приходили с нами - бл...! тут какие то люди страшные живут(варианты - сектанты, зэки, вурдалаки, лешие и прочие лесные гады 😊) скорее валим отсюда! 😊

ps Домику уже много лет - всегда сухой, сруб не гниет. Подгнили и частично были заменены деревяшки на улице - ножки у стола и т.п.

был сделан из грубого дерева крест метра полтора высотой. и поставлен рядом с домиком. За домиком есть яма - ну просто как могила вырытая но неиспользованная

"Бомжевище" строилось так - была вырыта яма(Проход между нарами) и собственно нары- земляные, ниже уровня поверхности совсем незначительно. На этом стоит невысокий сруб - около метра. Крыша с симметричным скатом - жерди + руберои. Щели в срубе герметизировались паклей + глиной. Сделана печь в дальнем от двери конце - печь по всем правилам из камня, глины, железа.

Интересно, если в шатровой палатке "Зима",рассчитанной на 12человек, обосноваться одному?Печка, дрова,стол, стул,лежанка, запасы,то-се.Зато 4х4м,простор, уют.Встать в полный рост можно!Поставил ее-родимую на растяжки между деревьев и на всю зиму. Весит-5.5кг,донести до места легко. Цена-приемлемая,у нас-ок.8 т\руб. Вот и готовый "домик".Весной снял-унес домой, никаких проблем. Вопрос-конденсат,палаточка односкатная. Или-не будет?Кто пробовал?

brigant
.....Нерациональная не потому, что плохо держит тепло или плохо маскирует, а потому, что пригодна для проживания будет только один сезон. Затопит при первом же таянии снегов - внутри будет хуже чем в нужнике... Кроме того, бревечатый накат перекрытия, даже при условии гидроизоляции не простоит дольше 3-4 лет, начнёт гнить. Большинство таких землянок, вырытых во время ВОВ не достояли даже до конца войны.

Да ну???? 😊 На склоне холма, оврага блиндаж никогда не затопит водой. Сыро будет только без печки.

У нас еще с войны в некоторых местах эти землянки стоят с накатами... Фотать не побегу - придется поверить на слово. А то, что ты видел, скорее всего, времянки с накатом из палок толщиной с руку и накрытых плащ палаткой.

Из хвойных пород, даже без обмазки концов, накатные бревна толщиной в 20-25 см в один слой, крытые рубероидом и сверху присыпаные землей в 30 см простоят лет десять "в легкую" при условии свободного стока воды.

Да ну???? На склоне холма, оврага блиндаж никогда не затопит водой. Сыро будет только без печки.
У нас еще с войны в некоторых местах эти землянки стоят с накатами... Фотать не побегу - придется поверить на слово. А то, что ты видел, скорее всего, времянки с накатом из палок толщиной с руку и накрытых плащ палаткой

brigant
Поверь, люди на протяжении своей истории предпочитали в основном наземные жилища, в крайнем случае полуземлянки. Под землю по доброй воле никто не лез (пещеры не в счёт). Подземные постройки - это для войны......

Обьясняется это просто: блиндаж надо постоянно топить или в нем становится сыро, не смотря ни на какие водоотводы и глиняные замки. Ни один человек в здравом уме не станет корячится постоянно на заготовке дров...... только и всего...

А неделю в комфорте прожить вполне хватит. Мы жили в немецком, подновивь его конечно, пару недель. Вполне! Не смотря на дождь через день. Грунт там хороший: песок с известняком.... и место высокое.

Эээ..... + гансы нам буржуйку оставили с 44 года....

Обьясняется это просто: блиндаж надо постоянно топить или в нем становится сыро, не смотря ни на какие водоотводы и глиняные замки. Ни один человек в здравом уме не станет корячится постоянно на заготовке дров...... только и всего...

Мы жили в немецком, подновивь его конечно, пару недель.

Здравствуйте уважаемые! Вот своим творением хочу поделиться. Не совсем «бомжевище» конечно, ну да все-таки. Строил с товарищем в 2005г. Начали зимой, потом был перерыв и продолжили уже в марте. Планировалось как место отдыха на природе. Время было вагон, ходили в лес почти каждый день на протяжении месяца. Самое интересное - строили на болоте! Сознательно, а не потом обнаружили! На мой взгляд, вполне себе способ оградить место от чьих-либо посещений, особенно если продумать, как самому туда залазить 😊 (тайную тропку или еще чего). В нашем случае этот вопрос не стоял. Сначала строили настил прямо на льду, но потом когда потеплело, поняли, что все сооружение утонет нафиг и поставили его на сваи. Рядом сделали «сруб» 4-5 бревен высотой, и настил на нем, среднюю часть настилом закрывать не стали, а натолкали туда пеньков спиленных и засыпали землей, чтобы костер жечь. Вот собственно и все. Стоит уже три года. Никаких значительных разрушений не наблюдается, думаю, еще года 2 простоит точно. Навес пережил очень жестокие пьянки во время которых по пятнадцать человек собиралось, так что в его прочности я уверен. Правда многие в болоте купались 😊

_

_

Навес пережил очень жестокие пьянки

Ну природа все-таки 😊 Да и не ко мне вопрос ибо непьющий 😊

Мда, стоит ли тащиться тайными тропками на болото, чтобы поучаствовать в "жестокой пьянке"?Может, лучше в кабачок-"там тепло, там-девочки"))

На природе, или-на болоте?Ужас какой-завести девушек в болото, чтобы потом предложить "ВИП-расценки"за вывод?)Ай-яй-яй.)

Так природа ж, брат! Она ж обалдевает! А ты ее... 😊 (с) Кузьмич - Особенности национальной охоты 😊

Да...Природа-это "наше всё"! Вот и хочется поглубже и подальше и почаще ))В чащу))

brigant
Жизнь показывает, что девочки на природе сговорчивее 😀 😀 😀 😀 😀

На болоте все сговорчивее... 😛

Настил (или участок настила) делается ниже уровня воды на 10-20 см и проходит с несколькими изменениями направлений (зигзагообразно) - вот Вам и секретная тропа. 😊
Есть еще варианты, но они сложнее.

Приятель интересную мысль подал-буду пробовать. Рыбацкая палатка-зонтик обкладывается снаружи сушняком по типу чума, вверху шесты связываются, потом лапником, а там и снежок ляжет. В палатке окошко есть-вентиляция, на дверь-полог дополнительный. Конечно,до весны ее уже не снимешь-да и ладно, цена 3х местной "Медведь" у нас-3.5т.Внутри обогреватель поставить и порядок. Как мысль?

Мысль знакомая. Я со товарищи так 2000 Новый Год справлял 😊 Вместо палатки у нас была палаточная ткань которую мы на каркас натянули, тоже лапником облажили, но выпавшии снег начал таять от тепла маленькои печки, ткань пропускала и была легкая капель 😊. Так что укройте пленкой садовой или вообще только пленку используйте. Я бы не рискнул такую дорогую палатку у нас в лесу оставлять. Могут найтись люди которым лень до весны ждать будет, чтобы снять 😊

Константин12
Внутри обогреватель поставить и порядок. Как мысль?

Выскочить успеете ??? Ну-ну.

Выскочить успеете

Еще к вопросу о конструкциях. Была у меня раньше мысль (да и никуда не делась, собственно), купить сотню-другую мешков из какой-нибудь синтетики, типа как мешки из-под сахара. И из набитых землей мешков сложить «бомжевище» в лесу, где поглуше. Крыша из бревнышек и рубероида или пленки. Думаю, вполне бюджетное сооружение должно получиться. В каком-то из номеров «Наука и жизнь» так же читал как таким способом буржуины дома строят, не говоря о военном применении подобной конструкции стен.

Prothesist
Думаю, вполне бюджетное сооружение должно получиться.

Во-во! Одну стену делать не надо будет 😊 Полагаю, что и тепло такое сооружение должно неплохо держать. Правда с оврагами-уклонами в моих краях туговато. При копании полуземлянки решается вопрос утилизации земли опять же.

Константин12
Знакомый на льду ночует с соляро-газом и пропановым баллоном 5л емкость. Почитайте в теме-как народ обогревается примусами и газ. горелками в палатках. Главное-не оставлять включенной на ночь.

Но обложиться сухим лапником мне понравилось. Он горит почти как Сокол.

http://guns.allzip.org/topic/21/372184.html
отчёт положил здесь.

Но обложиться сухим лапником мне понравилось. Он горит почти как Сокол

И из набитых землей мешков сложить «бомжевище» в лесу, где поглуше

отчёт положил здесь

Константин12
Так лапник-то с ТОЙ стороны палатки!Поверх шестов уже!Читайте внимательнее, плииз.)) Да,попробуйте зимой нарубить лапника, сложить его в кучку, засыпать снегом и недельки через две-три поджечь."Павлины, говоришь?Ой,то есть-"Сокол"?))

Ну я что ??? Вольному воля. 😉

Конструкцию я понял, но не одобряю.

Константин12
На природе, или-на болоте?Ужас какой-завести девушек в болото, чтобы потом предложить "ВИП-расценки"за вывод?)Ай-яй-яй.)

Ну и что ??? У нас на Крутихе за болотом и кордебалет Большого бывал. Как-то об выходе никто не заикался 😊

Конструкцию я понял, но не одобряю

Как-то об выходе никто не заикался

Константин12
То есть-им там так понравилось, что решили остаться?)Теперь называются "Кордебалет Большого Болотного Театра"?))

Выход совершился как-то сам собой ...

Константин12
Так еще нечего одобрять-когда попробую, как это все в реале ,тогда будем знать точно. А Ваши мысли-ЧТО может одиночка пешком доставить до места(10-20км),чтобы было уютно и обратно сразу же не хотелось?))

Ничего. Дружбу 2 и тент. Но пахать будешь только на обеспечение жизнедеятельности. Я, по-крайней мере. 😞

Давно мечтаю о проклейке стеклоткани полиэтиленом, но на морозе тоже не пойдет 😞

Еще эта новая теплоизоляция, типа пенки, фольгированная, вроде горит плохо, фольга уголек должна выдержать. Но это чисто теоретически, купил для дачи, даже рулон не разворачивал. Ее надо как-то скотчем клеить, типа тканевого. Целый НИОКР провести надо.

Prothesist
Еще к вопросу о конструкциях. Была у меня раньше мысль (да и никуда не делась, собственно), купить сотню-другую мешков из какой-нибудь синтетики, типа как мешки из-под сахара. И из набитых землей мешков сложить «бомжевище» в лесу, где поглуше. Крыша из бревнышек и рубероида или пленки. Думаю, вполне бюджетное сооружение должно получиться. В каком-то из номеров «Наука и жизнь» так же читал как таким способом буржуины дома строят, не говоря о военном применении подобной конструкции стен.

Ничего. Дружбу 2 и тент.

Но это чисто теоретически, купил для дачи, даже рулон не разворачивал.

Дача в Ильмовке мне стоила 4 000 рублей. 130 долларов.

Сейчас купил 160 тыс. руб. Меня устраивают. 😊

А газом я не научился пользоваться 😞

Дача в Ильмовке мне стоила 4 000 рублей

Сейчас купил 160 тыс. руб

А газом я не научился пользоваться

Еще к вопросу о конструкциях. Была у меня раньше мысль (да и никуда не делась, собственно), купить сотню-другую мешков из какой-нибудь синтетики, типа как мешки из-под сахара. И из набитых землей мешков сложить «бомжевище» в лесу, где поглуше. Крыша из бревнышек и рубероида или пленки. Думаю, вполне бюджетное сооружение должно получиться. В каком-то из номеров «Наука и жизнь» так же читал как таким способом буржуины дома строят, не говоря о военном применении подобной конструкции стен.

Во чего нашел http://www.mensh.ru/steny_iz_meshkov_s_zemlei_earthbags 😊
Не, вот дождусь лета и забацаю домишко из мешочков!

Интересно самому построить дом. Но сначала определитесь с окном, дверью и крышей. И оцените трудоемкость.

Prothesist
забацаю домишко из мешочков!

Константин12
Интересно, если в шатровой палатке "Зима",рассчитанной на 12человек, обосноваться одному?Печка, дрова, стол, стул, лежанка, запасы, то-се.Зато 4х4м,простор, уют. Встать в полный рост можно!Поставил ее-родимую на растяжки между деревьев и на всю зиму. Весит-5.5кг,донести до места легко. Цена-приемлемая, у нас-ок.8 т\руб. Вот и готовый "домик".Весной снял-унес домой, никаких проблем. Вопрос-конденсат, палаточка односкатная. Или-не будет?Кто пробовал?

вокруг Зимы ставили стенки против ветра, только не вплотную, а то засыпет.

когда ходили с Зимой шили полог,

Уважаемый Константин, почти год прошёл с момента постройки Вашего "бомжевища". Очень хочется узнать как оно пережило лето и пережило ли вообще.

brigant
Кроме того, бревечатый накат перекрытия, даже при условии гидроизоляции не простоит дольше 3-4 лет, начнёт гнить. Большинство таких землянок, вырытых во время ВОВ не достояли даже до конца войны.

если интересно могу подготовить немного материала.
по крайней мере пару схем подкину.

если интересно могу подготовить немного материала.
по крайней мере пару схем подкину.

Pavluha
Очень хочется узнать как оно пережило лето и пережило ли вообще.

Очень интересно!

Как-то маскировали или оставили как на фото?

А "бомжевище"использую, как аэродром подскока.

Не маскировал, пусть пользуются люди, я же не только для себя это делал. Ну,а то,что среди "людей"попадаются не совсем "люди"-ну,что ж..Ему видней, кого сотворить))

К чему подскакиваете если не секрет?

Печку жалко...
На огонь смотреть камин можно из жести сделать.
Тему прочитал недавно. Если бы во время постройки, то попытался бы отговорить от такой печки так близко к людям. Вполне можно обойтись
сделанной из старой бочки или канистры из под масла. Дёшево и сердито, а если прятать, то и долговечней.
Кто-то сказал: "Чем лучше узнаёшь людей, тем больше нравятся собаки."

Кто-то сказал: "Чем лучше узнаёшь людей, тем больше нравятся собаки."

попытался бы отговорить от такой печки так близко к людям.

А какой камин Вы предлагаете?Типа мангала с крышей и вытяжкой?

Pavluha
такая конструкция мягко говоря неэкономичная.

Чего в тайге дрова экономить?

дрова затрещали сразу тепло становится. По крайней мере на душе.

Очень многие делают огромную ошибку, пытаясь утеплить палатку- и зря. В сухом ДВУХкилограммовом спальнике сейчас практически любой мороз нестрашен. ВСЕ! Вот и все утепление- 2 кг спальника. Палатка зимой- укрытие от снега- дождя- ветра

Константин12
Ваше предложение по поводу хорошего спальника подходит только для пешеходного(лыжного)похода, или-ходовой охоты.

Константин12
В базовом лагере, или отдаленной "точке",где находишься на одном месте, спать все-таки лучше в тепле.

Как-то не хочется вылезать утром(а то и ночью) из спальника в помещение, где температура, как снаружи!-25,-35С

Хорошие печки получаются из нескольких старых автомобильных дисков. Здесь только нужен газовый резак или болгарка, чтобы из нескольких дисков набрать корпус в высоту. Сверху перекрать железным листом с трубой. Из преимужеств - долглвечность. А из одного диска, посавленого "чашей" вверх получается неплохой очаг. Диски от легковых а/м можно лекго транспортировать в одиночку.

Бомжевище изнутри+фото источника воды.

_

_

_

А Вы эстет, однако. Всё так аккуратно.
Моё Вам уважение!

А Вы эстет, однако

Сегодня внезапно кончился керосин,"за бортом "было -22С,хорошо-выручил аварийный источник тепла(см.фото).Как быстро, однако,остывает бомжатник из ткани!Сходил до "нычки",принес бутылку-залил, стало хорошо и уютно, сделал фото "вид из окна "бомжевища"(см.выше).Вобщем, если топливо-продукты в комплекте, пребывание в зимнем лесу становится праздником для тела и духа.))

тоже из серии "бомжатник"

слямзил с местной галерки http://www.ykt.ru/gallery/viewImage.aspx?gal=hunters&id=388160

Охотник молодец-такой в голодный год не пропадет!))А "бомжевище" там типовое-у нас многие так делают, рубероид,фанера, пленка тепличная. Ночевал в таких-печку натопишь, 100г внутрь и отдых.))

Так, готова "покрышка"-чум!Уложена в рюкзак, что ж-после праздников пора ..."Настоящему индейцу-завсегда везде ништяк!"))

Константин12
Так, готова "покрышка"-чум!Уложена в рюкзак, что ж-после праздников пора ..."Настоящему индейцу-завсегда везде ништяк!"))

Ткань "оксфорд".Нравится она мне и на "бомжевище"уже опробована, прочная,не промокает-держит не только снег, но и воду. Не дышит, да и ладно, там есть-чем дышать))

Константин12 сколько метров ушло на изделие? Каков вес? Ждем послепраздничных фото.

От бухты материала в 30м остался небольшой отрезок. Сам чум диаметр будет ок.6м,высота-4м+полог на дверь. +Тесьма на обшивку краев и петли+20пуговиц-"бамбошек".Общий вес 7кг.Умещается в большой пакет с ручками. Дома не могу сфотографировать-мало места)).

Эх,хорошо ночевать в "бомжевище"!В лесу-красота!А внутри-прохладно и уютно)))

Константин12
Эх,хорошо ночевать в "бомжевище"!В лесу-красота!А внутри-прохладно и уютно)))
[/URL]

[URL=http://img.allzip.org/g/21/orig/1792226.jpg]

Через 30-40мин после включения "печки" +8+12С.Сплю в обычном межсезонном спальнике. Так ,как нары на высоте 1м-на них тепло, а,вот ,в тапочках не походишь-по полу тянет холодом. Ночью,когда не сплю-хожу в суконных ботах, помню-такие были в моде в 60х.))

Все аккуратно, добротно, продумано. Честно говоря я вам даже завидую. По доброму конечно! Очень хочется во так же, в глушь, полудикий образ жизни, у костра посидеть, подышать свежим воздухом... но увы, нет ни возможностей ни времени.

но увы, нет ни возможностей ни времени

А фильм классный -"Свой среди чужих...",

+ много!Фильм действительно отличный. Смотрел и пересматривал множество раз. И ненадоедает...

"Кто хочет-ищет возможности, кто не хочет-ищет причины!"...

Возможно вы и правы. Грядущим летом твердо решил выбратся куда либо на природу с ночевкой. Без фанатизма конечно, так, по чайниковски. Но с минимумом всего. Простенький рюкзак (75 литров на двоих) простенькая двухместная палатка, дешевые пенки, спальники. Это, так сказать, первый шаг... И кстати спасибо вам, и таким как вы людям за то что своим примером пробуждаете желание этот первый шаг сделать! 😊

AlexKa
И кстати спасибо вам, и таким как вы людям за то что своим примером пробуждаете желание этот первый шаг сделать!

Катался сегодня в лесу на лыжах, наткнулся на вот такое уютное бомжевище. Монтаж там на гвоздях 200-х.

_

_

Катался сегодня в лесу на лыжах

_

_

Thorwald
ну не скажите.
о бандеровских бункерах слышали? так еще и сейчас не все просели.
люди строили с толком, со знанием. там была и канализация, и туалет, и вентиляция. притом вентиляция такая что дым печки не видно сверху. отводы тонкими дымоходами в несколько точек. желательно под куст.

если интересно могу подготовить немного материала.
по крайней мере пару схем подкину.

Коллега, если не забыли - подготовьте, пожалуйста. Заранее премного благодарны!

Думаю, всем будет интересно, а то в связи с кризисом как бы всем в землянки не переехать

------------------
Будь начеку, в такие дни«BR»Подслушивают стены. «BR»Недалеко от болтовни«BR»И сплетни до измены!

Fritz
...Думаю, всем будет интересно, а то в связи с кризисом как бы всем в землянки не переехать

Камрад селитесь в 151 палате 😛

Константин12
Через 30-40мин после включения "печки" +8+12С.Сплю в обычном межсезонном спальнике. Так ,как нары на высоте 1м-на них тепло, а,вот ,в тапочках не походишь-по полу тянет холодом. Ночью, когда не сплю-хожу в суконных ботах, помню-такие были в моде в 60х.))

Застёжка-молния посередине?

"Прощай молодость" вроде называли.

Точно))

Бахадур_Сингх

Камрад селитесь в 151 палате 😛

А я там и так постоянный читатель

------------------
Только четкий инструктаж пресекает саботаж.

древний якутский национальный дом (в даймонд-парке в якутске)
постройка хоть и современная, но сделана по всем древним правилам.

бревна (стены) как я понял, вкапываются в землю, под небольшим углом.
потом обмазывается глиной снаружи.
особый интерес представляет "камин" - деревянный, обмазанный изнутри глиной.
в доме в -40 снаружи - тепло.

_ _

а вот современная палатка (жилище современных кочевых якутов-оленеводов?) в палатке не смотря на раскаленную до красна печку - холодно и желания снимать куртку не возникает

😞

на верхних фото - балаhан. А этот камелек заманаешься топить, пока горит - тепло, потухло - всё тепло в трубу.

так они и топят его круглосуточно 😊
при морозах -40 - тепло.

древний якутский национальный дом (в даймонд-парке в якутске)

постройка хоть и современная, но сделана по всем древним правилам

бревна (стены) как я понял, вкапываются в землю, под небольшим углом.
потом обмазывается глиной снаружи.

потом обмазывается глиной снаружи.

особый интерес представляет "камин" - деревянный, обмазанный изнутри глиной

А этот камелек заманаешься топить, пока горит - тепло, потухло - всё тепло в трубу.

так они и топят его круглосуточно

понятно что новодел, понятно что ровный пол. это вообще некий "парк" в нескольких десятках км от якутска, где как будто можно ознакомиться с бытом народа саха.
я хотел показать саму постройку. собрать ее по-моему мнению гораздно проще чем срубить избушку.
священную страну саха изъездил вдоль и поперек.
якуты - очень практичный народ с т.з. выживания в холоде.

я хотел показать саму постройку

собрать ее по-моему мнению гораздно проще чем срубить избушку

якуты - очень практичный народ с т.з. выживания в холоде.

Если кому интересно - вот несколько фоток норвежских хренпоймичего 😊

Guest_2008
Если кому интересно - вот несколько фоток норвежских хренпоймичего

Очень интересно, спасибо!
На первой фотке, кажется какя-то хозяйственная постройка, типа отдельностоящего каменного двора или хлева.
На второй - похоже на куваксу, обложенную дёрном.
На третьей - хз, но постройка явно не традиционная.

Интересует, что внутри, более подробных фото нет?

Были закрыты для посещений...

фотки иза даймонд-парка. в принципе смотреть особо не на что.

какая то башенка-новодел.

общий вид на парк.

какое то животное, похожее на рысь

оно же, но похожее на медведя.

он же, похожий на собаку хаски, на них катают на санках.
удивительно добродушные псы с голубыми глазами. а тянут как!!

Добавлю и я свои 5коп. Ройте землянку на склоне, тогда вода не будет скапливаться(у нас так делают).Яма останется на годы и грибники не сломают, всегда можно подновить по весне. Как альтернатива-чум .Жерди потолще плёнку или брезент(дорого правда),понизу дёрном на пол жерди. Плёнку крепить скотчем и шнурами. НА зиму разбирать и прятать. Желаю удачи.

он же, похожий на собаку хаски, на них катают на санках.

brigant
Очень интересно, спасибо!
На первой фотке, кажется какя-то хозяйственная постройка, типа отдельностоящего каменного двора или хлева.
На второй - похоже на куваксу, обложенную дёрном.
На третьей - хз, но постройка явно не традиционная.

1. Первая - похоже все-таки на длинный дом.
2. Что есть "кувакса"?
3. А третья постройка шибко напоминает насыпную землянку из старой книжки "Военно-инженерное дело" обр. 1946 года. Т.е. более позднее изобретение, хотя и "по мотивам" "народных".

1. Первая - похоже все-таки на длинный дом

2. Что есть "кувакса"?

А третья постройка шибко напоминает насыпную землянку из старой книжки "Военно-инженерное дело" обр. 1946 года. Т.е. более позднее изобретение, хотя и "по мотивам" "народных".

brigant
Во первых, по фотографии тяжело определить точные размеры. Длинные дома, по крайней мере те, что сохранились до нашего времени имеют довольно значительные габариты. На фотографии же, повторюсь с размерами не ясно, особенно с шириной

Вообще, это место - исторический музей под открытым небом... Я так понял, что там были какие-то древние посторойки и их потом отреставрировали

Вот еще фотка имеется Может поможет приблизительные размеры определить...

Возникло пара вопросов, про строительство землянки. Надеюсь на вашу помощь..
1)Ребят, а как в летней землянки посоветуйте укрепить стенки, точнее чем?
Если выложите фото, будет вообще гуд. Так же
2)Так же чем покрыть дно землянки. Может есть какой-нить гравий который впитывает влагу?

пол как правило просто утоптанная земля. если доски-это уже уровень выше. почти изба. нужно минимум толщиной 30мм. затащить это-особенно летом-без техники-проблема. вообще лучше по зиме одолжить снегоход и завезти спыжженных со стройки досок или уже сбитые щиты. жерди-провалилась между ними блесна, ключи от машины, зажигалка-и разбирай пол. стенки укрепляют вертикальными кольями и жердями. читал-делают плетёные стенки как плетень хохляцких деревнях. в землянке даже если на вершине холма по весне всегда вода. а летом если долго не жить-сырость от земли. лучше полностью наземная постройка-как писалось выше чум или дощатый домик.

Интересно на чье "бомжевище" я в лесу набрел? 😊

Самый распространенный вариант.

_

А комфорт где? Бомжатничать надо в уюте и тепле))Чтобы все было от души-горелка, коврики,спальники и пр.Иначе-что же это за "бомжевание"?))

Во всем есть нюансы. Хочеш скрытность - рой землянку (по опыту знаю если грамотно разместить фиг кто найдет, даж случайно). Хочешь комфорта - шалаш, избушка. Но не думаю что что-либо кроме избушки-зимовища даст 100% сухость и тепло в любую погоду.

Voledar
Хочеш скрытность - рой землянку (по опыту знаю если грамотно разместить фиг кто найдет, даж случайно).

Интересно, есть ли какой-нибудь состав, чтобы скажем стеклоткань кистью прокрасить, и получить твердую оболочку ???

Конечно! Это эпоксидная смола. Не очень дорога.

Так делается, например стеклотекстолит. Из этого материала много чего изготавливают, начиная от листов для печатных плат, в радиоэлектроники заканчивая корпусами лодок и машин, но он тяжелый. Стеклоткань можно заменить на углиткань это просто прелесть. Тонкости можно у разных авиа и прочих моделистов выяснить.

Теоретически я это тоже знаю. И цену углеткани тоже. Интересует, насколько реально это в лесу.

Константин12
А комфорт где? Бомжатничать надо в уюте и тепле))Чтобы все было от души-горелка, коврики, спальники и пр.Иначе-что же это за "бомжевание"?))[/URL]

P.S. Ну и заодно похвастаю маленько, сходил в Дивью пещеру читать отчет

Бахадур Сингх, приветствую) Отчет Ваш посмотрел-молодцы все!Природа осенняя впечатляет, подземные пейзажи-супер))Сам я в недра не хожу-не мое(в тот лаз я просто не пролезу)).Забор из ткани-просто тент от ветра, а бревнышки со стороны тропы-чтобы лоси не заходили в гости))Обвязаны потому, что гвоздей было мало))

ag111
с ведром и маковицей. Плохо полимеризуется при температуре ниже 10

Werewolf_Zarin
ag111
с ведром и маковицей. Плохо полимеризуется при температуре ниже 10

Как мазать жидкий состав я разберусь. Вопрос - что мазать.

Горник
Первый - реконструкция скандинавского "длинного дома", дальше нечто близкое, по мотивам. Интересует, что внутри, более подробных фото нет?

у меня должны быть. дома поищу. где-то помнится что-то такое фоткал, в тамошних этографических музеях.

вообще все три строения - это разные вариации на тему дерево-земляной саамо-скандинавской "национальной избы".
упрощенно - шалаш обложенный дерном/камнем. если по-русски - строение типа "землянка". от обсыпной избы отличается отсутствием сруба, как основы конструкци, (такая традиция сложилась вероятно из-за нехватки качественного строевого леса).

Просматривая старые журналы, наткнулся на такую штуковину:

Papa Karla
Просматривая старые журналы, наткнулся но такую штуковину:
[URL=http://img.allzip.org/g/21/orig/2630213.jpg][/URL]

ЮТ был отличный журнал, и приложение к нему было хорошее.

Клавишег
где-то помнится что-то такое фоткал

_

_

Коллеги зацените "бомжевище" http://club-fish.ru/content/view/4787/31/

Такое "бомжевище" с собой на прицепе возить надо. У нас в миг разграбят.
Несколько неожиданно было увидеть, что лунки для ловли рыбы прям в домике. :-)

Бахадур_Сингх
Коллеги зацените "бомжевище"

зацените "бомжевище"

Итак, перед Рождеством *бомжевал*)) А у нас сейчас вот так.

_

_

Ув. Клавишег, будьте так любезны, прокомментируйте Ваши фотки.
На первой и второй - пирамидальный шалаш?
А на третий и четвёртой - конический?
Чем обложены постройки - дёрном, торфом?...
Гидроизоляции между деревянным каркасом шалаша и грунтовым утеплителем нет?

На Украине имеют толк в этом, опыт Лесных братьев просто уникален, замечательные были люди

Господа, давайте все же-о том, что делаем сами) Или-делали, или -собираемся делать))А лесные братья были разные-но это уже другая тема)

Ну.... ладно, уже было, в другой тнме, но оччень интересное решение, повторюсь....., уникально тем, что можно перекатить на нужное место, как жук-скоробей

Ночевал в таком. (Попробую вставить фото) Ближе к полуночи ветер изменился, и дым понесло внутрь. Пришлось перебираться под открытое небо. Хорошо, что дождя не было.

_

Сильно!Я бы не рискнул, комфорта маловато))

да в кайф летом 😊

Знаменитое фото)) Где оно было-там еще М.Кречмар комментировал его?)

Да это был прикол- решил я сходить на озеро, как в детстве бывалоча... Однако, был у меня с собой уже спальник, коврик, палатка, топор и прочая шняга приготовлены в машине... блин, всунул я все это в рюкзак- и прифуел... выкинул нафик, взял топорик куртку и тент. Натянул тентик, нарвал травы- осоки, курточкой укрылся- и гут. В 5 часов начался колотун- проснулся, развел костерок, испил чайку, половил окушков. Хорошо 😊 Так и не испытал пуперических спальников и палаток я в тот раз 😊

Lat.(izvinite) strelok
блин, всунул я все это в рюкзак- и прифуел...

проснулся, развел костерок, испил чайку, половил окушков. Хорошо

Хачу большую трубу из углепластика вместо палатки и несгораемый тент.

Нет идей, чем стеклоткань пропитать, чтоб не горела и не пропускала воду ???

ag111
Хачу большую трубу из углепластика вместо палатки и несгораемый тент.

2 Valkiriy
Ахахахааа жеесть... прикольно придумано, но только перекатить в ручную не получится, тут вет тонны 3 наверно. Мы на даче когда кольца в колодец опускали, еле-еле с лебедкой получилось.

Замечательная тема. Поделюсь своим мнением и опытом.
Строить только сруб. Ничего лучше некто невыдумал. Минусы -только маскировка.
Но в любом лесу, даже в Подмосковном, можно найти такие места куда некто
неполезет. Бурелом, Островки на болотах, Островки в оврагах, густозаросшая
кустарником полоса.
Главное наличие чистой воды, и камней для печки.
Ну если есть озеро или река вобще замечательно.

sertar
Строить только сруб. Ничего лучше некто невыдумал

Глаза боятся, руки делают. Обучатся будете в процесе работы.
Чтобы неполучить от лесника и гостей и надо сперва выбрать место
куда некто неполезет. Если это бурелом, то материал будет валятся под ногами, заодно место расчистите.
Все начинается с места.

sertar
материал будет валятся под ногами,

Обучатся будете в процесе работы.

Ничего лучше некто невыдумал.

Завалы они бывают разные. Как и сохраность деревьев на них. Нехочется из старых, свалите новое. Вы же в сибири живете. Неужели там такие напряги с древесиной.
Я городской человек, москвич как и мой отец, без всякого обучения и помощи
сложили баню 3 на 3.С венцами, ?да придется поначалу помучится, но потом приспособитесь. Главное желание. Мне интересно было, смог бы я один сделать,
сейчас понимаю что смог бы.Негонитесь только за толщиной, иначе верхний венец в одиночку не осилите. Сделайте 2 на 2.Пусть будут щели, некто непомешает вам потом обшить дом любым материалом. Больше фантазии.

Выдумали, и много! В каждом климате - своё. Почитайте материалы по этнографии - где только народ не жил!

Речь идет о русском лесе, и строить там вигвамы и юрты просто глупо.
Как и землянки, где вечная сырость.

строить там вигвамы и юрты просто глупо.

Почему флуд?.Место это самое главное и сложное.
Имено покой и одиночество человек с возрастом оценивает больше всего.
Не строить же для всех, этот альтруизм оставим молодежи.
Во всем остальном нет никакой сложности. Нехотите сруб, стройте утепленый шалаш. Тут множества схем и вариантов в зависимости от места и строительного материала под рукой.

Речь идет о русском лесе, и строить там вигвамы

Как и землянки, где вечная сырость

А вот тут соглашусь с Вами. Землянка в смысле полностью заглублённой в землю постройки - крайне некомфортабельное и относительно недолговечное сооружение. А вот полуземлянка - уже имеет право на существование.

Согласен. Все зависит от рельефа и наличия подручного стройматериала.
Камень, мох,глина, кора.
Константину надо поподробней описать окрестности, тогда советы будут более
точные.

тут читать не перечитать))
http://www.snowmobile.ru/forum/viewtopic.php?f=63&t=15376&hilit=%D0%B8%D0%B7%D0%B1%D1%83%D1%88%D0%BA%D0%B0

sertar
Константину надо поподробней описать окрестности,

И все равно душа не на месте-хочется чего-то уютного, лесного."Как в кино")

_

Константин12
.... И все равно душа не на месте-хочется чего-то уютного, лесного."Как в кино")

Константин12 все звезды указывают на то, что пора строить избушку, иногда читаю тему http://guns.allzip.org/topic/75/286257.html , эх красота.

Самая экзотичная охот. избушка которую посещал была в построена прямо в гроте, причем знающие люди сказали что строил её один человек http://guns.allzip.org/topic/99/521299.html

Лабаз на дереве тоже вариант.

Лабаз на дереве тоже вариант

Бахадур_Сингх
пора строить избушку,

иногда читаю тему http://guns.allzip.org/topic/75/286257.html , эх красота.

строил её один человек

Я строил и ферсмановский треугольный дом, и традиционный сруб. Сейчас хочу что-нибудь из стеклоткани и из бу банеров.

был патент- спасательный парашют в герметичной укладке пропитан супермоментом. или эпоксидкой. пилот приземляется и ему на башку падает пластиковый дом-суперклей-то от потока воздуха застыл. а на сруб свежие деревья жалко. самые хорошие-это хвойный сухостой с облетевшей корой. и никакие жучки его не едят. хороший материал принесённый с собой -тарные дощечки. от ящиков. притаскивается упакованными в брикеты и завёрнутые в плёнку. на верёвочке по насту за собой скользят и тащатся легко. наколачиваются на каркас из ровных сухостоин. сверху плёнка, дёрн. вообще в лесу колотить гораздо труднее чем во дворе. одних инструментов, гвоздей и фурнитуры-рюкзак. а посему-сейчас я бы сколотил в гараже 5 щитов-типа заборных, арендовал снегоход с санями, завёз бы пока снег, и собрал хибару за полдня.

Константин12
Одному не справиться, навыков нет. Бревна ворочать не смогу.)

ДА, еще! ИМНО конечно-но для проживания и единения с природой минимум синтетики и химии. А волокнистых листов асбеста не бойтесь, опасна только мельчайшая пыль асбестовая которая способна глубоко в легкие проникать, актуально для промышленности. Если умышленно его активно не растирать, пытаясь вдохнуть пыль поглубже-) ничего вам не будет. А вот многие синтетические ткани, даже негорючие-выделяют токсические пары-действие которых можно почувствовать очень и очень быстро в лучьшем случае, хуже когда будете чувствовать небольшую головную боль, усталость, сонливость, быструю утомляемость-а списывать это будете на возраст, небольшую простуду и т.п.

Тема очень важная и жалко если заглохнет. Раз боитесь ставить сруб, стройте шалаш-многостенку. Гвозди вы всегда принесете из дома. Четыре столба основы
и обшивайте. Поверьте,главное начать. У Русских людей есть генетическая память к топору. Необязательно чтобы выходили резные палисады, но простые
вещи у вас будут получатся без труда.

Я бы предложил стены и потолок сделать плетеными из лозы, ивняк, орешник-любая гибкая поросль. При наличии поблизости глины(вода само-собой) обмазыватся тонким слоем-лучьше с двух сторон

Пацанами еще, в балке(так овраги на Украине называются) сделали небольшой шалашик, глина там везде.

Константин15?Константин12?А двухстволочку по фотать в ракурсах и интерьерах сможете и выложить потом?Люблю двухстволочки. (у Вас 12к?) У Вас есть две фотки, но одна фотка - смазано изображение. С ув. 😊

Скар
для проживания и единения с природой минимум синтетики и химии.

sertar
стройте шалаш-многостенку. Гвозди вы всегда принесете из дома. Четыре столба основы
и обшивайте.

Последние посещения "бомжевища".

Спасибо, но эти уже есть. И опять же курковочка размыта.

Вот последняя нормально. Но клиент капризный. Хочет еще и природы кусочек. 😊 Подумываю двухстволочку. Только какую.... длинную или короткую;вертикалку 20 или горизонталку .А может 16? 16 универсальней вроде?....

ставил
Только какую.... длинную или короткую;вертикалку 20 или горизонталку

Это вопрос индивидуальный, в раздел о гладкостволе загляните, там темы на эту тему есть)Я не охотник, так-вышел погулять. Железяка-атрибут, не более, ну и -"на всякий пожарный").Взносы плачу, путевки беру, а "стреляю" ф\аппаратом.)

Тогда Вам подойдет любое, главное-чтобы оно не мешало бродить по лесу, не цеплялось за ветки и было полегче. ИЖ-43КН,Мц-20-01,ТОЗ-106.Да и внутри "бомжевища" более удобно короткое ружье.

Универсальнее - 12 калибр

Строим Землянку

Там ещё много по теме всякого альтернативного строительства: Землебит, Саман, крыши из Соломы и прочее.

Там ещё много по теме всякого альтернативного строительства: Землебит, Саман, крыши из Соломы и прочее.

Всем привет! С интересом прочитал тему, очень понавилось! Вот возник вопросец: пишут, что в землянке под нары просто углубляют землю на 50 см от поверхности. Вопрос такой, а не будет ли сыро от таких "земляных" нар? Как бы спину не "пропекло" сырой землицей. И как такие "нары" влияют на микроклимат в помещении, в смысле влажности?

Сыро будет по любому. Под землей хорошо только в жару.

Да,я отказался от землянки-здоровье дороже, да и копать у нас тут проблемно-30см земли, потом глина и камень. Ломом долбить, попробовал-плюнул.Сейчас думаю о более "комфортном" бомжевище. У кого есть проекты-прошу, делитесь!)

А если организовать нормальную вентиляцию, с притоком свежего и выхлопом сырого воздуха? Плюс буржуйку потопить, чтобы сырость быстрее выходила?

Загнать свежий воздух под землю -затруднительно. Поэтому в метро повышеная вредность. Вобщем все зависит сколько вы там собираетесь проводить время. Если это разовые посещения ненадолго то можно и землянку. Хотя как
правильно заметил Константин -трудоемко. Проще и полезней для здоровья утепленый шалаш.
Кстати металические печки также не способствуют здоровью.

Вот тут вот: http://www.zunigor.narod.ru/Zemlynka/zemlynka.html человек соорудил землянку с 2-мя вентиляционными отверстиями. Кажется, если повыше вывести трубу вытяжки, то будет тяга. Чем выше - тем сильнее тяга. Чем сильнее тяга - тем сильнее подсос. Ну а если подсос и тяга сильные, то избавиться от влажности можно. Как думаете, это будет работать? Вообще-то хотелось бы там пожить годика 2, причем проживание скорее постоянное.

А 2 года это уже отшельничество. Тогда вам сюда.

http://otshelniki.mybb2.ru/

Тут нюанс в том чтобы избавится от влажности придется протапливать и летом. Влажность может и изгоните но для здоровья лучше всеже утепленый шалаш. Возможно присыпаный землей. Т.е.полудом -полуземлянка.

Из законов физики мы знаем что теплый воздух стремится к верху а холодный
к низу то-есть тепло из землянки будет уходить а холод с улицы засасывать.

К тому-же в той статье товарищ использовал экскаватор.

В закрытой теме про землянку товарищ brigant предлагал термином "полуземлянка" обозначать землянку в общепринятом значении (глубиной в 1 метр), а термином "землянка" - полность врытое в землю убежище. Это так, к слову.
Протапливать летом, думаю, придется намного меньше, т. к. можно открыть все щели - дверь, окно, вент. отверстия - полностью. Соответственно, сырость будет уходить быстрее. Если можно изгнать сырость, интересно, через какое время. Зима же на носу. В шалаше жить 2 года что-то не хочется. Хлипко выглядит. Заскоками - конечно, самое то, но жить 2 года... А землянка - если выгнать сырость, можно сказать, избушка. Холодный воздух, конечно, будет засасывать с улицы, но я буду открывать заслонку всасывающей трубы только протопив печку. А дырка всасывающей трубы располагается за печкой. Печка, т.образом, будет выполнять роль теплообменника. Попутно охлаждая железную печку, жар которой для маленькой землянки избыточна.
Нащот экскаватора - можно и так, можно и лопатами, всего -то 1,5-3 кв.м. и метр глубиной. Я, без ложной скромности, и не такие объемы перелопачивал. 😊)

А, ну если полуземлянка, то я за.
Шалаш я тоже имел в виду не полевой из четырех жердочек а капитальный.
Ну вобщем та же самая полуземлянка. Только непойму за счет чего пойдет всасывание. Для огня нужен кислород, то-есть постояный приток свежего воздуха.
Хотя здесь я небольшой специалист.

Я тоже не большой спец, но попытаюсь поделиться своим пониманием. Всасывание пойдет защот подсоса, образуемого высасыванием. Защот, выходит, разницы давлений. А эта разница образуется, в свою очередь, защот разницы в вертикольном растоянии между внешними отверстиями 2-х труб. Чем выше труба отсоса - тем разряженнее воздух вверху, и тем сильнее устремляется вверх более плотный воздух у пола.
Если Вы имеете в виду подсос для протапливания холодной печки, то, думаю, существующего плотного воздуха у пола хватит для "запуска" печки. Конечно, этот плотный воздух скоро кончится, и придется открывать впускную трубу. Но если эта теория окажется ложной, и печка будет дымить, то придется отрыть затычку впусконй трубы, но чтобы не стало слишком холодно.

http://samostroy.org/images/zemlyanka2/varenishev-16.jpg

Землянка не знаю, а вот ферсмановский балаган на удивление живучая вещь. Только печка неграмотно нарисована. И конапатить его заи... ся. И рубероид таскать тяжело было.

При топке крыша отражает тепло вниз, земля нагревается. Пропьянствовав до двух, потом дрыхнешь до 11, тепло.

Вот-вот, такой шалашик я и имел в виду.

ag111, спс, хороший сайт, особенно про землянки 😊

Вместо рубероида можно ж положить полиэтилен?
ЗЫ: а что такое ферсмановский балаган? Если по ссылке, то этож землянка?

А, почитал сайт и понял, что такое ферсмановский балаган 😊 Та же землянка, только вход в потолке. О том я и говорю, землянка - та же избушка, только плюсов больше - дешево, легко строится, зимой теплее, летом прохладнее.

Есть ли среди уважаемых форумчан владельцы реальной землянки? Поделитесь, пожалуйста, опытом, через какое время исчезает сырость?

У нас был балаган, крыша закрыта рубероидом. Вход с торца. Местность сухая, скальные породы в гранито-гнейсовой полосе. В избе было сухо. И зимой и летом.

Вот -вот торцовый вход это уже не землянка. Да к тому же скальные породы.

Вот еще такой вариант с картины Шишкина

Коллеги! Читая тему, возникла мысль - а что если утеплить стены бомжовища с помощью монтажной пены - т.е. сделать их двухслойными, придать им определенную жесткость, чтоб не расперло, и закачать пену. Думаю, на 2х3х2 - баллонов пяти должно хватить. И теплее будет, и в лес тащить не так трудно. Никто не пробовал?

Дак можно и мхом. Он хорошо влагу впитывает. Только просушить его.

skif45
Коллеги! Читая тему, возникла мысль - а что если утеплить стены бомжовища с помощью монтажной пены - т.е. сделать их двухслойными, придать им определенную жесткость, чтоб не расперло, и закачать пену. Думаю, на 2х3х2 - баллонов пяти должно хватить. И теплее будет, и в лес тащить не так трудно. Никто не пробовал?

А почем кубометр пены получается ??? И как в пожарном отношении пена. Вот, пенопласт в пожаре так ядовит, что крайне не рекомендуется для строительства времянок.

с баллона Макрофлекса примерно 10 литров выход. 1 баллон в розницу рублей 150 10л это 0.1 куба итого надо 10 баллонов 1500 руб. Все правильно вроде посчитал. Сейчас "выход" производитель сильно увеличил вот думаю дешевле немного будит теперь.

Зачем в лес тащить всякую гадость да еще платить за нее деньги.
В природе есть альтернатива всему.
Кроме гвоздей конечно.

В природе альтернативу найти можно но она обычно трудоемка для достижения хорошего результата.

Трудоемко набрать мху?

Пенопласт не как нельзя ставить в один ряд с мхом так как пенопласт более технологичней менее теплопроводный не отсыреет в нем его не съест какой нибудь там короед итд итп

sertar
Трудоемко набрать мху?

Иногда трудоемко. Крыша одна из самых сложных проблем. Мы рубероид таскали.

Крыша другое дело. Но тогда проще рулон целофана и дерном.

Целофана ??? Ну-ну.

А чем вам ненравится целофан.

ag111 если бы мох был бы лучше то вы бы жили с крышей из мха 😊

Все крыши жилых помещений строятся по одному принципу. Это гидроизоляция кровля и утеплитель. По теме : сначала идет любой гидроизоляционный листовой материал типа рубероид или полиэтилен как предложил sertar можно даже армированные полиэтиленовые мешки выложить с перехлестом как черепицу потом обрешетка из доски либо круглика после него утеплитель например пенопласт швы в котором можно дополнительно утеплить макрофлексом или минеральная вата. Утеплитель либо вмонтирован в обрешетку либо лежит на втором ее ряду. Все что будит лежать на кровле и пропускать влагу мох песок хз там что опилки будит зимой проморожено на глубину промерзания вашего региона и не будит иметь практического назначения. Глубина промерзания для средней полосы принято считать 1.8м. Прошлой холодной зимой грунт промерз до 1.1 метра (г.Новомосковск) измерял лично под ковшом экскаватора.

На моем бомжатнике крыша:ткань "оксфорд",сверху-доска 20мм,сверху- тепличная пленка. Прошло два года, доволен,не капает, не ржавеет, не гниет. Доски носил в рюкзаке("Медведь"-120л),перепиленные на длину 1м,потом из них сделал настил на крышу. Спешить было некуда, покупал в столярке недорого. Вобщем,получилось неплохо)

"Оксфорд" это ткань ПВХ (поливинилхлорид) что на тенты торговых палаток идет.

Да,именно такая ткань, из нее еще делают рыбацкие палатки-зонтики. Не промокает совершенно, но и не "дышит",естественно.

Вот быстро качествено красиво на аляске.
http://www.youtube.com/watch?v=IR_zzomACUI&feature=related

Константин12, приветствую!
Как у вас житие-бытие, может чего модернизировали в своем "бомжевище"? Любопытно.

Приветствую,Бахадур))Жив пока,Ваши посты тоже читаю-радуюсь,хорошие у Вас отчеты о путешествиях.Бомжатник стоит себе-иногда ночую в нем.Модернизировать не планирую,сейчас размышляю,как сделать "переносное бомжевище"-комфортнее ,чем палатка,пусть потяжелее,но,чтобы принес,собрал,разжег и радуешься))Пока,кроме чума(см.тему о "костре в палатке") ничего в голову не идет.Но задумки есть-надо пробовать.Так,что-тема жива,пишите,обсудим!)

Константин12 Здравия вам! Спасибо за доброе слово!

С осени, с ночевой на природу не выбирался ещё, а так хочется.
От мирской суеты, одно спасает - лыжи, каждые выходные, не взирая на мороз спешу на лыжню 😊

Где-то мне попадалась ссылка, кто-то из Ганзовцев постил, там сборные жилища, элементы из стеклотакани чтоли, по типу лепестков, с дверью и дымоводом, интересная конструкция, в избранном не сохранил к сожалению, а так идея впечатлила, но в один присест, на себе такое не увезти, тяжело. Выходит единственный выход это чум.

Бахадур_Сингх
единственный выход

С Наступающим! Удачных выходов и душевной гармонии на природе!

Интересно, если взять углепластиковую трубу диаметром в мм 800, и отапливать свечкой, получится диогеново убежище ???

а где вы взмете трубу углепластиковую 800 мм? 😊

Вот так всегда !!! Только размечтаешься ...

Трубу не представляю,это,как современные водопроводные?Только диаметр больше?А обогревать можно и газ.лампой и спиртовкой,заодно и готовить.Если заклеить оба торца тканью,с одной стороны -молния,то ,думаю,получится!Сколько весит кусок такой трубы длиной 2м?

В идеале надо делать телескоп из трех колен, в сложенном виде мм 800 длиной. Можно тащить за собой, можно на горбу.

Где взять, это уже другой вопрос, пока вопрос надо ли такое брать. Дешево не получится. Но зато можно закопаться в сугроб.

пока вопрос надо ли такое брать

Дешево не получится.

Но зато можно закопаться в сугроб.

Труб нет. Насколько я знаю. Сначала надо родить идею.

Снегу много, хотел из куска поликарбоната поставить арочную палатку Дятлова под снег, но пока лень побеждает. 😞 Как стянуть низ, не придумал пока.

Теоретически с углепластиком работают автомобилисты, но цены у них ...

ag111
Труб нет.

ag111
Теоретически с углепластиком работают автомобилисты, но цены у них ...

Углепластик при совсем небольшом нагреве становится мягким так как обычно его связующие эпоксидная смола.

😊 Подойдет разве что для декорации.

Ну не знаю, не знаю насчет нагрева. Это же для зимы, в снег.

Если просто поставить в снег и не трогать до лета,то пойдет)Но носить,ворочаться там внутри и греться,если мороз...на смолу я бы не стал надеяться)

Удочка у меня вроде ничего. Лень ее на газ класть 😊

Неее не надо расползется.

Видел очень удачный вид "бомжевища": каркас из брёвен обтянутый толстой, полиэтиленовой плёнкой. Тепло (даже жарко), сухо и очень мобильно. Стоит копейки. Щас фотку поищу.

Полиэтилен прожигается искрами.

Мы уже давно газовыми плитками пользуемся...

Это при какой уличной температуре под полиэтиленом стало тепло?

Сколько газа уходит на отопление ??? Как организована вентиляция ???

Вот, говорят, на Дальнем Востоке есть особопрочный японский полиэтилен, на котором автомобиль на кране поднимают, так якобы там все крыши заимок из него сделаны. Натягивают в два слоя, с промежутком, для тепла. Видеть вживую не приходилось.

Летом и осенью под плёнкой вполне ничего (на зиму надо избу ставить, а мы говорим о временном жилище). Организация вентиляции тоже особого труда не представляет: где накапливается углекислый газ-делаем его отвод. вверху делаем отверстия в торцах жилища (сверху защищаем полиэтиленом, с обратной наклеиваем противомоскитную сетку). На хорошей горелке или плитке за 15 минут будет баня. Хочу уточнить, что сами не используем данный вид убежища-берём палатки. Просто однажды встретили такую штуку и прожили в ней сутки очень комфортно.

Я так понял топикстартер имел в виду имено зимний вариант.

Именно так,с октября до мая.А летом в лесу жить легко и без "бомжевища")

Тогда только изба- всё остальное из области садо-мазо.

samurai77777
всё остальное из области садо-мазо.

Созерцал палатку-баню от "Нова-Тур".Кубическая форма,без каркаса продается.А,если две таких сшить?Как сшить,место под печку-кострище сделать внутри?Вот,*усиленно думаю*)http://www.opt-tour.ru/index.php?productID=16351

Константин12
Хм,в своем "бомжатнике" из ткани(см.тему)-вполне комфортно ночую,даже-радостно

sertar
температура под утро

Это все-таки прохладно.

+12С ? Нормально,ночью читаю,пью чай,медитирую))

+12 вполне нормальная температура. У нас в июне ниже бывает...

sertar
Это при какой уличной температуре под полиэтиленом стало тепло?

ag111
Интересно, если взять углепластиковую трубу диаметром в мм 800, и отапливать свечкой, получится диогеново убежище ???

а теперь внимание 😛 - поверхности "щитов" делать из обычной пищевой пленки-стретч, просто обматывая каркас по кругу (получится воздушная прослойка в середине - лишний плюс в сохранении тепла)

по предварительным прикидкам для мелкого домика должно хватить пары рулонов (может даже одного)... ну и скотч наверно пригодится - щели залепить (особенно на "двери")

PS попадалась инфа что народ из такой пленки просто, быстро и очень недорого делает вполне долговечные парники

PPS для пущего энергосбережения есть смысл прилепить на стену и "потолок" напротив спального места по спасательному одеялу

хули ган
может легкий одноразовый "щитовой" домик?

Вопрос сколько человеко-часов это займет. В лесу, по снегу.

хули ган
скотч наверно пригодится

Нужен прочный несгораемый материал. Была бы стеклоткань фольгированная ... 😞

на 1 щит связать 4 каркасных палки/дрына по углам чем придется, добавить 1-2 в распор, обмотать пленкой... умозрительно - минут 10-15....
на простейший "домик" нужно 5 щитов...
при некоторой сноровке думается за пару часов можно уложиться

Бомжевище из п/э пленки мы делали в период освоения садового участка.
Прожили там 4 года круглогодично (соответственно все выходные и отпуска). Зимой
температура была не выше -15С. В конце эпопеи пришли к следующей конструкции:
два параллельных бревна, на них настил из жердей. Над настилом каркас. Боковины обтянуты пленкой 90 плотно зафиксированной. Крыша домиком, сверху положена внахлест свободно пленка 120 (получается вентиляция по периметру) и накрыта сеткой от ветра.. Пленки на боках хватило на 4 сезона, крыша на 2 сезона. На настиле стол и скамейка. К холодам на настиле под пленкой ставили обычную армейскую брезентовую трешку и кидали два ватных одеяла, которые служили подстилкой и вместе получался теплый спальник. Бомжевище отлично держало ветер и снег. Зимой под пленкой прогревали, пока готовили еду на примусе (газовых плиток не было тогда). В свитере было вполне тепло. А в палатку ставили обычную керосиновую лампу, хорошо регулировали фитиль, запаха не было совершенно. Было жарко, сидели в майках. Достаточно комфортно, чтобы отдохнуть после тяжелого рабочего дня. Жили и более недели.
Требуемые материалы и время для постройки минимальны. Сгорит - не жалко.

На морозе скотч не держит,отклеивается.А идею надо прорабатывать,задумка неплохая.

Должна хорошо держать липкая лента для изоляции вохдуховодов, серенькая такая, типа этой

http://www.rusklimat.ru/catalog/air-conditioner/accessories/sp-tape-aviora/12903.html

Палатка под каркасом из пленки-хм...занятно)Надо подумать))Да-вижу,лента подходит,там написано-всепогодная.Надо пробовать)Спасибо!

вот, абсолютно в тему:
http://piterhunt.ru/scripts/forum/showthread.php?t=42267

Константин12
На морозе скотч не держит,отклеивается.А идею надо прорабатывать,задумка неплохая.

Интересно прозрачный скотч будит в мороз к пленке клеится? Им можно было бы все загерметизировать.

Lat.(izvinite) strelok
вот, абсолютно в тему:

загерметизировать верхний край можно той-же пленкой - пары оборотов должно хватить...

как вариант - заклеить щели скотчем изнутри, после прогрева...

ну и если подходить к вопросу серъезно - я бы наверно разорился на пару спасательных одеял для оклейки потолка и несколько штук на стены

Константин12
не по мне это

А я в очередной раз убедился,что не надо за супер твёрдостью стали гнаться.На морозе не гуд совсем.

Кстати вспомнил: в описнном мной ранее бомжевище из плёнки на полу был настил и сделано две лежанки. Когда мы на них кинули коврики со спальниками, стало как в лучших домах (С).Как вариант что использовалось и зимой.

Хотелось бы вот так, всю ночь не вскакивая.

Тогда надыть переносной камин брать 😊

Может,вот такое кому пригодится?С виду и по данным-вполне себе "бомжевище",цена только не "бомжацкая"-http://www.10ballov.ru/palatka/13215.html (палатка однослойная "Печора").

Lat.(izvinite) strelok
вот, абсолютно в тему:
http://piterhunt.ru/scripts/forum/showthread.php?t=42267

Константин12
Может,вот такое кому пригодится?С виду и по данным-вполне себе "бомжевище",цена только не "бомжацкая"-http://www.10ballov.ru/palatka/13215.html (палатка однослойная "Печора").

Бахадур_Сингх
Эпический труд, неутомимость автора, всеобщая бодрость повествования и фото очень понравились.

вот тут http://polnyi-pisec.info/forum/index.php/topic,49.0.html мы в итоге пришли к землянке с комбинированным обогревом

Красиво,но весьма трудоемко.

Если сшить готовый полог из ткани(тафетта) размером 2х2х2м,вшить с одной стороны молнию,сделать разделку для печной трубы,клапан для вентиляции(окошко),то вес такого изделия будет,думаю,в пределах 4кг.Печка-еще 4кг.Каркас рубится на месте.На пол-клеенку.Сначала спишь на коврике,потом делаешь нары(см.отчет мужика).Вобщем-то,вполне носимый комплект получится.Не для лыжных походов,а именно для проживания на одном месте.Пришел,установил,живешь.Без "друзей с машинами" и бензопил,что на себе принес,то у тебя и есть.Много ли человеку надо?По весу,хотя бы-неужели,150кг,как в том же замечательном отчете?

А зачем что-то шить, когда палаток немеряно в продаже ???

Палаток для печки тоже "немеряно"?)Я нашел только "Печору" и шатры "Зима" и "Вьюга" для толпы)

Для печек честно говоря не интересовался. Надо в Веке поспрашать, наверное у них опыт есть.

В "Веке" много чего есть.И шатры и палатки и печки.Но там палатки для серьезных походов,двух-трех-слойные.Люди за Полярный Круг с такими ходили,при -60С жили!А мне попроще чего бы,пожил недельку в лесу,душой отдохнул,фоток сделал новых,чайку попил,или еще чего-нить полезного)Печку,кстати,купил от фирмы "Век"-пользую,замечаний нет.Весит 4кг200г.

Пришла идея "кругового тента".Типа полога в чуме(см.тему)-полоса материала,с юбкой(чтобы снизу не болтался и не поддувало),сверху петли для продевания веревки,ну и на сучья-ветки,если что-зацеплять.Выбираешь подходящее место в лесу,натягиваешь веревку с этим тентом,раздвигаешь концы-получается дверь-вход,туда затаскиваешь рюкзак и заготавливаешь дрова.Потом закрываешь,сдвигаешь,застегиваешь и ты внутри круга,где нет ветра,можно еще половину сверху закрыть куском тента(опять-про это в теме о чуме есть),на свободной половине делаешь костер и складываешь дрова на ночь,чтобы ночью не выходить из этого "убежища".Не видно со стороны,не дует,вес небольшой,вполне для одиночки подойдет.Хм,осталось испытать на местности.)

Крыша - это основное. Чтобы ночью выдержать вес снега. Стены должны быть наклонными, чтобы отражать тепло.

Константин12
Пришла идея "кругового тента".Типа полога в чуме(см.тему)-полоса материала,с юбкой(чтобы снизу не болтался и не поддувало),сверху петли для продевания веревки,ну и на сучья-ветки,если что-зацеплять.

Что-то типа такого должно получиться?

О,точно!Только вместо каркаса использовать уже стоящие деревья,ну,может,где-то лишнюю стойку вырубить топориком.Не обязательно,чтобы круг был идеально круглым,важен сам принцип.Да,прикольно,а сверху,видимо,нужен кусок тента треугольной формы-натянуть его над спальным местом.Снег,если пойдет,просто стряхивать,или под этот кусок поставить стойку,чтобы он сам скатывался за "стенку".Отличная статья,спасибо!Думаю,пригодится)

есть алюминизированя стелоткань... кто то тут спрашивал...

и смолы негорючие... точнее не поддерживающие горение (добавка тригидрата алюминия)

dim99
есть алюминизированя стелоткань... кто то тут спрашивал...

ГДЕ ??? Это я спрашивал.

Упс. Дорогая, зараза.

а то 😊
есть фольга для бань типо, на тнакнной правда основе, 30кв.м. примерно 600р

Константин12

а какой лучший размер жилища типо юрты (круглая), диаметр на двух/четырех человек.
думается диаметр метра 3 с костром или ИК газовой горелкой/отопителем автономным.

??

Аслан
но не проще ли перейти к чуму?

в чем же у него недостаток

Спасибо, понял. Еще один вариант: если чум ставить в чаще, где не предполагается сильного ветра, можно ограничиться 3-4 жердями, или вообще к верхушке чума привязать веревку и перекинуть через высокую ветку (или растяжку между деревьями)?

И об этом уже думал)В таком случае Вам лучше чум заменить шатром "Зима"-он как раз так и ставится,на растяжку и лыжные палки.Но вес шатра+печка к нему+он рассчитан на 10-12чел.Если покрышка чума будет натянута на 3-4жерди,она будет провисать,особенно,если пойдет снег.Можно попробовать систему растяжек и центральную жердь,как у заводского изделия,э-э...в теме есть -даже фото,но тогда с костром проблемы будут.А,вот,если центральная стойка+печка,тогда годится.Так я к этому и веду :не маяться с заготовкой жердей,одна круговая веревка,один круговой тент+небольшая "крыша".Возможно,даже сшить всю конструкцию заранее,только нужно грамотно скроить.Недостаток этого "девайса"-для ночлега придется придирчиво место искать,чтобы растущие деревья выполняли роль стоек.

Константин а в своем старом Зимовье,как было с температурой?
И почему решили от него отказатся?

sertar
И почему решили от него отказатся?

Чуствуется что вы его слишком близко к жилью поставили,раз грибники навещают,но всеже меня больше интересует температура под утро?

На фото 2 градусник,присмотритесь)

Кажись +10,но это я так понимаю при работающей печи?

При работающей доходит до +30С))Потом мне становится жаль дров и начинаю экономить))Внизу по ногам -холодно,хожу в "чунях",или в уличной обуви.

Я вас незамучил вопросами.? Меня интересует как быстро выстывает?

Не замучали)Если не подбрасывать дрова-пару часов,ну,чуть больше)Потом начинается застегивание спальника)Утром у меня было -16С,при уличной-25С.Весело,надо сказать)

Значит также как и в том что используете сейчас.
Грустно.
А утеплить не пытались.

sertar
А утеплить не пытались.

dim99
а то 😊
есть фольга для бань типо, на тнакнной правда основе, 30кв.м. примерно 600р

А ссылочку, пожалуйста.

Второй раз стало грустно.Я бы так строить для всех несмог.
Хочется все-же своего.

sertar
Хочется все-же своего.

Хорошие стереотипы,придешь отдохнуть а там половина украдена,другая половина поломана.

ag111
А ссылочку, пожалуйста.

хули ган
видимо типа этого: http://lemerlen.ru/category/teploisolyacia/?gclid=COXomO3zsqYCFY9O4QodWj79Xw

Это не тканая основа. Прочность недостаточна.

Симпатичное бомжевище у Вас , Константин12 )

Sofiko
Симпатичное бомжевище

вот еще нано-утеплитель 😊 http://uralindustry.com/astratek/

А ссылочку, пожалуйста.
================
нет ее, в магазине видел, када сарай строили

Привет старым знакомым !
Гуляя по инету нашёл вот это
http://piterhunt.ru/scripts/forum/showthread.php?t=42267
Почитал - интересно ! Вспомнил,что у Константина есть "тема про бомжевища" может кому интересно будет.А может и читали все.

Н.Валерич
Гуляя по инету нашёл вот это

Я даже знаю где вы нашли эту ссылку. Она уже была в этой ветке, такая вот загогулина 😊 Вообще форум очень интересный, до часу ночи читал.

Привет "дятловедам")Этот отчет уже был,да-молодец дяденька,такой объем работ выполнил,скучать ему было некогда)

http://www.yaplakal.com/forum3/topic301996.html
Вот еще человек умеет карашо отдохнуть......тихо завидую.

умеет карашо отдохнуть......тихо завидую.

Да-а...внимательности некоторым участникам явно не хватает.)

Ссори. зачит пропустил.Вроде всю тему читал пару дней назад.........

У кого есть фотки "бомжатников",или просто-оборудованных мест для ночевок в лесу.Зимние,желательно-прошу,делитесь,поглядим,обсудим)

Да-а...внимательности некоторым участникам явно не хватает.

Поздравляю всех С НОВЫМ ГОДОМ !!!

За сколько дней можно такую землянку вырыть? именно вырыть, а потом уже потолок обратно накидать земли и внутренние работы...

FIrzar
За сколько дней можно такую землянку вырыть? именно вырыть, а потом уже потолок обратно накидать земли и внутренние работы...

как фото закинуть

Вверху твоего сообщения четыре значка жмешь на 3 (листик с ручкой)
внизу появляется надпись добавить фотографии.

Копать землю вообще тяжело. Особенно на Урале. А в черноземе все гнить будет.

А копать в лесу-еще труднее.Камни,корни,нужен лом и кайло.Да и здоровья не мало)Поэтому в нашем регионе землянки и "бункера" не прижились-слишком затратно.Думаю,что оптимальный вариант "бомжевища"-каркас,обтянутый тканью.Осталось обсудить,какая форма у каркаса,из чего каркас и какая ткань?На тему вышепомещенного отчета мужика,который жил 20дней в "домике" из полиэтилена:что ж он -бедолага,взялся долбить ломиком землицу-матушку?!Зачем столько труда,если вполне себе комфортно,как тут пытались заметить,можно и в таком сооружении зимовать?)И еще одно направление в теме "всплывает"-переносное бомжевище,нечто складывающееся в рюкзак(на санки\тележку).Которое дает возможностей больше,чем палатка и ,проигрывая палатке по весу,выигрывает по удобству пребывания.Кто-то скажет,что для этого есть кемпинговые палатки,которые уже почти,как домА стали,не спорю с этим.Но там все равно придется спать на коврике и готовить на горелке\примусе.Наверное,для молодых участников-это вполне приемлемо,но,когда тебе уже далеко "за"-хочется чего-то основательного,долгосрочного."Забурился" в тайгу и просто живешь там,а не "доказываешь" знакомым,что ты крутой и лихой "мэн")

Копать можно проход между нарами и место под печку. Желательно чтобы дымовая труба была ниже уровня земли. Тогда на трубу заслонка не нужна, система ниппель получается. Как приблизительно у FIrzar нарисовано.

ag111
Копать можно проход между нарами и место под печку

выборка как-то крепится от осыпания?

FIrzar вы уж прям блиндаж задумали.
Прикиньте: если выкопать яму 2 на 2 метра и глубиной 1 метр то у вас получится 4 кубометра земли,которая пойдет на "насыпку" стен. К тому же надо использовать дерн ,обычно получаются "пирамидки" со стороной равной ширине лопаты и высотой равной штыку лопаты. Эти "пирамидки" уложить по периметру как кипич то у вас стена поднимется еще минимум на пол-метра .
В целях маскировки на крышу так же можно использовать дёрн толщиной не более 10 см а площадью какая уж получиться , срезая его неподалёку. Так же желательно "оканавить" т.е. выкопать канавку ,что бы вода со склона не заливала вашу землянку.

Печку в целях пожарной безопастности надо располагать в дальнем углу ,а не рядом со входом. И естественно добросовестно укрепить стены и крышу,что-бы однажды она не обвалилась и.......
УДАЧИ!

хули ган
выборка как-то крепится от осыпания?

Если нет возможности завезти досок ,то стены я бы укрепил еловым сухостоем забивая его вертикольно, а ввеху по внутреннему периметру типа каркаса , что ды избежать сдавливания.

Укрепление выборки зависит от земли. На Урале укреплять не нужно.

Печка удобнее у дверей

Н.Валерич
Печку в целях пожарной безопастности надо располагать в дальнем углу ,а не рядом со входом

хули ган
выборка как-то крепится от осыпания?

Да, стенки траншеи укрепляются обычно досками или тонким жердняком.

Константин12
А копать в лесу-еще труднее.Камни,корни,нужен лом и кайло.Да и здоровья не мало)Поэтому в нашем регионе землянки и "бункера" не прижились-слишком затратно.

Н.Валерич
В целях маскировки на крышу так же можно использовать дёрн толщиной не более 10 см...

Так что построив "бомжевище" остается уповать на порядочность гостей, ну и строить бюджетно, в соответствии с доходами, чтобы не жалеть в случае чего 😊

Бахадур_Сингх
Одному рыть землянку в этом месте, где в почве на квадратный дециметр по несколько корней, да ну его к лешему, уж лучше забраться подальше от жилья, и замутить каркасник как у вас

sertar
А рыть и ненадо.Находите склон оврага...

Вешние воды и дожди будут уходить вниз за счет естественого разряжения.
Так и получится полуземлянка.Крыша должна быть выше уровня земли.

вообщем собираемся летом, что то подобное построить, вернее вырыть...
1 делом снять верхний дёрн и убрать его в сторону (пригодиться накрывать крышу)
2 начать выкапывать землю, нас 3 будет, думаю за 2 дня управимся
3 поставить опоры так сказать "сваи"
4 вырыть "гнездо" для печи, и канаву для трубы ( труба будет из 2 частей типа телескоп, приехал вставил сверху, уехал убрал)
5 изготовить каркас для крыши, накрыть поперечными стволами
6 сделать хорошую дверную коробку ( под углом горы!)
7 с5яздить в ближайшей деревне шифер, либо жесть с крыши заброшенного дома
8 накрыть полиэтиленом крышу и аккуратно выложить дёрн обратно (если надо добавить земли под дёрн)
9 собрать дверь,установить ее.
10 набить на внешнюю сторону хаотично гвозди, обмотать вокруг всех гвоздей проводом (типа паутины)
11 в эту паутинку заляпывать землю (чем гвозди длиннее, тем лучше), затем так же прикрепить к паутине верхний слой земли с травой
12 куда то раскидать землю
13 начать обустройства внутри "обшить" стены внутри, типа старинным способом забор из ивы.
14 соорудить нары, настелить пенопласт (тепло, сухо)
15 сделать мини столик раскладной ножке
P.S вопрос электричество, сколько вольт на столбах вдоль дорог,на полях, возможно ли протянуть провод с розеткой, например зарядить фото телефон и т.д.?)))

Бахадур_Сингх
уж лучше забраться подальше от жилья, и замутить каркасник как у вас.

sertar
И каждые два часа подбрасывать дрова?

Бахадур_Сингх
В общем, за два часа я вырубил лишь малую часть корней по периметру, и выкопал в разных углах по ямке,

FIrzar
2 начать выкапывать землю, нас 3 будет, думаю за 2 дня управимся

FIrzar
P.S вопрос электричество, сколько вольт на столбах вдоль дорог,на полях, возможно ли протянуть провод с розеткой, например зарядить фото телефон и т.д.?)))

Смысл строения землянок зависит от того сколько времени вы собираетесь
там проводить.Для кратковременых визитов может и годится.
Готовьтесь к борьбе с вечной сыростью.

на счет сырости долго думал ( полиэтиленовые пакеты это вообще парник будет, просто протопить хорошенько, чтобы высохло там, Круто в бане летом то спать =))

Коллеги, очень идея понравилась, сборные домики (иглу) из пластика.
В зависимости от количества используемых элементов можно дворец выстроить 😊

Может кому-то пригодится эта идея, фото взято отсюда www.csidomes.com

http://www.youtube.com/watch?v=QaycHW9uyf4&feature=related
Судя по видео, строят такое "бомжевище" со скоростью света 😊

Ну,у нас не Канада.Армейскую палатку ставят быстрее)И там "бомжуют")А вообще,я на "югах" видел надувные домики,от машины накачиваются,комната,тамбур,окна-на 4чел(2взрослых+2ребенка),там откидные полки,типа,как в купе поезда.Весь дом умещается в багажнике автомобиля и надувается за пару минут компрессором,но можно и ручным насосом накачать.Для морского побережья вполне годится,вот,для зимней тайги-не скажу)

А чем не нравится простая эвенкийская или солдатская брезентовая без пола и утеплителя палатка с печкой из тонкого железа? И палатку, и печку (по раздельности, а не все вместе) один некрупный человек (навроде меня) легко заносит довольно неблизко. Ну или не легко, но заносит. А на лыжи это привязывается и тащится за собой вообще прекрасно. Кратко по печке - у нас их делают с регулируемой тягой. Поддувала нет. Дверки на петлях тоже нет - есть плотно надвигающаяся на выступы крышка, в которую вделана короткая трубка с просверленными по бокам отверстиями. На эту трубку плотно одевается банка, и двигая банку туда-сюда регулируем тягу. В палатке делаем нары выше печки. Нары делаем из распускаемой клиньями осины (из других пород не пробовал). На лето палатку сворачиваем и прячем в проветриваемом месте до следующей зимы.

qwerty12
Кратко по печке - у нас их делают с регулируемой тягой.

А чем не нравится простая эвенкийская или солдатская брезентовая без пола и утеплителя палатка с печкой

Нары делаем из распускаемой клиньями осины (из других пород не пробовал).

http://www.youtube.com/watch?v=YvraLsubWxQ интересное видео из 7-8 частей про поход с постройкой землянки, интересно снято

Если выбирать из палаток - я бы рекомендовал эвенкийский вариант - дешево и сердито, ставится гораздо быстрее и проще армейских. Печку, если нужна большая легкость, лучше заказать жестянщику. Прогорит, конечно со временем, но не так быстро, как кажется. Либо железо 1-2 мм. Тяжелее, но прослужит дольше. Тому, кто будет изготавливать, надо сразу объяснить две вещи про трубу - 1) все колена должны помещаться в печке, 2) когда собираешь, верхнее колено должно вставляться внутрь нижнего (а не насаживаться на него). Важность второго пункта осознается при топке смолистыми дровами - смола конденсируется на трубе и начинает стекать вниз. Когда трубы "насажены" на нижестоящие, смола выходит на наружную поверхность трубы в стыках и начинаются проблемы. Не смертельные конечно, но неприятные.

Печку, если нужна большая легкость, лучше заказать жестянщику. Прогорит, конечно со временем, но не так быстро, как кажется. Либо железо 1-2 мм. Тяжелее, но прослужит дольше.

Гм. Ну это не дешево!

Печка от фирмы "Век"(г.Екатеринбург) в магазине у нас =4800р.

Нет, ну хорошую вещь быстро украдут. Если только каждый раз уходя, прятать печь...

посмотрел на "домик" константина и у меня возникло пару вопросов, после нескольких лет использования как с состоянием деревянных столбов 100х100 которые в углах конструкции, не гниют снизу, или может как-то были они были гидроизолированны, ну и как с весом этих "столбиков" при транспортировке не тяжело одному было их тащить из города, понимаю в лесу на санках но как в самом городе (транспорте), ну и сколько за раз удалось перевезти, все 6 или по частям как-то.

jaropt
не гниют снизу,

как в самом городе (транспорте),

Мы землянки делали из подручного материала. В песчаных буграх. Из осины. Зимой хорошо - тепло. Двух-трех протопок хватает на ночь. Вылазить муторно (настоящая землянка, схрон) - бидончик с крышкой завели. Но на четвертый год все начало заваливаться, осину грибок поразил. Вобщем, здорово, но ненадолго. Полуземлянка (крыша и одна стена с дверью снаружи, не под землей) - уже лучше. Но не такая теплая. Стоит подольше за счет лучшей вентиляции, но все-равно гниет. Да, летом в них ни разу не ночевал, так что не знаю, насколько там комфортно во время или после дождей...

Что земляна,что полуземлянка должны строится на склоне оврага.Для естественого отвода воды.
Деревяные стены от земли должен отделять слой мха.Он сам поддерживает нужную влажность и в нем никогда незаведется грибок.Плюс мох один из лучших теплоизоляторов.В самом мхе находится вещество препятствуещее
гниению,поэтому из болот и вытаскивают сохранившиеся тысячилетиями трупы
и берестяные грамоты.
Тоесть когда вашу землянку лет через пятьсот найдут и откроют-вы будете лежать как свеженький и вас с успехом клонируют.

Тоесть когда вашу землянку лет через пятьсот найдут и откроют-вы будете лежать как свеженький и вас с успехом клонируют.

ОСИНА дерево такое ,что его надо или в очень сухое-продуваемое место или наоборот полностью в воду .Тогда стоИт долго и не гниёт ,задубеет,что топором плохо "берётся"

Мох это здорово. Когда есть. Ну не везде он имеется! Песчаный бугор - это берег реки. Куда лучше оврага. Осина баралась волглая, т.е. имено та, которая дольше сохраняется во влажных условиях. А дополнительный теплоизолятор не нужен - бугор на солнопеке, сухой, он просто не промерзает... Кстати, все умные замечания на основе собственного опыта или чужого? И еще. В речном бугре делается в первую очередь потому, что песок весь сбрасывается в реку и решается главная проблема маскировки - куда деть 15-20 кубов вынутого грунта.

qwerty12
Песчаный бугор - это берег реки. Куда лучше оврага

Нда. Ну нету мха... Но буду иметь ввиду на будущее (надеюсь, не пригодится). Спасибо за информацию.

Что-ж у вас за лес такой подозрительный.Без мха.
Он же везде растет,на болотах,на старых деревьях.

sertar
Что-ж у вас за лес такой подозрительный.

sertar
Все другие теплоизоляторы не спасут от гниения.

Поэтому,думаю,что "бомжевище" НА земле лучше ,чем В земле)

Не говоря уж про теплоизоляцию.
Сам не стороник землянок,но в землянке ненадо каждые два часа подбрасывать дрова.

oleg@kok
Лучше то оно лучше но минус в том что заметнее.

Кстати, все умные замечания на основе собственного опыта или чужого? И еще. В речном бугре делается в первую очередь потому, что песок весь сбрасывается в реку и решается главная проблема маскировки - куда деть 15-20 кубов вынутого грунта.

Вот навес, натянут над очагом в мае 2010, фотография конец декабря 2010. Побережье Чёрного моря

sbi
Побережье Чёрного моря

[b]
Константин12 posted 30-1-2011 22:35/Quote

А с побережья Карского моря,или братьев Лаптевых-нет фоток?)

Там,где бывает хотя бы -20С,при более высоких температурах можно обойтись без "правильного бомжевища")

Отвечаю на вопрос, что за лес, в котором нет мха. Дубняк на юге Дальнего Востока. В дубняке мха нет. У речки рядом, тоже нет - по ее берегам - вейник.
Теперь по поводу того, что я собрался строить на 15-20 кубометров грунта. Вобщем-то построена была в 1996 году. К настоящему моменту осталась только яма. Была построена в расчете на ночевку 4-х человек. Размер ямы был 3,5*3,5*2 метра. Чистый внутренний размер 3*3*1,7 метра. Выход вверх через люк. Строилась для вылавливания хулиганов в тех местах, где охотиться нельзя, и где зимовья быстро сгорали по разным причинам. Пока землянка не обвалилась, ее никто не нашел, хотя ходили и рядом и по ней. И даже зимой по нашим следам не нашли. Еще одна полуземлянка (стена с дверью и крыша торчали из бугра) была в чистом виде 3,5*3*2 метра. Так что и там грунта было немало вынуто. Лазил в землянки, где можно только на корячках, а на нарах даже не сядешь. Нафиг-нафиг! Я в таких даже находиться боюсь, не то, что спать. На самом деле, в песчаном бугре 15 кубов грунта вынимается 3-4-мя работниками за ночь и спускается в реку, так что к утру яма уже есть, а признаков, что она вырыта - нет.

To Константин12: Пришла мысль о сохранении печки в Вашем сооружении. Пропустить через полозья по одной полосе 50 - 60мм шириной и забетонировать их в ямке под печкой. Цемента надо кг~5-6кг плюс песок. Думаю, что в лес с ломом не пойдут. А топором не очень сподручно будет разбить бетон.

Пришла в голову мысль, отсутствие печки в лесном жилище Константина отпугивает случайных прохожих, что там зимой без отопления то делать... Если кто и заглядывал, убедился что очага/печки нет и дальше пошел.

Mordred
Пришла в голову мысль, отсутствие печки в лесном жилище Константина отпугивает случайных прохожих, что там зимой без отопления то делать... Если кто и заглядывал, убедился что очага/печки нет и дальше пошел.

Всё не так грустно.Сооружение находится все же не так близко от *населенки*,чтобы шлялись все,кому не лень.Зимой за 3 года были люди 1раз,егерь-знакомый.Там его участок.В основном,народ появляется в августе-сентябре,когда начинается сезон грибов-ягод.Ну,судя по количеству оставленной посуды,посетителей было мало и были они вполне адекватные.К августу я уношу все инструменты из "бомжевища" и вывожу печку,благо она легкая-4.2кг,в сумку и домой.Да и вообще-если кто запомнил,там надпись на досочке над входом,так что-как я к людям,так и они ко мне)

Константин12 как дела с посторойкой землянки?

Бывают и такие
http://vasi.net/community/jeto_interesno/2011/03/28/ubijjca_kotoryjj_10_let_prjatalsja_v_lesu.html

------------------
ищущий да обрящет!«BR»

Может кому пригодится
http://www.expotop.ru/CompaniesServices/lang/ru/company/32336/id/2594/

Gret10
Может кому пригодится
http://www.expotop.ru/CompaniesServices/lang/ru/company/32336/id/2594/

вот, нашел:
"1 мм жидкого керамического теплоизолятора заменяет 50-60 мм минеральной ваты или кирпичной кладки толщиной в 1-1,5 кирпича."

http://teplok01.livejournal.com/46544.html

т.е. пенку-коврик можно заменить на кусок тряпочки пропитанной такой краской

Извините, если вопрос задавался...
Вот представим исходные:
- на улице зима, земля промёрзла основательно
- нам надо более-менее капитально жить, для чего мы выбрали чум, как самое простое и мобильное жильё

Вопрос: чем обкладывать? Дёрн зимой не сильно податливый, а снега может и не быть(..а может быть, но в силу определённых климатических или техногенных обстоятельств являться непригодным..). Интересно, как северные народы из положения выходят.. они ж зимой иногда перекочёвывают.. неужели меховые шкуры спасают..

Izo
Интересно, как северные народы из положения выходят.

harddm
Почитайте Федосеева ... например "Злой Дух Ямбуя"

* * *

Пока нигде про дёрн зимой не нашёл. Только снег и грамотный очаг.

Izo
Спасибо, попробую.

* * *

Пока нигде про дёрн зимой не нашёл. Только снег и грамотный очаг.

А Вы пробовали зимой дерн резать?

Может где на Украине и получится ...

Прошедшей зимой ходили на ночевку в лес с чумом, когда освободили от снега площадку, попробовали копнуть, земля не промерзла! Возможно, из-за большого слоя снега (ок метра) и отсутствия морозов осенью.

Вопрос: чем обкладывать? Дёрн зимой не сильно податливый, а снега может и не быть(..а может быть, но в силу определённых климатических или техногенных обстоятельств являться непригодным..). Интересно, как северные народы из положения выходят.. они ж зимой иногда перекочёвывают.. неужели меховые шкуры спасают..

Смысл таких сооружений?

Если длительный период надо типо зимовья ставить если средний типи с печкой.
В первом посте как раз упоминается "думаю,или палатку шатрового типа" прально намного практичнее и меньше бомжево.
Типо таких здесь хорошие варианты есть,
http://www.tentipi.com/index.php?id=1
ну или самим зделать или чум, юрту купить.

Смысл таких сооружений?

Наверно не поняли я именно об этом и написал, и согласился что типи, чумы, юрты ИМХО практичнее чем "бомжевища".
"Бомжевища" скорее вынужденный чисто выживальческий вариант.
А в чем смысл землянок мне не очень понятно.
Хотя грамотно зделанные старинные землянки довольно комфортны, но трудоатрат на них не меньше чем на небольшое зимовье.
А жить в схоронах угребищно.

А в чем смысл землянок мне не очень понятно

Зимой в типи пространство между пологом и покрышкой закладывалось сухой травой - теплоизоляция и ветрозащита.Кровать приподнять над землёй+лапник. Строить ветрозащитные стенки.Если снег глубокий из снега ,если нет из лапника\веток. Хотя зимой ставить типи это ещё тот геморрой 😞 Летом и то устанешь а зимой ещё и площадку надо найти и расчистить.Плюс шесты,колышки и дрова. В типи хорошо жить с апреля\мая по сентябрь \октябрь.

Здесь некоторая инфа есть, и сцылко на книжку
http://bushcraftru.com/viewtopic.php?f=13&t=157

Никто не пробовал в качестве "бомжевища", я бы назвал зимовья, использовать в брошенных деревнях подвал(каменный ,со входом из оврага)?

Отличный вариант для зимовья. Не сожгут, без щелей. Минимум инструментов с собой, топорика с лопатой достаточно.

http://vse-sam.ru/9865-kak-postroit-dom-dlya-xobbita.html

Отличный вариант для зимовья

Gret10
Но раборает один сезон. Эти мешки разлагаются от солнечного света.

Июп.
Стандартный армейский вариант, старо как мир, особенно рулит в больших афгано/иракских песочницах.

Нужно много песка, много мешков и желателно групу гасторбайтеров ( ивсе это брать в лес?) 😊
Землю в первую мировую пользовали но на крайняк, она удерживает влагу, может и "потечь"

С иглу мутить необязательно можно и проще.

Кстати зимний вариант мешки с снегом. 😊

Вьетнам.

Но мешов нужно докуя.

serg-e
Минимум инструментов с собой, топорика с лопатой достаточно.

serg-e
Отличный вариант для зимовья. Не сожгут, без щелей. Минимум инструментов с собой, топорика с лопатой достаточно.

GlebCH
Землю в первую мировую пользовали но на крайняк, она удерживает влагу, может и "потечь"

подробно технология разобрана тут: http://guns.allzip.org/topic/151/447920.html

Этим летом был на археологических раскопках городища ранней бронзы. Археологи показывали как был устроен дом того времени. Это по сути землянка с подсыпаными стенами. Пол земляной же тщательно утрамбованый. Псреди помещения вкапывались столбы на которые от стен укладывались жерди. Поверх жердей настилался дерн. Так вот, комплекс из таких землянок включавших в себя жилье, хлев, кузницу, хранилища, занимал площадь до 200 квадратных метров. причем снаружи все выглядело как поросший травой холм.
Колодец рылся тоже в помещении, так что зимой не было нужды бегать за водой на реку.
Это я к тому, что если объеденить технологию Peter Jackson - (построить стены из мешков с землей) и скотоводов древности - (Врыть посередине столб и настелить жерди), то может получиться неплохой результат. Достаточно дешевый, прочный и не слишком трудоемкий.
Кстати, если засыпаемую в мешки землю смачивать раствором извести, то они улежавшись будут твердыми как кирпичи.

Там они часто длинные мешки используют, как рукав 😊 так оно поустойчивей конечно будет - можно и купол скрутить.

Вообще, читал в какой-то брошурке военной, что в безлестной местности для полностью заглубленных землянок используются мешки с землей. В т.ч. и свод из них делается... Токая добровольно я бы в такое сооружение не полез бы. 😊

Можно мне!? (тянет руку школотаблtfть) 😊

Я такие из дёрна делал. Лопатой обрезной. За один день 2х3 метра. Сверху накат из веток и двойной целофан. Называлось сооружение первый дом на новом садовом участке 😀 Вещь! 😀

2хули ган
Прально, и не только мнение, правдо там не только земля а замес.
И строительство не в лесу.

Но мешов нужно докуя.
Скоко их надо?
За сотню однако, даже пластиковые, обьем ток пустых хрен в лес утащиш.
Над таки исходить из того что дает окружение, а лес дает весь необходимый материал.

Первый пост топика исходные.
"в лесу,захотелось обосноваться по-серьезнее."
в лесу чего больше леса или мешков? тащить то мешков в лес кучу надо?
"Строить избушку не по силам."
сумлеваюсь что тогда такой курень в одиночку подсилу
"летом пойдут грибники-туристы,сожгут,нафиг,или разворуют,уже было"
Что не сломают, то обасрут народ такой.

"Вот,думаю,или палатку шатрового типа ставить,или шалаш какой мастерить,вобщем-материалы не дорогие должны быть,чтобы не жалко,если что...и по весу-то,что можно на себе притащить."

Вот прально человек думает, так и надо.

"Людей в этом "бомжевище"будет бывать от одного до трех-четырех,ночевки-2-3,макс.-5."
Мысля насчет палатки шатрового типа наиболее грамотно.

Видел подобные землянки из мешков в Бутово.
Давностью года 3-4.
Мешки 70% целы,свода нет,пол размыт,непригодно и не подлежит восстановлению.

опыт строительства землянки "Русского человека" с печкой лежанкой.
http://russkiychelowek.livejournal.com/142179.html

еще один хороший опыт строительства качественной землянки.
http://www.zunigor.narod.ru/Zemlynka/zemlynka.html

Вот очень много сокрушаемся по поводу раззорения тайной избушки грибниками-бомжами. А мысли по поводу маскировки убежища у кого-нибудь возникали? Маскировочные сети, Засеки, прочие партизанские метОды?

Маскировочные сети

Засеки

porco_rosso
Вот очень много сокрушаемся по поводу раззорения тайной избушки грибниками-бомжами. А мысли по поводу маскировки убежища у кого-нибудь возникали? Маскировочные сети, Засеки, прочие партизанские метОды?

Я вас разочарую, любое лесное жилище выдаст тропинка, ведущая к нему. Зимой еще легче обнаружить, по лыжне.

в соседней теме гудмен ссыл выложил:
http://highmileagetrikes.blogspot.com/

Опередил ты меня :0))) Мужики, там такие роскошные бомжевища!
А ещё рекомендую посмотреть сюда, все 4 страницы http://camper4x4.ru/blog/yumor/ Не поржать, так задуматься (ну или наоборот) :0)))

Коллеги, интересные ссылки, полёт людской фантазии не знает границ 😊

Меня позабавило желтое, пластиковое бомжевище в виде конуры.

....учитывая что автор (?) умеет жарить омлет с беконом на чайных свечках, то даже такая конура вполне сгодится для несложной готовки
😊

Я извиняюсь, не читал все страницы, может обсуждали уже, вот на дереве соорудить логово + масксети - то что надо, на 1 - 3 человек в самый раз будет, вариантов много, можно просто на основание из бревен палатку двойную,

Я извиняюсь, не читал все страницы, может обсуждали уже, вот на дереве соорудить логово + масксети - то что надо, на 1 - 3 человек в самый раз будет, вариантов много, можно просто на основание из бревен палатку двойную,

Пол поста съелось...
.Видел брошенные бомжевища бомжей.Судя по материалу и люверсам из автомобильных тентов.Внутри матрасы и прочая ботва.Фотки фиговые,телефоном.

zzzsss999
Внутри матрасы и прочая ботва.

а чем плохо типи из парниковой пленки?
сборка из заныченного (жерди, покрышка etc) конечно требует времени, но не думаю что уж очень много

собсно покрышку из пленки можно раз в год менять на новую; полог - из космических одеял (вес невелик - можно и на себе носить)...

Приветствую в теме)

А он знал как надо. 😛

GlebCH
А он знал как надо.

Шалаш древняя постройка, и зимой в них можно коренные обкладывают дерном корой.
Вспомним Арсеньева когда дерсу в шторм треногу сеном покрыл.
Очень грамотная простая конструкция.
Я ночевал зимой в шалаше ништяк тепло, термоизоляция отличная.

Быстро, просто не жалко бросить, а главно экологично и не засерает леса как эта пленка.

GlebCH
не засерает леса как эта пленка.

Вспомним Арсеньева когда дерсу в шторм треногу сеном покрыл.

zzzsss999
в стене земляная печь,типа камина

Не знаю задолбала эта гадость, могильники с банками пленками тушняком, хоть бы зарывали блин.
Я помню в Листвянке можно было воду с берега пить, а щас помойка вдоль берега.
Хотя бы немного "эко" в башке очень бы непомешало.
http://bushcraftru.com/viewtopic.php?f=27&t=56

Бомжевище то и есть стрём, бомжи как к себе так и к окружающему относятся.
Ну на.

А в нашем климате на зимне весенний, можо небольшое зимовье ставить, то его осенью надо "заготовить".

сена ножиком не накосишь
чужого набрать может быть себе дороже
также своему могут легко приделать ноги "местные"
в общем вариант только если длительно проживать

негодную пленку утилизировать (в костер или забрать в город)

"парниковый" вариант типи именно для бомжевища - из-за его копеечной цены протерять не жалко (в случае обнаружения схрона); в зиму можно и не разбирать/прятать - лыжников много меньше чем грибников

Вообще сейчас для бомжевища надо использовать современные материалы. Я вот все о подложках утеплителях думаю. Еще видел продавали суперпрочный скотч. В сумме должна получиться неплохая технология, особенно если еще бензопилу притаранить.

Но денег на опыты жаль, так как ночевать пока не собираюсь. Еще б бензопила б землю копала, а то лень лопатой тыкать.

Если ставить именно зимой, то надо брать брезентуху на месте ставить раму, и какую то печку, в чуме/типи можно очаг поставить. По бокам можно теми же ветками обложить. Два сезона зимний весенний все равно заброска нужна, так что здоровую брезентуху непроблема взять/увезти.
А если что то оставлять то там эти самые бомжи и поселятся и загадят.
На следуюжий сезон эти "современные материалы" превратятся в помойку.

GlebCH
то надо брать брезентуху на месте ставить раму, и какую то печку

На холоде именно брезентуха рулит. До сих пор в полярных/заполярных лагерях "брезент" почти стандарт.
С искрами спокойнее, холод держит, да и прочная если сильный ветер.
Тканевые еще несовсем изжили себя особено на северах, даже предпочтительнее.

Можно конечно кордурой 1000 заменить но дороговато будет.
Еще вариант тенты грузовиков, крепкая штука, потяжелее будет но как грится бомбпроф.
Можно почти готовый домик тент на Гезель купить, каркас на месте.

А не страшно так вот зимой идти на заранее построенное бомжевище?
Рассчитываешь на печку, посуду, лежанку, стенки с крышей...
А там обгоревший каркас, кучка говна, а печку на цвет.мет. уперли. Начнется основательное выживание, особенно в -30. 😊

Самое опасное время-грибной сезон,август,сентябрь.Потом народ в лес практически не ходит.Редко зимой охотник пройдет,но эта публика солидная,не пакостит.А осенью я все равно лишний раз наведаюсь,проверить там,подремонтировать чего.Так,что в -30 иду спокойно)

Gin_tonick
А там обгоревший каркас, кучка говна, а печку на цвет.мет. уперли. Начнется основательное выживание, особенно в -30. 😊

Как-то с приятелями шли км 15 вдоль реки к избушке.Пришли,а там как раз такое,как написано выше.Куча головешек и пустых бутылок,погуляли авто-туристы,судя по следам протектора.Дело было в сентябре,растянули тент,нарубили лапника,вечер и ночь прошли в разговорах о Душе и отношении к Миру)

Необычный, но вполне рабочий вариант.

Не знал, куда лучше поместить, описал в ветке про зимний домик.

На верхней фотке парник как у моих родителей на даче. Мне кажется транспортировать его далеко в лес будет довольно трудно из-за габаритов поликарбоната, он очень большими рулонами идет

Так здесь некоторые планируют на "буханке" завозить. А кто на своих двоих - придумать-то можно.

вместо поликарбоната можно взять воздушнопузырьковую пленку типа упаковочной для всяких хрупких предметов или бытовой техники/электроники

трехслойный вариант по теплу наверно не хуже будет, а по весу и удобству транспортировки много легче-удобней

на каком-то сайте попадалось сравнение с обычными материалами - типа эквивалентна ~20мм минваты или ~40мм дерева или сколько-то кирпича/бетона etc...

бывает и какая-то специальная парниковая, якобы с эффектом преобразования УФ в ИК и отражения тепла внутрь...

+пару рулонов скотча...

...ну и 1-2-3 спасательных покрывал докинуть (на крышу и северную/ветренную стенку приклеить)

Очень хорошо утепляет бутерброд из урсы между двумя слоями полиэтилена. В перевозке это достаточно компактно. Видел шалашик. Каркас сплетенный из жердей и прутьев и укрытый такой штукой. Внутри очень тепло.

Этой ночью наконец-то испытал тент три на три сделал из него вот такой балаган, ночевал без спальника укрывшись одной ПП это чтобы не портить образ истинного выживальщика 😊морозец сегодня оказался в подмосковье до -12, потом пошел рябчиков посмотреть 😛

и как?
😊

Ну дык и посмотрел только, листья на земле смерзлись, шуршат шибко, да и мороз сегодня только и пришел, организм не привычен еще, тут ведь не крючек пальцем нажать. Зато вчера знакомую лосиху встретил, я к её лосенку во второй половине лета три раза подкрадывался близко, потом также незаметно для него уходил, первый раз вообще на восемь метров подошел когда еще не знал кто эту куртину тростника облюбовал, он в основном там скрывался. 😊
Ну а ночевать холодновато конечно, нодья не спасала, пришлось внутрь еще веток подкладывать чтобы не тлела а огнем горела, поэтому прогорела к утру быстрее положенного.

На фото решил к утру чулки от конденсата просушить. Вода в бутылке справа от меня замерзла, отогревать пришлось. 😊

Отличные фото,Лесник лукоман!Минимум снаряги,максимум удовольствия.

Ну а ночевать холодновато конечно, нодья не спасала,

Зато вчера знакомую лосиху встретил, я к её лосенку во второй половине лета три раза подкрадывался близко, потом также незаметно для него уходил

Встретил сегодня бомжевище.
Маскировка по сезону слетела. А так, сколько раз мимо проезжал, незамечал.

Имеет две больших комнаты, и несколько маленьких.
Плюс три вентиляционных шахты, одна из них, запасной выход по совместительству.

Внутри было заметно теплее чем снаружи.

Graber83
три вентиляционных шахты, одна из них, запасной выход по совместительству

землянка?

Константин12
Отличные фото,Лесник лукоман!

Лесник лукоман
комфортно идти с комфортно ночевать в вечном антагонизме

Константин12
Чтобы именно там "быть"-радоваться,что ничего не болит от чрезмерных нагрузок,никому-ничего не доказывать.Просто общаешься с Миром,просто варишь кашу,просто сидишь у печурки.Всё -просто)

Это здорово, полностью с Вами солидарен! Сам мечтаю жить в лесу в полуземлянке с очагом посередине камнями обложенным.

В тайге набрели.

В тайге набрели

приводим к более-менее нормальному виду

Дровишек наколем, печь затопим.

http://piterhunt.ru/scripts/forum/showthread.php?t=42267

Чекун
http://piterhunt.ru/scripts/forum/showthread.php?t=42267

Ох уж эта Ганза, большинство писатели, читателей совсем мало 😀

Вы бы почитали тему с начала, тут эту ссылку уже два раза постили.

В тайге набрели

И в продолжение о складках местности...
Бетонные трубы диаметром от полуметра тоже видятся пригодным укрытием.

Такие обычно можно найти в дорожных насыпях, насыпных мостах через пересыхающие ручьи, земляных дамбах

Такие?

Баба Яга против!

Такие?

Graber83 так я не вам писал, а Чикуну, на Ганзе давно стало традицией не читать тем, а прочитав половину первой страницы топика, начать постить бояны, или давать советы которые уже дюжину раз написали в обсуждаемой теме.

Бетонная труба? Забавное "бомжевище", больше похожее на склеп.
Где в глухомани взять бетонную трубу?

Бахадур_Сингх
Где в глухомани взять бетонную трубу?

Бахадур_Сингх
Где в глухомани взять бетонную трубу?

Только бобры замучают.
Хотя..ммм 😀

Только бобры замучают.

Тесно. Темно. И нырять придется.

хули ган
невысокий узкий и длинный шалаш, типа такого:

В продолжение о естественных складках местности

По берегам водоёмов можно встретить такие логова, зимой и летом они обычно пустуют. Некоторые вполне пригодны чтобы переночевать в зимнее время или в непогоду летом

Но не все

хули ган
...построить дровяной аналог 😊
невысокий узкий и длинный шалаш, типа такого:

cucumba
Тесно. Темно. И нырять придется.

А шалаш на картинке выше-это из фантастических книженций прошлого.
Поперечина допустим на высоте 80 см.минимум. Высота шестов примерно 2 м.
Длинна продольного шеста должна быть под четыре! метра
Из этой книги я насколько помню,предлагалось накрывать шалаш целлофаном.
Это почти пять!!! погонных метров.Шириной более полутора метров. Конструкция огромная.
Ну вот...выдал секретные сведения за которыми охотились все заморские шпионы лет 50 тому. =)
имхо

Graber83
продолжение о естественных складках местности
По берегам водоёмов можно встретить такие логова, зимой и летом они обычно пустуют. Некоторые вполне пригодны чтобы переночевать в зимнее время или в непогоду летом
Но не все

ээ...исходя из условий
1.доступность материалов
2 лениво
3вандалоустойчивость
имхо делать заимку ради заимки пустая трата сил. а как вам к примеру банька ? .
запасаете джутовые картофельные мешки. едете на "заветную полянку"
копаете неглубокую яму песок набиваете в мешки. из них складываете стены бомжовища.
1.все под ногами
2. минимум усилий
3. откровенно милитаристский вид отпугнет потенциальных грибников вандаолов

копаете неглубокую яму песок набиваете в мешки

то за херня с фотографиями? толком не открываются.

Эээ. Картинки про шалаш совершенно жизненные.

Просто вы как то его очень большим представляете.

«html»«object style="height: 390px; width: 640px"»«param name="movie" value="https://www.youtube.com/v/Z8OuP0jDgo8?version=3&feature=player_detailpage"»«param name="allowFullScreen" value="true"»«param name="allowScriptAccess" value="always"»«embed src="https://www.youtube.com/v/Z8OuP0jDgo8?version=3&feature=player_detailpage" type="application/x-shockwave-flash" allowfullscreen="true" allowScriptAccess="always" width="640" height="360"»«/object»«/html»

баловство это все - шалаш. для тех мальчиков кто не доиграл в детстве в индейцев.единственный раз видел вменяемый шалаш\полуземлянку. в деревне. косари когда уходят на месяц . строят себе двускатный шалаш из соломы. вот в нем реально тепло.
ежели делать"базовый лагерь в лесу". имхо лучший вариант. купить у вороватого маркитанта офицерскую палатку. поставить. стационарно. полтора сезона она простоит. немного благоустроить поляну. - пентагон соорудитьнавес нормальное костровище. за неимением офицерской палатки вполне подойдет советская брезентуха.
поставить рядом однослойную черепашку. как хоз-палатку.никакие курорты рядом не стояли.

holm
имхо лучший вариант. купить у вороватого маркитанта офицерскую палатку. поставить. стационарно. полтора сезона она простоит.

votary
Офицерская палатка - незаменимый помощник при выездах на природу с семьёй или компанией друзей.

Легкая и компактная.
Нет слов.

Надо в теме про легкоходные одноместки порекомендовать.

Вы еще пересчитайте вес комплектующих 😛

Graber83
Надо в теме про легкоходные одноместки порекомендовать.

Lat.(izvinite) strelok
Вы еще пересчитайте вес комплектующих

Lat.(izvinite) strelok
Вы еще пересчитайте вес комплектующих 😛

самособой загрузка только на машине. таки речь идет о стационарном базовом лагере. любители однослойных барсучек. ромашкой идут с базы.

да не, я про то что

votary
Она весит всего 38 килограмм

votary
1. Наружный намет - 10 кг.
2. Внутренний намет - 6 кг.
3. Оконное стекло - 2 кг.
4. Веревочные оттяжки - 3 кг. Упаковывается в брезентовую сумку.
5. Центральная стойка - 3 кг. Складывается в пачку и связывается веревкой.
6. Стойки боковые - 15 кг.
7. Колья металлические - 20 кг. Укладываются в деревянный ящик.
8. Упаковочная тара - 6 кг.

Всёже нестоит травмировать хрупкую легкоходную психику этой палаткой...

А по теме такая мысль. Если конешно её уже не озвучивали.

Все стационарные компоненты "домика" можно хранить в сухом схроне.
Его обустроить легче и проще, чем землянку.
Да и спрятать тоже.

Схема простая.
Прикантовать к выбранному месту несколько пластиковых бочек (количество исходя из потребного объёма)
И на время своего отсутствия надёжно их прикопать крышками вверх.
Герметичность обеспечивается легко. Дополнительно можно закинуть внутрь по мешку осушителя, для дополнительной сухости.

Ну а чтобы не возникло проблемы с поиском схрона, заготовить надёжную систему их обнаружения.

Graber83
Все стационарные компоненты "домика" можно хранить в сухом схроне.Его обустроить легче и проще, чем землянку.Да и спрятать тоже.

Печку,весом 4кг 300г(фирма "Век")я вполне спокойно в мае уношу домой в сумке,после окончания грибного сезона,

Нет,печка не разборная,там только ножки подгибаются.Можно,конечно и ее прятать.Просто,тогда мне понадобтся еще печка,вдруг,поеду не в то же место по осени,а печка в лесу)Кстати-это мысль,есть же у меня три резиновых лодки,почему бы не быть и трем печкам)

Константин12, поздравляю с Днём рождения!
Здоровья, радости бытия, вселенского счастья.
В общем, так держать!

То Константин12: Теплого снега, мягкой погоды, хорошей палатки! Здоровья! Присоединяюсь!!!

Константин Мои поздравления!
Тут вот потрясающую книгу начал читать.
Несколько картинок.
Урос.

Поварня.

harddm
Константин Мои поздравления!
Тут вот потрясающую книгу начал читать.
Несколько картинок.

И мои поздравления Константину! Дальнейшего приобщения к лесу и здоровья конечно!

А картинки хорошие, подскажите как книга называется и автор кто?

Да, да.. Присоединяюсь к поздравлениям! Константин, всех благ, ясного неба и богатырского здоровья.
P.S. Улыбайтесь чаще 😊

Спасибо всем!И вам,люди-не болеть,не унывать,уверенности в завтрашнем дне-а он будет сложным.Но мы-справимся!И в тайге,и в горах,и на реках бурных-не пропадем)Еще раз благодарю всех камрадов по Ганзе!)

Лесник лукоман
как книга называется и автор кто?

Картинок там множество на тему жития в суровейших условиях.Есть над чем поразмыслить.

Спасибо!Что такое BF2 пока не знаю,но будем искать. 😊

harddm
"Фердинанд Врангель : Путешествие по северным берегам Сибири и по Ледовитому морю"
Настоятельно советую прочитать...даже требую!
😊

Заказал себе в подарок на НГ 😊
Спасибо

Офтоп...
Это распространённый формат электронных книг.
Искать FB2 читалки
Например:
FBReader Linux
AlReader Windows

4ever
Заказал себе в подарок на НГ

Фердинанд Врангель : Путешествие по северным берегам Сибири и по Ледовитому морю"

Погуглил, скачал в формате ФБ2, всё нормально, с картинками. Может просто у тебя читалка их не кажет? У меня на компе ICE book Reader стоит, нормально, с картинками всё идёт

harddm
Заказал себе в подарок на НГ

Значит, не той программой читаете. Посмотрите AlReader2 для ПК
Очень комфортно глаза себя чувствуют. Размер текста легко изменяется вплоь до громадного. Короче, эта программа примирит Вас с чтением с экрана.
Скриншоты с экрана нетбука:

Константин12
В бумаге?

kazimirov
Скриншоты с экрана нетбука:

Поэтому и заказал.

Константин12
Но,все ж "живая книга"-лучше,если есть возможность.)

Обломов
Конечно, с ноутбука лёжа неудобно читать - приходится "говорилку" использовать, но она медленно текст озвучивает, быстро засыпаешь.

votary
Зато без снотворного и глубоким сном.

Обломов
если правильную книжку про БП или выживание прочитал

Есть тема в отчетах.
http://guns.allzip.org/topic/99/869681.html
Прошу заинтересованных перейти туда.
Конечно хотелось бы видеть её в этом разделе,поскольку там тишина,а здесь много заинтересованных и читающих литературу именно такого направления (проза,путешествия,география,экспедиции)
Это конечно на усмотрение модераторов.

Домик-тележка американского бомжа
http://ibigdan.livejournal.com/9853781.html#cutid1

Прикольно!Для Америки вполне сгодится.В России-ночью обольют бензином и сожгут вместе с жителем.Если найдут в лесу,или в городе-разнесут в щепки и утащат все,что можно утащить.А в таежных дебрях такое жилье не годится-лучше кемпинговая палатка тогда,типа офицерской,которую тут уже обсудили)

уаз буханку, газельку можно заделать под жилье. Да и на бортовую можно сварганить утепленный домик. Конечно не та романтика но для любителей новых мест хорошо подойдет.

Я такое жилище думаю строить, только место не подобрал.
летом ставишь двухскатную крышу из бревнышек, застелаешь чемнибудь, сверху земли 10 и более см. После потихоньку выкапываешь под крышей с каждым приходом в землянку. Сначало тесно будет, а потом раздолье.

дел

дел

обнаружено в интернете:

До первого снегопада. 😊

ddizel
обнаружено в интернете:[/URL]

такой шалаш удобно стреч пленкой обматывать. Та которой в супермаркетах обматывают продукты.

греть видимо как палатку
интересней вопрос вентиляции/конденсата

похоже на стретч-пленку

мой опыт применения ее для парника скорей негативный - кое-как кое-что можно обмотать, но в целом весьма хреновенький матерьялец оказался
в т.ч. неудобство обмотки "кривых" поверхностей
думается с такой пленкой лучше всего делать домик типа "щитовой": рамные щиты обмотать много проще, двойные стенки - теплей будет, некоторая модульность...

Nuxa
До первого снегопада

Бахадур_Сингх
а как её в морозы обогревать?

Интересная конструкция,

А в тамбур думаю поставить туристическую печурку с выводом трубы через торцевую стенку.Летом,вместо печки ставить столик с газ.плиткой.В палатке спокойно можно переодеваться стоя,ее вес 6.5кг -для перевозки на санках,или даже в руке нести-не трудно.Фактически-дом за весьма умеренную цену.Осталось решить вопрос-что делать с вентиляцией,а там два больших треугольных "окна" на внутренней палатке и надо ли пришивать "юбку",или и так сойдет,если снег в лесу есть?Вобщем-надо пробовать.http://www.turizm-da.ru/palatki/kempingovye/palatka_peak_4_508/

Другой вариант.

Тоже интересно.Купил тут "Медведь-3" аналогичной конструкции,как выйду на местность(планирую-в ночь перед Рождеством)-отчитаюсь.

Пепелац.
http://www.zelenoemore.ru/palatki/pepelac/28911.html

Путешествие по северным берегам Сибири и по Ледовитому морю

------------------
Ф-584370

Константин12
Другой вариант.

Тоже интересно.Купил тут "Медведь-3" аналогичной конструкции,как выйду на местность(планирую-в ночь перед Рождеством)-отчитаюсь.

Получилось испытать? С печкой?

Получилось испытать? С печкой?

По последней фотографии, раньше Константин вроде всё с 43 ИЖаком фотографировался, а тут оказывается "смерть председателя" завелась. В-пору схрон копать-делать , а не "бомжевище" обустраивать 😛 😀 😀 😀.

Н.Валерич
"смерть председателя"

"Утро в сосновом лесу...то есть-в "бомжевище"))Картина малоизвестного художника,2012г.

Константин12
Картина малоизвестного художника,2012г.

)

Приветствую форумчане. Молодёжь давно строит вигвамы с печками и лавками из близлежащих заброшенных лагерей и проводит время в лесу!

http://vkontakte.ru/feed#/new_year_in_wood

Там даже видео есть.

Посмотрел.Молодцы ребята!Весело и компанейски проводят время.Мы давно когда-то тоже начинали так-дружно,с шутками-прибаутками.Теперь задачи несколько иные.Хочется больше Природы и мыслей,водки и развлечений уже меньше надо)Из моей компании знаю еще одного человека,который один ,как и я,тоже где-то в лесу строит,думает,ходит-бродит.Давно его не видел,но,думаю-даже,если и встретимся,то не надолго.Посидим,обсудим и каждый-в свою сторону."Ты и лес"-один на один)Вот,бабло попилить,в кабаке зависнуть-тут желающих много набежит (и-дЭушки)_)

Debrenja
Приветствую форумчане. Молодёжь давно строит вигвамы с печками и лавками из близлежащих заброшенных лагерей и проводит время в лесу!

http://vkontakte.ru/feed#/new_year_in_wood

Там даже видео есть.

Да, весело было =)

Интересная тема, отмечусь, чтобы не терять.

Да, весело было =)

Да, весело было =)

Привет Женёк! Скоро повторим. Вигвам для зимней пересидки реально подходит, к тому же с буржуйкой. Надо ещё землянку попробывать замутить!

.

когда был подростком, на даче от нечего делать в соседнем лесу пытался сделать каркас для шалаша следующим образом:

Находил место, где несколько гибких тонких деревьем образуют периметр с размерами для шалаша. В прорехи между стволами вставлял в землю срезанные большие ветки и деревца. Потом в у всех веток-деревьев верх наклонял к центру шалаша, закреплял вершину. А дальше я переплетал друг с другом боковые ветки. Потом вплетал более тонкие собранные неподалеку ветки положив их набок. Получилась своеобразная корзина. Когда хулиганы из местных нашли этот каркас (при мне) и решили его сломать, стали качать его, сильно попортить не смогли, только помяли слегка и выдрали из земли часть веток. Т.е. человек прыгает на корзину, а она его пружинит обратно

STEPAN1983
от нечего делать в соседнем лесу пытался сделать каркас

Так я и пишу - "каркас" 😊 Подразумевалось, что потом сверху накидать какой-нибудь сплошной херни типа пленки/веток/лапника. Просто он не дожил до апгрейда 😊 По времени затратно, долго возиться при плетении

STEPAN1983
Просто он не дожил до апгрейда

Константин12
Сурово)

Хорошо хоть п-ды не дали 😀

STEPAN1983
Хорошо хоть

Константин12
Неужели,такие бедные люди у нас?

votary
Идут и гыгыкают

Константин12
Переодеваться.Потею,то горка,то бурелом,

4ever
продуть может моментом

Константин12
Не надо экономить на себе-любимом)

Константин12
По этой причине я тоже решил новое "бомжевище" делать дальше от людей.

От города-ок.50км,от ближайшей автодороги-15,20км.Вот,недавно там лазал,подыскивал место.

Неужели,такие бедные люди у нас?

------------------
"- Сгиня. Это, - объяснил он с ухмылкой, - не то имя, которое дала мне мать. Это скорее профессиональная дань моей скромной и ненавязчивой натуре."(с)Ковентри.

Сгиня
все Ваше добро в лесу и осталось,

Читал недавно форум о строительстве избушек в лесу.Там постоянные упоминания о поджогах,воровстве и просто каком-то тотальном ломании и загаживании мест отдыха и промысла в России.Отзывы людей от Хабаровска до Карелии.Грустно.

Константин12
Исключено.Кроме моего,других самодельных "мест" в округе нет.А на базах рыбака\охотника и лесозаготовительных пунктах вполне достаточно своего,качественного инструмента.

Я не такие места имел ввиду, а просто "места перекусов". Часто такое встречал......живут себе и живут вещи на одном месте, а потом бац и нету(тот же ржавый топор, двуручка с половиной зубов, крюки для костра и прочие полезные мелочи).....потом находил у кострищ в других местах. "Люди" переночуют у Вас, а потом прихватывают чтоб например днем дровишек для костерка порубить и там же и оставляют(могут припрятать).
Хотя у Вас может и не так. Но зная сколько всякого ржавого инструмента по деревням......

Грустно.

Сгиня
жить стали лучше, а .......

Константин12
"Что-то не так в королевстве Датском."(с)

Ведет, еще как. Сейчас местные подростки в этом районе (торговля, пара заводов с кучей рабочих мест) ничем не отличаются по опасности от дачников. А в те годы это были карикатурные гопники, ненавидяшие всех москвичей.

Вот!Значит-повышение благосостояния не ведет к счастливой и радостной жизни.

STEPAN1983
карикатурные гопники,

Сгиня
я этого понять не могу

Может,пора кредиты на авто повыш.проходимости отменить?)

Константин12
Читал недавно форум о строительстве избушек в лесу.Там постоянные упоминания о поджогах,воровстве и просто каком-то тотальном ломании и загаживании мест отдыха и промысла в России.Отзывы людей от Хабаровска до Карелии.Грустно.

Но и людей, в чьи избы гадят и разворовывают, можно понять, это желание справедливого возмездия, охотники стараются, избушку обустраивают, а незванные гости, пакостят.

P.S. Чтобы камрады поняли о чем речь, вот эта тема, про борьбу с разорителями избушек http://guns.allzip.org/topic/14/921609.html

Сгиня
По любому! А так же на квадрики и снегоходы! Лодки и моторы продавать только после тщательной проверки покупателя! А то едут в лес не пойми кто!

Да правильно тут подметили....."разруха она в головах"(((
Вот только КАК людей то нормальными сделать? Не организовывать им площадки за денежку, не гонять по лесу армейскими подразделениями, а как то так вот...по человечески? Утопия?

Сгиня
Не организовывать им площадки за денежку

Разруха. В головах.

Константин12
Почему же?У них в Казахстане леса мало,берегут.У нас-страна большая,всем-всё пох*?Пусть платят и отдыхают себе-за удовольствие надо платить.Деньги на восстановление природных ресурсов направлять,а не на"домики" лесным начальникам.Вобщем-есть комплекс мер-принять и соблюдать можно вполне.Почему в 50х-60х "нормальных" было большинство в тайге,а "не пойми кто" быстро получал назидательный "урок",а то и пулю из чащи,чтобы не повадно было гадить.И все были в курсе Законов Леса и соблюдали,не напрягаясь.Восстановить,уверен-можно и нужно!

Тож верно, но "У них в Казахстане леса мало"(с) посему им проще. У нас просто не охватить ИМХО.

Сгиня
"У них в Казахстане леса мало"(с) посему им проще.

У нас просто не охватить

А как обстоят дела с охраной природы в Канаде?Страна,похожая на нашу-елки,березки,люди разных национальностей.

Хватит кормить старичков в охот.обществах-туда надо направлять молодых,энергичных и болеющих душой за родные края.Когда я слышу в местном ООиР,что зарплата егеря 8т.р,я понимаю-КТО будет первым браконьером в районе.То есть-сокращая численность "бумажных радетелей за землю русскую",можно "охватить" нормальным "приглядом" эту самую землю,хотя бы ее основную часть возле городов,где Природа уже не просит,а кричит о помощи!Лишние дороги перекопать,места для "мангального общения с лесом" оборудовать и сделать платными.На эти деньги,думаю,можно будет и содержать уборщиков этих "мест".Вот,кстати и рабочие места. Создать мобильные бригады с грузовым транспортом для вывоза мусора и контроля за его ввозом в лесные массивы.Полномочия,Закон о Природе.Всё-работай,живи,радуйся.)

З.Ы. Давайте завязывать с флудом в этой теме, а то мне придется самому себе замечание делать)))))

Да,отвлеклись.Но суровые реалии заставляют не забывать:ГДЕ строить "бомжевище",чтобы оно радовало хозяина и его друзей,а не огорчило обгорелыми головешками и украденными мисками пришедших побыть "наедине с Природой".)

на ютубе землянку нашел

1. Отчитаюсь и я.
В этом году зимой я никуда не поехал, а душа рвалась в поле. 😊
Поскольку материала маловато для самостоятельного отчёта отпишу здесь.

Тему бы назвал «Шатёр выживальщега» 😊 как то по благороднее штоли.
Вдохновило на постройку шатра - тема про геодезические купола и эта тема : http://guns.allzip.org/topic/21/873064.html
Где я больше многих рвал баяны за и протиф 😊

Геодезический купол , но не один к одному , а с некоторыми упрощениями - технологического характера.
Цель постройки - а получится ли?
И плюсом рассмотреть житие с костром в «палатке» при минус 22.
Данное строение не рассматривалось как выживальщецкое, больше как архитектурные изыски.

Ну и если заморачиваться , то надо что-то выпендрёжное замутить - Шатёр!!! 😊
Радиус строения 2 метра.
Времени было потрачено около 36 часов , но не меньше. В одного.
Пытался снимать этапы строительства и вышло так.

2. Использую сани волокуши. Понравилось. Блин - нагрузил скока надо и волоки за верёвочку. Зато и выживание с комфортом получается.
Инструмент - топор "Олень" от Вача. Заточил и теперь нравится безумно. При должной сноровке молодые деревца можно сечь с одного удара. ВЕЩЬ!!!
Для крепежа исползовал верёвку из магазина сад-огород . Шпагат полипропиленовый 7 мотков . Всего 700 метров. 33руб/шт.
Я теперь поклонник зтой верёки. Прочность , дешевизна , не жалко бросить. Т е на месть бивака привязал бельевую верёвку и так и оставил.

3

4

На нижней фотке сижу я на балке. Балка опирается на третий силовой пояс. Снял сверху. Конструкция проседает , но держит 70кг.
Размер всех наклонных костей 1,2 метра.

5. Вид вверх по центру "Всё в пределах погрешности"
"Одетый" шатёр. Б/у полиэтилен + степлер. Пожалел о том что взял дешёвый степлер - пласмасовый. Начал разваливаться и ненадёжно работает по сравнению с металлическим. Когда брал - думал это полегче типа для похода. Степил через кусочки коробки тетрапак, так и демонтировать легче и ветровая нагрузка на П\Э меньше.
Фото в ночи с костерком.


Внутри. Дрова дымят безбожно. Это я сполз ниже к полу. Там ещё можно было дышать.

Во многих темах обсуждается возможность костра в палатке-чуме. Может у индейцев и получалось. Как я и утверждал: чум строение условно кочевое. Требует сухих дров или времени на просушку. А так же старужку истопника.

Вызвало сомнения вот это:

HUMMELschmel
При должной сноровке молодые деревца можно сечь с одного удара.

возможность костра в палатке-чуме.

Требует сухих дров

Во многих темах обсуждается возможность костра в палатке-чуме. Может у индейцев и получалось. Как я и утверждал: чум строение условно кочевое. Требует сухих дров или времени на просушку. А так же старужку истопника.

zzzsss999
только не старушку

Попробую выложить фото иллюстрирующие поведение дыма в типи.

Константин12
Может и оправдано скосить топориком несколько живых кустов для "архитектурных изысков"?Не знаю,как там с лесом дело обстоит.Еще раз повторю:не осуждаю,но сомневаюсь в такой необходимости.

Да,я там отписался.Пробовал-дым висит в чуме,от пола не более 1м.Комфортно смог только лежать.Если делать больше вентиляцию-становится лучше,но холоднее.

По дыму всё так и есть.

Вот еще пара рисунков бомжевищ.
Второй чертеж, имхо то что надо было строить HUMMELschmel-ю 😊

Рисунки взяты из классического труда по быстро возводимым жилищам.

"Shelters,
Shacks, and Shanties" D. C. BEARD

ссылка http://www.gutenberg.org/files/28255/28255-h/28255-h.htm

Коллеги, а кто-нибудь покупал овальную печку по типу кана? Нержа, Китай. Вроде ниче конструкция.

Балаган мы строили капитально, протыкивая мхом и накрывая рубероидом.

Сейчас вот мысль по быстровозводимому. Взять два дерева, прибить или привязать между ними жердь или две с разных сторон, параллельно кинуть два бревна и на это натянуть тент из строительного нетканого материала. С торцами и дверью подумать на месте. Использовать какой-нибудь суперскотч.

Какой материал попрочней по вашему мнению подойдет лучше всего? Вопрос цены немаловажен.

HUMMELschmel
Я предвидел такую реакцию. А что будут говорить особо ретивые зелёные?

А если так?

Вот так еще можно

HUMMELschmel, браво!
Это ж не полениться и сделать такую интересную конструкцию, в общем моё почтение, очень оригинально.

P.S. Коллеги, а чего такие деревья жалеть, лес не строевой, а какойто сорный, а санитарная рубка, для леса завсегда полезна будет 😊

Спасибо за разъяснения по поводу рубки кустов.Вопрос снят.)

Mordred
Вот еще пара рисунков бомжевищ.

zzzsss999
Не утверждаю,это вопрос.Если под костром ямку выкопать,типа "дакотский очаг" http://igormelika.com.ua/wp-content/uploads/2010/06/4W1.jpg ,может тяга улучшится и не будет так дымить?Понятно,что в размер гиморно столько дров готовить,крупняк будет сверху как у Вас на фото.Кто пробовал,отпишитесь комрады.

Так и делается по правильному. Костер в типи индейцы располагают в углублении, затем делают "дорогу огня" -- канавку идущую к очагу извне.

Почему-то об этом забывают (вот и костер излишне дымит, тяга плохая).
В современном исполнении можно аккуратно гофру закопать наверно, или пластиковую трубу, или как некоторые индейцы собрать трубу из пивных банок 😊

HUMMELschmel громкие и продолжительные аплодисменты!!!!!!!

Werewolf_Zarin
HUMMELschmel громкие и продолжительные аплодисменты!!!!!!!

Ну зачем же так - высокопарно. Достаточно было - "прикольно" 😛

Mordred, не подскажете, что за источник выложенных Вами картинок со схемами дымоудаления в типи?

brigant
Mordred, не подскажете, что за источник выложенных Вами картинок со схемами дымоудаления в типи?

Mors L. Kochanski "Northern bushcraft"

Можно найти в электронном виде здесь
http://bushcraftru.com Информационные ресурсы.
Только необходимо зарегистрироваться, и оставить хотя бы 1 пост для доступа к библиотеке.

Спасибо.

http://www.archidesignfrom.ru/...pnoe-zhile.html Блин, а Тандем-то и не знает! И слава Богу 😛

И ещё туда же http://al-med.livejournal.com/1146818.html

http://www.archidesignfrom.ru/...pnoe-zhile.html Блин, а Тандем-то и не знает! И слава Богу 😛

И ещё туда же http://al-med.livejournal.com/1146818.html

дубль, блин, ганза!

гудмен
И ещё туда же

http://www.archidesignfrom.ru/...pnoe-zhile.html Блин, а Тандем-то и не знает! И слава Богу
И ещё туда же http://al-med.livejournal.com/1146818.html

дубль, блин, ганза!

прикольно такой в саду иметь на случай если жена выгнала 😀

Константин12
Почему же?У них в Казахстане леса мало,берегут.У нас-страна большая,всем-всё пох*?Пусть платят и отдыхают себе-за удовольствие надо платить.Деньги на восстановление природных ресурсов направлять,а не на"домики" лесным начальникам.Вобщем-есть комплекс мер-принять и соблюдать можно вполне.Почему в 50х-60х "нормальных" было большинство в тайге,а "не пойми кто" быстро получал назидательный "урок",а то и пулю из чащи,чтобы не повадно было гадить.И все были в курсе Законов Леса и соблюдали,не напрягаясь.Восстановить,уверен-можно и нужно!

Живу в Алма-Ате,так вот у нас в горы бесплатно хрен проедешь,разве только на автобусе.А кое где и за "пешком пройти" деньги берут.Ну и площадки оборудованные мангалами,беседками-столиками и мусорными ящиками

Интересная тема, прочел всю, отмечусь, чтобы не терять продолжения

.

Вот наш вариант быстровозводимого бомжевища на зиму:
Выкапываем снег до земли, по периметру плотные тенты, один тент на крышу так, чтобы оставалось прямоугольное отверстие сверху, дешего и сердито=).

Интересная технология создания бомжевища:
http://www.gizmag.com/low-impact-hobbit-home/20058/
http://www.simondale.net/house/index.htm

Как бы вот http://www.youtube.com/watch?v=LL_uUVfC9cQ&feature=relmfu начиная с 7,40 гдето как построить шалаш и как устроить в нем очаг. В частности об очеге на 13,10.

Kimik
как построить шалаш

Редкостные раздалбаи... Погуглите по тегам "типпи" и "дакотский очаг". 😊
Не знаю, попал на момент когда они поднимали сразу кучу связанных шестов впятером мучаясь. Под ниипаццо аффторитетный голос за кадром. Поржал, дальше смотреть не стал. 😊

Апну темку хорошую. Вот в таком балаганчике пожил недельку в Карелии:

Что то для недельки мало вытоптали. )))

Мне кажется такие сооружения хороши для коротких походов потому как косой ливень толпа комаров итп быстро приведут в чувства и к палатке с антимаскиткой.

Там на фото третий день. Первые два дня шел дождь мелкий с небольшими перерывами. С палаткой я там был пять лет назад и в дождь сидел в палатке чтобы не спать мокрым, обсушиться то негде в палатке хотя сменки и было две. А топтался я все дни не возле балагана, а по лесу. От комаров на ночь укрывался плащпалаткой с головой а днем они мне не мешают. Вот тут как топтался и предпоследний день:

[УРЛ=хттп://форум.гунс.ру/форумс/ицонс/форум_пицтурес/006290/6290690.йпг][ИМГ]хттп://форум.гунс.ру/форумс/ицонс/форум_пицтурес/006290/тхм/6290690.йпг:319:240:ъцлицк фор енларге 845 X 634 174.3 Кб пицтуреъ[/ИМГ][/УРЛ]
[УРЛ=хттп://форум.гунс.ру/форумс/ицонс/форум_пицтурес/006290/6290692.йпг][ИМГ]хттп://форум.гунс.ру/форумс/ицонс/форум_пицтурес/006290/тхм/6290692.йпг:319:240:ъцлицк фор енларге 845 X 634 179.0 Кб пицтуреъ[/ИМГ][/УРЛ]

Citellus
Вот наш вариант быстровозводимого бомжевища на зиму:
Выкапываем снег до земли...

нифигесе быстровозводимое... Я одно время тоже голову ломал по поводу зимних вылазок, перепробовал много разных вариантов: и обогрев газом, и бензиновым примусом, и по жесткачу тупо в спальниках, и гемор с печкой... Сделал следующие выводы:

- если температура до -15 и хочется романтики - тупо одеваюсь тепло + спальник в спальнике (у меня дешевые ноунеймы, поэтому 2)

- если температура ниже -15, и я хочу комфортного сна, то еду на машине и сплю там. Забурился по максимум куда сможет авто проехать, дальше на лыжах. Погулял, поохотился, порыбачил, посидел у костра, выпили-поели-поговорили и топаем к машине. Звожу мотор, включаю печку и сладко сплю.

а теперь подробнее:

пункт первый: температура -15, только спальники и теплая одежда

тут будет стоять палатка, глубина около метра...

для храбрости и вперед, из снаряги только саперка...

тяжело копать саперкой снег в противогазе... но у нас же БП (я из 151-й)

вот и готово, ушло всего-то ~3 часа

стало холодать, пора и спать... быстрее бы БП закончился, а то спать в противогазе зимой в -15 ох как тяжело 😀

По пункту 2: зимних фоток машины нет, но суть будет понятна...

мой БП-мобиль:

добро пожаловать

надуваем матрацы

разворачиваем спальники...

тушим свет и баю-бай...

v0id
но у нас же БП (я из 151-й)

вот такие суровые челябинские выживальщики... 😀

у него под противогазом фольга!!! А как же в 151 так!!!!

Дался вам этот противогаз, я жду тапок по поводу самих идей ночевки... думал сразу табуретки полетят по ночевке в машине, мол типа настоящий выживальщик не спит в машине, слишком гламурно... А мне дак удобно, особенно если вылазка на дальняк и не хочется тратить время на геморы с палаткой, съехал с дороги, поел и спать. Проснулся, поел и сразу в путь. Тем более сон получается очень комфортный круглый год.

Дался вам этот противогаз, я жду тапок по поводу самих идей ночевки... думал сразу табуретки полетят по ночевке в машине, мол типа настоящий выживальщик не спит в машине, слишком гламурно... А мне дак удобно, особенно если вылазка на дальняк и не хочется тратить время на геморы с палаткой, съехал с дороги, поел и спать. Проснулся, поел и сразу в путь. Тем более сон получается очень комфортный круглый год...

Держи тапку. Было тут - выживать это значить светить и резать.
А я продолжу ночевать и спать , а жрать то что ЖРАТЬ!!!!
Или как с"бываться , путать следы, чтоб на вытропили не опнули ...
А то спать, "лять , СПАТЬ!!!!
Я так считаю если удасца поспать 4ре часа , считай это твой второй ДР.

v0id
пункт первый: температура -15, только спальники и теплая одежда

тут будет стоять палатка,

ЗЫ По поводу ночевки - а чего вы хотели от неё? Проверить теорию о том, что раскопав снег и поставив палатку можно нормально выспаться в теплом спальнике зимой? Ну это как бэ да, есть такое дело. 😊

Я бы понял бы там - соорудить убежище из подручных материалов, типа снежная яма, бортик из наста, сверху плащ палатка. Хотя бы... А так чего выяснять-то? Только как спать на морозе в противогазе разве что. 😊

Nuxa
спать в противогазе - это не выживание, это БДСМ. 😊

Nuxa
Эмм... что-то не сходится... Только спальник и теплая одежда. Откуда появилиь лопатка, противогаз и палатка? 😊

Nuxa
ЗЫ По поводу ночевки - а чего вы хотели от неё? Проверить теорию о том, что раскопав снег и поставив палатку можно нормально выспаться в теплом спальнике зимой? Ну это как бэ да, есть такое дело. 😊

Nuxa
спать в противогазе - это не выживание, это БДСМ

Neforo

ребята ) а есть поциэнты 151 палаты и просто радушные походники-выживальщики-охотнеки из москвы ? хотелосьбы пообщяться

Разговаривал по теме с одним дядькой рыбаком-охотником. Он рассказал, что у него стоянка в лесу оборудована так: На полянке стоит каркас из редких жердей. Там каменный очаг, нары. В общем ничего ценного что можно украсть или что нельзя скоренько починить в случае поломки. А метрах в 50 в стороне тайничок-схрон, где и кусок брезента, и полиэтилен для крыши и стен, и лопаты, топоры, кастрюли, чайники и все такое прочее. Приехали - достали - обустроились. Как уезжать - все разобрали - свернули - заныкали.

А вот очень интересный вариант. http://www.forumhouse.ru/threads/148181/

porco_rosso
А метрах в 50 в стороне тайничок-схрон, где и кусок брезента, и полиэтилен для крыши и стен, и лопаты, топоры, кастрюли, чайники и все такое прочее. Приехали - достали - обустроились. Как уезжать - все разобрали - свернули - заныкали.

а в закладочки ее 😊

видел я домик в лесу сделанный из остеклённых рам, что во множестве валяются по помойкам ввиду моды на пластиковые окна. рамы просто скреплены саморезами. полагаю минут за 20. зиму простоял-точно. проблема только была-дотащить до места. вероятно снегоходом или на лодке. но сидеть в таком домике в проливной дождь- непередаваемо.

Видел этой зимой землянку. Сложена из бревен. Без особых заморочек со стыками (просто спилен конец бревна в половину на стык). А щели все заделаны монтажной пеной. Крыша из жердей, покрыта полиэтиленовой пленкой, поверх минерал-вата типа урса и сверху банер пвх. Прикидываю, что на постройку такого жилья ушло день-два, и таскать что-то тяжелое не пришлось.

porco_rosso
Сложена из бревен.

+

.

Приветствую коллеги!
На строительном форуме попалась ссылка http://cabinporn.com/ , название странное конечно, но это не порно.
Там лишь фотографии домиков "бомжевищ" 😊
Фотографии кстати весьма умиротворяют, этакая идиллия, природа, домик, есть фото сделанные на территории РФ.

Бахадур_Сингх
но это не порно.

Бахадур_Сингх
вот это эротика!!!!
Вам еще предстоит ответить, за многочасовые посиделки ганзовцев, при просмотре эротического сайта. Я на выработке работаю - время жмет (((((

Коллеги, я знал, что вам понравится 😊

Лично меня очень удивило вот это "бомжевище", строители большие оригиналы http://cabinporn.com/post/2599...bmitted-by-olga

Опаньки!Представляю,с какой одышкой и потной рожей туда попадает очередной гость.)

Константин12
Представляю,с какой одышкой и потной рожей

Зато если за год жизни в этой хижине ласты не склеишь ,то одышки не будет вообще. 😀

редкий фрукт
за год жизни в этой хижине

Бахадур_Сингх, камрад, большое спасибо за сцыло на http://cabinporn.com/
третий день там глазею, с детства люблю всякие "халабуды" строить

Сталкер Кнут
Бахадур_Сингх, камрад, большое спасибо за сцыло на http://cabinporn.com/
третий день там глазею, с детства люблю всякие "халабуды" строить

Бахадур_Сингх
На здоровье

Константин12 спасибо за доброе слово.
Ну, право слово, захвалили вы меня совсем 😊

Бахадур, а камрад дело говорит. Собирай в кучу все отчёты и хоть на самиздате выложи, что ли. Пишешь ты очень хорошо и образно.

Такой вариант.

Вот, уважаемые, начинаю прикидывать проект своего собственного бомжевища. Оно же заимка "Зелёный змий", альфа-версия.

Строить собираюсь в районе урочища Проталинки, Ивановская область (сама проживаю в райцентре, Юрьевце). Цель строительства - поначалу грибы, ягоды, отдых, впоследствии - как окопаюсь получше - охота. Из населённых пунктов в радиусе десятка км только село Обжериха и пара полумертвых деревень, до ближайшего большого города - очень дохрена, однако другие юрьевецкие грибники довольно-таки любят ходить в эти места, поэтому надо бы как-то замаскировать домушку.

Что собираюсь строить:
1) Избушка, небольшая, примерно 2 на 3 метра. Внутри топчан, верхняя полка-лежанка, столик, полки для барахла, буржуйка, обложенная камнем/кирпичом, керосиновая лампа. Пол из колотой доски, под ним небольшая яма - погреб. Чердак открытый. Посоветуйте, чем лучше крыть крышу?
2) Перед домушкой - кострище, окруженное пентагоном.
3) Лесопильные козлы.
4) Сортир типа "яма, крытая досками, в кустах".
5) Схрон, типа "яма с зарываемой крышкой". Для хранения вещей, которые жалко отдавать на растерзание.

Строить собираюсь из сухостоя плюс из того, что найду на урочище (там раньше была деревушка, 10 лет назад были развалины, сейчас, думаю, осталось совсем чуть-чуть). Рабочие руки - трое-четверо, с топорами, двуручной пилой, и т.д. Если много сухостоя не найду - буду делать полуземлянку в склоне.

Потерзайте, укажите слабые места, если что не продумала.

бомжевища не строил, но зимой по хаткам от пастухов или обходчиков иногда ночуем.
Так вот сами срубы, как правило стоят по очень много лет. И переночевывает в них, огромное количество проходящего народа. В целом они от этого краше не стают, но особо и не страдают. Как писал выше, возраст многих в десятках лет. А вот печки или буржуйки, практически везде.... в общем нет их ни где. Или разобрали или вынесли. Конечно встречаются с ними, но курочат их довольно быстро. В одном месте есть сложенно нечто вроде камина. Сама топка из подрезанного диска от грузовика. По ходу в таком виде этот каминчик, уже не один десяток лет стоит, пережгли в нем не один эшелон дров, а он все работает и не ломают его. И дым хорошо выходит и не очень холодно. такое решение, очень понравилось.
Буржуйка явно лучше, но прейдя в бомжевище и не найдя ее там, будет не очень хорошо. А такой каминчик, будет всегда. Фарсмажор что оно сгорит есть, но в целом мал. Можно заказать табличку красивую и приколотить ее. Типа "Биологический пост от университета, просьба не ломать" Или в таком духе. Только легенду надо выбрать под себя и свои увлечения и ее придерживаться всегда.

про схрон вещей, это правильно. очень понравилась идея закапывания пластиковых труб, как от канализации с крышкой винтовой. И бидоны тоже хорошо. Они обеспечивают герметичность и долгую сохранность.
и как там в 51 первой советуют? В разных местах прикопать )))

Нет уж, поставлю честную табличку: "Заимка Зеленого Змия. Официальная резиденция Её Императорского Величества, Императрицы урочища Проталинки, Рины I Суровой. Если Вы ее нашли, можете пожить, только без фанатизма. Увижу, что что-то сломали или спиздили - заколдую и прокляну, я умею".

А чтоб буржуйку было менее удобно стащить, я ее заложу кирпичом с цементом. Пусть ломают кувалдой, посмотрю я, как они ею размахнутся в такой домушке.

буржуйки часто не утаскивают, а ... не знаю как это назвать и как им это удается... раскурочивают. Другого слова не подобрать. Может просто много пробегает народа, который буржуйку видит в первый раз? И не знает с какой стороны к ней подойти?
Может в тех краях с печами получше и все будет хорошо? 😊

а про заколдовать - это сильно ))))

Я совершенно не знаю, как у вас на Украине, а у нас в Нечерноземье с печами всё в порядке.

И, кстати, понятия не имею, как вообще такое можно - раскурочить буржуйку, у которой отвинчиваемая часть всего одна: дверца. Короб и короб на ножках, чего тут курочить?

Что бы дешевое использовать для дымовых труб?

Я лично собираюсь старые ржавые трубы от печки-прачки.

есть категория людей - "дети скворечников"
о печах и буржуйках, они знаю только по фильмам.
что они с ними делают, сам к сожалению не видел - хотя очень хочется посмотреть ))))
но последствия их знакомства с печами наблюдал не раз.

в Ваших краях такие тоже думаю бывают.

на трубу можно пустить водостоки из оцинковки.. дешево очень.. по долговечности вопрос правда

Нет, люди, знающие о печах только по фильмам, в наши края не забираются. Они охотятся, рыбачат и грибачат как-то всё-таки немного поближе к Иваново. А эти места посещают либо юрьевецкие, либо пучежские, либо совсем местные - а это всё люди привычные.

Тогда Вам проще.
Просто хотел посоветовать, при постройке буржуйки, стараться не забывать пунктик "дуракоустойчивости" на случай гостей.
Удачи в постройках.

добавка вообще в тему о бомжевищах
буржуйка из авто дисков. На фото вытянутое из инета, пишут что из дисков комбайна.
В одном гараже видел подобную, сказали раздолбанные диски просто подарили на шиномонтаже.

Роскошная вещь, однако. И функциональна, и выглядит вполне эстетно. Только тяжелая, наверное, зараза.

больше похоже на самодельный титан водонагреватель.
как то странно труба в топке видна.

Да, видимо, это еще и титан. Вот же кран из верхней секции торчит.

Есть предложение разделить тему. В этой теме останутся бомжевища - то есть различные легкие полупостоянные сооружения типа фигвамов, парников и шалашей. А в отдельной темке будут избы, заимки, зимовейки - то есть уже более-менее капитальные сооружения.

Возможно это печь для бани - средняя секция под камни.

Аври
Есть предложение разделить тему. В этой теме останутся бомжевища - то есть различные легкие полупостоянные сооружения типа фигвамов, парников и шалашей. А в отдельной темке будут избы, заимки, зимовейки - то есть уже более-менее капитальные сооружения.

Основной материал бомжевищ - гофрокартон. Доступен, лёгок, самонесущ, относительно мало проводит тепло. Полиэтилен только для защиты гофрокартона и в качестве окон. Хотя для окон имеет смысл заныкать сотовый поликарбонат - он намного теплее и прочнее, при использовании по 0.5 кв.м. - недорог. Антивандальной стойкости, конечно, никакой, ну а смысл в ней? куда каким-то там вандалам супротив русов? наши и покинутые пусковые позиции раскурочивают - голый бетон остаётся, гермодвери взрывостойкие тю-тю)

Интересно,где топегстартер?

Здесь.Нужен?)

Тема живет-это радует.Благодарю славного походника Бахадура за тему об избушках.Сам только из "бомжевища",душевно там и хорошо,особенно-одному.)

Доброго Вам здоровьичка, уважаемый Константин12! Просто потерял Вас 😊 Может,что нового появилось в бомжевище,второй этаж там,или домик для гостей появился? 😊 Весьма интересно Вашу тему читать,от истоков к хоромам. Я вот тоже по весне озадачился нечто такое воздвигнуть,однако на найденном мною месте,где я начал строить небольшой заборчик, какой-то гад вкруговую обтесал у большой сосны кору внизу ствола. Теперь дерево видимо погибнет 😞

Марчиано
Доброго Вам здоровьичка

второй этаж там,или домик для гостей

какой-то гад вкруговую обтесал

Да уж,это место точно уже не моё. А у нас дела покруче,в лесном массиве у города группа уродяев начала выпиливать деревья. Оказалось,чиновники да предприниматели купили у мэрии участок для коттеджей. Большой такой участок. Народ встал н дыбы,прокуратура выяснила,что земли эти-лесного фонда. Щас чиновники совпадают по полной программе. А один член там,с участком,орал,что за него заплатил деньги,причём как выяснилось,купил дешевле,чем стоит земля в степи вдали от города. Проверили его состояние - 5 квартир,4 дачи,вилла за бугром,квартира за бугром и т.д. и все мало. Лично бы задавил барыгу,совсем уже обнаглелеии. А сколько так по стране леса уничтожили...его беречь надо.

У меня вот тоже знакомые все больше выпить в лесу,и домой. Что-либо построить - это же поработать надо. Вот. Сейчас из командировки приеду,да прогуляюсь,может найду какой распадочек,да хотя бы заборчик сооружу,а по весне сараюшку.

Мне понятны Ваши чувства,камрад Марчиано.Много беспредела кругом на Руси.И Природа страдает в первую очередь от глупых и злых людей.Но для того мы и уходим подальше и надольше,чтобы стать не такими,как они.Чтобы не было в душе злости,пусть и вполне справедливой.*Нуихнах*-бестолковых,поймут потом,а нет-значит,не судьба.

найду какой распадочек,да хотя бы заборчик сооружу,а по весне сараюшку.

знакомые все больше выпить в лесу,и домой.

Марчиано
какой-то гад вкруговую обтесал у большой сосны кору внизу ствола. Теперь дерево видимо погибнет 😞

Сушняка навалом. Дерево большое и толстое,может лет 150 росло-зачем уничтожать?

Недавно тайга гуляли. Ночевали в этой вот избушке. Размер 2,80х2,80. Высота стен 1 м. В коньке 1,2 м. Сложена (сказать "срублена" - будет слишком сильно сказано) из кругляка - тонкомера без пазов. Щели затыканы мхом. Внутри можно только сидеть. Но при том - при всем жить в ней зимой гораздо комфортнее, чем в машине, палатке или чуме. За ночь спалили всего несколько поленьев - сказывается малый объем помещения.

Появилась идея. Что, если для отопления избы-заимки использовать не буржуйку, а печь-ракетку (Rocket stove)? Это по конструкции очень похоже на костер "земляная печь", но сложнее, капитальнее, и можно пропустить дымоход под земляной топчан и сделать оный топчан подогреваемым.

Лично у меня в голове две конструкции. Одна простая, с U-образным дымовым каналом, на одном конце - труба, выходящая на крышу, на другом - кирпичный "очаг", куда кладут дрова и зажигают, посередине нижняя часть канала проходит под топчаном. Вторая - посложнее, колпаковка: железный колпак накрывает кирпичную печурку в форме перевернутой "Г", на колпаке можно готовить еду, из его нижней части идет дымовой канал, опять же под топчаном, а с другого конца топчана выходит на крышу через трубу.

Капитальное зимовье с кирпичной печью-это уже не "бомжевище".Это в тему "Охотничьи избушки".Там фотки,кстати-отличнейшие!

Всем привет! Свое не построил пока, зато чье-то нашел брошенное. Не далее как сегодня сфотал. От города 7 км, охотиться не на кого, кроме белок и ворон, так шо бомжевище 😊

Что-то темка заглохла. И ТС давно не появляеццо. Не случилось ли чего? Иль может уважаемый Константин12 новое бомжевище строит? 😊