Организация поездки на национальные республики РФ

Как показывает практика, организация туристической поездки на территорию какой-либо национальной структуры в составе Российской Федерации - дело довольно занудное. А иногда и чреватое неприятностями. Я не говорю о путешествиях одиночек - если Вы - неконфликтный и дружелюбный человек, который способен быстро принимать решение, и у которого есть много приятелей (однокурсников, коллег) на территории - дело одно. Но как только вы планируете появится где-то в составе группы, причём - хорошо экипированной, в состав которой, не дай Боже, ещё и входят иностранцы - всё, шиздец.
Наиболее ярким примером служит история, когда для передвижения группы французов по Сукотке в середине 90-х годов было собрано специальное заседание местной Думы, и оная дума вынесла решение - каждому туристу выплатить по 600 долларов в виде сбора за пребывание на священной чукотской земле. А когда группа уже находилась на маршруте, к ней подсел вертолет и грозный майор милиции предъявил руководителю экспедиции бумагу, из которой явствовало, что чукотская Дума собралась снова и приняла решение повысить тариф еще на 200 бачей. Деньги пришлось отдать, потому что, в противном случае, нас грозил просто снять с маршрута и вывезти не в анадырь даже. где находились личные вещи, а в Певек.
Я могу припомнить еще с пяток подобных случаев (в том числе, и на территории Якутии), с которыми сталкивались мои знакомые операторы.
Пораскинув мозгами, я разработал систему, которая позволяет довольно сильно облегчать работу в националисчтически настроенных республиках, где принято сшибать с приезжих любые деньги. Делюсь.

Все националисты обожают, когда их изучают и перед ними преклоняются.
Нет проблем.
Берём компьютер, делаем шапку.
Шапка - это важно - вы лепите себе образ, из которого не стоит выходить за пределами населённых пунктов.
Вы выдумываете себе организацию.

Первое: организация эта должна называться общественой.
С них спроса никакого, кроме того, они могут существовать вообще без регистрации.
Второе: организация должна называться международной и научно-исследовательской.
Это - для того, чтобы к вам отнеслись всерьез. Чтобы у ответсвенного чиновника в министерстве сразу замаячил призрак миротворческих сил ООН.
Третье: далее в названии ОБЯЗАТЕЛЬНО должен присутствовать составной частью корень "РОССИЙСКО-
Объясняю -
"Мы организация международная, но нашу экспедицию проводит её российская часть". Чиновник сразу понимает - нетбабланах.
За словом РОССИЙСКО- должна следовать составляющая иностранная - не АМЕРИКАНСКАЯ и не АНГЛИЙСКАЯ - это точно. Лучше - ГЕРМАНСКАЯ, ФРАНЦУЗСКАЯ, ГВИНЕЙСКАЯ... Ну, в общем, я ж для образованных людей пишу, придумаете.
Дальше всё это должно иметь некую форму структуры.
НИКОГДА не пишите слово ФОНД.
Все знают, что Фонд - Это Чубайс, Макартуры, много халявных денег. Гдебаблобля?
Очень хороши "Инициатива", "Ассоциация", "Конвенция". Конвенция почти идеально.

Смотрим, что получилось.

Общественная научно-исследовательская Международная Российско-Буркино-фасийская конвенция по изучению национальной культуры и языка.

Блин, отдавать жалко.
Ну вот.
Делаете шапку с таким названием на двух языках (можно выежнуться и второй язык сделать французским - чем непонятнее, тем больше понту).
Всенепременно посреди листа эмблему.
Пернатая птица-пидор, обвивающая земной шар. Старинный буркино-фасийской символ.

Теперь собственно текст.

Письмо должно направляться в местное Министерство культуры. Пайцзу на проезд в точку вы будете получать оттуда.
Письмо очень простое.

Ваше Превосходительство, господин Министр Культуры Республики Соха и Лопата!
(примечание) здесь надо ОБЯЗАТЕЛЬНО опустить приставну Союзная Автономная. Быдто мы об этом и не подозреваем).
В мире неизбежно и стремительно растёт интерес к культуре Вашей великой страны, и к тому вкладу, который она внесла в мировую копилку человеческой Цивилизации! В связи с этим Общественная научно-исследовательская Международная Российско-Буркино-фасийская конвенция по изучению национальной культуры и языка планирует проведение масштабных и многолетних высокобюджетных исследований на территории Вашей страны и просит оказать максимальное содействие группе экспертов, выполняющих ПРЕДВАРИТЕЛЬНЫЕ ОБЗОРНЫЕ И МАЛОБЮДЖЕТНЫЕ исследования там-то и там-то.

Президент Фонда Доктор филологических наук университета Оксфорда и Собронны Бамбуко-Манга.

Ну вот. После пары месяцев переписки вам присылают документ из министерства, в котором предписывается во всех указанных в бумаге улусах, районах, графствах оказывать вам всемерное содействие.
Здесь надо настоять на том, чтобы бумага была а) из Министерства; и б)подписана или министром, или его первым замом. В нацреспубликах у министров культуры не до хрена работы, они на это идут легко.

Бумагой лучше сильно не злоупотреблять - то есть, - дальше - вести себя можно так же, как ведете себя на территории основных субъектов РФ. Но в случае напряга - уверенно тыкаете этой ксивой в физиономию нукерам, ханам, амбаням, тойонам (или кого там у нас в республиках наплодили). Уверяю - действие оказывает - магическое.

Да, и ещё.
Имейте в виду, получение погранпропуска данное действо не отменяет.

Как проживающий на территории подобной автономии объективно подтверждаю - сработает на ура. Но только для начальства - местным алкашам лучше вообще не показывать.

Не СРАБОТАЕТ, а СРАБАТЫВАЕТ. Раз десять использовал. Алкашам-то ее и показывать не надо, с ними другие варианты.
Более того, скажу, что начав обсуждение этой темы в другом месте - в моем ЖЖ, я с интересом обнаружил, что этот велосипед давно изобретен, и им вовсю пользуются.

Россия - страна красивых бумажек с большими гербами и громкими названиями. Хотя мы не одиноки. Где то я читал про путешествие наших разведчиков по германии в 45 году с ксивами от несуществующих организаций. Такие бумаги - из той же оперы. Предлагаю еще снабжать путешественников цветными корками с БОЛЬШИМИ гербами от имени правозащитно-оборонных организаций - это уже для рещения вопросов на уровне поселковых участковых уполномоченных. В нашей Туве пройдет на ура. Да думаю и не только у нас. (если соберетесь к нам - могу с советом помочь от кого именно выписать, только тсс..... Меня здесь не было! 😊)))))

Грустно все это.

Идея, безусловно, полезная
Но, ИМХО, зря Вы это в интернет выложили

Потому что, как говорил классик:
"А дальше что? Дальше ваши рыжие кудри примелькаются, и вас просто начнут бить"

Т.е. или, получив несколько таких писем, они пообвыкнутся и начнут уже привычным путем тянуть деньги, или кто-то так подаст письмо, что испортит всю идею, и тоже не получится потом с этим способом.

Да-да. В свое время "изучали духовное наследие народов крайнего севера". Срабатывало. Местные уже на следующий день про нас знали и с благоговейным придыханием шептали - "экспедиицыыя" 😛

AMMONIT
Идея, безусловно, полезная
Но, ИМХО, зря Вы это в интернет выложили

Потому что, как говорил классик:
"А дальше что? Дальше ваши рыжие кудри примелькаются, и вас просто начнут бить"

Т.е. или, получив несколько таких писем, они пообвыкнутся и начнут уже привычным путем тянуть деньги, или кто-то так подаст письмо, что испортит всю идею, и тоже не получится потом с этим способом.

Вы что, думаете, я это не прокручивал в голове?
Дело в том, что Ваша аргументация срабатывает ТОЛЬКО В ТОМ СЛУЧАЕ, ЕСЛИ ВЫ ИМЕЕТЕ ДЕЛО С ВМЕНЯЕМЫМИ ЛЮДЬМИ. А с ними Вы и так договоритесь.
А любой Богдой Бахадур Абды Кызыл Батыр, Его Превосходительство, Доктор Наук и член Амды-Корганской Научно-исторической академии никогда не допустит даже мысли такой, что его обманывают.
Потому что любой обман он видит наскозь.
И не посмеют его обмануть, ибо бояцца...

[QUOTE]как говорил классик:
"А дальше что? Дальше ваши рыжие кудри примелькаются, и вас просто начнут бить"[/QUOTE

Кудри не примелькаются. У этой идеи множество вариантов, тут просто надо подойти с душой и фантазией к красочному оформлению лозунгов и транспарантов - то бишь бумаг красиво-торжественных.

dimka7474
[QUOTE][b]как говорил классик:
"А дальше что? Дальше ваши рыжие кудри примелькаются, и вас просто начнут бить"[/QUOTE

Кудри не примелькаются. У этой идеи множество вариантов, тут просто надо подойти с душой и фантазией к красочному оформлению лозунгов и транспарантов - то бишь бумаг красиво-торжественных. [/B]

И это тоже. Но и вообще - у меня по классику - не каждое слово в строку писано)))

А может на тер-ии национальной республики живет ганзовец, которого можно попросить подсобить?
Я вот в Татарстане живу...

kiowa
И это тоже. Но и вообще - у меня по классику - не каждое слово в строку писано)))

Ну, в общем-то, чаще всего эта схема применялась именно в Якутии. последний раз - в 2007 году))))

kiowa
Ну, в общем-то, чаще всего эта схема применялась именно в Якутии. последний раз - в 2007 году))))

Работает и в Бурятии, и на Чукотке. Не работает на Алтае. Вообще, эта тема вызвала бурные обсуждения в моем Живом Журнале, оказалось - велосипед давно изобретен, и вовсю пашет. Больше всего - в республиках СНГ, кстати, но еще и вообще во всяких странах с полутоталитарным уклоном.
В Приморье сработает немного другая приблуда - совсем уж особенный (по жадности) регион, но есть фишечки и тама...

Попробуйте такой же способ в Приморье, сработает или нет?

Сработает. И в Москве сработает. Только по другому обставленная.

А может на тер-ии национальной республики живет ганзовец, которого можно попросить подсобить?

Если кто к нам с ганзы соберется - обращайтесь. Всегда буду рад.

kiowa
Международная Российско-Буркино-фасийская

kiowa
Работает и в Бурятии, и на Чукотке. Не работает на Алтае.

Как это мы раньше не пересекались? Все таки где в Якутии (Якутия составляет 1/6 часть России)?
Вообще то это искусство Остапа Бендера. Главное - чтить уголовный кодекс! Его хоть на Чукотке, хоть в белокаменной применяй.
По степени тупости распределяли регионы? Кстати, думаю не только в странах с полутоталитарным уклоном можно такую лапшу вешать. "Благополучные" (очень демократическиие) страны отличаются большой наивностью населения в плане подобных уловок, так как не привыкли к таким изворотам мышления (это чисто наше кидалово). Посмотрите хотя-бы "Скрытую камеру".
Оживленная дискуссия - оно и понятно, весело. Особенно, если люди знают про север лишь по анекдотам о чукчах, или по очень кратковременным вылазкам, в которых запоминается только разруха (как и при въезде в Москву на поезде, когда он проходит по трущобам и подворотням, просто своё глаз не режет).

Кстати, нигде не встречал такого "интернационального" состава населения, как в нац. республиках (при этом съехавщегося со всего бывшего Союза), в крайнем случае - на северо-востоке. Это большой опыт. И аферистов всех мастей там больше (где большие и шальные деньги), чем в тихих провинциальных областях европейской России. Поэтому слишком простые "разводы" там не канают. Разве что в "глухом колхозе", но и в Приморье таковые имеются.
И во многих республиках должностные лица вовсе не обязательно являются представителями титульной национальности.

Да, пока не забыл. Брать деньги за охоту (или прочие шатания по территории) - это обычная мировая практика (именно у нас ее до последнего времени как раз и не было).

Кстати (не в обиду) вы сами с какой автономии вышли? В смысле, по фамилии, несколько раз в текстах упоминаются фамилии с окончанием "чмар". Что за народ?

КамерадеВе
(гнусаво)
...ЕМНИП, Буркина-Фасо пишется с обоих заглавных букв. 😊
А вообще, может сойдёт, может и не сойти. Тут много от чего зависит, прежде всего от самих нукеров.

Я ж говорю - не всё слово в строку пишется. Естественно, есть моменты, которые опустил. Ноу-хау.

NovNov
Обширная, однако, у вас география... Бурятия, Якутия, Чукотка, что еще: Тыва, Хакасия, Эвенкия (Кавказ не берем, пиSды дадут). СНГ, другие страны. Кроме чисто русских областей, ну и Америки, конечно.

Как это мы раньше не пересекались? Все таки где в Якутии (Якутия составляет 1/6 часть России)?
Вообще то это искусство Остапа Бендера. Главное - чтить уголовный кодекс! Его хоть на Чукотке, хоть в белокаменной применяй.
По степени тупости распределяли регионы? Кстати, думаю не только в странах с полутоталитарным уклоном можно такую лапшу вешать. "Благополучные" (очень демократическиие) страны отличаются большой наивностью населения в плане подобных уловок, так как не привыкли к таким изворотам мышления (это чисто наше кидалово). Посмотрите хотя-бы "Скрытую камеру".
Оживленная дискуссия - оно и понятно, весело. Особенно, если люди знают про север лишь по анекдотам о чукчах, или по очень кратковременным вылазкам, в которых запоминается только разруха (как и при въезде в Москву на поезде, когда он проходит по трущобам и подворотням, просто своё глаз не режет).

Кстати, нигде не встречал такого "интернационального" состава населения, как в нац. республиках (при этом съехавщегося со всего бывшего Союза), в крайнем случае - на северо-востоке. Это большой опыт. И аферистов всех мастей там больше (где большие и шальные деньги), чем в тихих провинциальных областях европейской России. Поэтому слишком простые "разводы" там не канают. Разве что в "глухом колхозе", но и в Приморье таковые имеются.
И во многих республиках должностные лица вовсе не обязательно являются представителями титульной национальности.

Да, пока не забыл. Брать деньги за охоту (или прочие шатания по территории) - это обычная мировая практика (именно у нас ее до последнего времени как раз и не было).

Кстати (не в обиду) вы сами с какой автономии вышли? В смысле, по фамилии, несколько раз в текстах упоминаются фамилии с окончанием "чмар". Что за народ?

На Кавказе работает. В Адыгее и Карачаево-Черкессии так давно ездят. В принципе, схема работает в прямой пропорции от степени национализма местных органов власти. Чем выше степень - тем лучше работает. как объяснял дон Игнасио Лойола - обращаться надо не к лучшим чертам натуры.

Речь, вообще-то идёт не о разводе, а о попытке избежать поборов, не предусмотренных Конституцией РФ. В принципе, ВСЕ известные мне случаи попыток прижать туристов на маршруте и вытряхнуть из них деньги под предлогом нарушения территориальной целостности компактных мест проживания малочисленных народов (самая распространённая фишка)выигрывается в судебном порядке. Но здесь есть хитрость, которую тойоны-нукеры отлично понимают - если ты обеспечил нервотрёпку туроператору с самого начала (а ещё лучше - вывез с маршрута с ОМОНом), то туроператор становится неизмеримо сговорчивее на будущее. Он-то дело выиграет, но ПРОЩЕ заплатить - сейчас. Вообще, у оператора есть четыре способа решить вопрос.
1. Всё решить дружественным способом, базируясь на человеческих отношениях. Работает очень хорошо, но требует много времени.
2. Заплатить все положенные и неположенные налоги, таксы и взятки. Срабатывает, время экономит, но в связи с повышенной жадностью местного начальства, обычно этот этап продолжается, пока не заканчиваются все деньги в карманах оператора, туристов, и не изымается часть снаряжения. Помнится, как-то представитель местной администрации посадил вертолет бёрдвотчеров (наблюдателей за птицами)в тундре на Чукочьей (ау, NovNov, это какая автономия???) и держал его на земле, пока ему не отдали 7 тысяч баксов.
3. Обмануть местную власть. Работает, хотя со многими оговорками. не вошедшими в мою заметку.
4. Требовать на каждом шагу выполнения всех законов дотошно. Таких операторов ЛЮБАЯ местная власть ненавидит, и старается не пускать ни на палец на свою территорию. Успешно, естественно, на то она и власть.

2 NovNov. Я постоянно замечаю, что вы сперва, прочитав написанное, рисуете себе воображаемый вариант вопроса, а потом на него отвечаете.

Что до того, что не пересекались ли?
Как знать, как знать...

Про "где в Якутии" - естественно. не скажу. Не скажу по двум причинам - подведёт нескольких хороших людей - это раз. Ну и не привык разговаривать с анонимами, вычистившими свой профайл (и убравшими фотографию оттуда)
😀
А автономия у нас располагалась там, где сейчас располагается Калининградская область
😀 😀

kiowa
Про "где в Якутии" - естественно. не скажу. Не скажу по двум причинам - подведёт нескольких хороших людей - это раз. Ну и не привык разговаривать с анонимами, вычистившими свой профайл (и убравшими фотографию оттуда).

kiowa
Помнится, как-то представитель местной администрации посадил вертолет бёрдвотчеров (наблюдателей за птицами)в тундре на Чукочьей (ау, NovNov, это какая автономия???) и держал его на земле, пока ему не отдали 7 тысяч баксов.

NovNov
Если это река Чукочья, впадающая в Колымский залив, то Нижнеколымский район (улус). Только вот в Нижнеколымском районе якутов практически нет, вся администрация русская.
Что касается бёрдвотчеров (наблюдателей за птицами), развелось их немало. И как они "наблюдают" (с помощью вертолета) - наслышан (меньше их будет, больше дичи в тундре останется). Охочих по нетронутым территориям покататься много, а если еще и бесплатно...

😀 😀
Вот в связи с таким подходом и написан стартовый пост топика.
Одни - давят, другие - изворачиваются...
Когда можно просто договориться.

kiowa
Вот в связи с таким подходом и написан стартовый пост топика.
Одни - давят, другие - изворачиваются...
Когда можно просто договориться.

вопрос в тему:
как СЕГОДНЯ происходит въезд в НижнеКолымский улус:
достаточно паспорта гражданина РФ или по прежнему нужно приглашение администрации улуса?
отменено постановление Ил-Тумена?

slava_zz
как СЕГОДНЯ происходит въезд в НижнеКолымский улус:
достаточно паспорта гражданина РФ или по прежнему нужно приглашение администрации улуса?
отменено постановление Ил-Тумена?

погранзона по закону РФ- 5 км от берега- Черский- он дальше от берега
и о самом береге речь на идет
на Чукотке закрыты береговые поселки- но авиатранзит не закрыт
можно без пропуска прилететь через Певек на Билибино или через Анадырь в Марково

а тут-запрет на весь улус. нельзя просто купить билет в Якутске и прилетев на Черский, ехать дальше на Билибино
а теперь представьте картину, из Рязани в Кострому въезд гражданину РФ по разрешению администрации города..
или вам- из Якутска в Иркутск

вот про эти дела и начальный пост.
автономия принимает и реализует законы, которые нарушают нормальные права
подход родоплеменной. иностранцы- лишь часть картины
оттого и насмехаются

slava_zz
погранзона по закону РФ- 5 км от берега- Черский- он дальше от берега
и о самом береге речь на идет

Там найдете ссылку относительно Черского:

"Приказ ФСБ РФ от 14 апреля 2006 г. N 152 "О пределах пограничной зоны на территории Республики Саха (Якутия)"
В целях реализации статьи 16 Закона Российской Федерации "О Государственной границе Российской Федерации"1* и создания необходимых условий охраны государственной границы Российской Федерации приказываю:

1. Пограничную зону на территории Республики Саха (Якутия), прилегающей к морскому побережью Российской Федерации, установить в пределах:

1.1. В муниципальном образовании "Нижнеколымский улус (район)" - территории сельских поселений Олеринский наслег, Походский наслег, городского поселения поселок Черский;

То, что он дальше от берега, чем 5 км не аргумент. Черский (а точнее Зеленый Мыс) является морским портом (не речным, а морским, как Мурманск). А сама дельта Колымы очень огромна, протока Каменная Колыма (глубиной до 20м) служит для захода морских судов.

И если вы что-то утверждаете, а тем более опровергаете сказанное другими, то надо хотя бы самому знать, о чем собственно речь. Или так: сомневаетесь - съездите сами, за одно проверите.

slava_zz
автономия принимает и реализует законы, которые нарушают нормальные права
подход родоплеменной. иностранцы- лишь часть картины
оттого и насмехаются

в паспорте у меня стоит ЗП, и в советские времена я в соседний район, в Черский, где тоже ЗП, ездил без проблем- по работе
и летал на родину, в Якутск, к родителям через Черский.
и сейчас езжу.. только бумажек для этого надо больше и времени , чтоб их собрать

Вы не будете отрицать, что до этого ограничение было по постановлению Ил-Тумена?
и что при установке границ погранзоны учитывается мнение местных властей?(на Чукотке- континентальная часть теперь не требует пропуска- раньше она была вся ЗП, теперь только береговая-25 км)
и что таможенник, встречающий ЗИМОЙ самолет (из Якутска!) вместе с пограничником, вызывает удивление?

вижу, как похорошел и расстроился Якутск, и во что превратился Черский и Зеленый
Оттуда у нас много людей работает, в основном водители на трассе- там нет работы-и проблем с пропуском у них - ни разу не слышал, чтоб были
Как вы думаете, если еще сильнее ограничить въезд- это пойдет на пользу НижнеКолымскому улусу?
в Китай из Благовещенска въезжаешь без проблем.. штамп на месте.. Хейхе хорошеет... пока граница была на замке, была нищая деревня
и в Благовещенск и Владивосток не надо приглашения администрации улуса :-)

slava_zz
как вы думаете, если еще сильнее ограничить въезд- это пойдет на пользу НижнеКолымскому улусу?

Наверное, мой взгляд непопулярен, но каждый человек видит все по-своему.
Пример: два охотника возвратились с тайги. Один вспоминает величественные кедры, лиственницы, соболя, сохатого.
Другой - хороший лес, с того участка можно кубов 30 древесины взять.

Вот так, если кратко.

при этом вы живете в Якутске?
не в заповеднике Черском, где зимой полсклона в поселке в заледеневших протечках из канализации? где санрейс делает борт из Батагая?
где летом полоса не принимает АН-24, и люди вертолетом добираются до Зырянки-СреднеКолымска, чтоб улететь в Якутск?
Где почти умер морпорт-И мужики с Черского ищут работу у нас?

Промысел коренных и не коренных на Колыме- рыба. сколько человек может быть задействовано на ее добыче?Куда ее продавать? как вывозить с такими транспортными расходами?Колымская нельма продается в Москве, только москвичам она не по карману.
Некоренных выселять будем? Или сами разбегутся?

Оленеводство по всем северам дотационное. то есть без поддержки государства мясо по стоимости не конкурентоспособно. По крайней мере на Таймыре долганам доплачивают за голову и на Чукотке тоже. Думаю- и у вас тоже.
Откуда дотации брать будем? из каких прибыльных производств?

Если сделать на северах заповедник, в каком месте Якутии вы предлагаете разместить производства и какие?
Что сейчас производится на территории Якутии?
как геодезист, вы в Нижнеколымском районе размечали места под яранги для родовых общин или все таки для чего-то более современного?
зачем аборигенам топогеодезическое обеспечение? у них и старых карт негусто.
А вы ведь тоже летали и ездили, распугивая дичь

а тут еще эти наблюдатели за птицами - на халяву хотят смотреть на розовую чайку - не они ли и белого забили , по которому сейчас скандал в Якутске? 😊
или-"Кто что охраняет, тот то и имеет" ? 😊

Вооо, как много вопросов! Даже растерялся.
С чего начать? Пожалуй с геодезии.

slava_zz
как геодезист, вы в Нижнеколымском районе размечали места под яранги для родовых общин или все таки для чего-то более современного?

Вы писали, что Якутск расстроился. Верно. Почему же он во времена героической добычи золота (тоннами!), олова (тоннами!), алмазов (наверное тоже тоннами!) сурьмы и других ископаемых был таким неустроенным, а сейчас, когда многие прииски и карьеры закрыты, вдруг разбогател?
Читая сводки советских времен, просто диву даешься: добывали всего этого всегда сверхплана, для чего и для кого? Где все это золото? И кто стал жить от этого лучше?

На риторический вопрос "куда продавать рыбу" могу сказать: за ней сами приезжать будут, как до революции (только тогда посуху везли, сейчас морем можно). Благо граница рядом.

А так - у нас всегда все неэффективно, это болезнь. Почему-то рыбу в Японию продавать выгодно, а у себя в стране нет (не вопрос, а негодование, я хорошо понимаю, почему). У нас даже на Курилах жить невыгодно, золото добывать невыгодно и т.д.

slava_zz
Откуда дотации брать будем? из каких прибыльных производств?

Морпорт создавался не для Черского, а скорее Черский нужен был как перевалбаза. Заработают прииски (те, что уже разрабатывались в верховьях Колымы и Индигирки) и заработает порт, для чего он собственно создавался, а не чтоб сам поселок ради себя самого кормить (но это, когда в целом в стране наведут порядок и не будут тоннами золото разворовывать, что по моему мнению не случится даже в отдаленном будущем). Может когда и заработают на полную катушку погранцы (если их деньгами обеспечат, то они сами себя смогут содержать).

А пока этого нет, нигде не будет толку от обустройства севера, только перекачка денег в карманы особо предприимчивым (почитайте тему о строительстве ГЭС на Тунгуске). Лучше уж подождать до более благоприятных времен и умных решений, чем обкрадывать потомков, оставляя развалины и истощенную землю).

Не секрет, что люди на севере во многих местах остались "забытыми и заброшенными своим государством", проблема вывоза и закрытия поселков не в Якутии родилась. Открытие Нижнеколымского района для свободных брожений вряд ли спасет ситуацию (когда бардак в стране, не может быть порядка в отдельно взятом колхозе).

Раньше, в советское время, мы с Якутска ездили в Черский "отовариваться" - снабжение было супер. Сейчас туда повалят разве что локаторы на металл сдавать. Это есть карашё?

Кстати, Черский был отстроен и жил неплохо при строгом ограничении вьезда на территорию. Умер по той же причине, что и все остальные поселки в России (проедьте по провинции, посмотрите, сколько деревень стоят брошенными, что уж говорить об экстремальном севере, когда зарабатывать ГОРАЗДО больше можно и в Москве). Почему же теперь для Черского благом станет свободное брожение предприимчивых товарищей, высматривающих, что еще можно утащить и продать?
Не надо польщаться отдаленностью. С таким же успехом в Мирнинском и Оленекском районах снимают сотни километров проводов с электролиний (хотя у черта на куличках, но территория открыта для "бизнеса").
Без оживления добычи, но на пользу населению, а не магнату, оживление морского порта "продажей пепси-колы" немыслимо. Потому что... читайте выше сказанное.

Извиняюь за краткий ответ, нет времени писать мемуары.

[QUOTE][B]По крайней мере на Таймыре долганам доплачивают за голову и на Чукотке тоже. Думаю- и у вас тоже.

Не совсем точно.

Территории попадающие в погран зону, это одно, с ФСБ не поспоришь. А въезд граждан России на Российскую территорию по разрешению администрации - беспредел и коррупция. Просто никому не хочется обращаться в конституционный суд, поэтому местные князьки и "творят что хотят, только искры летят." И просвета не видно.

тут не совсем так
погранзона, но въезд в нее оформляется по обращению в местную администрацию
технически вроде просто - написать письмо, почему тебе сюда надо
почта ходит- сами знаете. не ответили- твоя проблема
чтобы без погранзоны был ограничен въезд- не слышал

taimyr
А въезд граждан России на Российскую территорию по разрешению администрации - беспредел и коррупция.

Я ешё не слышал, что бы кого нибудь задержали по прибытию в аэропорту или на ж.д. вокзале (в МСК ) Далее в гостиницу, и этого будет достаточно. Но любой
россиянин имеет возможность прибыть и оформить регистрацию. А иностранные граждане ещё получают разрешение на работу, и работают. В ЖКХ их больше половины. Наверное не совсем соответствует конституции, но повторю - возможность приехать и оформить есть.
А вот почему без каких то бумажек в Якутске в аэропорту не пускают на местные рейсы (например в Зырянку) не понимаю. С такими проблемами многие сталкивались, и я знаком не понаслышке. Бывал в Булунском улусе, знаю о чём говорю.

вот потому..

taimyr
Наверное не совсем соответствует конституции, но повторю - возможность приехать и оформить есть.

Приехать и оформить или оформить и приехать на мой вгляд две большие разницы.

taimyr
Приехать и оформить или оформить и приехать на мой вгляд две большие разницы.

Поэтому, сначала (по вашему же замечанию) нужно привести все в соответствие с конституцией и правами граждан в Москве (столица же!), побороть беспредел и коррупцию у себя дома (или их в Москве нет принципиально?), а потом давать советы другим (т.сказать - на личном примере).

Поэтому, сначала (по вашему же замечанию) нужно привести все в соответствие с конституцией и правами граждан в Москве (столица же!), побороть беспредел и коррупцию у себя дома (или их в Москве нет принципиально?), а потом давать советы другим (т.сказать - на личном примере).

Да я вроде советов не давал. Всё больше в вопросительной форме. Но возразить осмелюсь. Безусловно, уровень коррупции в Москве намного больше, чем где либо в России. Объясняется самым большим количеством чиновников на единицу площади.
Но ведь вынесен обвинительный приговор группе оперативников с Петровки 38 во главе с генералом МЧС, под следствием находятся бывший министр минатома, под следствием находится зам министра финансов, и т. д. Можете привести один подобный пример по Якутии?

taimyr
А въезд граждан России на Российскую территорию по разрешению администрации - беспредел и коррупция. Просто никому не хочется обращаться в конституционный суд, поэтому местные князьки и "творят что хотят, только искры летят."

Вот ваша "вопросительная форма", почитайте сами себя еще раз.
Вот честно - примеров по Якутии масса. Вот только лазить сейчас по сайтам и искать - не хочу, да мы и так от темы ушли. Если интересно, сами посмотрите. Там много чего найдете. Это и будет ответ на вопрос.

Раз Вы приняли это моё высказывание на свой счёт, видимо оно не безосновательно. Конкретно в адрес Республики Саха я высказывался очень корректно (надеюсь).

taimyr
Раз Вы приняли это моё высказывание на свой счёт, видимо оно не безосновательно. Конкретно в адрес Республики Саха я высказывался очень корректно (надеюсь).

С одного из форумов
Постановлением Верховного Совета Республики Саха (Якутия) N 1059-XII от 26 июня 1992 года был установлен особый режим въезда, регистрации и пребывания в 11 приграничных районах: Анабарском (п. Саскылах), Аллаиховском (пгт Чокурдах), Алданском, Булунском (пгт Тикси), Мирнинском, Hерюнгринском, Hижнеколымском (пгт Черский), Оймяконском (пгт Усть-Hера), Томпонском (пгт Хандыга), Усть-Майском и Усть-Янском (пгт Депутатский). Впоследствии это постановление отменили, однако, до сих пор, при въезде на территорию республики по официальной трассе М56 милиция проверяет у всех въезжающих документы, и для не-граждан Якутии требует приглашение от местных жителей, заверенное в ОВИРе, дающее, мол, право въезда на территорию. Требования эти незаконны и могут решаться следующими путями: вы даете работнику милиции взятку, и он вас пропускает; вы уговариваете милиционера пропустить вас так; вы заблаговременно выходите из машины и обходите пост по лесу. Hа зимниках и магаданской трассе подобных прецедентов не происходит.
По конституции РФ пятикилометровая зона побережья является погранзоной. Вследствии этого необходимо знать, что все районы Якутии, прилегающие к берегам Северного Ледовитого океана ("арктические улусы"), являются пограничной зоной. Въезд в погранзону Якутии ограничен (это уже вполне законно), причем регламентирован он гораздо более жестко, нежели в аналогичных погранзонах Таймыра, Камчатки или Курильских островов. Пропуском в зону является разрешение, которое может для вас оформить ОВИР г. Якутска либо непосредственно районная администрация того населенного пункта, куда вы направляетесь. Это верно для граждан России и СHГ, для иностранцев же бумаги оформляет Министерство внешних связей республики Саха. Основанием для разрешения является приглашение от местных жителей, заверенное в ОВИРе, либо документ, свидетельствующий о проведении вами великой экспедиции, направленной на пропаганду туризма, и поднятию популярности и авторитета республики Саха в Российской Федерации и в мире в целом. Hа разрешительном документе, кроме подписи начальника ОВИРа (главы районной администрации) должны стоять еще визы пограничников и ФСБ.
Проникновение в зону возможно и в обход пограничников на нерейсовом транспорте. В ситуации проникновения без разрешения, можно зайти на погранзаставу и уведомить о своем появлении. Но если этого не сделать, проблем будет не очень много: выпишут предупреждение, в худшем случае заставят заплатить штраф 500 рублей. Стоит заметить, что пограничники в Арктике привыкли к путешественникам и поэтому относятся с пониманием к отсутствию разрешения на въезд.
Чтобы даже у скептиков, таки желающих зарегистрироваться по месту временного проживания, навсегда пропала охота этим заниматься, и для полного понимания абсурдности этого правила, подаренного нам советским режимом, привожу все необходимые требования ОВИР г. Якутска:
1) заявление и паспорт квартиросъемщика или домовладельца;
2) документы на квартиру (ордер, типовой договор) или документов на дом (домовая книга);
3) проверка на СПИД - ул. Очиченко, 4/1;
4) в любой поликлинике пройти флюорограмму;
5) получить страховой медицинский полис в страховой компании "САПИ-Полис" по пр. Ленина, 11;
6) зарегистрироваться в отделе миграции республики Саха, ул. Кирова, 13. Прием граждан с 9 до 12 часов в рабочие дни, кроме четверга.
Ко всему этому еще понадобится уплатить за регистрацию некоторую сумму денег. В связи с участившимися террактами в центральной и южной России, стали спрашивать регистрацию, особенно при длительном нахождении.

taimyr
В связи с участившимися террактами в центральной и южной России, стали спрашивать регистрацию, особенно при длительном нахождении.

Да я согласен, Москва всегда и во всём виновата, кто угодно, но не я.

taimyr
Да я согласен, Москва всегда и во всём виновата, кто угодно, но не я.

Да не утешит. Везде "столичный беспредел"

taimyr
Да не утешит. Везде "столичный беспредел"

Эти фотографии, они к чему в этой теме? Типа разруха? О ней я и писал:

NovNov
Кстати, Черский был отстроен и жил неплохо при строгом ограничении вьезда на территорию. Умер по той же причине, что и все остальные поселки в России (проедьте по провинции, посмотрите, сколько деревень стоят брошенными, что уж говорить об экстремальном севере, когда зарабатывать ГОРАЗДО больше можно и в Москве). Почему же теперь для Черского благом станет свободное брожение предприимчивых товарищей, высматривающих, что еще можно утащить и продать?

Пользуясь Вашим советом выбираюсь. Граница Ярославской и Вологодской областей.
Ещё не действует, но реставрируют. Вот это реально утешает и радует.

taimyr
Пользуясь Вашим советом выбераюсь. Граница Ярославской и Вологодской областей.
Ещё не действует, но реставрируют. Вот это реально утешает и радует.

taimyr фотами закидал! К чему бы это?
Конечно, бедному северу не тягаться с Белокаменной (даже и близко не стоять). Но раз вас так радуют церкви, пожалуйста, это Якутск (фото не мои):

Могу еще вагон накидать. Но что-то, taimyr, не пойму я ваше поведение. Чего вы вдруг решили какими-то компроматными фотами тему закидать?

Да я сам себя порой понять не могу. Не принимайте близко к сердцу.
А фотки действительно красивые. Значит доля малая остаётся, не всё москалям уходит.
Придут модераторы, разберутся с этим безобразием.

taimyr
А фотки действительно красивые. Значит доля малая остаётся, не всё москалям
уходит.

Но в случае напряга - уверенно тыкаете этой ксивой в физиономию нукерам, ханам, амбаням, тойонам (или кого там у нас в республиках наплодили). Уверяю - действие оказывает - магическое.