Фляга алюминиевая с котелком/миской

ИЖ-79-9Т

Подскажите, что это за вещь такая, хорошая или нет и стоит ли её в походах использовать?


Петрусь

чехол пошить и самое-то....

Гриня

фляга десантная, год назад стоила 400р.
отличается от обычного набора тем что фляга в котелок влазит, и ее там периодически зажимает, и пользоваться менее удобно. Еще и кружку с ложкой девать некуда.

в походах, а зачем?
миска лучше из китайской нержавейки, вместо фляги пластиковая полторашка

ag111

Использовал в армии, надеюсь расстался с таким навсегда.

Майор Пейн

компромис это когда всем плохо,))) совершенно не удобный девайс

ЮрЮрыч

А мне нравится, ток чехол надо. Пользовался такой длительное время, ложка отлично помещается между фляжкой и задней стенкой чехла. Кружка нах не нужна-есть подкотельник. Надо просто ухаживать за снарягой, не кидать на камни, мыть после использования и тп.

Майор Пейн

из подкотельника хлебнуть чайку превеселое занятие, когда он горячий, котелочек сильно скромный, форма только для переноски, варить по мне удобней в широкой и не высокой емкости, фляга вообще спорна, по холодку-термосок, по теплу 1.5ка,кружка 555,ложка в кормане на штанине.... не претендую на абсолютное мнение...

ИЖ-79-9Т

чехол пошить
а купить нельзя?

отличается от обычного набора
а обычный набор - это что?

всем спасибо за мнения. как-то все неоднозначно 😊

Гриня

обычный это фляга и котелок похожей формы, общевойсковой наверное, но фляга штатно переносится в чехле на поясе и в котел не влазит, котелок живет в рюкзаке и в нем ложка кружка. полно на любои рынке и в тур магазинах.

никто этим набором пользоваться не запрешает, просто особые эксплуатационные качества в нем видят люди не до конца переболевшие милитаризмом.

ничего особо выдающегося, если хочется более продвинутый аналог то у фельдграу посмотрите, немецкую, там спиртовка и ветрозащита в комплекте.

особого смысла в спиртовке по сравнению с газом я не вижу, но люди пользуются.

NoCom!

Удобнее стандартного котелка ничего нет. Пользуюсь только им. И на спиртовочку, и на горелочку, и на костерок - для одного человека выходит просто идеально. Плюс к тому - легкий и стоит копейки.

А эту штуку (кстати, продавалась сразу в чехле) держу дома: подарок всетаки... Тяжел набор для похода-то, мисочки маловаты и необычный внешний вид этого никак не компенсирует.

------------------
Fire in da hole!«BR»

svensk67

Уже обсуждали эту тему. Вместо фляги пластиковая бутылка, котелок - обычный армейский. Будучи раз обуглен, этот десантный прибамбас сам в себя не влезает. Чистить - устанете. Нет, только для дня десантника или пограничника годится. На шашлыки. 😊

svensk67

И стоит эта радость 250 - 300 руб. Дороже - западло, да и так - для коллекции. Я купил, только помятуя, каким дефицитом это было при совках. СтОит, хлеба не просит, не используется.
Стала эта прибамбасина, как зажигалка Зиппо в свое время, от кутюр откинувшехся афганцев. А так... Не нужна.

Stayn

Пользуюсь таким, только флягу не беру.
На одного человека по размеру самое то - в котелке суп сварить на раз, в подкотельнике чай или кофе.
Но я на примусе готовлю, для костра эта штука не очень.
Стандартный котелок для меня крупноват был и приходилось каждый раз его мыть перед кофевареньем...
Подкотельник, кстати, можно использовать как крышку котелка, фиксируя дужкой за края.

Два преимущества перед обычным армейским котелком - бОльшая компактность и наличие второго сосуда, который можно использовать как тарелку, кружку или чайник.

svensk67

Два преимущества перед обычным армейским котелком - бОльшая компактность и наличие второго сосуда, который можно использовать как тарелку, кружку или чайник.
Не вставить одно в другое, коль костер используется. Компактность, таким образом, не работает. В обычный котелок хоть половина куропатки влезает.
В целом, я стою на своем : http://onlystuff.narod.ru/
С уважением

svensk67

И ешшо... Русская армия, взяв по репарации штамп для дойчевского котелка, не напрасно отказалась от вложенной сковородки: сами немцы ее выбрасывали за ненадобностью.
Скажите честно: вы этот десантный прибамбас хоть раз в поле юзали?

svensk67

Еще могу сказать. Фляжку в одиночных экспедициях использовал, как чайник. Чуть крышечкой прикроешь, огонь совсем небольшой нужен, кипит сразу. Фляжка, правда, была старая американская, но почти такая. А котелок лучше обычный. И кружка с делениями. 😊

Rost

С сабжем сталкиваться доводилось. Очень любит аккуратность и не любит песок - клинит фляжку только так, а вытащить ее потом - задача не из простых. Сам обычно пользую стандартный котелок без фляги. Внутрь прекрасно входят стандартная эмалированая кружка, обычная ложка из нержи, солонка, сахар, чай, перец, кетчуп, некоторое количество концентратов - короче вся кухня ;-) В качестве фляги выступает пластиковая полторашка летом или термос осенью/зимой. .

svensk67

Гремит такой набор... Или, в качестве антимедвежьей погремушки?
А кружку я люблю на поллитра, с делениями. Чайку с устатку выпить, потому как спирта всегда нет. Такая кружка в котелок не помещается. 😊

Квик

Юзал его в армии на выходах. Из подкотельника горячего не попьёшь, мыть- каторга.
Сейчас, при наличии такого ассортимента посуды, считаю покупку этого девайса нецелесобразной.

Татонка форева!))))))

Сгиня

Татонка ворева!))))))
+1
И вобще титан рулит!

Borman Martin

Ну ели точнее то "котелок комбинированый" )))) Была на потребе не только в ВДВ но и мазутян (танкистов).Дело вкуса конечно, но вот в мисочке кетайской кипяточку для чейка особо не накипятишь))) а в походе разное бывает(хотя если ехать на машине куда нибудь за МКАД ,то мисочка самое то)))

Гриня
фляга десантная, год назад стоила 400р.
отличается от обычного набора тем что фляга в котелок влазит, и ее там периодически зажимает, и пользоваться менее удобно. Еще и кружку с ложкой девать некуда.
в походах, а зачем?
миска лучше из китайской нержавейки, вместо фляги пластиковая полторашка

Sahib

Отличная вещь, причем придуманная умными людьми. Это и котелок, и сковорода, и черпак, и чайник... и многое что еще. Вот только флягой не пользуюсь, а во внутрь зато влачит очень много нужных вещей.
P.S. оговорюсь, она у меня штатно живет в джипе, в сумке кухонной, иногда кочует в лодку. На себе ее носил только в армейке, но в походе она также незаменима.
За вояк думают умные люди...

ИЖ-79-9Т

Отличная вещь, причем придуманная умными людьми.
это Вы про какой именно прибор?

svensk67

Епрст... Как часто вы ходите и где выживаете? С этим прибором?! 😊

Borman Martin

если отбросить пострелушки и бабахинг выходного дня, то довольно часто) Да я не спорю что есть что-то удобнее ,технологичнее, моднее и гламурние, но что касается АРМЕЙСКОЙ экипировки, то именна она ,экипировка, квинтесенция цены и качества. Армия не геологи ,пардон (увы). Просто солдат намного больше чем геологов, ну это существо человек(мы больше разрушаем чем созидаем, тоже увы)Для своих денег девайс норма, цена ему ,пардон опять не 400 рублей (отвечу с ПОЛНОЙ ОТВЕТСТВЕННОСТЬЮ, так как был в своё время-обозником-начальником продовольственной и вещевой службы полка)

svensk67
Епрст... Как часто вы ходите и где выживаете? С этим прибором?!

Lat.(izvinite) strelok

Сгиня
+1
И вобще титан рулит!

...вспомнил чеченского "титаника"...... 😊
Бродяга, ты на открытие куда и где? Скучно тут у нас...... 😛

Сгиня

Lat.(izvinite) strelok

...вспомнил чеченского "титаника"...... 😊
Бродяга, ты на открытие куда и где? Скучно тут у нас...... 😛

Ген, пока никуда(перерегистрация)+ поймал 2 сотрясения, отлёживаюсь.

svensk67

Через дорогу от моего дома (Москва, Зеленоград) стоит эта радось 250 руб.

Дог

Пользуем такой набор. Вполне удобно. Мытие только любит. Хотя в основном чай и кофе там кипятяться, ибо народу много, и на питание большой котелок есть.

------------------
Lupus lupo homo est

Гриня

svensk67, здесь все ясно

За вояк думают умные люди...

так как был в своё время-обозником-начальником продовольственной и вещевой службы полка)

этих товарищей не переубедить, ничего другого не пробовали, но она военная!(единственное и потому главное достоинство)

Еще раз, есть масса более легких и удобных вариантов, но в использовании этого, тоже никакого криминала нет, нравится пользуйтесь.

З.Ы татонка и аналоги хороша, особенно титан, но дорого и под горелку, к ней прийти надо, замочив зеленого зверька. Что, как мне(сугубое имхо) кажется, не про автора топика.

Sahib

этих товарищей не переубедить, ничего другого не пробовали,
Гриня, да не надо никого переубеждать 😊, и делать столь скоропостижные заключения... в горы я не хожу, (ну нет гор у нас, увы) смысла в весе экономить тоже нет, вещь рублевая, работает, и своих денег она стоит с превеликам запасом, к тому же спиз... ная была 😊, ну что еще надо ТО?

Гриня

вот и отлично

Strelezz

svensk67
Еще могу сказать. Фляжку в одиночных экспедициях использовал, как чайник. Чуть крышечкой прикроешь, огонь совсем небольшой нужен, кипит сразу. Фляжка, правда, была старая американская, но почти такая. А котелок лучше обычный. И кружка с делениями. 😊

.
+1 . И чехол нужен вобщем-то для того , чтобы потом в саже не мазаться 😊

Rost

Ну чехол то само собой ;-) А кружки мне обычно хватает, если уж совсем пить хочется, то и в подкотельник можно налить - как раз поллитра войдет. Тока пить не так удобно.

Borman Martin

что значет не пробывали ничего другого? ))) Вы ещё скажите ничего слаще морковки! Вот Вы наверное опытный выживальщик, навернякааа... На рафтинг ходите, в тайге белку в глаз бьёте,не спорю круто. А вот попробовали на 1200 месяц ПОВЫЖИВАТЬ когда жена с ребёнком и эти 1200 РУБЛЕЙ РАЗ В 4-6 месяца платят, от то экстрим (это про тех кого не переубедишь и тех кто другого не пробовали) Надеюсь без обид) По теме вещь копеешная ,а барыги лупят за неё.её цена в закупи ЦПУ что-то в районе 40 руб (не помню уже)

Гриня
так как был в своё время-обозником-начальником продовольственной и вещевой службы полка)


этих товарищей не переубедить, ничего другого не пробовали, но она военная!(единственное и потому главное достоинство)


Гриня

так как был в своё время-обозником-начальником продовольственной и вещевой службы полка)


этих товарищей не переубедить, ничего другого не пробовали, но она военная!(единственное и потому главное достоинство)


svensk67

http://onlystuff.narod.ru/
Сейчас абгэдиваю. Скоро иду почти с тем...

штурманс

20 лет хожу с обычным армейским котелком- привык. а вот на горелке- не удобно. пришлось легким алюминием для этого обзавестись...

svensk67

Эх, господа, пару лет назад в полярной одиночке обнаружил уже после выброски, что забыл дома всю посуду! Неделю голодал, пытался жевать концентраты и водой запивать. Каким счастьем была находка консервной банки!Она у меня до сих пор хранится. 😊 А тут еще котелки разные предпочитаем...
Погода была плохая, никакой рыбалки и охоты... Оказалось, ножки подберезовиков сырьем вполне съедобны. 😊 Гречка сырая - как орехи. Рис есть не получилось. А обида - то какая: пол рюкзака жратвы, а жрать нечего.

svensk67

Самое главное - десантная фляга на столе стоит! Возможно, это вредно для нашего народа. 😊

ИЖ-79-9Т

Sahib
Отличная вещь, причем придуманная умными людьми. Это и котелок, и сковорода, и черпак, и чайник...
простите, а чайник как из него сделать? Я имею в виду, что его надо над огнём подвешивать ведь... получается, что флягу надо поместить в котелок и таким образом греть? а не "сгорит" ли котелок?

Дог

А просто налить воду в котелок?

------------------
Lupus lupo homo est

штурманс

Дог
А просто налить воду в котелок?
была такая "мода" во фляге кипятить(только прокладку из крышки вынуть). вроде быстрее закипает и 2 емкости под жесткую пищу- на мой взгляд не стоит того...

Холодняк

Объем миски(черпака), кстати, достаточно внушительный-0.5 литра. Пить из него чай достаточно удобно, ручка у черпака быстро остывает, даже если ее ненароком погреть на огне. Из реальных минусов можно отметить низкую устойчивость котелка при небольшом заполнении, ибо ручка длинная и относительно тяжелая. Носил его в нижнем кармане рюкзака, дужку накидывал вниз, прижимая ей черпак к котелку, а потом боковой стяжкой выступающую из кармана часть котелка к рюкзаку. После чего поверх стяжки накидывал на флягу ручку черпака и все-наш набор надежно зафиксирован и не занимает полезное внутреннее пространство в рюкзаке. Если рассматривать его как полностью самодостаточный (при небольшой доукомплектации ложкой и вилкой. Считаем, что кроме этого котелка из кухонной и обеденной утвари больше ничего нет) и УНИВЕРСАЛЬНЫЙ (т.е. так или иначе может все, но средненько 😊 ) комплект на одного человека, то он вполне имеет право на жизнь, ибо дешев, общедоступен и со своими функциями для одного человека успешно справляется. Можно посуетиться и собрать комплект лучше этого, а можно не суетиться и получить усредненные потребительские качества, зато все сразу и почти даром. А вот в случае группового похода этот набор уже достаточно сомнителен и совсем не оптимален, ибо расклад по посуде и объемам пищи уже совсем другой.

idw

Для забродов в одного/двоих ИМХО оптимален старый проверенный вариант - одна армейка на человека. Дешево и сердито, для костра или горелки, да и подарить(продолбать) не жалко. Раз в год покупаю новый, каждый год дивлюсь на клеймо года выпуска. Сейчас у меня 1989, а начинал с 1981... А фляжку лучше иметь в рюкзаке или на поясе, кому - как.

LAVER

А я помню как-то раз в армии на учениях набрели мы на картофельное поле, а потом вот в таких котелках эту картошку молодую варили-кто просто картошку, а кто супчик с добавленим баночного мяса скашей из сух. пайка-вкус спицфиский, сейчас еще помню-с голоду очень вкусно. И конструкция удобная-универсальная для полевых условий-и котелок удобный для костра, и чашка с ручкой отличная. И с собой таскать удобно.

pakri2

Чехол только надо самому сшить...
Может, кто-нибудь покажет фото своего чехла для стандартного армейского котелка?
Сам ничего занятнее квадрата не могу придумать.

PATFAINDER

Я так просто от противогаза взял сумку. Не знаю правда модель противогаза, но вокурат по котелку. У сумки две пуговицы железные с верху и по бокам маленькие карманчики. А вот для фляги ВДВ интересно посмотреть на чехол. Может есть у кого, а то тоже пока в сумке от противогаза живёт.

штурманс

idw
Для забродов в одного/двоих ИМХО оптимален старый проверенный вариант - одна армейка на человека. Дешево и сердито, для костра или горелки, да и подарить(продолбать) не жалко. Раз в год покупаю новый,
упс, а я, видимо, супержадина- мой ходит со мной уже 20 лет... согласен- при малых группах, действительно, вещь самая удачная по цене-качеству, хотя на горелке- не экономичен.
была идея: отформовать ПЭ бутылку под него, но, пока не представляю технологии.

Bolo

Пользуюсь таким комплектом уже с 92-го года, постоянно, очень доволен, не раз выручал, когда теряли каны или целиком не развернёшся, когда чел идёт в дальнюю разведку - у него с собой. Меж собой называем это ФКН (Фляго-канный набор), и является неотемлимой частью индивидуальной экипировки.

amba AK74

А как фотки вставить?
Нашел через редактирование.

pakri2
Чехол только надо самому сшить...
Может, кто-нибудь покажет фото своего чехла для стандартного армейского котелка?
Сам ничего занятнее квадрата не могу придумать.

Купил десантный набор с чехлом родным в комплекте. Шлю его фото 640х480, если какието надо покрупнее-пишите сделаю.






amba AK74

Следующие фото:



amba AK74

Мне он понравился тем что удобно цеплять на пояс и объем котелка занимает фляга, т.е. объем не пропадает. Котелок удачно встает в вырезы печки от Экспедиции, которая топится веточками, шишками и прочим горящим мусором. Объма на двоих хватает, из крышки удобно есть. И еще вопрос: подарили в детстве сосед котелок, который принес со службы, так что ему уже 30 лет. Поцарапан, но краска не обожжена. Металл стал пахнуть какойто смазкой (тех маслом), хотя раньше не пах. Оттер аж до блеска, один фиг через некоторое время начинает пахнуть. Чего делать? Выкинуть жалко.

Bolo

Относительно чехлов к этому комплекту (ФКН) - в Сплаве продаются 2 варианта из кордуры - простой, но прочный, и с мехом внутри - позволяет эту конструкцию превратить в подобие термоса.
А ещё приведу пару цитат из наших отчётов о походах, напрямую связанные с использованием этого набора, ФКН.

Горный Алтай, 1993г.
Вечером, я и мой друг детсва, по прозвищу Ганс, спустились с перевала Орой, в 14-ти км. отсюда. Пройдя через мост над Чуей, вышли на Чуйский тракт и эту самую остановку, в надежде поймать попутку до Горно-Алтайска, а лучше до Бийска. Вокруг остановки - лунный пейзаж, камни да мелкотравье изредка, сама она почти вся продувается дувшим сильным ветром. Темнело, попутка не ловилась, зато пошёл сильный дождь, похолодало. Ганс и я поочереди выходили на полотно дороги ловить-сигналить, промокали, но всё было безрезультатно. Настала ночь, с ней пришёл холод. Ни дров, ни костра. Палатку не поставишь. Зуб у нас не попадал на зуб, когда мы поняли что скоро дадим дуба. И тогда было принято решение не ловить попуток, которых и так нет, а сФКН-нить. Т.е. приготовить горячую пишу из того, и на том, что есть под
рукой. А под рукой, кроме ножей выживания, был сам ФКН (Котелок десантный универсальный, Фляга, Кан на 1л., и Полукан-кружка), миниатюрная жестяная печка с 4-мя таблетками сухого спирта, заварка чая, пара конфет и пол-пакетика "Uncle Bens" - сухого картофеля, во флягах ФКН-ов - по литру воды. На узенькой лавочке, на которую-то и присесть невозможно, мы поставвили печку, разожгли сухое горючее спичками из рукояток ножа, и поддерживали там огонь всем что горит и найдено вокруг - обрывками бумаги, фантиками, какими-то сухими веточками, найденными тут же. Всего этого хватило на то, что бы последовательно вскипятить 2 литровых кана: один был использован для разведения картофеля, другой под чай. Когда горячая еда попала в продрогшие организмы, мне с Гансом сразу стало как-то веселее, а горячий чай с кофетами позволил встретить утро вообще в хорошем раположении духа.
И сама остановка, ночь с ФКН-ом, запомнилась надолго, если не на всю жизнь...

Возвращение из похода вокруг Селигера "Циклон", 1999г.
Из-за ремонта путей на участке все электропоезда до Твери отменены. С оставшимися десятью рублями с копейками нам ничего не оставалось делать, как ждать 5 часов до 9-ти часовой электрички на Спирово. За вокзальным окном продолжал падать снег. Развернув коврики в зале ожидания, мы попытались уснуть. Потом сонно погрузились в электричку и поехали. В 11 дня мы были в Спирово. Ждать электрички на Тверь нужно было 6 часов.
Вокзал не отапливался, валил снег, колотун. Пассажиры , так же как и мы застрявшие тут, потряхиваются от холода, но ни на самом вокзале, ни в обозримой близости от него ничего горячего купить было невозможно. Устав мёрзнуть на холодных скамейках, решили согрется горячим чаем закипятив ФКН.
Прямо на лавке раскладываем мини-печку и зажигаем сухое горючие.
На нас стали странно поглядывать. Вскипятил воду. Резидент на последний червонец купил чёрного хлеба и какие-то булки, которые под горячий чай умялись без разглядывания. Всё это жадными и продрогшими глазами наблюдали обитатели вокзала. Пошёл шопот "Спецназ..." Мы же, получив тепло внутрь, убрали следы кипячения и ФКН-ы, довольные и относительно расселись по местам.

Такие вот истории, и это только те, что попали в отчёты.

LAVER

На рыбалке зимой видал таку-же историю-три мужика-уху реально варили в котелках армейских-не на берегу, а прямо на льду-ну там-пару досок каких-то подложили, и на них костерчик развели. А котелки стояли просто вокруг. По запаху было очень вкусно. Все,кто сидел вокруг, практически сразу заболели голодом-начали доставать свои пожитки, да принялись за трапезу.
В другой раз они-же варили то-же что-то вкусное, но с мясом из банки тушеночной.
А в какой еще таре вот так запросто, и быстро можно сварить суп, или подогреть еду в походных условиях, и сминимальными затратами топлива? А иногда в таких вот условиях можно без этого горячего супчика так простыть, да заболеть потом... что мало не покажется.
Для походных, экстремальных условий выживания-идеальная конструкция.

amba AK74

Прямо на лавке раскладываем мини-печку и зажигаем сухое горючие.
миниатюрная жестяная печка с 4-мя таблетками сухого спирта
Это одна и та же печка? А фото ее можно?

Bolo

Конструктивно - та же. Такая маленькая жестяная коробочка с 4-мя таблетками сухого горючего, помещающихся внутри, их ещё в советское время делали. Вообще, походная укладка элемента ФКН включала в себя:
1. Чехол
2. ФКН
3. Мини-печка с сухим горючим внутри
5. 6 запасных таблеток сухого горючего
7. 1-2 бульённых кубика
8. 1-2 пакетиков одноразовых чая.
8. Маленький пузырёк с солью
9. Маленький ножик
10. Запаянные в полиэтилене спички с чиркашом
Получалась некая укладка, размером больше самого ФКН на 20%, не больше, и представлял собой законченный аварийный комплекс. Сроме того, поскольку кружки-миски мы не носим за ненадобностью из-за ФКН, в эту укладку часто впихиваются ложки-вилки, для оперативности и улобства пользования. Достал укладку ФКН-а - твой жральный набор в полной готовности. Сама укладка как правило носится (в пешем варианте) на поясе рюкзака, сбоку, что бы не мешать ходьбе и быть под рукой (фляга - из неё пьёшь, и набираешь воду при возможности).
Фотки нет, надо делать, сейчас времени нет. Но сама по себе печка не есть что-то дефицитно-уникальное, в тур-магах водится.

amba AK74

У меня чехол исключительно под десантник, больше туда нифига не запихаешь. А вы куда пихаете печку? И где ее можно посмотреть (раз встречал, но деньгав было нема, а через день приехал и ёк. Теперь уже третий год ищу-нету.)

pakri2

Шлю его фото 640х480, если какието надо покрупнее-пишите сделаю.
amba АК74, спасибо за фото чехла! Всё понятно. 😊
Жена посмотрит, мне похожий для армейского котелка сошьёт!

Bolo

amba AK74
У меня чехол исключительно под десантник, больше туда нифига не запихаешь. А вы куда пихаете печку? И где ее можно посмотреть (раз встречал, но деньгав было нема, а через день приехал и ёк. Теперь уже третий год ищу-нету.)

Выглядит вот так. А ещё вот здесь глянь: http://hoztrade.ru/book/gor2.htm
А чехол можно подобрать из подсумков для разгрузок, либо сшить самому. Просто что всё влезало, занимало мало места (рекоментдую внутри специальную перегородку вшить, что бы отделение с ФКН-ом было независимо и туда ничего лишнего не лезло, под печку и прочую лабуду отдельный кармашек, но - внутри). И это даже лучше - под себя сделаешь. Последний такой чехол я сам сшил за вечер в походе вместо сгоревшего при сушке у костра из куска резервной ткани.

штурманс

"эт, кнечно всё бла-ародно...", но обратите внимание на упаковку "сухого горючего". там черным по-русски написано: зажигать только при хорошей вентиляции.
попробовал я как то готовить в мокрой брезентовой палатке- едва не угорел, хотя вход не был плотно закрыт.
посему, или брать газ с горелкой, или спирт со спиртовкой. и котелок для такой готовки лучше полегче и потоньше

amba AK74

amba АК74, спасибо за фото
Всегда пожалуйста! Рад что помог.
Выглядит вот так. А ещё вот здесь глянь: http://hoztrade.ru/book/gor2.htm
А чехол можно подобрать из подсумков для разгрузок, либо сшить самому. Просто что всё влезало, занимало мало места (рекоментдую внутри специальную перегородку вшить, что бы отделение с ФКН-ом было независимо и туда ничего лишнего не лезло, под печку и прочую лабуду отдельный кармашек, но - внутри). И это даже лучше - под себя сделаешь.
Спасибо за фото и ссылку. Похожий от меня и ушел, а натовский нашел, но СЦУКО!!! 600рэ за него!!!! зеленое животное чуть наружу не вылезло! Так что от него отказался, пока не найду барыг с совестью. Видел самодел, но он из-за особенностей конструкции слишком велик. Так что в поисках.

amba AK74

штурманс
"эт, кнечно всё бла-ародно...", но обратите внимание на упаковку "сухого горючего". там черным по-русски написано: зажигать только при хорошей вентиляции.
попробовал я как то готовить в мокрой брезентовой палатке- едва не угорел, хотя вход не был плотно закрыт.
посему, или брать газ с горелкой, или спирт со спиртовкой. и котелок для такой готовки лучше полегче и потоньше

Дык обратите внимание на упаковку "или газа с горелкой, или спирта со спиртовкой". там тоже черным по-русски написано: зажигать только при хорошей вентиляции. Кателок кана не заменит и печурка печки на газе или примуса, вопрос не в этом, а в том чтобы с минимальными потерями и быстро сделать себе горячее пользуясь минимальным объемом.

штурманс

amba AK74
или газа с горелкой, или спирта со спиртовкой". там тоже черным по-русски написано: зажигать только при хорошей вентиляции
специально прочитал на кавеевском баллоне: "ЗАМЕНЯТЬ картридж при хорошей вентиляции". да и мой опыт аналогичен: всю ночь горелка работала в комнате 3*3 м, где спало 2 человека- без проблем. кстати, взвесил "десантный комплект"- 470гр сухого веса на 1 л воды- не лучший варианнт, ИМХО

amba AK74

А потолки? А теперь сравните объем с палаткой. 13х13х8,5 итого 1,43 литра, т.е. в едином объеме полтарашки мы имеем две полноценные для готовки емкости и почти литр воды. Вот об этом и речь. Горелка хорошо, но это вес и объем, посуда нормальная хорошо, но это вес и объем. А что бы внутрь кастрюльки из нержи впихать емкость с водой, которая выдержит и кипяток и закрыть все это крышкой-надо повыеживаться. А тут нет. Если ехать на долго (несколько дней и несколько готовок в день или ехать на своей машине) лучше взять нормальную посуду и горелку (сам взял газовую складную и товарищей "подсадил" на газовые "чемоданы"), а если на своих двоих и раз-два похлебать горячего, то излишне это тащить, проще десантный, для чего он собственно и предназначен.

amba AK74

всю ночь горелка работала в комнате 3*3 м, где спало 2 человека- без проблем
А вот это и называют "неосторожным обращением с огнем". Почитайте внимательно, там также написано "не оставлять без присмотра". С заженной сигаретой тоже можно заснуть и не все сгорают, но тем кто сгорел и одного раза хватило.

Путник 01

Если ехать на долго (несколько дней и несколько готовок в день или ехать на своей машине) лучше взять нормальную посуду и горелку (сам взял газовую складную и товарищей "подсадил" на газовые "чемоданы"),
К этому многие постепенно и приходят. Костер не исключается, но два газовых баллона по 12 литров и плита двухконфорочная Гефест с духовкой - верх комфорта. Попробуйте стушить гуся на костре, а в духовочке!... Но при всем этом на двоих всегда берем два котелка обычных армейских - с костром уютненько и посидеть возле него приятно на досуге, котелочек над ним - и чаек с дымком неспеша закипает. Или воду подогреть чтоб умыться и зубы почистить (на морозе холодная некомильфо), хотя для этого и Гефест подойдет. Но это все - если машина специальная для выездов имеется.

Bolo

amba AK74
Спасибо за фото и ссылку. Похожий от меня и ушел, а натовский нашел, но СЦУКО!!! 600рэ за него!!!! зеленое животное чуть наружу не вылезло! Так что от него отказался, пока не найду барыг с совестью. Видел самодел, но он из-за особенностей конструкции слишком велик. Так что в поисках.
Всегда пожалуйста...
Кстати, поскольку я сейчас больше на велике путишествую, комплект с сухим горючим не беру - есть газовая горелка, она всё решает. А вот в пешке... Тот список, что я написал выше очень хорош для аврийных ситуаций, дальних разведок и коротких автономов. На затолкаешь же каждому по горелке с балоном в карманы!
До кучи я в наших отчётах нашёл ещё одно упоминание про этот комплект, отрывок приведён ниже. Пишет Артур, позывной "Сова". Мой позывной "Беркут". так вот, у нас у каждого в пешке такой комплект, посуда, которую он пользует вскользь упоминая - этот самый ФКН, и из этого отрывка видно, как человек, попавший неожиданно в автоном из-за отрыва от группы один выжил, в горах, где с дровами напряжёнка, причём без особых трудностей благодаря этому комплекту. Впечатлило его так, что не заломало написать то, что я вкладываю далее. Полный текст отчёта тут в трёх частях.

Автоном © Артур
Действительно, в том месте где спускаются Беркут с Резидентом, мне лучше не рисковать. Практически отвесная стена, острые камни, да снежник. Теперь мне предстоит проделать обратно весь сегодняшний путь до Лунного перевала. Идти нелегко: чувствуется усталость, да и психологически после такого капитального облома ощущения не самые комфортные. Иду так же, как я шел сюда, траверсом по сыпухам, огибая скальные выступы, поскольку по острому гребню идти во многих местах просто невозможно. Впрочем, идти удается далеко не всегда, так как приходится либо упражняться в натуральном скалолазании, либо медленно, цепляясь за камни ползти по каменным завалам вдоль склона. При этом я распеваю песню Высоцкого "Здесь вам не равнина, здесь климат иной". Строки "Нет алых роз и траурных лент, и непохож на монумент тот камень, что покой тебе подарил" становятся особенно уместными когда под рукой или ногой качается камень, а вниз лететь ой-ой как далеко! Приходится перелезать через завалы валунов и досчатых камней и то спускаться вниз, то подниматься вверх. Текучие сыпухи из мелких камней приходится либо перескакивать, либо пробегать. Чувствую себя намного легче, когда нахожу редкие участки относительно ровных " карнизиков " поросших травкой. Часто, прежде чем поставить куда-либо ногу, приходится очищать место от ненадежных и мешающих камней, и они летят вниз миниатюрными камнепадами. А на противоположной стороне скальной чаши время от времени слышен грохот настоящих камнепадов. Тем не менее, иногда удается найти более легкий путь, чем тот, по которому я шел к обрыву.
Выхожу на связь с Беркутом. Он сообщает, что они уже прошли критический участок и спускаются вниз по весьма сложной сыпухе, и что они уже недалеко от зеленой террасы. Отвечаю на это, что прошел большую часть пути до перевала, и что перед спуском я намерен устроить на перевале перекус.
Вот уже и перевал недалеко, поднимаюсь на гребень, в этом месте уже легче идти по нему, чем траверсом, прохожу на площадку, на которую мы с Беркутом утром поднимались, когда на разведку ходили, и спускаюсь на перевал. На перевале прохладно и дует пронизывающий ветерок. Сообщаю о своем прибытии Беркуту, он отвечает, что они уже спустились и перекусывают. Мне удается более-менее укрыться от ветра, но проблема в том, что во фляге нет воды, ни капли. Значит, придется тратить время на растопку снега. Набираю снег, складываю из камней подставку под кан и зажигаю сухое горючее, после чего приходится довольно долго ждать, пока снег не растает. Из-за холодного ветра в ожидании этого пришлось потратить много времени, больше чем я рассчитывал и чем мог себе позволить. Все-таки растаял, напиваюсь и перекусываю. Настает время спускаться.
Спускаюсь с седловины и вхожу на огромную сыпуху, высотой не меньше 600 метров. Сыпуха хоть и очень высокая и длинная, но не сложная - камни довольно мелкие, лежат хорошо, уклон сравнительно небольшой, да и скальных выступов почти нет - смело можно спускаться бегом. Далеко внизу на зеленом дне долины я вижу две крохотные точки:
- Беркут, а я вас вижу!
- Мы тебя тоже, спускайся скорее! - точки внизу остановились, и посмотрели вверх.
После этого точки начали двигаться по зеленке вниз, туда, где вдали виднелись первые деревья. Сосредоточившись, начинаю спуск по сыпухе. Вообще спуск для меня довольно трудное дело, но здесь спускаюсь довольно быстро, на некоторых участках перехожу на бег. Беркут и Резидент уже скрылись из виду.
- Ты где? - Вопрошает рация при первом удобном случае.
- Больше половины прошел.
- Сова, когда пойдешь по этой зеленой фигне, держись правее, она заканчивается сложной сыпухой.
- А вы где?
- Прошли второе озеро, мы тут целое стадо маралов встретили.
Спуск прохожу без остановок, тем временем ноги начинают заметно уставать, что после такого пройденного пути не удивительно. А солнце неуклонно движется к закату, и мне надо поторапливатся. Вот, наконец сыпуха и кончается, и под ногами уже не острые камни, а зеленая травка. Неподалеку журчит маленький ручеек, около которого и устраиваю основательный перекур. Вот где перекусывать надо было, а не попусту время на перевале терять! После этого отдыха я начинаю чувствовать, что основательно натер себе ноги на сыпухе, из-за этого дальше иду медленно. Тем временем солнце уходит за горизонт, и начинает темнеть, а идти мне еще довольно далеко. Связываюсь с Беркутом, он сообщает мне, что они уже дошли до деревьев и разбили бивак. Вдруг плато заканчивается скальными обрывами, и передо мной открывается спуск вниз, по довольно высокой (около 100 метров), крутой и сложной сыпухе.
Собравшись с силами и сконцентрировавшись, приступаю к спуску. Идти по этой сыпухе намного сложнее, чем по той по которой я спускался с Лунного перевала - наклон очень уж крутой, местами градусов 80 наверное , камни под ногами часто срываются, они более крупные чем на осыпи по которой я спускался с Лунного и лежат ненадежно. Кое-где приходится просто съезжать по ним.
- Беркут Сове на связь!
- На связи!
- Здесь сыпуха, большая и сложная!
- Держись правее, там полегче спускаться, но будь внимателен, может быть скалисто.
- Тяжело спускаться, уклон крутой!
- Во многих местах там можно съезжать на заднице.
- Я так часто и делаю, но темно уже. До вас еще далеко?
- Не очень. Но есть достаточно сложные участки, в темноте по ним лучше не идти. Так что как спустишься к озеру, ищи там место, где забуриться на ночь. Тот самый автоном.
Действительно, съезжать по камням, на многих участках оказалось значительно легче и удобнее, чем прыгать по ним. В этот момент мой взгляд падает на очень длинный и относительно пологий снежник справа от меня. В мозгу возникает блистательная идея: чем мне кувыркаться по этим камням до полуночи, рискуя себе что-нибудь сломать в надвигающейся темноте, лучше я проеду по снежнику - это будет около половины сыпухи и я преодолею их быстро и без усилий. Вдоль склона, по осыпающимся камням пробираюсь к снежнику. Спуститься можно, в конце не видно ни скальных выступов, ни острых камней. Достаю из-за рюкзака ледоруб, пробираюсь на поверхность снежника, располагаюсь на рюкзаке... и... поехал!! Несмотря на притормаживание, скорость получается весьма и весьма приличной. Несусь вниз... дух перехватывает... торможу уже изо всех сил, но без ощутимого замедления, ледоруб в руках удерживаю уже с трудом. И в этот не самый подходящий момент пищит рация! Я как-то пытаюсь ей ответить, но в это время снежник заканчивается и меня слегка прокатывает по мелкой щебенке, останавливаюсь. Ухх... ! Да, давненько я с горок не катался.
- На связи.
- Ты как? Что с тобой?
- По снежнику на заднице съехал!
- Здорово! ... Ты как до озера доберешься, сообщи.
Продолжаю спуск, слава Будде, осталось спускаться осталось уже немного. Где-то перепрыгивая, где-то сползая, достигаю конца сыпухи. Тут, собственно, уже и довольно ровный участок - дно долины, по дну течет ручей впадающий в озеро. Тут можно бы и на ночь устроиться, но сыровато. Решаю идти вдоль ручья до озера, тем временем становится совсем темно. Немного покувыркавшись по склону холма, добираюсь до устья ручья и озера, и около его оконечной, окруженной холмами, части на небольшой, ровной, сухой и очень понравившейся мне площадке и решаю устроиться.
Так как до леса еще далеко и соответственно дров здесь нет, на приготовление ужина приходится потратить больше половины личного резерва сухого горючего. Пока вода в кане греется, и упорно не хочет закипать, занимаюсь устройством бивака. Отстегиваю от рюкзака коврик. Ммда... во время моих приключений на сыпухе коврик несколько пострадал, разорвался немного. Из полиэтиленового листа при помощи подручных средств устраиваю что-то вроде трубы над спальником. Тем временем вода все-таки закипает, и я быстро готовлю себе ужин и чай, вовремя надо сказать, так как я уже начал основательно замерзать. Поев и согревшись горячим чаем, залезаю под полиэтилен и рапортую на базу о том, что поужинал и лег спать.
Утром проснулся от яркого солнечного света. Связываюсь с базой:
- На связи Беркут. - как-то полусонно ответила база.
- Сколько сейчас времени? - мои часы приказали долго жить в первые же дни экспедиции.
- Десять часов. - Беркут видимо из спальника ещё не вылезал.
- Я встаю, позавтракаю и выдвигаюсь. - Рацию выключаю, надо беречь батарейки.

Убежище в автономе в горах.


Откидываю мокрый с внутренней стороны полиэтилен, и окончательно вылезаю из спальника. День солнечный, небо безоблачное. Осмотревшись при свете дня, вижу что холм, по которому нужно обходить озеро, казавшийся мне в темноте жутко крутым и высоким на самом деле ничего серьезного собой не представляет. А вот что действительно серьезно, так это состояние моих ног. Вчера я их основательно стер, и идти теперь будет тяжело.
На приготовление завтрака уходят остатки моих запасов сухого горючего, и еще приходится позаимствовать из забредших ко мне резидентовых. Покончив с завтраком, делаю снимки своей стоянки и собираю пожитки.
Сообщив на базу, что вышел огибаю холм и поднимаюсь на него. Идти действительно нелегко из-за мозолей не скорость поэтому, мягко говоря, невысокая. На возвышенности вокруг озера, среди завалов огромных валунов, по словам Беркута, были замечены чертовы ягоды. Завалов там хоть отбавляй, но ягоды мне не встретились. Вдруг я услышал грохот со стороны правого склона, по склону несся здоровенный олень-марал, пробежал и скрылся там, где на склоне уже начинались деревья. "Марал, красный такой" вспомнилось мне.
- Беркут, а я марала видел. Он в вашу сторону побежал. - Пусть ребята порадуются.
- Ну вот и познакомились: - весело ответила рация голосом Беркута.
Плато, окружающее верхнее озеро, закончилось скальными обрывчиками и небольшой сыпухой, ее конечно можно обойти, но делать это, ради такой ерунды, откровенно лень, поэтому я просто соскользнул на ногах по осыпающимся камням. Правда, внизу не удержался и упал на бугорок снега, а он изрядно подтаявший и мокрый. Блин!
Плато вокруг второго озера относительно ровное, пересеченное небольшими сыпухами, но уже совершенно ерундовыми. Здесь я все-таки сумел более-менее блокировать боль в ногах и немного разогнаться. Из второго озера, собственно и вытекает тот самый приток Шавлы. Ручей вообще-то небольшой, а долина у него широкая. Перехожу на его левый берег и спускаюсь по крутому травянистому склону, здесь кое-где и смородина попадается, высматриваю чертовы ягоды, но их не видно. А может просто не узнаю, я ведь их только понаслышке знаю. Сбегаю с него, и передо мной заросшее мелким кустарником плато до того поросшего кедрами холма, где и остановились Беркут с Резидентом.
К мешающей идти боли в ногах добавилась еще одна неприятность: отскочила застежка на чехле ФКН и он постоянно выпадает из чехла. В конце концов, это мне надоедает, и я беру его в руку. Ну вот, уже и до первых деревьев дошел. Передохнув около большого валуна, под которым был родник с очень вкусной водой, спускаюсь с очередного спуска и оказываюсь в непосредственной видимости с места установки палатки. Тропа здесь идет среди зарослей мелкого кустарника, чувствую, что ноги измотаны вконец. Нет, физически я не очень устал, а вот мозоли... Продираться на них через кустарник, мягко говоря, не фонтан.
Холм уже близко, последний спуск, и мне передают по рации, что установлен зрительный контакт. Резидент кричит мне голосом, что он меня видит, и чтобы я поднимался на холм. Наконец-то добрался до своих, и радость которую я при этом испытываю, добавляет мне новых сил.
Палатка, надо сказать, установлена очень малозаметно, ее и поднявшись не сразу заметишь, а уж снизу и вовсе не видно. Когда я поднялся к палатке, Беркут оперативно меня сфотографировал, "Приветствуем вернувшегося из автонома" - сказал Резидент. Скидываю рюкзак и спускаю пары, автоном кончился, дошел.

Вернувшись из автонома. В руке - ФКН...

Gromozeka

Чего хотел умного написать.

Армейская посуда, она в первую очередь предназначена не для готовки
. а для получения пищевого довольствия с походной кухни в полевых условиях. Если готовка, то на одного, двух человек. И то, вопрос. При этом, посуда дешёвая, технологичная, достаточно живучая. Если подходить к пасуде с подобными требованиями, то армейский котелок - вполне себе выбор. В остальных случаях, конечно, сталь оптимальнее, округлые формы, более правильный подвес, меньшая масса у туристического снаряжения.

Вот десантный этот набоорчик. Уже упоминали, что хорошо встаёт в печку щепочницу. Флажку можно ставить "на попку", если вынуть резинку, самый замечательный кипятильник, можно использовать на горелках и печках, не подвешивая. Котелок достаточно глубокий, крышкой для него служит подкотельник/кружка (кто говорил, что крышки у котелка нету?), который тоже глубже и удобнее в обращении, чем общевойсковой. Тоесть, всё вместе даёт набор более функциональный, на чуточку, если честно, но тем не менее, чем общевойсковой комплект, более компактный к тому же.

Короче, по совокупности качеств, наборчик лучше общевойскового. Но при этом он остаётся всего лишь армейским набором для получения довольствия и разогрева пищи. Лежит у меня в машине, пользовался несколько раз, остался вполне удовлетворённым.

Гриня

ух не успел, когда тер ответа еще не было

подумал и не захотел ввязываться в разговор с Вами еще раз, не получилось.

на верхнем озере не маралов, а козлов, запросто.
Про приток пропустил, неправ.


Но даже если бы 3 дня, от этого легче
в этой ситуации однозначно не тяжелее

напрягло слово выживании в ситуации когда никакой маломальски серьезной ситуацией и не пахло.

Bolo

Гриня
ух не успел, когда тер ответа еще не было
Я тоже потёр, прально, нефиг флуд разводить.
подумал и не захотел ввязываться в разговор с Вами еще раз, не получилось.

на верхнем озере не маралов, а козлов, запросто.
Про приток пропустил, неправ.


в этой ситуации однозначно не тяжелее

Ну неужели бы мы козлов от маралов не отличили бы? Увольте... Я ж их даже сфоткал, хотя темно и далеко было, а фотик - мыльница, но что это не козлы - видно...
И видно вы думаете что дело происходит на Шавлинских озёрах... так вот, это один их безымянных притоков Шавлы близко к Сайлюгему. Турья там никогда не бывало.

напрягло слово выживании в ситуации когда никакой маломальски серьезной ситуацией и не пахло.
До серьёзной ситуации доводить не надо. В том числе, наверное и так.
Хотя эта ситуация видимо ни вам, ни тем более мне не кажется достойной для "выживания" но для Артура, у которого это был первый серьёзный поход, первый раз в горах, не имевшего такого опыта - полагаю ситуация была очень серьёзной. теперь уже это не так, но тогда...
И рация вовсе не бесполезная вешь.

Vitiaz

Армейская посуда, она в первую очередь предназначена не для готовки, а для получения пищевого довольствия с походной кухни в полевых условиях. Если готовка, то на одного, двух человек. И то, вопрос. При этом, посуда дешёвая, технологичная, достаточно живучая. Если подходить к пасуде с подобными требованиями, то армейский котелок - вполне себе выбор.

Пользуюсь таким девайсом регулярно.
Хорошо или плохо - каждый выбирает по себе - меня устраивает.

Несколько замечаний по использованию:
1. "Флягу клинит"
Есть вариант с пластиковой флягой - её не клинит. Правда, видел только в войсках, а в продаже не видел.

2. Чехол.
Попадалось два варианта, несколько различных по по конструкции и качеству исполнения. У меня такой, как на фото. Покупал отдельно от котелка в московской "Барракуде" (это которая в основном по шевронам).

3. Приготовление/разогрев пищи
На стандартном разогревателе 0.5 л для чая и банка каши с мясом готовятся на 2-х таблетках (на 1.5, если точнее). Чай в котелке, а кашка - в крышке сверху котелка. Всё готовится одновременно.

На костре готовится тоже вполнее нормально. У меня котелок копчёный. Проблем нету. Да, если фляга вставляется внутрь, то котелок длолжен быть чистым (а кто-то носит с собой грязные котелки?)

4. Есть-пить удобнее с нормальных тарелок, хотя мне нравится пить из подкотельника - он большой. Две последнии недели питался имено с такого котелка в "правильном" режиме получения пищи с ПХД.

В общем, так.
Конкретное снаряжение подбирается под конкретные условия похода и возможности владельца. Нету тут однозначных решений. Каждый - для себя и по себе.

------------------
Мушка - ровно, плавный спуск...

Bolo

Vitiaz
"Флягу клинит"
Есть вариант с пластиковой флягой - её не клинит. Правда, видел только в войсках, а в продаже не видел.
С пластиковой флягой у нас в армии комплектовались, а потом отказались от них. Эти фляги портились от горячей воды, плохо отмывались, и кололись и ломались на морозе. Кароч полная кака, их уже давно не делают.
Клинит - как правило если на собранный комплект упасть и помять. было. Выправил флягу и котелок - всё нормально до сих пор.