Про компас

Pablo10

Уважаемые участники! Прикупил недавно компас, но толком с ним работать еще не научился. Нужна учебная информация по компасу. Кто может помочь ссылками, советами, итд., ибо я с компасом только на "Вы". Правила ориентирования на местности, работа с топографической картой, итд.
Заранее благодарю.

Skunk

А что именно интересует-то? И чем не годится то, что Гугль выдает по запросу "ориентирование по компасу"?

касторка

Красное окончание это север. Приложите линейку прибора, длинную его сторону, от пункта назначения к финишу на карте. Медленно вращаясь на месте добейтесь совмещения направления красной стрелы и линии севера на карте - получилось, значит карта сориентирована. Не меняя положения карты вращайте подвижную буссоль компаса да совмещения двух коротких штрихов и красного конца стрелки (стрелка между штрихами). Цифры у засечки на длинном конце компаса и есть азимут движения.

А.Мамонтов

Красное окончание это север
ой ли? по-моему, всё же йух

касторка

Ну тогда счастливого пути на этот (язык не поворачивается повторить направление вами указанное)....по этому азимуту.

Rosencrantz

ой ли? по-моему, всё же йух


Ну тогда счастливого пути на этот (язык не поворачивается повторить направление вами указанное)....по этому азимуту.
😀

А компас то не простой... Волшебный компас то... ишь ты... вот ведь...

Саша_Н

Поищи в книжном магазине или интернете учебник по военной топографии.

касторка

Это неправильные пчелы, они делают неправильный мед.
Ну а мы пойдем на север.

Пан

О как набросились на человека.
А ведь вопрос то простой: дать ссылки на ориентирование, может афтар на Вы с яндексом. 😊 Сами небось с пелёнок компас под подушкой храните, вот и забыли как начинали.
Вот прям с лету несколько ссылок на ориентирование на местности. Удачи. 😊 http://www.rustrana.ru/article.php?nid=17364&sq=541,601&crypt= http://entus.narod.ru/Schk_wisiwan_orient.html http://www.airsoftgun.ru/articles/explaining/ground.shtml#1 http://worldweapon.ru/topograf/default.php

taupin

Учебник Географии 6 класс.

Pablo10

Спасибо всем за советы, а особенно за ссылки. Буду изучать.
В инете я искал, но странно, ничего тогда путного не нашел. В школе что-то с компасом изучали, но елы, за годы выветрилось в ноль, надо начинать все сначала.

То Касторка: Я боюсь, этот текст пойму не до конца, уж мудрено для меня написано.

ПыСы.
Ежель в дальнейшем какие вопросы по ходу изучения возникнут, надеюсь на помощь.

касторка

Спасибо всем за советы, а особенно за ссылки. Буду изучать.
В инете я искал, но странно, ничего тогда путного не нашел. В школе что-то с компасом изучали, но елы, за годы выветрилось в ноль, надо начинать все сначала.
То Касторка: Я боюсь, этот текст пойму не до конца, уж мудрено для меня написано.
ПыСы.
Ежель в дальнейшем какие вопросы по ходу изучения возникнут, надеюсь на помощь.
От души пытался сжато и без рассусоливания донести главное на местности, жаль что не удалось. Нужен опытный товарищ-практик вам, чтоб снуля все объяснил на топоматериале с компасом. Удачи. А ссылками не богат, мне были ни к чему, а подишь ты все надо в закрома, для пользы дела. Каждый сезон одни и те же рабочие просят научить ориентироваться, забывают за зиму без навыка, пальцы не гну, показываю заново, а то в Финляндию уйдут еше.

касторка

О как набросились на человека.
А ведь вопрос то простой: дать ссылки на ориентирование, может афтар на Вы с яндексом. Сами небось с пелёнок компас под подушкой храните, вот и забыли как начинали.
Да вы что коллега, кипиш был только об цветовой дифференциации острого окончания стрелки компаса, с легкими коментариями.

Vitiaz

А, собственно, компас-то какой? В зависимости от конструкции есть нюансы по использованию... И определение магнитного севера - это далеко не самое сложное.

черт

taupin
Учебник Географии 6 класс.
опередил.
любимый предмет в школе или ребятенок в 6 классе?

Спанч-боб

Да вы что коллега, кипиш был только об цветовой дифференциации острого окончания стрелки компаса, с легкими коментариями.
И зря кипиш.
А вот уважаемый правильно усомнился не юг ли с красной стороны.
Цитата:

"Итак, стрелка компаса всегда располагается в направлении «север-юг». И тут важно разобраться, как обозначен конец стрелки, показывающий на север. На старых «школьных» компасах красный конец обращен к югу, синий - на север. А вот на всех более или менее «взрослых» приборах обычно выделена только «северная» часть стрелки."

Взято отсюда: http://entus.narod.ru/Schk_wisiwan_orient.html

У меня тоже были подобные компасы.
Финам привет. Без пальцев.



Pablo10

Vitiaz
А, собственно, компас-то какой? В зависимости от конструкции есть нюансы по использованию... И определение магнитного севера - это далеко не самое сложное.

Компас "Silva".

YgorVM

ОРИЕНТИРОВАНИЕ ОТ SILVA

СИСТЕМА ПОИСКА Silva 1-2-3

Я хочу пойти к озеру в лесу, которое я вижу на карте и я знаю свое местоположение на карте. Как мне это сделать?

Самый простой способ определения правильного направления - использовать СИСТЕМУ Silva 1-2-3. Это очень простая и надежная система. Ее используют во всем мире. Эта система - одна из важнейших причин, по которой Silva занимает свое лидирующее положение в области компасов.

1. Расположите компас на карте так, что бы край компаса совмещался с желаемым путем по направлению к объекту.

2. Вращайте корпус компаса, до совпадения точки севера «N» на циферблате с точкой Севера на карте. Проверте, что бы красные/черные линии компаса - севера/юга были параллельны меридианам на карте.

3. Держите компас в руке и поворачивайтесь до совпадения красного конца стрелки компаса (North) с красной стрелкой на дне корпуса компаса. Как только направления совпадут, стрелка направления на корпусе компаса покажет направление к месту назначения.

ВАЖНО! Если используете зеркальный компас: установите угол между зеркалом/крышкой приблизительно 45 градусов по направлению к себе и возьмите компас в вытянутую руку перед собой. Теперь, посмотрите в зеркало: вы увидите как компасная стрелка выравнивается с красным/черным (Север/Юг) указателем. Теперь взгляните в прорезь на верху крышки над зеркалом: направление вашего взгляда и есть направление движения к выбранному объекту.

Узнай больше о Silva 1-2-3 System и компасах на сайте www.silva.se (на английском)

Что такое коррекция магнитного склонения?

Известно, что географический и магнитный полюса не совпадают. Магнитное склонение- это разница в градусах, между географическим Севером (который обозначен на карте) и магнитным Севером (куда указывает магнитная стрелка). Для ориентирования важно, что эта разница, зависит от того, где вы находитесь. На большинстве карт магнитное склонение для корректировки указывается. Восточное склонение означает, что вам следует вычесть магнитное склонение из азимута, для получения правильного курса по компасу. Западное магнитное склонение, означает, что вам следует добавить магнитное склонение к азимуту. Некоторые компасы Silva, такие как Ranger 15 TDCL, Expedition 25 TDCL-E и все компасы серии Voyager имеют встроенные регуляторы магнитного склонения.

Везде ли работает мой компас?

Везде, но если вы путешествуете по направлению на дальний север или юг от места, где вы купили компас (т.е. от местности, использование в которой и предполагалось производителем), компасная стрелка может искажать направление. Обычно это сильно не влияет на показания компаса, но для тех, кто любит путешествовать по разным странам, мы рекомендуем компасы серии Voyager, которые благодаря конструкции/балансировке компасной стрелки могут быть использованы в большей части нашей планеты без негативного влияния на характеристики.

Почему иногда компас показывает неправильное направление?

Существуют девиация магнитной стрелки или отклонение магнитной стрелки от магнитного севера. Это происходит, потому что кроме магнитного поля Земли существуют магнитные поля от других источников. Вы должны понимать, что магнитное поле могут создавать, например, ножи, ножницы, электроника, входящая в мобильные телефоны, радио. А так же металлическая изгородь, оловянные изделия, кольца и часы, бинокли и средства передвижения (автомобили, летательные аппараты и т.д.). Постарайтесь во время использования вашего компаса не иметь при себе и не находится вблизи каких-либо источников магнитных полей - для большей надежности получения правильных результатов.

Как я могу убедиться в том, что я правильно ухаживаю за своим компасом?

Постарайтесь держать ваш компас подальше от сильных магнитных полей, например от: сильных магнитов, динамиков и т.д., которые могут размагничивать компасную стрелку. Также постарайтесь не подвергать компас сильным механическим воздействиям и если требуется, почистить компас, используйте только чистую воду. Не следует пользоваться компасом при температуре свыше +50 градусов Цельсия.

О чем мне следует подумать перед отъездом?

Проверте полярность стрелки, общее состояние компаса и правильность функционирования компаса. Так вы сможете быть более уверены, что сделали все возможное для своего компаса Silva.

😛

Surho

-Папа, мы кажется заблудились!
-Не-а, я компас взял! Вот видишь эту стрелку? Она показывает на север. Порядок! Значит, север там.
-Пап, а куда нам идти?
-...?...? А вот это хрен его знает...
----------------------------------------
Если серьёзно, то для начала стОит освоить на местности хотя бы просто движение с компасом в нужном направлении и затем возвращение в противоположную сторону. По крайней мере, выйдете на ту же дорогу или просеку, с которой вошли в лес. А уж потом будет точная карта и азимут-шмазимут...
ИМХО: компас с жидкостным успокоителем стрелки (как чуть выше на картинке Silva) лучше. Но и обычный офицерский вполне подойдёт.

Vitiaz

Программа освоения компаса:
0. Определение сторон горизонта с помощью компаса
1. Определение магнитного азимута на хорошо видимый удалённый предмет
2. Сохранение направления движения по заданному азимуту
3. Ориентирование карты по сторонам света с помощью компаса
4. Определение азимута на ориентир по карте
5. Определение точки стояния по карте по засечке азимутов на ориентиры
6. Определение примерного времени с помощью компаса

7. Разведение огня с помощью компаса
8. Охота и рыбалка с помощью компаса
9. Антигравитационные перемещения с помощью компаса

Сам я пока до п. 7-9 ещё не дошёл. А в остальном вот примерная реальная программа освоения компаса. Сама конструкция выглядит удачной.

Жидкостные компаса не любят сильных морозов - зимой хранить за пазухой. Обращаться следует осторожно - материалы довольно хрупкие и не любят ударов и нагрузок на излом.

И - удачи!

YgorVM

Vitiaz
Сам я пока до п. 7-9 ещё не дошёл.
Супер. 😊

Vitiaz

Originally posted by Vitiaz:

Сам я пока до п. 7-9 ещё не дошёл.

Супер.

Но теоретически уже готов. Трудности пока вызывает п.9., но я уже разработал пару гипотез... Сложности с математическим аппаратом

Surho

Жидкостные компаса не любят сильных морозов
Это потому что у нас зимой север - везде.

Вяз

Самое главное при работе с компасом, это иметь его при себе. И это не шутка!Сколько раз пытаясь сориентироваться при сходе с просеки или дороги в "сторону болота" обнаруживалось, что компас остался: дома, в машине, в палатке, в "том рюкзаке" и т.д.Еще хуже, когда пройдя пару-тройку часов по уремам и пытаясь прикинуть в какой стороне нужная визирка с УЖАСОМ обнаруживаю, что компаса в кармане нету!ПОТЕРЯЛ!!! Вывод-уделите боььшое внимание тому, где Вы будете хранить компас, чтобы и под рукой был всегда, и потерять его было сложно. Мой вариант на фото.



При ориентировани карта не всегда может помочь-масштата не хватает. Иногда достаточно сориентироваться по удобным ориентирам на месности: ЛЭП, дороги, просеки, береговая линия. Грубо говоря, если дорога идет с Юго-Запада на Северо-Восток, а Вы сворачиваете с нее на Восток, то для обратного возвращения необходимо двигаться на Запад, Северо-Запад, что гарантирует Вам, пускай не скорое, но ОБЯЗАТЕЛЬНОЕ возвращение к "жилухе".Более точное ореентирование по компасу требует постоянного внесения азимутальных поправок и отсчета растояния в парашагах, что требует опыта.

Pablo10

Vitiaz
Программа освоения компаса:
0. Определение сторон горизонта с помощью компаса
1. Определение магнитного азимута на хорошо видимый удалённый предмет
2. Сохранение направления движения по заданному азимуту
3. Ориентирование карты по сторонам света с помощью компаса
4. Определение азимута на ориентир по карте
5. Определение точки стояния по карте по засечке азимутов на ориентиры
6. Определение примерного времени с помощью компаса

7. Разведение огня с помощью компаса
8. Охота и рыбалка с помощью компаса
9. Антигравитационные перемещения с помощью компаса

Сам я пока до п. 7-9 ещё не дошёл. А в остальном вот примерная реальная программа освоения компаса. Сама конструкция выглядит удачной.

Жидкостные компаса не любят сильных морозов - зимой хранить за пазухой. Обращаться следует осторожно - материалы довольно хрупкие и не любят ударов и нагрузок на излом.

И - удачи!


Как говориться, век живи- век учись ).
По поводу жидкостных компасов спасибо за совет, даже как-то и не подумал об этом.
А вообще, не поскажете, какая модель считается самой-самой?

Pablo10

Вяз
Самое главное при работе с компасом, это иметь его при себе. И это не шутка!Сколько раз пытаясь сориентироваться при сходе с просеки или дороги в "сторону болота" обнаруживалось, что компас остался: дома, в машине, в палатке, в "том рюкзаке" и т.д.Еще хуже, когда пройдя пару-тройку часов по уремам и пытаясь прикинуть в какой стороне нужная визирка с УЖАСОМ обнаруживаю, что компаса в кармане нету!ПОТЕРЯЛ!!! Вывод-уделите боььшое внимание тому, где Вы будете хранить компас, чтобы и под рукой был всегда, и потерять его было сложно. При ориентировани карта не всегда может помочь-масштата не хватает. Иногда достаточно сориентироваться по удобным ориентирам на месности: ЛЭП, дороги, просеки, береговая линия. Грубо говоря, если дорога идет с Юго-Запада на Северо-Восток, а Вы сворачиваете с нее на Восток, то для обратного возвращения необходимо двигаться на Запад, Северо-Запад, что гарантирует Вам, пускай не скорое, но ОБЯЗАТЕЛЬНОЕ возвращение к "жилухе".Более точное ореентирование по компасу требует постоянного внесения азимутальных поправок и отсчета растояния в парашагах, что требует опыта.

Спасибо за инфу.
Вот только с примером не совсем понял.
Из ниже приведенной схемы, чтоб достичь исходного пункта, разве не нужно держать путь в юго-западном направлении?

Skunk

Pablo10
...не поскажете, какая модель считается самой-самой?
Если-бы она существовала, то все остальное попросту перестали-бы выпускать и все счастливо жили-бы с одной единственной моделью 😀 Для каждой задачи/условий применения/личных предпочтений это "самое-самое" может варьироваться с точностью до наоборот, так что не заморачивайтесь 😊

Alex Schmidt

Skunk, а не подскажете наиболее универсальную на ваш взгляд модель.

Требования простые:
работа в широком диапазоне температур.
надёжность.

Skunk

Alex Schmidt
Skunk, а не подскажете наиболее универсальную на ваш взгляд модель.

Требования простые:
работа в широком диапазоне температур.
надёжность.

IMHO, старый дедовский Адриановский. Просуществовать в практически неизменном виде сто лет, включая две нехилые войны - это ли не показатель "надежности" и "проверенности временем"?

P.S. Но я не невесть какой турист и по азимутам "до градуса" не хожу...

Вяз

Pablo10

Спасибо за инфу.
Вот только с примером не совсем понял.
Из ниже приведенной схемы, чтоб достичь исходного пункта, разве не нужно держать путь в юго-западном направлении?
[URL=http://img.allzip.org/g/21/orig/1211908.jpg][/URL]

Желательно, чтобы азимут выводящий на протяженные ориентиры был максимально близкий к прямому углу с самим ориентиром, что сокращает протяженность маршрута передвижения по пересеченной месности. Иногда это играет решающую роль. Сам всегда предпочитаю кратчайшим путем выйти на дорогу или просеку и уже по ней пройти лишнюю пару километров, чем петлять по лесу по пням и корягам пытаясь выйти ближе к точке входа. По Вашей схеме, направление выхода на ориентир сответствует-"строго Запад" и только оказавшись на дороге, меняется на Юго-Западное. Главное выйти на дорогу которая ведет в известом Вам направлении. Если дорога служит только промежуточным ориентиром, то уже с нее берется любое удобное направление.

Skunk

Кстати, коли уж вышел тут компасный ликбез о просеках и дорогах, то есть метОда: когда необходимо выйти к точке, расположенной на "линейном ориентире" (как та же "просека", "дорога", "река" и т.п.), не следует - даже при наличии карты и знании своего местонахождения - пытаться вычислять азимут и выходить точно на цель: все равно промажете 😀 Так что дайте небольшой преднамеренный уклон вправо или влево: тогда, выйдя на "линейный ориентир", вы будете точно знать, куда по нему идти дальше - а не бегать а-ля гончая зигзагами, пытаясь понять, в какую же сторону вы промахнулись 😊
Так - просто для информации 😊

Вяз

Skunk
Кстати, коли уж вышел тут компасный ликбез о просеках и дорогах, то есть метОда: когда необходимо выйти к точке, расположенной на "линейном ориентире" (как та же "просека", "дорога", "река" и т.п.), не следует - даже при наличии карты и знании своего местонахождения - пытаться вычислять азимут и выходить точно на цель: все равно промажете 😀 Так что дайте небольшой преднамеренный уклон вправо или влево: тогда, выйдя на "линейный ориентир", вы будете точно знать, куда по нему идти дальше - а не бегать а-ля гончая зигзагами, пытаясь понять, в какую же сторону вы промахнулись 😊
Так - просто для информации 😊

Это точно 😛 Както раз в предрассветных сумерках пытался "точно выйти" на заломленое дерево на просеке, от которого был провешен маршрут на глухариный ток. В результате, оказавшись на просеке долго не мог понять в какую сторону от меня это самое "дерево" и потратил 20 мин прошагав туда-сюда минимум с полкилометра. Проще выйти в точку которая заведомо смещена в известную для вас сторону и гарантировано выйти к намеченому ориентиру. По поводу жидкосных компасов могу сказать свое мнение. При морозах до -18 градусов компас не замерзал никогда. Скорее всего он заполнен не водой, а "незамерзайкой".Плюс таких компасов-в быстром установлении стрелки по сторонам света, в то время как в Андриановском она относительно долго качается на своей оси. В спортивном ориентировании, когда сверить маршрут желательно не прекращая движение(а равно и вовремя загона или на лодке)дидкосные компаса предпочительней.

Surho

Скорее всего он заполнен не водой, а "незамерзайкой".
Судя по вязкости, там что-то вроде глицерина.

Rost

YgorVM
[b]ОРИЕНТИРОВАНИЕ ОТ SILVA

СИСТЕМА ПОИСКА Silva 1-2-3

Я хочу пойти к озеру в лесу, которое я вижу на карте и я знаю свое местоположение на карте. Как мне это сделать?

Самый простой способ определения правильного направления - использовать СИСТЕМУ Silva 1-2-3. Это очень простая и надежная система. Ее используют во всем мире. Эта система - одна из важнейших причин, по которой Silva занимает свое лидирующее положение в области компасов.

1. Расположите компас на карте так, что бы край компаса совмещался с желаемым путем по направлению к объекту.

2. Вращайте корпус компаса, до совпадения точки севера «N» на циферблате с точкой Севера на карте. Проверте, что бы красные/черные линии компаса - севера/юга были параллельны меридианам на карте.

3. Держите компас в руке и поворачивайтесь до совпадения красного конца стрелки компаса (North) с красной стрелкой на дне корпуса компаса. Как только направления совпадут, стрелка направления на корпусе компаса покажет направление к месту назначения.

😛[/B]

Блин, а эта компания свою систему часом не запатентовала? Мож не нее лицензия требуется? А я то, злостный нарушитель, ей пользуюся внаглую и нахаляву ;-)

YgorVM

Могли, могли, они там без патента и пукнуть не решатся. 😀 Но, думаю, если не использовать в коммерческих целях, то может и обойдётся...

Vitiaz

а не подскажете наиболее универсальную на ваш взгляд модель.

Адриановский. Проще и надёжнее нет. Единственный недостаток - долгое затормаживание стрелки при поиске Севера (стрелка долго "гуляет").

Жидкостные компаса удобнее для ориентирования на ходу (на бегу). За счёт глицерина в колбе их стрелка быстрее находит Север. Но они не любят морозов и, особенно, грубого обращения на морозе.

Достаточно хорошие компаса в своё время были шведские армейские. Это жидкостные компаса, но в них предусмотрена коррекция на местное магнитное склонение и, главное, всё то, что должно светиться, сделано на тритиевых светоэлементах (всетится всегда в течение 5 лет, т.е. чем темнее вокруг, тем ярче метки, и не нуждается в подзарядке на свету, как светомасса).

Удобны для ориентирования компаса с зеркалом. Это наш АК-100 (артиллерийский) или стандартный НАТОвский, которых сейчас понаделали китайцы. У этих недостаток - вес конструкции, хотя при этом убийственная прочность. Кроме того, с НАТОвским компасом (вместо зеркала у него линза) не удобно брать азимуты в сумерьках и в темноте - не видно нитку в визире.

Если брать компас "спортивного" типа на линейке, то я бы рекомендовал такой, у которого один угол линейки скруглён, обычно под правую руку. Такой компас в руке держать удобнее, поскольку угол линейкии не давит на ладонь. Я обычно такое скругление делал просто напильником, что удобно ещё и возможностью сделать это под нужную руку.

Лично меня вполне устраивают компаса DS45-5D с оранжевой шкалой. При цене порядка 200 рублей вполне нормально. Сделаны аккуратно, цена деления - 2 градуса, чёрная маркировка на оранжевой шкале чётко различима. Метрическая линейка, линейка расстояний для масштабов 25000 и 50000, линза средних размеров (вообще-то для карты, но на крайняк можно и огонь попытаться добыть). Опять же, красная маркировка на линейке чётко различается. Светятся северный конец стрелки (точка), Север (две риски) и стороны горизонта (точки). Подсветка светомасой, т.е. нуждается в подзарядке и на всю ночь всё равно не хватает.

А вообще-то, "каждый выбирает по себе". Т.е. понимание того, что конкретно нужно, приходит в процессе пользования девайсом в самых разных условиях. По мере накопления опыта сами определитесь, что вам лучше подходит.

Пан

Vitiaz

Адриановский. Проще и надёжнее нет. ...
Жидкостные компаса удобнее для ориентирования на ходу (на бегу). ...
...

А вообще-то, "каждый выбирает по себе". Т.е. понимание того, что конкретно нужно, приходит в процессе пользования девайсом в самых разных условиях. По мере накопления опыта сами определитесь, что вам лучше подходит.

Согласен. Сам работаю с профессиональными инструментами (БГ-1, ГК-2 и пр.) однако сейчас склонен для грубого скоростного ориентирования приобрести жидкостный.

slava_zz

зеркалка послевоенная немецкая и наша ее копия не позднее 53 года
обзавидуйтесь
:-)

но это горные компаса, там отсчет в обратную сторону
не буду путать человека, хотя оно все удобнее и быстрее

Пан

slava_zz
...
но это горные компаса, там отсчет в обратную сторону
не буду путать человека, хотя оно все удобнее и быстрее

ГК-2 тоже горный. Никаких проблем в эксплуатации. Привыкнуть просто надо.

taupin

черт
опередил.
любимый предмет в школе или ребятенок в 6 классе?

Ну не совсем так..)))
Я учитель географии по образованию.))))

Pablo10

YgorVM
[b]ОРИЕНТИРОВАНИЕ ОТ SILVA

СИСТЕМА ПОИСКА Silva 1-2-3

Я хочу пойти к озеру в лесу, которое я вижу на карте и я знаю свое местоположение на карте. Как мне это сделать?

Самый простой способ определения правильного направления - использовать СИСТЕМУ Silva 1-2-3. Это очень простая и надежная система. Ее используют во всем мире. Эта система - одна из важнейших причин, по которой Silva занимает свое лидирующее положение в области компасов.
[/B]

Спасибо за систему 1-2-3. Класс. Быстро и доходчиво объяснили.

Вопрос, можно ли, при обратном направлении (возврате к пункту выхода), теперь совмещать белую стрелку компаса ( при этом не меняя ранее произведенных установок), или же нужно, как тут сказали уважаемые участники, при возращении, делать заведомые отклонения от пути?


slava_zz

штурманская поправка- для выхода на точечную цель
при пподходе ты знаешь-дальность прошел-и она заведомо слева или справа

YgorVM

Pablo10
Спасибо за систему 1-2-3. Класс. Быстро и доходчиво объяснили.

Это не мне спасибо. Вся информация слово-в-слово с сайта SILVA, компании, которая сделала ваш компас.

делать заведомые отклонения от пути

Передвигаясь, например, по лесу, вам придется обходить различные препятствия. Возвращаться потом точно на курс достаточно тяжело, т. е. передвигаться к намеченной точке точно по прямой , если эта точка вне поля вашего зрения, скорее всего не получится (хотя, в принципе, возможно, если точно считать расстояния, углы и т. д.).
Например, из точки А вы решили через лес выйти к станции железной дороги, находящейся точно к северу от вас. Пошли, по пути обошли болото слева, снова пошли на север, наткнулись ещё на одно препятствие, снова обошли его слева, через Х км вышли к полотну железной дороги, станции не видно, но вы знаете, что в пути несколько раз уходили с курса влево, поэтому станция должна быть где-то справа от вас. Идёте вправо по ж/д полотну и через N км натыкаетесь на станцию. Ну, это совсем упрощённо.

Вообще, вы попробуйте всё на практике, в каком нибудь небольшом лесопарке, многие вопросы сразу станут понятны.

касторка

Вопрос, можно ли, при обратном направлении (возврате к пункту выхода), теперь совмещать белую стрелку компаса ( при этом не меняя ранее произведенных установок), или же нужно, как тут сказали уважаемые участники, при возращении, делать заведомые отклонения от пути?
Можно, почему нет, но чтоб не путаться прибавте к цифрам прямого азимута 180 градусов и полученную сумму выставте на лимбе компаса (шли к примеру по азимуту СВ 35 град, следовательно 35+180=ЮЗ 215 град обратный курс).
Можно делать и отклонения, например вы знаете что конечный пункт находится в истоке ручья вытекающего из болота - берите азимут по карте на болото в районе ручья, топаете к болоту и по его краю без суеты выходите на место.
Нередко бывает лес сплошной, ориентиров (озер, болот, горок или ям к примеру)ни на местности ни на карте не отмечается, то по опыту для максимально точного выхода на место нужно по ходу брать временные ориентиры - стрельнул компасом и по ходу отметил как можно дальше характерную вильчатую ель или там сухую сосну, дошел до нее и опять прицелился и таким макаром до победы.
Частый случай - пехал по просеке и дошел до болота метров в 500-700 не менее в ширину и протяженное до ужаса, т.е. не обойти, пересек его и где опять родимая просека? в какой она стороне справа или слева?! Чтоб не бегать, подошел к такому болоту, развернулся, взял обратный азимут, прибавил 180, прицелился на противоположный край болота, приметил, к примеру во-о-он ту групку листвениц слева от продолжения просеки и пошлепал к ним.

Пан

Так, что тут у меня на расстоянии вытянутой руки из приборов с магнитной стрелкой....

Аж пять единиц, не считаю GPS в машине. Я маньяк? 😊
Кстати не стал спорить ранее с "касторка", куда показывает красный конец стрелки. Так судя по ГК-2 она показывает именно на ЮГ. 😊

касторка

Аж пять единиц, не считаю GPS в машине. Я маньяк?
Кстати не стал спорить ранее с "касторка", куда показывает красный конец стрелки. Так судя по ГК-2 она показывает именно на ЮГ.
Оно и верно, зачем спорить, ГК бусоль специфическая, абсолютно узкоспециальная и для геологов нет нужды раскрашивать намагниченное окончание, он и так узнает куда оно показывает. А вот популярные жидкостные туристические компаса все сделаны как по шаблону и когда человек спрашивает элементарного совета, очевидно, что первый его компас не один из вашей коллекции а какой нибудь из "спорттоваров" за 100-200 рублей. С компасами работаю очень давно, они мой хлеб, и даже пользуясь gps восемь лет один из них всегда со мной. Причем лучше забуду в городе сигареты, чем средства навигации.

jfq2004

У моей Сильвы на красном конце стрелки еще и буква N. Жидкость не замерзает и при -40, только пузурь воздуха становится совсем большим.

касторка

Просто для гарантии обозначен НОРД. Жидкость, как правило, керосин с добавками или без них, а пузырь не есть гут, ладно если просто сжатие-расширение от тепло-холодно, а если подсасывает кислороду, то стрелка со временем начнет "подлипать" к большому пузырю.

Surho

В морских магнитных компАсах картУшка плавает в спирте. В хорошем питьевом. Время от времени появлялись "умельцы", которых по этому поводу жаба душила (зелёная). Меняли кто на что горазд. Жаль что надолго никак не получалось. Но это уже совсем другая история...

касторка

В морских магнитных компАсах картУшка плавает в спирте. В хорошем питьевом. Время от времени появлялись "умельцы", которых по этому поводу жаба душила (зелёная). Меняли кто на что горазд. Жаль что надолго никак не получалось. Но это уже совсем другая история...
Таки сливали? компаСа! Кстати, гостил у Вас в Петровском (друг - Ваш земляк научил, пардон Ваш профайл зыркнул), летом, красиво, набережная с кузнецами и скульптурами. Еще в гости приеду!

Surho

Ну у нас не только набережная... (скромно потупившись). А природа какая! Тут есть где с компасом попрактиковаться. Каждый сезон люди с концами пропадают. Причём всё больше взрослые. А ребяткам везёт. То сестра брата пятеро суток по грибы-ягоды в лёгкой летней одежде водит, находят их и даже не чихнули, то 11-летняя девочка осенью неделю по болотам. Дети городские, но у нас в школах на ОБЖ выживанию в лесу большое внимание уделяется. Потом ребята рассказывают, что зверей рядом слышали, было страшно, но поддаваться не надо, а надо спокойно действовать, вспоминать, присматриваться, анализировать и с Потапычем не связываться.
Как ни учили в школе, но ни компаса ни спичек у них при себе не было...

Пан

касторка
...очевидно, что первый его компас не один из вашей коллекции а какой нибудь из "спорттоваров" за 100-200 рублей. ...

Это не коллекция, просто действительно то что оказалось под рукой, в портфеле, в столе, в коробке с теодолитом. Всё сугубо рабочее, вплоть до компаса с восьмигранным эккером неизвестно какого года выпуска, я такой только в дореволюционном учебнике видел. Хочу сейчас для грубого ориентирования купить простой жидкостной.

2Surho
Нет ума считай калека. Родителям этих деток надо головы пооткручивать. Меня в школе отец при выходе по грибы всегда инструктировал до посинения, как выйти к машине и что делать в случае чего.

касторка

Ну у нас не только набережная... (скромно потупившись). А природа какая! Тут есть где с компасом попрактиковаться. Каждый сезон люди с концами пропадают. Причём всё больше взрослые. А ребяткам везёт. То сестра брата пятеро суток по грибы-ягоды в лёгкой летней одежде водит, находят их и даже не чихнули, то 11-летняя девочка осенью неделю по болотам. Дети городские, но у нас в школах на ОБЖ выживанию в лесу большое внимание уделяется. Потом ребята рассказывают, что зверей рядом слышали, было страшно, но поддаваться не надо, а надо спокойно действовать, вспоминать, присматриваться, анализировать и с Потапычем не связываться.
Как ни учили в школе, но ни компаса ни спичек у них при себе не было...
Понимаю! Сам на Кольском родился и прожил боле тридцати лет, знаю что значит красота северного края.
У нас при конторе клуб детский с геолуклоном, где только не бывают?,Умные чертята, но есть и раздолбаи - глаз да глаз за ними.

касторка

Это не коллекция, просто действительно то что оказалось под рукой, в портфеле, в столе, в коробке с теодолитом. Всё сугубо рабочее, вплоть до компаса с восьмигранным эккером неизвестно какого года выпуска, я такой только в дореволюционном учебнике видел. Хочу сейчас для грубого ориентирования купить простой житкостной.
Сам тоже с ГК сколько исходил, а витоге к простому жидкостному пришел, еще помню в 80-х все немецкие искали (ГДР-овские). сейчас конечно - что душе угодно. Тоже кстати пора менять, мой старый стал, тормозит.

Surho

Умные чертята, но есть и раздолбаи - глаз да глаз за ними.
Вот из таких потом самые толковые получаются (не будем пальцем показывать...) 😛

касторка

Вот из таких потом самые толковые получаются (не будем пальцем показывать...)
Тыкать в себя пальцем в зеркале неприлично!

Пан

касторка
... мой старый стал, тормозит.

Бывает. У отца для походов по грибы его старый артиллерийский, то-ли ось заржавела, то-ли ещё что, тоже тормозит по черному.

касторка

Бывает. У отца для походов по грибы его старый артиллерийский, то-ли ось заржавела, то-ли ещё что, тоже тормозит по черному.
На пенсию просится, заслужил, по выслуге лет.

Skunk

Пан
Бывает. У отца для походов по грибы его старый артиллерийский, то-ли ось заржавела, то-ли ещё что, тоже тормозит по черному.
IMHO, капелька часового масла должна решить проблему... Предварительно можно еще почистить ось грубым "ластиком": насадить и покрутить-подвигать...


касторка

WD-40 должен помочь, неоднократной промывкой.

Пан

Наверное так и сделаю. Как приеду в Саратов прочищу его.

Surho

Как приеду в Саратов прочищу его.
Пан, а после чистки Вы его лучше в домашний музей определите. Чтобы внуки деда чтили. А для леса сейчас выбор - море...

касторка

Пан, а после чистки Вы его лучше в домашний музей определите. Чтобы внуки деда чтили. А для леса сейчас выбор - море...
Надо ж проверить ветерана после пластической операции, а уж потом его на покой.

Туман

У меня такой вот есть, горный. Тяжёлый, силуминовый, с пузырьковым уровнем, эклиметром, стопором и подстройкой магнитного склонения. Рядом для сравнения совренменный китайский "НАТОвский"

касторка

У меня такой вот есть, горный. Тяжёлый, силуминовый, с пузырьковым уровнем, эклиметром, стопором и подстройкой магнитного склонения.
Пользовал. Качество ни в звезду ни в красную армию. Пудренница.

Туман

Да не, нормальное качество. Тяжёлый только и объёмный. Пользую редко, из за габаритов. В основном с китайцем хожу.

касторка

Значит вам повезло с качеством. Для коллекции хорош, все таки горный, и только, у моего сразу регулировка склонения крякнула (резьба винта еще на заводе или на складе была сорвана), инклинометр заедает и градус врет, стрелка трясется даже на столе, а пузырь вообще для прикола.

Туман

Заказывали маленькую партию. Всё сделано аккуратно. Пузырь точно для прикола 😊 В остальном нормально. Можно использовать как холодное оружие ударно-дробящего действия 😀

касторка

Точно как холодное оружие, я в 80-х годах еще ГК-1 кинул в куропатку - напугала в маршруте шельма, из под ног шорхнула, попал, улетела. Класный был компас, сыну друга подарил.

Surho

Пузырь точно для прикола
А я думал - пузырь в ём для горизонта... простите...
А стрелка трясётся от страха, что жидкость сольют...

касторка

А я думал - пузырь в ём для горизонта... простите...
А стрелка трясётся от страха, что жидкость сольют...
Прощаю, чего уж там, с кем не бывает. А жидкость с ГК еще на заводе, волки, сливают.
А пузырь и правда для понтов, стрелка на игле с такой слабиной установлена, что болтается как трясогузка, ей что горизонт, что косогор.

JTF2

Туман
Рядом для сравнения совренменный китайский "НАТОвский"
НАТОвский стандарт градировки компасов - в милсах, а не градусах.

Roman Yankovsky

А этот компас на что похож?

касторка

Симпатичный девайс. Увеличенное изображения натовского прибора из поднебесной. А в нем что, вместо стрелки картушка плавает?

V1

касторка
Увеличенное изображения натовского прибора из поднебесной

+1 У меня такой есть. Ничего машинка, хоть и с толкучки. 😛

Pablo10
Как освоитесь с базовыми функциями, обязательно потренируйтесь с учётом склонения - в жизни пригодиться.

На нашей стороне это вообще ООООЧЕНЬ полезно знать так как в Калгари, к примеру, это уже 15 градусов, можно здорово промахнуться.

Тут калькулятор текущего склонения (даю линк c вычислением для координат Москвы) 10градусов тоже не мало. http://geomag.nrcan.gc.ca/apps/mdcal_e.php?Year=2008&Month=7&Day=9&Lat=55&Min=45&LatSign=1&Long=37&Min2=36&LongSign=1&Submit=Calculate+magnetic+declination&CityIndex=6

касторка

+1 У меня такой есть. Ничего машинка, хоть и с толкучки.
Не пользовал такой. Рекомендуете? Как раз пора менять своего старичка.

Как освоитесь с базовыми функциями, обязательно потренируйтесь с учётом склонения - в жизни пригодиться.

+100 А то можно уйти эге знает куда.

V1

касторка
Рекомендуете?

Трудно сказать. Вроде работает, всё наместе.

касторка

Ну тогда покручу в руках, может приглянется, главное чтоб работал.

Roman Yankovsky

касторка
Увеличенное изображения натовского прибора из поднебесной.
А как определили, что из поднебесной? Чем он от настоящего натовского отличается?

касторка

У натовского цвет оливковый, а этот травянисто-зеленый.

Крестьянин

Да плохие эти китайские псевдо-НАТОвские компасы. Слишком вязкая жид-
кость (почему не спирт? непонятно) вкупе со слабой намагниченностью
стрелки (картушки) дают большой (до 5 и более градусов) разброс пока-
заний при подходе стрелки с разных сторон к линии визирования.

Во "Втором фронте" настоящий (вроде бы) американский компас - более
трёх тысяч руб. Не слишком ли?

V1

Чтобы утверждать нужно проверить много образцов из партии. Я проверил свой по ориентирам, ничего плохого не обнаружил. Вязкости особой тоже.

Phrobis

На настоящем должно быть написано - "G.I. " , Государственный Заказ и его номер.



Крестьянин

Спасибо за ликбез и фотки :-)

касторка

На настоящем должно быть
Красава!

sysoir

А компасы от "Экспедиции" очень плохи, может кто пробовал?
Или все-таки можно пользоваться?

касторка

А компасы от "Экспедиции" очень плохи, может кто пробовал?
Или все-таки можно пользоваться?
Фиг знает, не пользовал, главное чтоб не тормозил, да и я всегда на компаса обращаю внимание в контексте насколько качественен внешне, как показатель культуры и следовательно добротности производства.

sysoir

касторка
главное чтоб не тормозил, да и я всегда на компаса обращаю внимание в контексте насколько качественен внешне.

Вчера зашел, покрутил в руках. Тормозят сильно. Но север кажут примерно правильно. В целом, те же проблемы, о которых выше написано

Крестьянин
Слишком вязкая жид-
кость (почему не спирт? непонятно) вкупе со слабой намагниченностью
стрелки (картушки) дают большой (до 5 и более градусов) разброс
А внешне, вроде, ничего.

(Продавец поделился историей про партию компасов, которые все показывали в разные стороны. Чаще всего их покупали поклонники фен-шуй 😊

Stayn

Phrobis
На настоящем должно быть написано - "G.I. " , Государственный Заказ и его номер.
Ух, красотишша какая!
А где такой можно достать? И сколько стоит, если не секрет?

P.S. Про аватарку "DE OPRESSO LIBER". У меня такой значок есть, знакомый из Штатов привез. А что это за значок?


Извиняюсь за офф...

касторка

Нагрудный знак Зеленых беретов с их девизом "Освободитель угнетенных"

Stayn

Спасибо.

касторка

Не за что. Ух ты!

Phrobis

Stayn
Ух, красотишша какая!
А где такой можно достать? И сколько стоит, если не секрет?

P.S. Про аватарку "DE OPRESSO LIBER". У меня такой значок есть, знакомый из Штатов привез. А что это за значок?


Извиняюсь за офф...

Я покупал в штатах, новый с тритиумом, если поискатьв пределах 50 - 60 зел., без тритиума немного дешевле. Ещё есть хорошие - инженерные, тоже очень надёжные.
А аватар, да - это значёк с нашивки с головного убора ( берета) Зелёных Беретов - Спецназ.



Stayn

Спасибо. Эх, жаль, я в Штаты в ближайшие сто лет не собираюсь. )
Буду знакомых напрягать, кто по дальним командировкам шатается. Очень мне этот прибор понравился, а если он еще и постоянного свечения, вообще супер.

jfq2004

Stayn
Спасибо. Эх, жаль, я в Штаты в ближайшие сто лет не собираюсь. )
Буду знакомых напрягать, кто по дальним командировкам шатается. Очень мне этот прибор понравился, а если он еще и постоянного свечения, вообще супер.
http://www.vtarmynavy.com/tritium-lensatic-compass.htm
http://store.cammenga.com/scripts/prodView.asp?idproduct=47

Скарамуш

Компас нашел , почти 70$

О нашел то что давно искал кто бы помог с приобритением.

512 G.I. TYPE STAINLESS STEEL CANTEEN CUP
HEAVY GUAGE STAINLESS STEEL
BUTTERFLY HANDLE
FITS 1 QUART CANTEEN


касторка

Кружка-котелок есть. А где компас?

Скарамуш

Дык ссылка вверху есть у jfq2004 http://www.vtarmynavy.com/tritium-lensatic-compass.htm

касторка

:obaldet: Кхе-кхе. Затупил. Пардон. Поздравляю. 😊

Phrobis

Скарамуш
Компас нашел , почти 70$

О нашел то что давно искал кто бы помог с приобритением.

512 G.I. TYPE STAINLESS STEEL CANTEEN CUP
HEAVY GUAGE STAINLESS STEEL
BUTTERFLY HANDLE
FITS 1 QUART CANTEEN


С нержавейки!!!??? Такую и не видел. Есть точно такая, но люминий.

Phrobis

Скарамуш
Компас нашел , почти 70$

О нашел то что давно искал кто бы помог с приобритением.

512 G.I. TYPE STAINLESS STEEL CANTEEN CUP
HEAVY GUAGE STAINLESS STEEL
BUTTERFLY HANDLE
FITS 1 QUART CANTEEN


А где нашел ( котелок)? Что-то я порылся и ничего не видел.

taojkd

Может быть найдутса люди добрые..
Переведут документик или хотя бы своими словами расскажут о чем..
А то с ангелским напряг..
Уверен многим будет не только интресно но и полезно 😊
http://www.cammenga.com/pdf_assets/TonyWilks_CAMMENGA_LENSATIC_UK.pdf

Скарамуш

Phrobis, абсолютно точно, нержавейка, искал такую по всем интернет магазинам, в наличии нигде нет. Есть только в забугорье...
http://store.nexternal.com/shared/StoreFront/product_detail.asp?CS=armynavy&RowID=&ShowReviews=&All=True&Thread=&Page=1&OverrideJava=True

Если будешь брать себе, я бы присоединился к заказу.
С уважением

касторка

taojkd
Может быть найдутса люди добрые..
Переведут документик или хотя бы своими словами расскажут о чем..
А то с ангелским напряг..
Уверен многим будет не только интресно но и полезно 😊
http://www.cammenga.com/pdf_assets/TonyWilks_CAMMENGA_LENSATIC_UK.pdf
Да там ничего особо ценного не написано, про склонения, как азимут брать и тд. Просто в Promt перевести если очень надо.

Skunk

taojkd
Может быть найдутса люди добрые... [/URL]
Это вряд ли: мужик малость страдает старческим многословием 😊 Ну, к примеру, он там на пол-страницы рассказывает, зачем компасы заполняют жидкостью: вам оно правда интересно? 😊 Вобщем, он там долго сравнивал обсуждаемый компас с Shepa BW2 и нашел первый на порядки удобнее; рекомендует всем. Дал ссылку на производителя http://www.cammenga.com/ , хотя и поклялся, что обзор этот некоммерческий.

Лично для себя узнал единственное новое: Земля, оказывается, делится на 5 магнитных зон и балансировка компасной стрелки выполняется для конкретной зоны: в другой зоне ее может малость перекашивать.

Вот, в общих чертах, и все 😊

P.S. Oops: пока нужные кнопки искал - касторка уже ответил 😊

taojkd

OK! Точно.. Как-то я стормозил с переводчиком.. 😊

Stayn

Сегодня получил на почте девайс из Штатов.
Офигенная вещь. Очень быстро реагирует, стрелка не "плавает", удобный визир, тритиевая подсветка постоянного свечения, на слабые магнитные помехи не отклоняется - стрелка тяжелая и намагничена от души.
Ну и внешний вид... внушает. )
Еще раз хочу сказать огромное спасибо человеку, благодаря которому эта покупка осуществилась.




Batman

Если кому интересно наткнулся на рускоязычный сайт. Продавец находится в пиндосии. Цены в рублях.
Вышеупомянутый компас правда у них за 100 бачей переваливает http://www.militaryuniforms.ru/index.php?productID=149744

Точно такой же, но с фосфорицирующей стрелкой дешевле http://www.militaryuniforms.ru/index.php?productID=149743

fatum80

http://publ.lib.ru/ARCHIVES/N/NIKOLAEV_A._S/_Nikolaev_A._S..html книжеца симпотичная.... военная топография называется.. может кому итересно будет

May

Трофейный, Германия 1941-45гг


Stayn

Красивый прибор. Раритетная антикварная штуковина.
На всякий случай замечу, что в такой технике применялась светомасса постоянного действия на основе солей радия (метки кремового цвета на стрелках и шкале).
Мощно излучает по гамме. Хранить прибор лучше в защитном контейнере и не дома.

May

Светомасса уже давно не светится

Stayn

Естесственно. Период полураспада радия-226 составляет 1600 лет, но альфа-люминофор в составе СПД выгорает за 5-10 лет. При альфа-распаде радия-226 образуется радиоактивный газ радон-222 с периодом полураспада всего 3,82 дня, но при его альфа-распаде образуется целый ряд более опасных изотопов. Как долго, так и короткоживущих полония, свинца и висмута ( 210Po, 214Ро, 218Ро, 210Pb, 214Pb, 210Bi, 214Bi ). Некоторые из них уже распадаются по бете и лупят по гамме.

Если интересно, вот полная цепочка распада радия-226:

Радий-226 (полураспад 1600 лет) альфа-распад ==> Радон-222 (полураспад 3,82 дня) альфа-распад ==> Полоний-218 (полураспад 3,11 минуты) альфа-распад ==> Свинец-214 (полураспад 26,8 минуты) бета-распад ==> Висмут-214 (полураспад 19,9 минуты) бета-распад ==> Полоний-214 (полураспад 163 микросекунды) альфа-распад ==> Свинец-210 (полураспад 22,3 года) бета-распад ==> Висмут-210 (полураспад 5,01 дня) бета-распад ==> Полоний-210 (полураспад 138 дней) альфа-распад ==> Свинец-206 (устойчивый)

От приборов с СПД как правило МЭД гамма-излучения лежит в пределах от 15 до 520 микрозиверт в час (зависит от количества СПД).
Для сравнения. Обычный средний фон в городах держится в районе 0,09 - 0,15 микрозиверта в час, максимально допустимым считается 0,6 мкЗв/ч. При показаниях 1,2 мкЗв/ч уже надо звонить в МЧС.

Пугаться не нужно, но и спать с этим компасом в обнимку не рекомендуется. Сунуть в железную коробку, засыпать дробью и хранить на балконе. Вытаскивать только когда в лес ходите, и не разбирать ни в коем случае - эта СПД здорово мажется активными продуктами распада.
Утилизировать прибор не предлагаю, т.к. сам я такую интересную вещь ни за что бы не похоронил. 😊

May

Отнесу на хранение тёще...

May

Получается как в анекдоте
-Можно ли есть чернобыльские яблоки
-Можно, но огрызки надо закапывать на 10метров в землю...

Лях

Stayn
Сегодня получил на почте девайс из Штатов.
Офигенная вещь. Очень быстро реагирует, стрелка не "плавает", удобный визир, тритиевая подсветка постоянного свечения, на слабые магнитные помехи не отклоняется - стрелка тяжелая и намагничена от души.
Ну и внешний вид... внушает. )
Еще раз хочу сказать огромное спасибо человеку, благодаря которому эта покупка осуществилась.
[/URL]



[URL=http://img.allzip.org/g/21/orig/1446358.jpg]

Если не трудно, дорожку подскажите... Хочу приобрести компас.

Stayn

Не могу подсказать, извините. Мне этот человек сам предложил помочь с покупкой. Я обещал не называть имени. Если у него есть возможность, возможно он сам Вам предложит после Вашего сообщения.

Лях

Stayn
Не могу подсказать, извините. Мне этот человек сам предложил помочь с покупкой. Я обещал не называть имени. Если у него есть возможность, возможно он сам Вам предложит после Вашего сообщения.

Ясно. Спасибо.Буду ждать...

Phrobis

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы обер:
[Б][УРЛ=хттп://слд. ру/еqуип/тэникаиприборы/разные/205540.пхп]хттп://слд. ру/еqуип/тэникаиприборы/разные/205540.пхп[/УРЛ] такой?[/Б][/QУОТЕ]

Да, но цену они заломили !!!почти в 2-е

ober

этточно 😞

stiger

Не понимаю только одного. Зачем покупать радиоактивный (пусть и условно-безопасный)компас если фонарик в походе обязательная вещь в наличии. Или это от некуда деньги девать? 😊

Аден

Зачем покупать радиоактивный (пусть и условно-безопасный)компас если фонарик в походе обязательная вещь в наличии.
Прощай, "ночное зрение" - это раз, два предмета = две руки - это два, демаскирует (мало-ли) - это три.

stiger

Аден
Прощай, "ночное зрение"...

...демаскирует (мало-ли)...


А, я так и думал - в войнушки значит играем, выживание в зоне боевых действий 😊 Извините, не мог без сарказма. Не, ну я понимаю, компас ночью сам светиться, круто и всё такое 😊 Были бы лишние деньги - сам бы наверное купил 😊 Но всё же, глупо это.

Аден
два предмета = две руки
Во-первых - не проблема, во-вторых - а "набаштанный" фонарь не отменяли ещё...

Skunk

stiger
Не понимаю только одного. Зачем покупать радиоактивный (пусть и условно-безопасный)компас если фонарик в походе обязательная вещь в наличии. Или это от некуда деньги девать? 😊

Аден
Прощай, "ночное зрение" - это раз, два предмета = две руки - это два, демаскирует (мало-ли) - это три.
Пользоваться качественной вещью есть уже само по себе удовольствие - это четыре

Stayn

stiger
радиоактивный (пусть и условно-безопасный)

Радиоактивные изотопы I группы периодической системы.
Тритий.
Радиоактивный изотоп водорода, получаемый искусственно облучением лития тепловыми нейтронами. Тритий - бесцветный газ, мягкий бета-излучатель, ядро состоит из одного протона и двух нейтронов. Максимальный пробег бета частиц трития в воздухе 0.7 микрометра. Максимальная энергия частиц - 18 кэВ. Период полураспада - 12.33 года, удельная активность - 96,20 Ки/г. При распаде превращается в ион гелия-3, электрон и нейтрино. Средняя энергия этих электронов невелика и не представляет опасности, но ее можно конвертировать в свет с помощью люминофора вроде фосфора.

Пробег бета-частиц трития меньше миллиметра, электроны не долетают до стекла прибора. Даже при больших энергиях бета-излучение полностью отсекается листом плексигласа, не говоря о стекле. Материалы на основе трития "Litro-sphere" или "Trigalight", который использован в компасе 3Н, не способны причинить вред здоровью даже при попадании внутрь организма из-за очень низкой энергии бета-частиц трития.

Показания радиометра: 0,08 мкЗв/ч (8 мкР/ч) - обычный чуть пониженный фон.

stiger
Или это от некуда деньги девать?
Я считаю этот прибор хорошим вариантом вложения средств. Каждому - своё.

stiger

Skunk
Пользоваться качественной вещью есть уже само по себе удовольствие
Конечно.

Stayn
Я считаю этот прибор хорошим вариантом вложения средств. Каждому - своё.
Это понятно. Непонятно ЗАЧЕМ? 😊 Не, ну я понимаю что светится - круто же. Но смысл какой в этом? Возможно мой вопрос не совсем верно понимаете.

Stayn

Я чаще всего пользуюсь компасом именно в сумерках или ночью. Днем по солнцу удобнее ориентироваться. Естесственно хожу без фонарика, кто хоть раз пробовал вечером или ночью бродить с фонарем по лесу, знает, что это такое. 😊

Аден

А, я так и думал - в войнушки значит играем, выживание в зоне боевых действий Извините, не мог без сарказма.
а "набаштанный" фонарь не отменяли ещё...
А я то думаю, зачем в автомобилях/самолетах всяких приборную доску подсвечивают! Есть же фонарик! А если коробка-атомат, или автопилот какой отсутствуют напрочь, то налобник рулит 😊
P.S. Не извиняйтесь

stiger

Stayn
Естесственно хожу без фонарика, кто хоть раз пробовал вечером или ночью бродить с фонарем по лесу, знает, что это такое.
Я не пробовал БЕЗ фонаря, переживаю за своё здоровье 😊

Аден
А я то думаю, зачем в автомобилях/самолетах всяких приборную доску подсвечивают! Есть же фонарик!
Я понимаю куда Вы клоните и полностью с Вами согласен в этом случае. Однако пример приведён некорректно, ситуации совершенно различны. Одно дело партизанить в лесу ночью через оптику СВД чтобы видеть всё, совершенно иное это идти в поход, НОРМАЛЬНЫЙ туристический поход (Stayn не в счёт, он предпочитает по светлячкам ориентироваться).

Аден
P.S. Не извиняйтесь
За ЧТО извиняться то? Тут куча народу кучу топиков "курит" о пользе фонарей и доказывает своё мнение о том какой фонарь лучше а Вы мне говорите что фонарь это штука бесполезная, потому что она портит Вам "ночное" зрение 😊

stiger

Stayn
Естесственно хожу без фонарика, кто хоть раз пробовал вечером или ночью бродить с фонарем по лесу, знает, что это такое.
Ну, может быть я чего-то не заметил, всмысле в лесу. Одно заметил точно - без фонарика плохо видно 😊 Для меня непонятно присутствие слова "естесственно" в Вашем предложении, хотелось бы узнать как отсутствие фонаря помогает в ситуациях, для которых его собственно и изобрели люди.

Stayn

Изобрели его не для ходьбы по лесу ночью, уверен.
С фонарем в лесу даже в сумерках видимость не дальше ближайшего куста, а что за пределами светового пятна вообще не видно - ночное зрение с фонарем не работает. Восприятие искажается - нет полутеней - лес кажется непролазным.
Любой мало-мальски опытный охотник или турист это знает, воспринимает как должное и старается не пользоваться фонарями при передвижении по лесу в ночное время, потому и "естесственно".


stiger

Stayn
С фонарем в лесу даже в сумерках видимость не дальше ближайшего куста
Так это же логично.

Stayn
а что за пределами светового пятна вообще не видно - ночное зрение с фонарем не работает.
Может быть я не обращал на это внимание. При любом удобном случае обязательно проверю своё восприятие. Сколько себя помню - мне ничего не мешало нормально передвигаться. Может я неправильный. Если уж на то пошло - можно пользоваться красным светом, ну если так сильно мешает по привычке. Видимость будет всяко лучше чем без красного.

Stayn
лес кажется непролазным.
Ну, в джунглях я ночью не лазил 😊 Делал фотографию "непролазной" местности днём. Выглядит действительно как стена из деревьев, но пролазил сквозь неё без особого труда. Наверное у Вас лес на опыте был гуще. Оно и понятно. Я предпочитаю тропы или известные направления. Если лезть напролом - будет сложно, согласен. Однако "у страха глаза велики". Ко всему можно и нужно привыкнуть. Глаз даёт перевёрнутое изображение на сетчатку глаза, однако мозг к этому "привык". Так же и ночью с фонарём. Ну, это наверное очень индивидуально. Кому что по-душе. Я просто пытаюсь оценить для себя практическую ценность светящегося компаса в нормальных мирных условиях похода.

Stayn
Любой мало-мальски опытный охотник...
Ночью, значит, охотимся? Опыт опыту рознь, как и мнения, кстати. Поэтому гвоорить за всех мол "Любой мало-мальски..." некорректно. Хотелось бы услышать больше мнений.

Stayn
и старается не пользоваться фонарями при передвижении по лесу в ночное время
Обычно в ночное время стараются спать 😊 Это наиболее правильное решение. И уж тем более не компасом баловаться, светящимся 😊

Аден

Я просто пытаюсь оценить для себя практическую ценность светящегося компаса в нормальных мирных условиях похода.
Сцепились все-таки 😊
Про компас. Данная модель имеет военное предназначение, это про войнушки.
То, что картушка имеет подсветку, это скорее огромный плюс, нежели минус. ЛЮбите ходить днем - подсветка Вам не понадобится, но и никак не помешает, в сумерках скорее поможет. Сам пользуюсь планшетным компасом SILVA, модель Ranger 3, брать азимут в чащобе особо не нужно, но именно эту GI модель приобрел бы с удовольствием. Кстати "ночное зрение" к войнушкам не имеет никакого отношения.
Про фонарь в лесу. Лучше без него , пока это возможно. Если уж с ним, то на биваке, а не в движении.
Originally posted by Stayn:
и старается не пользоваться фонарями при передвижении по лесу в ночное время
Подпишусь под этим утверждением. Если уж приперла нужда (поисковые работы, ночное ориентирование), то гляньте на сайт SILVA, там есть для этого специальная наголовная фара. Если же хотите узнать разницу между подсветкой и освещением, сходите на сайт к спелеологам, люди, живущие в полной темноте просветят 😊 Вас, только не говорите им о преимуществах феникса перед карбидной лампой.
Про корректность сравнения. Не нравится пример с приборной доской (попали под раздачу, не обижайтесь), - давайте сравним с часами. Прибор такого же класса, так чего - выбрасывать? Нет?

stiger

Аден
Сцепились все-таки
Я бы не сказал. Никто на личности не перешёл 😊

Аден
Про компас. Данная модель имеет военное предназначение, это про войнушки.
Я об этом и намекал.

Аден
ЛЮбите ходить днем - подсветка Вам не понадобится, но и никак не помешает, в сумерках скорее поможет.
Ну это ещё надо любителя ходить по компасу в сумерках найти. Хотя, как я понял, оные уже здесь нашлись.

Аден
брать азимут в чащобе особо не нужно
ФАКТ!

Аден
Кстати "ночное зрение" к войнушкам не имеет никакого отношения.
А к чему оно тогда имеет значение?

Аден
Про фонарь в лесу. Лучше без него , пока это возможно.
Пока это возможно. А дальше? 😊

Аден
Если уж с ним, то на биваке, а не в движении.
Согласен.

Аден
только не говорите им о преимуществах феникса перед карбидной лампой.
Зачем?

Аден
попали под раздачу, не обижайтесь
Я не обижаюсь, я отстаиваю своё мнение.

Аден
давайте сравним с часами. Прибор такого же класса, так чего - выбрасывать? Нет?
Куда выбрасывать? Почему выбрасывать? У меня, например, часы с подсветкой всего циферблата и реализация вовсе без применения радиоактивных элементов 😊 И всё равно не пользуюсь этой функцией. Нет, честно не понимаю. Я нормально чувствую себя с фонарём ночью, главное конечно чтобы луч широкий был но это уже второе. И посмотреть на часы под фонарём - какие проблемы? А то что за пределами светового пятна ничего не видно - а нужно ли? А мозг зачем, чтобы держать в памяти увиденное и рисовать картину в целом? 😊 А спелеологи... по роду проф. деятельности, видел я и спелеологов, и как они там лазят, с фонариками на касках. И что? Более того, ЕМНИП, заповедь спелеолога гласит что "всегда необходимо иметь 2 источника света". Может я напутал чего или спелеологи неправильные у нас? 😛 Если вернуться к компасу, то вот он им как раз и "нужен" с подсветкой. Потому-что день у них не наступает. Да и то, надуманно сие уж очень.

Аден

А то что за пределами светового пятна ничего не видно - а нужно ли?
Нужно, если глаза не лишние. Светя под ноги, не видишь веток на уровне лица. Выключив фонарь, не видишь вообще ничего (это к вопросу о ночном зрении).
реализация вовсе без применения радиоактивных элементов
Далась Вам эта радиация! Это ж нужно расковырять прибор, выломать ампулку, положить в рот и тщательно разжевать. Проглотив, запить чем угодно, но не водкой и только тогда, возможно, проявится эффект в виде слабого свечения тушки 😊

stiger

Аден
Далась Вам эта радиация!
Не совсем в радиации дело. Хотя и в ней тоже. Компас с подсветкой от батарейки какой-нибудь не вызвал бы у меня никаких нареканий, хотя тоже поставил бы под вопрос необходимость оной.

Аден
Светя под ноги, не видишь веток на уровне лица.
Ветки будут самой последней проблемой если стать куда-нибудь не туда или не так. А вообще, то если только себе под ноги всегда смотреть, то и днём на улице можно с фонарным столбом не разминуться. Я конечно соглашусь, если идти надо быстро, ломиться там через деревья, защищаясь от злобных веток которых не наблюдаешь потому-что светишь только себе под ноги 😊 Но придумать обстоятельства для такой ситуации мне не удалось.

Аден
Выключив фонарь, не видишь вообще ничего (это к вопросу о ночном зрении).
А зачем его выключать? Или так сложно осмотреть перед собой всё простым движением головы с фонарём?

Аден

Или так сложно осмотреть перед собой всё простым движением головы с фонарём
Если Вы имеете ввиду светодиодный налобник, то я, пожалуй, сдамся. Либо Вы супермегаэкстремал, либо лес у Вас растет не выше колена, бансай называется.
по роду проф. деятельности, видел я и спелеологов, и как они там лазят, с фонариками на касках
Что за деятельность, если не секрет? Мир тесен ...

stiger

Аден
Если Вы имеете ввиду светодиодный налобник
Да, его я имею ввиду.

Аден
Либо Вы супермегаэкстремал
Есть немного 😊

Аден
либо лес у Вас растет не выше колена, бансай называется.
Нет, лес у нас нормальный. Написал же вроде, что не хожу сквозь "стены" деревьев а на тропе таких проблем обычно нет. Хотя, если в общем, всё равно проблем у меня не возникает. Не, ну днём получал по морде лица пару раз ёлкой от товарища, идущего впереди, ну так сам виноват - дистанцию не держал. Ну и ночью бы получил если - ну и что? Не бревном же по голове 😊 А когда сам ломишься, то и не больно вовсе, потому-что медленно и осторожно идёшь. Хотя тоже не факт. В прошлом походе я проводил как раз такую видеосъёмку, когда быстро через лес и ветки по роже. И что? Ничего со мной не случилось. Не, я не садомазо если что... 😊

Вот, фотографировал этой весной:

Может лес не такой лесистый как у Вас?

Аден
Что за деятельность, если не секрет?
TV. Походы это только хобби.

Skunk

Аден
...к спелеологам, люди, живущие в полной темноте просветят 😊 Вас, только не говорите им о преимуществах феникса перед карбидной лампой.
Off: а, кстати, просветите, please, профана: почему они, действительно, так этот карбид любят?

stiger

Skunk
почему они, действительно, так этот карбид любят?
Даёт объёмное освещение, сомнительное преимущество - хотя, им виднее.

DisPetcher

Не, ну днём получал по морде лица пару раз ёлкой от товарища, идущего впереди, ну так сам виноват - дистанцию не держал.

не, виноват впередиидусчий, потому что не правильно разводит ветки. их надо перед собой поднимать, а после себя опускать - тогда они меньше двигаются - и позадиидусчий по лицу не получит, и со стороны не так заметно.

stiger

DisPetcher
не, виноват впередиидусчий, потому что не правильно разводит ветки.
Более виноват позадиидущий, ИМХО, потому что соблюдение дистанции решает ВСЕ проблемы.

DisPetcher

не всегда возможно держать дистанцию, и потом опять вопрос менее заметной ходьбы.

stiger

DisPetcher
не всегда возможно держать дистанцию
Пожалуй соглашусь.

ЧебурашкО

У китайских жидкостников действительно проблема с герметичностью. У меня в 2х компасах пузыри вообще сами собой появились. Не пользовался ими ни разу, лежали в шкафу. Условия для хранения идиальные. Но пузырьки в них всё же появились.

А я себе вот такой вот взял. Мне кажется очень достойное и не дорогое устройство. И заметьте - ни какой радиации. 😊
http://www.adrenalin.ru/index.php?GID=3729


Цифровой компас Adrenalin.Ru Digital Compass DC-01 обеспечит Вашу идеальную ориентировку на местности. Прибор отличается понятностью и однозначностью отображаемых на дисплее данных. Компас обладает несколькими дополнительными режимами работы, такими как спортивный многофункциональный секундомер-таймер, часы-будильник и календарь.

Характеристики

Тип питания: 3В CR2;
Габариты, см: 10,5 х 6 х 2,2;
Вес, г: 215;
Водозащищенность: Есть.
Особенности

Цифровой компас с автоматическим отключением;
Спортивный многофункциональный секундомер/таймер;
Термометр;
Часы-будильник и календарь.

Stayn

stiger
Может лес не такой лесистый как у Вас?




Да уж... У Вас на фотке не лес, а лесопарк практически без подлеска.
У меня "слегка полесистее". 😊


Это "дорога" по просеке. Без дороги в этих лесах вообще сложно пройти.

Беру назад свои слова о неудобстве ночного передвижения по лесу с фонариком. По Вашему лесу МОЖНО И УДОБНО ходить ночью с фонариком. И даже бегать, думаю, можно. И на мотоцикле кататься. 😊

ЧебурашкО
У китайских жидкостников действительно проблема с герметичностью.
Кстати, джиаевский 3Н не жидкостный, а сухой с автоматическим механизмом фиксации стрелки при закрытии, в отличие от китайских копий.

stiger

ЧебурашкО
Цифровой компас Adrenalin.Ru Digital Compass DC-01
Выглядит стильно. В наш век технологического развития, эта штукенция более подходит современному туристу чем "радиоактивник" какой. ИМХО конечно. Ессно, любителям бродить без фонарей или тем, кто так делать просто вынужден по обстановке (боевой например), больше подойдёт "радиоактивник", который так яростно тут некоторые защищают. Интересно, сколько этот "электроник" ночью люменов даёт 😊

stiger

Stayn
Беру назад свои слова о неудобстве ночного передвижения по лесу с фонариком. По Вашему лесу МОЖНО И УДОБНО ходить ночью с фонариком.
Я же писал что опыт-опыту рознь 😊 Не верили... 😊

Stayn
И на мотоцикле кататься.
Гы-гы. Сижу, значит, со знакомым сосиски жарим на костре. На маленькой полянке, у самого её края со стеной из деревьев. Минипоход этакий. Какой-то треск - мимо проносится... МОТОЦИКЛ, скрывается из виду за растительностью. Чуть меня не задавил с сосисками. Было такое в этом году. Правда не в лесу, хотя там фотографии у меня есть и на них практически тоже лес. Ну лесок то, не лес конечно.

Stayn
У меня "слегка полесистее".
Практически то же самое место что и на моей предыдущей фотке, только зимой:

И где на фото есть сложности в хождении ночью с фонарём? 😊

Ну, места конечно разные есть. Но всё же, у нас нормально ходить с фонарём ночью. Да и днём тоже нормально с фонарём ходить (это если с ночи не попустило).

Вот этот лес был пройден весь насквозь с фонарём, ночью. Фото сделано как раз перед началом прохождения. Естесственно, искали тропу, никто тупо не ломился как танк. И никаких проблем с фонарём, "ночным зрением" и т.п. я не заметил. Более того, помню было видно хорошо небо, звездульки и немного по сторонам.

Stayn
Это "дорога" по просеке. Без дороги в этих лесах вообще сложно пройти.
Честно сказать, я не заметил на фотке факторов, которые обуславливают сложность передвижения по той местности с фонарём ночью и требуют компаса с подсветкой 😊

Stayn

stiger
Честно сказать, я не заметил на фотке факторов, которые обуславливают сложность передвижения по той местности с фонарём ночью и требуют компаса с подсветкой
Могу посоветовать только одно: приезжайте и попробуйте.
Сразу "почувствуете разницу"(с). 😊

ЧебурашкО

stiger
Интересно, сколько этот "электроник" ночью люменов даёт
Достаточно мало. Светится совсем несильно, достаточно только что бы увидеть показания. Может мне такой попался... не знаю... Самое интересное, что когда у него включаеш подсветку, то от компаса идёт тихий писк, слышно только если его к уху поднести, как будто какая то микросхема как у зарядника для мобилки пищит. Но зато светомаскировка и ночное зрение не сбивает.

stiger

Stayn
Могу посоветовать только одно: приезжайте и попробуйте.
Спорить не стану. Не дети, верю наслово.

Аден

Originally posted by Skunk:

почему они, действительно, так этот карбид любят?


Даёт объёмное освещение, сомнительное преимущество - хотя, им виднее.

Разница примерно такая: Вы входите в темную комнату с фонариком или в освещенную (люстрой например).

stiger

Аден
Разница примерно такая: Вы входите в темную комнату с фонариком или в освещенную (люстрой например).
Преимущество объёмного света весьма спорно. Даже если учитывать то что действительно лучше видно. Боллее того, ацетон и карбид с водой это сами понимаете... как бы звездануть может, к тому же открытое пламя само по себе детонатор чего-нибудь взрывоопасного. Фактически, это ползание со "свечкой". Я конечно не спелеолог, но скажу честно - не понимаю нафиг оное надо. Я уже писал что им виднее.

Skunk

Аден
Разница примерно такая: Вы входите в темную комнату с фонариком или в освещенную (люстрой например).

Не ради спора, но токма заради установления истины 😀 - а почему тогда не электросветильник ненаправленного действия - в смысле, без отражателя? Карбид по весу легче выходит?

Phrobis

stiger
Не понимаю только одного. Зачем покупать радиоактивный (пусть и условно-безопасный)компас если фонарик в походе обязательная вещь в наличии. Или это от некуда деньги девать? 😊

А ничего понимать и не надо. Если не надо то и не покупайте, никто никого не уговаривает. Просто он у меня есть и я очень доволен. Пользуюсь уже несколько лет и голова не болит про фoнарики, батарейкию Когда не открыл - всегда готовый к употреблению. Светиться на протяжении 10-12 лет. Кстати, когда уде глаза привыкнут к полной темноте, то когда его открываешь то можно даже читать. Ну хотя бы не читать, но карту пoсмотреть - 100%. Кстати, часы у меня тоже с тритиумом, тоже очень доволен.
Фонарик - эт хорошо, но он имеет свойство теряться, ломаться и забываться, а батареки в нем и того хуже - ещё и садятся. А иногда нет возможности подсветить фонариком (в целях безопасности).
Типа - зачем цветной телевизор покупать, черно-белый тоже неплохо показывает.

Аден

posted 8-9-2008 05:52


quote:

Originally posted by Stayn:

Могу посоветовать только одно: приезжайте и попробуйте.


Спорить не стану. Не дети, верю наслово.

stiger, не ездите, если у них это дорога, то представьте, какие же там ГАИшники 😊

stiger

Аден
если у них это дорога, то представьте, какие же там ГАИшники
Медведи чтоли?

Phrobis
Фонарик - эт хорошо, но он имеет свойство теряться, ломаться и забываться, а батареки в нем и того хуже - ещё и садятся.
Идти в поход и забыть фонарик это мощно 😊 А вот потерять, это можно. Сломать пока не получалось.

Phrobis
А иногда нет возможности подсветить фонариком (в целях безопасности).
Это в каком же случае?

Phrobis
Типа - зачем цветной телевизор покупать, черно-белый тоже неплохо показывает.
Оба варианта телевизоров работают по одной и той же схеме, пример некорректен 😊 Тут скорее надо сравнивать TFT и "трубку" 😊 Да и то...

Phrobis
Если не надо то и не покупайте, никто никого не уговаривает.
Мне интересна позиция людей, кто защищает этот компас.

Аден

Мне интересна позиция людей, кто защищает этот компас.
Все нормальные приборы с подсветкой. Даже Ваш мобильник. Неужели, когда он звонит, Вы начинаете кричать "Войнушка, войнушка а-а-а-а!"?

Аден

Преимущество объёмного света весьма спорно. Даже если учитывать то что действительно лучше видно

открытое пламя само по себе детонатор чего-нибудь взрывоопасного

Мощно задвинул, внушает! (с) "Властелин колец".

"залежи" метана в карстовых пещерах? А мужики то не знают!

Phrobis

Аден
Все нормальные приборы с подсветкой. Даже Ваш мобильник. Неужели, когда он звонит, Вы начинаете кричать "Войнушка, войнушка а-а-а-а!"?

Да, нет. Он просто в все время в налобнике ходит. :-)

stiger

Аден
Все нормальные приборы с подсветкой. Даже Ваш мобильник.
Только в мобильнике подсветка реализована иным способом, отличным от радиоактивного компаса.

Аден
Неужели, когда он звонит, Вы начинаете кричать "Войнушка, войнушка а-а-а-а!"?
И сразу начинаю забрасывать прохожих муляжами гранат, мало ли... 😊

stiger

Аден
"залежи" метана в карстовых пещерах? А мужики то не знают!
Да фигли где кто лазит...

stiger

Phrobis
Да, нет. Он просто в все время в налобнике ходит. :-)
А ещё в каске, и постоянно улыбаюсь.

Thug

А что почтенное собрание скажет о компасах в часах Casio?

Аден

Был у меня, годах в 94-95 (тысяча девятьсот), модель точно не помню, в паспорте было написано, что для мусульман. Глючил он, компас я имею ввиду, направление на север давал каждый раз по-разному. Может экземпляр такой, бракованный попался. С тех пор к электронным компасам испытываю недоверие, может и зря, прогресс на месте не стоит.

sysoir

Аден
Был у меня, годах в 94-95 (тысяча девятьсот), модель точно не помню, в паспорте было написано, что для мусульман. Глючил он, компас я имею ввиду, направление на север давал каждый раз по-разному.
Так он на Мекку направление должен показывать, а не на север.

stiger

sysoir
Так он на Мекку направление должен показывать, а не на север.
Гы-гы-гы 😊

Thug
А что почтенное собрание скажет о компасах в часах Casio?
Я вот на прошлой неделе у витрины стоял, купить такой себе хотел. Жаба задавила. Взял часы от Casio попроще, без компаса. А ща мне плохо от того что не взял с компасом 😊

Thug

Ну вот у меня с компасом - вроде бы даже ориентироваться получается. Вопрос, конечно, в точности, но как проверить - фиг его знает. Главное, ИМХО, достоинство - можно после его "устаканивания" трясти как хочешь.

stiger

Thug
но как проверить - фиг его знает
Нужен аналоговый компас 😊

Васёк

Thug
А что почтенное собрание скажет о компасах в часах Casio?
У меня - CASIO PRO TRAK PRG-50. Доволен.

Тайлер

А у меня аналоговый - Orient automatic 😊
Пока хватает, и всегда под рукой (на руке то есть).

Тайлер

Но это флуд, наверное.
А вопрос у меня вот о чем:
Видел в продаже компас, тот самый, что в разложеном виде образует подобие линейки. Изнутри верхняя крышка - зеркальная. Подскажите, это сингнальное зеркало, сомещенное с компасом, или же оно там для других каких целей?

Аден

Тайлер
Но это флуд, наверное.
А вопрос у меня вот о чем:
Видел в продаже компас, тот самый, что в разложеном виде образует подобие линейки. Изнутри верхняя крышка - зеркальная. Подскажите, это сингнальное зеркало, сомещенное с компасом, или же оно там для других каких целей?

Тут описаны способы наложения косметики с помощью этого зеркала. http://guns.allzip.org/topic/21/107384.html

Skunk

Тайлер
...Изнутри верхняя крышка - зеркальная. ... или же оно там для других каких целей?
- Ты знаешь, для чего в компасе зеркало?
- Для чего?
- Чтобы можно было увидеть, кто заблудился... (C)

Тайлер

Ха ха ха... 😀

Eye_of_a_storm

Кстати насчёт компасов с тритиевыми "светлячками": ради интереса погуглил и нашёл вот такой:


http://store.cammenga.com/scripts/prodView.asp?idproduct=53 Самое интересное, что цена вполне гуманная, - в отличие от большинства других компасов (и часов) с тритием.

Stayn

А какие еще компасы выпускаются с тритиевыми вставками? Я кроме Камменговских ни одного не нашел...

Eye_of_a_storm

Так это не тритевые вставки, а обычный светонакапливающий состав.

А конкретно с тритием есть ещё "Сильва":

http://www.wellingtonsurplus.com.au......MODEL_4_6400
Жидкостный, насколько я понял.
Приколько на нём смотрится значок радиации 😊 😀 .

ober

Eye_of_a_storm
Так это не тритевые вставки, а обычный светонакапливающий состав.

хм. точно... 😊

ober

[http://www.uscav.com/gs/Productinfo.aspx?productID=16197&TabID=1 😊

Stayn

По ссылке
http://www.countycomm.com/SANDYSERE.htm
предлагают тритиевый компас, но с выработанным ресурсом трития.
"...Он уже не светится, но работает нормально, предлагаем его коллекционерам, т.к. такие компасы больше не будут выпускаться...". (с) Вольный перевод описания этого компаса.

По последней ссылке
http://www.uscav.com/gs/Productinfo.aspx?productID=16197&TabID=1
предлагают Камменговский Wrist, о котором писали на предыдущей странице.

"Сильва 4/6400" с фотки выше не понятно с каким изотопом сделан. Используемый в нем люминофор - сульфид цинка - еще со времен 2 мировой применялся в составе радиевых СПД (жесткий альфа-люминофор).
Так что он, возможно, "фонит".

Вот этот с тритием:
http://www.wellingtonsurplus.com.au/showProduct/COMPASSES+-+GPS/SILVA+COMPASSES/SC0408/SILVA+EXPEDITION+COMPASS+WITH+TRITIUM+BETA+ILLUMINATION+-+MODEL+4+6400+B
Та же модель, но с индексом "В" - бета-люминофор. На 15 долларов дороже.

Вот этот тоже тритиевый и на вид прочный:

http://www.wellingtonsurplus.com.au/showProduct/COMPASSES+-+GPS/SILVA+COMPASSES/SC0412/SILVA+MILITARY+PRISMATIC+MARK+IV+COMPASS
Но цена не радует...

Мне еще вот этот у Сильвы понравился:

http://www.wellingtonsurplus.com.au/showProduct/COMPASSES+-+GPS/SILVA+COMPASSES/SC0021/SILVA+ECLIPSE+PRO+COMPASS+-+MODEL+99
Жаль, что он без подсветки, хотя фиг знает, написано, что лазер там используется, может догадались и электроподсветку тоже сделать.

Вообще, Сильвовский ассортимент впечатляет.
http://www.wellingtonsurplus.com.au/listProduct/COMPASSES+-+GPS/SILVA+COMPASSES
На любой вкус и цвет, были бы деньги.

Еще на этом сайте нашел вот такую приборину:

Симпатичный, правда?
Если не боитесь за своё душевное равновесие, можете посмотреть цену...
http://www.wellingtonsurplus.com.au/showProduct/COMPASSES+-+GPS/OTHER+COMPASSES/SC0073/FRANCIS+BARKER+M73+BRASS+PRISMATIC+COMPASS+%22SPECIAL+ORDER+ONLY%22
😊

ober

ну не угодил, блин, довольствуйтесь тем, что нашел

Eye_of_a_storm

Довольствуемся 😊

2 Stayn - в сильве наверняка "тригалайты", на фотке видно (справа от значка радиации и на стрелке). Собственно ничего другого не разрешили бы пихать в ТАКОЙ компас (тонкий пластиковый корпус всё-таки). Слово "бета" можно отнести на счёт трития, т.к. он именно бета-радиоактивен.

Во втором компасе лазер используется при изготовлении ("laser cut mirror" - видимо "лазерная резка зеркала" (???)).

А подсветку на батарейках в карманные компасы не ставят по очень простой причине: корпуса подавляющего больш-ва батареек делаются из стали, - со всеми вытекающими. Хотя ИМО есть возможность делать подсветку компасов на специальных литиевых батарейках (без магнитных материалов). Современные светодиоды могут довольно ярко светить при мизерных токах (которые и на показания компаса не смогут повлиять при всём желании), так что батарейку пришлось бы менять лет через 10 (если не через 20). Кстати цифры не высосаны из пальца, я подробно изучал вопрос, и даже сделал в порядке эксперимента "НЕтритиевый локатор" (чтобы не искать фонарик в темноте наощупь), который до сих пор светит 😊 (см. http://guns.allzip.org/topic/109/198808.html).

P.S.: Цены убили мой МОСХ 😀 .

Stayn

Про лазер я не совсем понял, что там написано. Я тоже перевел как "лазер резать зеркало". Чукчи, блин... Наверное все-таки изготовление имеется в виду, да. Все равно интересный прибор.
В "Сильве 4/6400" меня смущает описание подсветки : "Сульфидно-цинковый состав". Про "бета" там ничего не сказано. В модели "4/6400/В", которая является точной копией этого компаса, но дороже на 15 долларов, написано "Подсветка Бета-Тритиевая". Я тоже сомневаюсь, что в наше время кто-то додумался радиевого СПД в компас напихать, но вот факты: В одном "Сульфид цинка", в другом "Тритиевая подсветка". Разница только в этом пункте и в цене. Причем оба компаса промаркированы значком "РО"...
А не может оказаться, что модель с сульфидом цинка просто из старых запасов, семидесятых-восьмидесятых годов, когда еще радиевые СПД широко применялись? Компас был разработан для британской армии, принят на вооружение, на складах должны были запасы остаться...

Eye_of_a_storm

Скорее всего скудоумные магазинщики одну и ту же фотку - модели "В", с тритием и значком, - поместили в описаниях обоих моделей 😛 . Сульфид цинка - обычный светонакапливающий состав (кстати уже морально устаревший, т.к. существуют светонакопители с гораздо лучшими характеристиками). Если кроме "сульфидно цинкового состава" не написано ничего про тритий, бета-радиоактивность и т.п., то их там точно нет. Хотя этот самый сульфид использовался в кач-ве люминофора в составе СПД.

Радиевая СПД на западе не применяется в коммерческих (НЕ военных) товарах уже ой как давно 😊 . И попытки продать что-либо содержащее эту "грязную" субстанцию чреваты большими проблемами с властями (в любой стране).

Stayn

Да... Заморочка. Ладно, будем надеяться, что админы сайта просто с фтками намудрили.
К слову, у нас тут в одном магазинчике продаются старые отечественные компасы на ремешке. На следующей неделе специально зайду, померяю дозиком это чудо. Очень уж похоже, что там радиевая СПД намазана. Цвет такой интересный, кремовый...

Тайлер

Извиняюсь за оффтоп, но вот это чудо техники нашел только что в инете 😊 Не совсем чудо, конечно, - просто впервые вижу такую вещь у Stanley.
http://www.geekalerts.com/stanley-compass-watch/

Shaman88

Вот уж не знал, что люди
по лесам по сей день с компасами бродят.
Чисто каменный век. А как же GPS?

ЗЫ Компас если только в резерве таскать.

Аден

Shaman88
Вот уж не знал, что люди
по лесам по сей день с компасами бродят.
Чисто каменный век. А как же GPS?

ЗЫ Компас если только в резерве таскать.

http://www.anekdot.ru/a/an0809/o080923;10.html
В прошлую субботу решили съездить за грибами. Погода была пасмурной.
Дождя не было, но солце не показывалось вообще, т. е. даже намеков на то
где оно находилось ожидать не приходилось. Я и еще три девки вошли в
лес. В таких погодных условиях заблудиться проще простого, но (!) у нас
было... Новенький девайс - телефон с GPS навигатором, поэтому на "шишку
направления " забили сразу и поперлись в глубь леса за белыми делая
круги и петляя не хуже зайца перед лежкой. Походив часа три и решив что
грибов нет и скорее всего не будет решили возвращаться. А надо сказать
что сразу после входа в лес я включал навигатор и он мне исправно
сообщал сколько км до машины и давал маршрут даже с учетом местных
проселков, чем меня радовал. В очередной раз определив на местности свое
положение и узнав, что до машины три км, мы не спеша и обследуя каждый
пенек на наличии опят, направились к машине. Пройдя метров двести и на
полянке ускорив ход я услышал недовольный голос навигатора, сообшавший
мне что я сбился с маршрута и удалился еще больше. Как? Я же шел точно
указанным маршрутом. И тут до меня дошла в своей простоте смутно
терзавшая меня догадка. У навигатора нет компаса! Абсолютно точно
спозиционировав мое место положение и указав маршрут он не знает в каком
направлении я стою! Узнает он это тока во время движения! В городе на
машине я как-то не задумывался об этом. Теперь я понял - надо двигаться
и двигаться быстро, желательно как автомобиль. Путем проб и ошибок мы
сошлись с навигатором на скорости 10 км/ч. Бежать по лесу с такой
скоростью затруднительно, даже наверное очень... Тем более он
запрашивает спутники через определенные промежутки времени, а тут еще
густой лес... В дальнейшем моя тактика была проста - найдя полянку и
определив ее как перспективную для забега (т. е. места было на минуту
полторы забега раненого лося ) я его начинал. В конце забега навигатор
сообщал мне, и как мне кажется с не скрываемой издевкой, что удалился
еще на 150 метров от машины. Фигня вопрос, тем более обратно по поляне
можно идти пешком, и кроме того девки резонно отказавшись от забега уже
не отзывались и надо было теперь искать их. Пару раз потеряв их
основательно (или они меня) я избрал другую такику - я стал нарезать
круги вокруг мирно пасущихся кор.. ой женщин. Тем более я уже приобрел
основательную квалификацию и полянки мне уже не требовалсь. Лоси глядя
как я взлетаю на буреломом и ужом просачиваюсь сквозь заросли, с
крейсерской скоростью 10 км/ч тихо плакали в глуши понимая что такие
подвиги им доступны только во время гона, а сейчас не сезон. Все было
хорошо, но тут... Меня честно предупреждали, что батарейки хватит часа
на три, три часа прошло о чем меня предупредили. Надо было менять
тактику. Теперь я действовал так - определившись на местности я узнал
что до машины два км. Выключив аппарат я ломился в произвольно выбраную
сторону метров двести и снова включал аппарат. Узнав что удалился от
машины на сто метров еще. Давал поправку и ломился еще. Причем не
забывал про груз ответственности - трех девок, которые кажется начали
подозревать, что что-то не в порядке, т. к. я периодически появляля в
поле зрения а потом снова удалялся с большой скоростью, причем грибов у
меня в ведре не прибавлялось, а даже наооборот (а вы попробуйте
перескочить поваленное дерево, имея в одной руке навигатор а вдругой
ведро с грибами). Скоро я похоже нщупал правильный вектор, растояние до
машины стало сокращаться - 2 км, 1.8, 1.7, 1.6, 1.5, 1.5.... 1.5, 1.6,
1.7. Ура!!! я прошел по касательной! Имея высшее техническое образование
взять перпендикуляр к вектору труда не составило. Оказавшись у машины я
одним духом высосал полтора литра воды, и то количество было ограниченно
емкостью посуды, если бы пластиковая бутылка была больше я бы выпил еще.

Вспоминая сейчас, мне кажется смешным, вот только маленький червячек
меня точит. Еще в сам начале когда я не знал особенности
позиционирования на местости к нам подошла усташая супружеская пара.
Судя по их измученному виду ходили они явно не первый час. Как я говорил
погода была пасмурная и заблудившихся было много. С надеждой в голосе
они спросили про тарловский переезд. Вытащив девайс я с гордостю
определил свое местоположение у уверенно указал направление рукой. Мужик
понял - не доверять мне нельзя и не смотря на робкие возражения жены
типа: мы ж тока от туда пришли, три часа шли и т. д. решительно
отправился обратно в чащу. Ребята, если все-таки я ошибся, простите меня
не со зла это. И места там у нас не очень глухие. Наверное, может
быть... Хм.. червячок.

Shaman88

Отличный пример)))
Но боюсь герою данного анекдота компас бы не помог.
Матчасть не учил.
Я собственно, что влез то в тему.
Есть у меня кореш, пробитый походник.
Ходил строго с компасом и бумажной картой.
GPS воспринимал как девайс для блондинок, опять же батарейки сядут, электроника-сломаецца.
Пока не поехали мы на Кольский полуостров покопать, в район Апаярви-Куолоярви. Выснилось.
1. Компас там конкретно дурит.
2. Из-за особенностей ландшафта, чтобы банально не заблудица азимут
нужно брать каждые 5 минут, заколёбывает. Плюс все сопки одинаковы, по карте хрен поймёшь местоположение.
3. Вернуцца быстро и напрямую к лагерю тоже проблематично.

В общем в данный момент ходит мой кореш с жопсом.
Но компас оставил, на память и таскает его, как рудимент.

stiger

Аден
У навигатора нет компаса! Абсолютно точноспозиционировав мое место положение и указав маршрут он не знает в какомнаправлении я стою! Узнает он это тока во время движения!
Есть такая фишка. Поэтому, перед походом, я заношу метки на карту (электронную) GPS-ника, ну тоесть отмечаю маршрут, опорные точки так-сказать. В противном случае GPS действительно направление не даёт нормально определить 😊 Вообще улыбнул Ваш рассказ до слёз 😊 В Вашем случае надо было машину пометить меткой и в дальнейшем не составило бы труда вернуться (в таком случае компас на GPS не нужен, поскольку Вы визуально видите где находитесь сами и где находиться метка "Автомобиль").

Аден

Вообще улыбнул Ваш рассказ до слёз
Увы! Рассказ не мой (см. ссылку)

stiger

Аден
Увы! Рассказ не мой (см. ссылку)
Не суть важно 😊

Skunk

Гм, не знаю... 60 CSx (даже с отключенным компасом, естественно), при ходьбе даже прогулочным шагом направление показывает нормально... Ну, с точностью до градуса, конечно, не проверял, но "общую тенденцию" показывает верно...

Stas911

Какой-то странный у мужика GPS. Хотя компас штука в 60CSx удобная - можно никуда не идти и карта не крутится 😊

Skunk

Stas911
...компас штука в 60CSx удобная...
Батарейки только жрет, сцукко... 😞

Nomadic

Shaman88
Вот уж не знал, что люди
по лесам по сей день с компасами бродят.
Чисто каменный век. А как же GPS?

ЗЫ Компас если только в резерве таскать.


Не соглашусь - компас вещь нужная, если умеешь им пользоваться.
GPS это вещь хорошая, но у меня часто бывало, что отказывалось работать по какой либо причине - от посаженой батарейки до еще чего то.

А вообще, людям которые покупают тритиевые компасы, советую обратить внимание на маркировку на самом девайсе.

Слева -натовский компас старого образца (Stocker & Yale 1979 года)
Справа - современная Cammenga.
За адекватные деньги свежий компас можно заказать с ebay.
При покупке следует обращать внимание на цифры, проштампованые на внутренней стороне крышки. Они обозначают номер партии-месяц-год изготовления подсветки.

Stayn

Светлые полоски по бокам визирной нити - авторский тюнинг?
На старой модели тритиевые вставочки покрупнее, чем на современной... экономить стали, засранцы. 😊

Nomadic

Stayn
Светлые полоски по бокам визирной нити - авторский тюнинг?
На старой модели тритиевые вставочки покрупнее, чем на современной... экономить стали, засранцы.
Да, это светящаяся липкая лента. Приклеивал сам - она облегчает работу с визиром в темное время.
А по поводу тритиевых вставок - как я понимаю, это реакция на отзывы вояк. Старые компасы светились слишком ярко ночью.
(Если компас висит на шее, то видно засветку от тритиевых элементов через прорезь визира).
Да и визуально, всякие гражданские приблуды с тритием светятся ярче - типа брелка для ключей или наручного компаса cammenga.

Oleg545

Skunk
Off: а, кстати, просветите, please, профана: почему они, действительно, так этот карбид любят?

Спектр. Спектр горящего ацетилена приятнее для глаза, чем свет светодиодного фонаря. И объемное освещение рулит. А еще надежность самой лампы, дешевизна карбида, простота перезарядки в темноте и высокой влажности.

Nomadic

Oleg545
Спектр. Спектр горящего ацетилена приятнее для глаза, чем свет светодиодного фонаря. И объемное освещение рулит. А еще надежность самой лампы, дешевизна карбида, простота перезарядки в темноте и высокой влажности.
Ну у LCD фонариков уже есть спектр такой же как и у обычных фонарей, а вот надежность, а особенно "простота перезарядки в высокой влажности" уж подвергну сомнению. Едва ли комфортнее чем перезарядка ацетиленовой горелки в такую же погоду.
Да и дешевизну и общедоступность карбида, по сравнению с АА или даже CR123 подвергну сомнению.
В Киеве например надо знать точки где брать - не лежит он в ларьках. В глубинке - просто картина Репина "Приплыли"

Oleg545

Nomadic
Едва ли комфортнее чем перезарядка ацетиленовой горелки в такую же погоду
карбидка способна гореть даже под очень сильным ливнем, за счет того, что два факела не дают друг-другу погаснуть. Карбидка не боится падений.
А будет работать диодный фонарь, если внутрь попадет вода? а при высокой влажности его просушить неудасться.
Да и просто, традиция.

NoCom!

Nomadic
Ну у LCD фонариков уже есть спектр такой же как и у обычных фонарей
Вы немного ошибаетесь. =) Хотя у современных диодников этот недостаток всячески пытаются компенсировать.
Oleg545
карбидка способна гореть даже под очень сильным ливнем, за счет того, что два факела не дают друг-другу погаснуть.
ДВА факела? Это, простите, что за карбидка такая? 80

------------------
Fire in da hole!«BR»

Oleg545

у спелиологической карбидки два сопла, в одном отражателе. одно вертикальное, второе расположено под углом от 90 до 135 градусов. При зажигании горят два факела, взаимно пересекаясь. Это сделано для того, что при попадании под водопад лампа не гасла из-за залива водой одного сопла.
Попробую фотку найти.
Вот, нашел. Она правда без отражателя, и расположение сопел не такое, как обычно используют мои знакомые спелиологои, но принцип тот же

NoCom!

Мощь! Для лагеря - сказка! В вертикальной спелеологии немного другие конструкции - на каску, с одним соплом: потому и удивился.
Хотя, ИМХО, под _водопадом_ всеравно зальет.

------------------
Fire in da hole!«BR»

Пан

Ничего не понимаю... Может беседу о карбидниках, диодниках перенести в фонарный отдел? Во всяком случае убрать из темы про компасы.

Stayn

Давно пора.

Аден

Собственно, началось с обсуждения тритиевой подсветки. Если сочтете мои посты неуместными - потру, нет проблем.

Пан

Стирать не надо 😊 Просто если хочется поговорить на эту тему то перейти в соответствующий раздел, или организовать новую тему. Так трудно читать: вроде по названию темы одно, а разговор совсем про другое. 😊

NoCom!

Пардон, господа.

Zedd200

А здесь кто нибудь заказ делал? http://www.militaryuniforms.ru/index.php?ukey=product&productID=19417

SKALVA

Перечитывать все 11 листов напряжно, хотя мож где и упоминалось....

Есть компас, самый обычный жидкостной. Насколько я понял, стрелка то ли размагнитилась, то ли недомагничена...

В общем, можно ли с помощью магнита, например, от динамиков, намагнитить стрелку, чтоб та показывала хотя б на север?

NoCom!

Теоретически, да.
Не открою большой тайны, сказав, что стрелка намагничивается не четко север-юг, а с отклонением, иногда значительным. Компенсируется это отклонение либо технологией изготовления (стрелку вырезают из уже намагниченного материала), либо поворотом шкалы, если конструкция прибора допускает такую возможность. Если регулировки нет - лучше заменить стрелку. Перемагнитить так, чтобы посадить север "на кончик" врядли получится.

------------------
Fire in da hole!«BR»

Аден

NoCom!
Теоретически, да.
Не открою большой тайны, сказав, что стрелка намагничивается не четко север-юг, а с отклонением, иногда значительным. Компенсируется это отклонение либо технологией изготовления (стрелку вырезают из уже намагниченного материала), либо поворотом шкалы, если конструкция прибора допускает такую возможность. Если регулировки нет - лучше заменить стрелку. Перемагнитить так, чтобы посадить север "на кончик" врядли получится.

Ничего не понял. Из трёх северов выбираем магнитный (за скобками истинный и по сетке координат). Если взять планшетный компас со стрелкой, вся шкала которого поворачивается, то куда может показывать стрелка, кроме как север-юг? Пытаюсь представить себе возможный косяк. Ошиблись при окраске? Вырубили из намагниченного листа под произвольным углом? Картушку ещё могли бы так раскрасить, но чтоб стрелку? Можно ведь поднести к магниту, или железке, и определить каким боком укажет стрелка.

NoCom!

Аден
куда может показывать стрелка, кроме как север-юг?
В идеале, у исправного компаса так оно и есть. Речь же идет о ремонте (см. пост г-на SKALVA).
Выбор способа ремонта зависит от точности, которую желательно получить. Если точность не важна - лепим стрелку на магнит, где-нибудь север у нее потом да будет...
----
Чтобы не быть голословным, отсылаю вас к признанному специалисту: http://d21.chat.ru/topolekcii.htm (кодировка KOI-R)

SKALVA

Речь же идет о ремонте... ....лепим стрелку на магнит, где-нибудь север у нее потом да будет...

Ээээ.... Два ньюанса.
Разбирать компас не охота: все же жидкостный.
У магнита идут силовые линии в определенном направлении => в определенном направлении должны быть и линии? С какой стороны магнит то подносить? Со стороны стрелка показывает на север?

Чего вдруг спрашиваю? Перебрал в охотмагазине штук восемь компасов - ни один нормально не крутится, показывают все в разные стороны, а этот хваленый родной американский "гроб на колесиках" и дорого и тяжелый (в китайском исполнении смотрел). Думается в американском он тоже не легче.
Привык на шее носить компас старый, да потерял где то....
Смысла покупать новый (менять шило на мыло) не вижу.

Stayn

SKALVA
Разбирать компас не охота: все же жидкостный.
Не разбирая компас подмагнитить стрелку вряд ли удастся.

SKALVA
а этот хваленый родной американский "гроб на колесиках" и дорого и тяжелый (в китайском исполнении смотрел). Думается в американском он тоже не легче.
Американский на 50 грамм тяжелее и заметно крупнее. И он не жидкостный, в отличие от китайских реплик.

А если положить их рядом, американский "гроб на колесиках" продолжает нормально показывать на север, а китайская реплика начинает показывать не на север, а на этот "гроб". Типа "вон там смотри, где север." 😊

Причина: хреново намагниченная и слишком легкая стрелка, впрочем как и в большинстве дешевых компасов - реагирует на любую железяку, не говоря уже о магнитах.

Не сочтите за рекламу. Сам долго пользовался различными недорогими моделями. Что такое нормальный точный компас понял только заимев Камменговский "3Н". Разница в качестве, точности и комфорте использования огромная, впрочем, как и в цене.

SKALVA
Привык на шее носить компас старый, да потерял где то....
Сделайте тему в "купля-продажа - экипировка", возможно будут интересные предложения.
http://guns.allzip.org/forum/114/


mr.Wolf

Сам имею вот такой наручный компас SUUNTO M-9 http://www.suunto.com/suunto/main/product_long.jsp?CONTENT%3C%3Ecnt_id=10134198673940065&FOLDER%3C%3Efolder_id=9852723697223380&PRODUCT%3C%3Eprd_id=845524442490163&ASSORTMENT%3C%3 East_id=1408474395903523&bmUID=1225399016825
Покупался в Финляндии лет 12 назад. Пользуюсь (точнее имею всегда с собой) в Лесу - ношу закрепленным на лямке охотничьего рюкзака, на груди.

В темноте светится весь лимб, есть визир, бейзель с насечкой, так, что можно вращать его и рукавицах, капроновый наручный ремень с латунной застежкой. Очень удобен в использовании.

Stayn

up

Danil14

Подскажите, если с ebay заказать компас с тритиевой подсветкой, то будут-ли какие-нибудь проблемы с таможней?

И еще прочитал всю тему и так и не понял, нужна ли эта подсветка или нет?
В качестве света использую Surefire Ultra с диффузионником. По лесу передвигаюсь тоже с фонарем. В общем запутался я с этой подсветкой. Нужна ли она...

Skunk

Danil14
...В общем запутался я с этой подсветкой. Нужна ли она...

Мое личная позиция в подобных спорных ситуациях: лучше поиметь ненужную "фичу", чем остаться без нужной. "Деньги экономятся однократно, а (не)удовольствие от пользования вещью длится вечно" (C)

Danil14

А кроме cammenga есть еще какие-нибудь фирмы делающие качественные компасы?

Kosmit

Danil14
Подскажите, если с ebay заказать компас с тритиевой подсветкой, то будут-ли какие-нибудь проблемы с таможней?
Пришёл на днях тритиевый. Никаких проблем с таможней не было. Брал прямо у cammenga.

ober

Danil14
А кроме cammenga есть еще какие-нибудь фирмы делающие качественные компасы?
может быть Silva

Danil14

Kosmit
Пришёл на днях тритиевый. Никаких проблем с таможней не было. Брал прямо у cammenga.
Спасибо за информацию. Тоже наверно тритиевый закажу.

может быть Silva
гляну, спасибо!

Nomadic

ober
может быть Silva
Делает, но их цена по ту сторону добра и зла 😊

YgorVM

Danil14
А кроме cammenga есть еще какие-нибудь фирмы делающие качественные компасы?
Brunton
Cammenga
Konus
Moscompass (Россия)
Silva
Suunto

Бывший

Народ, горные компасы российского производства сейчас как, нормально делают, или же без напиллинга они не работают?
Кроме российских есть ли в продаже доступные компасы других производителей, но именно с "горной" оцифровкой?

Горник

Бывший
Народ, горные компасы российского производства сейчас как, нормально делают, или же без напиллинга они не работают?
Мы брали с гелем внутри, и линейкой, Moscompass. Пользовались всего два раза, в тумане. А так - по карте ходили.

walday

Помогите с компасовым вопросом разобраться =)
на этой фотографии компас указывает на магнитный север? так?

а на этой с поправкой +25 (т.е. +25 градусов в сторону востока)

если поправка будет например -25, то проще говоря откручивать надо
в сторону запада??
разбираюсь с магнитным склонением =)) помогите пожалуйста.

Spider-911

На 2-ом фото западное склонение (-25).

Магнитное склонение считается положительным (или восточным), если северный конец магнитной стрелки отклоняется к востоку от географического меридиана, и отрицательным (или западным), если к западу.

http://miltop.narod.ru/Direction/magnetic.htm

walday

однако, путано...

Skunk

Дык, а вы посмотрите один раз на глобус: где Северный полюс, а где магнитный - и все сразу и навсегда понятно станет: чего и куда. Ну, разве что только конкретная величина от района к району гулять будет...

svensk67

"Дорогие товарищи ученые! Который год у меня в погребе происходит подземный стук."
Ахроном сказал, купи компас, но я теберь беременна. Компас - прибор - кажет на нашую станцию Невздуевка. От туда с надеждой письмо в академию посылаю.
Глаша.
P.S. А хозяйство - то я на этого Джипиэса оставила....

NovNov

walday
Помогите с компасовым вопросом разобраться =)
на этой фотографии компас указывает на магнитный север? так?
а на этой с поправкой +25 (т.е. +25 градусов в сторону востока)
Не так. Компас и на этой, и на следующей фотографии показывает на магнитный север (если быть точным, то не на магнитный полюс, а параллельно силовым линиям в данной точке местности, которые в разных местностях имеют свой уклон от направления на магнитный полюс. Этот уклон называется сагнитным склонением, подписан на карте. Дается он к линии сетки и к истиному меридиану).

И на первом, и на втором снимке показывает на "север" СТРЕЛКА компаса. А лимб (кольцо с градусными делениями) ни на что не показывает, это приспособление для отсчета азимута. Его можно вертеть как угодно, поворачивая или только кольцо, или вместе с корпусом компаса.
Если стрелку компаса таким образом совместить с нулем на лимбе, а на направление на какой-либо предмет взять отсчет в градусах (по визирному приспособлению), то это будет магнитный азимут.
Если 0 лимба направить на предмет, то отсчет по "северному" концу стрелки даст азимут, который равняется 360 градусов минус этот отсчет.

Обычно, чтобы не вычислять, совмещают 0 с направлением на "север", а визирное приспособление направляют на предмет. Получают азимут.
Но со временем, с приобретенем опыта, обычно северный конец стрелки ни с чем не совмещают: просто по нему берут отсчет, а затем по визирному приспособлению на предмет также берут отсчет. Вычитая один отсчет из другого (если первый отсчет меньше, к нему добавляют 360), получают азимут. Такой способ более точный, но требует опыта, т.к. можно ошибиться с вычислениями.

Если на карте подписано, что магнитное склонение, например, восточное, это значит, что от северного направления линии координатной сетки карты стрелка компаса уклоняется к востоку на столько-то градусов (т.е. ВПРАВО по карте).
Поэтому направление сетки будет уклоняться к западу (если стрелка компаса уклоняется от него к востоку) на это же количество градусов.
Если в Вашей местности склонение менее 3-х градусов, то его можно не учитывать, т.к. на данном компасе цена деления лимба составляет 3 градуса, а более точно взять направление по такому компасу не получится.

Если Вы ориентируетесь с помощью компаса по карте, то следует иметь ввиду, что на географический (истиный) север показывают только западное и восточное поля карты - т.е. меридианы, а линия сетки не совпадает с направлением на северный полюс, поэтому НУЖНО УЧИТЫВАТЬ ПОПРАВКУ за склонение линии сетки (сближение меридианов). Если азимут отсчитывают по карте, т.е. по линиям прямоугольной координатной сетки, то этот азимут называется дирекционноым углом. Для определения истиного азимута вносится поправка за склонение линии сетки.
Кстати, для пущего "ужаса" - склонение магнитной стрелки всегда меняется. Дата, к которой привязаны эти поправки, указана на карте. Поэтому необходимо учитывать и годовое изменение склонения.

Все это очень просто и налядно видно на рисунке:

Бывший

NovNov
Кстати, для пущего "ужаса" - склонение магнитной стрелки всегда меняется. Дата, к которой привязаны эти поправки, указана на карте. Поэтому необходимо учитывать и годовое изменение склонения.
Да лан, "ужас", хорош пугать человека 😊 Один раз рассчитал поправку на текущий год для данного листа карты, записал или запомнил, и пользуйся. Па-адумаешь... раз в год несколько цифр сложить 😊 Кстати, магнитные бури ещё забыли 😊

2 walday
Вот тебе ссылка: http://miltop.narod.ru/
Это отличный сайт для того чтобы разобраться в этих делах. А если что-то дополнительно узнать - спрашивай конечно, ответим! 😊 Заодно проверим себя 😊

А для начала пойми одну вещь 😊 Магнитный полюс (место где линии магнитного поля Земли сходятся) и географический (где ось вращения Земли) - не совпадают, млин... 😊 Соответственно, в каждой точке Земли, если провести чрез неё магнитный мередиан, соединяющий магнитные полюса Земли, и провести через неё же географический (истинный) мередиан, соединяющий полюса вращения Земли, эти линии обязательно не совпадут, и будут в данной точке Земли иметь между собой угол, называемый магнитным склонением.
Ну а при работе с картой нужно это склонение учесть, ведь на ней нет изображения магнитных мередианов, а есть только истинные географические мередианы (боковые линии рамки). Как учесть склонение - см. сайт по ссылке, это довольно интересно.

walday

Большое спасибо за Ваши отзывы хочу сказать!
За сайт спасибо раньше на него попадал но как то не вникал а сейчас посмотрел, почитал да все элементарно оказалось! там даже нарисованно как и что. В общем спасибо!
Просто раньше такими вопросами как то не задавался ну знаю где север да и елки его в палки. А сейчас вот влез в эти тонкости оказалось в стольким еще надо разобраться.

Бывший

Ага, давай, вникай! 😊 Подскажем ежели чего непонятно будет.
Что такое азимут понятно? Опорное направление, направление на цель, расстояние?

satan13

Подскажите: на компасе Андрианова жёлтая масса на стрелках служит (служила) для подсветки? И если да, то она на основе фосфора? Спасибо.

dimasic

Какой еще фосфор? Это собака Баскервилей фосфором была намазана. 😊

Либо светонакапливающий состав, либо (у старых-старых компасов) люминофор и соли радия (или чего-то похожего). Дозиметр покажет.

Eye_of_a_storm

Точно. Светонакапливающий состав на основе сульфида цинка (ZnS), либо СПД ("светомасса постоянного действия"), содержащая тот же ZnS, и вдобавок соли радия (Ra-226). На фотках тов. walday скорее всего второй вариант. Светонакопитель обычно нанесён тонким слоем и имеет зеленовато-белый цвет, а СПД наносится в виде крупных желтовато-коричневых капель. Лично обмерял дизиметром "радиевый" компас, так что знаю, о чём говорю. Если у вас имеется такой радиоактивный девайс (а их легко можно купить даже сейчас и даже в магазинах - видимо, из складских запасов), рекомендуется:
1) не использовать (желательно, но не обязательно - за своё здоровье отвечаете вы сами); 2) не разбирать и не отколупывать светомассу;
3) не давать детям; 4) хранить в плотно закрытой таре и не ближе 1,5...2м от мест постоянного нахождения людей; 5) не везти через границу (100% обнаружат (по излучению), и потом могут основательно потрепать нервы).

ШЕР ХАН

вот такая штука


ШЕР ХАН

очень перед всеми извиняюсь! начл читать тему вчера но недочитал- заинтересовался одним вопросом по которому связался в личке, а поскольку там фоту непоставить вставил тут.
теперь дочитал и все фоты увидел. к приёму тумаков готов.

Бывший

На те тумака!
Видел "такую штуку" в продаже и даже задёшево купил бы, но там проволочка оторванная была, и такой компас только один был, но толку от него мало будет. Взял вместо него прозрачный пластиковый раскладной (или складной, хз 😊) компас, безо всяких радиоактивных веществ. Он и как обычный компас (вместо проволочки - визирная линия на прозрачном пластике), и кромет ого в полностью разложенном виде представляет собой планшетный компас. Универсал 😊

ШЕР ХАН

да я свой прозрачный потерял БЛИН. а этот непокупал-трофей)))
а насчёт подсветки эт ты зря-в моих условиях оч полезная весч

Бывший

Они вроде сейчас часто встречаются во всяких оружейных, охотничьих и т.п. магазинах. А так, по твоему, - прозрачный тоже весчь, как думаешь?
Ну, мне к счастью подсветка не очень нужна 😊

ШЕР ХАН

мне для карты с ним очень удобно было, а что пластиковый-небеда, он в планшетке лежал. А тут в десант собирался (кодор штурмовали) нагрузился так что не до планшетки, компас в карман. а уже там смотрю-нету ,блин! ну я по их рюкзакам пошустрил нашёл этот))) теперь думаю этот как следует освоить или пластиковый купить. два я таскать же нестану)))

Бывший

Во, блин, поверите, я свой тож купил специально чтоб ему в планшетке быть 😊Пластиковый для этого да, лучче ИМХО, по крайней мере мне 😊 Этот я смотрю - тоже вроде можно приложить куда нужно, но вот проволочка... Линия на пластике надёжней. С другой стороны - там "подсветки" нету, а на том - есть. Нужно ещё пошукать по магазинам, мож чё ещё найдётся.
Шер, а Вы не знаете, где до кучи можно приобрести ещё и Масштабную Линейку? Что-то не видел ни в канцелярских, ни в охотничьих, но очень хочется. Они ведь ещё производятся?

ШЕР ХАН

я такого даже в руках никогда не держал))) Абхазская Армия знаете ли...)))
Вы повыше в этои теме посмотрите там кто-то такой купил. или в штатах заказал непомню. я на всякий случай зайду в один магазинчик вроде там такими торговали после наступления(тож трофейные 100%) если есть отпишу.
а про линейку надо в какую-нибудь куплю-продажу засветиться наверное.
я вообще в инете человек новый советовать немогу.

slava_zz

Горный компас- зеркалка
(апофеозъ мировога паровозостроения :-))

на классическом компасе шкала градуирована по часовой стрелке
его ориентируешь на север по стрелке - берешь азимут по градусам на лимбе, через вращающийся визир
на горном- ГК- шкала градуирована по кругу в обратную сторону, 0 по его продольной оси
азимут берешь по направлению корпусом -то есть замер точнее
в массовом советском исполнении ГК был грубоват, стрелка тугая
новая версия его с металлическим зеркалом появилась в начале 2000х
на фото в начале темы- "пудреница"-тяжелый и неудобный, в кармане распирает

на зеркалке- добавлено зеркало на крышке с риской вдоль оси и визир
там еще и уровень( на моем-был, разбит, только дырочки от крепежа)
при замере видишь сразу и стрелку и ориентир
таким образом точность выше, чем у классического
сравнима с точностью буссоли на одноногом штативе, около 1 градуса
показатель точности - в руках- стрелка меленько дрожит, то есть игла и камень в порядке
мой компас конца сороковых- копия немецкой зеркалки тех же лет
потом наши лепили вариант из черного пластика, поменьше размером- но те долго не жили

Бывший

Зеркало в российских - чтобы пудриться 😊
А в нероссийских зачем-то маленькая лупа есть, вот зачем её вставляют?

Nomadic

Бывший
А в нероссийских зачем-то маленькая лупа есть, вот зачем её вставляют?
Линза служит для облегчения чтения показаний в MILS.

ШЕР ХАН

шкала градуирована по кругу в обратную сторону

на моём американце(который как я понял ГК) на картушке две шкалы.
одна в градусах другая в милах, и обе по-часовой стрелке вот мне что неясно.

slava_zz

про милы не скажу,
а из чего следует, что он горный? раз по часовой?

ШЕР ХАН

вообще я узнал что он горный 5-7ю страницами выше)))
и где-то там-же узнал что на горном должно быть наоборот...
да впринципе уже и неважно наверное)))

zverka

а в чем смысл отсчета градусов в другую сторону? это имеет какие-то преймущества, или так повелось?

Скарамуш

Бывший
Зеркало в российских - чтобы пудриться

Зерколо там стоит для того чтобы ты смог посмотреть на заблудившегося идиота (с)

slava_zz

zverka
а в чем смысл отсчета градусов в другую сторону? это имеет какие-то преймущества, или так повелось?

еще раз прочитай про различия горного и классического

ШЕР ХАН

НУ...МЛЯ... !)))
теперь уже и мне важно-так мой горный или нет?)))

slava_zz

если градусы против часовой- ГК
если по часовой- обычный

ШЕР ХАН

я так и понял вобщем.
смущает то что если против часовой на ГК с зеркалом,
то с линзой обратного изображения нетребуется... или я туплю...
да и взят трофеем он был именно в горах, среди горного снаряжения...

slava_zz

как все запущено.. :-)
цифр всего 10- зеркально читаются легко :-)
горный- это не горных войск, а горных инженеров (геологов)
в нем еще есть эклиметр- мерить углы наклона пластов

а замер можно брать двояко-
1. поднимая его на уровень глаз-, визиром к себе, и глядя в зеркало свкозь него- видеть в нем и визир, и замер, а скозь дырочку в крышке- и ориентир
тут цифры зеркальные
2 держа на уровне груди, глядя сверху- тут цифры прямые
зеркало к себе, визир на цель, риску на зеркале совместить с центром визира
в зеркале видна щель визира, за ней ориентир
при этом горизонтальность прибора контролируешь по уровню или по стрелке

upd
зеркало как таковое горному либо иному не обязательно
оно для удобства- точности

Бывший

Жаль что уровень не юстируется.

ШЕР ХАН

короче! линзу проще оторвать я вижу, чем вот так париться и всех доставать.)))

Бывший

Ага 😊 И шкалу переписать против часовой стрелки 😊

slava_zz

долго думал , как юстировать уровень- пузырек воздуха в спирту...
и главное- а нафига?

Бывший

slava_zz
долго думал , как юстировать уровень- пузырек воздуха в спирту...
и главное- а нафига?
Не, не пузырёк юстируется, а сам уровень. Чтобы при пузырьке в нуль-пункте уровня прибор был горизонтален. На некоторых точных приборах с уровнем есть юстировочные винты. А пузырёк "настраивать" - есть уровни со специальной камерой за перегородкой, в которой дополнительный объём воздуха. При изменениях температуры уровня, размер пузырька его таким образом можно приводить к нормальному. Но есть и "автоматические" компенсированные уровни.

Pars

mr.Wolf
Сам имею вот такой наручный компас SUUNTO M-9

Покупался в Финляндии лет 12 назад. Пользуюсь (точнее имею всегда с собой) в Лесу - ношу закрепленным на лямке охотничьего рюкзака, на груди.
В темноте светится весь лимб, есть визир, бейзель с насечкой, так, что можно вращать его и рукавицах, капроновый наручный ремень с латунной застежкой. Очень удобен в использовании.

Как быстро стрелка успокаивается на таком девайсе?

Пермяк1979

вот а интересно??? каким копмасом пользуются в армии РФ??? неужели он хуже НАТОвского??? че то мне плохо вериться... самолеты у нас лучше... танки лучше... калаш наш лучше...., а компас никакой??? так не бывает... ИМХО.

KAN Alex

в нем еще есть эклиметр- мерить углы наклона пластов

Любопытно как сие устройство выглядит ?

а то У меня на компасе, рядом с визирной линией (которая нанесена на стекло крышки компаса) имеются паралельные риски (черточки) как дальномерная сетка на бинокле (расстояние между рисками чуть меньше миллиметра - так что это не линейка)к чему и как пользоваться не понятно 😞

Skunk

Пермяк1979
вот а интересно??? каким копмасом пользуются в армии РФ???
AFAIK, кому каким в голову взбредет (ну, взможно за исключением отдельных войск типа артиллерии) - обычно современной поделкой "под Адриановский"
Пермяк1979
самолеты у нас лучше... танки лучше... калаш наш лучше....
А еще наши портянки - самые запортянистые 😀

Пан

KAN Alex

Любопытно как сие устройство выглядит ?
...

Вы про горный компас? http://avspir.narod.ru/geo/komp.htm
Если про эклиметр, то фотографировать лень, притом конструкция может отличаться. Если описать схематично, то это корпус с жесткозакрепленной круговой шкалой, рабочей поверхностью и тяжелой, свободновесящей стрелкой (грузом). Когда рабочая поверхность горизонтальна, отсчет равен "0". Ставим эклиметр на любую наклонную поверхность, стрелка под вллиянием силы тяжести отклоняется от начального положения. Снимаем отсчет, равный углу наклона поверхности.


Что у Вас за шкала я не знаю, сам с такой не сталкивался. Тут надо покрутить-посмотреть, может тогда и поймем что такое.

zamanai

KAN Alex
это то же самое что у бнокля-прицела... угловые, для определения расстояний от визирной точки-полоски, а вот что в них "кроется"? в смысле какие величины эт надо в паспорте изделия глянуть или прикинуть на практике (может 2 минуты моожет одна а может и 2 с половиной), путем замера ориентиров с помощью Вашей сетки и например армейского бинокля... ну или вычичлить с друго, который бегать будет, путем выставления основного ориентира на 100м или 100фунтов и отстройкой остальных ориентиров по вашей шкале с последующим замером растояний и переводом их в угловые.... плюс в паспорте посмотреть растояния вынесения сетки от глаз на вытянутой руке! сдается что будет в пределах 45 см....

KAN Alex

Если про эклиметр
Благодарю Вас за действительно толковые разъяснения.
В моем компасе, очевидно указанная шкала не является шкалой эклиметра, что в принципе и не плохо, т.к. особой необходимости в данном приборе (исходя из описанного Вами его функционального предназначения) не испытываю.

Уважаемый zamanai, прихожу к выводам аналогичным сделанными Вами.

Если данный компас не проектировался для сугубо узкоспециальных прикладных задач и данная шкала также имеет отношение к ориентированию (для чего собственно и служит сам данный прибор)то учитывая месторасположение данной шкалы (на оси визирования)осмелюсь предположить, что через нее предлагается вести наблюдение.

По скольку в известных мне оптических приборах (бинокли, прицелы) шкала находящаяся на оптической оси служит для измерения углов (т.н. угломерная сетка) не думаю, что в моем случае данная шкала имеет какое то иное (оригинальное) назначение.

Применение (использование) угломерной сетки в таком приборе как компас с моей точки зрения целесообразно для ориентирования по карте в случае определения своего местоположения по азимуту на один ориентир (когда известны линейные размеры данного ориентира) при этом стрелка компаса дает азимут (направление) а угломерная сетка расстояние до наблюдаемого объекта.

НО в данном случае в отличие бинокля (монокля) прицела, перископа и. т.д. (с компасом) есть сложность определения зрительной точки
отсчета (место расположения глаза наблюдателя)т.е. с какой дистанции необходимо наблюдать (имеется в в иду дистанция между глазом и сеткой).

на одном сайте (http://topograf.h1.ru/02_php.htm ) нашел следующую информацию:
"Измерение углов с помощью линейки. С помощью линейки с миллиметровыми делениями можно измерять углы в делениях угломера и градусах. Если линейку держать перед собой на расстоянии 59 см от глаза (рис. 18), то один миллиметр на линейке будет соответствовать двум тысячным (0-02). При измерении угла необходимо подсчитать на линейке число миллиметров между предметами (ориентирами) и умножить на 0-02. Полученный результат будет соответствовать величине измеряемого угла в тысячных.

Для измерения угла в градусах линейка выносится перед собой на расстояние 60 см. В этом случае 1 см на линейке будет соответствовать 1..

Определение расстояний по угловым размерам предметов основано на зависимости между угловыми и линейными величинами. Угловые размеры предметов измеряют в тысячных с помощью бинокля, приборов наблюдения и прицеливания. Расстояние до предметов в метрах определяют по формуле

Д=(B/У)*1000,

где В-высота (ширина) предмета в метрах;

у-угловая величина предмета в тысячных. Например, угловой размер наблюдаемого в бинокль ориентира (отдельное дерево), высота которого 12 м, равен трем малым делениям сетки бинокля (0-15). Следовательно, расстояние до ориентира

Д=(12/15)*1000=800 м.

Определение расстояний по линейным размерам предметов заключается в следующем. С помощью линейки, расположенной на расстоянии 50 см от глаза, измеряют в миллиметрах высоту (ширину) наблюдаемого предмета. Затем действительную высоту (ширину) предмета в сантиметрах делят на измеренную по линейке в миллиметрах, результат умножают на постоянное число 5 и получают искомую высоту предмета в метрах. Например, телеграфный столб высотой 6 м закрывает на линейке отрезок 10 мм. Следовательно, расстояние до него д=(600/10)*5=300 м."

Использовать сетку компаса как линейку в вышеуказанных примерах?
Врядли так они не совсем идентичны изначально (10 делений сетки равны приблизительно 8 мм на линейке).
Если использовать сетку компаса как "угломерную" то не известно какое расстояние должно быть между сеткой и глазом наблюдателя.

О как.

Кстати, на днице компаса имеется какая то таблица (см фото) столбцы: angle 0-360, angle 0-6400, gradient, distance.


slava_zz

интересная штука с дальномером на крышке.. раз девайс импортный- она наверное не в тысячных, а в милах

эклиметр в моем горном- отвес на той же оси, что и стрелка
только компас ставишь на ребро, кромкой параллельно склону- или пласту
и по шкале - угол откоса

очень помогает, когда романтики начинают говорить про крутизну склонов в 45-60 градусов :-)

zamanai

slava_zz
хоть импортный хоть наш... всегда уловыми мерится а вот сколько их меж черточек еще тот вопрос...
KAN Alex
сдается мне что был шнурочек в комплекте к компасу и шнурочек нашейный, и до пуза )))) вот скорее на его длинну и выносится прибор от глаз ))) у меня в армейскую бытность самодельная шкала была на пластике с "ростовкой-дальньомером" и на шнурочке таком, правильно отмерянном.... что бы не заморачиваться "на какую длинну руки выносить" )))
а девайсик достойнвй у вас... еще с учетом того что его и на треногу ставить можно (резьба на нижней), с таблицами панельке! почти прибор для корректировки огня выходит! если привязаться к ориентиру центральным визером и в плоскости по триноге вращать, относительно визера: ориентир один левее 100 дальше 50 осколочно-фугасным! ))))

zamanai

уже хочу такой девайсик ))))) сильно хочу ))) как медведь бороться)))))

KAN Alex

сдается мне что был шнурочек в комплекте к компасу и шнурочек нашейный, и до пуза ))))

Ха, сдается - Вы знали! ))

И был и есть ,) только дома! Прийду - померяю - отпишусь.

И что-то мне подсказывает, как говорил один бывалый в предидущих постах:"сдается что будет в пределах 45 см.." ))

zamanai

))))))))) не знал.... просто предположил из практичности )))))) бум ждать результатов!

KAN Alex

Прийду - померяю - отпишусь

Собственно отписываюсь - длина шнурка в сложенном вдвое виде (кольцо) составляет ............. (барабанная дробь) 40 см.

В "боеготовом" виде (шнурке одетом на шею 41го р-ра.) расстояние от глаза до линий сетки составляет приблизительно 25 см.

В общем, как рекомендовал уважаемый zamanai необходимо приступать к эксперементам целью которых является определение размера одного деления сетки предположительно "заданного производителем", либо придется самостоятельно назначить "закрепить" указанный размер деления при выбранным мною самим (произвольно) расстоянием между глазом и угломерной сеткой, опять же эксперементальным путем... надеюсь ограничиться геометрией, причем полагаю достаточно будет ее школьного уровня.

Счас буду вспоминать: биссектриса-это .....гипотенуза .........квадратных катетов в прямоугольном ........паралелограме. Должно помочь. :-)

Благодарю участников форума за высказанные мнения по данному прибору.

slava_zz

насечка не в тысячных, а в угловых минутах

zamanai

slava_zz и ты прав и я прав ))) просто девайсик больше смахивает на армейский образец.....
вот короче справка:
угломерная сетка спортивно-туристского бинокля(что попалось):горизонтальная шкала позволяет измерять углы в пределах от 0 до 7., а вертикальная - в пределах от 0 до 2.. цена деления каждой шкалы - 0, 5..
в бинокле модели БП2-10Х50 в связи с меньшим размером его угла поля зрения горизонтальная шкала позволяет измерять углы в пределах от 0 до 5., а вертикальная шкала и цена деления шкал такие же, как и в бинокле модели БП2-7Х35.

в биноклях военных образцов также имеются угломерные сетки с горизонтальной и вертикальной шкалами. в качестве единицы измерения здесь используется не градус 360-градусной круговой шкалы, а так называемое деление угломера или иначе - тысячная дистанции или просто тысячная.
в качестве тысячной принято считать 1/6000 часть полной окружности. для пояснения этого воспользуемся рис. 1.5. Здесь окружность радиуса R разбивается на 6000 одинаковых частей С' каждая из которых стягивает угол α' = 360./6000 = 3,6'. Эта дуга С' и является тысячной. при таком делении круга имеет место следующая, весьма удобная для практических измерений, зависимость R≈1000 С'.
для угломерной сетки, (не у всех) цена деления каждой шкалы равна 5 тысячным. с целью расширить возможности использования таких сеток размеры больших и малых отметок их шкал делаются также определенного размера. при записи или отсчете углов по таким шкалам число тысячных разбивают на две группы цифр: в первой группе указывают сотни тысячных, а во второй - десятки и единицы тысячных. запись углов в тысячных выглядит так: 12-25, 4-15, 0-10, 0-05, что соответствует 1225 тысячным, 415 тысячным, 10 тысячным и 5 тысячным дистанции.

zamanai

KAN Alex
конечло лучше поэксперементировать... ведь даже у прицелов одного производителей цена деления бывает разная и зависит как от дистанции, на которую расчитан прибор, от угла обзора прибора и до его целевого применения.... может в палату оптики-биноклей-прицелов заглянуть? размести там деайсик и опиши проблему со шкалой. там более подготовленный в данной эпостасии народец, не чета ме, любителю )))

KAN Alex

slava_zz и ты прав и я прав )))

Нет так не бывает ) в простом то категоричесском силлогизме )))

Скорее в данном случае ответ - а х... (хто)его знает!?, т.к. по картинкам и без тестированния однозначно не ответить.
Возможны оба варианта. Вот бинокли например (см. картинку)-(картинка взята от сюда: http://www.detect-ufo.narod.ru/pribor/optopribori/04_pribori_nabludeniya/1_02.html )

Мне конечно бы хотелось в ТЫСЯЧНЫХ (по личному мнению штука по универсальней будет) - это раз.

В любом компасе уже имеется шкала в градусах (0-360) что само по себе уже позволяет измерять углы на местности - это два.


может в палату оптики-биноклей-прицелов заглянуть?
Благодарю, разумно, сам не осилю - так и сделаю!




Antikiller

KAN Alex

Ха, сдается - Вы знали! ))

И был и есть ,) только дома! Прийду - померяю - отпишусь.

И что-то мне подсказывает, как говорил один бывалый в предидущих постах:"сдается что будет в пределах 45 см.." ))
[URL=http://img.allzip.org/g/21/orig/2232029.jpg][/URL]

а чьего производства этот компас? какого его качество? насколько "сильная" стрелка? и какого время постановки на север? спасибо!

KAN Alex

а чьего производства этот компас?
К сожалению какие либо указания на производителя и страну происхождения - отсутствуют, следовательно предполагаю - Китай

какого его качество?
Для оценки качества необходимы критерии. Общее впечатление хорошее - все "прямое" без лювтов, шатаний и разброда, выполнен из какого-то сплава- весит ощутимо, возьмеш у руки - маеш вешч:-) sapphire bearing

насколько "сильная" стрелка?
Стыковал с китайской копией НАТОвского - друг друга практически не замечают

какого время постановки на север?
он жидкостный - около 4 х секунд - уверенная постановка на "север"


Что касается шкалы тысячных то путем экспериментов, с долей погрешности в пределах разумного (надеюсь), пришел к следующему выводу цена одного деления шкалы:
- 0.002 (шкала на расстоянии 45 см от глаза),
- 0.004 (шкала на расстоянии 25 см от глаза).

Antikiller

спасибо!

------------------
Jedem das seine...

kotowsk

а я жидкостным наручным пользовался под водой. в реках вода мутная и просто потерять направление. а на ремешке ещё флакончик из под лекарства пристёгивал. наполовину заполнял - уровень.

zamanai

KAN Alex
нет аппарат явно не из поднебесной.... повезло вам.
kotowsk
а зачем компас под водой? долгие заплывы с картой? не слышал про подводное ориентирование )))))) вынырнул -вон берег.....))) да и уровень... ума не приложу нафига он там? )))) карту дна водоема рисовали?

kotowsk

вынырнул -вон берег.....)))
когда до поверхности не один метр часто не повыныриваешь. в реках вода очень мутная. с компасом лучше. уровень я применял когда нырял на задержке дыхания. при всплытии с большой глубины можно потерять вертикаль. можно остановиться и выпустиь пузырёк воздуха. но это медленно. я выныривал быстрее пузырька (нельзя обгонять пузырьки выдыхаемого воздуха если ныряешь с аквалангом. без акваланга - пожалуйста). в общем потеря вертикали под водой очень неприятна (особенно когда акваланг на берегу остался). терял, но слава богу успевал найти.

Спанч-боб

а зачем компас под водой? долгие заплывы с картой? не слышал про подводное ориентирование ))))))
Компас под водой очень помогает.
И вообще странно, что есть люди, которые не слышали про подводное ориентирование. Весьма серьезный раздел подводного спорта.

http://www.finswimming.ru/index.jsp?id=74

zamanai

Спанч-боб
а вы слышали про теорию завехрения в стакане чая? очень полезная в прикладном смысле! человек все знать не может, странно что вы раньше этого не знали.

kotowsk

не надо ругани. да дело вовсе не в ориентировании. просто тяжело выдержать прямое направление. вернее если плыть непрерывно то линию тяну хорошо. если остановился осмотреться - всё направление потеряно. надо или выныривать или плыть "куда глаза глядят". с компасом удобнее.

Спанч-боб

а вы слышали про теорию завехрения в стакане чая?
Почему чаинки собираются в центре? Слышал, лет так 25 назад (как раз когда только начинал заниматься подводным плаванием)... но это офф.
вернее если плыть непрерывно то линию тяну хорошо
Вот это хорошее качество. Обычный человек без компаса, солнца и прочих ориентиров не только плавает но и ходит по кругу.

zamanai

оф
нет не про чаинки а про распределение пузырьков в столбе и плотности слоев, вокруг столба завижрения, про акваланг я тоже слышал, еще когда мастером спорта по плаванию не был, лет так 30 назад ))))

kotowsk

кстати, плыть под водой по прямой я учился сам. бросал круг и нырял к нему. причём желательно было выплыть точно в круге. наверх не подсматривал. правда и небольшая подготовочка была. а так, - всего одно лето тренировок....
наверное и в лесу так можно научиться?

Bolenic

kotowsk

... наверное и в лесу так можно научиться?
Можно - только в каске тренироваться, ведь лоб, полагаю, не железный.
В пустные безопаснее тренироваться.
Стандартный тест:
на футбольном поле от одних ворот пройти с закрытыми глазами до других
так, чтобы попасть между штангами.
Пройти невозможно - вестибулярный аппарат сделает поправку на вращение Земли.
Именно поэтому и "ходим по кругу".

Что касается компаса - давно пользуюсь на суше и под водой
"Компас жидкостной спортивный тип 2" (з-д "Контакт")
(жидкостной - давлением воды не раздавит, и демпфирование стрелки):

Лет 25 назад купил за 3 руб.
Сейчас точно такой же 126 руб. - здесь
(фотку там стырил)

zamanai

а зачем компас под водой? ...
Ночью, например.
Что под водой, что на поверхности - чтобы не гадать, где же берег.

kotowsk

наверное и в лесу так можно научиться?
я же не про закрытые глаза. просто пройти километр и провериться. если постоянно сбиваться в одну сторону - можно выработать привычку "контруклонения".

Bolenic

kotowsk

... если постоянно сбиваться в одну сторону - можно выработать привычку "контруклонения"
От всей души желаю, чтобы хоть у Вас это получилось.
Думаю, в Книге Рекордов Гиннесса место ещё вакантно.
Но это - опять же, для тренировок с закрытыми глазами.
А вот что касается "в лесу"
(без компаса, мха на стволах деревьев, гелиочувствительных растений, ...),
метод один: засекать прямую линию по трём ориентирам и,
пробираясь от одного к другому, "прокладывать" прямую линию дальше.
Пригодно для редколесья.
Для плотных зарослей остаётся только "Ау-у-у!" и "Спаси-и-те-е-е!"
(как вариант - "Ряту-у-йтэ-э-э!", "He-e-elp me-e-e!").
я же не про закрытые глаза ...
Ну, тогда нет проблем: у нас есть компас (берём его из названия Темы).
😊

fujitsusun

Тут недавно приобрел в магазине компас.. Давно охотился за таким.. Решил смерить уровень радиации.. Вот что получил..

Серый Волк

KAN Alex
Кстати, на днице компаса имеется какая то таблица (см фото) столбцы: angle 0-360, angle 0-6400, gradient, distance.

Там на двух языках надпись, на немецком и на английском.
А инструкция только на английском, обзывается он там "Prismatic Compass"

Кстати, компас прекрасно умещается в подсумке для сигарет производства одной из отечественных компаний, не буду говорить, какой 😛

P.S.Продается как в и-нете, так и в магазинах столицы 😊

http://kupisport.ru/showGoods/gdsID/3419

"Компас профессиональный призматический (K4580)
Артикул: 3419

Производство: Спорт продукт импорт , Китай

Корпус профессионального компаса выполненный из металла. Отдельные детали выполненны из пластика. Гелевое наполнение предотвращает замерзание и износ. Призмовая линза с вертикальной регулировкой. Имеется зрительное увеличительное окошко с визирной линией, позволяющее определять азимут с точностью до 1 градуса. Встроенный пузырьковый уровень для выравния плоскости компаса в строго горизонтальном положении. Имеется северная линий и северная стрелка. По обеим сторонам корпуса нанесены сантиметровая и дюймовая шкала. Предусмотрена возможность крепления компаса на штативе. На обратной стороне компаса специальная угломерная таблица. Шнурок привязывается к склодному кольцу на корпусе. Прилагается матерчатый чехол с креплением на ремень. Цвет: хаки"


седой

Bolenic
[b]kotowsk
Ночью, например.
Что под водой, что на поверхности - чтобы не гадать, где же берег. [/B]

Считаю что эта модель самая удобная и практичная.
Пользовался многими и имею в своем арсенале разные

griga71

Серый Волк

Там на двух языках надпись, на немецком и на английском.
А инструкция только на английском, обзывается он там "Prismatic Compass"

Кстати, компас прекрасно умещается в подсумке для сигарет производства одной из отечественных компаний, не буду говорить, какой 😛

P.S.Продается как в и-нете, так и в магазинах столицы 😊

http://kupisport.ru/showGoods/gdsID/3419

"Компас профессиональный призматический (K4580)
Артикул: 3419
Производство: Спорт продукт импорт , Китай
Корпус профессионального компаса выполненный из металла. Отдельные детали выполненны из пластика. Гелевое наполнение предотвращает замерзание и износ. Призмовая линза с вертикальной регулировкой. Имеется зрительное увеличительное окошко с визирной линией, позволяющее определять азимут с точностью до 1 градуса. Встроенный пузырьковый уровень для выравния плоскости компаса в строго горизонтальном положении. Имеется северная линий и северная стрелка. По обеим сторонам корпуса нанесены сантиметровая и дюймовая шкала. Предусмотрена возможность крепления компаса на штативе. На обратной стороне компаса специальная угломерная таблица. Шнурок привязывается к склодному кольцу на корпусе. Прилагается матерчатый чехол с креплением на ремень. Цвет: хаки"


Как стрелка у него намагничена? У меня был китайский жидкостный, из за слабого намагничивания стрелка отклонялась при наличия железосодержащих изделий на расстоянии метра. И ещё стрелка там минуту в покой приходила. Выкинул нахрен

Серый Волк

griga71
за слабого намагничивания стрелка отклонялась при наличия железосодержащих изделий на расстоянии метра. И ещё стрелка там минуту в покой приходила

Реагирует на металл примерно с 5 см. Успокаивается быстро. Но на другой компас реагирует более бурно...

Nick Brake

В последнем байдарочном походе пользовался вот этим компасом. Весьма удобно - показывает в абсолютно любом положении, не залипает, я его привязывал шнурком то к спасжилету, то к шпангоуту байдарки - плывешь себе по реке (а она петляет, зараза, на 180 градусов), и поглядываешь время от времени - не сбились ли с курса (там легко пропустить нужный поворот или попасть не в ту протоку).

После похода подарил инструктору. 😊

На будущее лето куплю такой же снова.

griga71

Серый Волк

Реагирует на металл примерно с 5 см. Успокаивается быстро. Но на другой компас реагирует более бурно...

Понятно, компас конечно симпатичный, но в тайгу только в качестве резервного наверное можно брать.

Eye_of_a_storm

2 fujitsusun: Где и по чём брали, если не секрет? 😛

ЗЫ: хорошее приобретение, будет чем дозиметр проверять...


2 Nick Brake: у этого компаса цепочка часом не стальная? У моего почти такого же именно сталь, и если положить боком - показывает на цепочку)))
Использую в кач-ве городского компаса (тупо определить стороны света, иногда очч полезно). Как бэкап в тайгу - не рекомендую...

fujitsusun

Брал в местном магазине Спорттовары.. Цена 210 рублей.. Максимальный показатель уровня радиации что получил при измерении был 3.99.. Фото прикреплять новое не стал.. Суть и так ясна. 😊

Eye_of_a_storm

Дык, донесите сначала руководству магазина, потом - в МЧС. А то купит какой-нибудь "незнайка" такой прибор, и даст поиграться детишкам... Лучевой болезни, конечно, не будет - радию маловато, но рак (в первую очередь - рак костей, т.к. Ra-226 замещает в них кальций) более чем вероятен.
Я у нас в крупном магазине тоже видел подобные, но дозиметра с собой не было. Поскольку магазин государственный, просто поставил в известность продавца. Не знаю, что там и как, но через 2 дня там был друг и сказал, что компасы сии из продажи пропали 😊 .

Жаль, не догадался купить пару штук... Half-Life (период полураспада т.е.) радия 1600 лет, так что активность со временем почти не меняется. Измерить точным прибором (можно взять на прокат, одолжить и т.д.) уровень на заданном расстоянии от источника, написать на нём, и потом можно будет проверять свой дозиметр.

fujitsusun

Спасибо за совет.. Уже сделано.. МЧС очень заинтересовалось данным изделием.. При каких обстоятельствах оно попало ко мне, сколько предположительно есть еще в наличии, откуда взялись в продаже и т.д.. Вот ссылка на тему на нашем местном форуме -> http://www.forum.strussa.ru/viewtopic.php?f=21&t=20531&p=168500#p168500 Представители МЧС вели переписку со мной через личку.. Занялись расследованием, о ходе которого обещали сообщить..
З.Ы.. Прошу прощения у модераторов за офф. 😊

Серый Волк

fujitsusun
Прошу прощения у модераторов за офф.

ИМХО, это не "офф", а как раз один из примеров "повседневного выживания".

Nick Brake

Eye_of_a_storm
2 Nick Brake: у этого компаса цепочка часом не стальная? У моего почти такого же именно сталь, и если положить боком - показывает на цепочку)))
Понятия не имею. Если цепочка и была, то я ее первым же делом выбросил. 😛
Помню только, что когда я его дарил инструктору, на компасе был капроновый шнурок с пластмассовой "прищепкой", такого типа, как вешают на сотовые телефоны. Может, это я сам и прицепил...

Использую в кач-ве городского компаса (тупо определить стороны света, иногда очч полезно). Как бэкап в тайгу - не рекомендую...


Напротив, имхо для тайги самое то - практический неубиваемый (если только не наступать или не ронять в костер).

Все преимущества артиллерийских и им подобных компасов проявляются только тогда, когда требуется не просто тупо взять по карте следующий ориентир для последующего движения по азимуту (дерево, скалу), а для подготовки данных для стрельбы с закрытой позиции (нанесения целей на карту, либо снятия данных с карты). 😛
Ну, и вообще для картографирования как такового (например, топографу, или разведчику).

Единственный минус - у моего несветящийся цифеблат и стрелка (мне не требовалось). Но наверное, есть и такие модели.
Более того, есть модели такого же типа и размера (сферические, карманного размера), но уже специально выпускающиеся в качестве шлюпочных. С соответствующим запасом прочности и дополнительными удобствами (например, с плоским основанием для установки на ровной поверхности, что удобно для работы с картой).

ser4026

Порылся и нашел в своих закромах такой компас. Если убрать ножик даже верно показывает.

Eye_of_a_storm

2 fujitsusun: +14,5. Теперь кто-то НЕ нахватается радиотоксичной фигни. А то ведь у нас (ex-USSR) обычно всем на всё пох - "своя рубашка ближе к телу, а хата - с краю"...

2 Nick Brake: х.з, не знаю как ваш, а мой - обычное ширпотребное гэ (т.е. качество изготовления на низком уровне), хотел бы такой нормальный, но нигде у нас не нашёл. Убить его как раз легко - достаточно сдавить чем-нибудь корпус, в результате - трещина, вытекшая жидкость и неподвижная картушка (так эта часть называется, ЕМНИП)...

Nick Brake

Да точно такой же у меня был. Ничего с ним не случилось - и в рюкзаке таскал, и в карманах, и к поясу привязывал.

Раздавить можно любой компас, если постараться. 😛 Причем, имхо, этот можно будет использовать в аварийном случае даже после "катастрофы": просто бросить картушку в любую жидкость, чтобы плавала, и оне будет показывать.

Но если все же такой риск (раздавить компас) критичен - тогда согласен, лучше искать компас в неубиваемом корпусе.

akharin

Долго облизывался на автомобильные компасы. Прикручивать GPS навигатор не хотелось по многим причинам, приличных цифровых компасов для автомобиля не видел, китайский ужас один и с исключительно батарейным питанием. Потому, раздавив жабу, взял Silva Adventure 58. Компас простейший, но с "уникальной системой исправления девиаций" в виде двух поперечных винтов с магнитами. Подобные компасы есть в россии еще под маркой Airguide Guide, но я их у нас не видел, потому и не пощупать. А сильва крайне понравилась своим поведением - мощная и быстрая катушка, добротный корпус с приятным пластиком. Хотя еще раз - компас простейший - крен не индицируется, подсветка не отключается, склонение не поправить. Для иллюстрации на фотке внутренности компаса.

Калибровка компаса в машине отдельный разговор. Но 58 - единственный компас который и без кручения винтов компенсатора показывал в машине в боле-мене правильную сторону.

Видел ли ктонибудь цифровой компас в продаже в России с питанием от аккамулятора и приятного некитайского вида? Всеже хочется тоже попробовать.


Nick Brake

Ничего так компас, судя по описанию. Для автомашин, металлических лодок и катеров.

Bolenic

Кто пользовался Islamic Qibla Al-KAAB Compass?

Реально работает? Что за счётчик у него снизу?
Может, у кого-то есть инструкция - оригинал или в переводе?
Прошу отправить на alabbas@yandex.ru

К сведению:
компас указывает направление на Каабу.

Werewolf_Zarin

похоже на секундомер. Сначала думал шагомер, но вроде есть ручка для завода пружины и кнопка пуска-остановки

Werewolf_Zarin

Серый Волк
Там на двух языках надпись, на немецком и на английском.
А инструкция только на английском, обзывается он там "Prismatic Compass"

Кстати, компас прекрасно умещается в подсумке для сигарет производства одной из отечественных компаний, не буду говорить, какой 😛
P.S.Продается как в и-нете, так и в магазинах столицы 😊
http://kupisport.ru/showGoods/gdsID/3419

Цвет: хаки"

Ех и тяжелая силуминка 😀

sersaz

http://www.anekdot.ru/a/an0809/o080923;10.html
хотелось бы еще раз обратиться к анекдоту N 2... правильно человек пишет... сам нарвался на такую байду в незнакомом лесу, зимой... координаты местоположения-то есть, а вот в какую сторону я смотрю-то, непонятно совсем! ладно если ориентиры есть какие, а если... у меня скорость на 4 км\ч настраивается МИНИМАЛЬНО, т.е. я пешком, ну типа спортивным шагом могу провериться... так что гпс не панацея...

Аден

О, всплыла темка! Кстати, кто знает, что за градуировка на Cammenga? С градусами более-менее всё понятно. Но что такое mils, откуда ноги растут? Кратно румбам, но не похоже что морское. Погуглил, но ничего внятного сходу не нашёл. Хелп, плиз!

Skunk

Аден
...что такое mils...
Миллирадианы.

Аден

2Skunk
Спасибо, изучаю 😊

Алексей67

Почитал данную ветку - позарился, купил полтора года назад тритиевый каменга. Походил с ним лес... Магнит на стрелке сильный, это очень хорошо. Не убиваемый и подсветка - наверное хорошо... Вес - не 10 грамм... Размер - не самый маленький. Что бы что-то посмотреть - не просто вынуть из кармана - но и еще и разложить..., а вытаскивать я привык достаточно часто. Плюс некая угловатось - за шнурок из кармана не всегда вынешь с первого раза. В общем лежит он у меня сейчас без дела дома со всякими другими вещами - типа куртка М-65. Вещь вроде бы брендовая и легендарная - но есть альтернатива. Пользуюсь по старинке Москомпасом спортивным. Но как говорится - каждому свое...

Efim2008

"Prismatic Compass"
А как он влагу переносит?

Аден

купил полтора года назад тритиевый каменга. Походил с ним лес... Магнит на стрелке сильный, это очень хорошо.
Наверное Вы правы. Сравнивая Cammenga и SILVA Ranger (кажется третий), могу сказать, что у Камменги магнит гораздо сильнее, что несомненно плюс. Магнитная девиация от металлических частей снаряги ему нипочем, в отличие от Сильвы, стрелка которой чувствительнее.
Не убиваемый и подсветка - наверное хорошо... Вес - не 10 грамм... Размер - не самый маленький.
Неубиваемость и харизма - наверное за это платят немалые деньги, покупая Страйдер или Хиндерер ХМ-18 😊 (см. раздел "Холодное оружие").
Что бы что-то посмотреть - не просто вынуть из кармана - но и еще и разложить..., а вытаскивать я привык достаточно часто. Плюс некая угловатось - за шнурок из кармана не всегда вынешь с первого раза.
Любители карманных часов Вас не поймут 😊 При огромном количестве производителей подсумков - эта беда не самая страшная.

Серый Волк

Efim2008
А как он влагу переносит?

Лежит на полке вместе с другими предметами летнего снаряжения. Поэтому переносит хорошо 😛
Всю осень-зиму на охоте использовал КПК с GPS, в нашей средней полосе гораздо удобнее. Правда, это однодневные выходы были и не в сильные морозы.

sersaz

http://mirknig.com/knigi/belletristika/1181261438-tajna-krasnogo-ozera.html
Вот в этом рассказе великолепно рассказывается, к чему привело ориентирование по компасу... Хотя виноват конечно не сам компас, а природа, но... Природа и компас - я думаю, неразлучны!

kamikadze

Nomadic
При покупке следует обращать внимание на цифры, проштампованые на внутренней стороне крышки. Они обозначают номер партии-месяц-год изготовления подсветки.

😞 Поганые буржуи... Мало того что компас шел по почте 3 месяца (с сайта Камменги брал), так еще и неликвид подсунули. На крышке выбито "09 12 77". И это при гарантии на подсветку в 12 лет... Уроды...

Bolenic

Жидкостной. Пластиковый. Лёгкий. Точный.
Подделка фирменного компаса. Какого - точно не помню. Где-то видел, вроде по $17.
Этот на вид - вроде, такой же.
Возможное отличие от фирменного - не крутится колёсико подстройки диоптрий (приклеено насмерть).
Возможно, тем, у кого очень плохое зрение, потребуется надевать очки.
Возможно, колёсико должно крутиться - просто попал клей.
Но провернуть не получается, есть риск разрушить.
Но мне крутить его нет необходимости.
Других отличий от фирменного не знаю, т.к. фирменного нет.
Ещё один недостаток: вместо стекла - тонкий пластик.
Может поцарапаться, а также - есть опасность повреждения.

T47 Fluid-filled Precision Compass

Bolenic

Полагаю, компас должен быть с откидной крышкой.
И - без наворотов.
Например, такой -

BlackRock Flip-Open Liquid Compass

Правда, этот без шнурка. А надо бы!
Ну, можно что-то приклеить сбоку.
Снизу клеить - нежелательно,
т.к. на горизонтальной поверхности будет "не айс".

Ursvamp

kamikadze
На крышке выбито "09 12 77
Декабрь 2009... Партия 77.... Куда новей-то? 😊

Как вам бывшая Recta такие:

Кто знает, почему бундесверовские настолько дорогие??

Шпат

Доброго суток! Извиняюсь за "вторжение" в дисскусию.

Нашёл дома компас адриана. Хранился рядом с куском железа, показывает направление, как Сусанин. Каким методом его можно вернуть к работе?

Werewolf_Zarin

Bolenic
Полагаю, компас должен быть с откидной крышкой.
И - без наворотов.
Например, такой -

BlackRock Flip-Open Liquid Compass

Правда, этот без шнурка. А надо бы!
Ну, можно что-то приклеить сбоку.
Снизу клеить - нежелательно,
т.к. на горизонтальной поверхности будет "не айс".

Поддержу! 😊
Количество наворотов на компасе должно соответствовать умению ими пользоваться + надобность в них! Если вы идете по лесу (тайге) где нет нечего кроме небольших полян и локальных болот, то куда вы будите целиться что вы возьмете в качестве ориентира???? Зачем, например линейка без карты?
Думаю лучше пользоваться навигаторами, но как резерв нужно иметь небольшой компас, что бы в случае чего можно было ориентироваться. Это конечно мое мнение не навязываю.

sersaz

Werewolf_Zarin
Думаю лучше пользоваться навигаторами, но как резерв нужно иметь небольшой компас, что бы в случае чего можно было ориентироваться.
и я туда же! ;-)

kamikadze

Ursvamp
Декабрь 2009... Партия 77.... Куда новей-то? 😊

А может 09 партия декабря 77 года?
Взял вот отсюда:

Nomadic
При покупке следует обращать внимание на цифры, проштампованые на внутренней стороне крышки. Они обозначают номер партии-месяц-год изготовления подсветки.

Сколько фото не видел, у всех последние цифры от 01 до 07. А у меня 77.

Кстати, вставки хреново светят. Такого эффекта, как на рекламной фото нет. И читать (как тут писали) в их свете тоже нереально. Отсюда и сделал выводы про "древность" вставок.


Серый Волк

Шпат
Нашёл дома компас адриана

Вообще-то Адриан придумал стальной шлем (каску), принятый на вооружение Русской армии, а затем и РККА
А отечественный наручный компас с 1906 года носит имя Владимира Андрианова, капитана корпуса военных топографов
("Охранное свидетельство" за N 31140 от 23.12.1906)

Армагедец

Думаю лучше пользоваться навигаторами, но как резерв нужно иметь небольшой компас, что бы в случае чего можно было ориентироваться. Это конечно мое мнение не навязываю.

+1
Я тоже в качестве компаса ношу только выломанный из какой-то безделицы миникомпас, типа вот такого http://www.dealextreme.com/photogallery.dx/sku.3295

Но я его не только как резервное средство использую, но и для постоянного контроля направления (гармин я включаю ненадолго с целью экономии батарей)

Ursvamp

А может 09 партия декабря 77 года
Поствьетнамский? 😊 Очень сомневаюсь.. Фотку бы.
Точно тритиевый? Может, модель 27?

Не было ли при покупке уточнения, что это специальное предложение?

Просто где-то неточность или непонимание закралось. Чтоб таких годов... Подсунуть...
Он вроде и выглядел несколько иначе, в деталях.

DICOM

kamikadze
Поганые буржуи... Мало того что компас шел по почте 3 месяца (с сайта Камменги брал), так еще и неликвид подсунули. На крышке выбито "09 12 77". И это при гарантии на подсветку в 12 лет... Уроды...
Дмитрий, не расстраивайтесь раньше времени. С номерами у них не просто:
Покупал в прошлом году, весной, но последние цифры 09-09.
Напиши производителю письмо с просьбой разъяснить вопрос по дате.
Предполагаю, что в 77-ом году тритиевых вставок не было. Если компасы выпускали в те годы, то это уже раритет и будут стоить дороже, чем вы заплатили.
Яркость на рекламном фото не соответствует действительности.
Проверьте, в темной комнате различимы ли цифры на подвижной шкале?
Если да, то все OK!

Nomadic


kamikadze
Поганые буржуи... Мало того что компас шел по почте 3 месяца (с сайта Камменги брал), так еще и неликвид подсунули. На крышке выбито "09 12 77". И это при гарантии на подсветку в 12 лет... Уроды...
Дмитрий, на самом деле, ваш компас практически девственен - он выпущен в декабре 2009 года. Соответственно светиться будет минимум до 2019 года.
Так, как на рекламных фотографиях света больше не будет - так светились компасы S&Y(там даже сами тритиевые элементы были толще почти в три раза), но, насколько я знаю, производители сознательно отказались от яркого блеска на армейских компасах по просьбам тех, кто их носит.
(При слишком сильной засветке тритиевых элементов был велик шанс засвета носителей компаса при использовании устройств ночного видения)

DICOM
Предполагаю, что в 77-ом году тритиевых вставок не было
Вы не правы - у меня были компасы S&Y выпущенные в 1965 и 69 годах.
Правда, тритий уже выгорел естественно. Продал за копейки практически, так как не видел смысла в них для меня лично.

DICOM

Nomadic
Вы не правы - у меня были компасы S&Y выпущенные в 1965 и 69 годах.
Спасибо Nomadic за поправку, буду знать!
Пользуюсь S&Y с 97 года. Компас без трития, потребность в нем возникала крайне редко при использовании в туризме.
Главное сам компас очень удобный и надежный!

AE

Это компас моего отца, доставшийся мне по наследству. Повоеваший в WW2. Являлся элементом вещевого довольствия. До сих пор служит верой и правдой. Ношу еще и чассы с компасом "Касио про трек 90-ю" серию, но это так... дань моде и для удобства. Основной компас ессно всегда в голове-))).

Черный пес

Мой старый жидкостной "Спорт" уже измочален. Решил купить новый.
Остановился на - Компас планшетный Silva Compass Voyager 9020 (750 руб).
http://tema-sport.ru/catalog/12112.html
Для меня вроде оптимально.
В Уфе их нет, придется через почту заказывать.

RebelN

А у меня лет 20 уже вот такой старичёк - геологический компас. Шкала для удобства брать азимуты ЗВ поменяны местами, присутсвует клинометр (угломер), уровень, линейка. Легко разбирается, легко собирается - ломаться особо нечему. Шкалу можно выставлять с учётом склонения.

Черный пес

Да есть чему - у меня ребенок стекло разбил и проткнул чашечку стрелки иголкой

RebelN

Дык на то и дети, чтоб ломать 😛 Зато как прибор точный и если не в детских руках плотно родной пластиковой крышкой закрывается. Если иголкой специально ничего не протыкать разбитое стекло можно заменить на новое или на тонкое оргстекло.

Черный пес

Стекло можно вырезать, а вот что со стрелкой делать - ума не приложу, там навылет... Жалко инструмент, я его при списании в Институте геологии АН стащил - их кувалдами плющили в конце 80х гг,а потом год в "Уралзолоторазведке" с ним работал 😞

RebelN

потом год в "Уралзолоторазведке" с ним работал
Я в Якутии в "Востоккварцсамоцветах" и здесь на юге в гидрогеологии 😊 Вот с такой как на фото стрелкой компасы были супер, потом стали выпускать с плоской стрелкой ромбиком как на "детских" - уже хуже.
По идее, наверное, отремонтировать можно попробовать с помощью накладного кругляша из тонкой меди посаженного на эпоксидку. Эпоксидка в канал для иголки попадёт и если закроет дефект как надо - кручение стрелки на иголке должно выработать всё по размеру. Ну опять же "по идее", смотря какая дыра образовалась.
их кувалдами плющили в конце 80х гг,
Ну вот скажите, зачем???
У меня 2 осталось, на одном дата выпуска стоит 1977 г N 8273 и 1980 г N1444 (номерные были, блин). Были и со стрелками ромбиком, но те я раздарил. Был ещё как-то один из первых в пластике и с более продвинутым клинометром (внутри было отверстие визира с перекрестием на конце), но тот, я ещё будучи ребёнком (семья геологическая) навернул как и ваше чадо ( . Теперь вот жалею. Сейчас бы такой не помешал.

Черный пес

Будет время - попробую, хотя дырка приличная (иголка на 2мм выходит).
А списание - там срок как подходил, составляли комиссию с парторгом во главе и пипец... палатки на лоскуты, спальники на лоскуты(верблюжьи),компаса на наковальню, по приборам типа осцилографа кувалдой... и куча подписей - типа все уничтожено, никто ничего не взял... я тогда в спелеоклубе занимался, пытался выпросить - хрен! Компас свиснул (потом топосьемку пещер с ним проводили),толстый палаточный брезент пошел на зимнии бахилы мне и приятелям...

RebelN

:P у меня с подобных ''Акций'' остались брезентовый и сундучный вьючники, 2 радиометра и 2 кварцевых магнитометра, брезентовая двушка... Верблюжьи спальники были вещью, но оставили друзьям, когда на юг вернулись.

paradox2010

Камрады подскажите какие есть компасы из приличных, на ум приходит только сильва суунто и москомпас. Какие из них предпочтительнее и есть ли альтернатива?

Skunk

Черный пес
...а вот что со стрелкой делать - ума не приложу, там навылет...
Попробовать обратиться к часовщикам? Вроде, эта "чашечка", как я понимаю, суть тот же часовой "камень": может, подберут что подходящее...

Nomadic

paradox2010
Камрады подскажите какие есть компасы из приличных, на ум приходит только сильва суунто и москомпас. Какие из них предпочтительнее и есть ли альтернатива?
Cammenga, Stocker&Yale.

sabina

Камрады подскажите какие есть компасы из приличных, на ум приходит только сильва суунто и москомпас. Какие из них предпочтительнее и есть ли альтернатива?

Cammenga, Stocker&Yale.


Brunton.

http://www.google.com/products?q=Brunton+compass&aq=f

rostfritt

paradox2010
на ум приходит только сильва суунто и москомпас

Да, у Silva бывают приличные компасы. Например, Expedition 54. 😛

Ursvamp

Не знаю, почему у нас забывают про еще одного производителя качественных компасов - компанию RECTA http://www.recta.ch/en/home

Uzel

Джентльмены , есть вопрос по Камменге 3Н.
Показывает он вроде бы точно , и устойчиво , но однажды , находясь рядом с помещением , в котором на площади 1.5 на 1.5 м сконцентрировано порядка 2-х тонн чёрного металла ( каркас оружейной комнаты , оружие , сейфы и прочий шмурдяк) - я заметил что стрелка таки отклоняется.
Заинтересовавшись начал совать компас под все тяжёлые железные предметы - оказалось отклонения есть даже от предметов весом 15-20 кг , правда эффект более выражен если они ржавые и некрашеные и если поднести вплотную.
Это косяк или в пределах нормы?

Werewolf_Zarin

Надо стрелочку из какого нибудь редкозема что бы со свистом показывал где север и тянула владельца за шнурок 😊
Помните как в одном детском фильме корабль сбили с курса подложив под компас топор? Ну вот а у вас тут много тонн металла. Под ЛЭП тоже не стоит ориентироваться по компасу и стоя над кабельными линиями. В городе с компасами одни проблемы и это понятно.

Uzel

Werewolf_Zarin
Помните как в одном детском фильме корабль сбили с курса подложив под компас топор?
если на корабле нет гироскопических курсоуказателей - то любой корабль можно сбить таким образом с курса
проблема в том , что выявить погрешность магнитного компаса на корабле - это легче чем раз плюнуть - надо просто навести пеленгатор на Полярную звезду , или если далеко забрались то на Южный Крест.
заценить степень отклонения ,а после этого начинать искать топор спрятанный поблизости 😊

мне б поближе к Камменге чёнить - насколько это характерно именно для него.
всё таки недешов, зараза , чтоб ещё и дублировать его

Werewolf_Zarin

Uzel «В поисках капитана Гранта» - многосерийный телевизионный приключенческий фильм Станислава Говорухина по мотивам романа Жюля Верна «Дети капитана Гранта» . ...

Ну это же кино. 😊

Uzel

Пятнадцатилетний капитан 😊
"это не боливия , это экваториальная африка " (с)

Ursvamp

Uzel
это не боливия , это экваториальная африка
Еще веселее : "Это не Мурманск! Это Норильск!" 😊

Ursvamp

Uzel
всё таки недешов, зараза , чтоб ещё и дублировать его
Да не надо его дублировать. Компас хорош для тактических целей, а для стратегических - навигатор.

Falcon 7.62

Я иной раз как зайду в магазин, как на прилавки гляну... Ну раздражает меня красная стрелка севера. Всегда раньше север был синим, а юг красным!

У меня знакомый мужик спутниковую тарелку купил, достал китайский компас, глянул на красную стрелку, и прикрепил антену на северной стене, (а надо на южной)!

Пан

Uzel
...
всё таки недешов, зараза , чтоб ещё и дублировать его
Любой компас барахлит при наличии в окружении железа, просто по принципу своего устройства. Недешевая модель отличается от дешевой только точностью и надежностью в работе. А дублирование осуществляется в большей степени головой, в меньшей степени GPS и природными явлениями, разными там "восток-закат" или "дорога проходит от меня на юге" пр. 😊

турист-шатун

КЖС-1, для начала, а там разберётся...

Uzel

Пан
А дублирование осуществляется в большей степени головой, в меньшей степени GPS и природными явлениями, разными там "восток-закат" или "дорога проходит от меня на юге" пр.
кхм... вас никогда не накрывал в море плотный туман? 😊
я раньше тоже думал что голова - выведет , всё таки по образованию штурман и до берега мили полторы - две от силы.
оказался в ситуации ( пошли на кальмара) , когда курсоуказателями служат рыбаки , на которых ты натыкаешься в темноте и как идиот просишь показать в какой стороне берег 😊
в общем голова-головой , а когда знаешь , что случайные поля вносят в показания твоего прибора минимальные погрешности - как то спокойней на душе.

Пан

Нет. Туман меня в море не накрывал, т.к. я дальше чем на пару км от берега не уходил. 😊

В субботу были на дайвинге, так оказалось, что ни у кого компаса не было и чтобы не умахнуть на другой берег озера, соориентировались по солнцу сквозь толщу воды и по нему выходили.

А насчет дебильного ориентирования путем опроса опыт имею 😊 Работал геодезистом на ДВ так пришлось как-то восстановливать ось трассы таким образом: "Бабушка, у Вас тут 15 лет назад геологи работали с такими же треногами, как у меня. Не скажите где они ходили?" 😊 Ничего, трассу восстановили, даже Путин по ней сейчас проехал, не заблудился. 😊

Uzel

Пан
трассу восстановили, даже Путин по ней сейчас проехал
но две машины в запасе таки имел .. 😊

Falcon 7.62

Приглядел себе АК-100, у кого такой есть - поделитесь отзывами пожалуйста.

Ursvamp

Приглядел себе АК-100, у кого такой есть
Так и сказали.. Автоматическое оружие везде под запретом. 😊

Пан

Uzel
но две машины в запасе таки имел ..
Ну тык ведь он не дурак, понимает, что Калина это Калина. 😊

kotowsk

оказался в ситуации ( пошли на кальмара) , когда курсоуказателями служат рыбаки , на которых ты натыкаешься в темноте и как идиот просишь показать в какой стороне берег
это лишь подтверждает что голова это лучший компас. рыбаки то знали где берег!

Uzel

ну если у кого намагниченная голова , то я не возражаю
а у тех рыбачков просто компасы были , что характерно - почти у всех.

listig

обьясните пож-та ,что это за линии на стекле и для каких целей ?
спасибо

listig

up

Ursvamp

Сдается мне, что компас этот китайчегский, хоть и написано незнамо для чего Япан на картушке. Или это направление на Японию? 😊

Компас сделан по мотивам Камменги, и раз на оригинале этих линий нет - остается предположить, что линии призваны для определения угла 45 град. в темноте. Тогда они должны светиться.

listig

Сдается мне, что компас этот китайчегский, хоть и написано незнамо для чего Япан на картушке. Или это направление на Японию?
Компас сделан по мотивам Камменги, и раз на оригинале этих линий нет - остается предположить, что линии призваны для определения угла 45 град. в темноте. Тогда они должны светиться.

не,не китайский . япан написанно еще и на корпусе.
а линии светятся. только непонятно ,зачем определять угол 45 град да еще и в темноте?
спасибо

Ursvamp

listig
зачем определять угол 45 град да еще и в темноте
Ночное ориентирование. Погуглите.

Ну раз Япония - то и хорошо. Как работает?

хули ган

Ursvamp
Ночное ориентирование. Погуглите.
че-то ничего не нашел (в дебри лезть не хочется) - можно в двух словах?

UPD:
sorry - кажется нашел

Ursvamp

Ну вот тут более-менее понятно: http://www.vrazvedka.ru/training/topography/42-2009-12-03-12-45-38.html

Skunk

Ursvamp
...линии призваны для определения угла 45 град. в темноте. Тогда они должны светиться.
А почему-бы тогда просто не нанести на картушку четыре дополнительных светящихся риски, соответствующих промежуточным углам?

Кроме того еще один вопрос: что это на нем за дополнительная шкала, делящая окружность на 64 деления? Вроде, ни на радианы, ни на румбы это не похоже...

Ursvamp

ни на румбы это не похоже...
Это инженерное и военное деление горизонта. Для быстрого определения размера объекта или расстояния до него. Каждое деление равно 5.625 градуса. Это несколько неудобно, но укладывается в требования по 1%-му приближению.
Так, если видимая часть объекта, перпендикулярная смотрящему, имеет известную ширину в 1 м, и укладывается в одну инженерную угловую единицу, значит расстояние до нее 10 метров.
Считают по формуле: (S / Le) x 10
где S это размер перпендикулярной смотрящему части цели, а Le - число инженерных единиц.
четыре дополнительных светящихся риски
В темноте путаница будет, если несколько человек смотрят.

хули ган

Ursvamp
Считают по формуле: (S / Le) x 10
емнип, где-то я уже видел такую формулу (множитель другой был)... дальномерная сетка прицелов?
емнип, у буржуев (не у всех!) угловые размеры mil-dot (?) немного другие, чуть более точные, но проигрывают в универсальности/скорости вычислений "в уме"
может напомните тут или ссыль где про это можно "вспомнить"?

Ursvamp

хули ган
может напомните тут или ссыль где про это можно "вспомнить"?
Честно говоря, не знаю, есть ли нормальные описания использования инженерных единиц... может это подойдет http://ezinearticles.com/?How-to-Use-a-Lensatic-Compass&id=2847070

хули ган

с аглицким у мну туговато...

чего вспомнил - у буржуев (бриты, еще кто-то из нато) круг делится на "кривую" цифру милдотов - 6400; "у нас", немцев и шведов (?) на 6000 тысячных - т.к. позволяет ровно делить на основные "круглые" углы и цифры типа 15,30 и т.д. и обеспечивает приемлемую точность дальномеряния; при этом фактическая (математически верная) цифра множителя должна быть емнип 955 - наводчики/командиры об этом знают и для ответственных вычислений это учитывают, а для быстрых прикидочных пользуют загрубленную формулу Д = (B / У) * 1000

для точных вычислений: Дистанци = Высота(метры) * ctg(углового размера "цели")

в общем пойду мучить поиск
http://miltop.narod.ru/Distance/sizes.htm

вот еще немного:
slava_zz:
на одном сайте (http://topograf.h1.ru/02_php.htm ) нашел следующую информацию:
"Измерение углов с помощью линейки. С помощью линейки с миллиметровыми делениями можно измерять углы в делениях угломера и градусах. Если линейку держать перед собой на расстоянии 59 см от глаза (рис. 18), то один миллиметр на линейке будет соответствовать двум тысячным (0-02). При измерении угла необходимо подсчитать на линейке число миллиметров между предметами (ориентирами) и умножить на 0-02. Полученный результат будет соответствовать величине измеряемого угла в тысячных.

Для измерения угла в градусах линейка выносится перед собой на расстояние 60 см. В этом случае 1 см на линейке будет соответствовать 1..

Определение расстояний по угловым размерам предметов основано на зависимости между угловыми и линейными величинами. Угловые размеры предметов измеряют в тысячных с помощью бинокля, приборов наблюдения и прицеливания. Расстояние до предметов в метрах определяют по формуле

Д=(B/У)*1000,

где В-высота (ширина) предмета в метрах;

у-угловая величина предмета в тысячных. Например, угловой размер наблюдаемого в бинокль ориентира (отдельное дерево), высота которого 12 м, равен трем малым делениям сетки бинокля (0-15). Следовательно, расстояние до ориентира

Д=(12/15)*1000=800 м.

Определение расстояний по линейным размерам предметов заключается в следующем. С помощью линейки, расположенной на расстоянии 50 см от глаза, измеряют в миллиметрах высоту (ширину) наблюдаемого предмета. Затем действительную высоту (ширину) предмета в сантиметрах делят на измеренную по линейке в миллиметрах, результат умножают на постоянное число 5 и получают искомую высоту предмета в метрах. Например, телеграфный столб высотой 6 м закрывает на линейке отрезок 10 мм. Следовательно, расстояние до него д=(600/10)*5=300 м."

Использовать сетку компаса как линейку в вышеуказанных примерах?
Врядли так они не совсем идентичны изначально (10 делений сетки равны приблизительно 8 мм на линейке).
Если использовать сетку компаса как "угломерную" то не известно какое расстояние должно быть между сеткой и глазом наблюдателя.
http://guns.allzip.org/topic/21/312240.html

и по той же ссылке пост от zamanai:
"в биноклях военных образцов также имеются угломерные сетки с горизонтальной и вертикальной шкалами. в качестве единицы измерения здесь используется не градус 360-градусной круговой шкалы, а так называемое деление угломера или иначе - тысячная дистанции или просто тысячная.
в качестве тысячной принято считать 1/6000 часть полной окружности. для пояснения этого воспользуемся рис. 1.5. Здесь окружность радиуса R разбивается на 6000 одинаковых частей С' каждая из которых стягивает угол α' = 360./6000 = 3,6'. Эта дуга С' и является тысячной. при таком делении круга имеет место следующая, весьма удобная для практических измерений, зависимость R≈1000 С'.
для угломерной сетки, (не у всех) цена деления каждой шкалы равна 5 тысячным. с целью расширить возможности использования таких сеток размеры больших и малых отметок их шкал делаются также определенного размера. при записи или отсчете углов по таким шкалам число тысячных разбивают на две группы цифр: в первой группе указывают сотни тысячных, а во второй - десятки и единицы тысячных. запись углов в тысячных выглядит так: 12-25, 4-15, 0-10, 0-05, что соответствует 1225 тысячным, 415 тысячным, 10 тысячным и 5 тысячным дистанции."

ура!

нашел точную формулу определния расстояния по тысячным:

"Округленно принимают, что дуга АС и хорда АС составляют 1/6000 радиуса или дальности. Поэтому деление угломера обычно называют тысячной дальности или просто тысячной. Тысячная позволяет легко переходить от угловых единиц к линейным и обратно, т к. длина хорды, соответствующая угловой единице - «тысячной» на всех дальностях, составляет практически 1/1000 длины радиуса (точнее 1/955). Например, углу в одну тысячную соответствует дуга (хорда), величина которой 1 м на расстоянии 500 м величина этой дуги будет 0,5 м и т.д. И наоборот, хорда, предмет или цель, имеющие линейный размер 1 м, будут видны на дальности 1000 м под углом в одну тысячную, под таким же углом будут видны предметы размером 0,5 м, но уже на расстоянии 500 м. Эту зависимость можно выразить условной фразой «тысяча ДУШ» или следующей формулой.

1000:Д=У:Ш(В),

где Д - дальность до цели в метрах;

У - угол, под которым видна цель, в тысячных,

Ш(В) - ширина(высота) цели или предмета в метрах.

Каждый показатель может быть вычислен по формуле:

Д = Вх1000/У или Ш(В) = ДхУ/1000 или У = Вх1000/Д

Например, ширина плеч человека (В) примерно 0,5 м, если угол (У), под которым человека видит снайпер равен двум тысячным, расстояние до человека будет равно:

Д= 0,5 х 1000/2 =250м

Приведенные формулы называются формулами тысячной. Применение их возможно без ограничения, если величина угла У не превышает 500 тысячных (30 градусов). При больших углах вычисления по этим формулам будут сопровождаться относительными ошибками более 5%. Кроме того, определение расстояний по угловым размерам предметов дает точные результаты лишь при условии, если хорошо известны действительные размеры наблюдаемых предметов (табл. 2), и угловые измерения проводятся тщательно с помощью оптических приборов."
http://vts.vrazvedka.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=137&Itemid=1

Skunk

Ursvamp, спасибо за разъяснения! 😊

КУКЛОВОД

[B][/B]
ТЕМЕ АП прикольно выглядели ребята с жидким компасом в - 45 на алтае)))- автору темы к сведению! с ув , кукловод.

------------------
все в жизни херня , кроме пчел..., но при внимательном рассмотрении... -...пчелы... тоже, херня...

listig

А почему-бы тогда просто не нанести на картушку четыре дополнительных светящихся риски

стекло, на которое ненесенны линии, вращается в обе стороны.

[B]Ursvamp,хули ган[B] - спасибо

ploskyi

Отмечусь.

valera_hamburg

q

valera_hamburg

й себе взйл вот такой компас ...и присматриваю себе такой у которого ест не толко скала в градусах ---но и в тисйчних тозе ...то ест по кругу не толко метки от 0 до 360 ( градуси ) но и от 0 до 6400 (тисйчние ) .
хотй говорйт опитние луди что во времй БП в окрузности толко 6000 тисйчних .....))))))

хули ган

в окружности 360 градусов, 6000 "тысячных" и 6400 - "мил-дотов" (mil-dot?)

"тысячные" - российский (емнип и кое-кого из зап. европы) стандарт
мил-доты - типа стандарт НАТО

по мил-дот дистация определяется несколько точней, но тысячные удобней для перевода в градусы (иногда актуально)

для определения дистанций без оптики абс. непринципиально (собсно и с оптикой в большинстве случаев тоже)

PS внимательно прочитайте пост #400

AE

Подскажите пожалуйста, для чего две крайние справа штучки входящие в комплект китайского компаса Т-10А? "Шомпол" и свисток -это понятно. Так то все в нем вполне рабочее (градусник, фонарик, определитель влажности), а вот эти две приблуды не знаю для чего.

ploskyi

Это огниво и кресало. Кресалом чиркаете по огниву - получаете искры.

Skunk

AE
..."Шомпол" и свисток -это понятно. Так то все в нем вполне рабочее (градусник, фонарик, определитель влажности)
Да уж: "измеритель влажности" - это самое главное, что надо иметь под рукой в аварийной ситуации... А "шомполом" тем, извиняюсь, в каком именно месте следует прочищать? Без подколок: действительно непонятно...

ploskyi

Этим шомполом как раз выковыриваются различные вложения этого наборчика, т.к. ногтем неудобно.

Skunk

ploskyi
Этим шомполом как раз выковыриваются различные вложения этого наборчика, т.к. ногтем неудобно.
Спасибо. Кстати, хороший пример типично китайского подхода к проектированию 😊

stasuga

А кто знает , зачем у этого компаса на стекле сектор выделен?

AntiQ

от склероза - повернул, поставил закладку(это окошечко) на азимут выхода и дуй вперёд.

Skunk

stasuga
А кто знает , зачем у этого компаса на стекле сектор выделен?
Ну, дык, азимут фиксировать, наверное. Стекло-то то поворотное, как я понимаю?

P.S. Пока нужные кнопки искал - AntiQ уже ответил 😊

хули ган

хули ган
в окружности 360 градусов, 6000 "тысячных" и 6400 - "мил-дотов" (mil-dot?)

"тысячные" - российский (емнип и кое-кого из зап. европы) стандарт
мил-доты - типа стандарт НАТО

по мил-дот дистация определяется несколько точней, но тысячные удобней для перевода в градусы (иногда актуально)

для определения дистанций без оптики абс. непринципиально (собсно и с оптикой в большинстве случаев тоже)

PS внимательно прочитайте пост #400

UPD
кстати, на некоторых компасах (типа военных) даже табличку рисуют:
http://guns.allzip.org/topic/21/406976.html см. пост 19

1 градус = 18 милдотов = 2 градиентам и соотв. удаление от наблюдателя в 60 раз больше реального размера (если конечно я прально понял)

мелькала инфа что в наших широтах (60-70) компас "традиционно" подглючивает - точность очень приблизительная и соотв. разница между "кнопкой" и навороченным сильно нивелируется...

для себя решил что выбор в пользу типа зеркального девайса сделаю только ради дальномерного функционала...

а вообще, надо учиться использовать звезды 😀 - точность повыше...

Skunk

хули ган
мелькала инфа что в наших широтах (60-70) компас "традиционно" подглючивает - точность очень приблизительная и соотв. разница между "кнопкой" и навороченным сильно нивелируется...
Что-то как-то уж очень сенсационно эта "инфа" звучит... Геологи, географы, и прочие подкованные в вопросе: как-то прокомментировать это можно?

хули ган

"мопед не мой" - в какой-то компасной теме прочитал...
типа в этих широтах по "физике" минимальная точность магнитного девайса + много всяких аномалий (это еще без учета поправок на магнитное склонение(?) - "пляшущее" отклонение магнитного полюса от истинного - я не знаю как и соотв. не умею учитывать)

нашел
см. пост 12 и 17:
http://guns.allzip.org/topic/21/298.html

awert

http://img.allzip.org/g/21/orig/3895374.jpg
http://img.allzip.org/g/21/orig/3136997.jpg
очень рекомендую проверить на радиоактивность, т.к. имеются внешние признаки, которые весьма характерны для СПД (светомасса постоянного действия). СПД, как правило - соли радия, может уже не светиться в темноте, но запредельно фонить от этого не перестает. Счищать вручную, вообще открывать прибор, крайне НЕ рекомендую.

Народ, в личку ребятам не смог отправить это, глючит толи комп, толи net.
Прошу, кто может, связаться с RebelN и stasuga, это их вроде приборы.

dimazay

Отмечусь чтоб не потерять тему,куплю компас-перечитаю

TENCH

хули ган
мелькала инфа что в наших широтах (60-70) компас "традиционно" подглючивает - точность очень приблизительная и соотв. разница между "кнопкой" и навороченным сильно нивелируется...для себя решил что выбор в пользу типа зеркального девайса сделаю только ради дальномерного функционала...а вообще, надо учиться использовать звезды - точность повыше...
Проблемы с магнитным компасом начнутся где-то от 60-й параллели, а от 70-й и с гирокомпасом....Но: чем лучше (читай-дороже) компас тем меньше погрешность... Вообще я пользовался (профессионально) многими моделями. но лучше жидкостного ничего не знаю...
Кстати как-то раз попробывал пройти по магнитному азимуту в глухом лесу Львовщины.... нашел на карте перекресток дорог и ломанулся по всем правилам...Итог: на 3.5км маршрута отклонился почти на 300 метров....Такчто без иллюзий господа! Компас только для открытой местности и определяя азимут старайтесь сразу выбирать максимально удаленный ориентир - меньше погрешность будет...

хули ган

TENCH
на 3.5км маршрута отклонился почти на 300 метров....
...почти 5 градусов...

TENCH

хули ган
...почти 5 градусов...
Результат накопления ошибки определения азимута от дерева к дереву....Лес был очень густой прямая видимость не более 10-15 метров....Компас жидкостной... с обычным "сухим" ошибка была бы еще больше ... плюс подробная карта этого участка армейская (не туристическая)....

Не-Он

отмечусь! 😊

RebelN

Прошу, кто может, связаться с RebelN и stasuga, это их вроде приборы
Не знаю, как по поводу "фонит" т.к. как раз работал радиометристом в геологии (откуда и компас). СРП-68-01 и тогда превышения гамма излучения никакого не показывал... Может там альфа???? 😊 А в личку мессагу получил.

awert

по поводу "фонит"
Ну если мерял и гаммы нету, то тогда просто не разбирай. Хотя кому я тогда объясняю 😊

TENCH

awert
очень рекомендую проверить на радиоактивность, т.к. имеются внешние признаки, которые весьма характерны для СПД (светомасса постоянного действия). СПД, как правило - соли радия, может уже не светиться в темноте, но запредельно фонить от этого не перестает. Счищать вручную, вообще открывать прибор, крайне НЕ рекомендую.
Такую фонящую массу наносили до середины 60-х годов... потом перешли на более безопасную...

awert

фонящую массу наносили до середины 60-х годов
Вопрос весьма спорный 😊
Но даже если и так, те приборы, про которые речь, разве новее?

TENCH

Ну ежели не фонит, то и ладушки... только проверять надо гражданским прибором а не армейской ДП-шкой.....

awert

не армейской ДП-шкой
ДП-шки тоже разные бывают, и датчики к ним разные присоединяют, и калибруют их по-разному 😊

Ночной упырь

Позавчера посмотрел в компас. Советский, Адрианова. А он в обратную сторону показывает!!! Быстро полез в 151ю гуглить по перемену полюсов Земли, одновременно кидая тушняк в рюкзак.

Только после чекушки понял, что стрелка, каким то образом размагнитилась. Натер ее неодимоввм магнитом от жесткого диска, компас стал работать нормально. Что за фигня??

TENCH

Ночной упырь
Что за фигня??
Бывает такая хрень если компас хранился среди железок... какая-то оказалась намагниченной и перемагнитила Ваш девайс....

Werewolf_Zarin

Ночной упырь
Позавчера посмотрел в компас. Советский, Адрианова. А он в обратную сторону показывает!!!

Вот так вот негры из Африки и попали на берега чукотского моря и стали чукчами!!!! 😀 😀 😀 😀 😀 😀

awert

он в обратную сторону показывает
главно что б не поперёк 😊

Jstas2011

Уважаемые участники! Обзавелся сегодня двумя компасами Адрианова.
Думал, думал решил взять таки проверенный годами компас Адрианова.

Жидкостные китайские поделки как то не внушали особого доверия.
Покупкой доволен. Но возникло одно опасение и сомнение, а надо ли было брать. (Уж не сочтите за излишнюю паранойю и подозрительность. Незнание порождает либо мифы либо страхи)

Опасение вызвали сообщения о наличие радиоактивного излучения от подсветки.(На моих компасах она не работает. Похоже она уже свои свойства потеряла) Изучение интернета толком ничего не разъяснило, а только запутало еще больше в этом вопросе.
Хотелось бы понять насколько опасными для здоровья являются эти компасы при длительном ношении и использовании?
Возможно где то в интернете есть убедительный и четкий разбор данного вопроса. (Поделитесь пожалуйста ссылкой). Или может кто то из опытных участников форума может аргументировано и детально развеять мифы и страхи на данную тему. (Заранее спасибо)
К сожалению дозиметра у меня нету 😞
Можно ли по внешнему виду определить какое вещество используется в компасе для подсветки?
Изображение моего компаса

Так же заинтересовал вопрос о маркировке на задней крышке компасов. Компасы различаются цифровой маркировкой на задней крышке на одном 6/2 на другом 1/3
Фото 1
Фото 2

Что бы она могла означать?

Stayn

Jstas2011
Возможно где то в интернете есть убедительный и четкий разбор данного вопроса. (Поделитесь пожалуйста ссылкой).
http://caves.ru/threads/8503-То-что-не-надо-трогать-руками
Jstas2011
Можно ли по внешнему виду определить какое вещество используется в компасе для подсветки?
Иногда можно.
Например, в Вашем компасе с вероятностью 100% использована СПД на основе солей радия-226.

Jstas2011

Печально и грустно... 😞
Придется выкидывать покупку.... и покупать гадкое китайское поделье 😞

Stayn

Jstas2011
Придется выкидывать покупку.... и покупать гадкое китайское поделье 😞
3,51 микрозиверта в час (или 351 микрорентген в час) на 5 сантиметрах.
Всего в 20 раз выше обычного городского фона - фигня.
Немножко фонит, но не опасно, если в трусы его на ночь не совать...
Не выбрасывайте.

awert

выкидывать покупку
дозиметра у меня нету
Пока не выбрасывай. Думаю что стОит пока просто убрать куда подальше, скажем хотя бы обмотав фольгой в несколько слоев (не идеальный, но хотькактный вариант). И попутно искать камрадов с дозиметрами в своем городе. Это на той картинке там 3,51, а на твоем м.б. гораздо больше, а может и не быть вообще.
Ты где живешь-то?

Jstas2011

awert
Думаю что стОит пока просто убрать куда подальше,
Так и сделал. Положил в жестяную коробку из под сладостей и положил в дальний угол. Так сказать до момента дополнительного дообследования.

awert
Ты где живешь-то?
Живу в Киеве

awert

В жестянку еще лучше, чем в фольгу.
В Киеве должны быть камрады с дозиметрами 😊
Кидай клич о помощи, типа "дяненьки, хто с Киева, подъеду сам, вы только померяйте".
Посмотри, возможно тут найдется ветка про радиацию, плюс на кавес слазий (ссылку выше уже дали).
А китайчатина течет, показывает поперёк, просто раскалывается. Достойные экземпляры попадаются редко. Возможно мне и возразят - тогда с удовольствием посмотрю на описания и фотки.

Bolenic

Jstas2011

... Опасение вызвали сообщения о наличие радиоактивного излучения от подсветки ...
Впритык - да, заметно. Но Вы же не месяцами носите их в кармане.
Думаю, на расстоянии более 30 см дозиметр уже ничего не определит.
Заключаю по аналогии с самолётными часами, 1956 года выпуска,
излучение которых я измерял бытовым дозиметром.
Правда, послесвечения там почти не осталось. Но излучают исправно!

Вишер

Вы заморачиваетесь парни, базаль и гранит в карелии фонит не меньше, потом надо различать альфа и гамма излучение, в совдепии делали эти компасы тыщами, и когда наносили покрытие тоже думали , кто , как и сколько будет носить этот девайс. Мне не удалось купить компас андрианова, поэтому купил артилеристский, в карбалитовом корпусе, с буссолью. Компас вас не научит ходить, надо тренироваться оприделять азимут, а главное не терять ориентир когда идешь. В лесу ориентиры приходится определять чаще, идешь от дерева к дереву и сверяться с компасом надо чаще, в полях проще. В общем это дело практики.Однако делать это надо уметь, епотму как в ЖПС могут кончиться батарейки и тогда что?

awert

базаль и гранит в карелии фонит не меньше
Что бы там не фонило в природе, будет огромной глупостью добавлять еще и искусственный источник.
когда наносили покрытие тоже думали
Не думали, в том-то и дело. Эту гадость наносили даже на игрушки.
...артилеристский ... в лесу...
чего я пропустил?

Вишер

А вы присутствовали или догадываетесь, что не думали когда наносили покрытие. Стандартизация и сертификация в СССР была строже , чем сейчас. Если вам не нравится купите ЖПС.

awert

:)

присутствовали или догадываетесь
Просто знаю.
В СССР, как и во всем мире тогда СПД лепили куда ни попадя, в полном соответствии с тогдашними знаниями. А еще делали рентгеновские снимки плода - беременных облучали(50-60-е годы), т.к. считалось безвредным (сейчас УЗИ безвредное, ага), а еще нормы безопасности по СВЧ появились через -цать лет, после того как с ним начали работать.
Тогда еще последствий не знали, соответственно и стандарты многое позволяли.
Вот уж с последствиями всего перечисленного (и не только), дел приходилось иметь предостаточно, еще в СССР. Работа такая, была.
Раз уж зашла речь за стандарты - кто мешает найти и сравнить, предварительно выяснив, в каких годах "мазали" СПД, а в каких появилась ТБ по ней? Уж потом поминать СССР.
А что мне нравится, так это сугубо мое личное дело. Равно как и то, что мне надо покупать, и то, куда обычно посылаю с подобными загонами.
С артиллерийским компасом, в лесу ... вот не понравилось, избыточно показалось, для моих целей.
А кому-то и с тем самым матюком, на букву "Ж", соскучиться не удается 😊

paradox2010

Купил Адриановский компас на Арсенале, мужичёк недалеко от буфета сидит, есть Адриановские и АК по 450 р.
Насколько я понимаю определить спд или светонакопитель можно без дозиметра, просто осветить состав и в случае послесвечения успокоиться (спд ведь не светится после освещения?).
Есть вопросы.
1. Где можно поглядеть расшифровку маркировки. Верхнее клеймо как у камрада Jstas2011 нижнее 4\4
2. На лимбе 2 шкалы первая градусы по часовой стрелке, вторая как я прочитал большие деления угломера от 0 до 60 против часовой стрелки, для чего нужна вторая градуировка и как ей пользоваться?
С уважением.

ju_jutsu_zp

Я тоже слышал,что компас Адрианова фонит.

Аден

Купил Адриановский компас
А я свой выкинул. Немного бесило, что стрелка рыскала слишком долго, а мысль, что он ещё и фонит решила дело окончательно. Имею Сильву и Камменгу, так что было с чем сравнивать. Камменга так вообще монстр, стоит снять фиксацию - и картушка неумолимо берёт полюс, и плевать ей на всякие железяки вокруг.

zloydiadia

Про правила использования компаса написали уже, Хочу заметить только что компас дает направление на север и для нормального ориентирования все таки нужны во первых-нормальная карта,во вторых - постоянная привязка своего текущего местоположения к карте. то есть представлять какая точка на карте соответствует твоему текущему положению на местности в каждый момент времени(как на экране GPS только безо всякого GPS :-) ) и отмечать положения ориентиров. то есть нужен комплекс компас+карта+часы+мозги:компас для определения направления, карта для информации о местности, часы для оценки скорости передвижения, мозги для того чтобы правильно оценить, выбрать и скорректировать по мере движения маршрут. при необходимости можно обойтись без некоторых элементов- вместо компаса определять направление по солнцу,если хорошо представляешь местность то карта можно сказать хранится в голове, заменить часы собственным чувством времени или опять же по солнышку. некоторые даже умудряются обходится без мозгов :-). мне для походов хватает жидкостного двухсекундника. кстати при вытекании жидкости из жидкостного компаса он превращается в обычный.

homeland

Светит даже не светящийся...
Более 3,5 мкЗв/ч (350 мкР/ч), при санитарной норме 0,3 мкЗв/ч (30 мкР/ч).
При помещении в баночку от старого зубного порошка светит более 2 мкЗв/ч (200 мкР/ч).
Сомневающимся могу выслать видео (как прикрепить к сообщению не нашел).

arjan

А я себе вот такой купил , вроде точно показывает, но не долго секунд 10

OfK

Stayn
Иногда можно.
Например, в Вашем компасе с вероятностью 100% использована СПД на основе солей радия-226.

Не факт. У меня такой же компас, с абсолютно идентичной маркировкой. И так же думал, что краска с солями радия. А на проверку оказалось что нет ;-)

Возможно, после запрета на соли радия, СПД не стали менять на фотосостав, а просто перестали добавлять этот самый радий. В итоге внешне краска вроде как радиоактивная, а на самом деле нет :-)

paradox2010

Отличить спд\светонакопитель можно так-же по цвету меток: коричневые (светло-тёмно) это светонакопитель, а розового оттенка это спд

Fath

Господа, а никто спортивым ориентированием не занимается? Какие хоть сейчас нормальные компаса под это дело? Я конечно понимаю, что Silva рулит, но стоят ли они своих денег? http://www.wellingtonsurplus.com.au/showProduct/COMPASSES+-+GPS/SILVA+COMPASSES/SC0407/SILVA+EXPEDITION+COMPASS+-+MODEL+4+6400
Или может есть что ни будь нориальное из более доступного? А то в магазинах вообще ничего адекватного нет.

TENCH

Fath
Господа, а никто спортивым ориентированием не занимается? Какие хоть сейчас нормальные компаса под это дело? Я конечно понимаю, что Silva рулит, но стоят ли они своих денег?
Купите любой жидкостной ( только не самый дешевый) и будет Вам счастье....

Fath

Блин, найти бы ещё. 😊 казывается, что не так просто сейчас спортивный жидкостный компас найти.

Аден

Господа, а никто спортивым ориентированием не занимается? Какие хоть сейчас нормальные компаса под это дело?
Москомпас из отечественных.
http://www.tk-turin.ru/shop/brand/moskompas/

TENCH

Аден
Москомпас из отечественных.http://www.tk-turin.ru/shop/brand/moskompas/
Ну чтож вполне подходящий девайс....

Fath

О, спасибо. Попробуем заказать.

ju_jutsu_zp

Увидел сегодня в магазине всем известный компас Адрианова.При общении с продавцом выяснилось,что это Китайская подделка (как впрочем и все другие компасы,которые были в ассортименте).Я то вначале подумал,что какой то стратегический запас вскрыли и запустили в продажу,а оно во как оказуется-Китай...

babahanmg

Лет семь назад, пошли за грибами, я с умным видом взял компас с собой! Приехали на место, оставили машину на трассе, я посмотрел на компас, север с права, нам прямо, тобишь на восток! Всем говорю, идем на восток, выходить будем на запад! Все, да да, машут гривами! Собрали все че надо, пошли, я сотовый положил в большой карман инцифалитки, который на животе! Короче надо выходить, я компас достану, посмотрю, запад там, пошли, через 15 минут опять сверяю, запад там, пошли, и так постоянно! Лес плавно стал переходить в бурелом, трассы не слыхать! И тут я уже в сумерках заметил, что, как подношу компас к себе, что бы уточнить концы света, то стрелка как-то фиксируется, СОТОВЫЙ! падла магнитит в кармане!!! Поставили на пенек, стрелка успокоилась! К ночи вышли на трассу, машина в 500метрах! Грибы ели всю осень!

хули ган

на днях проверял электрокомпас в мобильнике - никакая калибровка не помогает - показывает "погоду", причем впечатление что "стрелка" скорей как генератор случайных направлений
раньше все было нормально - во всяком случае без замечаний/претензий

Табурет

babahanmg
, север с права, нам прямо, тобишь на восток!
Ну это если на руках ходить 😀

Попробовал тут компас HappyOutdoor - север кажет точно, кольцо крутящееся чтоб азимут не забыть есть, расцветочка весёленькая и всего 200 рублёв. Чего ещё надобно?
Во:

ZVM

если север справа, то прямо будет запад

babahanmg

ZVM
если север справа, то прямо будет запад
я про че и пишу, что если не умеешь компасом пользоваться, то и не бери его,вот я и не умел, я уж не стал тут расписывать как мы вспоминали в сумерках от куда пришли и куда идти теперь и где какие стороны света! ну вышли бы где ни будь все равно.






Достался мне в трудные годы, когда з/п годами не видели, мне 16 лет было тогда, спирт не взял за работу, взял вот такой компас, обратите внимание на последнее фото, стрелка разблокирована и кажет точно на север, а вот на стороны обратите внимание? А если на кнопку нажать, то угол можно смерить!

Bolenic

babahanmg

... мы вспоминали в сумерках от куда пришли и куда идти теперь и где какие стороны света! ...
...
И вот - по тундре мы, как сиротиночки -
Не по дороге всё, а по тропиночке.
Куда мы шли - в Москву или в Монголию -
Он знать не знал, паскуда, я - тем более
...

(В. Высоцкий "ЗэКа Васильев и Петров ЗэКа")

babahanmg

Bolenic
Он знать не знал, паскуда, я - тем более
сейчас смешно, а тогда не очень хотелось в лесу ночевать без навыка особого

Bolenic

babahanmg

... тогда не очень хотелось в лесу ночевать ...
В лесу - это ещё ничего. Вот тундра - это да-а-а...
Я в Норильске жил 2 года.
Знаю, что такое тундра при "-" 40 по Цельсию. Да ещё ветер!
Солнца нет (полярная ночь). Звёзд нет - пурга.
Только на компас надежда.
Не шутка: магнитное склонение в Норильске "+" 19 градусов!

Липа

QUOTE]магнитное склонение в Норильске "+" 19 градусов![/QUOTE]
в некоторых местах 25... Я в Норильске 30 лет живу...(((

OfK

ju_jutsu_zp
Увидел сегодня в магазине всем известный компас Адрианова.При общении с продавцом выяснилось,что это Китайская подделка (как впрочем и все другие компасы,которые были в ассортименте).Я то вначале подумал,что какой то стратегический запас вскрыли и запустили в продажу,а оно во как оказуется-Китай...

А если не сильно дорого, можно купить и сфотать? Живу в Хабаровске, в 30 км от Китая. В магазинах видел тьму китайских компасов, но вот подделку Адрианова не видел ни разу! Только маде СССР... :-)

babahanmg

Скажите кто ни будь, а почему на некоторых компасас синяя стрелка это север, а у других север это красная стрелка?

хули ган

вроде в теме уже было...
может обратили внимание - "неправильные" с крышечкой-зеркалом?
там вроде и циферки "неправильные" должны быть и показания снимать обычным образом неправильно....
😊

емнип, нужно пользовать примерно так: кладем компас в ладонь, зеркальную крышечку наклоняем примерно под 45 градусов - так, чтобы при вытянутой руке было видно отражение стрелки (самой стрелки не видно)...

вроде как азимут точнее берется

babahanmg

хули ган
вроде в теме уже было...
может обратили внимание - "неправильные" с крышечкой-зеркалом?
там вроде и циферки "неправильные" должны быть и показания снимать обычным образом неправильно....
честное слово, мне про это ни чего не известно! Я помню по школе, Что бы не запутаться, синий цвет холодный, это север, красный теплый, это юг, ну это же очевидно и понятно! А тут панаделали наообород, капиталисты херовы! Гнать их с неправильными стрелками!

babahanmg

хули ган
зеркальную крышечку
ну вот у товарища, с зеленым компасом, (фото выше) зеркальца нет, а север красный?

Stag-beetle

Увидел сегодня в магазине всем известный компас Адрианова.
Зачем вам нужен этот раритет? устаревшая, бестолковая и неудобная модель.
Любой жидкостный, даже китайский, будет гораздо лучше

ju_jutsu_zp

Чет,мне казалось,что Китай-это не то.Везде и повсюду китайская продукция,как правило низкого качества.Подумал,что старый проверенный компас Адрианова производства СССР надежней будет.
А вот еще есть Советская военная модель-артиллерийский компас.Может кто есть из счастливых обладателей сего прибора-?Какие мнения будут,Уважаемые форумчане-?

OfK

Stag-beetle
Зачем вам нужен этот раритет? устаревшая, бестолковая и неудобная модель.

Это классика, Сэр...

Хотя сам я пользуюсь уже много лет китайской подделкой Silva Ranger 27. Небольшой, но удобный и супернадёжный компас :-)

Ну, и иногда, совсем крошечным жидкостным наручником.

MNV

ju_jutsu_zp
Чет,мне казалось,что Китай-это не то.Везде и повсюду китайская продукция,как правило низкого качества.Подумал,что старый проверенный компас Адрианова производства СССР надежней будет.
А вот еще есть Советская военная модель-артиллерийский компас.Может кто есть из счастливых обладателей сего прибора-?Какие мнения будут,Уважаемые форумчане-?

Задолбал китайский клон Silva Ranger 15. Стрелка не отбалнсирована и цепляется за угломер. Купил Suunto A10 и Москомпас 11. (Ну так получилось 😊 ) Москомпас менее гламурно исполнен, но подвес стрелки и ее стабильность гораздо гораздее. Соответственно и мнение - москомпас.

ju_jutsu_zp

Приобрел Советский артиллерийский компас.
Теперь осталось научится им пользоваться.Очень интересная на данном компасе шкала с делением на градусы,не 360 как обычно,а 60(по типу циферблата часов наверное)

хули ган

ju_jutsu_zp
Очень интересная на данном компасе шкала с делением на градусы,не 360 как обычно,а 60(по типу циферблата часов наверное)
имхо тысячные
соотв одно деление = 100 тысячных
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D2%FB%F1%FF%F7%ED%E0%FF

dimazay

Приобрел Советский артиллерийский компас.
Не проверяли-не фонит?

ju_jutsu_zp

Нет,не проверял.А что может фонить-?
Слышал что компас Адрианова фонит (и то смотря каких годов выпуски).

dimazay

.А что может фонить-?
Еще как тем более "военные штучки" ,имхо проверить обязательно нужно.

Ruslan Do

Vitiaz
Жидкостные компаса не любят сильных морозов - зимой хранить за пазухой.
Хм. А залитие различных смесей типа 55% раствора спирта уже не практикуется? "Заморозить" хороший компас довольно сложно.

P.S. Ходьба по азимуту для начинающих довольно сложное занятие. Если позволяет местность, то лучше останавливаться, выцеливать какой-нибудь удалённый ориентир по нужному направлению, шагаем к нему, снова останавливаемся - снова ищем подходящий и снова идём к нему.

Stag-beetle


Хм. А залитие различных смесей типа 55% раствора спирта уже не практикуется? "Заморозить" хороший компас довольно сложно.
Хм. Состав жидкости в компасах довольно сложный т.к. требования к ней противоречивые: вязкость должна быть такой, чтобы не сильно тормозила стрелку, но и, одновременно, гасила колебания. Ещё надо чтобы вязкость не слишком зависела от окружающей температуры и пр... Самостоятельно пытаться заливать в компас "55% раствора спирта" - верх дилетантства. Кстати, многие серьёзные фирмы состав жидкости держат в секрете. И пахнет она, когда выливается из разбитого компаса, не спиртом, а вроде как керосином....

В сильные морозы (-30-40) вязкость жидкости сильно увеличивается, стрелка "тормозит" и появляется пузырёк воздуха. Естественно, это сказывается на качестве ориентирования, поэтому действительно компас, при отрицательных температурах, следует хранить где-нибудь в тёплом месте (например, за пазухой) ))))

Я с вами!

[QUOTE]Originally posted by Stag-beetle:
[B]
Самостоятельно пытаться заливать в компас ъ55% раствора спиртаъ - верх дилетантства.

Компас-«Турист» (вроде назывался с линзой, линейкой)
Иглой от шприца прожог отверстие...
Второй иглой влил обычную водку ъКристаллъ:
Вешал за окно (-18 где то было 😊 ноч провисел:
Нареканий нет только стрелка мееедленно становится на север.
Компас вращался в линейке с линзой, со временем фиксирующая резинка (стопорное кольцо) рассыпалось:Взял паяльник и аккуратно выступы подплавил, все! вроде не врет, проверял другими компасами при встрече на выходах с другими кто «не доверяет» Глонасу, Галилею и ГПС.

Хантер07

Попробовал тут компас HappyOutdoor - север кажет точно, кольцо крутящееся чтоб азимут не забыть есть, расцветочка весёленькая и всего 200 рублёв. Чего ещё надобно?
А где сие чудо продается, не подскажите?

------------------
По снегу первому, чарующему,белому...Я ухожу отсюда прочь и не вернусь, наверное.

Табурет

Хантер07
А где сие чудо продается, не подскажите?
В Экстриме, в каком то закутке на втором этаже. Точнее не вспомню - давно это было 😊

Werewolf_Zarin

Не совсем конечно в тему хотя))))
Пару дней назад покупал компас на одном американском сайте. Выбрал устраивающий меня решил прочесть отзывы))) Нужное подчеркнул.

Anton T

Подскажите, где можно приобрести cammenga 3H оригинал армейский?в идеале слегка б/у, может, здесь кто продаст?Спасибо

Revchuk

Товарищи, у кого есть компас Cammenga, тритиевый или обычный фосфорный - можете сказать, сколько он весит в граммах? (с чехлом и без) нигде не нашёл такой информации..

Werewolf_Zarin

Вес http://www.militaryzone.ru/index.php?productID=22234

Revchuk

Спасибо. Интересно, 204гр - что-то многовато совсем.. Может это брутто с упаковкой..? владельцы, что скажут?

p.s. между делом заказал себе Suunto MCB ("случайно" выиграл на eBay)

БИДЖО

Суровые выживальщики пользуются стрелочными наручными часами и солнцем. Примитивно и позитивно

Harp

Bolenic
Я в Норильске жил 2 года.
Знаю, что такое тундра при "-" 40 по Цельсию. Да ещё ветер!
Солнца нет (полярная ночь). Звёзд нет - пурга.
Только на компас надежда!
Стесняюсь спросить а что вы делали зимой один в Норильске в тундре в пургу? =)))
Я тоже там бывал неоднократно, знаю что в означенную вами погоду школы закрыты и самолеты не летают.. по тундре ходить это громко сказано - там спецтехника только ходит и то только по делу 😛 А для легковых машин и автобусов грейдеры со снеговыми пушками прочищают коридор от города до аэропорта и едешь как бы в тоннеле из снега +))

Ну ещё бывал на Ямбурге - там поезд идет 2 паровоза спереди тянут и два сзади подталкивают, и все равно 5 км не доехал - снимали с поезда техникой на широких гусеницах..

По дороге тоже ездил - Уренгой - Ямбург говорю другу - дороги не видно - просто белая пелена. Спрашиваю ты как вообще ориентируешься? - а видишь говорит сверху пятно светлое, я говорю луна что-ли? - нет не луна это в 6 метрах над нами горит газовый факел.. и так каждые 100 метров.

Ну щас то проще - у всех GPS по нему и едут.. а раньше вот как я выше написал.

ИМХО компас там не нужен потому что и по городу-то в ветер и минус 40 по фалу ходят между домами натянутому =)) А если уж вас в тундру сдуло то компас уже не нужен..

grayfox62

Harp
в ветер и минус 40 по фалу ходят
мой дядя на севере служил, в Тикси, по части только по веревкам и перемещались, и то люди пропадали, потом находились но уже мертвые.

Bolenic

Harp

... а что вы делали зимой один в Норильске в тундре в пургу? ...
А где я сказал, что один? Да и не пешком.
Ответ, что там можно было делать, Вы дали сами:
... спецтехника только ходит и то только по делу ...

Harp

Bolenic
Ответ что там
а, прикольно.

Harp

Со второй половины ХХ века полюс довольно быстро движется в сторону Таймыра. В 2009 году скорость движения северного полюса составляла 64 километра в год.
😞 Как интересно.. думал что он находится в районе гренландии.. и движется не столь стремительно..
в баню, пошел покупать гпс 😊

Ivan_K

Harp
А если уж вас в тундру сдуло то компас уже не нужен..
+100 😊

Carrier.47

Господа, подскажите, в чем отличие моделей компасов Cammenga H3, имеющих и не имеющих значок радиации на задней крышке? Тритий используется в любом случае

Ilfat

Есть такой компас времен ссср, в темноте светит зеленым (недолго). Подскажите пжт, он вреден для здоровья?

Werewolf_Zarin

нет. радиоактивная хрень светит постоянно.

Аден

Есть такой компас времен ссср, в темноте светит зеленым (недолго). Подскажите пжт, он вреден для здоровья?
нет. радиоактивная хрень светит постоянно.
Я такой выкинул. Стрелка рыщет, долго не может успокоиться, бесило до крайности, а еще и вероятный фон... ну его, есть Cammenga и планшетник Silva, хватает.

коралл

Вот призадумался. Зачем выживальщику супер компас? Если обычного, жидкостного хватает с головой а если его еще и на карту накладывать можно то это вообще шик. Ведь в большинстве случаев нужно из пункта А попасть в пункт Б, зная направление промахнуться тяжело. Тем более что населенные пункты стоят каждые 10км и чаще. А мучает еще и другой вопрос, чем компас может быть полезен без карты на незнакомой местности?

Werewolf_Zarin

коралл
Вот призадумался. Зачем выживальщику супер компас? Если обычного, жидкостного хватает с головой а если его еще и на карту накладывать можно то это вообще шик.

Ведь в большинстве случаев нужно из пункта А попасть в пункт Б, зная направление промахнуться тяжело.
Очень просто на 10км ходу ошибка в 10 градусов даст отклонения в километр от оси.

Тем более что населенные пункты стоят каждые 10км и чаще.

Там где чаще можно вообще обойтись без компаса, вы из просто услышите увидите а идти по любому ориентиру вплоть до направления пролетающих самолетов.
Беда в том что есть много мест где на 100км нет не дорог не нас.пунктов.

А мучает еще и другой вопрос, чем компас может быть полезен без карты на незнакомой местности?

Поможет идти в одном направлении не описывая бесполезные круги! Это важно.

коралл

Werewolf_Zarin
Поможет идти в одном
направлении не описывая
бесполезные круги! Это
важно.
Както не додумался.. СПАСИБО! В моих краях 100 км пустыря не реально.

Ursvamp

Ilfat
Есть такой компас времен ссср, в темноте светит зеленым (недолго). Подскажите пжт, он вреден для здоровья?
Этот уже не вреден. Его предки - те да, излучали где-то тысячи под 4 мкр/час

Ursvamp

Werewolf_Zarin
нет. радиоактивная хрень светит постоянно.
Не светит она почти совсем уже. Но излучает так же. Дело в том что применены соли радия , который имеет полураспад за 1600 лет. Это в отличие от трития, у которого он 12 лет.
Люминофор на старых приборах давно выгорел, а радиоктивность прежняя. Альфа-типа. Тритий - бета-типа.

У мну это добро в наличии имеется.

Ursvamp

Аден
Я такой выкинул. Стрелка рыщет, долго не может успокоиться, бесило до крайности,

Есть такая хрень. Болтается еще к тому же. Из тех компасов нормальный только карманный компас РККА, с тормозом, но он без подсветки изначально шел. Прое*ал я его, до сих пор жалко, блин.

А, еще "моряк" был прикольный, бронзовый. Без подсветки тоже, на такой платформочке был.

коралл
Вот призадумался. Зачем выживальщику супер компас? Если обычного, жидкостного хватает с головой а если его еще и на карту накладывать можно то это вообще шик.
Интересно пишете. Некий "обычный жидкостной", да еще на карту его - а что такое тогда "суперкомпас"?

Покажите хоть "обычный жидкостной", мне интересно очень. Если не затруднит.

kamikadze

Revchuk
Товарищи, у кого есть компас Cammenga, тритиевый или обычный фосфорный - можете сказать, сколько он весит в граммах? (с чехлом и без) нигде не нашёл такой информации..

Взвесил тритиевый:

без чехла - 155 грамм
с чехлом - 200 грамм

Werewolf_Zarin

С таким весом (200г) можно задуматься о GPS. В разы удобнее. И при магнитных аномалиях не теряют точности.

Старина Хью

kamikadze

Взвесил тритиевый:

без чехла - 155 грамм
с чехлом - 200 грамм

J582T Tritium Wrist Compass
http://www.cammenga.com/mobile/default.aspx#P37348

14 грамм у меня весы показали, с ремешком 😊
Шаг делений 10 градусов правда. Но как правило, точность до градуса и не нужна, чтобы сориентироваться.

qwerty12

А чем компас крутой и дорогой лучше компаса простого и дешевого? В двух словах? Даже самый дешевый отечественный не может быть неточнее самого дорогого забугорного. Ну пузырь воздуха в отечественном со временем становится все больше. Ну так это с годами. Выбросил и купил новый.

Werewolf_Zarin

А есть еще отечественные компасы?

Spider-911

Werewolf_Zarin
А есть еще отечественные компасы?
Есть, эти:
http://moscompass.ru/
или эти:
http://www.noveltech.ru/product-view.php?id=48&cat=16

Werewolf_Zarin

Крайне удивлен. Интересно как им конкурируется с Китаем.

Spider-911


Werewolf_Zarin
Крайне удивлен. Интересно как им конкурируется с Китаем.
За счёт качества. Москомпас действительно показывает на север, а не как китайские - куды попало. Но и цена в 2-3 раза выше.

пардон, вторая ссыла на австралийские компасы (но тоже дюже хороши)

Ursvamp

Москомпас - хорошая контора. Им бы дебилам маршевый милитари-стайл забабахать - подняли бы деньгу. Недостаток ума маркетологов. Но на качестве продукции не сказывается.

А кетайцы врут как один. Самое прикольное - в их подделках натовских компасов болты идут стальные, и стрелка, и без того слабомагнитная, придерживается строго направления на ближайший болт.
А еще прикольнее - то, что у нас по кетайской бабке-подъеburихе судят о прообразе подделки.

Spider-911
Но и цена в 2-3 раза выше.
А куды деваться? Цена за настоящий компас всегда выше чем за модель компаса.

qwerty12

Вот еще из личной практики: ничто так хорошо не убивает компас, как его ношение рядом с рацией или сотовым телефоном. Аккуратно и незаметно он начинает показывать сначала не совсем на север, а при долгой носке - совсем не на север.
Заамечено - соседство с навигаторами garmin gpsmap 60, geko 301, на его здоровье не отражается.

коралл

Покажите хоть "обычный
жидкостной", мне
интересно очень. Если не
затруднит.
Ох, еще как затруднит. Не знаю как картинки вставлять. А вообще их полно на раскладках туристических магазинов. Там стрелка в масле по ходу находится, быстро успокаивается. До сих пор не жаловался..

qwerty12

Там стрелка в масле по ходу находится,

Вроде бы в спирто-глицериновой смеси.

MNV

Ursvamp
Москомпас - хорошая контора. Им бы дебилам маршевый милитари-стайл забабахать

Для начала просто основу с нормальными масштабными линейками и лупой блин.

коралл
А вообще их полно на раскладках туристических магазинов.

Для сравнения найдите где-нить тот же москомпас.

Werewolf_Zarin

Зачем упираться в москомпас? много и других весьма достойных девайсов в туристических магазинах средней руки в том числе с линзами и линейками.
Ношу компас китайский поверенный только как подмену на случай выхода из строя GPS навигатора, на другое он мне не годен, и такой же кинул в НАЗ, я очень хорошо запомнил случай когда стоим в болоте слышим море строго на юге а три компаса показывают совсем в разных направлениях. Честен был только GPS хрен он клал на аномалии потому как спутники высоко.

MNV

Werewolf_Zarin
Зачем упираться в москомпас? много и других весьма достойных девайсов в туристических магазинах средней руки в том числе с линзами и линейками.

Мне как-то с китайцами не везет. Брал штуки 3 разных, у всех балансировка стрелки ни в дугу, в горизонтальном положении цепляется за дно колбы и тормозит. Мб к нам приличный китай не возят. С москомпасом и suunto об этом помнить не нужно. Москомпас подарил 😊

Werewolf_Zarin
я очень хорошо запомнил случай когда стоим в болоте слышим море строго на юге а три компаса показывают совсем в разных направлениях.

Это да, бывает. На прошлой неделе наблюдал как показания меняются на 40 градусов на 10 метрах. Впечатляет 😊

Werewolf_Zarin

Я делал просто с компасами из китая выбрал дорогие это не те что по доллару а те что по 5))) Про то что "наши" компасы делают только недавно узнал из этой темы.

Hunt70

Я делал просто с компасами из китая выбрал дорогие это не те что по доллару а те что по 5)))
я компасом практически не пользуюсь, но про запас валяется. Вот как-то раз когда решил свериться с компасом(такой же кЕтай по 5) стрелка у него слетела нафиг и подклинила. Обошелся без него. Потом дома после длительной тряски, стрелка опять встала на место. Но от кЕтая я теперь избавился. Взял суунто. Был приятно удивлен насколько быстрей стрелка ищет север, по сравнению с кЕтаем и с маде ин ссср.

ЗЫ. а вот в машину(для прикола) на панель прилепил китайское чудо, не знаю куда он показывает, но точно не на север. Надеюсь, что китайцы проявили мудрость и точно расчитали, где будет север после смещения полюсов 😀

Werewolf_Zarin

Да небось стрелочку из редкозема какого нибудь сформировали от того и крутится быстро.

Hunt70

Да небось стрелочку из редкозема какого нибудь сформировали от того и крутится быстро.
про стрелку не знаю, пишут подшипник из драгоценного камня 😊
компас такой http://www.suunto.com/ru/ru/pr.../Suunto-MCB#all

Werewolf_Zarin

Едреныть! Рубины.

13mm

Кстати, в москомпасе стрелка скорее всего люминевая, а вся магия в этой черной штучке.

ищо у него такая особенность что ось стрелки закреплена и сверху и снизу, поэтому стрелка показыает в сторону севера даже при сильном (до 30 град) наклоне компаса.

MNV

13mm
Кстати, в москомпасе стрелка скорее всего люминевая, а вся магия в этой черной штучке.
ищо у него такая особенность что ось стрелки закреплена и сверху и снизу, поэтому стрелка показыает в сторону севера даже при сильном (до 30 град) наклоне компаса.

Дык они на спортсменов ориентированы. Потому и указывают и время успокоения стрелки и стабильность на бегу. Используют в конструкции вроде как магнит а не намагниченную стрелку, и подвес на два подшипника даже в дешевых моделях.

ober

Hunt70
на панель прилепил китайское чудо, не знаю куда он показывает
Негоро стайл. машина у Вас из аллюминия?

Lahti

Вот к примеру какой компас полагался каждому финскому солдату в период 1939-45 года, ЖИДКОСТНЫЙ!!!
А в СА и российской армии сухо компас Андрианова дожил до 2000х годов и полагался только офицерам.

ober

финам это особо не помогло,да? наши солдаты добывали себе компасы в бою 😊

13mm

сууунта же!

MNV

Lahti
Вот к примеру какой компас полагался каждому финскому солдату в период 1939-45 года, ЖИДКОСТНЫЙ!!!
А в СА и российской армии сухо компас Андрианова дожил до 2000х годов и полагался только офицерам.

А нахуа, пардон, каждому солдату компас?

ober

менять на тушенку же

Lahti

ober
финам это особо не помогло,да? наши солдаты добывали себе компасы в бою 😊

Почему же не помогло? помогло. почитайте историю войны, соотношение потерь. Съездите посмотрите как они живут.

А компасы наши солдаты в бою не добывали, тк подавляющее большинство рядового состава имело образование 3 класса и что такое компас просто не знало.

ober

они сами к нам едут. водку жрать и блевать на Невском. да и дамы у них страшшные

Lahti

MNV

А нахуа, пардон, [b]каждому солдату

компас?[/B]

В финской армии минимальная боевая единица ОДИН солдат, в российской отделение.

ober

хорошо, наверное, примерзает металлический компас?

и таки да - финская армия свою задачу НЕ выполнила. страна была нагнута и отымета. предлагаю не сравнивать русское кунгфу и финское кунгфу в этой теме.


есть фото обратной стороны прибора?

MNV

Lahti

В финской армии минимальная боевая единица ОДИН солдат, в российской отделение.

Ну ,как история показывает, российский подход работает лучше.

ЗЫ - представил процесс постановки боевой задачи в финской армии, рыдаль 😊

Hunt70

Hunt70

на панель прилепил китайское чудо, не знаю куда он показывает


Негоро стайл. машина у Вас из аллюминия?

Так в нормальных моделях для авто, должна быть корректировка. Но этот компас и вне машины показывает куда-то в сторону нового севера 😊

grayfox62

Hunt70
моделях для авто, должна быть корректировка
купил себе как-то, иду из магазина и думаю, а куда его ставить, там же все железное вокруг, вот идиот! 😊 😊 😊 Сел в машину, сюда ткнул, туда ткнул -показывает куда угодно но не на север! Нашел одно единственное место, в воздухе между плечами водителя и пасажира 😊 Т.е. теоретически можно на резиночке к потолку подвесить 😊

Michael Kol

grayfox62
теоретически можно на резиночке к потолку подвесить
Ага, к ЖЕЛЕЗНОМУ потолку 😛

Werewolf_Zarin

у меня "родной" электронный показометр в зеркале, сегодня попробовал проверенный компас в машине))))) ну у него много северов стало в зависимости от режимов))) Даже музыка отклоняет саббом))

Hunt70

сегодня попробовал проверенный компас в машине))))) ну у него много северов стало в зависимости от режимов))) Даже музыка отклоняет саббом))
в таком случае поможет таблица девиации(Девиация - это также разница между магнитным и компасным курсом судна.

Поскольку расположение каждого магнитного компаса и судового оборудования на каждой лодке индивидуально, для каждого компаса должна быть составлена таблица девиации (Compass Deviation Table) 😊
в моем же случае китайскому компасу помогут только два камня - один снизу, другой с размаху сверху(или перерисовывать шкалу) 😀

Werewolf_Zarin

Ха ха ха

Nigilistil

Для ориентирования в походах, лучше всего подходит "Военно-спортивный компас"... 😊

Типа этого:

http://www.ebay.de/itm/Hochwer...=item53ee07b689


Ursvamp

Nigilistil
Типа этого:
Ничего хорошего. Кривая китайская модель компаса.

HIXTO

Кривая китайская модель компаса.

Вот еще одна:

Что у рекомендованного выше, что у этого некуда прицепить шнурок.

Весит он 80 г, и если зацепить шнурок за скобу для пальца, есть все шансы, что на шнурке останется только скоба.

Где бы отверстия для шнурка просверлить?

Плинкер 69

А в нем винты тоже стальные?

Ursvamp

Плинкер 69
А в нем винты тоже стальные?
Угу. Мои дети с таким в войнушку играли. Пока не сломали. Он вообще ничего не показывает. Где-то теперь жидкий блок валяется - но он даже без винтов направление в зависимости от наклона выбирает. 😀

13mm

А чевой-то вы решили что китайские не показывают на север? Если взять в руку особым способом и правильно встать, то даже китайский компас покажет точно на север. Я поверял!
У этих охуенно-военных компасов колба не со стрелкой, а с картушкой, то есть сплошным кругом. Вот этот круг обычно задевает за дно колбы, но если держать так чтоб ничего не задевало, то показывает на север. Такое примитивное устройство просто не может ошибаться. Геморой конечно.
Короче: я думаю лучше компас одной стрелкой, чем с пластиной.
Ващще у меня мечта однажды этот компас заказать http://www.stanleylondon.com/chinamilmap.htm Там и курваметор, и отвес, и тысячные не натовские, а простые советские, и зеркальце. Только он кажется ни разу не жидкостный 😞

Плинкер 69

Если взять в руку особым способом и правильно встать, то даже китайский компас покажет точно на север. Я поверял!
Ага, а неисправные стоящие часы целых два раза в сутки все-таки показывают верное время! 😊
Если винтики стальные заменить на латуниевые, стоит ли овчинка, то бишь компас, выделки? Интересует надежность-неубиваемость девайса, какие там еще подлянки могут быть? В матроса Железняка играть уже возраст не тот. 😊

Ursvamp

Зачем жидкостной нужен? На лодке разве.

Китайцы подделывают американскую камменгу, но забывают что он не жидкостной.

Имхо компасы делают только неск. фирм:
Recta
Cammenga
Suunto
Silva
Brunton
Москомпас

Ну и нек. военные типа бундесверовского за 200 евро. 😀

Нормальным считаю 50 баксов за хороший компас. Камменга и есть такая.





MNV

13mm
Если взять в руку особым способом и правильно встать, то даже китайский компас покажет точно на север. Я поверял!

😊

13mm
Ващще у меня мечта однажды этот компас заказать http://www.stanleylondon.com/chinamilmap.htm Там и курваметор, и отвес, и тысячные не натовские, а простые советские, и зеркальце. Только он кажется ни разу не жидкостный 😞

Я моск вывихну в таком разобраться. 😊 И таки да, судя по стопору он нифига не жидкостный, что означает перекур в ожидании пока у него стрелка установится. Нах.

Ursvamp

MNV
не жидкостный, что означает перекур в ожидании пока у него стрелка установится.
Маршевый и должен быть игольчатым. У Камменги стрелка мигом направление занимает - посмотрите на видео видно. Так как намагничена изрядно.

MNV

Ursvamp
Маршевый и должен быть игольчатым.

нЭпонял, почему должен?

Ursvamp

MNV
нЭпонял, почему должен?
Точен и быстр. Не боится мороза. В сложенном состоянии запирается и потому не боится падений и толчков. Не боится наклона - в некоторых даже спец. системы придуманы, чтоб на наклонной поверхности могли точно показывать.

13mm

Ursvamp
Не боится мороза.
Кстати, сутя по статье про Москомпас у них есть зимний компас именно что без жидкости.

Ursvamp

13mm
сутя по статье про Москомпас у них есть зимний компас именно что без жидкости.
У них все компасы без жидкости вроде.

mjk50

Я моск вывихну в таком разобраться. И таки да, судя по стопору он нифига не жидкостный, что означает перекур в ожидании пока у него стрелка установится. Нах.
....Я прошу прощения.....о каком перекуре Вы говорите?....Помнится на срочке на занятиях по ТСП "Ориентирование" бегая по маршрутным карточкам и определяя направление на ориентир по МА я даже отдышаться не успевал!.....бегали,естественно, с игольчатыми....

MNV

Ursvamp
Не боится мороза.

Вот с этим пожалуй соглашусь. Тот же преусловутый москомпас 😊 для ориентировщиков делает жидкостные компаса, время успокоения стрелки 0.5-1 секунда, работает в наклонном положении без спец. систем, сломать я хз как его можно (был у меня их компас, подарил на крайнем выходе)

Ursvamp

Не, ну если есть тяга к жидкостному - то вэлкам! Свои желания нужно исполнять. 😊

HIXTO


Ursvamp

какие там нах координаты и азимуты... он вообще в разные стороны показывает, от настроения. Надо ж себя тан нанавидеть, шоб с моделями вместо компасов ходить.

Я детям для игры в войнушку покупал натовские модели. Вот такой компас в частности. Фляга-модель например отличается от настоящей ядовитостью и вонью. Фирма Мил-тек любит такое моделирование. 😊 И китайские товарищи не чужды игры в войнушку. 😀
Фонарь-модель отличается от настоящего тем что светит х/з куда х/з как и боится воды. Ну и т.д.

MNV

HIXTO

Не очень понятно удивление автора ролика реакцией компаса на металл. Вроде школьный курс физики. Собственно более приличный компас будет сильнее реагировать - магнит сильнее. Не так давно услышал фееричное "положили три вроде приличных компаса рядом, все три показывают в разные стороны".
А китайский макет каменги может и куплю, мне кажется в кармане таскать она великовата, попробуем 😊

Ursvamp

MNV
А китайский макет каменги может и куплю
Детям играццо? Поверьте на слово, она никуда не показывает типа Севера, если что. 😊

MNV

Ursvamp
Детям играццо? Поверьте на слово, она никуда не показывает типа Севера, если что. 😊

Не, понять, как оно на кармане. Suunto A10 в кармане не мешается, если идти по азимуту - вешается на шею и опять-таки не ощущается. т.е. вроде практического интереса нет, но "миллионы мух не могут ошибаться", хочется понять чего народ находит в "милитари стайл" типа каменги, м.б. я чего-то не понимаю 😊

Ursvamp

хочется понять чего народ находит в "милитари стайл" типа каменги, м.б. я чего-то не понимаю
Так для этого и нужна Камменга, а не копия. Сколько копию коньяка не пей - а понять чего народ в нем находит не удастся. 😀
Ну что, прислать что-ли оригинал? Будет завоз остатков из Суоми, наверно пару компасов можно будет отложить. Не тритиевые, а обычные. Отдам по себестоимости - только пересыл твой ( не понмю мы на ты или вы? ).

Ой, сорри, я Вас спутал с другим человеком, ники схожие в глазах рябит. 😊 Сорри.

HIXTO


Ursvamp

В том-то и дело, что на плоскости я поворачивал модель компаса и заметил, что сперва стрелка увлекается чем-то вслед за вращением а потом как бы срывается и все повторяется вновь. Тогда выкрутил винтики и прикололся что они стальные. И поднеся винтик к картушке - именно убедился что влияние оказывается. Еще один покупать и убивать не буду - память меня еще настолько не подводила. 😀
Далее. При небольшом изменении наклона компаса от параллельной Земле плоскости - показания меняются. Стрелка намагничена тоже хреново.
Ну а водостойкость там действительно великолепная - мокнуть нечему. Камменга кстати тоже воды не боится.

Вешали тарелку отцу на даче - а компас забыли. Взяли этот китайский у детей, вынули сам жидкий блок и положили на поверхность по уровню - только тогда примерно нашли Север. Дальше спутник уже ощупью нашли.
Короче, никакого смысла апгрейдить эту беду не вижу.

HIXTO

никакого смысла апгрейдить эту беду не вижу.

Ну, мне не Ваша досталась...

MNV

Ursvamp
Так для этого и нужна Камменга, а не копия. Сколько копию коньяка не пей - а понять чего народ в нем находит не удастся. 😀
Ну что, прислать что-ли оригинал? Будет завоз остатков из Суоми, наверно пару компасов можно будет отложить. Не тритиевые, а обычные. Отдам по себестоимости - только пересыл твой ( не понмю мы на ты или вы? ).

Ой, сорри, я Вас спутал с другим человеком, ники схожие в глазах рябит. 😊 Сорри.

Да ничего 😊, предложение интересное, цену в PM можно?

Ursvamp

MNV
предложение интересное, цену в PM можно?
Не, отбой! 😊 Мне это морока только.

MNV

Ursvamp
Не, отбой! 😊 Мне это морока только.

Ну отбой так отбой 😊

Nigilistil

Ursvamp

"Ничего хорошего. Кривая китайская модель компаса."

А какой компас по вашему хороший (конкретно какой фирмы)?.. (Если возможно, то киньте ссылку на лот с ebay...)

Ursvamp

Nigilistil
А какой компас по вашему хороший
Оригинал конечно. Который все китайцы так подделывать и не научились. http://www.ebay.com/itm/Cammen...006%26rk%3D1%26

Напрягают габариты? Берите этот http://www.ebay.com/itm/Suunto...=item4166e63003

Ну а если нужен планшетник - любую Силву.

Nigilistil

Оригинал конечно. Который все китайцы так подделывать и не научились. http://www.ebay.com/itm/Cammen...006%26rk%3D1%26

Напрягают габариты? Берите этот http://www.ebay.com/itm/Suunto...=item4166e63003

Ну а если нужен планшетник - любую Силву.


Спасибо! Но, очевидно, по первой ссылке компас более профессиональный, и, к тому же, есть лот на пару баксов дешевле, с тем же компасом... только стрелка другая...

http://www.ebay.de/itm/Militar...=item415c327a8b

ЗЫ: А как вы определили, что есть подделка? У америкосов даже костюмы для олимпиады сначала в Китае сшили... 😊 Потом правда, поменяли на свои... 😛 И ещё, что означает "планшетник"?.. "Силва", я так понимаю, это фирма, или... Если не трудно, то киньте ссылку...

MNV

Nigilistil


Спасибо! Но, очевидно, по первой ссылке компас более профессиональный,

И вовсе не очевидно 😊 Они просто разные.

http://lugor.org.ua/publ/1-1-0-792

Ursvamp

Nigilistil
есть лот на пару баксов дешевле, с тем же компасом... только стрелка другая...
Это уже военная игрушка, или модель военного компаса.
Nigilistil
что означает "планшетник"?
Наиболее приспособленный для работы с картами. как правило в прозрачном корпусе. Cилва: http://www.google.ru/search?q=...iw=1886&bih=962

Ursvamp

MNV
И вовсе не очевидно
Верно. Это суунтовская компиляция Ректы. А у той модельки все одна круче другой. http://www.recta.ch/en/home

Совсем навороченный компас делает Брунтон. 250 бачей. http://www.ebay.com/itm/Brunto...=item3a77e95f65

13mm

Ursvamp
Совсем навороченный компас делает Брунтон. 250 бачей
Это какой-то геологический компас. Простому человеку нах не нужен.


Ursvamp
Наиболее приспособленный для работы с картами.
Скорее приспособлен ТОЛЬКО для работы со специальными отметками на карте.

Nigilistil

Хм, ясненько... будем выбирать...

ЗЫ: Интересно,какой компас используют в российской армии?..

13mm


Nigilistil
ЗЫ: Интересно,какой компас используют в российской армии?..
Хы, похоже на вброс!
Вообще: компас Адрианова, разумеется.

Ursvamp

13mm
Хы, похоже на вброс!
Да! Не теряйте бдительность, товарищ! На вас можно положиться.

13mm
Простому человеку нах не нужен.

Очень простому человеку вообще компас не нужен. Никакой.

Nigilistil
Интересно,какой компас используют в российской армии?..
Неудобный, конечно.

13mm

Ursvamp
Очень простому человеку вообще компас не нужен. Никакой.
Правильно! Поэтому человеки и нтересуюся компасами - от них они становятся непростыми

MNV

13mm
Правильно! Поэтому человеки и нтересуюся компасами - от них они становятся [b]непростыми[/B]

Человеки интересуются компасами после того, как однажды проп..довали несколько часов (а куле там, где тут теряться-то), а потом выяснили что не туда, и выходили пол дня под дождем в траве по пояс. Нипанравилось 😊

Nigilistil

Неудобный, конечно.

За-то друзьям из кооператива "Озеро" удобно...

Ursvamp

Вот, привезли мне китайскую подделку Камменги.Так у него ленейка х/з в чем проградуирована. И это не сантиметры и не дюймы - а некие неизвестные науке измерительные единицы. Одна единица = 4 мм.
Или стоит считать от пояснения, что линейка эта для карты в масштабе 1:25000. Тогда считаем что в 4 см 1000 метров. В этом случае всё сходится. Но как же с картами других масштабов? И вообще-то линейка должна быть в известных единицах - или метрической или дюймовой системы.

MNV

Ursvamp
Но как же с картами других масштабов? И вообще-то линейка должна быть в известных единицах - или метрической или дюймовой системы.

Ну вон же на предыдущей странице народ выход подсказал - приклеить кусок линейки.

Ursvamp

MNV
Ну вон же на предыдущей странице народ выход подсказал - приклеить кусок линейки.
Это я не к тому как довести его до нормального состояния. Это очень дорого выйдет. А к тому, что там у китайцев в голове.

Читал недавно их кириллицу на стельках для раб. обуви. Аж прослезился. 😀

13mm

Ursvamp
вообще-то линейка должна быть в известных единицах
А вот и нет!
Потому что это так любимые байцами ваеные стандарты!
Эти груднички думают, что компас "изготовленный по военным стандартам НАТО" дает им бонус к Лидеству и Атаке, изготовлен из лучшмх материалов с высочайшей точностью и им можно сбивать танки, но на деле это означает лишь наличие непонятной разметки.

Ursvamp

13mm
А вот и нет!Потому что это так любимые байцами ваеные стандарты!Эти груднички думают, что компас "изготовленный по военным стандартам НАТО" дает им бонус к Лидеству и Атаке, изготовлен из лучшмх материалов с высочайшей точностью и им можно сбивать танки, но на деле это означает лишь наличие непонятной разметки.
Вы хотите сказать, что в армиях пользуются внегосударственными тайными мерами длины, веса и т.д.?
В чем тогда длину меряют?

Ursvamp

Вот компас Cammenga, стандартный. Что в нем непонятного и таинственного?
Линейка - метрическая. Цена деления - 2 мм. Картушка - в градусах и инженерных единицах.

13mm

Ursvamp
Линейка - метрическая. Цена деления - 2 мм
Это совпадение. На самом деле эта линейка ничего не говорит кроме того что на карте масштаба 1:50000 цифры на шкале соответствуют метрам, а цена деления 100 м (мне пришлось самому вычислять).
http://static.productreview.co...661b111b52a.jpg Вот простой компас. Несмотря на наличие двух масштабных линеек есть шкала в сантиметрах на которой это прямо указано.

Ursvamp
и инженерных единицах.
Это еще что такое? Там хоть ничего не написано, но так как это компас то там тысячные http://ru.wikipedia.org/wiki/Тысячная_(угол ) Причем как видно из статьи на само деле в круге 6283 тысячных, но натовцы решили что им удобней чтоб было 6400 тысячных, а россияне и еще кажется скандинавы - ровно 6000.

Gets

тоже отмечусь

Nigilistil

Ursvamp

Воспользовался вашим советом, и купил "Силву", за 20 евро... их мало на ебае... прикинул, что фирма лучше дешёвой китайской подделки... по примерно одной небольшой цене...


Ursvamp

Nigilistil
Воспользовался вашим советом, и купил "Силву", за 20 евро... их мало на ебае... прикинул, что фирма лучше дешёвой китайской подделки... по примерно одной небольшой цене...
Поздравляю. Хороший простой планшетник. Ну и как?

13mm
Это совпадение.
Вы прикалываетесь? То есть то, что линейка в сантиметрах - это совпадение? 😀
Вот цифры на делениях - это дистанция в метрах при учете масштаба 1:50000. Был бы другой масштаб - были бы другие цифры, но метричность осталась бы. У китайцев в принципе тоже метрическая линейка ( а не дюймовая как многие думают ), но цена деления 4 мм уже нелогична и неудобна. Отметка 1 см уже исключается. Еще бы по 8 сделали, блин. А на камменге сантиметровые отметки прекрасно видны.

13mm
Причем как видно из статьи на само деле в круге 6283 тысячных, но натовцы решили что им удобней чтоб было 6400 тысячных
Originally posted 3-10-2010 20:32 by Ursvamp:
Это инженерное и военное деление горизонта. Для быстрого определения размера объекта или расстояния до него. Каждое деление равно 5.625 градуса. Это несколько неудобно, но укладывается в требования по 1%-му приближению.
Так, если видимая часть объекта, перпендикулярная смотрящему, имеет известную ширину в 1 м, и укладывается в одну инженерную угловую единицу, значит расстояние до нее 10 метров.
Считают по формуле: (S / Le) x 10
где S это размер перпендикулярной смотрящему части цели, а Le - число инженерных единиц.

Тут обкуривали эти милы http://guns.allzip.org/topic/21/312240.html

Nigilistil

Поздравляю. Хороший простой планшетник. Ну и как?


Спасибо! Но, у меня пока еще все в процессе подготовки... 😊

Ursvamp

Nigilistil
Но, у меня пока еще все в процессе подготовки..
В смысле не прислали пока?
Интересно насколько стрелка быстро на курс ложится.

MNV

Ursvamp
В смысле не прислали пока?
Интересно насколько стрелка быстро на курс ложится.

Да 1-2 секунды, как у любого приличного 😊

Ursvamp

MNV
Да 1-2 секунды, как у любого приличного
не, кому-то все равно жидкостный подавай.

13mm

Nigilistil
за 20 евро
Это с доставкой столи?

MNV

Ursvamp
не, кому-то все равно жидкостный подавай.

? Дык это жидкостный.

Ursvamp

MNV
Дык это жидкостный.
?? Really ??

Ursvamp

Да не, игольчатый компас это. Стрелка подвешена видите как? Для увеличения возможного угла наклона. И на сайте не упомянуто что liquid filled.

Ursvamp

Вот единственный из полевых компасов у Сильвы жидкостной: http://store.silvacompass.com/products/345237/Lensatic_360

Мелкие и брелочные в расчет не берем.

MNV

Ursvamp
Да не, игольчатый компас это
Ursvamp


Вот единственный из полевых компасов у Сильвы жидкостной


Ну конкретно этот не нашел, а вообще:

In 1933, a mere 14 years after modern orienteering became a competitive sport, an entrepreneurial trio of champion Swedish orienteers invented the liquid-filled compass, which was more precise and easier to use than other such instruments. Silva brand was born.

http://silva.se/about-us

Про ranger - вон честным ангельским:

http://silva.se/products/proffessional/ranger-3

Type of compass - Silva 1-2-3 System baseplate compass
Compass capsule / needle - Liquid filled, sapphire jewel bearing compass needle, hardened steel pivot

А посему, сильно сомневаюсь, что Field вдруг игольчатый 😊

Ursvamp

В принципе, я раньше считал, что если не видно стопора стрелки - значит жидкостный. Потом увидел сколько сухих без стопора - перестал так считать. Короче, на сайте про жидкость пара упоминаний всего. Про подшипник и камень - куча. Надо смотреть каждую конкретно модель. И издали не видать.
С другой стороны даже на явно жидкую модель они про заправку не упоминают. Вот и поди знай.

MNV

Ursvamp
В принципе, я раньше считал, что если не видно стопора стрелки - значит жидкостный. Потом увидел сколько сухих без стопора - перестал так считать. Короче, на сайте про жидкость пара упоминаний всего. Про подшипник и камень - куча. Надо смотреть каждую конкретно модель. И издали не видать.
С другой стороны даже на явно жидкую модель они про заправку не упоминают. Вот и поди знай.

Ну первое, это что компания началась с изобретения жидкостного компаса 😊. Ради интереса, могу спросить у них, есть у них вообще компасы без заливки, или нет. Я был уверен, что их почти никто не делает. Это же самый простой способ успокоения стрелки.

У камменги вон:

CAMMENGA lensatic compasses slow the needle via induction dampening and avoid the problems associated with liquid fill.

Хренасе. Всяко проще залить.

Ursvamp

Докопался. Жидкие все. 😀

Ursvamp

MNV
Всяко проще залить.
А зимой?

MNV

Ursvamp
А зимой?

Дык я и летом компас под одеждой ношу, цепляется за ветки же.

Да, я зануда 😊.

Nigilistil

Это с доставкой столи?


Да (по ФРГ, а за границу вроде до 15 евро за пересылку берут... в любом случае, можно воспользоваться словарём, также в интернете, и задать до ставки вопрос продавцу, на мыло)... лично я,стараюсь все на немецком ебае покупать, так как одна юр. зона, + небольшие почтовые расходы... А в РФ перекупщики цены в разы накручивают... хм, народ просто ещё к ебаю не очень привык...
www.promt.ru

http://www.ebay.de/itm/silva-K...=item51936f90e2

Другие в разы дороже, ну а мне пока и с простенького можно начать...

Кстати, подскажите плиз, где возможно скачать, или купить топографические карты России и Европы, машт. 1/25000 и 1/50000 (для моего компаса)?

ЗЫ: Занимаюсь поисками с металлодетектором... 😊

Ursvamp

Много начитался интересного. А то так дураком и помер бы. Все теперь пользуют капсюли от сильвы, с маслом. Сухих компасов остались единицы, что сейчас выпускаются.

MNV

Nigilistil
Кстати, подскажите плиз, где возможно скачать, или купить топографические карты России и Европы, машт. 1/25000 и 1/50000 (для моего компаса)?

Самое ходовое - километровки генштаба
http://maps.vlasenko.net/sovie...ap/map100k.html
Если кто-то знает точнее, было бы интересно 😊


Nigilistil
ЗЫ: Занимаюсь поисками с металлодетектором...

Главное что бы компас со всем этим металлом не погоду на марсе показывал 😛

Ursvamp
Много начитался интересного. А то так дураком и помер бы

Аналогично, про камменгу своего рода откровение 😊

Nigilistil

Главное что бы компас со всем этим металлом не погоду на марсе показывал

Не... я по Средним векам специализируюсь... 😊

13mm

MNV
У камменги вон: CAMMENGA lensatic compasses slow the needle via induction dampening and avoid the problems associated with liquid fill. Хренасе. Всяко проще залить.
Для индукционного успокоителя нужны алюминевая пластина и постоянный магнит. Наверняка в компасе все это есть 😛 http://www.ngpedia.ru/cgi-bin/getimg.exe?usid=40&num=0

Ursvamp

Любопытненько. Суунто и Сильва разными жидкостями наполняют капсюли. Один растворителем, другая - маслом. Меня с точки зрения мороза интересует. 😊

Как в жидкости ( похоже в масле ) Ректа достигла таких наворотов http://www.recta.ch/en/dp-10

И обязательно мануал там же http://www.recta.ch/tpl/pdfs/R...tion_manual.pdf

Ursvamp

Наткнулся. Супер! Раньше умели довести до ума:


Skunk

Ursvamp
Супер! Раньше умели довести до ума
А мне почему-то манера изложения невыносимо напомнила:

"Это исключительно просто, без всяких излишних комбинаций ...
Командир, получив эту шифрованную депешу, расшифрует ее
следующим способом: берем "Die Sunden der Vater", открываем
страницу сто шестьдесят первую и начинаем искать сверху на
противоположной странице сто шестидесятой слово "Sache".
Пожалуйста, господа! В первый раз "Sache" встречается на
странице сто шестидесятой по порядку фраз пятьдесят вторым
словом, тогда на противоположной сто шестьдесят первой странице
ищем пятьдесят вторую букву сверху. Заметьте себе, что это "а".
Следующее слово в депеше -- это "mit". На странице сто
шестидесятой это -- седьмое слово, соответствующее седьмой
букве на странице сто шестьдесят первой, букве "и". Потом идет
"uns", то есть, прошу следить за мной внимательно, восемьдесят
восьмое слово, соответствующее восемьдесят восьмой букве на
противоположной, сто шестьдесят первой странице. Это буква "f".
Мы расшифровали "auf". И так продолжаем, пока не расшифруем
приказа ... Очень остроумно, господа, просто..."
(C)


MNV

13mm
Для индукционного успокоителя нужны алюминевая пластина и постоянный магнит. Наверняка в компасе все это есть 😛

Ну за люминь я лично не так уверен 😊. И останется сочетанием этих двух достичь приемлемого времени успокоения стрелки.

13mm

А вы обратили внимание, что у этих великих производителей ни в каталоге, ни в мануалах не указан диапазон рабочих температур окружающего воздуха?

MNV

13mm
А вы обратили внимание, что у этих великих производителей ни в каталоге, ни в мануалах не указан диапазон рабочих температур окружающего воздуха?

У мну глюки? 😊

http://silva.se/products/proff...1=1#quicktabs-1

Temperature operating range -40 to +60 C

MNV

13mm
А вы обратили внимание, что у этих великих производителей ни в каталоге, ни в мануалах не указан диапазон рабочих температур окружающего воздуха?

Да и в мануале, русским языком:

Не подвергайте компас воздействию экстремальных температур
(выше + 60.C или ниже -40.C) или магнитных полей, например, от
ножей, акустических систем, магнитов и т.п. Такое воздействие
может нанести компасу неустранимые повреждения.

kamikadze

MNV

Если кто-то знает точнее, было бы интересно

Карты с сайта ГГЦ

На торрентах уже вовсю лежат. От 1:25000 и выше.

Листы правда не все, вид карт непривычен, нет координатной сетки.

Но я их в навигатор загоняю - для моих палестин лучше еще не находил.

Ostin

Подскажите,уважаемые знатоки,чем "критичен" пузырь воздуха,недавно появившийся в жидкостном компасе.Пузырь имеет тенденцию к увлечению.Компас отечественный и не очень дорогой.Но я к нему привык.Стороны света вроде показывает как и раньше...

Ursvamp

Ostin
чем "критичен" пузырь воздуха,недавно появившийся в жидкостном компасе.

Я, увы, не знаток нащет пузырей, но если капсула не течет - то ничем не страшен. Компасы без пузырей должны иметь мембрану для компенсации температурных эффектов жидкости. Так, по крайней мере, сказано в описании. Если ее нет - очевидно, в дело идет воздушный пузырек. он сперва-то был?

MNV

Ostin
Подскажите,уважаемые знатоки,чем "критичен" пузырь воздуха,недавно появившийся в жидкостном компасе

Может отклонять стрелку. т.е. теперь как и китайский, надо "правильно держать". Не смертельно но заколебывает.

HIXTO

чем "критичен" пузырь воздуха

На границе пузыря начинает действовать сила поверхностного натяжения, направленная по нормали к его поверхности. Если эта нормаль совпадет с любым из мест стрелки, кроме центра, то эта сила будет вращать стрелку наряду с геомагнитной.

По-простому: если пузырь такой, что стрелка глубоко, то он на нее не действует.

13mm

Ostin
Компас отечественный и не очень дорогой.Но я к нему привык.
Ну так купи другой такой же! Или "отечественный" значит сделаный еще в СССР?
Вообще это говорит о том что компас утратил герметичность и скоро большая часть жидкости вытечет. Если есть дырочка с масеньким шариком попробуйте заварить паяльником или клеем залепить.

Кстати, пузырьки могут быть не только воздуха но и вакума!
Я купил компас типа такого http://www.stanleylondon.com/compsurvival.htm . Рузумеется сунул его в морозильник (термометр проверить 😊 ) После того как он пролежал там несколько часов у него появился пузырек. Я немного расстроился что испортил новую вещь. Когда он отогрелся через пару часов, пузырек еще был, но на следующий день пурырек пропал.

Короче в может быть не воздух, а вакум или пар жидкости. Зависит от того в одну или две стороны пропускает компас.

Ostin

Нет,пузырек появился не сразу.Ни каких резких колебаний температуры,влажности и давления не было.По ощущениям (сравнивал с другим компасом) вроде работает как и прежде,повреждений на капсуле корпуса не нашел.Просто пузырь по моему начал расти,вот и обеспокоился...
Пузырек визуально находится выше плоскости стрелки."Сбить" стрелку специально наклоняя компас пузыриком пока не удается.Но что будет далее?
Компас сделан не так давно,но в продаже не видел.

касторка

Ostin
Нет,пузырек появился не сразу.Ни каких резких колебаний температуры,влажности и давления не было.По ощущениям (сравнивал с другим компасом) вроде работает как и прежде,повреждений на капсуле корпуса не нашел.Просто пузырь по моему начал расти,вот и обеспокоился...
Пузырек визуально находится выше плоскости стрелки."Сбить" стрелку специально наклоняя компас пузыриком пока не удается.Но что будет далее?
Компас сделан не так давно,но в продаже не видел.

Для поиска направления по компасу пузырь не страшен, а вот для точных работ и определний по азимуту пузырь зло (стрела через раз залипает), но на фоне современных навигационных тенеденций типа ЖПС, компас уже как вспомогательное снаряжение типа "север-юг и достаточно" на этот пузырь можно наплевать, главное чтоб керосин карман не пачкал 😊

Ostin

2касторка Да,согласен.Видимо,Вы правы.

касторка

Наверное 😊 Я с этими жидкостниками набегался...

Atmox

Компасы, как и люди, разные бывают... слава Богу, всем возможно настучать...))

Skunk

Пост был искажен при сбое сервера: удалено.

Ursvamp

Насчет Сильвы с Ибея, цитатка:

"В поисках информации по этому компасу я наткнулся на несколько негативных отзывов о марке Silva на американских форумах. Странно, ведь Silva имеет идеальную репутацию в Европе и, по сути, вместе с финской маркой Suunto, является лидером по качеству и инновациям в производстве компасов.

Более глубокое изучение этой темы расставило все точки над «i». Оказывается, в США права на название Silva принадлежат некой компании Johnson Outdoors, которая продает дешевые китайские подделки. Так что, найдя в американских интернет-магазинах дешевый компас Silva, знайте, что это ерунда."(с)

Видимо поэтому нонеймове компасы встречаются под названием Сильва.

Ursvamp

Во, по 17 баксов: http://www.ebay.com/itm/A-20-S...=item3f22a10e94

LOS'

Ursvamp
то мы уже выяснили насчет американской Сильвы.
У шведов сайт говенный, кстати, и неудобный как сами шведы.

Блин, хрен разберешь, какой американский, а какой шведский. На обоих сайтах такой модели нет 😞
Возьму наверное суунто, чтоб не рисковать.

qwerty12

Как вы думаете, какой из них лучше?

Берите оба! Все равно один из них скоро потеряется в вещах.

MNV

Гражданский имеет светонакопитель на лимбе, на магнитной стрелке, на указательной стрелке платы. Армейский собрат имеет светонакопитель только на стрелке, а так же две метки на поворотном лимбе - бедновато.

Ну вот как-то не представляю я себя в лесу ночью без фонарика но с компасом 😊. Тоже запаривался раньше зеркало-подсветка-время стабилизации. Потом забил. Наручник вот, да, иногда подумываю купить.

vollvo

Компас Адрианова, "фонит" старичок - видео: http://youtu.be/mGDBC1c_E5A
Видео 2: http://youtu.be/MhyP0qz0UkU
Раньше радий-226 использовался везде где только можно,
а после осталось такое вот наследие по всей стране.
Страшна не радиация, а именно радиоактивный газ радон,
который выделяется от радия-226. Он попадает в легкие,
а радон 100% причина рака легких.
Детям лучше не давать!

Вот еще пара страшилок - видео: http://youtu.be/-ttWpGcECz8
Обсуждение "Радиоактивный компас Адрианова" http://forum.rhbz.org/topic.php?forum=6&topic=1

M.N.V

vollvo
Компас Адрианова, "фонит" старичок

Зависит от года выпуска. Так же могут фонить старые (50-60 годов) наручные часы. Давно известный факт. Было время когда радиация считалась не только вредной, но и полезной. Можно было зубы почистить
http://alexsnews.com/interesno...-zubnaya-pasta/
к примеру. 😊

vollvo

M.N.V
Можно было зубы почистить
Да, было такое... 😊
Думаю через энцать лет тоже самое будет по поводу сотовых телефонов:
http://youtu.be/DtI14gYOFIg

В тему, для общего развития:
Ра́дий - Обладает высокой химической активностью. Радиоактивен (период
полураспада около 1600 лет!)
До 70-х годов XX века радий часто использовался для изготовления
светящихся красок постоянного свечения (для разметки циферблатов
авиационных и морских приборов, специальных часов и других приборов),
однако сейчас его обычно заменяют менее опасными изотопами: тритием
(T1/2 = 12,3 года) или 147Pm (T1/2 = 2,6 года). Опасность таких
приборов состоит в том что они не содержали предупреждающей
маркировки, выявить их можно только дозиметрами! Аминь...

Guest_2008

тоже недавно обновил свой компас...
вот такой китайчоног

ryururu

как портится компас: если лежит на хранении или носится рядом с постоянным магнитом, магнитночувствительным металлом и т.д., то он направлен всё время в одну сторону и иголка или шарнир (камень), а также и сама стрелка (картушка) в месте крепления стачиваются с одной стороны (при его флуктуациях около этого направления).
в итоге, он наклоняется в эту сторону при ориентировании по нему.
чинится только заменой иголки или шарнира (камня), стрелки (картушки).

лично мне подсветка не нужна.
предпочитаю жидкостные, купил китайские копии американских армейских (при покупке проверял точность), и осталось ещё пару воздушных советских спортивных (пластиковые, типа андриановских, но без радия).

горные, а также сложные геологические, для корректировщиков, - для меня, чрезмерны.

основное - жпс, компас дублирует. сверяться с ним быстрее по азимуту, чем включать жпс.

s4s

приобрел с месяц назад компас адрианова. оказался из старых запасов. убрал его в металлическую банку из под пулек, на несколько дней, потом в темноте ночью открыл, светится. значит там светомасса постоянного действия, так и оставил в баночке, убрал подальше

Werewolf_Zarin

Может дозиметр приложить?

MDM

стыдно признаться - не пользовался ни разу..
как-то все по рекам с картой до точки выходил.. а потом - gps появился..
но надо почитать для общего развития..
может даже посидеть с ним на берегу, посмотреть - где же север..

касторка

может даже посидеть с ним на берегу, посмотреть - где же север..
Север с противоположной стороны от солнца в полдень в затылок 😊

MDM

ну вот - основное выяснили.. и чо делать? податься на юг - типа там теплее))

касторка

Та не-е-е, лучше на север - там воды больше (и жажду утолить, и порыбачить..)))

MDM

но тогда же по пути в полдень затылок напечет((..

А_Ю

А можете посоветовать / отговорить про заводской компас из Китая?
Производит серьезное впечатление. Стоит ок 2 000 руб.
Стрелка с 2-я иглами (видно на фото) и с какой-то намоткой (наверное магнитный демпфер)
Размеры 7х8 см. вес 240 грамм.
ссылка:
http://www.aliexpress.com/item.../827481361.html


можно взять попроще:

MDM

А_Ю
Размеры 7х8 см. вес 240 грамм.
не.. до 1 кг - беспонтовый..

Бахадур_Сингх

А_Ю
отговорить про заводской компас из Китая?
Производит серьезное впечатление. Стоит ок 2 000 руб.
Стрелка с 2-я иглами (видно на фото) и с какой-то намоткой (наверное магнитный демпфер)
Размеры 7х8 см. вес 240 грамм.
[/URL]
Отговорю вас, из-за чрезмерного веса сего компаса.
Порекомендую http://www.suunto.com/ru-RU/Product-search/compasses/ , или http://www.moscompass.ru/mc/cat-ru.html

JTF2

Или такой:

Йерв

Отговорю вас, из-за чрезмерного веса сего компаса.
А может ему именно геологический нужен? Выход пластов искать?

Ursvamp

Werewolf_Zarin
Может дозиметр приложить?
А можно мне поверить: ок. 3000 мкр/час фонит, при норме в 16.

Бахадур_Сингх

Йерв
А может ему именно геологический нужен? Выход пластов искать?
Душа - мера, рука - хозяйка (с) 😊


Luciferrum

Народ!
А кто-нибудь пробовал восстановить светомассу на компасе Андрианова?
Может быть можно где-то приобрести сам люминофор? ZnS ?

Лежат два советских компаса, но уже ни один не светится. Хочу восстановить
свечение - пусть хоть фонят не в холостую :-)

С уважением.

Ursvamp

Luciferrum
Хочу восстановитьсвечение - пусть хоть фонят не в холостую :-)
Свят-свят. Радий там как новый, опасен аки сама смерть.

А_Ю

Уточнение про китайский геологический:
При походе в лес за грибами сам пользуюсь простым, легким и удобным планшетником SILVA (похож на Polaris, только старая модель)
А здесь привлекает именно профессиональность модели. Возможность поиграться...
С ним действительно можно найти выход пластов? Подскажите, что можно сделать с хорошим тяжелым компасом (кроме как кинуть с перепугу в кабана?)

Удачи, Андрей.

13mm

Поставить на штатив и использовать как буссоль, нивелир или уровень.
А вообще тут уже писали, что у геологического компаса шкала левая и для ориентирования он не годится.

Не-Он

А_Ю
А можете посоветовать / отговорить про заводской компас из Китая?
Производит серьезное впечатление. Стоит ок 2 000 руб.
Стрелка с 2-я иглами (видно на фото) и с какой-то намоткой (наверное магнитный демпфер)
Размеры 7х8 см. вес 240 грамм.
ссылка:
http://www.aliexpress.com/item.../827481361.html


можно взять попроще:
[URL=http://img.allzip.org/g/21/orig/7725824.jpg][/URL]


монументальный!

Skunk

А_Ю
С ним действительно можно найти выход пластов?
Он позволяет для уже найденного "пласта" определить его не только горизонтальное направление, но и вертикальное: для того-то в него и напиханы всякие там ватерпасы...

EricMorales

что означает вторая шкала на компасе? от 0 до 62

kamikadze

EricMorales
что означает вторая шкала на компасе? от 0 до 62

До 64 при полном круге. Это "милы", западный вариант наших "тысячных".

13mm

Ишшо один на "ваенный" компас позарился 😛

касторка

13mm
А вообще тут уже писали, что у геологического компаса шкала левая и для ориентирования он не годится.

Прикольно 😊 Столько лет с ними, с ГК, маршруты проводились, и вот те на - не годится 😛

EricMorales

kamikadze

До 64 при полном круге. Это "милы", западный вариант наших "тысячных".


где бы про них прочитать и зачем они нужны?

касторка

EricMorales


где бы про них прочитать и зачем они нужны?

Мало того - они могут так сказать делить лимб как по часовой, так и против часовой стрелки.
Может здесь чего есть (у меня гугл открывается))):
http://www.pandia.ru/text/77/486/4733.php
http://shooter.com.ua/chto-vzy...sifikaciya.html
http://geospb.ru/articles/39-geodesy/109-compass

13mm

Дядя, ты сам нифига не петришь!
Вот допустим GPS показывает или я получил указание, что пункт назначения на 82 градусах. Я или другой нормальный человек попадем куда надо с вашим геологическим компасом?
А вот доступно написано для чего ваеным нужны их тысячные, миллы и вся ботва http://www.nnre.ru/tehnicheski...9.php#metkadoc5 Если, конечно, велосипед какой-нибудь не изобретать то обычному туристу эти тысячные в фаллос не пукали.

касторка

13mm
Дядя, ты сам нифига не петришь!
Вот допустим GPS показывает или я получил указание, что пункт назначения на 82 градусах. Я или другой нормальный человек попадем куда надо с вашим геологическим компасом?

Дядя с такими компасами маршрутов набегал - приходи салапет любоваццо 😛
Тем ГК и удобен - прицелился буссолью на туда куда надо, зафиксировал стрелку и смотри градус по северному концу стрелки на лимбе (потому он против часовой и размечен). Ничего, племяш, крутить не надо 😊
Умные к умным, а нормальные к нормальным попадут 😀

13mm

касторка
Умные к умным, а нормальные к нормальным попадут
а дураки остануться бегать по маршрутам с ГК...

SmirnovSerg

кто что знает пользовался ли компасом МК-1 ?

Сан-Саныч

касторка
Ну тогда счастливого пути на этот (язык не поворачивается повторить направление вами указанное)....по этому азимуту.

Вы не правы. Есть разные системы. У меня были советские компасы, там синяя на север, красная на юг

Я был в шоке когда купил современный, где все наооборрот, даже менять приходил, а у всех тоже, красная на север 😊

TENCH

Сан-Саныч
а у всех тоже, красная на север
А Вам цвет надо или север определить? 😀
Если серьёзно: стандарты разные ничего страшного...Хотя могли и перемагнититься... были случаи...в каптерке помню лежит штук 30 компасов Андрианова, а из них три показывают наоборот.... 😊

Сан-Саныч

Поскольку у меня был только один, я искренне верил что синий это холод, и на север, красный тепло, на юг..Ну как на смесителе в ванной 😊

TENCH

Сан-Саныч
Поскольку у меня был только один, я искренне верил что синий это холод, и на север, красный тепло, на юг..Ну как на смесителе в ванной
Ну при желании его можно перемагнитить и будет вам счастье...
Сам не пробовал! (нужды не было) Сначала надо поднести компас на некоторое расстояние к одному из полюсов
постоянного магнита, чтобы определить, к какому из полюсов хочет притягиваться
"северный" конец стрелки. Затем надо вынуть стрелку из компаса (если это
возможно!) и потереть тот конец о ДРУГОЙ полюс магнита. Стрелка должна
перемагнититься. Магнит должен быть сильным. Вместо постоянного магнита
можно использовать электромагнит, питать его надо ПОСТОЯННЫМ током.
Ну и ещё варианты на "ответы майлру": http://otvet.mail.ru/question/49402957

Сан-Саныч

TENCH
Ну при желании его можно перемагнитить и будет вам счастье...
Я сейчас просто заказал на ебее простецкий компас с неокрашенными стрелками, сам покрашу как мне нужно и все дела
http://www.ebay.com/itm/400436...984.m1439.l2649

-Tourist-

В 16 лет я занял 2 место по спортивному ориентированию (в незачете т.к. был в судейском составе), на московском областном туристическом слете для школьников. Тогда с компасом я был на ты. Прошло много лет, и в современных реалиях, постоянное использование навигаторов привело к тому, что компас вообще не используется. В итоге, я банально забыл как им пользоваться. Нет, конечно азы помню, но, вот сейчас взять карту с компасом и пойти в лес без навигатора, я бы наверно не рискнул.

Мораль сей басни такова: На навигатор надейся, а компас не забывай.

TENCH

-Tourist-
На навигатор надейся, а компас не забывай.
Ну да... компасу батарейка не нужна... 😀

Antid

Отмечусь. Нужно также знания подтянуть...

proba999

Подскажите, что значит на карте объект "арт. к", обозначенный стрелками и сами точки того же фиолетово-синего цвета?

Skunk

proba999
Подскажите, что значит на карте объект "арт. к", обозначенный стрелками и сами точки того же фиолетово-синего цвета?

Артезианский колодец.

proba999

Skunk
Артезианский колодец.
Благодарю! Но не возьму в толк, зачем их столько на такой малой площади?

Skunk

proba999
зачем их столько на такой малой площади?

noisy

proba999
Но не возьму в толк, зачем их столько на такой малой площади?
Ник свой прочтите по буквам вслух. Это и будет ответом.Проверяли водоносный слой, вот и набуравили.

Skomrat

Самая простая инструкция пользования компасом.

Знать всем!

Иногда самые простые вещи нужно объяснять.

1.Стрелка компаса всегда ориентируется по сторонам север-юг.

2.Если смотреть на север (красная стрелка, или синяя на наших старых компасах)сзади будет юг, слева запад, справа восток.

3.Для простого туриста, охотника, грибника и т.п. компас (самый простой) нужен, чтобы вернуться в точку из которой вышел, потому его нужно достать ДО того как вы отправитесь в лес. На стоянке. Определить направление КУДА вы идете. Например пусть будет это северо-восток - направление вашего движения оказывается посередине между указывающей на север красной стрелкой и направлением на восток (красная стрелка (на иностранных компасах, наши старые раскрашивались как синий-север, красный-юг) указывает на север) тогда обратно вам нужно будет двигаться на юго-запад.

Этого достаточно для того чтобы не заплутать уходя от базового лагеря на расстояния до 5 километров. Вряд ли загуляете дольше часа))

2.ориентирование по карте, для продвинутых (по азимуту): берем карту и компас, ориентируем карту так чтобы север на ней (верх карты) совпал с указывающей на север стрелкой компаса. Теперь смотрим куда вам надо по карте (для этого желателен компас с линейкой, прикладываем её к линии от нас на карте до нашей цели), определяем направление, тут уже лучше использовать градусы, а не очень точное: "северо-запад или юго-юго-восток" размеченные на компасе.

Совмещаем север на циферблате с направленной на север стрелкой, определяем направление нашего движения и смотрим на цифру, которая оказывается на этом направлении. Теперь идем, регулярно отслеживая, чтобы направление всегда совпадало с этой цифрой. (Градусы ВСЕГДА отсчитывать ПО часовой стрелке)

Этих знаний достаточно чтобы полноценно использовать компас.

Ps
Прошу прощения за сумбур, но столько всего тут начитался. нужно простое и понятное объяснение. Отредактирую позже до краткости достаточной для заучивания))

countff

Skomrat
1.Стрелка компаса всегда ориентируется по сторонам север-юг.
стрелка компаса ориентируется по магнитному полюсу, что в общем-то не совпадает с направлением на север )

Skomrat

Вот делая такие, при этом очень правильные уточнения)), вносим в краткость и понятность описания, очередные подробности которые только запутают пользователя.

Не нужно умножать сущности. Для конкретного пользователя важно конкретно: стрелка всегда направлена одинаково. точка. Остальное - применимо к ориентированию - не важно. Вообще. Избыточно. Лишне. И вредно.
Даже если это очевидные вещи.

13mm

Ну если использовать компас по типу:" Когда мы шли туда держа компас перед собой стрелочка показывала 60, сначит чтобы вернуться нужно идти так чтобы стрелка компаса показывала на 240" то конечно совершенно пофиг куда на самом деле показывают концы стрелок.
А вот если пользоваться картой и намечать направления с точностью до градусов, то надо учитывать http://ru.wikipedia.org/wiki/Магнитное_склонение ибо в северных районах нашей страны разница между меридианами и магнитными полями может достигать 20 и более градусов

countff

Skomrat, раз взялись писать сообщения на приз капитана очевидность, то не делайте ошибки ))) - камрад 13mm опередил меня, указав места где это жизненно важно, не избытоно и опасно этого не знать. Кстати, в России таких мест чуть ли не больше чем в других странах

ivik

я всегда беру с собой обычный компас такой простенький классический карболитовый.
"Иду на север 10 минут ,потом собираю грибы потом сворачиваю на запад иду 5 минут и там собираю грибы"итп. Выхожу к исходному месту таким же образом.
Почти всегда стойкая уверенность что возвращаюсь неправильным путем ибо лес и мелкие приметы при повороте на 180град выглядят по иному несколько.
Без компаса в лес не хожу в принципе.

-Tourist-

Круг по часовой стрелке можно и без компаса нааернуть 😊

Ursvamp

Лишний раз сейчас убеждаюсь как нормальный компас отличается от всякого фейка. По цене тоже, кстати. Мальчишка мой старший ориентатор теперь знатный, я снова с ним открыл для себя компас. Сейчас добрые люди привезли Камменгу настоящую, но мало того: теперь с меня требуют еще и фирменный планшетник ( компас для карт ). Среди последних пожалуй Москомпас достаточно известен, однако от полутора тысяч тоже прайс.

Кто с чем теперь ходит-бродит?

Аден

Кто с чем теперь ходит-бродит?
Silva (планшетник), Cammenga. Говорят Suunto неплох.

M.N.V

Кто с чем теперь ходит-бродит?

Suunto A10, последнее время чаще артиллерийский, в Ём зеркало, а на свою рожу иногда посмотреть надо. 😊 Москомпас был, подарил. Дороже тысячи у них компаса спортивные, которые на бегу стрелку держат, у меня был вот этот:

http://manaraga.ru/?category=104&class=ct_goods&id=78962

В сравнении с Suunto - пластик и исполнение похуже, подвес и магнит получше - быстро устанавливается стрелка и практически никак не влияет наклон.

Ursvamp

M.N.V
В сравнении с Suunto - пластик и исполнение похуже, подвес и магнит получше -
Магнит и нужен в компасе хороший. В Питере только цены залупанские на Москомпас, надо искать.


Вон люди вообще без ориентации карманной ходят. И не теряются. И как у них получается так? 😊

M.N.V

Вон люди вообще без ориентации карманной ходят. И не теряются. И как у них получается так?

Ну видел я таких людей, в регалиях с головы до пят, которые в парке потерялись и ночевали лишнюю ночь в палатках при -30. Нет уж, пусть будет. 😊

Ursvamp

M.N.V
Ну видел я таких людей, в регалиях с головы до пят, которые в парке потерялись и ночевали лишнюю ночь в палатках при -30.
Есть же натуралы! Север по муравейнику вычислили, вместо аспирина ивовой коры пожевали, водичку на костре кипятят, заранее на мхе отфильтрованную, и там же холодной ночью отогреваясь, волка заточенной палкой, а то и дружеской мантрой отогнали, пейзажи дома акварелью по памяти воссоздали. 😊

Ursvamp

Cammenga выпустила новую модель - планшетник с тритием и на основе своего обычного линзового сухого компаса, с индукционным тормозом:


DICOM

Пользуюсь их большим и малым компасом, продукция качественная.
Интересно, новая модель с фиксатором стрелки или без?

Ursvamp

DICOM
Интересно, новая модель с фиксатором стрелки или без?
Тяги арретира не видно. Может кнопочка снизу есть.

Ursvamp

Если ценник на Камменгу вполне адекватен качеству компаса, то кто объяснит прайс на бундесверовский компас? Он 200 евро. 😀

Lahti

Вот чехословацкий армейский, приятная качественная вещь



Ursvamp

Я при переездах потерял дедов компас ркка. А сейчас, похоже, и адриановский найти не могу. Он фонил и был спрятан, видать, слишком хорошо. С дедовым удобно было в лесу, хоть он и без прицелов и подсветок.

Ursvamp

Lahti
Вот чехословацкий армейский, приятная качественная вещь
Прочёл про Меопту, проникся.

DonSergio

Господа, а не подскажите, с чего это есть некоторые компасы которые работают только в южном или только в северном полушарии, но вроде есть и универсальные. С чем это связано? Вроде бы принцип работы не должен зависеть от полушария.

13mm

https://www.google.ru/search?q...annel=suggest&s ource=lnms&tbm=isch&sa=X&ei=rMXYU87mB8f_ygPB7oDoCw&ved=0CAYQ_AUoAQ&biw=1921&bih=926

Вот если присмотришся к этим линиям то заметишь шо оне какбэ поднимаются из юга и падают в север. То есть в южном полушарии магнитное поле поднимается, в северном падает. А так как стрелка распологается ВДОЛЬ поля, а сам компас должен быть горизонтально. Вот этот нюьанс там как-то в конструкции учитывается. Толи ось под углом, толи стрелка отбалансирована чтоб она в небо или в землю не показывала.

M.N.V

DonSergio
Господа, а не подскажите, с чего это есть некоторые компасы которые работают только в южном или только в северном полушарии, но вроде есть и универсальные. С чем это связано? Вроде бы принцип работы не должен зависеть от полушария.

http://www.suunto.com/ru-RU/3/--/--2/

Sobaka1970

M.N.V

http://www.suunto.com/ru-RU/3/--/--2/

О как. Я и не знал.

DonSergio

13mm
M.N.V
Спасибо за информацию.

вообще конечно по картинкам есть ощущение что кроме полюсов на большей части магнитные линии практически параллельны земле, особенно в районе экватора. И только на ближе к полюсам проблема должна становится ощутимой. а во всех других случаях обычный компас без хитрых систем и подвесов в общем-то должен работать и не доставлять большого неудобства наклоном стрелки? к земле/в небо, так?

M.N.V

а во всех других случаях обычный компас без хитрых систем и подвесов в общем-то должен работать и не доставлять большого неудобства наклоном стрелки? к земле/в небо

Это если стрелка хоть как-то отбалансирована, для большинства "голимых" китайских компасов это не так, но это уже не имеет отношения к магнитным линиям 😊.

DonSergio

M.N.V


для большинства "голимых" китайских компасов это не так
а для начальных моделей Silva, москопаса (у них вообще нет ни одной модели для разных полушарий), того же компаса Адрианова?

а куда может показывать ещё компас с неотбалансирвоанной стрелкой? На первый взгляд на горизонтальной поверхности стрелка просто может начать упираться в стекло или низ компаса.

Если же стрелка свободна и ни за что не цепляет, вроде бы она в любом случае должна стремится сориентироваться по линии север-юг. Ну не может же быть(на более менее приличных компасах) что бы часть стрелки собственным весом смещала себя от линии юг север тупо силой тяжести. неужто даже на это китайцам рук не хватит?

M.N.V

а для начальных моделей Silva, москопаса (у них вообще нет ни одной модели для разных полушарий), того же компаса Адрианова?

Silva не пользовал, но думаю оно работать должно. Москомпас - отличные приборы за свои деньги.

а куда может показывать ещё компас с неотбалансирвоанной стрелкой? На первый взгляд на горизонтальной поверхности стрелка просто может начать упираться в стекло или низ компаса.

Именно, цепляется за колбу и приходится все время за этим следить.

DonSergio

Проблематика ясна. Спасибо за информацию и уточнения.

Ursvamp

Я выше 65 градусов широты не забирался, компас тут работает нормально, стрела горизонтально держится. Надо тех кто на Кольском был спросить, там аномалии и завихрения разные, возможно что стрелка в землю будет указывать. 😊

Ursvamp

M.N.V
Silva не пользовал, но думаю оно работать должно.
Все китайцы на схожих колбах работают. Вот если Сильва именно шведская, дорогая - то там колбы свои. Мы уже тут это проходили. 😊 На вид с монитора колба за 50 рублей и за 2000 как-то не сильно различается.

SmirnovSerg

Появился продавец с парой коробок Адрианова ... ( новые в упаковке . ржа на пряжке ремешка )

отдает от 200 р пересылает почтой ... . .кому интересно ?

kamikadze

SmirnovSerg
Появился продавец с парой коробок Адрианова ... ( новые в упаковке . ржа на пряжке ремешка )

отдает от 200 р пересылает почтой ... . .кому интересно ?


И этот продавец конечно же не ты !!! А тут одни дураки сидят.

Пшел отсюда. Барыжь в других разделах.

Mad-Max

Ursvamp
Все китайцы на схожих колбах работают. Вот если Сильва именно шведская, дорогая - то там колбы свои. Мы уже тут это проходили. 😊 На вид с монитора колба за 50 рублей и за 2000 как-то не сильно различается.

Или я не уловил суть разговора или где то пропустил информацию, у меня silva expedition http://silva.se/node/38 но колба вроде не имеет калибровки на южное или северное полушарие. Когда покупал видел на витрине suunto калиброванные для южного полушария, неестественное положение стрелки заметно сразу.

Sobaka1970

SmirnovSerg
Появился продавец с парой коробок Адрианова ... ( новые в упаковке . ржа на пряжке ремешка )

отдает от 200 р пересылает почтой ... . .кому интересно ?

Откуда пересылает? Выбирать даёт?

M.N.V

Откуда пересылает? Выбирать даёт?

Я покупал лет несколько назад в спортивном, хз зачем. Удобен примерно как кирзовый сапог - если привык, то нормально. Валяется в шкафу. Надо?

Sobaka1970

M.N.V

Я покупал лет несколько назад в спортивном, хз зачем. Удобен примерно как кирзовый сапог - если привык, то нормально. Валяется в шкафу. Надо?

На память в планшет. Шоб было.

M.N.V

На память в планшет. Шоб было.

Я в них не очень понимаю, на заднице A и 7/1. Следов использования не имеет. Если надо - адрес в PM сбросьте, в выходные на почту зайду отправлю.

Sobaka1970

M.N.V

Я в них не очень понимаю, на заднице A и 7/1. Следов использования не имеет. Если надо - адрес в PM сбросьте, в выходные на почту зайду отправлю.

Далеко Вы от Москвы-а то перерыл может бесподобно дорого встать.

M.N.V

Далеко Вы от Москвы-а то перерыл может бесподобно дорого встать.

Да всего-то полторы тысячи километров на восток 😊.

Sobaka1970

M.N.V

Да всего-то полторы тысячи километров на восток 😊.

Я на почту заходил-интересовался, пересыл дорог будет. Может кому из камрадов ближе надо, но за предложение спасибо.

borealis78

Не так давно срочно понадобился компас- работать с картами. Кинулся искать свой пионерский "Бусел" и нашел, причем в родном чехле. Потом чехол куда-то делся. Осознав в очередной раз полезность компаса на местности, обзавелся разными моделями. Итого- для неторопливой работы с картами- жидкостный "Бусел" и Адрианова, есть еще старенький "Азимут". На руке, с сегодняшнего дня, Каменга с тритиевыми колбами- прикольный, маленький, удобный, но-гремит немного.

Ursvamp

borealis78
Итого- для неторопливой работы с картами- жидкостный "Бусел" и Адрианова, есть еще старенький "Азимут". На руке, с сегодняшнего дня, Каменга
Каменга самый крутой - соседей на себя перетягивает! 😊

borealis78

Да!Да! Перетягивает!Хотел рядом сфоткать- фигушки! Везде север разный!

Vitim

borealis78
Не так давно срочно понадобился компас- работать с картами.
Для работы с картами (я так понимаю, что не только в офисе) удобнее всего, чтобы компас имел на боковой грани короткую линейку, и металлическое зеркало на внуренней стороне крышки. С круглыми моделями (без линейки в боковой грани) неудобно делать измерения на карте (не только расстояний, но и углов - нечем прикладывать к километровой сетке), а без зеркала - на местности.

borealis78

Так "Бусел" с линейкой масштабной как раз!

M.N.V

Так "Бусел" с линейкой масштабной как раз!

Ну вот на карте она и нужна, а на местности для большей точности - прицельные приспособления и зеркало. Но ИМХО это уже для профессионального использования.

Werewolf_Zarin

Визором зашибись пользоваться только когда есть обзор отдаленных объектов, в лесу вещь бесполезная по сути, да и для простого ориентирования тоже точное знание градуса дает меньше чем хотелось бы из за необходимости вносить поправки на магнитные аномалии. Из сего следует что самое необходимое это компас и линейка остальное понты.
Ну а лучше просто НАВИГАТОР с картой что бы с секундами не морочится, а компасом продублировать, так на всякий) спроведливости ради замечу что даже всем доступный "генштаб" за 80-тые бывает кривовато нарисован, но точность достаточная что бы не пройти мимо)

Vitim

Werewolf_Zarin
даже всем доступный "генштаб" за 80-тые бывает кривовато нарисован, но точность достаточная что бы не пройти мимо
Это да. Например, современные карты ГосГисцентра вообще ни точностью, ни наглядностью не блещут. Там столько косяков, что я их вообще перестал использовать. Как признак развала картографии - множество ошибок в подписях названий объектов и отметок высот. Скажем, на фоне условного знака "лесной поросли" надписи плохо читаемы (слишком пестрый рисунок). Характеристику брода, например, невозможно соотнести с местом, которое она характеризует (надпись удалена от всех бродов на одинаковое расстояние, и думай, о какой реке идет речь, и т.д.). При том надписи нанесены крайне небрежно, и как-то "непрофессионально". А самый большой их недостаток - отсутствие километровой сетки, без которой масштабом распечатки пользоваться очень затруднительно. Вообще сейчас карты стали больше похожи на детские рисунки. Поэтому предпочитаю старые добрые из 80-х, не смотря на устаревшую информацию (сам был причастен к их созданию, поэтому доверяю больше)))).

Werewolf_Zarin

Если места без техногенного вмешательства то генштаб единственная вменяемая карта, когда геоподоснова не имеет ярко выраженных изверженных пород или следов ледникового периода на подобии Карельского например, реки с большим или среднем расходом воды, то броды носят ознакомительный характер из за смены русел, упущу усредненный уровень воды (

hirurg_zz

Vitim
Это да. Например, современные карты ГосГисцентра вообще ни точностью, ни наглядностью не блещут. Там столько косяков, что я их вообще перестал использовать

Странно, но у меня сложилось прямо противоположное мнение. По мне карты ГГЦ, гораздо более информативны и точны, во всяком случае в тех квадратах - которые я обычно брожу. ГГЦ менее перегружены деталями, и содержат немало доп. информации - из лесничеств и кадастров. Я например только недавно узнал из этих карт, что любимые места семейного отдыха называются "липовая лука" и "тополиная стрелка". А так всю жисть именовали их "большая и малые излучины под Махрами".. Последние два сезона, печатаю только ГГЦ. В навигаторе, оба типа карт.

Картинка для сравнения, слева ГГЦ


Vitim

Werewolf_Zarin
единственная вменяемая карта, когда геоподоснова не имеет ярко выраженных изверженных пород или следов ледникового периода на подобии Карельского например, реки с большим или среднем расходом воды, то броды носят ознакомительный характер из за смены русел
Че-то непонятно. По "ярко выраженным изверженным породам" - имеются ввиду свежие следы извержений (типа как на Камчатке)? А "следы ледникового периода" (особенно свежего - четвертичного оледенения) - это практически все крупные горные узлы Восточной Сибири. Ходил и там, и там, никаких проблем с картами.

Имеются ввиду обширные изменения рельефа? Но тогда равнинные, например, тундровые, реки, гораздо сильнее меняют русла, хотя там нет ни изверженных пород, ни следов ледника. То же и в равнинно-таежной местности - река разбивается на десятки рукавов, запруживается заломами и меняет русло. Более того: побережье Ледовитого океана и приморские тундры меняют облик гораздо быстрее. Например - тает береговая мерзлота (термоабразионные уступы), ледовые бургы пучения - булгунняхи, убывающие озера - "уолбут" (достаточно морозобойной трещины перемычки - и они вытекают) и тундра преображается донельзя).

Что касается бродов - так они все ознакомительные, и даются на межень. Северные реки имеют поверхностное питание, быстро разливаются и быстро осыхают, это понятно. Но уровень рек интерполируется по погоде. Например, если я перешел реку с указанной характеристикой брода и отметил его изменение, то с большой долей вероятности те же изменения можно ожидать и в соседней реке. Важна не только глубина и ширина, но и скорость течения и характер грунта. Имея такие данные я могу хорошо представить характер такой реки, чтобы планировать брод.

Vitim

hirurg_zz
Картинка для сравнения
Ну на вскидку: сравните внизу слева: русло небольшой реки. На правой карте есть обрывы, мочажины, небольшие куртины леса, в поле промоина, обрывы и бровки вдоль ручья справа и т.д. На лицо обеднение содержания карты (которая, кстати, создана на базе старой, бумажной карты). Бегло гляньте на карты - какая из них (левая или правая) более наглядно дает представление о местности. А ведь карта должна быть УДОБОЧИТАЕМА! Это первое правило для оценки местности. На левой толщина дорог, ручьев и реки - менее наглядна, а общий цвет приближается к серому. Единственный плюс - обновленная ситуация. Но она обновлена, как правило, только вокруг населенных пунктов (то же и со спутниковыми снимками). Я имел ввиду необжитые места, по селам не хожу.

Vitim

Вот, для примера - разберите названия озер и ручьев:

Werewolf_Zarin

hirurg_zz
менее перегружены деталями,

Против этого термина вообще! Карта не может быть перегружена деталями, карта может быть информативной или нет (я в отношении туризма пешего, водного , не беру в расчет атлас автомобильных дорог), чем больше деталей тем больше информации.

А какая перегрузка!?
Отметки высот!? Нужны, склоны овраги горы так тем более, объекты нужны все, геомагнитные аномалии (вдруг придется внатуре по компасу идти!?), тем более, дороги, тропинки, просеки, мосты, броды, глубина ширина рек, ну я не знаю что может быть ненужно.


Если сесть и разобраться в картографии хотя бы на начальном уровне и чуть понимая геологию и погодные условия региона, можно запросто проложить например пеший маршрут минуя болота, разливные ручьи, отвесные труднопроходимые склоны и прочие с достаточной точность, просто забив точки в навигатор!

Как пример форсирование реки без судна: вышли вы к реке, ну скажем 50м шириной, место глубокое, куда идти для переправы, вверх, вниз!? Для туриста не читающего карту это случайный выбор, оно вам нужно!? Думаю нет!
Смотрим в карту, в трех км ниже разлив, течение минимальное глубина тоже, вроде все хорошо но, леса вокруг нет, местность заболочена, болотистая равнина изрезанная небольшими озерцами, ручьями, ок, понятно мягкие болотистые берега, сильная заиленность дна, возможно нет подходов к воде. Смотрим 5 км выше, там узкая река с небольшими плесами и даже шиверами, порогами, вокруг лес, много обрывистых берегов, начинаются сопки, выходы коренных пород.

Выбор очевиден, идти туда где жесткое дно, вход, выход с плеса не сложно найти брод с умеренным течением и приемлемой глубиной.
Не навязываю конечно, это всего лишь мой ход мысли глядя на карту генштаба.

А прокладывать маршрут через лес это вообще без "перегруженной" карты еще та лотерея) про горы молчу, много лет не хожу.

ПИ/СИ при любых обстоятельствах у нас есть как минимум 3 карты и спутниковые снимки, этого вполне достаточно что бы составить вменяемый маршрут наложив одну на другую.

Самый полный отстой видел в Азии, Таиланд, Бирма, Вьетнам, там доступен атлас дорог и Спутник, лес просто зеленый кое где реки и ручьи, без ширины и глубины, а в Вьетнаме я бы еще карту минных полей бы имел с удовольствием, спасает разве что довольно густая населенка)


Werewolf_Zarin

Vitim
Вот, для примера - разберите названия озер и ручьев:
Я такого еще не видел, безобразие конечно)))

Vitim

Werewolf_Zarin
Я такого еще не видел, безобразие конечно)))
Это молодая поросль на старых гарях. Через 5-10 лет будет березово-осиновый лес, как и вокруг гари. Для чего такой густой условный знак - не понятно.

Werewolf_Zarin

Они слои неправильно наложили, от того и названия под "кустарником"
Руки их жопы 100% решалось нажатием пары горячих клавиш в оригинале.)))
Замечу сетка есть.
К стати по Москве одна из самых востребованных специальностей это генпланист (среди строительного проектирования), ну что говорить тогда о картографии) Если сооружение к плану привязать могут единицы)))

Наверное хорош уже флудить, может вернемся к теме " Про компас"?

Вижу Hunt70 в теме, у него наверняка есть что добавить?!)

hirurg_zz

Werewolf_Zarin

Против этого термина вообще! Карта не может быть перегружена деталями, карта может быть информативной или нет (я в отношении туризма пешего, водного , не беру в расчет атлас автомобильных дорог), чем больше деталей тем больше информации.

И вот не прав вы тут, зачем мне как туристу обозначения слабо выраженных горизонталей и метровых террас которые составляют 90% генштабовских карт? Мне военную технику там не вести, и минометные батареи не разворачивать. А вот тип леса и высота подлеска, которых почти на генштабовских нет гораздо важнее.

hirurg_zz

Vitim
Вот, для примера - разберите названия озер и ручьев:

[URL=http://img.allzip.org/g/21/orig/10631024.jpg][/URL]

Мда .. это от души.

Werewolf_Zarin

hirurg_zz

И вот не прав вы тут, зачем мне как туристу обозначения слабо выраженных горизонталей и метровых террас которые составляют 90% генштабовских карт? Мне военную технику там не вести, и минометные батареи не разворачивать. А вот тип леса и высота подлеска, которых почти на генштабовских нет гораздо важнее.

В разлив, при активных осадках, при таяние снегов если выход в низину могут получится водоемы, итп, ну и для ориентирования по компасу с привязкой карт к местности вполне себе надежные ориентиры в лесу. Как вариант пройти по высокой террасе попав на перевал за горой минуя стланик у подножья сопки (горы) В лесу к чему еще привязаться? Потом это вам дает наиболее полное представление о рельефе.

Притянули за уши.

hirurg_zz

Vitim
[B]
Ну на вскидку: сравните внизу слева: русло небольшой реки. На правой карте есть обрывы, мочажины, небольшие куртины леса,

Возможно карта кажется обедненной, но это на самом деле не так. Обрывистые берега с выраженным пляжем указаны абсолютно правильно. По излучине слева обрыва нет, пологий берег заросший кустарником. Впадающая в излучину Украинка не имеет выраженных обрывистых берегов, заросшие ивняком спуски метровой высоты. Мочажин там лет 20 уже как нет, повысохли. Как нет и пасеки. Правильно указан номер геодезического пункта, указан брод через украинку. Ну про дороги говорить не будем - достроены, уточнены. Разница в точности больше в сторону ГГЦ. Хотя соглашусь генштаб выглядит внушительнее и богаче.

hirurg_zz

Werewolf_Zarin

В разлив, при активных осадках, при таяние снегов если нет выходи в низины могут получится водоемы, итп, ну и для ориентирования по компасу с привязкой карт к местности вполне себе надежные ориентиры в лесу. В лесу к чему еще привязаться? Потом это вам дает наиболее полное представление о рельефе.
Так что...........

Я и без полметровых, метровых горизонталей, прекрасно вижу где низина, где возвышенность, повторюсь эта информации имеет сугубо специализированное значение. И к пешему туризму - никаким боком.

Werewolf_Zarin

А мои доводы не как про горизонтальное хождение на сопке или горе?

Ну ладно, я не настаиваю, не нужно так не нужно) можете не брать в расчет мои посты)

Vitim

hirurg_zz
Обрывистые берега с выраженным пляжем указаны абсолютно правильно. По излучине слева обрыва нет, пологий берег заросший кустарником. Впадающая в излучину Украинка не имеет выраженных обрывистых берегов, заросшие ивняком спуски метровой высоты. Мочажин там лет 20 уже как нет, повысохли. Как нет и пасеки. Правильно указан номер геодезического пункта, указан брод через украинку. Ну про дороги говорить не будем - достроены, уточнены. Разница в точности больше в сторону ГГЦ. Хотя соглашусь генштаб выглядит внушительнее и богаче.
Я понимаю, что ваша позиция - доказать свою правоту))) Конечно у вас "правильнее" выглядит ваш вариант, вот им и пользуйтесь. Точность карты ГГЦ может быть только ниже, чем у карты ГШ (как у любой копии другого формата), потому что создание карт сейчас не ведется совсем, а только дорисовка ситуации по исполнительным съемкам разных строительств, т.е. - обновление (или, в данном случае - "прореживание" этой ситуации). В селах - это плюс, в нехоженных местах - минус. Если там спуски поросли ивняком, то и спуски, и ивняки должны быть обозначены своими условными знаками. У геодезического пункта подписан не номер, а ОТМЕТКА (абсолютная высота над уровнем моря).
А вообще-то - это бесполезная трата времени. Даже если я приведу здесь 10 таких отличий, то ничего вам не докажу.
В остальном - действительно, тема не об этом, вопрос затронут лишь вскользь. Вот создадите такую тему - там сможете спорить, сколько вам угодно.

Vitim

hirurg_zz
эта информации имеет сугубо специализированное значение. И к пешему туризму - никаким боком.
Это смотря где и куда вы ходите. Не надо утверждать о всем пешем туризме. Что у вас за привычка такая, свою деревню постоянно примерять на всю страну? Я говорю о своей специфике, другие участники - о своей. Вы же - "обо всём туризме сразу"!

hirurg_zz

Werewolf_Zarin
А мои доводы не как про горизонтальное хождение на сопке или горе?

Ну я сам могу оказаться не прав, в рамках горных походов сопряженных с альпинизмом, колебания реьефа в пределах метра могут быть важны, я серьезно по горам не шарахаюсь. На срочной меня учили, что на пешем марше колебания рельефа до полутора метров, включая обрывы - не существенны. Артиллеристам и разным танкистам до полуметра. Как то я этим и привык руководствоваться.

Werewolf_Zarin

Другая страна, Украинка где то под Харьковом, там плюс минус равнины, не берет в расчет что бывают и другие региональные ландшафты, от того и проповедует перегруженность. А на запад в горы видимо не заносило, иначе пел бы другие песни.
Не пытаюсь обидеть, просто так вижу ситуацию.

Werewolf_Zarin

Упс, посты написали почти в оно время, значит моя догадка была верна)

hirurg_zz

Vitim
Это смотря где и куда вы ходите. Не надо утверждать о всем пешем туризме. Что у вас за привычка такая, свою деревню постоянно примерять на всю страну? Я говорю о своей специфике, другие участники - о своей. Вы же - "обо всём туризме"!

Я и высказываю свое мнение не более. Крайности типа спелеологии и альпинизма я сразу не учитываю. И не надо мой областной центр называть деревней =).

hirurg_zz

Werewolf_Zarin
Другая страна, Украинка где то под Харьковом,

Украинка это мертвая деревня в Оренбургской области. И также малая речка. У нас в основном степь, но и горы имеются. 40 километров на север, горно-лыжная база, 200 километров на восток - "курорт" горно-лыжный.

Не с большой буквы "ГОРЫ", но имеются - и похожено по ним немало.

Vitim

hirurg_zz
в рамках горных походов сопряженных с альпинизмом, колебания реьефа в пределах метра могут быть важны, я серьезно по горам не шарахаюсь.
Зачем язвить? Не "в пределах метра", это двухкилометровка равнинной территории, высота сечения горизонталями - 20 метров. В горах - 40м или 80м (в зависимости от рельефа). У вас при "путешествиях" постоянно видны крыши и заборы, там вообще можно путешествовать по дорожному атласу. А тайгу, горы или просто равнинный лес сюда лепить не надо, это не деревня. Там часто ориентируются по самым незначительным распадкам и возвышенностям, наличие обрыва или мочажины иногда имеет решающее значение.

Werewolf_Zarin


hirurg_zz а я в гугле набрал, пишет под Харьковом, извини)

Vitim

hirurg_zz
И не надо мой областной центр называть деревней =
Я имел ввиду то, что вы выложили на карте. Если хотите, чтобы правильно называли - так напишите, где вы там ходите. Отсюда ведь не видно! Вижу деревни на карте, о них и говорю.
hirurg_zz
на пешем марше колебания рельефа до полутора метров, включая обрывы - не существенны.
я понимаю, что вас там долго и упорно чему-то учили. И вы очень ученый в этом плане. Но еще раз повторюсь - на той карте высота сечения горизонталями - 20 м. И, надеюсь, вас там "учили", что рельеф страны немного отличается от того, на котором вас учили? Просьба все же не тупить.

hirurg_zz

Vitim
Зачем язвить? Не "в пределах метра", это двухкилометровка равнинной территории, высота сечения горизонталями - 20 метров.

Я щас не найду сходу квадрат, но поверьте на слово, летом плевался на генштабовскую карту где были указаны полуметровые горизонтали. То есть не карта а кружево на которой вобще ничего не видно. Не горная, участок прибрежного леса, изрытый оврагами. Уж не знаю - ядерную ракету что-ли там по лесу тащить собирались.

Werewolf_Zarin

Vitim ну что ты грузишь человека, ну не надо ему и не надо) варится он в своей каше ты в своей я в своей. Сейчас 1000 и 1 довод в свою пользу приведет, вот участок у него перерыт там, видимо только по нему и ходит) итд, итп.
Пока не попадет в какое гавно и не задумается его не переспорить.

Карта для hirurg_zz перегружена и баста))))

hirurg_zz

Vitim
Я имел ввиду то, что вы выложили на карте

Ты введи себе че имеешь. Тебе написали картинки -"например". И хамить завязывай, а то здесь все это умеют.

Vitim




Vitim

hirurg_zz
Ты введи себе че имеешь. Тебе написали картинки -"например". И хамить завязывай, а то здесь все это умеют.
Ну так не тупите, и никто хамить не будет. Вот примеры рельефа. Он разный, видите?
hirurg_zz
Я щас не найду сходу квадрат, но поверьте на слово, летом плевался на генштабовскую карту где были указаны полуметровые горизонтали.
Не только "щас" вы не найдете, но и вообще никогда. Можете поверить на слово тому, кто по профессии занимался картами.

Vitim

С таким рельефом важны любые нюансы:

Werewolf_Zarin

hirurg_zz может ты и прав в какой то мере (нечего что на Ты) у меня с Vitim более профисиональный взгляд на карты как оказалось от того для обывателя некоторые ланшафтные изыски это филькина грамота.

Ну так или иначе давайте не будем ссорится и на личности, это уж точно не повод)

Если интересно понимание процесса, то попросите Vitim проложить обстрактный маршрут ну скажем через тысячу озер что он выложил, коротенький с пояснением, он вам расскажет где лучше стоянка замещенная от северного ветра, сухая, рядом с проточной водой, и красивым обзором, где пройти вокруг сопки не замочив ног в болоте, итп.
Поверьте в будущем вам может СИЛЬНО пригодится еще дома куря карту)

Хотя ладно, умываю руки, пойду поработаю)

Vitim

Werewolf_Zarin
Vitim ну что ты грузишь человека, ну не надо ему и не надо) варится он в своей каше ты в своей я в своей.
Да пускай посмотрит хоть на "рельеф". На сем и завершаю.

Hunt70

Werewolf_Zarin
Вижу Hunt70 в теме, у него наверняка есть что добавить?!)
да я за вами читать не успеваю 😊
по теме - hirurg_zz вы привели ГГЦ карты масштаба 250метров в см, а ГШ на скока я понимаю там километровка. Вы сравните в равном масштабе и удивитесь, ГГЦ проиграет даже 500 метровке от ГШ по подробностям, причина в нашем законодательстве.

И вот не прав вы тут, зачем мне как туристу обозначения слабо выраженных горизонталей и метровых террас которые составляют 90% генштабовских карт?
ну когда не надо но есть, это ж не так страшно как когда надо, но нет 😊
Если совсем по теме то вот такой компас использую http://www.suunto.com/ru-RU/Pr...B/?categoryId=5 - с начала был один, потом его жена отжала, пришлось купить ещё. Конечно как запасной вариант, с распечаткой от ГШ.
Основной вариант defy+ с озиком и картами ГШ.


Werewolf_Zarin
ЗЫ. по поводу наличия или отсутствия сетки на карте.. если есть озик на большом компе, то в нем можно любую удобную тебе сетку нарисовать, хоть по секундам, хоть по метрам. Ну и распечатывать оттуда карты удобно.
ЗЗЫ. по анамалиям, лучше не на указанное на ГШ ориентироваться, т.к. со временем это всё меняется, а ГШ устаревший в сети к сожалению. А на месте сверить компас по солнцу, когда оно точно на юге или по полярной звезде. Чтоб точно знать отклонения, но вообще в таких местах лучше на компас забить и идти по солнцу или при отсутствии по движению облаков ориентироваться.

Werewolf_Zarin

Vitim Да ты уж совсем жесть выбрал) горы да тундру голую)

Hunt70 при современном положении дел компас это легкий девайс в кармане на случай гибели ГПС, но лучше его иметь чем забыть дома, а вот бумажную карту списывать рано, если ваш ГПС не имеет экрана в 7-10" то поседеть вечерком удобнее с листом А4 чем пилить квадраты джойстиком увеличивая каждый приглянувшейся, мне так кажется.

Я как любитель пешки по берегам рек вообще ГПС включаю не часто, а вот карту смотрю постоянно, это удобно для предварительного выбора стоянки и обойти болотце, срезать путь.

Как то так.

Hunt70

Поверьте в будущем вам может СИЛЬНО пригодится еще дома куря карту)
а я б еще добавил, ещё когда планируешь, не только ГШ вдумчиво курить, но ещё и гугльземля со слоем панорамио и викимапию, ну и прочий геокешинг тоже не помешает.

ГШ конечно самодостаточен, но вот так смотреть удобней 😊 это насчет рельефа

Werewolf_Zarin

Hunt70
а я б еще добавил, ещё когда планируешь, не только ГШ вдумчиво курить, но ещё и гугльземля со слоем панорамио и викимапию, ну и прочий геокешинг тоже не помешает.

Однозначно! Друг друга дополняют!

Hunt70

Hunt70 при современном положении дел компас это легкий девайс в кармане на случай гибели ГПС, но лучше его иметь чем забыть дома, а вот бумажную карту списывать рано, если ваш ГПС не имеет экрана в 7-10" то поседеть вечерком удобнее с листом А4 чем пилить квадраты джойстиком увеличивая каждый приглянувшейся, мне так кажется.
ты не понял 😊 в большом озике дома на компе, когда готовишь карты к распечатке.. например какуюнить турью карту без сетки, сетку можно поставить любую хоть в метрах хоть в градусах и потом распечатать в любом удобном масштабе. В озике это делать очень удобно, при условии что карта привязана разумеется.

Werewolf_Zarin

Да понял) дополнил)

kamikadze


Ты введи себе че имеешь.


Ну так не тупите


Оп-па! Панеслась!!!! 😀 😀 😀




hirurg_zz

Werewolf_Zarin
hirurg_zz может ты и прав в какой то мере (нечего что на Ты) у меня с Vitim более профисиональный взгляд на карты как оказалось от того для обывателя некоторые ланшафтные изыски это филькина грамота.


А я особо профессионального так и не заметил.

По ситуации, человеку растолковали на пальцах разницу в точности двух идентичных участков карт от ГГЦ и Генштаба, участка который я знаю как облупленный, а он полез в бутылку. Это не более чем уязвленное ЧСВ.

И пусть он все таки расскажет подробно для чего ему нужна детализация перепадов рельефа до полуметра. А то только надувание щек. Я горных участков с безумным рельефом тоже щас навыкладываю, это ничего не докажет.

Добавил, а только щас дошло ...
Этот профессиональный картограф похоже не знает про полугоризонтали и вспомогательные горизонтали и в каких условиях они используются. А я думал чего, с пеной у рта, доказывать что не может быть срезов менее 20 метров...

Werewolf_Zarin

Чего то не понял, научить крутизну ската определять по профилю?)))))))

Vitim

Werewolf_Zarin
Vitim Да ты уж совсем жесть выбрал) горы да тундру голую)
Так нагляднее. Это то, где я ходил в этом и прошлом году, просто были под рукой.
hirurg_zz
И пусть он все таки расскажет подробно
Видите, "народ" хочет знать))) Пока есть время - маленько отвечу, правда в основном старыми цитатами, поэтому возможно текста будет много. Но хочет же таварищ, пусть читает. А то зарэжет! (он же "хирург"!)))

Vitim

hirurg_zz
По ситуации, человеку растолковали на пальцах разницу в точности двух идентичных участков карт от ГГЦ и Генштаба, участка который я знаю как облупленный, а он полез в бутылку. Это не более чем уязвленное ЧСВ.
Какой-то детский пост. При чем тут "бутылка"? Я ответил кажись по теме:
(моя прошлая цитата):
На правой карте есть обрывы, мочажины, небольшие куртины леса, в поле промоина, обрывы и бровки вдоль ручья справа и т.д. На лицо обеднение содержания карты (которая создана на базе бумажной карты)... Какая из них более наглядно дает представление о местности? А ведь карта должна быть УДОБОЧИТАЕМА! Это первое правило для оценки местности. На левой толщина дорог, ручьев и реки - менее наглядна, а общий цвет приближается к серому.

Если там спуски поросли ивняком, то и спуски, и ивняки должны быть обозначены своими условными знаками. У геодезического пункта подписан не номер, а ОТМЕТКА (абсолютная высота, над уровнем моря).

Кто кому тут что растолковал? С чем вы тут не согласны?

Vitim

hirurg_zz
И пусть он все таки расскажет подробно для чего ему нужна детализация перепадов рельефа до полуметра. А то только надувание щек.
Типичный пост "обиженного"))). Ну хорошо. Давайте так: поскольку я говорил, что вы "тупите", а вы на это обиделись, предлагаю вам самому внимательно прочитать эти выдержки, и САМОМУ сделать вывод - как это назвать. Согласны? (ключевые слова выделены мной).
Итак, выдержки из нашего прошлого разговора:
hirurg_zz
Я и без ПОЛМЕТРОВЫХ, МЕТРОВЫХ горизонталей, прекрасно вижу где низина...
...в рамках горных походов сопряженных с альпинизмом, колебания реьефа в пределах МЕТРА могут быть важны...
(мой ответ): - Зачем язвить? Не "в пределах МЕТРА", это двухкилометровка равнинной территории, высота сечения горизонталями - 20 МЕТРОВ. В ГОРАХ - 40м или 80м (в зависимости от рельефа).
hirurg_zz
...меня учили, что на пешем марше колебания рельефа до ПОЛУТОРА метров...
(мой ответ): - Но еще раз повторюсь - на той карте высота сечения горизонталями - 20 М.
hirurg_zz
Я щас не найду сходу квадрат, но поверьте на слово, летом плевался на генштабовскую карту где были указаны ПОЛУМЕТРОВЫЕ горизонтали
(мой ответ): - Не только "щас" вы не найдете, но и вообще НИКОГДА.
hirurg_zz
И пусть он все таки расскажет подробно для чего ему нужна детализация перепадов рельефа до ПОЛУМЕТРА.

Итак, вопрос к "хирургу" (прости Господи!): почему вы упорно ведете речь о "ПОЛУМЕТРЕ", когда на вашем же примере дано сечение рельефа - 20м, и в каждом посте я об этом вам напоминаю? Если это не тупость, то сами скажите, как это назвать? Я так и назову, как скажете)))

Vitim

Vitim
Этот профессиональный картограф похоже не знает про полугоризонтали и вспомогательные горизонтали и в каких условиях они используются. А я думал чего, с пеной у рта, доказывать что не может быть срезов менее 20 метров...
Я ничего не доказывал "с пеной у рта", тем более вам. Приведите пример, где я доказывал, что "не может быть срезов менее 20 метров".

Я объяснил вам (т.к. вы не знаете интервалы сечения горизонталями на карте, которую привели в пример), как обстоит всё на самом деле, потому что я это ЗНАЮ. Я не собирался лепить сюда всё в кучу, а дал КОНКРЕТНЫЙ ответ на КОНКРЕТНУЮ реплику профана. Или это не так? Или мне непременно нужно выложить тут полный курс по картографии?

Вы не говорили о "полугоризонталях", и я не стал вас этим загружать, если вы даже не разбираетесь, где на карте отметка, а где номер пункта. Я назвал масштаб и высоту сечения ГОРИЗОНТАЛЯМИ (!) на карте, и это легко проверить.

Для вашего сведения: элементы рельефа изображаются не только горизонталями, и там много чего такого есть, о чем можно рассказать. Если вы перестанете тупить (или как там вы это назовете) и зададите нормальный человеческий вопрос о том, что хотели бы узнать, я вам смогу нормально объяснить. Если же "с пеной у рта", то просто заткнитесь, иначе чем вы дольше говорите, тем больше ставите себя в нехорошее положение. Выходит, что зря вас там когда-то тренировали))).

И такой совет: не учите того, кто разбирается в каком-либо вопросе (не важно в каком), если сами в нем профан. Например: путаете, где отметка, а где номер, или не можете разобраться в горизонталях на своей карте.

Vitim

hirurg_zz
Я горных участков с безумным рельефом тоже щас навыкладываю, это ничего не докажет.
Я их выкладывал не для того, чтобы "щас навыкладывать", а показать вам, что в стране есть места отличные по рельефу от вашей деревни. Раз не доходит на словах, то так будет нагляднее. Я об этом уже говорил (цитата):
- Я говорю о своей специфике, другие участники - о своей. Вы же - "обо всём туризме сразу"!

Говоря о "деревне" я имею ввиду выложенную на вашем примере. Я тоже не живу в горах, но о городе я не говорю, потому что не хожу в походы по своему городу. Если по городу ходите вы, то пользуйтесь туристической схемой города.

hirurg_zz

Vitim
Я ничего не доказывал "с пеной у рта", тем более вам.
Да ну? А выглядело именно так, пошла демагогия, сходу обвинили меня во вранье, сходу перешли на личности. Хамить начали. Похоже, вы с профессионалами даже рядом не стояли.

Vitim
что я это ЗНАЮ. Или это не так?
Я понял одно, вы в глаза никогда не видели карт о которых я говорю. Впрочем, мне они тоже приснились. Спор получился беспредметен, простите что сразу эту ситуацию не просек =).

Vitim
Вы не говорили о полугоризонталях
Так же как о утолщенных, и вспомогательных. Я где-то сказал что имею ввиду основные? Как "профессионал" могли бы подумать о вспомогательных в первую очередь. Я то наивно надеялся что не надо втолковывать очевидные вещи, какие горизонтали могут быть полуметровыми. Вы о вспомогательных даже щас не вспомнили, когда вас в них носом практически ткнули.

Vitim
где на карте отметка, а где номер пункта.
А я что написал, номер?... хм, действительно. Пардонс, опечатался по запарке - непрофессионалу простительно =)))) Это ваш самый убойный аргумент, полагаю?

Vitim
Хотя бы то, что я сходу назвал вам масштаб и высоту сечения
Детский лепет.

Vitim
то просто заткнитесь
Молчу, молчу .... всем все про вас уже ясно, профессиональный топограф 😛

Vitim

hirurg_zz
то наивно надеялся что не надо втолковывать очевидные вещи, какие горизонтали могут быть полуметровыми.
Значит, давайте по порядку: я задал вопрос, как вы сами назовете свои посты, в отношении которых я сказал, что "тупить не надо")? А потом можно и остальное обсудить. Пусть на ваш взгляд я эти карты вижу "в первый раз", но вы упрямо продолжаете "тупить":
hirurg_zz
Так же как о утолщенных, и вспомогательных. Я где-то сказал что имею ввиду основные?
В качестве ликбеза для очччень непонятливых: Высота сечения горизонталями (сокр.: высота сечения) дается на карте, внизу за рамкой (ниже масштаба), и она составляет 20 м (на вашей карте). Но (и это надо понимать), для наглядности каждая пятая горизонталь (на вашей карте) дается утолщенной. НО ВЫСОТА СЕЧЕНИЯ НА КАРТЕ ПРИ ЭТОМ НЕ МЕНЯЕТСЯ, - 20 М.
Для отражения особенностей рельефа может понадобиться полугоризонталь (т.е. половинного сечения), но высота сечения ГОРИЗОНТАЛЯМИ на карте не меняется (в подписи так и остается - 20 м!), потому что это дополнительное условие, основное при этом не меняется!
В редких случаях нужны вспомогательные горизонтали (они встречаются на картах более подробных масштабов, на 2-километровке это редкость). Но высота сечения горизонталями дается ДЛЯ ОСНОВНЫХ ГОРИЗОНТАЛЕЙ, и тоже не меняется в подписи под картой.
НО любые дополнительные условия встречаются только в случае, если стандартное сечение не отображает какого-то конкретного элемента местности. И эти дополнительные горизонтали не могут проходить, например, через КАЖДЫЙ метр или полметра. Их показывают только в каком-либо конкретном месте карты.

Есть конкретное понятие: высота сечения рельефа (о ней я и говорил, приведя в пример вашу карту), и эта величина КОНКРЕТНАЯ, подписанная на карте и не изменяется от каких-либо дополнительных элементов. Горизонталь "замкнута" и нанесена сплошной линией, а дополнительные горизонтали могут быть и незамкнутыми, и изображаются пунктиром, т.к. они не совсем "горизонтали" (не замкнуты и не сплошные).

hirurg_zz
Я понял одно, вы в глаза никогда не видели карт о которых я говорю. Впрочем, мне они тоже приснились.
Жаль, конечно, что из всего сказанного вы поняли только "одно", но вы правы - эту карту не видели ни вы, ни я. Карту ГШ с полуметровым сечением, которую вы якобы видели, вы не найдете никогда. И это не ваше вранье, а ваша некомпетентность. Вы просто элементарно напутали.

Vitim

hirurg_zz
Да ну? А выглядело именно так, пошла демагогия, сходу обвинили меня во вранье, сходу перешли на личности. Хамить начали. Похоже, вы с профессионалами даже рядом не стояли.
Да, не мешало бы вам перечитать свои посты, там наглядно видно, кто чего начал, кто язвил, кто тупил, кто хамил и т.д. И очень хорошо, что вы стояли "рядом с профессионалом". Вы уже писали, как вас учили "ходить маршем" пешим порядком. Возможно вы и сейчас так ходите (где ползком, где перебежками), но вас явно недоучили. И я тут ни при чем.

hirurg_zz

Vitim
Да, не мешало бы вам перечитать свои посты, там наглядно видно, кто чего начал, кто язвил, кто тупил, кто хамил и т.д. И очень хорошо, что вы стояли "рядом с профессионалом".

Типичный пост "обиженного".

Vitim

hirurg_zz
Типичный пост "обиженного".
Не-а, это просто был ответ на ваш вопрос)))). Вы пытаетесь учиться, тупо копируя мои высказывания, и не вникая в их смысл. Но начинать нужно с другого. Например, с умения читать и понимать прочитанное. Я так понимаю, что вы согласны с тем, что вы "тупите", раз не предлагаете охарактеризовать свои посты как-то по-другому. Для чего же тогда было переходить на "ты" и откровенно хамить?

hirurg_zz

А чего тут не понимать, я вот про вас все давно понял

Ваше безосновательное обвинение во вранье:

Vitim
Я понимаю, что ваша позиция - доказать свою правоту))) Конечно у вас
"правильнее" выглядит ваш вариант

Ваше хамство:

Vitim
я понимаю, что вас там долго и упорно чему-то учили. И вы очень ученый в этом плане. Просьба все же не тупить...
Заметьте, первым вы начали.

А теперь моя точная фраза, из-за которой весь сыр-бор.

hirurg_zz
Я щас не найду сходу квадрат, но поверьте на слово, летом плевался на генштабовскую карту где были указаны полуметровые горизонтали. То есть не карта а кружево на которой вобще ничего не видно.
Все. Не больше ни меньше. Ни про масштаб карты, ни про тип горизонталей, ни про сечения ни слова.

Ваша запальчивая фраза:

Vitim
Не только "щас" вы не найдете, но и вообще никогда. Можете поверить на слово тому, кто по профессии занимался картами

И спустя несколько постов вы включаете осторожно заднюю:

Vitim
В редких случаях нужны вспомогательные горизонтали (они встречаются на картах более подробных масштабов, на 2-километровке это редкость).

Вот и весь итог. Памятник дутому профессионализму тксзть.

Vitim

hirurg_zz
А чего тут не понимать, я вот про вас все давно понял
А чего тут думать, взять, да и поделить! (Шариков, к/ф "Собачье сердце").
hirurg_zz
Ваше хамство
После страницы откровенного "тупления", выдержки из которой приведены выше. Но с вашим не сравнить.
hirurg_zz
Не больше ни меньше. Ни про масштаб карты, ни про тип горизонталей, ни про сечения ни слова.
Ну так покажите эту "карту". Я тоже не говорил о масштабе и о типе горизонталей. Но я говорил о том, что: "эти дополнительные горизонтали не могут проходить, например, через КАЖДЫЙ метр или полметра. Их показывают только в каком-либо конкретном месте карты." Сплошные горизонтали тоже не проходят ч-з полметра. Значит ни те, ни другие там быть НЕ МОГЛИ!
Неужели не ясно?

hirurg_zz
И спустя несколько постов вы включаете осторожно заднюю:
Перестаньте тупить! Это вы тут - то "заднюю", то "переднюю", на самосвале, что ли?
Этой фразой я объяснил, в каких случаях применяются вспомогательные горизонтали. Что в ней не так? Если вы считаете, что они встречаются "часто", так выложите здесь фрагмент карты с вспомогательными горизонталями. В контексте повторю еще раз: "эти дополнительные горизонтали не могут проходить, например, через КАЖДЫЙ метр или полметра. Их показывают только в каком-либо конкретном месте карты." Грубо говоря: это короткая пунктирная линия где-нибудь в конкретном месте, т.е. никакое не "кружево". Уточню, чтобы не было спекуляций: полугоризонталь на равнинном участке может отображать рельеф, если высоты не хватает для сплошной горизонтали (например в тундре), но она составляет такое же "кружево", как и обычная горизонталь, не более. Речь не идет о сечении ч-з каждый метр-полметра (для приведенной карты полугоризонталь - это ч-з 10 м.)
hirurg_zz
Я щас не найду сходу квадрат, но поверьте на слово, летом плевался на генштабовскую карту где были указаны полуметровые горизонтали. То есть не карта а кружево на которой вобще ничего не видно.
Очень хорошо. Не бросайтесь искать прямо "щас" и "сходу", найдите позже. Я так понимаю, что вы готовы ее найти, но не прямо "сходу", это ничего! Если же вы придумаете отмазку, что она, якобы, не подлежит открытому публикованию - назовите, хотя бы, НОМЕНКЛАТУРУ (в вашем выражении: "квадрат"))) этой карты! И я ее найду сам. Одним словом, когда найдете, тогда и продолжим разговор.

Werewolf_Zarin

Ээээ, МУЖЧИНЫ, давайте жить дружно, какая йух разница кто лучше карты читает, оскорбили друг друга по паре раз и хватит)

Уважаемый редактор, может лучше про реактор, а?
Про любимый лунный трактор?
...................................
Мы не сделали скандала, нам вождя недоставало.
Настоящих буйных мало, вот и нету вожаков.
Но на происки и бредни сети есть у нас и бредни,
И не испортят нам обедни злые происки врагов.

Владимир Высоцкий

Vitim

Согласен, устал уже об одном и том же.

hirurg_zz

Werewolf_Zarin
Ээээ, МУЖЧИНЫ, давайте жить дружно, какая йух разница кто лучше карты читает, оскорбили друг друга по паре раз и хватит)

Зарин, я что хотел сказать - сказал, оправдывааться и брызгать слюной это уже дело Vitima. Но поставить некоторую точку полагаю необходимо. Карту так интересующую Витима я выложить при всем желании не могу, приснилась она мне. Взять же я ее ниоткуда не мог согласно п.11 Переченя объектов местности и элементов содержания топографических карт и планов, запрещенных для открытого публикования.

Werewolf_Zarin

hirurg_zz ой да прекращайте, мы же мужчины, всегда надо помнить что между ногами мешает сидеть со сложенными вместе коленками, тестостерон!)



Хачита

Всех с наступающим Новым годом!

Саахов

Искал профессиональный высокоточный компас. В тырнете встречаются в основном пластиковые одноразовые презерв убогие поделия, во многих из которых шкала лимба состоит, хм, из 4-х лучей, в общем, сплошное позорище.

И тут наткнулся просто-таки на шедевр, который называется:

- Компас армейский K4580 жидкостный
- Компас магнитный армейський K4580
- Компас топографический S-71 Jaguar
- Компас жидкостный в закрытом корпусе K4580
- Топографический профессиональный компас с линзой

и как только его еще не называют, но чаще всего он известен как "Компас K4580".
Китайский, какой же еще.
Но его конструкция и возможности на фоне пластиковых игрушек, почему-то называемых "компасами", просто восхитили!

У кого-то уже реальный есть опыт его эксплутации?
Было бы очень любопытно послушать владельца!

M.N.V

и как только его еще не называют, но чаще всего он известен как "Компас K4580".

Он известен как Cammenga

http://guns.allzip.org/topic/114/1617857.html

Купите москомпас

http://www.moscompass.ru/mc/cat-ru.html

Или suunto

http://www.suunto.com/ru-RU/Product-search/compasses/

Или silva

http://store.silvacompass.com/...ional-compasses

Не покупайте китай 😊

13mm

M.N.V
Купите москомпас
Это не обязательно. Они только для спортивного ориентирования и непрофессионального использования.
У них нету визира, а значит нельзя делать такие важные вещи как определение азимута и измерение угловых размеров.
Хотя если вы не разведчик-артеллерист то оно вам никогда и не понадобится

M.N.V

Это не обязательно. Они только для спортивного ориентирования и непрофессионального использования.
У них нету визира, а значит нельзя делать такие важные вещи как определение азимута и измерение угловых размеров.
Хотя если вы не разведчик-артеллерист то оно вам никогда и не понадобится

Но есть хороший подвес и магнит. Разведчик-артеллерист, КМК тут советов спрашивать не будет. 😊

Саахов

M.N.V
Он известен как Cammenga
Вы имеете в виду Cammenga 3H ? http://guns.allzip.org/topic/114/1617857.html
Увы, но это совершенно разные компасы, присмотритесь к ним внимательнее.

Вот описание K-4580: http://veber.ru/optic/kompasy-...80-zhidkostnyy/

а вот так он выглядит:


M.N.V
Купите москомпас
Или suunto
Или silva
Бррррр! Фигню не предлагать. Не нравятся они мне по многим причинам. А на этот K4580 только глянул - и любовь с первого взгляда! 😊

M.N.V
Не покупайте китай
Да я бы с удовольтствием купил "не Китай", но тогда подскажите оригинал искомого K-4580, т.е. его прототип, не может быть, ччтобы его не было, но мне пока не удалось его найти.

И все же - здесь владельцы K-4580? Возможно, я открою вам в нем некоторую "фичу", от которой вы будете не в восторге.
Но не исключено также, что я ошибаюсь. Короче, нужны реальные владельцы - где вы, ау! 😊

DICOM

Саахов
Вы имеете в виду Cammenga 3H ? http://guns.allzip.org/topic/114/1617857.html
Увы, но это совершенно разные компасы, присмотритесь к ним внимательнее.
Какие у Вас требования к компасу и для каких задач планируется его использовать?
Есть несколько штук от Сammenga, пользуюсь с 97 года, нареканий на них нет.

M.N.V

Саахов
Бррррр! Фигню не предлагать. Не нравятся они мне по многим причинам. А на этот K4580 только глянул - и любовь с первого взгляда

Удачи.
Да, время стабилизации стрелки у этого чуда какое? Или не важно? 😊

DICOM
Какие у Вас требования к компасу и для каких задач планируется его использовать?

+1

Уже становится интересно.

M.N.V

Саахов
Да я бы с удовольтствием купил "не Китай", но тогда подскажите оригинал искомого K-4580, т.е. его прототип, не может быть, ччтобы его не было, но мне пока не удалось его найти.

Стало интересно.

Kasper and Richter Meridian (381120)

http://www.kandrusa.com/Compass_Products.html

SUGGESTED RETAIL: $149.95


Интересно, что на основном сайте K&R его нет.

http://www.kasper-richter.de/en/products/compasses/

kamikadze

Саахов
Вы имеете в виду Cammenga 3H ?

3Н - это значит только то, что там тритий.
У камменги есть точь в точь такие же компаса, но с обычной фосфорной хренью.
Стоит почти в половину дешевле.

З.Ы. У меня лично тритиевый уже 5 лет. 😊

Саахов

M.N.V
Стало интересно.

Kasper and Richter Meridian (381120)

http://www.kandrusa.com/Compass_Products.html

SUGGESTED RETAIL: $149.95

M.N.V, спасибо Вам огромное!!!
Я столько дней безуспешно пытался найти оригинальный прототип этого компаса, а вы нашли с пол-оборота! 😊

Теперь еще бы хорошо найти предыисторию его создания, этот компас - уникальный шедевр, оставляющий всех остальных конкурентов далеко позади, и его разработал человек явно с гениальной головой.
Я держал китайскую реплику в руках, и то был потрясен его огромным превосходством над остальными.

Остальным господам: неужели вы до сих пор не поняли, что этот компас - лучший по функционалу, да и по точности тоже хорош, а остальным до него как до Луны?
Даже цена в $149 как бы намекает, хотя он явно не позолоченный и не инструкстированный камнями Сваровски. Вы вообще много встречали компасов с подобной ценой? Вот то-то.

Ладно, умолкаю, а то сейчас начнутся холивары. В любом случае вы меня не переубедите, поскольку как я уже понял, реальных его владельцев среди вас нет.

Skunk

Саахов

А что у него на переднем торце за черненькой колечко, похожее на окуляр?

Саахов
В любом случае вы меня не переубедите

Зачем? 😊
Пользоваться-то вам: если "лег на душу" - покупайте и наслаждайтесь каждый раз, когда берете в руки 😊

M.N.V

В любом случае вы меня не переубедите, поскольку как я уже понял, реальных его владельцев среди вас нет.

Просто интересно, что Вы собираетесь им делать такого, что нельзя сделать другим компасом с зеркалом или линзой, той же камменгой к примеру. Да, топовый у них геологический, с клиномером, брать так брать, к чему полумеры? 😛

Дополню.

Вы вообще много встречали компасов с подобной ценой? Вот то-то.

http://www.brunton.com/collect...et-transit-0-90

Бывают и дороже 😊

M.N.V

А что у него на переднем торце за черненькой колечко, похожее на окуляр?

Он призматический, это окуляр для точных отсчетов.

Skunk

M.N.V
Он призматический, это окуляр для точных отсчетов.

Спасибо!

Саахов

M.N.V
Он призматический, это окуляр для точных отсчетов.
Совершенно верно, это окуляр, через который видна боковая шкала.
А может, и не боковая, а верхняя, раз призматический.
В этот окуляр смотришь и видно шкалу с хорошим увеличением.
Этот окуляр свободно вращается по резьбе для подстройки к своим диоптриям.

Купите себе хоть реплику, она стоит всего ~ $10, и вы поймете, что прикоснулись к прекрасному 😊

Я же буду покупать и реплику, и этот оригинал, только пока не знаю, где и как его лучше купить.

PS. Если кому надо, могу сбросить мануал на русском языке, который с большим трудом выловил в тырнете в вордовском формате, поправил небольшие ошибки и перевел в PDF.


Просто интересно, что Вы собираетесь им делать такого, что нельзя сделать другим компасом с зеркалом или линзой, той же камменгой к примеру.
Ну как вам сказать... другие, понятное дело, тоже могут многое. Но этот компас - уникальный шедевр, и хочется его приобрести не столько из-за супер-функционала, характеристик и весьма добротной и продуманной конструкции, но и как, я бы даже сказал, превосходное произведение технического искусства, которое украсит коллекцию любого любителя компасов.

DICOM

Жаль, отличительных характеристик в пользу выбранного Вами компаса мы так и не услышали,
кроме необоснованного восторга как от 'шедевра'.
Хуже другое, Вы сами выбирали компас исключительно по картинке и инструкции к нему. Не факт,
что на практике он будет в лидерах в данной ценовой категории.
Если нужна карманная буссоль, на мой взгляд, лучше взять от SUUNTO, есть как в пластике,
так и в цельном металлическом корпусе из алюминиевого сплава с точностью 1/3 градуса. Вещь,
проверенная в работе. Проблем с ее покупкой и гарантией в России нет.

Саахов

DICOM
Жаль, отличительных характеристик в пользу выбранного Вами компаса мы так и не услышали, кроме необоснованного восторга как от 'шедевра'.
И не услышите. Вы тут мальчики взрослые, и я уже сказал, что никого переубеждать и разводить холивары не собираюсь.
Мне нравится - и достаточно, а вы уж сами согласовывайте свои предпочтения со своим видением.

DICOM
Хуже другое, Вы сами выбирали компас исключительно по картинке и инструкции к нему.
А вы всю переписку читаете, или через строку? Выше было сказано, что реплику я держал в руках, а значит, потестил и оценил её работу, после чего у меня сложилось стойкое и весьма положительное впечатление о продукте.

Skunk

Саахов
Купите себе хоть реплику, она стоит всего ~ $10
А вот это точно нет: исповедую мнение, что деньги экономятся один раз, а удовольствие/неудовольстви от пользования вещью длится годы. Так что если вдруг, подобно вам, чем-то "заболею", то предпочту раскошелиться на оригинал - вместо чтобы потом всю жизнь себя тешить мыслью "зато дешево" 😊

Саахов

Насчет покупки дешевой реплики - это я к тому, чтобы не рисковать сразу оригиналом за $150.
Если понравится - значит, можно брать оригинал 😊

Skunk

Да как бы практическая ценность компаса такого уровня лично для меня сомнительна: мне и в до-GPS-ные времена старенького адриановского хватало за глаза, а теперь-то и тем более 😊 Так что тут должна сначала возникнуть совершенно иррациональная любовь, подобная вашей 😊

Саахов

У меня старенький добрый андриановский лежит вот перед глазами.
Настолько старенький, что даже зеленый фосфор на стрелках и шкале частично превратился в красный.
Значит, пора обновляться 😛

Upd. Написал механически "зеленый фосфор", потом вспомнил, что зеленого не существует - конечно же, это белый фосфор, только светится зеленым 😛

Саахов

Кстати, об андриановском - время полного успокоения стрелки около 75 секунд, и то, когда лежит на столе.
А если в руках? Будет метаться и дрожать как овечий хвост невыносимо долго.

Это знаете ли, напрягает, и не понимаю тех, кто от него тащится. Ну разве что как от раритета.

Поэтому жидкостному альтернатив нет! 😊

M.N.V

Поэтому жидкостному альтернатив нет!

cammenga возражает 😛

Skunk

Саахов
не понимаю тех, кто от него тащится
Если это было мне адресовано - то к адептам секты "адвентистов адриановского компаса" ни в коем случае не принадлежу 😊 Привел его как пример простейшего устройства (хотя, следует отдать должное, неубиенного и максимально ремонтопригодного), которое, тем не менее, позволяло выполнить все возлагаемые на него функции: в сумрачный день не начать "ходить кругами", да с точностю до "плюс-минус" сказать, в какой стороне у нас река, а в какой - дорога 😊 О хождении по азимутам с точностью до пол-градуса в моем случае речи не шло 😊
Ну а сечйас, повторяю, со всем этим справляется GPS, и компас - даже и не адриановский: так, какая-то таблетка, кажется, из комплекта спутниковой тарелки - валяется в рюкзаке просто на всякий случай: если вдруг "техника подведет" 😊

Саахов

GPS - это здорово, сам бы прикупил "пешеходного" назначения, но бренды типа Garmin стоят непомерно дорого, а покупать абы что не хочется, и в этом вопросе я с вами, Skunk, соверешенно согласен 😛
Поэтому с удовольствием выслушал бы советы опытных GPS-пользователей, но к сожалению, здесь это офтоп.

Но - незвисимо от того, есть у меня GPS или нет, классический магнитный компас все равно буду покупать - как более надежную альтернативу, и они прекрасно дополнят друг друга в работе - у каждого свои преимущества.
Поэтому надеюсь в ближайшие дни приобрести K4580.

M.N.V

Поэтому надеюсь в ближайшие дни приобрести K4580.

Купите, плиз озвучьте время успокоения стрелки и угол к горизонтали, под которым оно еще работает.

Хачита

Саахов
с удовольствием выслушал бы советы опытных GPS-пользователей
Существует-ли в природе какой-нибудь бюджетный аналог eTrex-20 ?

2 Иваныч Баский

GPS - это здорово, сам бы прикупил "пешеходного" назначения, но бренды типа Garmin стоят непомерно дорого...
Но - незвисимо от того, есть у меня GPS или нет, классический магнитный компас все равно буду покупать - как более надежную альтернативу, и они прекрасно дополнят друг друга в работе - у каждого свои преимущества.
Поэтому надеюсь в ближайшие дни приобрести K4580.
Сменил уже третий Гармин. Сначала был Гармин 12. Машина! Но не энергозаваисимая память. Вторым купил Е-трекс Виста. Говно! Как ПО, так и управление. Сейчас Гармин Ж-мапс62. Очень рекомендую. Вещь! И тем не менее, компас-планшетник всегда при себе. В ебенях с электричеством шутки плохи )))
Заказал. Жду прихода K4580. Зачем, не знаю.))) Планшетника вполне хватает для ходьбы по азимуту. Чтоб не дрюкать постоянно ЖПС. Пусть будет, одним словом)))

kamikadze

2 Иваныч Баский

Заказал. Жду прихода K4580. )

Оригинала хоть? Или кетай?

M.N.V

Жду прихода K4580. Зачем, не знаю

А я камменгу, тоже хз зачем 😊 Есть планшетный suunto и артиллерийский, и навигатор тоже есть. Стадный инстинкт блин.

2 Иваныч Баский

kamikadze
Оригинала хоть? Или кетай?
Я чё, сын падишаха, чтоб за запасной компас 150 баксов задвигать? Нынче это под 8 тысяч.
Натуральный Кетай! Ни каких подделок! Ценник 800 руб. )))

Ursvamp

Не, ребята, после камменги я на жидкий не пересяду никогда. Жидкий - это если только беговой, для атлетических ориентаторов-чемпионов.

M.N.V

Не, ребята, после камменги я на жидкий не пересяду никогда.

Ну вот придет, сравним. На камменге мне отсутствие внешнего лимба всегда не нравилось.

2 Иваныч Баский

Ursvamp
после камменги я на жидкий не пересяду никогда.
А там что, торсионная подвеска в вакууме?

M.N.V

А там что, торсионная подвеска в вакууме?

Камменга сухая, там индукционный демпфер. Из любопытства в основном и купил.

2 Иваныч Баский

M.N.V
Камменга сухая, там индукционный демпфер
Ага! Компас Андрианова с электротормозом? )))

M.N.V

Ага! Компас Андрианова с электротормозом? )))

Еще добавить второй подшипник, и нафиг все эти камменги, суунто, сильвы...

😊

2 Иваныч Баский

M.N.V
Еще добавить второй подшипник, и нафиг все эти камменги, суунто, сильвы...
Ну-уууу...Это смена всех технологий сборки с переходом на часовые камни))) Он и станет по цене часов Полёт или Слава )))

2 Иваныч Баский

пару дней назад достал свой компас Адрианова. Почистил, разобрал, протёр, убрал. Раритет. Сохран достойный. Возраст больше 30 лет. Ещё из школы. Ценник на корпусе. 1 руб.20 коп.))) Работает...

Ursvamp

M.N.V
Ну вот придет, сравним. На камменге мне отсутствие внешнего лимба всегда не нравилось.
Камменга - ходовик, ориентиры брать удобно. Из минусов могу про кривую отливку линейки сказать. Бесит! За 100 баксов могли бы этот косяк и исправить.
Внешний лимб плюс размеченная картушка - это сложности лишние, для геологов. И этот откидной клинометр там как раз будет.

Из жидких компасы хороши немецкого армейского образца - только он стоит просто по-конски почему-то.
Ну и Recta для марша даже лучше. Цена демократичная, стрелка подвешена грамотно - углов не боится, зеркальце снизу капсулы при прицеливании дает азимут.
И тот и другой заполнены какой-то подвижной жидкостью, явно не масло и не вода.
А для карт прозрачные расчерченные компасы с поворотным лимбом удобны, без вопросов. Только вот ходить с ними неудобно.

Из любопытства в основном и купил.
Вы их коллекционируете что-ли? 😊

Ursvamp

По поводу обсуждаемого геологического компаса - сдается мне у него будет недостаток как у всех жидких картушечных компасов. Не даром там пузырьковый уровень сделан. Если уровень не выполняется - картушка смещается на несколько градусов туда-сюда. Ну и скорей всего он медленный будет.

M.N.V

Вы их коллекционируете что-ли?

Да, блин похоже к тому и идет, пора завязывать читать эту тему 😊

Хачита

Ursvamp
Из жидких компасы хороши немецкого армейского образца...Ну и Recta для марша даже лучше.
Вы уж тогда и ссылки давайте, если это не трудно. Прикуплю "пеший" компас.

Ursvamp

Хачита
Вы уж тогда и ссылки давайте, если это не трудно. Прикуплю "пеший" компас.
Нагуглить по названию проще простого имхо.

Бундескомпас не советую - цена за 300 евро, совершенно не соответствует функционалу. А вот Ректа:


Сайт http://www.recta.ch/en/products

Смотреть DP серию.

2 Иваныч Баский

Ursvamp
Смотреть DP серию.
Зеркало продуманно сделано. Визировать на уровне глаз и зеркало снизу. Молодцы!

Sobaka1970

Вот тут у нас есть пару страниц картосрача-может кто-то откроет тему о картах: открыл для себя пару интересных моментов.

Ursvamp

Sobaka1970
открыл для себя пару интересных моментов.
Еще на пару страниц посраццо? 😀

2 Иваныч Баский

"Заказал. Жду прихода K4580. Зачем, не знаю.))) Планшетника вполне хватает для ходьбы по азимуту. Чтоб не дрюкать постоянно ЖПС. Пусть будет, одним словом))"
Пришёл заказ. Что можно сказать...
Заказывать китайский компас по интернету всё равно, что жениться через "Одноклассников".
Редкостное говно!
Исполнение:
-Картушка не отбалансирована. Заваливается на север. Причём, сильно. Ни о каком выставлении по уровню нет и речи. Залипает. Визировать через глазок линзы сложно из-за наклона картушки. Уровень приклеен к основанию двусторонним скотчем))) Визировать без откидывания крышки практически невозможно. Целики есть, но один из них не выполнен толком. Короче чем надо на 1-2 мм. Откидная скоба на закрывается до состояния заподлицо в корпус и не откидывается так, чтоб корпус мог ровно лежать на столе. Пришлось отломать.
Общие впечатления о назначении. Компас не для хода. Именно армейский для точной привязки к местности. Остановились в поле. Поставили штатив. На него выставили компас по уровню. Покрутились. Сняли азимуты. Кстати, снимаются должно быть, очень точно. В оригинале ))) Привязались по карте к местности. Сложились, поехали дальше. Шкала перегружена информативно. Посидеть, посчитать. Получить точный результат. Пиздануть туда залп всей гаубичной батареи. Или два. Для верности.
Но для туризма даже оригинал не нужен. Хотел выкинуть. Но решил оставить как памятник собственной глупости. )))
Сейчас был бы идеален во такой. Плоский, компактный, со стрелкой указания азимута. Для ходовки самое то. Вне всякого сомнения:
http://www.recta.ch/en/dt-420g

Ursvamp

У меня за 300 рублей такой K4580 рядом с домом продается, я его пощупал - китай есть китай. Однако лучше чем китайский типакамменговский.

А заваливание северного конца картушки может быть из-за магнитного наклонения, проверяется если затормозить картушку и направить на Юг, потом отпустить - будет видно, сразу же она проседает или только когда на Север сориентируется.

M.N.V

-Картушка не отбалансирована. Заваливается на север. Причём, сильно.

косяк всех китайских типа компасов, которые мне попадались.


Компас не для хода. Именно армейский для точной привязки к местности.

В оригинале он упрощенная модель геологического - без клиномера

Сейчас был бы идеален во такой. Плоский, компактный, со стрелкой указания азимута.

Да полно их

http://www.suunto.com/ru-RU/Pr...-10-NH-Compass/

http://store.silvacompass.com/baseplate-starter-1-2-3

2 Иваныч Баский

Ursvamp
заваливание северного конца картушки может быть из-за магнитного наклонения, проверяется если затормозить картушку и направить на Юг, потом отпустить - будет видно, сразу же она проседает или только когда на Север сориентируется.
Все много проще. Под картушкой подвешены в клипсах два намагниченных груза. Прутки диаметром 1,5 мм и длиной около 15 мм. Видимо они банально сдвинут относительно оси.
У меня подобное было на компасе Адрианова. Там под стрелкой в качестве противовеса намазана паста. И её видать, мазанули лишку. Стрелка заваливалась в бок. Надфилем чуток снял. Теперь стрелка можно сказать, работает эталонно.

2 Иваныч Баский

M.N.V
Сейчас был бы идеален во такой. Плоский, компактный, со стрелкой указания азимута.
Да полно их

http://www.suunto.com/ru-RU/Pr...-10-NH-Compass/

http://store.silvacompass.com/baseplate-starter-1-2-3


Немного не то. Это добротные компаса. Но хотел бы такой:
http://www.suunto.com/ru-RU/Pr...-M-3-G-Compass/
Он учитывает магнитное склонение. Да ещё с драгоценным камнем внутрях! )))

2 Иваныч Баский

Хотя в принципе, они похожи.

-=Александр=-

интересная тема. почитаю на досуге.

DICOM

Данный компас неплох, из-за размера и веса, в качестве запасного.
Не понравилось, что из-за отсутствия фиксатора, хорошо слышно как
диск с магнитом болтается на оси компаса, отвлекает во время движения.
Носил только в кармане, на руке неудобно.

-=Александр=-

добра всем, уважаемые.
когда-то в детстве у меня был вот такой компас:

только корпус полностью пластиковый, и зеленое фосфорицирующее напыление со временем, без световой подпитки, переставало светиться. сейчас я такие компасы нигде не встречаю. чаще попадаются вот такие, с рыжим напылением:

прошу уважаемое сообщество подсказать, чем различаются данные модели, почему напыление разное, светится ли рыжее напыление в темноте?
спасибо.

M.N.V

только корпус полностью пластиковый

Он назывался "школьный"

Stayn

-=Александр=-
чем различаются данные модели, почему напыление разное, светится ли рыжее напыление в темноте?
Различаются только временем изготовления, система и модель у них одна - "Компас Адрианова".
Рыжее (вернее сказать, кремового цвета) напыление - самая ранняя версия подсветки. Представляет собой СПД (светомассу постоянного действия) на основе солей радия-226. В видимом спектре давным-давно не светится. Немножко фонит (обычно в пределах до 5 мкЗв/ч).
Позднее на стрелку и циферблат вместо СПД стали наносить светонакопительную краску, обычно желто-зеленого или зеленого цвета, но попадаются и экземпляры со светонакопителем, практически неотличимым по цвету от радиевой СПД.

-=Александр=-

спасибо всем за разъяснение. а то хотел себе компас прикупить. "школьный-то" у бати в гараже среди железок долго валялся, думаю, некорректно направление будет показывать. остановил свой выбор на компасе Адрианова. вот, с некоторыми нюансами помогли разобраться. буду искать со светонакопителем, по типу своего прежнего компаса.

M.N.V

среди железок долго валялся, думаю, некорректно направление будет показывать.

Абсолютно не факт. Если устраивает, проще этот проверить, чем купить приличный компас, в магазинах в основном китайское барахло.

Из советских, ИМХО лучшие вот эти:

http://guns.allzip.org/topic/275/1701772.html

Если денег не жалко, можно купить камменгу:

http://guns.allzip.org/topic/114/1694813.html

-=Александр=-

модель выбирал между компасом Адрианова со светонакопителем и компасом артиллерийским.
кто в теме, помогите, пожалуйста, сравнить достоинства и недостатки этих двух моделей.
пока склоняюсь в сторону компаса Адрианова со светонакопителем.

M.N.V

модель выбирал между компасом Адрианова со светонакопителем и компасом артиллерийским.
кто в теме, помогите, пожалуйста, сравнить достоинства и недостатки этих двух моделей.
пока склоняюсь в сторону компаса Адрианова со светонакопителем.

А для чего нужен компас то? Может планшетный удобнее будет? Светонакопитель - не понимаю я зачем он на компасе. Притом на старом компасе он почти наверняка будет мертвый. Артиллерийский удобнее тем, что он зеркальный, есть линейка, ну и зеркало само по себе иногда полезно. Минус - шкала в делениях угломера, привыкнуть надо. Адрианова ,как на втором фото, вон лежит на полке, не светит. Могу отдать за пересыл.

Werewolf_Zarin

Написал в личку

M.N.V

Компас обрел нового хозяина.

Werewolf_Zarin

Благодарю!

Ursvamp

Старые арткомпасы с хранения будут с проблемами. Размагниченность и сдохший люминофор. Лучше уж Камменгу по ссылке выше, они тоже люминофорные но работать будет прекрасно, потому что новый. А уж стрела ( картуха ) там намагничена будьте-нате, все окрестные компасы будут на него казать. 😊 И светятся как фонарик, читать можно.
У камменги, которая суть маршевый компас, выявлены мной 2 проблемы. Это кривоватая отливка линейки, у них всех такая беда, и вес. Не пёрышко.

-=Александр=-

Светонакопитель - не понимаю я зачем он на компасе.
тут мне затруднительно дать однозначный ответ. ведь на многих моделях компаса его делают, значит востребован бывает.
А для чего нужен компас то?
для нечастых походов в лес по грибы. и положить в рюкзак на случай БП.
по сравнению с артиллерийским, Адриановскому "школьному" отдаю предпочтение по причине того, что на мой взгляд, на нем азимут удобнее выставляется, градусы более привычнее тысячных, ну и, в случае БП (не сочтите за паранойю), при проверке на блок-посту Адриановский вызовет меньше вопросов, чем артиллерийский. а с артиллерийским можно за корректировщика сойти.
в общем, пока склоняюсь (70/30) в сторону Адриановского со светонакопителем.

Werewolf_Zarin

-=Александр=-
для нечастых походов в лес по грибы. и положить в рюкзак на случай БП.
по сравнению с артиллерийским, Адриановскому "школьному" отдаю предпочтение по причине того, что на мой взгляд, на нем азимут удобнее выставляется, градусы более привычнее тысячных, ну и, в случае БП (не сочтите за паранойю), при проверке на блок-посту Адриановский вызовет меньше вопросов, чем артиллерийский. а с артиллерийским можно за корректировщика сойти.
в общем, пока склоняюсь (70/30) в сторону Адриановского со светонакопителем.

Форум для туристов, зачем ваш БП тут, БП надо обсуждать в медицине.

-=Александр=-

Werewolf_Zarin, весьма признателен, что обратили внимание на мой пост. и все же, хотелось бы услышать по существу.

M.N.V

ведь на многих моделях компаса его делают, значит востребован бывает.

Ну вот этого я и не понимаю. Получается, человек идет ночью по лесу без фонарика но с компасом 😊.

для нечастых походов в лес по грибы. и положить в рюкзак на случай БП.

Для этого - любой, который правильно показывает направление.

Werewolf_Zarin

-=Александр=-
Werewolf_Zarin, весьма признателен, что обратили внимание на мой пост. и все же, хотелось бы услышать по существу.

Это и было по существу, а что вы хотели слышать, вы не турист, грибник, вам дать ссылку по ориентации с компасом на местности, думаю сами найдете. Обсуждать с вами БП, так я столько не пью да и форум не о том, так же правила форума запрещают, вы их читали, прочтите обязательно.

Nick Brake

ну и, в случае БП (не сочтите за паранойю), при проверке на блок-посту Адриановский вызовет меньше вопросов, чем артиллерийский. а с артиллерийским можно за корректировщика сойти.
Я в ахуе... если Вас задержат на блок-посту с коробком спичек, то обвинят в том, что Вы корректировщик.

Ибо, как известно, военных специально обучают использовать для определения расстояний по угловым размерам любые подручные предметы, в том числе коробок спичек, отдельные спички, и даже собственную руку.

(Сорри за ОФФ).
Так что при БП спички Вам придется выбросить, а кисти рук ампутировать. 😞

Nick Brake

M.N.V
Для этого - любой, который правильно показывает направление.
+100500!

Лично мне достаточно вот такого брелка для ключей.

Удобен тем, что можно юзать прямо на ходу, а также плывя в лодке, не боясь качки.

-=Александр=-

Для этого - любой, который правильно показывает направление.
благодарю. краткость - сестра таланта.
остальным - тоже спасибо за участие в обсуждении.

Werewolf_Zarin

Nick Brake
+100500!

Лично мне достаточно вот такого брелка для ключей.

Удобен тем, что можно юзать прямо на ходу, а также плывя в лодке, не боясь качки.

Все жидкостные китайские жутко тупят, если ваш показывает все же на север без трехминутной задержки вы счастливчик однозначно!

Nick Brake

Все жидкостные китайские жутко тупят, если ваш показывает все же на север
А куда он денется? Физика есть физика.

без трехминутной задержки
Ну, вязкое трение жидкости между стенками - это тоже физика. 😛
Но в лесу эти три минуты никакой рояли не играют, ИМХО.

Skunk

M.N.V
Для этого - любой, который правильно показывает направление.

Nick Brake
+100500!
Лично мне достаточно вот такого брелка для ключей.

Не соглашусь: к компасу с "шариком" ли, с "картушкой" ли, снизу присобачен обычный магнит, и точность такой системы зависит от того, насколько криво росли руки у выполнявшего сие действие китайца. Стрелка же, что при намагничивании, что при работе, ориентируется сама автоматически.

M.N.V
Получается, человек идет ночью по лесу без фонарика но с компасом.
Угу: ночью часто удобнее идти без фонарика: минут через 15-20 глаза адаптируются - и ты видишь, что вокруг, гораздо лучше и шире, чем в узком пятне света, отбрасываемом фонариком.

Ursvamp

Nick Brake
А куда он денется? Физика есть физика.
Да много куда может деться. У мну есть жидкий кетаец. Кажет то на нас то на Арзамас.

Ursvamp

Skunk
Угу: ночью часто удобнее идти без фонарика: минут через 15-20 глаза адаптирутся - и ты видишь, что вокруг, гораздо лучше и шире, чем в узком пятне света, отбрасываемом фонариком.
К сожаленю я лично на тритиевом компасе градусы разглядеть не могу, хоть там и "лампочка" для этого присобачена. Но курсоры и стрелку видно без вопросов, какой-то чтороны можно придерживаться или хоть понять как стоишь.

Skunk

Ursvamp
градусы разглядеть не могу
А не надо градусы-то: ну, сужу по Адриановскому: однажды визир устанавливаешь на желаемый "курс" - а потом только стрелку с "севером" шкалы совмещаешь: а светящиеся риски визира показывают, куда идти.

P.S. Не то, чтобы я каждую ночь по азимутам шлялся - но когда в доджипиэсные времена пару раз в сумерках возвращаться довелось - "фича" свечения излишней не показалась 😊

Werewolf_Zarin

Интересно, а какова цель шляться ночью в лесу с компасом!?

Stayn

Тогда уж вернее будет спросить "Какова цель вообще шляться ночью в лесу?"
Цели разные бывают , и, основываясь на личном опыте, ответственно заявляю: если так получилось, компас с подсветкой очень помогает.
С фонариком нормально ходится по дорогам-тропинкам, но на них компас обычно и не нужен, а если пробираться без дорог по подлеску... ну, кто пробовал, тот, наверное, знает на что это похоже: видимость до ближайшего куста, который в свете фонарика выглядит непроходимой чащей. Хотя, в лесу ночью бывает такая темень, что без фонарика просто нереально двигаться, разве что на ощупь...

Werewolf_Zarin

Нет не вернее, без компаса может посрать пошел, или на электричку опаздываешь по тропинке, а вот с компасом))))))))

Stayn

Посрать ночью в лесу без компаса!?
Это вопиющее нарушение правил выживания и вообще поступок самоубийцы! 😀

Skunk

Werewolf_Zarin
Интересно, а какова цель шляться ночью в лесу с компасом!?
В моем случае - возвращаясь с грибной вылазки и малость не подрассчитавши время. Ну и, уже говорил, что времена тогда были далеко доджипиэсные.

Nick Brake

Stayn
С фонариком нормально ходится по дорогам-тропинкам, но на них компас обычно и не нужен, а если пробираться без дорог по подлеску... ну, кто пробовал, тот, наверное, знает на что это похоже: видимость до ближайшего куста, который в свете фонарика выглядит непроходимой чащей. Хотя, в лесу ночью бывает такая темень, что без фонарика просто нереально двигаться, разве что на ощупь...
Я чего-то не понимаю...
Как компас, даже пусть и с подсветкой, может помочь найти дорогу в темноте среди кустов и без тропинки?

Stayn

Не найти дорогу, а показать направление. Как? Точно так же, как и при свете, только ориентиры для движения придется выбирать намного чаще.

M.N.V

Не найти дорогу, а показать направление. Как?

Не как а зачем? Не, теоретически понятно, вероятность про..ать фонарик есть всегда. Но ломиться куда-то ночью по лесу может заставить только крайняя нужда. К тому же - светится без предварительной засветки только светомасса постоянного действия. Компас я лично ношу либо в кармане либо на шнурке под курткой. Артиллерийский или та же камменга, к тому же закрываются крышкой. Со светонакопителем он с чего светиться-то будет?

Vitim

M.N.V
Но ломиться куда-то ночью по лесу может заставить только крайняя нужда.
Да уж, НОЧЬЮ все должны спать, дома. Я правильно понимаю? Похоже что вы так старым и родились)))).
На самом деле есть 1000 причин "шляться" ночью по лесу: от охоты на зорьке до элементарного случая дойти до ночлега. Например давеча ходил в горы, возвращался потемну напрямик по тайге, не ночевать же в паре-тройке км от палатки, только потому что ночь в пути застала! (как-бы и чаю попить не помешало бы, и зажевать чегой-то на ночь). Правда компасом (как и фонариком) даже не пользовался: Луна была хорошо видна сквозь лес, как взял вначале направление, так и шел, держа ее в правом глазу.

Stayn

M.N.V
Не как а зачем? Не, теоретически понятно, вероятность про..ать фонарик есть всегда. Но ломиться куда-то ночью по лесу может заставить только крайняя нужда.
Не только.
Я, например, люблю вечером/ночью по лесу побродить. Без всякой нужды, просто нравится.
M.N.V
К тому же - светится без предварительной засветки только светомасса постоянного действия.
Тритиевая подсветка у "Cammenga 3H" светится постоянно (см. фото выше).

M.N.V

Правда компасом (как и фонариком) даже не пользовался

Ну вот когда придумаете ситуацию, в которой край надо "ночью по компасу без фонарика". Тогда и будем рассуждать кто каким родился.

M.N.V

Тритиевая подсветка

И является светомассой постоянного действия.

Stayn

M.N.V
И является светомассой постоянного действия.
Не является.
СПД и Trigalight (GTLS) - совершенно разные технологии.


Vitim

M.N.V
Ну вот когда придумаете ситуацию, в которой край надо "ночью по компасу без фонарика". Тогда и будем рассуждать кто каким родился.
А чего ее придумывать, чай не дети, жизнь прожили. Вот элементарная ситуация: фонарик сдох, а идти еще далеко. Ваши "рассуждения"?

M.N.V

Не является.

т.е. она является люминофором?

M.N.V

А чего ее придумывать, чай не дети, жизнь прожили.

Цититрую сам себя:

вероятность про..ать фонарик есть всегда.

Дальше?

Vitim

M.N.V
Ну вот когда придумаете ситуацию, в которой край надо "ночью по компасу без фонарика". Тогда и будем рассуждать кто каким родился...

Дальше?


Чего дальше-то? Вы просили "придумать" ситуацию, когда с компасом без фонарика. Я изложил такую ситуацию. И дальше что? Давайте ваши "рассуждения".

Stayn

M.N.V
т.е. она является люминофором?
Радиолюминофором.

M.N.V

Чего дальше-то?

Дальше-то - придумать ситуацию, когда

с компасом без фонарика
не форс-мажор, а осознанная необходимость. Мне казалось, что из моего поста это очевидно. Видимо
так старым и родился
.

M.N.V

Радиолюминофором.

И в чем принципиальная разница в контексте темы?

Stayn

M.N.V
И в чем принципиальная разница в контексте темы?
В том, что Trigalight работает без предварительной засветки.

Vitim

M.N.V
не форс-мажор, а осознанная необходимость. Мне казалось, что из моего поста это очевидно. Видимо
Херня какая-то... "Форс-мажор", "необходимость". Какая разница по какой причине без фонарика? Главное, что есть необходимость идти без фонарика. Или это какая-то "неосознанная" необходимость?

M.N.V

В том, что Trigalight работает без предварительной засветки.

т.е. действует постоянно? Тритиевая камменга у меня была, продал после того как подарили Rekta DP2. ИМХО - здоровая и неудобная.

M.N.V

Херня какая-то...

Ну т.е. тоже не придумывается.

Vitim

M.N.V
Ну т.е. тоже не придумывается.
Я понимаю, что у вас там чего-то "не придумывается", хотя на выдумки вы, как я погляжу, хитры. А вот грамотно сформулировать свой вопрос так и не смогли. Тогда задам наводящий вопрос: почему же не считается (по вашему разумению) приведенный мной пример "осознанной необходимостью" идти ночью без фонарика?

Stayn

M.N.V
т.е. действует постоянно?
Это Вы так "тонко" троллить пытаетесь?

M.N.V

Это Вы так "тонко" троллить пытаетесь?

Просто пытаюсь навести на мысль, что существенно - светомасса на компасе требует внешней засветки либо нет. Осмысленность существования первых сильно сомнительна в сравнении с компасом без светомассы вообще. И именно о таком выборе был вопрос. Деталей да, их есть, но как-то не очень важно на мой взгляд. Не?

M.N.V

почему же не считается (по вашему разумению) приведенный мной пример "осознанной необходимостью" идти ночью без фонарика?

Потому что этот пример был оговорен в моем посте, который вы так бодро комментировали, судя по всему прочитав через слово.

Я даже подскажу - военным разведчикам вполне возможно может потребоваться такой режим. И для них компас с тритиевой подсветкой возможно имеет смысл. Компас адрианова со светонакопителем, о котором был вопрос, смысла на мой взгляд не имеет.

Ursvamp

M.N.V
Компас адрианова со светонакопителем, о котором был вопрос, смысла на мой взгляд не имеет
Разведчики перед выходом сверяли часы и заряжали светонакопитель, когда не радиевые метки на приборах. Но светоеакопитель раньше малоэффективный вроде был, как сейчас китайцы используют.

Vitim

M.N.V
Потому что этот пример был оговорен в моем посте, который вы так бодро комментировали, судя по всему прочитав через слово.
Этот ответ ничего не проясняет по моему вопросу: почему же не считается (по вашему разумению) приведенный мной пример "осознанной необходимостью" идти ночью без фонарика?

Вы писали об утере фонарика, я писал о его разрядке. Могу еще подкинуть вариант с поломкой, если хотите, или с похищением. Но это все равно не оправдание.

M.N.V

приведенный мной пример "осознанной необходимостью" идти ночью без фонарика

Ну попробую разжевать еще раз. Осознанный - дословно сознательный выбор. т.е. не форс-мажор.

Вы писали об утере фонарика, я писал о его разрядке.

Я писал "про..ать" куда входит любой способ остаться без света по собственной вине.

Но это все равно не оправдание.

Ну так не оправдывайтесь.

Vitim

M.N.V
Я писал "про..ать" куда входит любой способ остаться без света по собственной вине.
Вот именно, "по собственной вине", но какая "собственная вина", если сломался (например, заводской брак, не бывает, что ли?).

M.N.V
Ну попробую разжевать еще раз. Осознанный - дословно сознательный выбор. т.е. не форс-мажор.
Так не надо жевать навоз. Слова "осознанный" и "сознательный" имеют несколько разный смысл. Вот пример, который вам почему-то никак "не придумывается": не взял человек с собой фонарик, потому что вышел утром, но до темноты не управился (или, скажем, рыба хорошо ловилась, задержался у реки), и пришлось идти потемну. Он ведь "сознательно" ("осознанно") не брал с собой фонарик. С тем расчетом, что днем не понадобится, да и ночью, ежели чего, обойдется, не слепой же (т.е. не брал "сознательно" и "осознанно"). Вы что, ночью никогда без фонарика не ходили? Хотя может вы и дома при свете спите? Давайте ваши соображения.

Werewolf_Zarin

Vitim заходите с перерывами но строго что бы зацепится языками и поругаться, а могли бы написать много интересного судя по словам о вашем опыте.

M.N.V

но какая "собственная вина", если сломался

Не проверил перед выходом, вышел с непроверенной снарягой. Чья еще то?

Так не надо жевать навоз.

Ну я вроде не заставляю, сами жуете, осознанно.

Слова "осознанный" и "сознательный" имеют несколько разный смысл.

Правда?

Вы что, ночью никогда без фонарика не ходили?

В таком месте, что бы мне компас понадобился и в такой темноте, что бы в руках компаса не видеть, но при этом видеть ориентиры метров хотя бы на 30? Неа, не ходил. И не пойду.

Давайте ваши соображения

Да я свои изложил давно. И даже подсказал, когда оно может быть по моему мнению полезно. Жду ваших, пока не вижу.

M.N.V

зацепится языками и поругаться

Все-все, завязываю. 😊

Vitim

Werewolf_Zarin
Vitim заходите с перерывами но строго что бы зацепится языками и поругаться, а могли бы написать много интересного судя по словам о вашем опыте.
Скажем так: практика показывает, что ВСЕ тут достаточно опытные, и терпеть не могут, когда им чего-то "рассказывают". Но когда некоторые из них очень уверенно дают непререкаемые "советы" по вопросам, в которых сами дуб-дубом (эти "советы" могут быть не только бесполезными, но и вредными для тех, кто не в теме) иногда не лишне вмешаться в разговор (имею ввиду только те вопросы, в которых разбираюсь сам, в другие не лезу, я не всезнайка). Особенно если такие явно тупые "советы" даются с издевкой в адрес тех, кто возразил действительно по делу. Иногда нужно и поддержать истину. Не хотелось бы, чтобы засилие дебилов и маргиналов полностью вытеснило более-менее профессиональную информацию. Компетентные высказывания мне как-то больше по душе, чем откровенное вранье, которое иногда даже интересно разоблачить.

Vitim

---но какая "собственная вина", если сломался---

M.N.V
Не проверил перед выходом, вышел с непроверенной снарягой. Чья еще то?
А если уже "после выхода", в пути сломался, светить перестал? Или это за гранью вашего соображения?

Всё остальное ("правда", "не-а", "не пойду" и прочие возгласы) - даже комментировать нечего - детский лепет на лужайке.

M.N.V

чем откровенное вранье, которое иногда даже интересно разоблачить

Уточните, о чем это?

M.N.V

А если уже "после выхода", в пути сломался, светить перестал? Или это за гранью вашего соображения?

Утомило.

M.N.V
Светонакопитель - не понимаю я зачем он на компасе. Притом на старом компасе он почти наверняка будет мертвый.


1. Речь шла о компасе адрианова со светонакопителем. Я с интересом выслушаю доводы за пользу светонакопителя на нем без источника света. Каким боком тут тритиевая камменга - тайна покрытая мраком.

M.N.V
Дальше-то - придумать ситуацию, когда с компасом без фонарика не форс-мажор, а осознанная необходимость. Мне казалось, что из моего поста это очевидно.


2. Я просил пример, который не является форс-мажор значение слова форс-мажор

http://dic.academic.ru/dic.nsf...%9E%D0%A0%D0%A1

3. Слова сознательный и осознанный - синонимы.

http://dic.academic.ru/dic.nsf...%BD%D1%8B%D0%B9

Werewolf_Zarin

Я вот целик сломал лямкой рюкзака на компасе Адрианова, то есть сломать можно даже надежный девайс)

Vitim

M.N.V
===чем откровенное вранье, которое иногда даже интересно разоблачить===

Уточните, о чем это?


Для вас: это секрет. Для всех остальных - это "о вранье".

Pavel_Khl

По случаю купил новый советский компас ГК-2. Прошу знатоков высказать мнение про сей прибор. Я не горняк и не спелеолог.

Werewolf_Zarin

Большой, тяжелый, применение, ну ХЗ при наличии ГПС, нужна ли такая точность, тоже сомнительно из за аномалий.

Ursvamp

Они размагниченные все, старые-то. Достал сейчас компас 35-го года. Положил в полметре от Камменги. Компас кажет на Камменгу. А Камменга на Север.

Werewolf_Zarin

Ursvamp
Они размагниченные все, старые-то.

Если корпус нормально разберется это решаться на раз при наличии рук.

Pavel_Khl

Как проверить степень намагниченности стрелки? И как исправить?

Werewolf_Zarin

Если стрелка очень вяло реагирует на изменение положения компаса в горизонте возможно это скользящий подшипник стрелки или размагниченность стрелки.
Намагнитить катушкой (это быстро, поиск в гугле https://www.google.ru/search?q...BA%D0%BE%D0%BC% D0%BF%D0%B0%D1%81%D0%B0&newwindow=1&espv=2&biw=1366&bih=643&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=0ahUKEwj-jq2i6K7JAhWFVhoKHSPMBTsQ_AUIBygC#newwindow=1&tbm=isch&q=%D0%BA%D0%B0%D0%BA+%D0%B D%D0%B0%D0%BC%D0%B0%D0%B3%D0%BD%D0%B8%D1%82%D0%B8%D1%82%D1%8C+%D0%BC%D0%B5%D1%82%D0%B0%D0%BB%D0%BB+%D0%B2+%D0%B4%D0%BE%D0%BC%D0%B0%D1%88%D0%BD%D0%B8%D1%85+%D1%83%D1%81%D0%BB%D0%BE %D0%B2%D0%B8%D1%8F%D1%85 ) либо постоянным мощным ниобиевом магнитом, дольше но не критично.
Пробовал катушкой на китайском, помогло.

Ursvamp

Мало намагнитить-то. Нужно полюс грамотно задать.

Stag-beetle

Нужно полюс грамотно задать.
Это как? Приказать стрелке чтобы она показывала точно на север без всяких шатаний и отклонений?

Werewolf_Zarin

Думаю вряд ли в здравом уме получится переполюсовать стрелку, несложно этим же полумертвым компасом определить полюса приложенного в будущем магнитного поля, потом количество переполюсовки бесконечна, есть место поэкспериментировать.

Ursvamp

Werewolf_Zarin
Думаю вряд ли в здравом уме получится переполюсовать стрелку,
её можно просто криво намагнитить, я пока процесса не представляю, не доводилось. Нужно сориентировать феррокластеры магнитного материала стрелки так чтобы стрелка занимала направление параллелльно силовым линиям магитного поля. Когда стрелку магнитят, устройство должно иметь некую протяженность, ибо силовые линии кольцеобразны. Если устройство маленькое, параллельности не удастся достичь.
Короче, много неясного.

Skunk

Ursvamp
Нужно сориентировать феррокластеры магнитного материала стрелки так чтобы стрелка занимала направление параллелльно силовым линиям магитного поля.
Насколько я понимаю, свободновращающаяся стрелка такое положение займет автоматически.

Werewolf_Zarin

Ursvamp
её можно просто криво намагнитить, я пока процесса не представляю, не доводилось. Нужно сориентировать феррокластеры магнитного материала стрелки так чтобы стрелка занимала направление параллелльно силовым линиям магитного поля. Когда стрелку магнитят, устройство должно иметь некую протяженность, ибо силовые линии кольцеобразны. Если устройство маленькое, параллельности не удастся достичь.
Короче, много неясного.

Стрелка на игле сама себя сориентирует по максимуму магнитного поля.

zet 856

мдааа,скажите городские спецы,а как же так обычная иголка на листочке с дерева точно показывает север без всяких намагничиваний ? 😊

atwarn

zet 856
мдааа,скажите городские спецы,а как же так обычная иголка на листочке с дерева точно показывает север без всяких намагничиваний ? 😊

а ммм 😊 никак не показывает ?

Werewolf_Zarin

zet 856
мдааа,скажите городские спецы,а как же так обычная иголка на листочке с дерева точно показывает север без всяких намагничиваний ? 😊

Как городской деревенскому, иголка уже намагничена, если ей шили или проводили механическую обработку, все это запросто намагнитит иглу.

Werewolf_Zarin

M.N.V

А для чего нужен компас то? Может планшетный удобнее будет? Светонакопитель - не понимаю я зачем он на компасе. Притом на старом компасе он почти наверняка будет мертвый. Артиллерийский удобнее тем, что он зеркальный, есть линейка, ну и зеркало само по себе иногда полезно. Минус - шкала в делениях угломера, привыкнуть надо. Адрианова ,как на втором фото, вон лежит на полке, не светит. Могу отдать за пересыл.

Спасибо огромное, получил, все отлично!

M.N.V

получил, все отлично!

Пользуйтесь 😊

oleg.1111

http://eknigi.org/dlja_detej/9...moi-druzya.html
в те времена когда я стрелял из рогатки и самопала отец купил мне эту книгу. Не устарела она и сегодня.

Werewolf_Zarin

Да что ей устаревать, мы же все еще на земле живем то, и законы физики не поменялись.

Peshij

zet 856
мдааа,скажите городские спецы,а как же так обычная иголка на листочке с дерева точно показывает север без всяких намагничиваний ? 😊

Не намагниченная стрелка не будет реагировать никак. А чтобы знать, как намагничивать железяки, чтобы знать, каким концом они будут показывать на Север, можно посмотреть и прочесть здесь: https://www.youtube.com/channel/UCKY40lYWakE4f0rxnx4lDcA

Rewell

Потестировав несколько разных компасов, пришел к выводу, что ни один меня не устраивает. Либо вес-габариты не устраивают, либо качество работы. Для охотничьих вылазок хочется что-то компактное, плоское, с хорошим уровнем намагничивания, чтобы стрелка от малейшего колебания не сходила с ума.
Ранее пользовал свой ученический, советский. Потом подкупал разных "китайцев".
Недавно в руки попался это, видимо китаец, от "Сплава". Спартанский минимализм и приличная работа стрелки - на север указует как прибитая, удовлетворили. Протестирую - расскажу. Пока доволен.



Rewell

Используя и тестируя в течение разных лет несколько своих компасов ("погибшие" и утерянные, понятно, в фотообзор не вошли), пришел к выводу, что ни один меня не устраивает, точнее перестали удовлетворять. С возрастом становишься привередой. В довесок скрягой. Либо вес-габариты не устраивают, либо качество работы. Либо цена. Для охотничьих вылазок хочется что-то компактное, плоское, легкое, дешевое - потерял и забыл, купил новый, с хорошим уровнем намагничивания, чтобы стрелка от малейшего колебания не сходила с ума. Компас теперь как правило идет бэкапом к электронным навигаторам, брать компас дороже навигатора - амфибиотропная асфикция мучает. Отсюда и требования.
Ранее использовал свой ученический, советский - 3 рубля 30 копеек. Простой, с зеркальцем, с азимутами работал грубо, но надежно и просто. Немного великоват, но верой и правдой прослужил более 30 лет.

Потом подкупал разных "китайцев", покупаясь то на их "милитаризованность", то на простоту и легкость.

Все не то.
Недавно в руки попался этот, видимо тоже китаец, от "Сплава".


Спартанский минимализм и приличная работа - на север стрелка указует как прибитая, удовлетворили. Протестирую - расскажу. Пока доволен.
Различные профессиональные - артиллерийские, геодезические, морские и пр. не рассматривал, поскольку задача была изначально иная.

Любопытно, насколько долго будет сохраняться такая повышенная магнитная упертость стрелки? Скажем, мой старенький советский до сих пор дает фору всем новым, попадающимся на прилавках магазинов.
Но и он сливается "новичку". Никто не пользовался?

На упаковке написано "Резинка для фиксации компаса на большом пальце позволяет одновременно использовать его с картой, тем самым полностью освобождая руку. Усиленный магнит уменьшает колебания стрелки, за счет чего она быстрее останавливается. На стрелку и шкалу нанесены люминесцентные точки, для использования компаса в темное время суток и при слабом освещении. Хорошая стабильность на бегу. Материал корпуса: пластик. Цена деления шкалы: 2?. Вес: 32 г

Никогда не задавался вопросом, надо ли как-то особенно хранить компасы. А тут вдруг подумал, наверняка какие-то факторы могут негативно влиять на рабочие свойства устройства, именно во время длительного хранения. Скажем, насколько "полезно" хранение нескольких компасов в одной куче? И т.д. Я не имею в виду очевидные факторы вроде соседства с мощным ферро- или электро-магнитом. А, скажем, лежат все мои навигацкие приборы - гармины, возвращалки, компасы, батарейки, бинокли и монокли в одной коробке. Минимум полгода. Всегда было наплевать. А вдруг я им карму рушу? 😊 Если по этому вопросу уже был диспут - извиняюсь.


M.N.V

Недавно в руки попался этот, видимо тоже китаец, от "Сплава".

Крепление на палец для спортсменов-ориентировщиков делают.

Скажем, насколько "полезно" хранение нескольких компасов в одной куче? И т.д.

Читал ответ на этот вопрос представителя кого-то из производителей компасов, он на этот вопрос ответил, что ничего не случится. Пруф к сожалению уже не найду. Но сам в одну кучу компас с источником магнитного поля все равно не сваливаю.

chitaviktor

Подскажите знающие камрады как отличить артиллерийский компас СССР от российского?

Mixel75

А что, появился новый?

chitaviktor

Думаю, что нет.. У самого артиллерийский компас есть. Только не знаю какой, советский или нет, покупал года два назад. Хочется все же знать, как отличить один от другого. Да и стоимость.. В магазине лежат по 350 рублей, на ганзе советские по 950 рублей продают.

13mm

chitaviktor
Подскажите знающие камрады как отличить артиллерийский компас СССР от российского?
Я не то что бы "знающий" , но на ПРИБОРАХ обычно дату производства ставят.

M.N.V


Читал ответ на этот вопрос представителя кого-то из производителей компасов, он на этот вопрос ответил, что ничего не случится.


а Вы думаете у них на заводе каждый компас в экранированом ларце содержится )))

M.N.V

Вы думаете у них на заводе каждый компас в экранированом ларце содержится

Я думаю, у них есть правила хранения продукции на складе. И если в них написано, хранить экранированом ларце то так и будет. Срок хранения видимо тоже имеет какое-то значение, сильно сомневаюсь что у них на складе продукция лежит годами.

chitaviktor

В том то и дело, что даты производства нет. Из всей маркировки: цифра "2" и буква "А" в круге (отдельно друг от друга нанесены снизу).

maior 0763

а я вот стекло на своем разбил блин.
летом уронил...
а сколь прошел со мной.

самое смешное-копеечный брелок компас с термометром так же очень точно показывает

Guest_2008

Rewell
Недавно в руки попался этот, видимо тоже китаец, от "Сплава".
click for enlarge 428 X 491 34.4 Kb
Спартанский минимализм и приличная работа - на север стрелка указует как прибитая, удовлетворили. Протестирую - расскажу. Пока доволен
Похоже на очень добротного клона "Москомпас", либо он и есть. Очень качественные компасы делают. И далеко не дешевые.
http://www.moscompass.ru/mc/cat-ru.html

Guest_2008

maior 0763
летом уронил...
а сколь прошел со мной.
Теперь смотрите, чтобы стекло окончательно не выпало, чтоб не надышаться СПД со стрелки...

Ursvamp

maior 0763
стекло на своем разбил
Если это радиевый - уберите его подальше за мешок с дробью, где он у меня и лежит. до 5000 мкр/час фонит.
А стекляха там заменяемая должно быть. Щас не полезу - какой там у неё диаметр, светофильтр пойдет типовой?

maior 0763

Ursvamp-стекло заменю,подобрал такое же а стрелка не светится.

Rewell

Полчаса потратил, чтобы обнаружить источник запаха солярки или керосина в салоне. Машина дизельная, сразу и не сообразишь откуда - подозрения в голове одно страшнее другого роятся. Методом исключения (двигатель, топлипровод, багажник с запасом топлива в канистрах, керосином и антигелем в емкостях) добрался до салона. И нашел источник запаха...

Лежал несколько лет бэкапом в подкресельном поддоне, в комплекте с картами. О-очень неприятный сюрприз. Механических повреждений на корпусе не обнаружено. Вероятнее всего, в результате перепадов температур на протяжении нескольких лет вышла из строя прокладка, а в результате периодической тряски ослабло винтовое крепление и произошла разгерметизация.
Компас не брендовый, при покупке продавец уверял, что польский, слизанный чуть ли не с бундесовского. Своими рабочими характеристиками устраивал вполне. Жидкость, наполнявшая компас, имела сильный керосино-солярный запах. На ощупь по консистенции жирная, словно глицерин растворили в уайтспирите. Раньше думал, что наполняющая жидкость инертна во всем, и в плане запаха тоже. Теперь в машине поселился шпилечный. К жидкостным доверие поубавилось.

M.N.V

а стрелка не светится.

Фонить ей это никак не мешает.

HIXTO

К жидкостным доверие поубавилось.
И зря - жидкостный, пока цел, гарантированно БУДЕТ работать после попадания в воду. А "сухой" - чаще всего нет.
Надо просто не один компас иметь...

Werewolf_Zarin

Да компас вполне простая и надежная железка, попадет в воду, выльете и он опять работает. Мне вот жидкостные меньше нравятся из за своей инертности, раздражает)

Werewolf_Zarin

M.N.V

Фонить ей это никак не мешает.

У моего товарища есть прицел для калашмата, светит даже через багажник жигулей)

С другой стороны 50-60-тые светилось все и везде, вполне здоровое поколение было, может вред чуть завышают? Ну не специалист, спорить не буду, так подумалось.... .

Ursvamp

maior 0763
а стрелка не светится.
Радий имеет 1000 лет для полураспада. Так что проверьте на фон. Вроде как светонакопительная масса зеленоватая была, а это по цвету люминофор с солями радия.
На руке носить такой фон я б не стал.

13mm

Rewell
протяжении нескольких лет вышла из строя прокладка,
нет там никаких прокладок. ТАм цельный корпус (склеен из двух половин), а жидкость залита через дырочку, в которую вдавлен шарик (как пробка)

Марчиано

Ursvamp
На руке носить такой фон я б не стал.

Ну епть, какой там фон? Щас поколения гнилые от хавки плохой рождаются, да от нервов. Раньше все с такими даже в школе гоняли, в армиях-училищах и норм. До сих пор фору молодежи даем, которые такие компасы и на картинках не видела. А фонят щас новостройки, так шта компас ни при чем.

Ursvamp

Марчиано
Ну епть, какой там фон?
5000. Это кмк перебор.

Марчиано

Ursvamp
Это кмк перебор.

Да фигня это все. Нормальный годный древний компас.

Guest_2008

Радий в составах СПД (светомасса постоянного действия) опасен прежде всего микрочастицами/пылью, которая может попасть в организм человека, в случае повреждения корпуса прибора.
Вот, посмотрите видосик по этим компасам. Да и весь канал у автора не менее интересный... Там много всего.
Определить радиоактивность в таких компасах по цвету СПД практически невозможно. Только дозиметром.

Марчиано

У нас в организмах столько канцерогенов с импортной хавкой и от китайщины из вредных матерьялов изготовленной и неконтролируемо поставляемой попадает,что совецкого компаса бояццо - в рот не давать 😀

13mm

Марчиано
У нас в организмах столько канцерогенов с импортной хавкой и от китайщины из вредных матерьялов изготовленной и неконтролируемо поставляемой попадает
Дядя а что бы тебе прям щас не начать оздоровление нации?
Сдай куда следует свой сраный компас - и всё

Марчиано

13mm
Сдай куда следует свой сраный компас - и всё

А куда следует? У мну ишшо антиллерийский есть, там тоже помазано чем то внутрях.

13mm
оздоровление нации?

Какой нации? 😀

Werewolf_Zarin

Марчиано
У нас в организмах столько канцерогенов с импортной хавкой и от китайщины из вредных матерьялов изготовленной и неконтролируемо поставляемой попадает,что совецкого компаса бояццо - в рот не давать 😀

+100500 😊

Rewell

13mm
нет там никаких прокладок. ТАм цельный корпус (склеен из двух половин), а жидкость залита через дырочку, в которую вдавлен шарик (как пробка)

Я перед тем как выбросить его, бегло осматривал, фото не делал. В памяти осталось впечатление, что была некая прокладка. Спорить не буду. Тогда тем более к надежности конструкции вопрос. Дешевый шпилечный выигрывает у дешевого жидкостного. Как обычно, для большинства это вопрос вкуса. Но я не хочу, чтобы после удара по карману, или падения с компасом в кармане, я потом вонял керосином и сушился от какой-то дряни.
Запасной компас всегда есть, но не магнитный, а электронный. В наручных часах. Бэкап и основной постоянно меняются местами. Чаще именно магнитный таскается бэкапом. Ну и навигатор никто не отменял 😊

dmitrichW

Уважаемые Коллеги, Вы здесь люди опытные и, думаю, поймете меня правильно.
Сам, в своё время, походил по тайге и рекам Сибири, так что имею понятие о хорошем компасе. Однако, даже самый хороший магнитный компас плохо ведет себя на аномалиях - два раза на себе испытал, чувство не из приятных, когда и карта есть и компас, но ориентиры вдруг не совпадают по азимуту выручали солнце и звезды, вот такая штука пи типу этой
http://mas-te.ru/sovetyi-maste...echnyiy-kompas/
с частой корректировкой по широте и полярной звезде, встречал у таёжников разные типы приспособ для определения сторон света по солнцу,
но если туман, вообще лотерея на этих аномалиях.
Потому до сих пор западаю на альтернативные способы определения сторон света.
Подобная тема, про альтернативы компасу, была на Найфе.
Здесь не нашел.
Недавно, в рейтинге Баженова, углядел нечто подобное на 21:30 по времени
http://www.youtube.com/watch?v=i4AeUIe7X7o
По логике это связано с вращением земли и может показать направление меридиана.
Вот и хочу задать вопрос - можно ли этому верить и, может быть, слышали об этом раньше?

С большим к Вам уважением, Дмитрич.

DICOM

Чем Вас не устраивает вариант GPS + компас ?

Hunt70

dmitrichW
Вот и хочу задать вопрос - можно ли этому верить и, может быть, слышали об этом раньше?
наверно можно, но имхо гиморойно это. Проще помнить что солнце на восходе на востоке в полдень на юге, если нужно точней то смтреть на часы и определять направление. Или смотреть на направление движения облаков, если солнца нет, ветер обычно на высоте меняется плавно..


DICOM
Чем Вас не устраивает вариант GPS + компас ?
и то и другое на аномалках может глючить.

kamikadze

Hunt70
и то и другое на аномалках может глючить.

По компасу вопросов нет.
Но на gps-то с чего?
Аномалии как мощные системы РЭБ работают?

Werewolf_Zarin

Не замечал что бы исправный ГПС аномалий боялся, могу предположить что только в условиях городской загрезненки эфира, хотя в машине не выключаю практически, проблем не замечено, в условиях похода проблемы если закрыт горизонт, ущелье, прочие, в лесу работает, на воде работает, откуда аномалии? Компас другое дело, показывает погоду на марсе очень часто, но все-ровно направление можно держать даже в относительно неблагоприятных условиях.

ГПС вообще пофигу, он принимает сигналы нескольких спутников, цифровые сигналы, помехозащищенный интерфейс работы, спутник постоянно транслирует сигнал место своего нахождения, ГПС получает одновременно несколько сигналов и привязывает их к своему местонахождению. Какая аномалия?! Как уже писал kamikadze сигнал можно только заглушить или намеренно ввести ошибку в спутники.

Hunt70

kamikadze
Но на gps-то с чего?
два раза на одной и той же аномалке - 1-й раз был кпк с внешним гпс приемником - приемник перестал работать, работать начал через две недели:снял акб - через две недели заработал и больше не глючил.
второй раз там же - с коммуникатором - сначала перескочило время с местного на азербайджан 😀 потом коммуникатор выключился и заработал на следущий день + в авто зажегся салонный свет(концевики проверял) после выезда с аномалки погас и больше не глючил до продажи авто где-то два года.
Компаса там не было, выходил по солнцу, но был такой глюк - держу направление, как тока перестаю смотреть на солнце как-то разворачиваюсь в другую сторону, в результате километр по болоту шел больше часа - да был ощутимый запах газа как из газовой плиты(метан наверно). В других местах, глючил компас, сравнивали электронный и обычный - глючили одинаково, но гпс показывал. Так чтоб глючило всё у меня не было, но вдруг 😊

DICOM

Hunt70
два раза на одной и той же аномалке - 1-й раз был кпк с внешним гпс приемником
Эта связка может глючить в любом месте. Возьмите обычный GPS, не на базе КПК.
Hunt70
В других местах, глючил компас, сравнивали электронный и обычный - глючили одинаково
Оба компаса магнитные, отличие в выводе информации.

dmitrichW

Hunt70
Проще помнить что солнце на восходе на востоке в полдень на юге
Спасибо за ответ.

Да, только это и выручало, плюс коррекция по полярной звезде и отслеживание по углу и высоте солнца, да еще по рельефу местности с карты.

DICOM
Чем Вас не устраивает вариант GPS + компас ?
Не было тогда GPSсов и гланасов, а компасы в полдень север на востоке представляли, да и сейчас батарейки в гаджетах не вечные, а жить как то надо.

С большим к Вам уважением, Дмитрич.

hirurg_zz

dmitrichW
вот такая штука пи типу этой
http://mas-te.ru/sovetyi-maste...echnyiy-kompas/

Опасный бред. У Соколова где-то было видео с разоблачением этого метода.

dmitrichW

hirurg_zz
Опасный бред
В принципе так оно и есть.
Пришлось корректировать траекторию линии касания тени в течении дня для точности пеленгов с карты, но оно того стоило, да и аномалии не такие обширные - минуешь, обычно, максимум за пару суток.
В основном просил прокомментировать ролик Баженова с орехами.

hirurg_zz

dmitrichW
В принципе так оно и есть.
Пришлось корректировать траекторию линии касания тени в течении дня для точности пеленгов с карты

Еще бы. Ведь утром такой "Север" будет почти на западе, а вечером, почти на востоке. Собственно разоблачение:


С Баженовым же просто - бред. Кто бы его уже пристрелил ...

hirurg_zz

hirurg_zz

С Баженовым же просто - бред. Кто бы его уже пристрелил ...

Хотяяя .... вру. Маятник же может выступать в качестве биолокационной рамки. И человек с определенными сверхспособностями вполне может найти им и север и воду, да и все что угодно ...

Hunt70

DICOM
Эта связка может глючить в любом месте. Возьмите обычный GPS, не на базе КПК.
ну та связка глючила только в одном конкретном месте, и было это больше 10 лет назад. Та связка что у меня счас - motorola defy+ и планшет lenovo yoga tab 10" с вин 8.1 на борту меня вполне устраивают. Не подскажете чем обычный гпс будет лучше, с учетом того, что гпс приемники в обычных гпс стоят теже что и в смартах, а защита у смарта такая же - ip67 , да и акб усиленные запасные у меня есть, хотя обычно штатных хватает ?

DICOM
Оба компаса магнитные, отличие в выводе информации.
уверенны? а вот мне почему-то кажется, что приципы работы разные, да и особенности у каждого из них есть.
да и википедия тоже говорит о отличиях 😀 https://ru.wikipedia.org/wiki/....D0.BA.D0.BE.D0 .BC.D0.BF.D0.B0.D1.81
Преимущество электромагнитного компаса перед обычным магнитным - в отсутствии девиации от ферромагнитных деталей транспортного средства, так как они неподвижны относительно обмоток и не наводят в них токов.

2 Иваныч Баский

hirurg_zz
С Баженовым же просто - бред. Кто бы его уже пристрелил ...
Съесть его прямо на его съёмках и нормуль. Хоть какая-то польза.

Nick Brake

Хотяяя .... вру. Маятник же может выступать в качестве биолокационной рамки. И человек с определенными сверхспособностями вполне может найти им и север и воду, да и все что угодно ...
Это и есть бред.

Любой маятник, удерживаемый в руке, качается именно от непроизвольных колебаний этой самой руки.
Кстати, на видео у Баженова это прекрасно видно.
На том же принципе основаны гадания с колебанием обручального кольца на веревочке (к себе - от себя или поперек).

Стоит заменить руку на неподвижный подвес (например, к воткнутой в землю палке) - и весь "эффект" пропадет.

hirurg_zz

Nick Brake
Это и есть бред.

Стоит заменить руку на неподвижный подвес (например, к воткнутой в землю палке) - и весь "эффект" пропадет.

Не вижу противоречия, биолокация каккбэ и подразумевает в качестве прибора человека, рамка эт. только индикатор. Есс-но современная наука не может объяснить биолокацию пока. А просто маятник без челрвека есс-но только вращение земли может показать.

Nick Brake

Не вижу противоречия, биолокация каккбэ и подразумевает в качестве прибора человека, рамка эт. только индикатор.
Именно так. Я неудачно выразился: бред не в биолокации - бред у Баженова. Маятник в руке покажет не направление на север, а то направление, которое задает человек.

Ursvamp

А я, воля ваша, и в биолокацию не верю. Чуваки с рамками попросту разводят народ. 😊

dmitrichW

Спасибо за ответы!

Ursvamp
А я, воля ваша, и в биолокацию не верю.
Присоединяюсь, сам не верю в необъяснимое огульно - нужна статистика с хорошей повторяемостью.
Зацепило в маятнике то, что он, может быть, реагирует на вращение земли, в какой то мере - силы Кориолиса. Однако, и здесь нужна статистика с плюсами.
В Боженове смущает то, что он утверждает не проверенное им самим в реальном деле, а не "У кино", не думает о последствиях которые могут иметь его высказывания для людей в реальной патовой, ситуации.

Werewolf_Zarin

Ursvamp
А я, воля ваша, и в биолокацию не верю. Чуваки с рамками попросту разводят народ. 😊

Ага, сам был свидетелем поиска водопроводной трубы в чистом поле, я за "биолокатором" все поле экскаватором разрыл аки крот) дождались радар и нашли трубу, правда совсем не в той площади где искали изначально, так же были попытки поиска кабелей с тем же результатом, крышек колодцев, короче туфта. Больше всего смешит поиск воды. В природе гидроупор на котором лежит вода плюс минус равномерно, если даже и имеет уклон, если знаешь глубину двух трех колодцев в деревне в разных точках видишь внешний рельеф и знаешь куда разгружается то можешь работать локатором с 100% результатом. 😀

Nick Brake

Ursvamp
А я, воля ваша, и в биолокацию не верю. Чуваки с рамками попросту разводят народ. 😊

Я тоже не верю. Просто я разделяю эти два вопроса: есть или нет биолокация - это одно, а рефлекторное (осознанное или неосознанное) раскачивание маятника, вращение рамки и пр. - это другое, оно несомненно существует.

Ursvamp

Nick Brake
рефлекторное (осознанное или неосознанное) раскачивание маятника, вращение рамки и пр. - это другое, оно несомненно существует.
То что руки трясутся - я признаю. 😊 Только какая в том практическая польза?

Nick Brake

Ursvamp
То что руки трясутся - я признаю. 😊 Только какая в том практическая польза?

Можно на этом зарабатывать денежки. Разводя лохов. 😊
Другой пользы я не вижу.

wbd10

Посоветуйте живучий компас, желательно наручный для ориентирования в лесу. Чтобы стрелку не колебало, как безумную, и она не успокаивалась очень долго. Герметичность, ударопрочность и малый вес в приоритете.
Пока присматриваюсь к J582.

13mm

wbd10
Чтобы стрелку не колебало, как безумную, и она не успокаивалась очень долго
интересные у Вас желания...

M.N.V

Пока присматриваюсь к J582

Ну если его достаточно, его и берите. В чем вопрос-то?

IS90


reo03

wbd10
Посоветуйте живучий компас, желательно наручный для ориентирования в лесу. Чтобы стрелку не колебало, как безумную, и она не успокаивалась очень долго. Герметичность, ударопрочность и малый вес в приоритете.
Пока присматриваюсь к J582.

Москомпас?

M.N.V

Москомпас?

У них есть наручные?

http://www.suunto.com/ru-RU/Pr...-LB-NH-Compass/

http://www.suunto.com/ru-RU/Pr...ckBlackNH-----/

M.N.V

Есть

Размеров нет, но кажется мне что это та же колба на другой плате. Как по мне - великовата она для наручной.

reo03

M.N.V

Размеров нет, но кажется мне что это та же колба на другой плате. Как по мне - великовата она для наручной.

Хочу сам съездить посмотреть, по отзывам - стрелка очень быстро встает

M.N.V

по отзывам - стрелка очень быстро встает

Да, даже у дешевых моделей хороший подвес и сильный магнит, был у меня их компас.

hirurg_zz

M.N.V

У них есть наручные?

http://www.suunto.com/ru-RU/Pr...-LB-NH-Compass/

Этот прикольный, полноценный, но мелковат для таскания как самостоятельный. Живет на выходах у меня на ремешке амфибии. Как дополнение к навигатору.

DICOM

wbd10
Пока присматриваюсь к J582.
Компас легкий, удобен в качестве запасного.
На мой взгляд, для основного не подходит, хлипковат, стекло тонкое, ударопрочность относительная. На ходу лимб постоянно щелкает на оси (фиксатор отсутствует), привыкнуть не смог.

wbd10

Клиппер видел, вообще не понравился. Оочень мелкий. И на вид хлипкий, старший собрат, с пластиковыми душками тоже не внушает доверия.

J582 - смущает отсутствие безеля. Может что советское есть? (кроме андрианова здоровенный)

reo03

wbd10
Клиппер видел, вообще не понравился. Оочень мелкий. И на вид хлипкий, старший собрат, с пластиковыми душками тоже не внушает доверия.

J582 - смущает отсутствие безеля. Может что советское есть? (кроме андрианова здоровенный)

Видал на сайте вот такой
Но в жизни - не. Мк-1, иногда проскакивают
http://www.incamouflage.ru/product_537.html

M.N.V

Видал на сайте вот такой
Но в жизни - не. Мк-1, иногда проскакивают

Дык он тоже пластиковый.

старший собрат, с пластиковыми душками тоже не внушает доверия.

ИМХО - переосмыслить требования, и взять что-нибудь типа http://www.recta.ch/en/dp-2 .

wbd10

Типа такого у меня есть, мне нужен именно наручный компас.

Саша Репкин

Москомпас! Там очень большой выбор, для любых задач и в разных комплектациях. http://www.moscompass.ru/mc/cat-ru.html вот ссылка.

Antid

У меня тоже от SILVA топографический компас есть, но предпочитаю в лесу ориентироваться без компаса... и, пока всегда обратно приходил...

DonSergio

В машине имеется вот такой вот

http://kaur2010.ru/kompas-zhidkostnyy-sportivnyy-tip-3
http://www.zavod-kontakt.ru/product/turism/

(ну или какой то из его собратов)
успокоение стрелки не такое быстро е как у москомпас / Silva,
но работает явно сильно лучше, чем эээ нечто под маркой Track, которой в Сплаве торгуют. (развалился через пару месяцев пару раз брал с собой из дома)
Не скажу что ощущается как не убиваемый, но вполне себе рабочий вариант на мой взгляд. Ну и судя по упаковке не Китай, а сделан у нас. Увидел где-то случайно по ходу (может и на заправке) и купил.

Palladiumsky

Взял Москомпас, колба 2, очень доволен.стрелка быстрее и стабильнее, чем в моем Suunto A_10. Вот если бы Москомпас стал бы делать зеркальные визирные компасы, цены бы им не было, а так придется к Commenga 27 присматриваться

amaqa

С удовольствием пользуюсь.
Недорогой. Куча полезных опций.
Брал с доставкой здесь:
http://alipromo.com/redirect/c...9b73araf9tbodw/
Правда не вполне карманный,
Чаще таскаю в рюкзаке )

Stayn

amaqa
Правда не вполне карманный,
Чаще таскаю в рюкзаке )
7.0 x 4.0 x 2.3cm - это вполне карманный, даже можно сказать "компактный".

Stag-beetle

У меня вот такой. Служит мне верой и правдой уже более 30 лет, ещё с тех времён когда спортивным ориентированием занимался. Удобнее всего его на шее носить, под верхней одеждой.

Werewolf_Zarin

Да что с ним случится, главное на колонку не класть)

Stranik777

Всем здравствуйте ! Кто знает где можно посмотреть топографические карты с нарезкой профелей для печати ?

Alexheel

Stranik777
Всем здравствуйте ! Кто знает где можно посмотреть топографические карты с нарезкой профелей для печати ?


Посмотреть? Да где угодно. nakarte.tk marshruty.ru
SasPlanet скачайте программу.
Правда вопрос немного не по теме ветки. Тут Народ компаса обсуждает

Кербис

Приветствую участников дискуссии! Почитал тему, удивился тому, что подобная проблема с перекосом компаса встречалась не только у меня.

Купил себе "Армейский" компас на Али. При испытаниях выяснилось, что северный край диска сильно проседает. На север то он, в принципе, показывает, но диск, блин, кривой!

Подобное как-нибудь лечится, или только замена диска?

В принципе, подумываю заменить колбу с жидкостью и диском, уже даже подобрал донора. Благо у китайцев масса компасов используют одинаковые детали.

Werewolf_Zarin

Выбрось, купи нормальный! На Али можно купить только такое же дерьмо 😊 Не плохо научится читать карты, там указываются отклонения и градусы.

Nick Brake

Werewolf_Zarin
Не плохо научится читать карты, там указываются отклонения и градусы.
Ну так одно другому не противоречит. 😊
Что толку от указанных на карте градусов, если нет компаса, по которому можно определить, где север, а где юг?

Другое дело, что лично мне сложно представить себе практическую ситуацию, когда туристу (а не корректировщику артиллерийского огня) потребовалось бы в природе определять азимут с помощью вот этого окуляра, что показан на фото. 😊

(Если что - у меня еще в школе по НВП была специальность "Военная топография").

Werewolf_Zarin

Nick Brake
Другое дело, что лично мне сложно представить себе практическую ситуацию, когда
А как же дешевые понты?
😀

Nick Brake

Werewolf_Zarin
А как же дешевые понты?
Ну, не такие уж и дешевые...
Я бы за 500-600 р. не стал покупать.

Stag-beetle

Другое дело, что лично мне сложно представить себе практическую ситуацию, когда туристу (а не корректировщику артиллерийского огня) потребовалось бы в природе определять азимут с помощью вот этого окуляра, что показан на фото
Достаточно типичная и частая ситуация именно в туристском походе. Например: берёшь азимут на два ориентира ( вершины гор, ярко выраженные перевалы, поворот реки и пр.) В точке пересечения этих прямых, проложенных на карте, будет твоё местоположение. Чем точнее возьмёшь азимут, тем точнее определишься.
Другой случай: с перевала взял азимут на нужный ориентир и потом, в условиях ограниченной видимости (лесная зона), движешься по нему. Ошибка в несколько градусов может обратится в несколько лишних километров. Это только навскидку примеры работы с компасом, когда нужна точность, для чего и служит вышеозначенный "окуляр".
Впрочем, с тех пор как изобрели навигаторы, всё это в прошлом.

Werewolf_Zarin

Nick Brake
Ну, не такие уж и дешевые...
Я бы за 500-600 р. не стал покупать.

Обед в столовке. 😊

Nick Brake

Stag-beetle
Достаточно типичная и частая ситуация именно в туристском походе. Например: берёшь азимут на два ориентира ( вершины гор, ярко выраженные перевалы, поворот реки и пр.) В точке пересечения этих прямых, проложенных на карте, будет твоё местоположение. Чем точнее возьмёшь азимут, тем точнее определишься.
Это имело бы смысл, если бы все описанное происходило на море. Где точка пересечения азимутов, определяющая мое место, ничем не отличается от другой такой же точки, находящейся в ста метрах или в километре от меня - и там и там волны.
Но на местности точка пересечения азимутов на карте попадает на какой-то конкретный участок, имеющий свои характерные визуальные признаки, отличающие его от соседних (изгиб реки, отрог горы, рельеф или растительность, и пр.). Как правило, этого достаточно, чтобы "выбрать" погрешность в определении азимутов. Например, если точка пересечения попадает на ложбину, а наблюдатель находится на соседнем отроге (с которого видна эта ложбина), то ему не составит труда определить по карте, каково его истинное место.
ИМХО, вероятность того, что в пределах погрешности рядом окажутся два неотличимых друг от друга (по карте и визуально) фрагмента местности - крайне мала. Даже в горах.

Stag-beetle
Другой случай: с перевала взял азимут на нужный ориентир и потом, в условиях ограниченной видимости (лесная зона), движешься по нему. Ошибка в несколько градусов может обратится в несколько лишних километров.
Наверное, я чего-то не понимаю. Но я не могу представить, что в лесной зоне и в условиях ограниченной видимости кто-то будет двигаться строго по линейке (по азимуту). ИМХО, так по лесу не ходят (разве что на соревнованиях по спортивному ориентированию, и то вряд ли). Ходя не по прямой, а там, где можно пройти - по рельефу, по ручью, по тропинке, по просеке, и т.д. И ломаная на местности обычно легче и короче прямой (по затратам сил и времени).

И уж в окошко на шкалу при этом точно никто смотреть на ходу не будет.

Или я не прав?

Nick Brake

Werewolf_Zarin
Обед в столовке.
Два обеда.
(Ну, или обед на двоих). 😊
В том числе и поэтому не стал бы покупать. Лучше на эти деньги хорошо поесть. А компас вполне достаточно за 100-200 р.

M.N.V

А компас вполне достаточно за 100-200 р.

Через некоторое время он может начать показывать погоду на марсе. Китайцы они такие 😊

Werewolf_Zarin

Ну 100-200 так сто-двести, главное не обгадится жиденько 😊

Nick Brake

Werewolf_Zarin
главное не обгадится жиденько
Ф-фу, ну и эротические фантазии у Вас... 😞

Werewolf_Zarin

Да нет, это суровая проза жизни.

Кербис

Nick Brake
А компас вполне достаточно за 100-200 р.

Дэ? Вы считаете, что можно купить надёжный компас за такие деньги?

Надо сказать что я, разочаровавшись "тактическим" компасом из Китая, решил всё же купить хороший, надёжный компас и начал приглядеться к производителям типа "Silva", "Suunto" и "Brunton". И заметил, что ценник на хорошие компасы начинается далеко за тысячу. Иные модели идут вообще по 15к.

Вообще-то, с удовольствием купил бы компас Андрианова, если бы не два момента.
1) говорят, фонят они, якобы, словно "хабар из Зоны".
2) стрелочки у них не светяццо ужо, ибо вещество отвечающее за свечение, с возрастом улетучилось.

Nick Brake

Кербис
И заметил, что ценник на хорошие компасы начинается далеко за тысячу. Иные модели идут вообще по 15к.
Ну, "у богатых свои причуды". Я с ними тягаться не собираюсь.

Вообще, я считаю, затраты на снаряжение (любое - будь то компас, или спальник, или палатка) должны более-менее коррелировать со сложностью похода (включая потенциальные риски).
Наверное, для зимнего похода по Приполярному Уралу (если бы мне вдруг вздумалось туда пойти, и кто-то это профинансировал бы) я бы не жалел денег на снарягу. Там одна только заброска вертолетом стоила бы как моя зарплата за год.
Я бы и на спутниковый телефон не поскупился бы, а не то что на компас за какие-то 600 р... 😊.

Поэтому я ничуть не осуждаю и не критикую тех, что ходит в походы такого уровня, и соответственно подбирает себе снаряжение.

Я могу говорить только за себя. В молодости ходить в походы такой сложности у меня не было ни времени, ни возможности (были другие приоритеты).
А сейчас нет ни времени, ни денег, ни здоровья. 😞

Наверное, поэтому я не могу припомнить ни одного случая, когда бы мне реально потребовался компас. Хотя иногда я его с собой брал. Наверное, места были слишком населенные и исхоженные. 😊 И инструкторы хорошо знали маршрут. 😛

Поэтому я свое мнение никому не навязываю... а только скромно делюсь.

Nick Brake

Кербис
Дэ? Вы считаете, что можно купить надёжный компас за такие деньги?
А что такое "надежный компас"? Ему не надо падать с высоты 10 метров на бетонный пол, или выдерживать взрыв ядерного боеприпаса на расстоянии в 1 км.

Кербис

Nick Brake
А что такое "надежный компас"?

Этот тот, который указывает строго туда, куда надо. А не под настроение.
У меня нет никакого желания, уйти в свой дачный лесок за грибочками, а вернуться по азимуту не в своё сад.товарищество, а в какой-нибудь посёлок каннибалов из-за того, что стрелка даёт приличное отклонение.

Stayn

Кербис
Вообще-то, с удовольствием купил бы компас Андрианова, если бы не два момента.
1) говорят, фонят они, якобы, словно "хабар из Зоны".
2) стрелочки у них не светяццо ужо, ибо вещество отвечающее за свечение, с возрастом улетучилось.
Фонят они далеко не все, бывают с обычным светонакопителем, а не с СПД. А которые фонят... ну и пусть фонят, не в трусах же их таскать.. 😊
Вот на счёт свечения да, у большинства уже всё сдохло.

Werewolf_Zarin

Кербис
1) говорят, фонят они, якобы, словно "хабар из Зоны".
2) стрелочки у них не светяццо ужо, ибо вещество отвечающее за свечение, с возрастом улетучилось.
Меня Андриановский сильно выручил! Залил открытый батарейный отсек случайно в навигаторе. Большой, удобный, надежный, компас перед походом друг впихнул в последний день, был прав, а я отказывался. Одевая рюкзак таки снес целик на нем((.
M.N.V подарил новый, теперь живет в рюкзаках, но что бы это понять пришлось попасть в неприятность, не ходите по моим граблям.
По сути пофигу какой компас если есть минимально необходимые прешлепки, меня Андриановский полностью устраивает. На счет фона, так такой надо еще и поискать, очень древние, по поводу светящихся стрелок даже не знаю, сплю я ночью, а не по лесам шарюсь, то есть мне как бы все-ровно что там светится, нет. С некоторым опытом начинаешь отказываться от на первый взгляд необходимый вещей)

Sobaka1970

Nick Brake
Два обеда.
(Ну, или обед на двоих). 😊
В том числе и поэтому не стал бы покупать. Лучше на эти деньги хорошо поесть. А компас вполне достаточно за 100-200 р.

Ну если есть возможность повыбирать из 100-200 штук, то да.

Nick Brake

Кербис
Этот тот, который указывает строго туда, куда надо. А не под настроение.
Вот я не один раз уже читал байки про стрелку компаса, которая показывает "не туда".
Мечтаю заполучить такое чудо в свое распоряжение, чтобы подвергнуть исследованиямю
Интересно же, как это у стрелки, у которой всего два конца, магнитный полюс может оказаться не на кончике стрелки, а где-то сбоку!
Я бы очень хотел посмотреть его силовые линии с помощью железных опилок.

Nick Brake

Кербис
У меня нет никакого желания, уйти в свой дачный лесок за грибочками, а вернуться по азимуту не в своё сад.товарищество, а в какой-нибудь посёлок каннибалов из-за того, что стрелка даёт приличное отклонение.
Как я скучно живу... хожу по дачному лесу без всякого компаса. 😞

И в туалет на своем участке тоже хожу не по азимуту. И не боюсь, что промахнусь и окажусь в туалете у соседей... 😀

Werewolf_Zarin

Nick Brake
Я бы очень хотел посмотреть его силовые линии с помощью железных опилок.
Не подумал что магнитное поле стрелки ничтожно мало?
Но если тебе надо такое чудо шли какой не жалко перемагничу секунд за 10)

Кербис

Nick Brake
Вот я не один раз уже читал байки про стрелку компаса, которая показывает "не туда".
Мечтаю заполучить такое чудо в свое распоряжение, чтобы подвергнуть исследованиям

Советую приобрести на АлиЭкспрес пару компасов за 30 рублей. Дешево и сердито.
Не те, которые микро, а которые чуток побольше, с диаметром диска в 35 мм.

Судя по отзывам покупателей, купивших 5 штучек и более, ни один из данных чудо компасов не указывает север правильно.
Как правило, у каждого из них, север находится в своем направлении.

Werewolf_Zarin

Кербис
Как правило, у каждого из них, север находится в своем направлении.
Знатная опция однако.
😊
Можно набрать сразу с известным отклонением, 45мин,,, 5 мин, 10 мин, 13 мин. Если какая аномалия, покопался в мешке, сверил надпись на компасе и на карте, сошлись, ок, идем по этому.

reo03

Кербис

Дэ? Вы считаете, что можно купить надёжный компас за такие деньги?

Надо сказать что я, разочаровавшись "тактическим" компасом из Китая, решил всё же купить хороший, надёжный компас и начал приглядеться к производителям типа "Silva", "Suunto" и "Brunton". И заметил, что ценник на хорошие компасы начинается далеко за тысячу. Иные модели идут вообще по 15к.

Вообще-то, с удовольствием купил бы компас Андрианова, если бы не два момента.
1) говорят, фонят они, якобы, словно "хабар из Зоны".
2) стрелочки у них не светяццо ужо, ибо вещество отвечающее за свечение, с возрастом улетучилось.

Куплен за 300руб
Свечения нет совсем
Время установки стрелки после жидкостных бесит и удручает
Фон в пределах нормы

Компас Тип 2-02, цена в турине- 180 руб. Стрелка встает чуть медленее москопмаса. Визира для азимута нет. Койкак по выступающим рискам.


Werewolf_Zarin

reo03

Компас Тип 2-02, цена в турине- 180 руб. Стрелка встает чуть медленее москопмаса. Визира для азимута нет. Койкак по выступающим рискам.

А что Вы хотели, он разработан еще в царской России, во времена развитого социализма в конструкцию внесли изменения, заменили металлический корпус на карболит. 😊 Но большая часть географический открытий того периода времени была сделана при непосредственном участии этого простого как две копейки девайса. На мой скромный взгляд это реальная альтернатива китайскому хламу, простой, надежный, дешевый.

Nick Brake

Кербис
Советую приобрести на АлиЭкспрес
Да я вообще на Али ничего не покупаю (пару лет назад попробовал один раз, купил объектив для смартфона).
Именно потому, что это - кот в мешке.

grayfox62

Nick Brake
Мечтаю заполучить такое чудо в свое распоряжение

Буквально неделю назад связка таких была обнаружена в Ашане. Взял один, пытается куда то показывать, куда не понятно, как повернешь. Другой - аналогично. Цену не помню, вроде до 200. Не берите это китайское говно. Даже если новый он куда-то показывает, то через несколько лет они размагничиваются.

З.ы. неодимовые магниты очень неплохо позиционируются будучи подвешенными на нитке. Т.ч. как компас последнего шанса вполне сгодится.

Nick Brake

grayfox62
Буквально неделю назад связка таких была обнаружена в Ашане. Взял один,
Как хоть выглядели-то эти компасы? Чтобы знать, чего не брать?
У меня Ашана нет, но есть другие магазины, я бы специально зашел и сравнил.

ser4026

Nick Brake
У меня Ашана нет,
У меня хоть и есть Ашан, но на глаза компас не попался.
Зашел на Яндекс-Ашан-компас:
https://www.auchan.ru/pokupki/yandexsearch/result/?q=компас
Две штуки выявил, за 65 и за 219 рублей.

Ладмер

grayfox62

З.ы. неодимовые магниты очень неплохо позиционируются будучи подвешенными на нитке. Т.ч. как компас последнего шанса вполне сгодится.

Предлагаете всегда носить с собой неодимовый магнит? Или эти магниты повсеместно валяются под ногами?

Werewolf_Zarin

Ладмер

Предлагаете всегда носить с собой неодимовый магнит? Или эти магниты повсеместно валяются под ногами?

Ага, это типа как огниво или кремневое кресало)) ну боязно возьмите второй компас, места и веса как с магнитом примерно)))))

grayfox62

Ладмер
ти магниты повсеместно валяются под ногами?

они используются в чехлах планшетов и телефонов, женских сумках и т.д. Эти вещи вполне могут оказаться у заблудившихся. А я себе как нибудь заимею небольшой. Гайки в траве/песке искать много раз выручал.

Werewolf_Zarin
ну боязно возьмите второй компас

кому боязно, тому и третий не поможет.

gloomy11

Вот таким пользуюсь. Москомпас. Вполне устраивает

Werewolf_Zarin

Новенький.

kamikadze

Werewolf_Zarin
Новенький.

😊

Nick Brake

Кажется, я нашел китайский компас примерно такого типа, о которых мне выше писали камрады.
Не в Ашане, а в магазине типа "ярмарки" (Питерцы, наверное знают - бывший ЦФТ на Нарвской). Все для дома и дачи.

Вот там были китайские компасы, похожие на тот, что из Ашана. С крышкой, прорезью и даже откидной лупой.
Как принято говорить, "предмет хоз-быт назначения, похожий на компас". 😀
Увидел бы такой в спортмаге - даже в руки брать не стал бы.

Выглядел примерно так:

Так вот он прямо "искаропки" показывал куда угодно. В какую сторону я его поверну - там и будет север. 😀

Годится детям поиграть в войнушку, только нужно сразу их предупреждать, чтобы не пытались по нему определять стороны света. 😛

gloomy11

Werewolf_Zarin
ветеран
Новенький.
Надо же когда-то начинать 😊

Hvost

Интересно, если сформулировать требования в такой последовательности по убыванию важности:

Прочный (что бы выдержал если на него случайно сядешь или уронишь и пр.)
Компактный (что бы не геморройно с собой носить постоянно)
Недорогой (чтоб не жалко потерять)
Жидкостный (что бы стрелка быстро успокаивалась)
Точный (не слишком важна, он для примерного ориентирования, для не профессионала, но не с китайской точностью)

Можно ли найти что-то их удовлетворяющее?

Nick Brake

Hvost
Точный (не слишком важна, он для примерного ориентирования, для не профессионала, но не с китайской точностью)
ИМХО, по принципу действия стрелки компаса (по физике), он не может быть точным или неточным.
Но он может (особенно - "жидкостные компасы", если в них залита всякая хрень) попросту не вращаться свободно, и останавливаться в произвольных положениях, где сопротивление вращению (трение иглы, плюс трение о корпус, плюс вязкость хренового наполнителя) оказывается выше, чем магнитные силы.

Hvost

Ну в общем чтобы такого не было, а точность делений шкалы не столь важна.

Werewolf_Zarin

Nick Brake
ИМХО, по принципу действия стрелки компаса (по физике), он не может быть точным или неточным.
Но он может (особенно - "жидкостные компасы", если в них залита всякая хрень) попросту не вращаться свободно, и останавливаться в произвольных положениях, где сопротивление вращению (трение иглы, плюс трение о корпус, плюс вязкость хренового наполнителя) оказывается выше, чем магнитные силы.

Ну тебе же Китай за 200р нравится. Ну и что что рассыпается в руках, ну и что что шарик воздуха под стеклом мешает вращению, ну и что что диск кривой, главное за 200 рублей, а правильное направление укажет инструктор.
Главное это наличие. 😊

Nick Brake

Werewolf_Zarin
Ну тебе же Китай за 200р нравится. Ну и что что рассыпается в руках, ну и что что шарик воздуха под стеклом мешает вращению, ну и что что диск кривой,
Нравится.
Но у моих ничто не мешает вращению. 😊

Nick Brake

Зашел вчера с "Спортмастер", и к своему удивлению увидел знакомый китайский компас (тот, что в посте 1117).

http://www.sportmaster.ru/product/1720797/

Только на нем теперь написано "Outventure", и продается он не за 150, а аж за 700 рублей! 😀
Вот что брэнд животворящий делает!

Ну, повертел я в руках несколько компасов, и наконец понял, в чем его фишка!
Оказывается, стрелка у него все-таки устанавливается на север! Но делает это так дооолго и медленноооо, что заипесся ждать!

Такое впечатление, что это была специальная партия для туристов из Прибалтики и Финляндии... 😛

Пользоваться им можно, только положив на камень или пенек, и можно отойти выпить чаю, пока он наконец повернется и покажет на север.
В руках пользоваться невозможно - стоит немного пошевелить рукой, и стрелка снова "ушла" вслед за рукой. А уж пользоваться им в движении - вообще можно забыть. Идти по азимуту с ним не получится. 😞

grayfox62

Nick Brake
стрелка у него все-таки устанавливается на север!

это пройдет со временем

Nick Brake

grayfox62
это пройдет со временем
Не, я столько ждать не смогу. Терпения не хватит. 😞
Поэтому я такой компас и не куплю. 😊

belty

А у меня на дедовском компасе (полностью бакелитовый, черный) тоже стоит "А" в круге. Скорее всего, он его получил в январе 1942 года при формировании части, отправляемой на фронт. Кто скажет, что за завод производил сие чудо технической мысли?

reestro

вот, что показал прибор:


Прозаик

Тут в начале темы иронизировали по поводу цвета стрелок.
Вот у меня старый дедовский компас три дня назад поменял ориентацию))).
До этого с ним было лет 40-50 всё в порядке.
На фото - горный показывает верно, а этот - сами видите).
Вот такая фигня произошла.

Кецалькоатль

Я вот такой таскаю, понимаю, что не патриотично, но очень удобно.

Werewolf_Zarin

Прозаик
Тут в начале темы иронизировали по поводу цвета стрелок.
Вот у меня старый дедовский компас три дня назад поменял ориентацию))).
До этого с ним было лет 40-50 всё в порядке.
На фото - горный показывает верно, а этот - сами видите).
Вот такая фигня произошла.

Выкинь, что дерьмо собирать.

Stayn

Кецалькоатль
Не патриотично, но очень удобно. Вот такой таскаю.
Хороший приборчик, сам с таким уже 9 лет хожу.

Werewolf_Zarin

reestro
вот, что показал прибор:

Вы в метро с своим гавнометром спуститесь, компас это все цветочки, фонит не больше чем скажем в скальнике или разломе каком гранитном.

ЧебурашкО

Кербис
Вообще-то, с удовольствием купил бы компас Андрианова, если бы не два момента.
1) говорят, фонят они, якобы, словно "хабар из Зоны".
2) стрелочки у них не светяццо ужо, ибо вещество отвечающее за свечение, с возрастом улетучилось.

1) Фонят только те компасы в которых вместо обычного светонакопительного состава применялся СПД (светосостав постоянного действия).Нарваться на такой компас в магазинах торгующих всякой милитари-охотничье-туристической хренью конечно реально,но должно очень сильно "повезти". В Советском Союзе СПД перестали применять года этак после 65го а то что попадает в магазинчики со складов госрезерва итп,изготовлено как правило в 70е-80е годы.Теоретически,подобная бяка в коробку с обычными компасами затесаться может.Практически,скорее всего вы на неё не нарвётесь.

2)Стрелочки у них светятся,только не долго и не ярко. 😊 Да и зачем вам это свечение надо? По лесу в кромешной тьме глаза себе ветками вытыкать? 😊
В принципе,можете купить компас,разобрать,соскрести старый люминофор и накрасить туда новый.Особого мастерства не надо.Люди умудряются даже у часов так циферблаты раскрашивать,а тут люминофор можно вообще зубочисткой нанести.

Stayn
А которые фонят... ну и пусть фонят, не в трусах же их таскать..
Вот на счёт свечения да, у большинства уже всё сдохло.

Не скажите,СПД со временем осыпается,корпус компаса не герметичен,так что пачкать он всё вокруг будет ещё как.Да и фон от них может быть очень не маленький.В общем штука вредная и ну её нафиг.

belty
А у меня на дедовском компасе (полностью бакелитовый, черный) тоже стоит "А" в круге. Скорее всего, он его получил в январе 1942 года при формировании части, отправляемой на фронт. Кто скажет, что за завод производил сие чудо технической мысли?

"А" в круге стоит на всех видимых мною компасах в бакелитовом корпусе.И выпущены они были не раньше 70х-80х годов.Возможно,"А" в круге обозначает не завод изготовитель,а фамилию Адрианов,что-то типа или модели компаса.
К стати,очень рекомендую вам проверить фон от вашего компаса,в те годы СПД уже везде и вовсю применялся и в противном случае принять необходимые меры безопасности.


ЧебурашкО

reestro
вот, что показал прибор:

0.45 мкЗв.ч по гамме.Так допустимый естественный фон у нас считается до 0.60мкЗв.ч. Не удивлюсь,что этот фон на самом деле не от компаса а от стекла на котором он лежит или общий фон данной местности или помещения.По гамме норма по СанПину,хотя и несколько выше обычных для нашей полосы 0.12-025мкЗв.ч

Stayn

ЧебурашкО
Не скажите,СПД со временем осыпается,корпус компаса не герметичен,так что пачкать он всё вокруг будет ещё как.Да и фон от них может быть очень не маленький.В общем штука вредная и ну её нафиг.
Всё так. Пачкается, фонит довольно заметно и никакой пользы от этого фонения, кроме вреда. Если есть выбор, то лучше конечно купить с обычным светонакопителем. Но и алармить не нужно - если аккуратно пользоваться - не лизать, не глотать (А ведь хочется! (с) М. Задорнов) и не таскать на голом теле, - то ничего страшного от такого компаса не случится.

К слову, у меня есть часы "АЧХ" 1945-го года выпуска, разумеется с радиевой СПД на стрелках и циферблате, фонят в районе 35-и микрозивертов в час в сантиметре от стекла. Недавно совершенно случайно обнаружил что в полной темноте и если глаза к этой темноте привыкли, то можно заметить что они хоть и очень-очень слабо, но таки ещё светятся. Это я к тому, что старые компасы с СПД тоже есть вероятность вычислить без помощи радиометра.

Werewolf_Zarin

А зачем ему вообще светится? Когда нужно свечение то наверное с фонарем уже идете, нет, или это как его там, партизаны?

Stayn

За других не скажу, а лично у меня бывает что иду вечером, в сумерках, когда всякую мелочь типа стрелок компаса видно уже плохо, а чтобы с фонариком идти ещё слишком светло. Но я партизан, да. 😊
С фонариком, кстати, по лесу ходить - тот ещё аттракцион. По дорогам/тропинкам более-менее нормально, а если по бездорожью через подлесок ломиться, то в свете фонаря это всё выглядит абсолютно непроходимыми дебрями.

Кецалькоатль

Stayn
С фонариком, кстати, по лесу ходить - тот ещё аттракцион. По дорогам/тропинкам более-менее нормально, а если по бездорожью через подлесок ломиться, то в свете фонаря это всё выглядит абсолютно непроходимыми дебрями.
По осени на охоте постоянная картина. К избе тропы нет, что б левый никто не нашёл, так и шастаем с фонарём, правда с джыпсом, а не с компасом.

штурманс

много лет проходил с "андриановским" но вот тут подприли шнягу, надо обкатать.
https://www.splav.ru/goodsdeta...425123453732720

штурманс

Stayn
Хороший приборчик, сам с таким уже 9 лет хожу
а зачем та 2 линии визирования на стекле?

M.N.V

много лет проходил с "андриановским" но вот тут подприли шнягу, надо обкатать.

Кто-то скопипи.дил Brunton 😊

http://www.fabrika-pgs.ru/comp...9/1056?Itemid=0

ЧебурашкО

Stayn
если аккуратно пользоваться - не лизать, не глотать (А ведь хочется! (с) М. Задорнов) и не таскать на голом теле, - то ничего страшного от такого компаса не случится.

Лучше вообще не пользоваться,а убрать подальше в герметичную ёмкость.Кроме того что такие штуки пачкаются,они ещё и радонят нехило.По этому,в случае если это семейный фетиш,лучше убрать герметично подальше и лишний раз не трогать.

Stayn
Недавно совершенно случайно обнаружил что в полной темноте и если глаза к этой темноте привыкли, то можно заметить что они хоть и очень-очень слабо, но таки ещё светятся. Это я к тому, что старые компасы с СПД тоже есть вероятность вычислить без помощи радиометра.

Есть такое дело.СПД светится постоянно по этому если люминофор хоть чуть-чуть жив,то свечение будет заметно даже если предмет находился всё время в тёмном месте.Если же люминофор выгорел полностью,то даже после засветки мощным фонарём никакого свечения наблюдаться не должно.
По этому,теоретически,если на компас или другой предмет содержащий обычный пусть и деградировавший люминофор,посветить фонарём,то недолгое и слабое послесвечение должно будет наблюдаться.Что по идее не должно наблюдаться на СПД,в котором постоянное воздействие радия люминофор выжгло.Гипотетически.Но лучше всё таки дозиком померить.

Stayn
За других не скажу, а лично у меня бывает что иду вечером, в сумерках, когда всякую мелочь типа стрелок компаса видно уже плохо, а чтобы с фонариком идти ещё слишком светло. Но я партизан, да.
С фонариком, кстати, по лесу ходить - тот ещё аттракцион. По дорогам/тропинкам более-менее нормально, а если по бездорожью через подлесок ломиться, то в свете фонаря это всё выглядит абсолютно непроходимыми дебрями.

Мне светящийся циферблат только в этом году полезен был.И то на часах.
Был у меня водкомоторный 150км переход по реке,шли обычно до двух часов ночи.Светящийся циферблат был полезен только тем,что я по нему время смотрел когда бензин в бачке моторчика кончится.Одна рука румпелем занята постоянно,а стрелок на часах уже видно не было.В принципе,был бы моторчик с внешним баком то и часы бы не пригодились.

Stayn

штурманс
а зачем та 2 линии визирования на стекле?
Линия визирования там одна. Вторая - это не линия, а метка на внешнем поворотном стекле. Определяешь нужный азимут, выставляешь метку напротив стрелки "север" и идёшь беря ориентиры по визиру совмещая стрелку с этой меткой. Удобно.

штурманс

опять не понял, пардон

Stayn

Абсолютно то же самое. Длинная - собственно линия визирования. Короткая - метка на вращающемся верхнем стекле. Только в "Камменге" это тритиевая колбочка, а тут просто полоска.

Peshij

штурманс
опять не понял, пардон
У некоторых похожих компасов стёкол не два, а только одно, на которое и нанесены обе линии. В этом случае короткая - бутафорcкая. Если у Вас такой же, то непонятка объяснима.

Stayn

Если бы увидел модель с двумя метками на одном стекле, тоже бы заморочился. 😊

ЧебурашкО

Практически у всех китайцев подобных моделей две метки на стекле.Одна длиннее другая короче.

2 Иваныч Баский

Werewolf_Zarin
Ну тебе же Китай за 200р нравится.
Каких тока компасов не попробовал. Только что арт буссолью не пользовался. А прижился один. От Москомпаса.)))


Снял крышку с зеркалом. Обрезал часть линейки, закруглил углы. Красота! Ценник 146 рублей. У самого две штуки. Сын тоже два купил. Приятель сына три!!! попросил купить. )))

M.N.V

А прижился один. От Москомпаса.

А как у них эта модель называется? Не видел раньше.

Smolewood

M.N.V

А как у них эта модель называется? Не видел раньше.

Это не москомпас, нет там такой модели, да и цена нереальная для москомпаса.

2 Иваныч Баский

M.N.V
А как у них эта модель называется? Не видел раньше
Хрен знает. Вроде от Москомпаса...Да какая разница?!! )))
Компас отменнейший. Увидите, берите оптом)))

grayfox62

2 Иваныч Баский
Компас отменнейший
Как долго он у вас?

Stayn

Smolewood
Это не москомпас, нет там такой модели, да и цена нереальная для москомпаса.
Это дешёвенький китаец. На Али таких и подобных туева хуча.
Ссылка как пример.

2 Иваныч Баский

grayfox62

Как долго он у вас?


Четыре года.
Stayn
Это дешёвенький китаец.
Может быть. Работает исправно, в отличие дорогого китайца )))
Что ещё надо?

grayfox62

2 Иваныч Баский
Что ещё надо?

Срочно покупать лотерейный билет пока такая пруха 😊

2 Иваныч Баский

grayfox62
Срочно покупать лотерейный билет пока такая пруха
А вот в лотерею мне ни когда не везло...

Smolewood

Подскажите, кто знает: зачем на компасах деления в тысячных идут в обратном направлении, какой в этом смысл? Ни в одном учебнике по военной топографии ответ на этот вопрос я так и не нашёл.

Sobaka1970

Hvost
Интересно, если сформулировать требования в такой последовательности по убыванию важности:

Прочный (что бы выдержал если на него случайно сядешь или уронишь и пр.)
Компактный (что бы не геморройно с собой носить постоянно)
Недорогой (чтоб не жалко потерять)
Жидкостный (что бы стрелка быстро успокаивалась)
Точный (не слишком важна, он для примерного ориентирования, для не профессионала, но не с китайской точностью)

Можно ли найти что-то их удовлетворяющее?

С недорогим-напряжно.

Прозаик

Хорошим местом для поиска компаса оказались антикварные магазины.
Прикупил советского производства. Сторговал с тысячи до 300 руб)).

Peshij

Smolewood
Подскажите, кто знает: зачем на компасах деления в тысячных идут в обратном направлении, какой в этом смысл? Ни в одном учебнике по военной топографии ответ на этот вопрос я так и не нашёл.

Vitiaz в посте от 10-5-2003 11:20 писал:
"Как определять угловые величины с помощью компаса.
Просто взять азимуты на один край ориентира и на другой - разница и составит угловую величину. Естественно, исследуемый преждмет должен быть в несколько раз больше погрешности компаса (обычно 3 градуса). Например, по карте известно, что длина опушки леса километр. Определив угловую величину видимой опушки и вспомнив школьную геометрию, не сложно определить дальность до леса или сделав обратные засечки на карте определить свое место.

Если имеется шкала тысячных угломера, то дистанция определяется по формуле Д=1000Р/У, где Д - дистанция, Р - реальный размер ориентира, У - угловой размер ориентира. Погрешность метода около 2 процентов."

ЧебурашкО

Уважаемый reestro скинул ваше фото спецу.
https://i2.guns.ru/forums/icon...79/19179628.jpg
Компас действительно с СПД.По бетте превышение очень большое.Но компас видимо из поздних и радия в СПД явно пожалели.Иначе-бы показания дозиметра были гораздо выше.

hirurg_zz

Smolewood
Подскажите, кто знает: зачем на компасах деления в тысячных идут в обратном направлении, какой в этом смысл? Ни в одном учебнике по военной топографии ответ на этот вопрос я так и не нашёл.

Если мне не изменяет склероз, вроде в компасах ноль это направление на север, а в артиллерийских буссолях ноль это направление стрельбы. Для того чтобы наводчику не приходилось пересчитывать азимут, короче.

Вообще обратная шкала весьма удобная штука для того чтобы что то задавать, у меня часы для дайвинга с обратным безелем например.

Smolewood

Peshij

Vitiaz в посте от 10-5-2003 11:20 писал:
"Как определять угловые величины с помощью компаса.
Просто взять азимуты на один край ориентира и на другой - разница и составит угловую величину. Естественно, исследуемый преждмет должен быть в несколько раз больше погрешности компаса (обычно 3 градуса). Например, по карте известно, что длина опушки леса километр. Определив угловую величину видимой опушки и вспомнив школьную геометрию, не сложно определить дальность до леса или сделав обратные засечки на карте определить свое место.

Если имеется шкала тысячных угломера, то дистанция определяется по формуле Д=1000Р/У, где Д - дистанция, Р - реальный размер ориентира, У - угловой размер ориентира. Погрешность метода около 2 процентов."

Я умею обращаться с тысячными. Меня интересует другое; Зачем на советских, финских и немецких компасах, шкала идет в обратном направлении. Хотя вот в каменге х3, например, по часовой как и в градусная.

Smolewood

hirurg_zz

Если мне не изменяет склероз, вроде в компасах ноль это направление на север, а в артиллерийских буссолях ноль это направление стрельбы. Для того чтобы наводчику не приходилось пересчитывать азимут, короче.

Вообще обратная шкала весьма удобная штука для того чтобы что то задавать, у меня часы для дайвинга с обратным безелем например.

Звучит логично, но я как-то смутно представляю, как расположение шкалы по часовой вместе с градусной окажет неудобства для наводчика. На артиллерийском круге (АК-3, АК-4) шкала тысячных идёт сразу в обоих направлениях.
На немецком маршевом компасе времен вермахта, так вообще нету градусной шкалы, одни тысячные, да и те в обратном направлении. Как там интересно по азимутам учили ходить?

hirurg_zz

Smolewood
Звучит логично, но расположение шкалы по часовой ничего для наводчика не именит.

Изменит. Либо ему наводиться на число которое корректировщик сказал, либо на 60 минус число, разница небольшая но есть =).

Antid

Ребят, а что это за компас? Китаец один мне подарил...




CROW HUNTER

Antid
Китаец один мне подарил..
Считай, в душу насрал.

Stag-beetle

Ребят, а что это за компас? Китаец один мне подарил...
У меня есть очень похожий. Вполне нормальный, рабочий компас.

Antid

Тяжелый. В линзу хорошо все видно и в хорошем состоянии

Stayn

Видел такие на Али. Бывают двух видов - со светонакопителем и без него. Модель довольно дорогая (по меркам компасов с Али). Судя по тамошним отзывам, иногда попадаются экземпляры с плохо сбалансированной стрелкой, но в основном отзывы по этой модели там положительные.

Antid

Спасибо.

Мой со светонакопителем.))

Antid

CROW HUNTER
Считай, в душу насрал.


Когда людям в чем либо помогаешь то, ЛЮДИ, в отличие от быдла благодарны и благодарят...

Sobaka1970

Прозаик
Хорошим местом для поиска компаса оказались антикварные магазины.
Прикупил советского производства. Сторговал с тысячи до 300 руб)).

Блин, идея.

Mich1

Есть меня брошюрка 41-го года издания , для бойцов РККА " ориентирование по компасу" . Там все очень ясно и наглядно . Для ребят от сохи призванных в армию. Я по ней еще в школе компас освоил. При наличии возможности постараюсь скан сделать и выложить.

Antid

Mich1
Есть меня брошюрка 41-го года издания , для бойцов РККА " ориентирование по компасу" . Там все очень ясно и наглядно . Для ребят от сохи призванных в армию. Я по ней еще в школе компас освоил. При наличии возможности постараюсь скан сделать и выложить.

Было бы хорошо если бы вы сделали скан...)) Потом знатоки прокомментировали бы сею брошюру...

Хачита


Mich1, напишите правильное название книги, ее автора, издательство. Можно попробовать найти ее в сети.

sorlag

Поддерживаю. Было б здорово "тот самый мануал для обычных людей" качнуть.

Goblin_13

чисто технический вопрос. Хождение с компасом это такая форма косплея или нежелание приобрести самый дешевый, как говорил мой отец "голоназ"?

Сам попытался вспомнить, когда бы использовал не по основному назначению свой КГГ - никаких воспоминаний, кроме как использования осенней ночью на водоеме для поиска бакена с полудохлыми батареями, вообще ничего в голову не приходит. Да и большинство что коллег, что своих работников уже лет десять как плотно пересели на электронику, использую компасы только в работе..

WereVolk

Goblin_13
чисто технический вопрос. Хождение с компасом это такая форма косплея или нежелание приобрести самый дешевый, как говорил мой отец "голоназ"?

Голоназ хорошо, ГПС еще лучше... но вы никогда не сталкивались с ситуацией, когда навигаторы не работают? Умение ориентироваться по компасу лишним явно не будет. В моем навигаторе кстати магнитный компас присутствует. Да и в часах тоже.

Goblin_13

Под открытым небом - нет, не сталкивался, что бы система позиционирования не работала.

Умение ориентироваться и использование, это все таки две разных вещи. Да и ценнее, как мне кажется, будет умение двигаться и ориентироваться вовсе без компаса. Компас это все таки больше инструмент либо для тех, кто двигается в отсутствии видимых ориентиров, тех же моряков, либо для тех, кому критична топопривязка.

Stag-beetle

Да и ценнее, как мне кажется, будет умение двигаться и ориентироваться вовсе без компаса.
Практика показала, что такое "умение" ничего не стоит и ни к чему хорошему не приводит. Не верьте байкам про то, как легендарные таёжники или спецназовцы, только за счёт чутья и интуиции, ходят по лесу в нужном направлении и выходят точно в нужную точку. В незнакомой местности, без средств навигации, плутают все.
Компас это все таки больше инструмент либо для тех, кто двигается в отсутствии видимых ориентиров, тех же моряков, либо для тех, кому критична топопривязка
Компас нужен именно при отсутствии видимых ориентиров и не только для моряков. Например: в лесу, в степи, в тундре, в тумане и пр. В простейшем случае, компас нужен для того, чтобы не уйти в противоположную сторону. При наличии карты, компаса и определённого навыка, можно достаточно точно выйти к намеченной точке, что, вообщем-то, весьма непросто. А если есть какие-то ориентиры, то действительно, компас совсем не нужен. Впрочем, так же как и другие средства навигации не нужны.
В целом же, когда появились доступные приборы спутниковой навигации путешественники избаловались - определить своё местоположение ( самая сложная задача с компасом и картой!) стало проще простого. Надо только запасные батарейки не забывать и всего лишь. Они гораздо полезнее запасного компаса будут. 😊 Прогресс, однако!

Werewolf_Zarin

WereVolk

Голоназ хорошо, ГПС еще лучше... но вы никогда не сталкивались с ситуацией, когда навигаторы не работают?

Алилуи!
Это может быть в горных ущельях и под землей. Во всех остальных случаях работает, а хорошие машинки еще работают и быстро. Знания конечно же не лишнии, но к компасу надо еще иметь и карту, лучше с часами, иначе это направляметор) не более, ну а направления можно и другими путями вычислить. Ну или запасной навигатор, например в смартфоне.
😀

grayfox62

Werewolf_Zarin

Это может быть в горных ущельях и под землей.

Совсем не обязательно. В лесу спутники замечательно экранируются. Бывает пока не выйдешь на открытую местность хрен чего поймаешь.

Goblin_13

Stag-beetle
Практика показала, что такое "умение" ничего не стоит и ни к чему хорошему не приводит. Не верьте байкам про то, как легендарные таёжники или спецназовцы, только за счёт чутья и интуиции, ходят по лесу в нужном направлении и выходят точно в нужную точку
Таежники ходят или тропами или трактами. То, что ВНЕШНЕ кажется чутьем и интуицией. А на деле наблюдатель просто не видит, что идут они торной тропой, по много раз хоженому маршруту. Или по рекам-ручьям, если идут шакалить за песочком.

Спецназ, если это настоящий спецназ, предварительно прорабатывают маршрут на "песочке", отражающий реальный ланшафт местности.

Stag-beetle
Компас нужен именно при отсутствии видимых ориентиров и не только для моряков. Например: в лесу, в степи, в тундре, в тумане и пр.
Навалом ориентиров во всех случаях. Местные ходят и без уж точно безо всяких компасов обходятся. В тумане надо сидеть на месте. Ноги целее будут.


Stag-beetle
В целом же, когда появились доступные приборы спутниковой навигации путешественники избаловались - определить своё местоположение ( самая сложная задача с компасом и картой!) стало проще простого. Надо только запасные батарейки не забывать и всего лишь. Они гораздо полезнее запасного компаса будут. 😊 Прогресс, однако!
Забыть можно много чего. Голову например...

Stayn

Goblin_13
чисто технический вопрос. Хождение с компасом это такая форма косплея или нежелание приобрести самый дешевый, как говорил мой отец "голоназ"?
Конечно это игра такая, типа бушкрафта. Нормальные современные продвинутые люди ходят только с навигаторами, а самые нормальные вообще со смартфонами. Даже по городу, даже внутри зданий. Часто вижу как внутри торговых центров ориентируются по смартфонам. 😊

Mich1

Хачита
напишите правильное название книги, ее автора, издательство. Можно попробовать найти ее в сети



Priklad

Goblin_13
Спецназ, если это настоящий спецназ, предварительно прорабатывают маршрут на "песочке", отражающий реальный ланшафт местности.

Свершилось!

Я знал, что рано или поздно в наш раздел заглянут и военные эксперты!

Werewolf_Zarin

grayfox62

Совсем не обязательно. В лесу спутники замечательно экранируются. Бывает пока не выйдешь на открытую местность хрен чего поймаешь.

От приемника зависит, не замечал шибко на автомобильном гпсе, в туристическом приемник еще лучше. Может какие реликтовые леса вносят некоторые коррективы, не думаю что значительные, если надо выйти на полянку то это наверное надо назвать нестабильной работой. Вряд ли это скажется на маршруте серьезно.

Goblin_13
Спецназ, если это настоящий спецназ, предварительно прорабатывают маршрут на "песочке", отражающий реальный ланшафт местности.


Согласен!
Сколько раз замечал, если нет рядом песочницы операция обречена на провал!
😞

ПИ/СИ Одену пятнистые шаровары, пойду во двор, лепить куличики отработаю, завтра предстоит поездка в Тулу!

Goblin_13

Priklad

Свершилось!

Я знал, что рано или поздно в наш раздел заглянут и военные эксперты!

По существу что либо возразить можете? Или под спецназом подразумевают обычную полковую разведку? Так у них как обычно "смотри, сынок, сейчас офицер подойдет и спросит "где тут синие?!""(тм)

kamikadze

Werewolf_Zarin
Сколько раз замечал, если нет рядом песочницы операция обречена на провал!

Ага!

На Дубровке, видать, не успели "песочницу" оборудовать.

kamikadze

Priklad

Свершилось!

Я знал, что рано или поздно в наш раздел заглянут и военные эксперты!

Готовься.
Сейчас будешь выслушивать что "настоящий спецназ - только один! Остальные рядом стояли!" (с) 😊

Stag-beetle

Сколько раз замечал, если нет рядом песочницы операция обречена на провал!
Вот! Именно поэтому в наше время боевые действия ведутся в основном в пустынной местности

Dmitry&Santa

grayfox62
В лесу спутники замечательно экранируются.
Бывает пока не выйдешь на открытую местность хрен чего поймаешь.
А какой лес так замечательно РЭБ напоминает? 😊
Баобабы, густо, как ельник не растут у нас. Лесов с "корабельной" сосной, метров по 30, дерево к дереву, не много, да и не экранируют они сигнал в ноль.
Может с чувствительностью навигатора что-то? 😊

M.N.V

Может с чувствительностью навигатора что-то?

У "самого дешевого голоназа" случается, китайская возвращалка под плотной листвой в легкую теряла сигнал. Еще и не забыть зарядить... нах, за грибами брать перестал, компаса более чем.

Voron65

В лесу спутники замечательно экранируются.
Бывает пока не выйдешь на открытую местность хрен чего поймаешь.
Это было справедливо для поколения etrex legenda, и в густом лесу бывали проблемы, и в горах иногда, нынешнее поколение чипов позиционируются чуть ли не в туалете 😊, по крайней мере, мой 62st спокойно определяется в комнате в метрах двух от окна.

grayfox62

Voron65
нынешнее поколение чипов позиционируются чуть ли не в туалете
Вероятно. Я смарт с 2013 не менял 😊

Dmitry&Santa

M.N.V

У "самого дешевого голоназа" случается, китайская возвращалка под плотной листвой в легкую теряла сигнал. Еще и не забыть зарядить... нах, за грибами брать перестал, компаса более чем.

Стараюсь самые бюджетные решения не брать. Практика показала, бессмысленно потраченные деньги.
У меня в семье пара недорогих Magellan Triton 300\400 лет пять уже.
Друзьям и родне 300-е накупил по старому курсу, когда на ebay нашел восстановленные 300-е за 60$. Карты залил окрестностей R-200 км, вполне хватает. А уж, как возвращалка, в любом месте работает.

Goblin_13

не знаю, у нас часть народа в партиях вообще с собой носит какие то китайские автонавигаторы, под WinCE2.0, к которым приклеивается пара аккумуляторных банок на долгую службу. Типа "потеряется не жалко".

Вроде ни кто не жаловался, что бы где то они не ловили спутники в таежных условиях... Ну, за исключением когда полярное сияние такое, что читать можно без преувеличения.

Werewolf_Zarin

Dmitry&Santa
А какой лес так замечательно РЭБ напоминает? 😊
Баобабы, густо, как ельник не растут у нас. Лесов с "корабельной" сосной, метров по 30, дерево к дереву, не много, да и не экранируют они сигнал в ноль.
Может с чувствительностью навигатора что-то? 😊

Да просто навигатор гавно, либо стал, либо был, но как обычно считаешь что шевелится то исправно.

От приемника (чипа) программки и антенки многое зависит. В действительности затухание на частоте ГПС не шибко велико, потому пробивает плотные кроны на ура, тут основное пользовательское устройство. Когда подавилками увлекался даже немного в криптографию залез, если по каким либо причинам чип начинает подтормаживать то сразу теряет спутники, это бывает по ряду чисто технических причин, например не обнуляет память итп, на основе этого делаются относительно хорошие давилки, записывается сигнал спутника и подается с задержкой в пару наносекунд и мозг чипа падает до восстановления сигнала 😊 это как пример распространенного косяка чипа, ну то так к слову, основная же причина потери ориентации это "короткая" память по сравнению (заложена программно) низкая чувствительность по входу либо ее потеря как неисправность, малоэффективная антенна, может быть вызвана окислением поверхности, изредка лечится ластиком в умелых руках (тут можно почитать "скин эффект")

arnoldbaden

Не стал читать всю тему. Лень. Я так понял, что Камменговские лучшие (или одни из лучших). А какие компасы пользуют наши военные? Или спецназеры? Или (на худой конец) немцы, французы, итальянцы? Швейцарцы? Или они все в Штатха покупают?

михрюн

Обычные жидкостные. У меня был еще производства ГДР для... Э... Ну пусть - спортивного ориентирования..:-)
Подарил одному дедушке в Шатуре недавно, до сих пор служит - почти 40 лет уж.:-)

Навигатор - вещь полезная, но - иногда садятся батарейки (и получаются кучи трупов на том же Эльбрусе зимою, к примеру), иногда сигнал спутников глушится и тыпы.:-)

В общем - карта и компас - наше все.:-)


Году в 87м, зимою пошли в лыжный поход в Карелию - чисто дружеской маленькой школьно-студенческой кампанией.
Компас был указанный (два), карты - типа пачки беломора - но - с точным репером финиша. Сложность в снегопад и в темном хвойном лесу - заключалась в накоплении азимутальной ошибки - ибо ближний видимый ориентир был не далее, чем в 20-30 метрах.

Лечилось просто - компас у первого и замыкающего, линия лыжни (несмотря на бурелом) - должна в целом:-) соответствовать нужному азимуту.

За примерно 140 верст "белого пятна" на карте - за неделю тропежки - промазали от репера (пересечение лесовозной дороги и речки) на полтора км.

Так что..:-)

DICOM

михрюн
За примерно 140 верст "белого пятна" на карте - за неделю тропежки - промазали от репера (пересечение лесовозной дороги и речки) на полтора км.
Никак шли с Божьей помощью))
Компас или даже буссоль такую точность не даст.

михрюн

Чуточку старания, умений, и - один раз - суточный переход нонстопом (за пару дней до финиша), т.к. - в эту ночь - распогодилось, и были видны звезды.:-)

Сестра прокляла навсегда:-) эти приключения.:-)

Sobaka1970

михрюн
Обычные жидкостные. У меня был еще производства ГДР для... Э... Ну пусть - спортивного ориентирования..:-)
Подарил одному дедушке в Шатуре недавно, до сих пор служит - почти 40 лет уж.:-)

Навигатор - вещь полезная, но - иногда садятся батарейки (и получаются кучи трупов на том же Эльбрусе зимою, к примеру), иногда сигнал спутников глушится и тыпы.:-)

В общем - карта и компас - наше все.:-)


Году в 87м, зимою пошли в лыжный поход в Карелию - чисто дружеской маленькой школьно-студенческой кампанией.
Компас был указанный (два), карты - типа пачки беломора - но - с точным репером финиша. Сложность в снегопад и в темном хвойном лесу - заключалась в накоплении азимутальной ошибки - ибо ближний видимый ориентир был не далее, чем в 20-30 метрах.

Лечилось просто - компас у первого и замыкающего, линия лыжни (несмотря на бурелом) - должна в целом:-) соответствовать нужному азимуту.

За примерно 140 верст "белого пятна" на карте - за неделю тропежки - промазали от репера (пересечение лесовозной дороги и речки) на полтора км.

Так что..:-)

А собака что говорит?

михрюн

Что вы - молодец. Ваши посты очень полезны и содержательны.:-)

зы. На том же Эльбрусе - где много лет зимою тренировался - компас использовал в часах.:-)
Ибо - когда один без средств страховки с вершины бежишь при видимости типа "ботинка не видно" - проще не залететь в трещину, спускаясь по пути подъема. И найти эту самую линию - довольно просто. Я лепил пластырь на левое предплечье куртки и на нем спиртовым:-) фломастером через каждые 100м по высоте - отмечал при подъеме - азимут на спуск.

Sobaka1970

В часах электронный компас? А принцип его работы?

михрюн

Вам - это пока не нужно.
Но вот - когда сможете без подглядывания в справочник - корректно показать, как так получается, что число "3" больше, чем число "2"...
То - вэлкам, как говорицца.:-)

Smolewood

Обратил внимание на появившиеся у нас в магазинах жидкостные компасы производства РФ, Йошкар-Ола, завод Контакт (судя по информации на блистере). Если честно - на вид хуже чем китайские. Такое ощущение, что их выпиливали драчевым напильником. Некоторые, вроде как новые в упаковке, продаются уже с пузырями. Стоят даже чуть дороже, чем аналогичные китайцы.
Я помню у меня в детстве, лет 30 назад, был Бусел наш белорусский, так тот выглядел более презентабельней чем этот.
Хочу спросить, может есть у кого такие, как у них скорость устаканивания стрелки, как стабильно держит стрелку при верчении, ну и вообще, как впечатление от использования?

михрюн

Пузырь - нужен. Из тех же соображений, из коих он в строительном уровне присутствует.
"Трехпозиционный" компас сильно дороже и тяжелее.

AlDimone

Всем доброго времени суток. Есть проблема с компасом АК-1, который артиллерийский:
заметил внутри какой-то серый комок, разобрал, увидел, что он был на стрелке, но отлетел. Вопрос: это был противовес? Компас теперь в утиль, так как стрелка не балансируется?

михрюн

Ну, иль магнит... Не видел таких компасов.

Кстати, вспомнил - в ориентировании пользуют и хвалят изделия москомпаса.
Глянул, цены очень божеские, держит стрелку на бегу - стабильно, прочный, есть с очень сильным магнитом (очень быстрое устаканивание стрелки), и с разными примочками удобными.
Только не берите модели без шкалы в градусах и тем более - для нового стиля ориентирования (цвета/цифры).:-)

Волк Изчащи

Кстати компас же ещё нужно хранить правильно, чтоб не размагнитился, у меня какой то дешёвый с градусником ещё валялся в сумочки вместе с джипиесом, фотиком и чот вместо севера стал юго-восток показывать, так и уйдёшь по нему в Архангельск какой)

михрюн

Проверка работоспособности любого девайса перед выходом из дома:-) - закон.
Калибровка на месте - тоже.:-)
В частности, у компаса - это привязка к карте, запись/запоминание магнитных склонений местности, ну и - правильное пользование - например, ежели компас наручный, а в руке ружье иль ледоруб какой...:-)

Хачита

михрюн
Только не берите модели без шкалы в градусах и тем более - для нового стиля ориентирования (цвета/цифры).:-)
Почему? Особенно интересует мнение про цветные шкалы.

михрюн

Это исключительно для соревнований по спортивному ориентированию, причем высокого достаточно уровня.
Под них и карты соответствующие нужны. Котопые нужно долго и с тщанием готовить.

Смысл в том, что это все в условиях соревнований позволяет выиграть секунду-другую у соперника.

Для туризма/прогулок/охот/рыбалок - это все несколько:-) излишне.

Nick4

михрюн
Кстати, вспомнил - в ориентировании пользуют и хвалят изделия москомпаса.
Да, у них вполне пристойные модели (приходилось пользоваться).

Волк Изчащи

михрюн
ну и - правильное пользование - например, ежели компас наручный, а в руке ружье иль ледоруб какой...:-)
Так где его лучше носить чтоб не портился, я так понял мой от джипиеса размагнитился или просто сам по себе накрылся? дома они у меня тож где попало валяются, его его держать везде какиие нить железяки имеются?

михрюн

Не знаю, ни разу не сталкивался.
Как ни мучай "природный" магнит, убить его, кмк, проблематично.:-)
Ну, более-менее сильный, у вас - может что-то где-то отвалилось/ппрекосилось/раскрошилось и тыпы.:-)

Имелось в виду - помеха при засечке азимута, поэтому ружье лучше за спину закинуть... В общем - полезно перед выходом на маршрут проверить показания прибора без снаряжения и "одетым". Причем, подальше от всяких высоковольток и выходов железных пород и тыпы.:-)

Волк Изчащи

михрюн
Как ни мучай "природный" магнит, убить его, кмк, проблематично.:-)Ну, более-менее сильный, у вас - может что-то где-то отвалилось/ппрекосилось/раскрошилось и тыпы.:-)
Наверное, он стоил рублей сто наверное, другие у меня тож лежат бывает рядом с железом но не испортились


михрюн
В общем - полезно перед выходом на маршрут проверить показания прибора
Да я его брал так то из-за градусника. ночью температуру посмотреть, там места мне знакомые и жипиес есть у меня, а вот в других местах бывает пригождается, особенно в условиях плохой видимости)

михрюн

Градусник в мероприятии - вещь излишняя. Ежели, конечно, научных целей не стоит.
Переход через ноль легко определеятся по состоянию воды теплая/холодная (жидкая/твердая).

Зато, ежели шкала у вас до плюс/минус 50ти - зашкаливание показаний прибора может вызвать чувство некоторого уныния.:-)

Волк Изчащи


михрюн
михрюн
плюс пять гдет было, дождик и мелкий град зарядами

штурманс

подарили мне тут горный траковский. бросил в рюкзак(он же закрытый!) да пошел... когда дошло до дела, выяснилось- петли крышки и защелка лопнули, засада.

Волк Изчащи

а я свой дома проверил, вродь нормально более-менее показывать стал север, походу в тех местах какая то магнитная аномалия

Кербис

Полностью разочаровавшись в китайском барахле (компасом это можно назвать с натяжкой) с Алиэкспресс, решил купить себе нормальный компас. Даже не нормальный, а я бы сказал хороший. Выбирал из двух марок: Suunto и Silva.
Не то чтобы я такой матерый турист и про спортивное ориентирование впервые узнал их этой ветке на форуме, но в лесок, протяженностью километров пять, выбираюсь, а заблудиться в мои планы как-то не входит.

Отпугивал ценник на данную продукцию. Что Suunto, что Silva достаточно дорогие компасы (от двух до десяти тысяч). Потом, в нашем спортивном магазине была распродажа и удалось урвать себе компас Silva Field за полцены.
Могу сказать, что вещь вполне стоит своих денег. Мало того, что он легкий и удобный, так я сразу понял отличие дорогого компаса от дешевых. Стрелка в нем намагничена так, что находит север практически мгновенно и держит его словно приклеенная. Работать с ним в условиях сурового выживания (ну в смысле ходить в дачный лесок за грибами) это одно удовольствие!

Правда, любой металлический предмет в радиусе метра, заставляет стрелку отклонятся. Поэтому, процесс ориентирования выглядит так:
останавливаемся, снимаем со спины рюкзак, вешаем на ветку нож, отходим на пару метров, сверяемся с компасом, одеваем рюкзак, берем нож, идём дальше 😊

Stayn

Кербис
Поэтому, процесс ориентирования выглядит так:
останавливаемся, снимаем со спины рюкзак, вешаем на ветку нож, отходим на пару метров, сверяемся с компасом, одеваем рюкзак, берем нож, идём дальше 😊
Круто. Металлоискатель по цене компаса. Да ещё вдобавок лёгкий, компактный и не требующий батареек.

Smolewood

Кербис
Полностью разочаровавшись в китайском барахле (компасом это можно назвать с натяжкой) с Алиэкспресс, решил купить себе нормальный компас. Даже не нормальный, а я бы сказал хороший. Выбирал из двух марок: Suunto и Silva.
Не то чтобы я такой матерый турист и про спортивное ориентирование впервые узнал их этой ветке на форуме, но в лесок, протяженностью километров пять, выбираюсь, а заблудиться в мои планы как-то не входит.

Отпугивал ценник на данную продукцию. Что Suunto, что Silva достаточно дорогие компасы (от двух до десяти тысяч). Потом, в нашем спортивном магазине была распродажа и удалось урвать себе компас Silva Field за полцены.
Могу сказать, что вещь вполне стоит своих денег. Мало того, что он легкий и удобный, так я сразу понял отличие дорогого компаса от дешевых. Стрелка в нем намагничена так, что находит север практически мгновенно и держит его словно приклеенная. Работать с ним в условиях сурового выживания (ну в смысле ходить в дачный лесок за грибами) это одно удовольствие!

Правда, любой металлический предмет в радиусе метра, заставляет стрелку отклонятся. Поэтому, процесс ориентирования выглядит так:
останавливаемся, снимаем со спины рюкзак, вешаем на ветку нож, отходим на пару метров, сверяемся с компасом, одеваем рюкзак, берем нож, идём дальше 😊

Имею тоже Сильву Филд и Москомпасс 22 (самый простой и дешевый из линейки Москомпаса), так Москомпас 22 гораздо быстрее и стабильней Сильвы.

AlexBJ

Кербис
останавливаемся, снимаем со спины рюкзак, вешаем на ветку нож, отходим на пару метров, сверяемся с компасом, одеваем рюкзак, берем нож, идём дальше 😊

Да это ж жесть какая-то =)))) в лесу каждые 50 метров так делать будете, если выйти нужно не на линейный ориентир?

P.S. А вообще за такие деньги компас...это ненормально =)

Werewolf_Zarin

Думал что сейчас компасом+карта владеют только динозавры, у остальных навигаторы.В институте был курс часиков 10, когда теодолиты с нивелирами изучали, но то 30 лет тому назад.
Забыл плюс минус все, но когда прижало, откуда то с полок пыльного архива выпали знания и все вообщем стало на мази.
Как от потерпевшего и пережившего потерю навигатора позволю пару советов- 1. чаще поглядывайте в навигатор, в случае аварийного переходы на компас нужна точка отсчета! При себе надо иметь хоть какую то карту в которой видны ориентиры сопки, реки, ручьи, итп. Без этих двух условий компас помощник но совсем слабый, при том не важно Китай за 100 р или геодезический за 5000р.


Ну и по хихикать над китайской рекламой.

Кербис

Werewolf_Zarin
Думал что сейчас компасом+карта владеют только динозавры, у остальных навигаторы.В институте был курс часиков 10, когда теодолиты с нивелирами изучали, но то 30 лет тому назад.
Забыл плюс минус все, но когда прижало, откуда то с полок пыльного архива выпали знания и все вообщем стало на мази.
Как от потерпевшего и пережившего потерю навигатора позволю пару советов- 1. чаще поглядывайте в навигатор, в случае аварийного переходы на компас нужна точка отсчета! При себе надо иметь хоть какую то карту в которой видны ориентиры сопки, реки, ручьи, итп. Без этих двух условий компас помощник но совсем слабый, при том не важно Китай за 100 р или геодезический за 5000р.


Ну и по хихикать над китайской рекламой.

Я человек, в общем-то, далеко не старый, но в плане выбора компас-навигатор, я придерживаюсь старомодных взглядов и больше склонен иметь в кармане надежный компас. Худо-бедно он тебя выведет. Никогда не доверюсь навигатору или GPS трекеру всецело, ибо подводили они меня неоднократно.

Электроника - есть электроника. Она может сломаться, у нее могут сесть батарейки, пропасть связь со спутником или ее может банально заглючить. И всё. Это груда бесполезного металла. А надежный компас не подведет никогда.

В крайнем случае (вернее, в идеальном случае) лучше иметь в запасе и навигатор и компас. Например, недавно навигатор нас очень выручил. С компасом и картой мы до посинения искали лесной ручей. А навигатор показал, что мы давно по нему топчемся и вообще, он уже давно пересох...

Werewolf_Zarin

Кербис
Никогда не доверюсь навигатору или GPS трекеру всецело, ибо подводили они меня неоднократно.

То есть контролируешь навигатор компасом, как я понимаю что бы заниматся поверкой надо образцовый прибор раз в 10 ХОТЯ БЫ, точнее, компас и на чуть чуть точнее не сработает. 😊 А если навигационный прибор тебя подводит это повод купить более надежный!

Электроника - есть электроника. Она может сломаться, у нее могут сесть батарейки, пропасть связь со спутником или ее может банально заглючить. И всё. Это груда бесполезного металла. А надежный компас не подведет никогда.

Да но она точнее на несколько порядков и несет в себе множество полезных функций, компас это только смешное дублирование главного навигационного прибора - навигатора. Типа увеличение отказоустойчивости навигационной системы туриста. 😊


В крайнем случае (вернее, в идеальном случае) лучше иметь в запасе и навигатор и компас.
Отличный вариант, малый вес даже с картой, крайне надежен.

Hvost

Кербис, то есть вы не доверяете электрическим полям (внутри полупроводниковой электроники) и электромагнитным волнам (в сигнале спутников), но доверяете магнитному полю Земли? А ничо, что последнее - единственное из перечисленного, что легко искажается залежами металла и линией электропередач? 😊

Werewolf_Zarin

При том если спутник выйдет из стоя, а такое бывает, его место на горизонте минут через 7 займет другой, прибор поправится. А учитывая что на каждой консерве стоят ядерные часики точность их позиционирования крайне высока, ошибка определяется в основном абонентским приемником и временем измерения. У меня на машине стоит авиационная активная антенка, Aeroantenna AT1675, живу в Москве, работает в любом закутке нашего города, то есть еще от нее часть зависит, но в туризме мало применима.

2 Иваныч Баский

Werewolf_Zarin
Ну и по хихикать над китайской рекламой.
У меня все три таких)))) (Это я хихикаю)
Зеленый, полное говно. Зря потраченная 1000рублей.
А остальные вообще не вызывают ни каких нареканий. Уже не хихикаю.

Stag-beetle

Зеленый, полное говно. Зря потраченная 1000рублей.
у меня есть подобный, вполне приемлемого качества и всего за 300 рублей. Кстати, гораздо лучше советского андриановского, которым некоторые восхищаются.
Не всегда магнитный компас бывает на надёжен на 100%.
Может элементарно разбиться или, что ещё хуже, реагировать на металлические предметы, находящиеся поблизости. Причём, это будет совершенно незаметно во время ориентирования - просто, доверившись магнитной стрелке, пойдёте в другую сторону...

А ещё, в высоких широтах, чаще во время в пурги, очень сильно влияют на компас синтетические ткани, электролизующиеся от снега и ветра. Иногда, даже без синтетики, компас, наэлектризовавшись сам по себе, начинает врать. Любопытно, что в основном это происходит в полярную ночь, когда ориентирование по компасу жизненно необходимо. При наступлении относительно светлого времени года (осень, весна) такого не бывает.