Регистрация байдарки

svensk67

Странно, что эта тема до того не поднималась. С некоторых пор на судах грузоподъемность в 150 кг (байдарка Таймень - 2) и на надувных грузопод. свыше 250 кг (Щука) должны быть номера. http://bayda.narod.ru/SSILKI/regist_bayda.htm И прочие многие статьи. К сожалению, это все не шутки.
Предлагаю выложить тем, у кого есть, техпаспорт на байды, щуки и пр. с указанием грузоподъемности, например, в 149 кг.
И вообще, как с этим бороться? Пару лет назад мой приятель отдал какие - то незначительные денежки уродам на Ловозере Кольского п-ва. Он шел с женой и дочкой на Щуке.

svensk67

Я имел в виду, что любые денежки незначительны, если ты идешь в поход. А дочке его было 6 лет. Она вообще в экспедиции родилась. Были они интеллегентны и безоружны. Я бы открыл огонь. Без дочки. Озеро большое...

Andrey_R

По-моему регистрациб байдарок отменили.

штурманс

мы ходим без регистрации, хотя все лодки именные... ГИМС пока не встречали.
по щукам и регистрации: http://www.bayda.narod.ru/

svensk67

По-моему регистрациб байдарок отменили.
Расскажите, откуда известно. Ежели это так. Куча народа спокойно вздохнут.

svensk67

Мою 3х местную Щуку зовут Лэди Анн, а старый Таймень - Мадди Вотерс, ЛАС -5 называется Сейда. Но, следуя закону, это не отменяет номера. Я скорей назову Утопленный Подонок того, кто на большой воде этого потребует.
Шутки шутками, но дело - то сурьезное...

strateg

Обсуждалось много раз на профильных сайтах. Поройте поиском на весле и вайтватере. На некоторых реках простотаки-напростаки террор устраивали недавно. Сейчас не знаю - я пехом больше и на веле, оторвался от водной темы немного.
Ситуация была такая - если порыться в юр. ньюансах, регить не надо, но ГИМСу это часто по барабану, вплоть до конфискации судов доходило (что незаконно).

svensk67

Не нашел ничего дельного, кроме указания, что, если маршрут с бумажкой и категориями, то судно считается спортивным и регистрация не нужна. А ежели я просто с барышней куда - то пойду?

Bigel

Байдарки до 150 кг регистрировать не надо. На Фонтанке (ГИМС) сказали, что надо иметь с собой копию паспорта байдарки с указанием г/п. У меня Ладога2, г/п указана 140 кг. Грамотно. Хотя, если в экипаже два голых гребца по 75 кг - уже перегруз, со всеми вытекающими... 😊
А вообще - много и подробно обсуждалось, например http://skitalets.ru/wwwthreads/showflat.php?Cat=0&Board=jur&Number=150819&page=0&view=collapsed&sb=5&part=
и где-то еще.
Резюме - регистрироваться надо. Это не сложно, если байда новая и есть док-т (паспорт) и чек из магазина.
В принципе, дело правильное.

svensk67

Я - природный анархист. Мои родители - шестидесятники. Лодки, песни у костра и т. п. Без номеров.
Такого закона нет ни в одной стране мира. Перед Богом и Интернетом заявляю, что утоплю урода, который потребует у меня права на байдарку.

GOMER

Нельзя так, грех зарекаться и никогда не говори никогда. У меня все родичи казаки, и, что всех рубить в капусту ? Когда-то и двойной сплошной не было...

svensk67

Фон Свенски известны с 11 века. В частности, как пираты. По острову Готланд я имею некоторое родство с известным бароном Фон Унгерном. И что, не потопить мне этих уродов после этого?

strannik...ru

Перед Богом и Интернетом заявляю, что утоплю урода, который потребует у меня права на байдарку.
...или он Вас!
Осадите, барон.Право же не стоит так кипятиться. Интернет,конечно, может и не узнает результат, но Бог... 😊
ПС:Когда однажды заплыл на байде на акваторию горводозабора, и неожиданно на берегу нарисовался пьяный в умат так сказать "охранник" с СКС и со словами:"А ну уе..." начал досылать патрон... Короче,я в жизни так быстро не греб 😛

ТРИТОША

И что, не потопить мне этих уродов после этого?
Респект за позицию, поддерживаю.

Bigel

svensk67
Я - природный анархист. Мои родители - шестидесятники. Лодки, песни у костра и т. п. Без номеров.
Такого закона нет ни в одной стране мира. Перед Богом и Интернетом заявляю, что утоплю урода, который потребует у меня права на байдарку.

Права с вас никто не требует. Требуется регистрация плавсредства, которая гарантирует, что данная посудина технически обеспечивает требуемый уровень безопасности.

Дог

неожиданно на берегу нарисовался пьяный в умат так сказать "охранник" с СКС и со словами:"А ну уе..." начал досылать патрон... Короче, я в жизни так быстро не греб
а дистанция какая? Он пьян - вы нет, а к примеру помпу то быстрее заюзать.


------------------
Lupus lupo homo est

Дог

регистрация плавсредства, которая гарантирует, что данная посудина технически обеспечивает требуемый уровень безопасности.
Не смешите мои подковы. Регистрация не гарантирует ничего кроме отстегивания бабла и геморроя.

------------------
Lupus lupo homo est

strateg

svensk67
Фон Свенски известны с 11 века. В частности, как пираты. По острову Готланд я имею некоторое родство с известным бароном Фон Унгерном. И что, не потопить мне этих уродов после этого?

ГИМСовцы часто ходят с СМами, те при оружии. Попытка утопить сотрудника милиции = дырка в голове диаметром 9мм. И это только входное отверстие)))
Весь инетовский понт быстро слетает в реальной ситуации, как правило. Ну, может поржут при рассказе о предках-пиратах.
На весле в свое время один товарищ предлагал прокатить по речке с особо злобствующим инспектором ГИМС, юридически грамотного человека для объяснения инспектору, что тот не прав. Кажется, так и не нашелся храбрец. Где-ж вы были??
Предлагаю вычислить места с наибольшей концентрацией злобного ГИМСа и отправить вас туда в экспедицию. с последующим отчетом - фото, видео и звукозаписью для создания прецендента. После этого и писать тут как всех порвали)))
З.Ы. Пиратов, к стати, вешали во все времена при поимке. Так что действуя их методами, будте готовы к ответной реакции))

Rost

Дог
а дистанция какая? Он пьян - вы нет, а к примеру помпу то быстрее заюзать.

Нападение на вохровца при исполнении? Вне зависимости от резултатов перестрелки турма сидеть...

strateg

Дог
а дистанция какая? Он пьян - вы нет, а к примеру помпу то быстрее заюзать.

Сидя в байдарке? Еще Ушаков говорил - "одно орудие на берегу стОит десяти на корабле" имея ввиду низкую эффективность корабельной артилерии по сравнению с береговой. Да и СКС, гад, самозарядный)) Так, что даже откинув правовую сторону вопроса и не учитывая степень алкогольного опьянения охранника - шансов у байдарочника вооруженного помпой меньше))) Пока на боевой курс ляжешь, пока орудие развернешь... Несколько повышается эффективность при раздельном расположении силовой и орудийной установок - двигло гребет и штурманит сзади ругаясь матом, орудийная башня с автонаведением матерится и палит с носа бросив весло. В данном режиме лично успешно поражал дробью системы судно-воздух низколетящие цели типа "кар боевой, с вертикальным взлетом и посадкой")))

Bigel

Регистрация гарантирует, что байдарка (или другое судно) грамотно спроектировано и профессионально построено из соответствующих материалов. Что посудина не развалится в октябрьский шторм в километре от берега на Ладоге, к примеру.
Подтверждением этого является соответствующий сертификат (или еще какой документ, не знаю), без которого продажа в магазине невозможна.
Поэтому при регистрации проверяют официальность приобретения - чек магазина и паспорт плав. средства. Есть такие документы - значит, есть сертификация - значит, регистрируют. Нет - проблема. Это к вопросу, как регистрировать старый Таймень.
В принципе, техосмотр, который для байдарок отменили, тоже был небессмыслен. Ибо очень отважные и не очень умные чайники вполне могут влипнуть и на, казалось бы, нормальной байде. Мой личный Таймень утопили в штормовой Ладоге, когда старенькая шкура лопнула от удара волны. Хорошо, что товарищ был не чайник, был в спасжилете, до берега было недалеко и все это было в августе.

strateg

Ну, на мой взгляд, то, о чем вы пишете, излишняя забота о туристе. Так можно и обязательнный ТО велосипедов ввести - оч. опасно - движение по дорогам общего пользования, при неисправности можно нырнуть под машину, а падение даже на скорости 20км/ч может быть смертельно. Некачественная обувь может привести к травме в определенных условиях - ТО на горные ботинки обязательно! Кепка должна быть со строго регламентированным размером козырька, иначе вероятны солнечные ожоги лица и сетчатки глаз - ежегодный ТО, вдруг при стирке допустимые размеры были нарушены! Переход пешеходного перехода гражданином РФ может быть опасен в случае некоторых физических и психических заболеваний - ТО ЧЕЛОВЕКА, без него на улицу ни-ни!!!
Я, конечно утрирую, но куда может завести такая "забота" понятно. Обосновать можно любой бред, и это даже будет выглядеть достаточно прилично, привести статистику и т.д.
Если Вы сами не смогли содержать лодку в нормальном техническом состоянии, наивно надеяться, что кто-то это сделает за вас лучше. Просто Таймень бы утонул с комплектом документов.
Кстати:
"Двухместная разборная байдарка Таймень-2 предназначена для туристических похдов и прогулок в светлое время суток по рекам, озёрам и водохранилищам с удалением от берега до 500м и высотой волны не более 0.15м" (с)
Основная проблема - нецелевое использование, которое от регистрации и ТО не зависит.

Дог

Вне зависимости от результатов перестрелки турма сидеть...
Вы куда то гребли? Ну и гребем далее. Только не говорите, что на выстрел будет поднят весь седьмой флот США, и вас тут же начнут разыскивать при поддержке авиации и подводных лодок.

СКС, гад, самозарядный
Что не имеет особого значения, если все решит первый выстрел.

поражал дробью системы судно-воздух низколетящие цели
Ну вот, а тут стоит статичная мишенька, в рост.
Единственная проблема - оверкиль если на борт стрелять а не по курсу.

Регистрация гарантирует, что байдарка (или другое судно) грамотно спроектировано и профессионально построено из соответствующих материалов. Что посудина не развалится в октябрьский шторм в километре от берега на Ладоге, к примеру
Вы согласны пойти по штормовой Ладоге в октябрьский шторм в километре от берега? На байдарке? Ну и что что шторм? Оно же зарегистрировано? Значит гарантированно не потонет. Так же регистрация гарантирует что кретин не встанет на якорь там где каждые 15 минут песочницы ходят. Рыбку половить. У него кстати номер на борту был. А у меня не было.
Есть такие документы - значит, есть сертификация - значит, регистрируют. Нет - проблема.
Проблема. Кстати решилась установкой очень мощного мотора и покраской плавсредства в шаровой цвет. А вот спассредства, средства водоотлива, сигнальные и даже рация речная была. Ибо если потону - сам себе злобный буратино.
В конце концов байдарочник если и утонет, то самостоятельно. Дайте же человеку спокойно утонуть.

------------------
Lupus lupo homo est

strateg

Дог
Вы куда то гребли? Ну и гребем далее. Только не говорите, что на выстрел будет поднят весь седьмой флот США, и вас тут же начнут разыскивать при поддержке авиации и подводных лодок.

Да нет, выловят труп и труповозку вызовут.
Право, водник, отстреливающийся от вохра из дробовика - психиатрия в чистом виде. Смешно даже обсуждать. Если, в описанной ситуации, жив и останешься, да еще и охранника попадешь - "турма сидеть", как уже было написано. А идти в поход, будучи готовым стать преступником, убийцей - это на любителя. Разумному большинству оно не надо. Ибо за самооборону не сойдет.

Bigel

strateg
Ну, на мой взгляд, то, о чем вы пишете, излишняя забота о туристе...

Я не поддерживаю регистрацию байдарок. Я объясняю ее смысл. Смысл есть. Реализован, возможно, не лучшим образом. Но - привычным для СССР.
Данная схема защищает (в какой-то мере) от дурака:
1. защищает от дурака (или недобросовестного) производителя при регистрации официально купленного и официально произведенного оборудования;
2. защищает дурака от самого себя при регистрации самоделок и проверки соответствия требованиям.


strateg

Смысл есть и в том, что я писал о регистрации человека... 😊

Bigel

strateg
Смысл есть и в том, что я писал о регистрации человека... 😊

Ну, вообще-то, это называется демагогия - отвечать абсурдными примерами из другой области.

Дог

выловят труп и труповозку вызовут.
Ну вот, а пока будут рыбачить спокойно уплывете. С чего так однозначно пьяный вохровец однозначно выстрелит первымЮ да еще и однозначно попадет?

"турма сидеть", как уже было написано
Таки с какого?
Если конечно не самому сдаваться?

за самооборону не сойдет.
Извините, а кто первый за ствол схватился?

Данная схема защищает (в какой-то мере) от дурака:
А почему не оставить дурака в покое?

------------------
Lupus lupo homo est

strateg

2 Дог
Труп водника вылавливать будут.
Доставая оружие, вы даете ему право стрелять первым. Учитывая, что затвор у него уже передернут, а вы в крайне неустойчивом положении, да и степень опьянения оппонента определить можно весьма примерно - шансы невелики. Пока вы без оружия - вы заблудившийся гражданин РФ, достали - ниипет, ваш труп с дробовиком - его алиби, ибо он на работе, стратегический объект охраняет, а вы нападающий. За ствол хвататься - его работа. Первым. То, что он был пъян - его накажут, но трупу от этого не легче))
Если "не сдаваться" - из-за фигни и собственной глупости ждать потом "когда за тобой придут", или отстреливаться до последнего?)))))))
Флаг, как говорится в руки)))))

strateg

Bigel

Ну, вообще-то, это называется демагогия - отвечать абсурдными примерами из другой области.

Иногда надо довести идею до абсурда, чтобы было понятней. 😊
Хотя, в плане велосипедов - прямая аналогия. Думаю, велосипедистов гибнет на дорогах гораздо больше, чем водников. Не согласны?

Как быть со старыми лодками, на которые не осталось доков? Ведь раньше они не требовались, их никто не хранил. Т.е. это ставит все плавсредства без документов вне закона. Вчера ты был честен перед ним, а сегодня нарушитель, без права реабилетации. Моей таймешке лет двадцать. Никаких чеков разумеется, да и брал с рук. На "Маринку" тоже не сохранил - не нужно было. По вашему - выкинуть лодки и купить новые?
Правильно было сказано - если ты не можешь причинить вред окружающим (а байдой, катом, резинкой это сделать достаточно сложно) - тех состояние твои проблемы. Ибо жопа тоже твоя.
Машина - средство повышенной опасности. Для окружающих в первую очередь. Даже велосипед. Лодкой убить можно только себя. А если мозга нет, то и без лодки. Попытка спасти человека от самого себя бесполезна. Да и государству это не нужно. Вывод - причина в другом. Бабла ли срубить, еще ли какая, но не в заботе о нас, это точно. Следовательно, возмущение обывателя вполне понятно и обосновано - пользы никому, гемор пользователю, бабки и взятки и выделение средств государством - по карманам

Дог

затвор у него уже передернут
Нет. Если у меня при себе стрелялка первый выстрел я по любому сделаю раньше. Именно по тому помпа а не полуавтомат кстати. И кладется она (стрелялка) не абы как а после тщательного обдумывания и тренировок.
вы в крайне неустойчивом положении
Это да. Стрелять на борт скорее всего оверкиль.

достали - ниипет
За ствол хвататься - его работа. Первым.
Вот потому первый выстрел должен быть быстрее. Даже с учетом форы того что он стал первым хвататься.
Кстати, а хвататься за ствол перед заблудшими и безоружными гражданами - его работа?

Доставая оружие, вы даете ему право стрелять первым
Ну хорошо, стреляйте не доставая. Через чехол, к примеру.
ждать потом "когда за тобой придут",
Ну можно и не ждать.
или отстреливаться до последнего
Сколько же их там?

------------------
Lupus lupo homo est

Bigel

strateg
По вашему - выкинуть лодки и купить новые?

Я никому ничего не советую. Ваши проблемы - это ваши проблемы. Если можете - решайте, если не можете - просите совета. Я только объяснил, в чем смысл регистрации.

Дог

объяснил, в чем смысл регистрации
Бабла срубить? Все остальные объяснения увы критики не выдержали.

------------------
Lupus lupo homo est

strannik...ru

Дог,
Во-первых:я в байду ружей не беру-ими грести не удобно.
Во-вторых:я находился на Запретной охраняемой территории-Городской водозабор. Объект стратегический, потому и охраняется вооруженным охранником имеющим соответствующие инструкции. А вдруг я там покетик цианида в воду высыплю?
Ну и в-третьих, наконец:Вы что серьезно о стрельбе по Вохровцу?
Что "турма сыдэт" это однозначно, не зависимо от "попал или нет".А если попал?Тогда "долга турма сыдэт",потом, с "этим" надо как то дальше жить,
и еще, Вы в человека когда-нибудь стреляли?И последний вариант:А если попал он?
ПС:Ну если у Вас в байде "помпа" постоянно готовая к стрельбе и всегда под рукой(а должна быть в чехле и разряженная. Только за это могут быть неприятности, вплоть до конфискации)-Странный Вы какой то байдарочник.
ППС:Если Вы любитель экстремального спорта, советую вооружившись "помпой" попытаться проникнуть на территорию ближайшей ракетной части, и лучше ночью. Экстрим обеспечен, не пожалеете 😛

strannik...ru

Ну что бабла срубить-это понятно. Вопрос:О каком количестве бабла идет речь(я о регистрации)?

strateg

Плавать с готовым к стрельбе ружжом - значит в первую очередь, гарантированно пролюбить его при киле 😊 Готово и легко достается - значит закреплено хреново.
Ни разу не видел вооруженных водников. Это как же бояться всего на свете надо... Лучше уж дома сидеть.

Дог

Ну про то, кто куда попал умолчим, ибо сорм. Да и просто читают тут всякие... Что до закрепления, липучки вам помогут. Ну и револьверный шнур. (хоть тут не револьвер)
А в инструкции прописано все-таки выпроваживать, в крайнем случае задерживать. Машущий СКСом в пьяном виде - преступник. Я не водник, я дальнобойщик. Оверкиль мне не грозит, зато охочих до груза и машины на большой дороге поболее чем до байдарочника то будет. И уж извините, если по мне начнут стрелять - сначала ответ, а потом уже разбираться кто и зачем.

------------------
Lupus lupo homo est

svensk67

Господа, возвращаюсь к теме.
У ножевщиков нашего портала, например, есть выложенные сканы документов на клинки. Что не ХО. Я вообще все суда с рук покупал, как и многие, так что, может, кто выложет тех. паспорты, лучше, с затертой грузоподъемностью.
Заранее признателен. Думаю, не один я только.

svensk67

В добавление скажу, что какой - то... нехороший человек в Думе... предложил повесить номера на скутеры и ВЕЛОСИПЕДЫ. Рассмотрение будет осенью, надеюсь, к тому времени его разорвут промеж березок. Информация была от Эха Москвы, пару - тройку недель назад.

strannik...ru

Идея с номерами на велики и их регистрацию периодически навязывается "законотворцами" нашему народу, но,слава Богу, нашей загадочной русской довольно трудно привить очень уж абсурдные вещи, и этот бред как то сам собой постепенно рассасывался, хотя вроде никто и не отменял. Только на моей памяти это пару раз было. Даже помню платил десятку и получил взамен новенький номер. Так и ездил с ним как дурак, поскольку не регестрированных великов, а как следствие-умных людей, было гораздо больше,
пока не сперли моего "коня" вместе с номером.
Ну а по поводу скутеров, думаю правильно. К стати, во всей Европе на управление скутером нужны права, регистрация и автостраховка. И ничего, что там только 50 кубиков. Некоторые модели до сотни разгоняются с таким движком, и гоняют уроды где не попадя, и сбивают людей, и очень серьезно травмируют(да и сами бьются только в путь).
50 кило водитель, плюс 70 скутер, умножить на 60 км/ч.Не слабо, правда?
А главное, после таких эксидентов этого ублюдка не найдешь.
А с номерочком ответственности прибавится, а со страховкой желающих убавится, и останутся те,серьезные ребята, которым скутер не забава для покатушек а СРЕДСТВО ПЕРЕДВИЖЕНИЯ, к стати, очень удобное.

KSOLO

Предлагаю обсуждать исключительно вопрос о регистрации маломерных судов.
Вопрос очень важный. В действующем законодательстве полно нестыковок. Хочется заслушать мнение юристов со ссылкой на правовые нормы. Еще лучше, если эти нормы немного прокомментировать. Желательно было бы заслушать показания водников с судами без регистрации, которые имели контакты с инспекторами ГИМС.
Огромная просьба: ссылайтесь на конкретные нормы законов, или приводите эти нормы целиком.

strateg

За детальной информацией лучше все-таки обращаться на профильные сайты, там концентрация водников больше и к реальности ближе, тут мы к сож. видим результат - советы от дальнобойщиков стрелять вохр и подобные 😊
Если уж вы попали в ситуацию, когда на вас наезжает некий сотрудник, надо помнить - ваше судно, это ваше имущество, конфисковать его можно только по суду.
ГИМС должен принять меры к пресечению длящегося правонарушенмя - т.е., если лодка на берегу, к вам претензий быть не может.

KSOLO

Подскажите ссылки, пожалуйста. Я, к своему стыду, таких сайтов незнаю.

Bigel

strateg
За детальной информацией лучше все-таки обращаться на профильные сайты, там концентрация водников больше и к реальности ближе, тут мы к сож. видим результат - советы от дальнобойщиков стрелять вохр и подобные 😊
Если уж вы попали в ситуацию, когда на вас наезжает некий сотрудник, надо помнить - ваше судно, это ваше имущество, конфисковать его можно только по суду.
ГИМС должен принять меры к пресечению длящегося правонарушенмя - т.е., если лодка на берегу, к вам претензий быть не может.

Поодержу, вот один из ресурсов: http://skitalets.ru/wwwthreads/postlist.php?Cat=&Board=jur

А вообще, как и в принципе в юриспруденции, много значат нюансы и процедурные вопросы.
Например, конфисковать - да, только по решению суда. А вот задержать (по разным основаниям) иногда имеют право. Но и то и другое означает - отобрать. На время или до выяснения. В чем-то может помочь знание процедуры. Кто-то рассказывал, как отвязался от жаждущих изъять по закону, выдвинув требование при составлении протокола описать байдарку по-детально.

strateg

Bigel
А вообще, как и в принципе в юриспруденции, много значат нюансы и процедурные вопросы.
Например, конфисковать - да, только по решению суда. А вот задержать (по разным основаниям) иногда имеют право. Но и то и другое означает - отобрать. На время или до выяснения. В чем-то может помочь знание процедуры. Кто-то рассказывал, как отвязался от жаждущих изъять по закону, выдвинув требование при составлении протокола описать байдарку по-детально.

Я не зря написал про "длящееся правонарушение". Т.е. - если вас ловят на середине акватории - вы нарушитель. Должны отбуксировать к берегу. ВСЕ, ПРАВОНАРУШЕНИЯ НЕТ. Оно закончилось - вы на берегу. Задерживать нет смысла, только если опять поймают в воде. Ваше имущество на берегу пытаются задержать. Без оснований - ведь нигде не сказано, что незарегестрированную байдарку запрещено иметь во владении.
Тут аналогия с парковкой и эвакуаторами - забрали машину - по закону должны отдать со штрафстоянки не требуя уплаты штрафа, ведь она уже не мешает проезду там, откуда ее забрали 😊 Но требуют. Незаконно, но бодаться с ними дороже, поэтому сначала в основном платят и с бумажкой идут забирать. А если Вы застали эвакуаторщиков на месте - не должны они забирать машину, ибо вы сами можете ее убрать, прекратив длящееся правонарушение. Так и байдарка - попались, зачалились, честные глаза и удивление - Дааа? регистрировааать? а я и не знал... Ща пойду! Другое дело, если второй раз поймают... Но это уже отдельный разговор.
Практика же показывает, что как и в разговорах с ГИБДД результат общения с ГИМС сильно зависит от ваших знаний, уверенности в себе и степени наглости отдельно взятых индивидуумов.
З.Ы. еще сайт www.veslo.ru
З.З.Ы. Все вышенаписанное касается изъятия у вас вашего имущества, от штрафа не спасает. А тут уже выбор каждого - как себя вести. Тут важный ньюанс - на что имеет право сотрудник ГИМС - на НАЛОЖЕНИЕ или ВЗЫСКАНИЕ штрафа. Я не знаю. Но оч. интересно. Т.е., выписал он мне квитанцию - я ее потом через банк оплачу. Или на месте требовать будет? Тогда задолбаю правильностью оформления, потому как "в карман" платить никому не желаю.
Еще неплохо при общении с разного рода товарисчами снимать это дело на видео. Они тогда проще становятся и ведут себя в рамках закона.

KSOLO

"З.Ы. еще сайт www.veslo.ru" Ни хрена не понял где у них форум с юридическим уклоном. Помогите. Заранее спасибо.

П.С. К концу рабочего дня чувствуюю себя все тупее и тупее.

Bigel

strateg

Практика же показывает, что как и в разговорах с ГИБДД результат общения с ГИМС сильно зависит от ваших знаний, уверенности в себе и степени наглости отдельно взятых индивидуумов.
...Еще неплохо при общении с разного рода товарисчами снимать это дело на видео. Они тогда проще становятся и ведут себя в рамках закона.

В общем, да. Разного рода товарисч должен понять, что хлопот и геморроя с вами будет много (даже если товарисч прав), а заработать в личный карман не удастся.

Bigel

запомнил умный оборот "длящееся правонарушение" 😊 может, пригодится 😊

Rost

Дог
Ну про то, кто куда попал умолчим, ибо сорм. Да и просто читают тут всякие... Что до закрепления, липучки вам помогут. Ну и револьверный шнур. (хоть тут не револьвер)
А в инструкции прописано все-таки выпроваживать, в крайнем случае задерживать. Машущий СКСом в пьяном виде - преступник. Я не водник, я дальнобойщик. Оверкиль мне не грозит, зато охочих до груза и машины на большой дороге поболее чем до байдарочника то будет. И уж извините, если по мне начнут стрелять - сначала ответ, а потом уже разбираться кто и зачем.

В гайцов на дороге уже стрелять приходилось? ;-) Ситуация между прочим один в один. С одной стороны ты с другой - государев человечек со штатным стволом.

strateg

KSOLO
"З.Ы. еще сайт www.veslo.ru" Ни хрена не понял где у них форум с юридическим уклоном. Помогите. Заранее спасибо.

П.С. К концу рабочего дня чувствуюю себя все тупее и тупее.

смотрите в разделе "безопасность и события на влде". Чисто юридического раздела там нет. это вам не ганза 😊

Дог

В гайцов на дороге уже стрелять приходилось? ;-) Ситуация между прочим один в один. С одной стороны ты с другой - государев человечек со штатным стволом
Для чего интересуешься, начальник?...

------------------
Lupus lupo homo est

svensk67

Господа, я говорил только о лодке на Ловозере. Далеко за северным кругом. Там топить - просто. В моем квадрате - там - уже лет 12 никакх в передступлений не было. Блажен участковый!
Окститесь, джнтльмены!

SKS45

а я то чем виноват перед Родиной? построил лодочку по проекту КиЯ (грузоподъемность по проекту 150 кг). чеки есть тока на эпоксидный клей.
----нарушитель?

Дог

Пишем на бумаге, что грузоподьемность 149 кг и ни грамма более.

------------------
Lupus lupo homo est

SKS45

мнз..... а бланочку дайте?
я как понимаю вся регистрация лодок идет на незаконный вылов рыбы и заброски сетей. Ну тады это мера. 4 камеры Беларусь + 4 жерди. Куда хочу-туда плыву, и все озеро наше.
зы Жена рыбу терпеть ненавидит (чистить и жарить)

ТРИТОША

Жена рыбу терпеть ненавидит (чистить и жарить)
Либо в ухо, либо поменять.

SKS45

привычка однако....

ТРИТОША

у моей тоже была привычка: неуметь разделывать уток (с рыбой там с детсва все намана) научил, теперь за 5 минут с селезнем справляется 😊 по осени бобра шкурять научу 😀

Lat.(izvinite) strelok

ТРИТОША
по осени бобра шкурять научу
заодно осознаешь какая же хня у тебя а не ножик 😊)))))))))))))
А так же- сколько блох и вшей, оказывается, могут жить на "земно- водном" 😛

strateg

Не трожте бобров! Они хорошие! Если только канадских (регистрацию проверяйте перед убийством), а то карельских старожилов вытеснят. Панаехали... )))))))))))))))))))))))))))

ТРИТОША

да ладно, в нем, водном, живность в шкуре живет? Расскажи какая...

ЗЫ.Я потому про нож тады и спрашивал 😛

Lat.(izvinite) strelok

ТРИТОША
в нем, водном, живность в шкуре живет?
сам прифуел. Ободрал шкуру, распял на балконе, вышел через пару часов - епрст, а что это за оторочка серенькая сверху? А это вши с блохами... кста, часальный коготь у него - вшей вычесывать.

Vitiaz

Цена регистрации лодки типа байдарки или надувнушки небольшой - 100 рублей. Проверят конструкцию, если нет документов. На "судне" должны быть спасжилеты сертифицированные на всех пассажиров (экипаж), водоотливные средства. Про аптеку не помню - с собой пио жизни.

С ГИМСом по поводу регистрации имено байдарок общался на майские 2006 года. Шли по фарватеру судоходной реки практически под начало навигации.
От неприятностей спасло наличие отметки в маршрутной книжке, вежливость и поголовная шевронизация "МЧС" у всех участников похода (кадеты и руководители). Не знаю, как-где, а у нас ГИМС нормальный. Даже помощь предложили, ежели чего. И попросили при проходе нас. пункта с их постом, поставить в известность о нормальном сходе с маршрута.

Да, а вот по прошлой весне сильно гоняли лодки без регистрации. Но, опять же, протоколы писали только на совсем уж наглых, а так: "Зарегистрируйтесь, вам же проблем меньше...".

Поскольку на этот сезон у меня все соревнования закончились, то в ГИМС я попаду не раньше сентября. При случае задам им все вопросы.

Garrison

Вот, что отменили: http://www.vcom.ru/cgi-bin/db/zakdoc?_reg_number=%C20702166
Судя по всему, отменен ежегодный техосмотр, но не регистрация...

ТРИТОША

Хм, весело... мне человек рассказывал: у него сутки в машине тушка неразделанная лежажа - нормально, не упоминал о таком.

Может ты какого вшивого засранца грохнул? 😊

Strelezz

strateg
Плавать с готовым к стрельбе ружжом - значит в первую очередь, гарантированно пролюбить его при киле 😊 Готово и легко достается - значит закреплено хреново.
Ни разу не видел вооруженных водников. Это как же бояться всего на свете надо... Лучше уж дома сидеть.

.
А что мешает привязать его , веревочкой ? За скобу или антабку ?
Весной осенью охочусь на надувной "Ласточке" . Ни разу не переворачивался , но ружжо привязываю . Наклеил пару люверсов - и всё 😊

strateg

Можно конечно. Чтобы при киле запутаться в веревочках и утонуть нах.
Веревочки - зло. Этому учат в первую очередь. ТБ, понимаете ли.

EmAl

Имею каркасно-поддувную "Ильмень". Зарегистрировал без проблем в ГИМСе, 100р налог. При регистрации необходимо иметь: техпаспорт, чек и договор купли-продажи(обязательно). Тоесть родительскую таймень2 из чулана поставить на учёт не удасться. Далее маразм крепчает, после получения судового билета маломерного судна следует пройти техосмотр, тоесть потребуется приехать в одно из подразделений гимс собрать байду и поставить на воду. На борту следует иметь: черпак, якорь 3кг с якорным канатом 15м, буксирно-швартовный канат 25м, 2 весла, мед-аптечка, рем-аптечка, эл.фонарь, спасательный линь, жилеты. Т.О. проходится ежегодно. Ещё следует нанести на оба борта присвоеный номер (имеется стандарт шрифта и цвета краски). В общем при желании гимсовец доебётся к чему нибудь не хуже матёрого гайца и денюшку потребует, либо протокол для палки заполнит.

strateg

Якорь - вот кормушка даже после регистрации. Это ж какой чудаг его с собой возить будет - три кг ... А черпак - ценная вещь на катамаране.
Короче, Ватерфлай-1 мой выбор. Грузоподъемность 130 кг, пошлинахвсех 😊

Bigel

EmAl
Имею каркасно-поддувную "Ильмень"...
[URL=http://img.allzip.org/g/21/orig/1350570.jpg][/URL]

Пытался зарегистрировать каркасно-надувную Ладогу 2. Позвонил на Фонтанку, сказали, что байдарку г/п до 150 кг регистрировать не надо. Посоветовали на воде при себе иметь копию паспорта, где указана г/п. Сказали, что техосмотр на байдарки отменен. Велели в обязательном порядке иметь с собой спас. жилеты.
Рем. набор, 2 весла, 15 метров 6мм веревки, а также черпак (он же кружка в мирное время) имел с собой всегда и раньше. Аптечку и фонарь - тоже (если не ПВД). Спасжилеты давно собирался купить, вот и купил.
В общем, все достаточно спокойно и разумно.
Знакомые в Петрозаводске сказали, что главное - наличие спасжилетов. Что, впрочем, требовалось всегда и с чем спорить глупо.

EmAl

А давно отменили? Моя 200кг по пачпорту.

Bigel

EmAl
А давно отменили? Моя 200кг по пачпорту.

не знаю. я тут уже давал ссылку на Скиталец, где эта тема более профессионально обсуждалась, там, по-моему, есть ссылка на документ.

Strelezz

[QUOTE]Originally posted by EmAl:
[B]Имею каркасно-поддувную "Ильмень".

.
Какие ТТХ у неё ? Хочется что-то чуть больше "Ласточки -11" , но с безголовняковой сборкой . И желательно в том-же весе 😊

strateg

Strelezz
[QUOTE]EmAl
[B]Имею каркасно-поддувную "Ильмень".

.
Какие ТТХ у неё ? Хочется что-то чуть больше "Ласточки -11" , но с безголовняковой сборкой . И желательно в том-же весе 😊


Ильмень - нефиговый дредноут с возможностью посадки реактивных истребителей))) С ласточкой не сравнить никак. Ватерфлай, нерпа, каньон смотрите. Даже, прости господи, Щука.

Bigel

strateg


Ильмень - нефиговый дредноут с возможностью посадки реактивных истребителей))) С ласточкой не сравнить никак. Ватарфлай, нерпа, каньон смотрите.

Тем не менее, он "...больше "Ласточки -11" и "...с безголовняковой сборкой". Если, конечно, потренироваться 😊
Ласточка - надувнушка, Ильмень каркасник, что отлично видно на фото.

strateg

не прокатывает "в том же весе...". раз в пять наверно)))

svensk67

Может, есть у кого техпаспорт на Щуку? О ЛАС - 5 я и не мечтаю... А древний Таймень, похоже, проще утопить...

Bigel

svensk67
... А древний Таймень, похоже, проще утопить...

Скажите, где. Заберу 😊

EmAl

По ссылке инфа исчерпывающая, за исключением материалов: корпус из ПВХ а не из ткани. А в общем Ильмень классная баржа! В неё влезает ВСЁ необходимое плюс пара мужиков по 110кг, и ещё запас остаётся. При всём этом она имеет хорошую маневреность и скорость. В общем рекомендую.

Strelezz

Bigel

Тем не менее, он "...больше "Ласточки -11" и "...с безголовняковой сборкой". Если, конечно, потренироваться 😊
Ласточка - надувнушка, Ильмень каркасник, что отлично видно на фото.

.
Вобщем-то да . 😀
Но эти размеры - перебор . 😊
Буду искать каяк из пластика . Пусть будет неразборный - всё равно на багажник влезет ...

Bigel

Strelezz
Буду искать каяк из пластика . Пусть будет неразборный - всё равно на багажник влезет ...
Ну, в таком случае можно любой каркасник весной один раз собрать, осенью один раз разобрать.

Strelezz

Bigel
Ну, в таком случае можно любой каркасник весной один раз собрать, осенью один раз разобрать.

.
Хм . Мысль ! 😊
А что есть из каркасных лёгкого ? Байдарка не особо даже и нужна . Каяк удобнее .

EmAl

Strelezz

.
Хм . Мысль ! 😊
А что есть из каркасных лёгкого ? Байдарка не особо даже и нужна . Каяк удобнее .

Чем удобнее? Кояком управлять приходилось? Я на том синеньком "рысь", что на фото, прошел 90км. Как то справляться с ним научился только через 50км. Курсовая устойчивость ноль, места для груза нет и т.д. Для охоты и рыбалки не пригоден, как самостоятельный транспорт для многодневных вылазок не пригоден, только в тандеме с баржей ИМХО.

taupin

http://www.gims.ru/zakon/zakon.html

Bigel

Strelezz
Хм . Мысль ! 😊
А что есть из каркасных лёгкого ? Байдарка не особо даже и нужна . Каяк удобнее .

Как вариант http://skitalets.ru/wwwthreads/showflat.php?Cat=0&Board=snar&Number=176550&page=0&view=collapsed&sb=5&part=1&vc=1

Сам пока присматриваюсь

strateg

Strelezz

.
Хм . Мысль ! 😊
А что есть из каркасных лёгкого ? Байдарка не особо даже и нужна . Каяк удобнее .

Вы с какой целью интересуетесь?)))))
В смысле - для какой цели лодка нужна?
Если сплав по бурным рекам не планируете, пластик нафик (если опыта нет), ибо впечатление от большинства будет - "бестолковая вертлявая килючая тазикоподобная хрень!")))
Пластик (полиэтилен) дает офигенные возможности по управлению, но и требует умений этого управления. Постоянная практика, тренировки.
А если брать полиэтилен экспедиционного класса - вещь однозначно, но здоров(не для легковушки) и дорог...

Далековато вы, есть у меня лодочка на продажу - продаю со слезами на глазах, так нравиться... ))))

Strelezz

strateg

Вы с какой целью интересуетесь?)))))
В смысле - для какой цели лодка нужна?
Если сплав по бурным рекам не планируете, пластик нафик (если опыта нет), ибо впечатление от большинства будет - "бестолковая вертлявая килючая тазикоподобная хрень!")))
Пластик (полиэтилен) дает офигенные возможности по управлению, но и требует умений этого управления. Постоянная практика, тренировки.
А если брать полиэтилен экспедиционного класса - вещь однозначно, но здоров(не для легковушки) и дорог...

Далековато вы, есть у меня лодочка на продажу - продаю со слезами на глазах, так нравиться... ))))

.
Цель проста и незатейлива 😊
Лазание по болотам и небольшим озерам в процессе охоты . Желательно - покрепше . Вместимость - один юзер весом в 100 кг , ружжо и небольшой рюкзак . Ибо между водоемами лодка таскается волоком ,веревкой за пояс . Ибо руки заняты 😊
Ласточка тоже довольно вертлява . Приноровился .

Надувная лодка неудобна . В ветер не выгребаешь .

strateg

Ну, если озера действительно небольшие, ветер не должен быть особо критичен. Или аномально ветренно в регионе?
Вообще, надувную я бы взял для подобных целей. Возможно, я не знаю всех ньюансов. Каньон посмотрите - остроносый и не особо высокий. Ватерфлай встречный ветер хуже переносит. Но мне нра больше))
Каркасник спорно, волоком его не комильфо таскать часто.
Полиэтилен - с него стрелять малореально на мой взгляд. Я бы не стал )) Зато для волока идеал. Взял за хвост и тащи))
По совокупности факторов, надувнуха рулит.. И некилючая, и волок переносит спокойно, и нетяжелая, и безопасна при перевороте - не утонет и с неудобного берега или по пояс из воды в нее реально забраться. Но парусит.