Про обувь.

kiowa

Обувь, конечно, самая важная часть страннического снаряжения. Ногами ходишь, в конце концов. Но вот что интересно - при всех исканиях возвращался к не очень любимому и, с точки зрения подавляющего большиства "турья" сомнительному варианту - болотным сапогам. И что особенно любопытно - больше всего я предпочитаю их в горах.
При этом перебрал чёртову уйму всякой разной обуви, считающейся очень практичной как горными туристами, так и охотниками. Прыгая этой осенью по курумам в подвёрнутых болотниках, я попробовал всё-таки "сформулировать ощущения". Так, да?
Ну значит вот здесь что. Мне удобно, когда я ощущаю камень, на который ступаю - своей ступнёй. Вот встал на него. и чувствуешь. сидит он прочно, или чуть качается. Уклон чувствуешь, и потому что подошва прогибается, можешь как бы регулировать площадь соприкосновения с камнем. Ну и речки со снежниками переходить удобно.
Интересно, что в Италии выпускаю специальные болотные сапоги для гор. У меня были такие лет десять - свидетельствую - супер!

ddizel

Я тоже в болотниках предпочитаю. И по горам в том числе.
Даже в зеленых отходил три сезона. Хоть все их и ругают, ничего плохого о них не скажу. Протектор мягкий, хорошо, не скользит. Даже лучше показадось, чем в черных, советского типа.
Всякого рода берцы не поперли, т.к. в воду постоянно задазишь, в горах ручьев-речек до фига и подболоченные участки попадаются.
Но, возможно, я просто ретроград. Я и портянки носкам предпочитаю. Не в городе, понятно.

kiowa
А вопрос то в чем?

kiowa

Да ни в чём. Я просто не понимаю, в чём смысл ботинок с жёсткой подошвой для гор.

ddizel

Я просто не понимаю, в чём смысл ботинок с жёсткой подошвой для гор.
Может, на югах где? В Таджикистане, например? Летом.
Хотя, в Узбекистане видел, как в калошах на шерстяной носок аборигены ходят. Подошва мягкая.
Сам в армии горушку регулярно штурмовал в кирзачах. Тоже нормально, хоть и пожестче подошва. Десантура Чирчикская в берцах уже тогда бегала, вроде, тоже нормально. Только там все ручьи вполсилы перепрыгивались.
Может, тему по другому назвать, чтоб спецов по берцам набежало?
Ну, название с заманухой, типа: "берцы -отстой по сравнению с болотниками".

kiowa

Не, не так. "Сапоги и евреи".

Jollin

мне по горам мало приходилось ходить - все больше по сопкам. вообще - кроссовки рулят, если много ходить по тропам. если по камням прыгать - берцы, в них правда жарковато но зато они крепкие, меньше шансов подвернуть ногу.

STEPAN1983

kiowa
Да ни в чём. Я просто не понимаю, в чём смысл ботинок с жёсткой подошвой для гор.

Я читал кой-чего англоязычное. Почему ботинки для полевых условий, а особенно для гор, должны быть жесткими (и подошва мощная)? Почему бы вообще в кедах не шастать повсюду? Есть две причины:
1. дорога неровная, сломаете/вывихнете/сотрете ноги. Поддержка голеностопа - нога должна сгибаться вперед/назад, но не гнутся вбока и т.д.
2. (тут как раз и про подошву есть) В жесткой обуви нога совершает минимум движений - только все необходимое. Меньше устают мышцы, меньше раскход энергии, меньше травм и т.д.

ddizel

Меньше устают мышцы, меньше раскход энергии, меньше травм и т.д.
Обосновали буржуины это, или так декларировали?

STEPAN1983

разве это не очевидно?

ddizel

разве это не очевидно?
Да с них станется. Может, маркетологи писали, чтоб товар втюхать.
А то эти Русские ретрограды шастают в болотниках за копейки, а мировой закулисе ни копейки не перепадает.
У меня болотники себя нормально показали. Jollin про свой опыт рассказывает. А "кой-чего англоязычное" анонимно Вам поведало.
Могли ввести взаблуждение.

ag111

kiowa
Интересно, что в Италии выпускаю специальные болотные сапоги для гор. У меня были такие лет десять - свидетельствую - супер!

Посмотреть бы на такие.

Jollin

вобще забавно звучит "болотные сапоги для гор" 😊

kashtan

если ходить налегке, без рюкзака - то, пожалуй, в обуви с мягкой подошвой будет удобно - чуствуешь на что ногу ставишь. но при больших переходах или с грузом ноги будут сильно уставать - наминаться, поэтому и используют жесткую подошву. хотя выбор снаряжения обычно основан на привычке, есть люди которые ходят по лесам в галошах, есть те кто спокойно делает большие переходы в болотных сапогах, кто-то любит кирзачи, кто-то берцы или кроссовки, помоему все зависит от конкретного человека, условий и его привычек.

V1

STEPAN1983
Я читал кой-чего англоязычное.
Если бы дело в заговоре как заподозрили некоторые, школа советского альпинизма и горного туризма имела бы ещё одну потрясающую особенность - хождение в сапогах. 😛 Но этого не случилось.

Все "сапожники" забывают что ботинки + непромокаемые дышашие гетры - та "комплектация" в которой ботинки используются в горах - ничем не отличается по снего- и мало отличается по водостойкости от обожаемых Вами болотников, при этом гораздо лучше зашищая ноги от механических повреждений и вывихов. Если не вериться и вам нужен экстримальный опыт - оденьте кеды и попробуйте денёк поскакать по осыпямь и каменистым тропам. Подошвы ног на них просто превращаются в отбивную.

Не в обиду, но на Камчатку и Курилы в моё время в горы не ходили. Туда делали пешие походы от двойки-тройки и выше. Одной из особенностей было то что в ходу были именно сапоги. Но никому не приходило в голову пойти в них на Тянь-Шань или Памир в категорийный поход.

kiowa

Насчёт кедов не знаю - они холодные для нашего климата. А в болотниках лазаешь по курумам не день, а иногда месяцами.

V1

И славно, что Ваши ноги на этакое способны. Михаил, Вы пытаетесь затеять спор о персональных предпочтениях? 😛

kiowa

Да нет. Судя по многим отзывам, на это способны не только мои ноги. Поэтому предпочтения эти, видимо, не очень персональны.

V1

kiowa
Поэтому предпочтения эти, видимо, не очень персональны.
Подтверждение этому есть и в моём посте вверху, нет? 😛

Bigel

kiowa
Да ни в чём. Я просто не понимаю, в чём смысл ботинок с жёсткой подошвой для гор.

Может, в горы попробовать сходить? 😊
Я сам люблю болотники, в т.ч. и по камням скакать вдоль речки. Но это, все-таки, не горы. Многие туристы, насколько я знаю, тоже пользуются болотниками. Но - всему есть разумный предел. В т.ч. и использованию болотников. Говорят 😊, резина на ногах в горах чревата обморожениями, раз, мягкая подошва может быть и недостатком (на фирне), два, мягкий верх не защищает ногу, три.
Вообще, думаю, здесь вряд ли правильно задавать этот вопрос. Если, действительно, интересует ответ, то лучше искать его на Скитальце 😊

kiowa

Вы знаете, есть у меня странное ощущение, что на "Скитальце" гораздо менее толковые форумы, нежели здесь. Сам сайт там, конечно, очень информативный. Народ по квалификации примерно одинаковый, но там всё как-то во флуд уходит.
Вообще-то, наверное, к физиологам вопрос...

TbMA

Выскажу свои личные предпочтения.

В последние годы начинаю всё более тчательно следить за своим здоровьем и беречь себя, любимого 😊 Поэтому полностью перешел на ботинки с высоким берцем. Не хочу портить ноги резиновой обувью.

Вообще-то на Камчатке достаточно много подтопленных и заболоченных мест, особенно вдоль берегов рек. Поэтому при выходе на охоту я просто кладу под клапан рюкзака туго скрученные болотные сапоги. Если надо перейти речку, то переобувание занимает считанные секунды.

На мой взгляд, это совсем не большая плата за комфорт и сохранённые здоровыми ноги.

kiowa

Когда я начинал работать с длительными пешими маршрутами, где-то в 1980 г., то поступал так же. Кеды - на ноги, болотники - в рюкзак. Через год отказался от этой практики и не возвращаюсь к ней по сию пору.

svensk67

Итальянские горные сапоги до сих пор у меня где - то валяются... Щиколотку онЕ не держУт. Насколько понимаю, тварь из хорошей кожи, клапан сверху, ремешок... И надпись на коробке, что, мол, доктор Леонардо (или кто - то) изготовил. С фотографией евонного в сепию. Как делает эти он сапоги. Нет, нет... Хорошие шнурованные ботинки! Таково мое мнение!

kiowa

У меня были не кожаные. Резиновые, один в один - болотники.
Голеностоп держит всё, после обматывания оного портянками.

svensk67

Нет, господа, в самом деле... Все знают, что Север был пройден в резиновых болотниках и кирзачах.
Коль скоро, Север - не просто тундра, то берцы без подкладки представляются мне единственно возможным вариантом. Людям, привыкшим к сапогам, мои итальянские покажутся опимальными. Тут, похоже, тот же спор, что в топике о портянках супротив носков.

svensk67

[QУОТЕ][Б]У меня были не кожаные. Резиновые, один в один - болотники.
Голеностоп держит всё, после обматывания оного портянками. [/Б][/QУОТЕ]

Простите, может, не с начала прочитал конференцию... Горные итальянские сапоги или болотники? Я имел в виду классические горные, похожие на любимые Вами, уважаемый Кiоwа, охотничьи сапоги, но с альпийской подошвой. Из хорошей итальянской кожи. Кожаные болотники, думаю, до сих пор лежат в одном зимовье на краю Таймыра. У побережья. Хорошо смазанные мною, они будут там еще долго. Едва ли их кто - то съест. Малопригодны. Тяжелы. Честь и хвала тем, кто топал в них до резиновых. Пропитаны ворванью так, что аж досюда пахнет... Могу дать ГПС координаты.

svensk67

И еще... Мне кажется, что лучшая сменная обувь в лагере ( если она вообще бывает ) - норвежские высокие носки, можно использовать кавказские, подшитые снизу кожей. Очень удобно!

svensk67

Прочитал еще один раз весь пост... Господа, мы о ботфортах говорим? С испанской Божьей Матерью в них континент прошли... Насквозь.

[B][/B]

V1

svensk67
в них континент прошли.
Совершенно верно, прошли. Тщательно обходя возвышенности. 😀

TbMA

svensk67
Господа, мы о ботфортах говорим? С испанской Божьей Матерью в них континент прошли... Насквозь.

А ещё они носили на шее крахмальные брыжи... 😊))

kiowa

Кстати, на брошенной охотничьей базе на реке Омолон я нашёл самосшитые кожаные длинные сапоги из лосиной кожи. Потом из них себе чехол для карабина пошил. Очень непрактичной показалась подошва из нескольких слоёв кожи - вот уж скользкая, зараза.

V1

kiowa
Очень непрактичной показалась подошва из нескольких слоёв кожи - вот уж скользкая, зараза.
Я как то по молодости запал на пожарные кожанные руковицы для работы с верёвкой - все классно, когда сухо, в снег же они намокли через минуту и я чуть не убился. Так и вернулся к прорезиненным "кислоткам".

svensk67

Кстати, на брошенной охотничьей базе на реке Омолон я нашёл самосшитые кожаные длинные сапоги из лосиной кожи. Потом из них себе чехол для карабина пошил. Очень непрактичной показалась подошва из нескольких слоёв кожи - вот уж скользкая, зараза.
Согласен. До изобретения резины не было замены. У Дж. Лондона описаны деревянные шпеньки, которые вставлялись в кож. подошву.

ABR

Свенск, вот идете Вы в берцах через тундру, нога в жижу чмок и мокрая. Что делать? Дальше нужно форсировать реку. Снова мокрые ноги. Я уже не говорю про рыбалку или долгий волок судна против течения. Вопрос не праздный, сам озабочен обувью, хожу в черных тюменских болотниках за 200 рэ. НО. Тяжелы заразы и ноги натирают после длительной ходьбы. Один раз плюнул и проходил остаток охоты-рыбалки в кедах, хотя дело было в ловозерских тундрах и камешки там частили, но это мне казалось малой бедой. А в лагере (особенно в тундре) я тоже часто хожу в шерстяных носках, когда погода не дождливая правда 😊.

михрюн

kiowa
Вы знаете, есть у меня странное ощущение, что на "Скитальце" гораздо менее толковые форумы, нежели здесь. Сам сайт там, конечно, очень информативный. Народ по квалификации примерно одинаковый, но там всё как-то во флуд уходит.
Вообще-то, наверное, к физиологам вопрос...

Привет, Миш!

форумы - они везде форумы... надо полагать... 😊

Как не физиолог 😊 - рискну метнуть копейку...

С точки зрения "энергозатрат" (извиняюсь, не люблю этот термин) - чем меньше весит девайс на ногах, тем лучше.
При сохранении нужных на данный момент функциональных возможностей...
Вот и все, соб-сно... 😊
А нужные функционалы зависят от мероприятия - защита стопы от повреждений, максимальное трение, максимальная чувствительность,
свобода либо фиксация голеностопа, и т.п...
В конце концов - личные тараканы вплоть до розовых шнурков 😊

Один из Африки выиграл марафон на олимпиаде в Риме босиком в 60-м...
Одна из моих пар шиповок весила 140 грамм - специально заточенных под конкретное мероприятие...

Практически вся обувь на "широком" рынке заточена под "универсализм" использования... Будь то сапоги или ботинки... "туристский" либо "околомилитаристский" 😊 взгляд подразумевает тоже самое... Но универсальное хорошим не бывает.

Именно поэтому при лазании на трении я предпочту очень легкие, тесные масимально облегающие мягкие туфли...
естественно, не держащие голеностоп...
("чувствовать" камень, кроме всего прочего)
так же для сурового микста - кошкоботы или ботинки - с жесткой подошвой, но таких же "перчаточных"...
Для совсем холодных условий - тройные миллетовские "валенки" 😊
Для длинных 50-градусных ледовых склонов - двойной пластик...
фиксирующий ногу...
Для недлинных прогулок в пару-пятерку дней по относительно низким горам - однослойные кожано-синтетические 😊 ботинки с жесткой подошвой...
Для подходов по тропам - кроссовки... тоже с относительно жесткой подошвой, но с комплектом стелек разной "мягкости"...
Для травы и болот - может и болотники - если не торопиться никуда...
но только с комплектом стелек разных, опять же... бинтов...
может быть 😊
пока кроссовки больше устраивают 😊
легче они...

примерно так...


STEPAN1983

По использованию резиновых сапог армиями - по фотографиям с учений финской армии, у них это входит в экипировку и часто используется. Еще видел у колумбийских солдат/партизан - ходят в ботинках с высоким берцев. но таскают с собой резиновые сапоги - пересекать ручьи, речки и т.п.

Всеволод

Лежит на милитере книжка женераля Ройян-Робинсона, так он для джунглей резиновые сапоги рекомендовал. 😊

Прошлым летом попробовал ходить вообще в полутапочках, то есть китайских недокроссовках за 200 рэ, бело-синих, с надписью "Москва" на заднике. На второй выход развалились окончательно (им уже было года три), но ноги сохранились лучше, чем в ботинках. Местность - заросшая насыпь разобранной ж/д, под ногами щебень, шпалы, разные железяки.

------------------
Ребята, давайте жить дружно!

Хыч

Михрюн хорошо сказал..... Вдумчиво...))))

Alex_F

kiowa
Обувь, конечно, самая важная часть страннического снаряжения. Ногами ходишь, в конце концов. Но вот что интересно - при всех исканиях возвращался к не очень любимому и, с точки зрения подавляющего большиства "турья" сомнительному варианту - болотным сапогам. И что особенно любопытно - больше всего я предпочитаю их в горах.
При этом перебрал чёртову уйму всякой разной обуви, считающейся очень практичной как горными туристами, так и охотниками. Прыгая этой осенью по курумам в подвёрнутых болотниках, я попробовал всё-таки "сформулировать ощущения". Так, да?
Ну значит вот здесь что. Мне удобно, когда я ощущаю камень, на который ступаю - своей ступнёй. Вот встал на него. и чувствуешь. сидит он прочно, или чуть качается. Уклон чувствуешь, и потому что подошва прогибается, можешь как бы регулировать площадь соприкосновения с камнем. Ну и речки со снежниками переходить удобно.
Интересно, что в Италии выпускаю специальные болотные сапоги для гор. У меня были такие лет десять - свидетельствую - супер!

Странно русские "горники" всегда предпочитали калоши - ибо они многократно легче - попробуйте 😛

Хыч

Странно русские "горники" всегда предпочитали калоши - ибо они многократно легче - попробуйте

Это от бедности... И скудности спорт-магазинных прилавков... И только азиатские.. и только на босу ногу... и только для лазания по скалам.

Alex_F

Хыч
И только азиатские
Питерские вроде????

Хыч

Тип азиатский. Узконосые.

slava_zz

в теме портянок писал
на куруме ноги бьешь в ботинках больше
портянка+голенище защищает голень

Fizick

От себя:

По началу (из-за бедности)в походы ходил в военных берцах, плюс на дневки - прочные кроссовки. Был всем доволен.

По мере хождения в походы (и горные и пешие: кавказ, тянь-шань, крым, урал, подмосковье и много всякого) приобрел итальянские закрывающие гольностоп боты с жесткой подошвой. Также всем доволен. И в тех и других шастал и по снегу и по камням и реки горные переходил и даже иногда скалолазил.

К берцам одна претензия - на сильном морозе в них холодно, в остальном с ногами все хорошо, если их разносить как следует. Итальянские разнашивать значительно проще и они гораздо удобнее.

ИМХО в резине по камням далеко не уйдешь, протруться, проколятся и ноги преют. И камнями может очень сильно пережать или перебить ноги при соскальзывании

Так что мой выбор - хорошо разношенные крепкие высокие кожаные ботинки. в них не пропадешь. и ухаживать за ними проще.

седой

[QUOTE]Originally posted by Fizick:
[B]От себя:

ИМХО в резине ноги преют.


+100 Это ее самый большой недостаток.
Кожа и кирза лучше если только не постоянно по воде. ИМХО

kiowa

Но обычно постоянно какая-то сырость. Или снег; или трава, или речки переходить надо по колено. Поэтому на каждом привале разбуваешься, конечно, ходишь босиком, сушишь ноги.

V1

kiowa
Поэтому на каждом привале разбуваешься, конечно, ходишь босиком, сушишь ноги

А если минус что ещё не валеки но уже босяком не поскакать?

kiowa

Ну, посидеть-то с босыми ногами ничего не мешает. Даже при минус пятнадцати. А когда холоднее - я в сапогах не хожу, пользую, как Вы правильно сказали - валенки.

spit

Резина напрягает поздней осенью, когда после сильного мороза оттепель, на камнях и глине тонкая скользкая корочка, и просто намоченная подошва сразу скользит по чему угодно.
Хорошо бы чего цеплять на сапог, видел съемные резинки с шипами, но показалось очень ненадежным.
Кстати, самые толстые сапоги сейчас вроде нижегородские, они аттестованы для вредных производств.

slava_zz

Хорошо, не резина, а что?
какая обувь годится по обледеневшим камням?

V1

Ботинки. С кошками. 😛

slava_zz

нести с собой, не на ледник, а на случай гололеда 😊

V1

Кошки бывают не только "на ледник", но и "на случай".

rainbow

А ботинки для джунглей с люверсами для слива воды для чего прдуманны? На мой взгляд Караван от Амальгамы самое то, подошва вибрам а не панама.

Gromozeka

Пробовал такие, резиновые фигульки с шипами и цепями, типа для гололёда. Может быть для каких то стариковских надобностей, типа не поскользнуться, и подходят. Для меня поскользнуться, это критично, колени выщёлкиваются, вроде начинал пользоваться и тут же заканчивал - рвутся резинки и шипы выпадают. Тоесть, грубо говоря, на день эксплуатации.

Сам предпочитаю в межсезонье резиновые сапоги. Летом берцы. Но, честно скажу, я пешком на расстояния мало хожу.

strannik...ru

Отец вспоминал:Город моего детства разделен оврагом, одна сторона которого высокая а другая низкая, как берега у Волги, и если зимой случался гололед, все,труба, город парализовало. Из низкой части в верхнюю транспорт и старики не ходили. Те же,которым было необходимо, перед подъемом одевали на ботинки сверху шерстяные носки, и так выгребали 😊
И о резине:Один знакомый, участник Первой Чеченской Компании, говорил,что воевать зимой и осенью лучше было в резиновых сапогах.
По берцам:Купил городские тактические от "Meindl" модель "Eagl".Кожа натуральная, толстая и очень мягкая, кордуровые вставки, ГорТекс.Подошва сама жесткая, но протектор сильноразвитый и не очень твердый, даже мягкий, пружинит при ходьбе. Дневной переход по не каменистой пересеченке в ботинках, обутых на толстый носок(Boot Sock).Нога не устает и сухая. Попадались не глубокие, по щиколотку, лужи.
По поводу таскать с собой болотники, для переходов ручьев и речушек вброд
читал, рекомендации носить с собой не болотники а бахиллы от ОЗК, ну те,которые так любят зимние рыбаки. Сам пробовал пару раз в ранневесенних байдарочных походах. Там,конечно не на себе тащить, но,все равно легче и компактнее чем болотники, а главное-разуваться ненадо.

strannik...ru

Тип азиатский. Узконосые.
У нас в Поволжъе их называют Татарские. Очень популярные в сельской местности. И не только у нас. Читал,какой то оборотисый малый в Афганскую войну сколотил состояние, поставляя эти галоши афганцам. Обычно носят их на шерстяной носок поверх ХБшного. Сами пользуемся в байдарочных походах если земля влажная. А по лагерю, он обычно повыше у сухой, скидываешь их и ходиш в носках. В последнее время их стали изготавливать из резинопластика какого то.Стали гораздо прочнее старых, резиновых.В старой туристической книжке читал, как из таких галош сделать суперлегкие болотники, приклеев голенища из Серебрянки.

kashtan

на носок?
вообще-то их надевают на обувь- сапоги или берцы

для нормального ношения бахил следует подбирать размер чтобы плотно сидели - иначе сползают.
я после полугодового использования от них всеже отказался...

strannik...ru

Kashtan,Вы не внимательно прочитали. На носки одеваются глубокие(татарские)галоши, а бахиллы конечно на обувь. 😊.На счет сползания, Я имел ввиду кратковременное использование, только для бродов, остальное время в берцах или кроссовках, по ситуации, куда идешь.

kashtan

виноват...
для бродов раньше тоже использовал бахилы, сейчас как иду в берцах - так и иду, на сухость ног уже забил.

S-REF1

У нас весна , лето, осень на охоте ,рыбалке ,в походе - только болотники .
если за грибами или ягодами еще можно в ботинках или кроссовках ,но не комфортно - и голеностоп ветками набьешь ,да и болотца частенько .
так что резиновые сапоги однозначно.

kiowa

Да вот и я, Сергей, только куплю какие-нить альпийско-охотничьи ботинки - и "вибрам", и гортекс, и тинсулейт, и waterproof - схожу разок по сопочкам, прихожу - и на следующий день снова в болотники...

Lat.(izvinite) strelok

kiowa
Да вот и я, Сергей, только куплю какие-нить альпийско-охотничьи ботинки - и "вибрам", и гортекс, и тинсулейт, и waterproof - схожу разок по сопочкам, прихожу - и на следующий день снова в болотники...

"Миши плакали, кололись, но продолжали жрать кактус".... 😊)))))

slava_zz

это у него сопротивляемость понизилась буйной рекламе... долго в городе живет
и знает, что фуфло, а покупает... это старческое... пью- и писаю

кажное лето вижу этих рэмбо-к осени люди как люди :-)
пару раз простынет, пару раз пи...ся- и как рукой

V1

О как. Вот они и горы, и рюкзаки, и рэмбы в армейских ботинках. Вопросов больше не имею.

slava_zz

угу.. двое нижние- они кадровые 😊и энцефалитки просто Х/б- дышат лучше
а выходить им обратно к примеру по той долинке- все время по ручью, или по воде, или по мокрым валунам
на сапоге резина мягче- держит лучше
да и водичка +3 +5

а верхняя-эта камуфляжка крепкая, но плотная зараза, не дышит
у нас +25- уже серьезная жара.. не знаю отчего, но переносится тяжко
вот технику в ней обслуживать- самое то!

и капюшона нет, на гребне ветерок- прохватит уши
а уж про перчатки- я и предположить не могу, что они дают...
но круто! 😊

V1

Да я в общем-то писал про то как пользовались популярностью на таком рельефе сапоги. А слово горы в предыдущем посте забыл взять в кавычки.

slava_zz

разве имелось в виду скалолазание? походы в высокогорье?
по этой местности-официальная географическая терминология: рельеф среднегорный, расчлененный
повседневная ходьба в течение длительного времени

Bigel

Имелось в виду объяснить, "в чём смысл ботинок с жёсткой подошвой для гор"
А про "рельеф среднегорный, расчлененный" никто не спрашивал 😊

V1

Именно. Есть в сапогах смысл, ИМХО. Есть, если есть привычка и проводить бОльшую часть времени в холмах-предгорьяъ, курумах и руслах ручьев.

slava_zz

я бы с удовольствие по гребням ходил
только они все поперек :-)
рюкзаки кстати- с камнями. 35 литровые- больше не унесешь.
удельный вес пород около 5

Danblade

Мои 5 коп. Простите за эту новеллу, по моему она более менее затрагивает большинство оговоренных пунктов, Вроде как о горах речь шла.
Скажу заранее, у меня большого опыта нет, да и тренировки тоже.

Был летом с друзьями в Альпах в Валисе на неделю. Жили в небольшой хижине с печным отоплением на высоте 2200. Каждый день куда-то ходили часов по девять. Снег по щиколотку-два дня, потом растаял, грязь.
Я в кожаных полу-горных с гортексом, один парень в берцах бундесверовских, остальные кто в чём. Обувь за ночь не просыхала. Ноги были мокрые у всех кроме меня. Честно сказать не могу я себе представить как бы я там в резиновых сапогах проходил.
Ботинки очень стабильные(я как никак сотню вешу + рюкзак 12кг а под ногами камни, сыпучие склоны), непромокаемые, да и удобные очень ни мозолей ничего, правда нелёгкие - грамм 750 и цена немалая, мне обошлись в 80 евро.
Ходили ясен пень не по дорожкам, кое-где лезли(не экстремально). Подошва за камни цепляется наура, не соскальзывает. Пошли на 3000, а там снег почти по колено, -7 градусов, камни обледенели, ступаеш незнамо-куда, тоже ничего и не холодно.

Резюме: Майндел исланд-про категории В-С, горетекс ... замечательные ботинки для высоты от 1500м.(ниже тяжеловаты)

Можно было короче и по существу, но уж очень хотелось впечатлениями поделится!)

eNGiNe

kiowa
Да ни в чём. Я просто не понимаю, в чём смысл ботинок с жёсткой подошвой для гор.

А как вы на сапоги кошки крепите?

eNGiNe

До чего смешные люди - ты им про Фому, а они Ерему. Стоит только увидеть в посте "носки", "ботинки" так сразу пелена на глазах и ну ярлыки вешать - "рэмбы" и т.д.
А головой подумать никак? Или пост Михрюна вдумчиво почитать?
Для одной и той же местности и погодных условий в зависимости от поставленых задач обувь будет разная! И если задача быстро пройти с наименьшими затратами энергии из точки А в точку Б (поход, ага, а не геологическая партия) то сапоги явно будут не в лидерах. А если из той же точки А в точку Б идти не торопясь, то может и сапоги подойдут, если мокро.

А то выкладывают фотки каких-то праздных субъектов, налегке и неторопливо бредущих по склону каких-то сопок в доказательство что все туристы - зомби от маркетинга 😀

Danblade

Акей
Могу говорить только за запад(Германия): Здесь все повально Зомби.
Все в ботинках типа моих бегают. В резиновых только охотники, но они люди степенные, традиционалисты(они вообще не бегают !)
Это конечно несколько ограниченно, но в целом не плохо.
Я как особо подверженный всяким хайтековским соблазнам собрался себе вот такую хрень прикупить: http://www.troph-e-shop.com/128187N-.ahtml
ИМХО с такой обувью по удобству никакие резинки и кеды не сравнятся.

kiowa

eNGiNe

А как вы на сапоги кошки крепите?

А я не лезу туда, где оне нужны.

Bigel

Начало: "Я просто не понимаю, в чём смысл ботинок с жёсткой подошвой для гор."
...и конец: "А я не лезу туда, где оне нужны."

😊

slava_zz

Энгину
похоже, у тебя про геологию знания смутные
праздные субьекты смотрят под ноги, камушки ищут.. еще и деньги получают за это...
про налегке я написал- больше35л для камней не нужно

по моему, ситуация как с портянками
я- ходил по камням в ботинках, не понравилось...
и каждый год вижу, как народ переобувается в сапоги
ты- ходил в сапогах? или нелюбовь теоретическая? и из принципа по пояс будем речки переходить?

eNGiNe

slava_zz
похоже, у тебя про геологию знания смутные

Похоже у тебя чувство юмора совсем зачахло за зиму, поэтому и смайлики не замечаешь 😊

kiowa

Bigel
Начало: "Я просто не понимаю, в чём смысл ботинок с жёсткой подошвой для гор."
...и конец: "А я не лезу туда, где оне нужны."

😊

Классический журналистский приём: взять начало ОДНОГО поста, относящееся к одному предмету, и добавить конец ДРУГОГО поста, относящегося к другому предмету.

slava_zz

сбила с толку пелена на глазах 😊

Bigel

kiowa

Классический журналистский приём: взять начало ОДНОГО поста, относящееся к одному предмету, и добавить конец ДРУГОГО поста, относящегося к другому предмету.

Ну вот, на ровном месте дошли до демагогии. 😞