Кто-нибудь в реале сталкивался? Держал в руках, переламывал, стрелял? Какие есть впечатления?
Держал, стрелял.
Железяка - железякой.
Если в варианте 22HORNET, то ещё можно предположить некоторую область применения, в варианте 22LR вообще бесполезная штуковина.
Единственный положительный фактор - вещь просто неубиваемая и в рюкзаке много места не занимает.
ИМXО - я бы в поход не взял.
SAKO TRG
Держал, стрелял.
Железяка - железякой.
Если в варианте 22HORNET, то ещё можно предположить некоторую область применения, в варианте 22LR вообще бесполезная штуковина.
Единственный положительный фактор - вещь просто неубиваемая и в рюкзаке много места не занимает.
ИМXО - я бы в поход не взял.
А как чисто мелкан - не проканывает? А как по ощущениям этот клавишный спуск? Целкость хоть какая-=то есть? А много выстрелов сделали? Только из мелкана или из 410-го тоже?
Во у меня вопросов скока...
Смысла в мелкане нет - 410й полностью перекрывает необходимость в 22-м калибре.
Клавишный спуск - усилие около 3-4х кг, т.е о точном выстреле приходится забыть изначально, метров на 50 (из нарезного) ещё попасть можно, но это всё.
Настрел из 22-го около 100 выстрелов, из 410-го штук 20 сделал точно.
Ещё раз сугубо моё ИМXО: это оружие даёт ощущение ложной уверенности, в действительности если встанет вопрос об использовании его по прямому назначению, (выживание в условиях дикой природы), а не стрельбы по банкам-бутылкам, никакой пользы оно не принесёт.
Как то так.
А какие-нить дополнительные функции у него есть - типо приклад лопато или ствол, заточенный как мачете?
А какие-нить дополнительные функции у него есть - типо приклад лопато или ствол, заточенный как мачете?
Ну-у-у... можно им с размаху ударить кого-нибудь по голове (1 раз), или метко бросить в цель...
Вот, вроде все дополнительные функции
А никаких других сюрвайвалистких ружей Вы не встречали?
Встречал, одно даже сделал сам на базе Спрингфилда П-14 в 303 Бр.
Какое то время назад подробный отчёт об этом был в Катастрофовыживальческой палате, но с тех пор как там началось засилье пронумерованных квадратов, я тему снёс.
Из готовых девайсов могу порекомендовать Mossberg JiC (Jast-in-Case), когда я собрал себе нечто подобное, компьютерный ниндзя из Армейского назвал это игрой в бирюльки, так что ахтунг!
SAKO TRGБугага.
компьютерный ниндзя
Я тоже подобный собрал как ты помнишь из простых соображений не мозолить глаза трихаггерам. 😀
Хи. А у вас что - их так много, что требуются определенные меры противодействия?
Какое то время назад подробный отчёт об этом был в Катастрофовыживальческой палате, но с тех пор как там началось засилье пронумерованных квадратов, я тему снёс.И снесли к сожалению вместе с темами массу полезной информации.... Своей собственной, заметьте, а не комментаторов-теоретиков. Я все понимаю, но тем не менее очень жаль....
kiowaБольше чем хотелось бы.
Хи. А у вас что - их так много, что требуются определенные меры противодействия?
Зачем трогать чувства больных людей... Я к примеру всегда практически знаю правовой статус земли где гуляю. Дятлы трихаггеры с колокольчиками - далеко не всегда. Как и средний коп - Закона об оружии. Поэтому погуляв и возврашаясь на стоянку я без шума и пыли убираю медвежий дезодорант 12го клибра с глаз. Мне забот от этого не много, придурки пребывают в своей нирване а копы безмятежно жрут пончики и не портят глаза смотря в мои бумажки при свете фонарика. Хотя в Альберте это КРАЙНЕ маловероятно, я не готов на это пожертвовать и 15ти минут моего времени, даже понимая что закончится это 100% болтовнёй за жись с сельским стражем порядка, от которого зачастую можно узнать много полезного об окрестностях. Я и так спрошу, если что. Это, естественно, когда сезон охоты не открыт. В сезон трихаггеры просто идут. Да и из лесов они чаше всего к сезону исчезают куда-то.
kiowa
А как по ощущениям этот клавишный спуск? Целкость хоть какая-=то есть?
Ощущение, что вы пытаетесь стрелять скоросшивателем. Пользовал данный девайс в прошлом. Не в восторге.
V1Прошу прощения за невежество, но кто такие трихагеры? Экологисты такие или секта? А то яндекс не выдал ничего полезного, кроме того, что они часто погибают ударяясь о деревья.
В сезон трихаггеры просто идут.
Михаил Арсеньевич! Обьясните рядовому колхознику, что за ружьё-то такое (сурвайва....), хучь-бы картинку что-ли повесили, а то я уж весь чешусь...
http://en.wikipedia.org/wiki/Springfield_Armory_M6_Scout
Любое короткоствольное ружье (например, как это -http://www.stoegerindustries.com/firearms/stoeger_coach_guns.php) будет на много эффективнее. Сугубо ИМХО!
------------------
С уважением
Дмитрий
Дима спасибо за линк, интересная машинка (Stoeger, особенно outback o/u).
По теме. Как-то пощёлкал на шоу. Про стрельбу степлером очень точно подмечено, оригинальные версии для вояк даже не имели скобы - посчитали, что при таком усилии случайный выстрел невозможен. Ружьё при личном знакомстве в первую очередь вызывает недоумение.
SAKO TRG
в варианте 22LR вообще бесполезная штуковина
+1
В последнее время многие темы в "кризисном" форуме стали сводиться к политике,Ага.... Так и есть. И это (не в обиду будет сказано) во многом благодаря тому, что нормальные люди оттуда поуходили и темы за собой потерли.
офф: а что эти красные номерные квадраты обозначают? Часто встречаю, даже на других ресурсах...
Да, господа... Докторская степень не спасает... И про этот скоросшиватель выживальческий узнал и про этих... трихинеллезных хакеров. Побольше бы подобных постов!
Михаил умеет задавать вопросы. (опуская давешний явный стёб про "критерии лучшести") 😛 А стогер двухстолочку-вертикалку я прикупил. Вот до чего посты такие доводят, и не говорите. 😀
А может, просто комбинашку "Север" прикупить?
Жаль у нас подобных стогеров нет пока в продаже - может, они и потеснили бы знаменитый ТОЗ-106.
V1
Михаил умеет задавать вопросы. (опуская давешний явный стёб про "критерии лучшести") 😛 А стогер двухстолочку-вертикалку я прикупил. Вот до чего посты такие доводят, и не говорите. 😀
Фото в студию...
Про критерии лучшести - там еще лучшие люди не подошли. Ни "двойной винтовка стрелок член", ни Коля-Охотник...
kiowa😀 Вспомнился "военно-морской жеребенок" ( Colt Navy) 😀
двойной винтовка стрелок член
а если серьезно - кто ещё какие концепты сюрвайвалистского длинноствола может вспомнить?
Вот этот скаут - точно концепт. А еще что?
мелкан разборный, полтора кг весом. У него еще ствол в приклад всовывается. С прикрученным затыльником- плавает.
этот, как его... Пржевальского... со сверловкой Ланкастера.
Тройник Геринга ( люфтваффе дриллинг в смысле, которым экипажи бомберов комплектовали). Я из такого стрелял даже. С "Курицами" на коробке, как положено 😊
Дриллинг космонавтов советских еще 😊 С мачетой вместо приклада 😊
svensk67Репутация у российских комбо как ни у кого... Ну их.
А может, просто комбинашку "Север" прикупит
kiowa
Фото в студию...
Тут
http://www.gunsandammomag.com/cs/Satellite/IMO_GA/Story_C/Stoeger+Outback
http://www.stoegerindustries.com/video/index.php?v=3
http://www.stoegerindustries.com/firearms/stoeger_condor_outback.php
а мой ещё в почте.
Lat.(izvinite) strelokhttp://www.henryrepeating.com/h002_survival.cfm
мелкан разборный, полтора кг весом.
Бывший USAF AR7
Марлин Papoose
http://www.marlinfirearms.com/Firearms/SelfLoading/70PSS.asp
Предшественник JICa про которого написал SAKO - Mossberg 500/590 Mariner, ещё Рем Marine Magnum
Lat.(izvinite) strelokВот уж где сон разума..
Дриллинг космонавтов советских еще
Ага, спасибо.
АТВы пропустили много "патриотического юмора" в стиле "заград. отряды, всеобщая мобилизация и массовые расстрелы". 😀
Краснономерные периодически просто эпически зажигают 😀
В последнее время многие темы в "кризисном" форуме стали сводиться к политике, а чаще всего к одной - как послать на йух власть в случае БП, чтобы она не добралась до тебя и близких тебе людей(это с одной стороны) - с другой же стороны - как с призывами к гос. патриотизму, "вставания с колен" и прочих коллективных мазохизмов под власовскими знаменами с воплем "единым порывом защитим собственность кремлевской братвы" мобилизовать народ кидаться под натовские танки, заодно стращая страшной НАТОй 😀 😀 😀
А ведь Беркема предупреждали, что на красном квадрате очч-чень удобно всякие гадости рисовать. И о том, что выбранный шрифт ччч-чрезвыччч-ччайно легко стилизуется под все и всяческие пиктограммы, самого что ни на есть похабного содержания... Нет, не послушал Беркем умных людей... 😞
В том прогнозе для Беркема, кстати, был ещё вариант чёрного квадрата с намалёванными на нём маленькими красными квадратиками -- ну, типа звёздочек на крыльях истребителей... И ещё много чего забавного...
Впрочем, это всё офф-топ... Просто вспомнилось вот...
Про квадратики и квадратников -оне у меня строго ассоциируются вот с этим:
http://www.tradekey.com/product_view/id/185630.htm
или этим
https://www.cattlestore.com/pc-598-10-farnam-ztag-1-piece-tag.aspx
тут и цвет можно выбирать.
Lat.(izvinite) strelokИнтереснейший между прочем девайс. (просто как нечто, функциональность не рассматриваю)
Дриллинг космонавтов советских еще 😊 С мачетой вместо приклада 😊
Видел еще в советское время у одного брека Тульского на базе ИЖ - К
Приклад из трубки дюралевой откручивался, прикручивался. Помимо обреза 16го был еще короткий блок под мелкан внутри трубы - глушителя и что то типа пистолета под 32й калибр. Все это свободно висело на ремне под телогрейкой, а в руках корзина с грибами....
kiowa
А никаких других сюрвайвалистких ружей Вы не встречали?
Есть на форуме оружейник под ником map, живёт в Германии, мастерит вот таких двухствольных уродцев на заказ (цена - около 2 к евро).
Попробуйте обратиться ка нему.
Цена дурная ИМХО.
kiowaМихаил, любиш ты такие заковыристые, (хрен выговоришь) термины втюхнуть. По русски перевести не можешь? 😊
Тема: Сурвайвалистское ружье
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BB%D1%83%D0%B6%D0%B5%D0%B1%D0%BD%D0%B0%D1%8F:Search?search=%D0%A1%D1%83%D1%80%D0%B2%D0%B0%D0%B9%D0%B2%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D1%81%D1%82&go=%D0%9 F%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%B9%D1%82%D0%B8
Z00.8
Михаил, любиш ты такие заковыристые, (хрен выговоришь) термины втюхнуть. По русски перевести не можешь? 😊
Выживальщецкое. Просто это такое движение выживальщиков с некоторым оттенком мудизма, термин такой.
kiowaВ некотором роде, даже- "вера такой" (с) 😊
термин такой
с некоторым оттенком мудизма,
Михаил, любиш ты такие заковыристые, (хрен выговоришь) термины втюхнуть. По русски перевести не можешь?
Мудизм - типа мудаковатость? 😀
SAKO TRGМудизм - типа мудаковатость? 😀
Ну да. Вон - даже упростил))))
kiowaНу да. Вон - даже упростил))))
Xм. Что то в этом есть... 😊
"мудизм- упрощенный вид мудаковатости".
В анналы, нах! 😊)))))))))
Да ладно вам. Прям "вера", "движение". Не нравится мне когда мои планы ставят под угрозу разные не зависящие от меня обстоятельства, и, проанализировав наиболее вероятные, сталкиваться с ними предпочитаю с запасом прочности, а не с голой жопой. И так я подходил к этому вопросу когда и матерных "сур" слов-то мы не знали. А к вполне вероятным у нас относятся и банальное отрубание электричества, и встреча с опасным животным, и зачтревание на продолжительное время у чёрта на куличках.
Ну поразило ганзовское сообщество сурвива... тьфу бл*ть, хрен выговоришь, засилие политизированных юнцов и ранних маразматиков с психикой расшатаной разного рода рукоблудием, вроде Сталкера да говняного чтива. Пройдёт. Отрава даже из слабых мозгов (может быть и) выветриться. У них в загоне уже месяца три как застой и зацикливание. Показательно. Кризис жанра.
V1Мощно задвинул... 😛ipec:
Да ладно вам. Прям "вера", "движение". Не нравится мне когда мои планы ставят под угрозу разные не зависящие от меня обстоятельства, и, проанализировав наиболее вероятные, сталкиваться с ними предпочитаю с запасом прочности, а не с голой жопой. И так я подходил к этому вопросу когда и матерных "сур" слов-то мы не знали. А к вполне вероятным у нас относятся и банальное отрубание электричества, и встреча с опасным животным, и зачтревание на продолжительное время у чёрта на куличках.Ну поразило ганзовское сообщество сурвива... тьфу бл*ть, хрен выговоришь, засилие политизированных юнцов и ранних маразматиков с психикой расшатаной разного рода рукоблудием, вроде Сталкера да говняного чтива. Пройдёт. Отрава даже из слабых мозгов (может быть и) выветриться. У них в загоне уже месяца три как застой и зацикливание. Показательно. Кризис жанра.
Ну поразило ганзовское сообщество сурвива... тьфу бл*ть, хрен выговоришь, засилие политизированных юнцов и ранних маразматиков с психикой расшатаной разного рода рукоблудием, вроде Сталкера да говняного чтива. Пройдёт. Отрава даже из слабых мозгов (может быть и) выветриться. У них в загоне уже месяца три как застой и зацикливание. Показательно. Кризис жанра.
😊
Кто-то в "Наши", кто-то в эти сур... хрен выговоришь. Лишь бы не хулиганили на улицах.
SAKO TRGВнушаить (с)
Мощно задвинул...
"Движение" имеющих с собой зонтики и дома - огнетушители. Предусматрянцы? Не. Не звучит. 😀 Оствим эта, сурвай-ой-бай. 😀
ЗЫ Стогер пришёл. За те деньги что я заплатил - оооочень даже вещь.
В первый раз жизни клюнул на двухстволку. Ведь верх иррациональности в эру унитарных боеприпасов - по стволу на выстрел. Но если зарыться в психоанализ, то можно докопаться до причины этого взбрыка. МАГАЗИННЫХ ПЕРЕЛОМОК НЕТ. А быстрее переломок ничто ИМХО не заряжается из состояния "пустой патронник" до выстрела. 😀 Кроме того идея попробовать вкладыши не даёт покоя. Думаю под 45-70.
Lat.(izvinite) strelokааа... Секта такой, а я то отсталый динозавр...
В некотором роде, даже- "вера такой" (с) 😊
http://muhom.org/2007/11/20/raspisanie-kontsov-sveta-do-2020-goda/
Была раньше комбинаха (Model 24F) на сайте Севиджа, да, похоже, сняли с производства... Вполне подходила по теме... Вот она - http://www.savagearms.com/24f20.htm и еще http://www.savagearms.com/24f12.htm
Вполне, хоть и тяжеловата...
С уважением
Выбор калибров у Саваджа ИМХО плоховат. 30-30 самый мощный нарезной - ну куда это?
30-30 самый мощный нарезной - ну куда это?А если ружжо позолотить? 😀
Зачем?
Ну как же, есть же уже один Великий Охотник с позолоченным левер-экшн в 30-30. 😛
Тьфу а я и не понял. 😀
Выбор калибров у Саваджа ИМХО плоховат. 30-30 самый мощный нарезной - ну куда это?
А мне показалось, что набор калибров, как минимум, не хуже, чем у предмета обсуждения... Или не так? 😊
С уважением
Выбор калибров у Саваджа ИМХО плоховат. 30-30 самый мощный нарезной - ну куда это?
А мне показалось, что набор калибров, как минимум, не хуже, чем у предмета обсуждения... Или не так? 😊
С уважением
Предмет с которого началось обсуждение изначально предназначен для выдачи людям которые не могут ни послать, ни вежливо отказаться по роду профессиональной деятельности. 😛
А савадж это вроде коммерческий продукт. Должен быть если уж не модным и понтовым, так хоть практичным и предоставлять выбор.
Мне кажется, держал я в руках выживальное ружьё. Это была старая Белка, обрезанная по нарезку м/к ствола, т.е. стволы 45 см, в гладкий ствол впрессован вкладыш 7,62х53Р. Хозяин утверждал, что лоси и косачи падают.
Фото по понятным причинам нет, но внешний вид ружья несложно представить.
Думается, что если бы гладкий ствол был не 32-го, а 28-го калибра, то вкладыш мог бы быть съёмным, а это уже интересный набор юного натуралиста.
Antti
Мне кажется, держал я в руках выживальное ружьё. Это была старая Белка, обрезанная по нарезку м/к ствола, т.е. стволы 45 см, в гладкий ствол впрессован вкладыш 7,62х53Р. Хозяин утверждал, что лоси и косачи падают.Фото по понятным причинам нет, но внешний вид ружья несложно представить.
Думается, что если бы гладкий ствол был не 32-го, а 28-го калибра, то вкладыш мог бы быть съёмным, а это уже интересный набор юного натуралиста.
Да. Отличная вещь. Видел во многих инкарнациях - со стволами 7,62х39, х53, 9,3х53.
Слов нет, что наши балбесы такого не могут фабрично наделать. С СКСовским стволом у него и и параметры неплохие.
kiowaДа. Отличная вещь. Видел во многих инкарнациях - со стволами 7,62х39, х53, 9,3х53.
Слов нет, что наши балбесы такого не могут фабрично наделать. С СКСовским стволом у него и и параметры неплохие.
Ещё и Закон об оружии. 500 мм, кажется, и не менее? Впрочем, в рюкзак всё одно убиралось бы.
А представьте: за спиной два кармана - для стволов и для самого ружья. Сперва выдёргиваем стволы. Цевьё не отнимается, а сдвигается вперёд. Достаём фузею. После присоединения ствольной пары цевьё сдвигается обратно к колодке и автоматически становится на стопор. Т.е. два-три движения, и приклад уже у плеча. Ты лети с дороги птица, зверь с дороги уходи.
AnttiТоз-34-5.6\7.62 ??? (знаю, не было такого- но, может быть, стоило бы сделать? 😛 )
А представьте: за спиной два кармана - для стволов и для самого ружья. Сперва выдёргиваем стволы. Цевьё не отнимается, а сдвигается вперёд. Достаём фузею. После присоединения ствольной пары цевьё сдвигается обратно к колодке и автоматически становится на стопор. Т.е. два-три движения, и приклад уже у плеча
V1
Предмет с которого началось обсуждение изначально предназначен для выдачи людям которые не могут ни послать, ни вежливо отказаться по роду профессиональной деятельности. 😛А савадж это вроде коммерческий продукт. Должен быть если уж не модным и понтовым, так хоть практичным и предоставлять выбор.
С этим согласен. Я имел ввиду, что данный Севидж имеет калибры, сравнимые с предметом обсуждения и характеристики всяко не хуже (а даже лучше) по гладкому и нарезному стволу... Только это.
А уж точное "попадание" данного изделия в "ружья года для выживания" - "это к доктору" (с) - маркетологу... 😊
С уважением
Вот ещё: H&R Survivor
http://www.hr1871.com/Firearms/ShotgunsAndRifles/survivor.asp
"Standard shotguns incorporate a Modified choke, while the .410/45 Colt model has a fully rifled barrel and screw-in choke for shotshell use."
И ещё:
Kel-Tec SU-16
http://www.equipped.org/Kel-Tec_SU-16_Review.htm
О да, Келтек тоже считается сурвайвалистским.
Вчера вечером домучивал главу и родил фразу.
"Главное качество сурвайвалисткого ружья заключается в том, что оно является обрезом".
Вот так вот.
Народ, а что насчёт MANNLICHER SCOUT (steyr-mannliche) думаете?
Тоже в своём роде сурвайвалистское ружжо
kiowaНифига. Главное качество оружия выживания - чтобы оно было. И стреляло.
"Главное качество сурвайвалисткого ружья заключается в том, что оно является обрезом".
Вот так вот.
Чтобы оно "было" а не оставлялось дома из за размеров и веса - должно быть полегче и покомпактнее. А чтобы стреляло - надёжным до дубовости и под дешёвый распространённый патрон имеющийся в любом хозмаге, а не тот за которым надо ехать на другой конец аула.
SAKO TRGGive me a break... Чем это? Разве что калибром.
Тоже в своём роде сурвайвалистское ружжо
СКС с откидным прикладом с америкосовским прибабахом под отстегивающийся магазин чтоб и от АК магазин можно поставить, а вместо штыка подствольная ракетница 12 го калибера.... во выдал 😀 😀 😀
____________________________________________________________________
Решил князь (Ш-Х) на унку поохотиться. Пришёл к эвенгу в ярангу.
Старик охотник спрашивает: "Стрелять белый охотник умеет?"
Вскидывает князь свой двойной экспресс Дау 50-го калибра и двумя выстрелами отшибает два рога пробегающему у соседней яранги оленя...
Снова спрашивает старик: " А умеет ли белый Князь на лыжах по тундра ходить?"
Вскакивает князь в свои англицкие лыжы и как вихрь мчится к соседней Яранге (за версту) и приносит эвенгу два отстреленных рога....
Покачал старый эвенг головой, посмотрел на страшный кинжал от Самсонова на бедре князя и сказал: "Ладно, пошли князь за Хозяином.."
День идут по тундре, другой идут и тут увидел князь в свою подзорную трубу от Карла Цейса огромного медведя. Снимает с плеча Князь свой экспресс и хочет стрелять.
-Нельзя однако - говорит старик, идут к медведю. Снимает с плеча старик свой старенький лук и стреляет медведю по заду. Заревел медведь и кинулся на обидчиков.
-Теперь бежим однако- пропищал старик. Ничего не сказал князь и побежал в след за стариком. Час они так бегут, другой бегут. Надоело это Князю. Никогда Князь от опасности не бегал. Развернулся гордый князь и точным выстрелом меж глаз уложил огромного медведя.
Подошёл Старый к медведю, покачал головой :
" И стрелять белый умеет и на лыжах бегать, но глупый однако. Так медведь сам за нами шел, а теперь как его до яранги тащить?".......
Lat.(izvinite) strelokОй, если ТОЗ-34, то только не то, которое разбирается посредством нажатия на спуск.
Тоз-34-5.6\7.62 ???
Главное качество сурвайвалисткого ружья заключается в том, что оно является обрезомНееееее!
"Главное качество обреза в том, что он является сурвайвалиским ружьем".
Вот.
Офф:
Z00.81.СКС под маказины АК придумали китайцы.
с америкосовским прибабахом
2.Это не прибибах а либо безвозвратная переделка стандарного СКС, либо СКС-Д - этот так и задуман. Оч неплохо кстати у них получилось, кроме двух-трёх пунктов: исчезла затворная задержка, ВСЕ скс-д что я видел гремели магазинами как ведро с болтами, и стрелять лyчше модель Д не стала.
V1У Дениса стоял такой прибабах. Потом все вернул обратно. Были некоторые проблемы именно с задержкой. Хотя можно было все довести. Просто нафиг было ненужно....
Офф:
1.СКС под маказины АК придумали китайцы.
2.Это не прибибах а либо безвозвратная переделка стандарного СКС, либо СКС-Д - этот так и задуман. Оч неплохо кстати у них получилось, кроме двух-трёх пунктов: исчезла затворная задержка, ВСЕ скс-д что я видел гремели магазинами как ведро с болтами, и стрелять лyчше модель Д не стала.
Китайский СКС???????... Я бы задумался и вряд либ взял... ИМХО
Z00.8Этот прибабах скорее всего - для т.н. duck-bill магазинов известен своей проблемностью.
У Дениса стоял такой прибабах.
http://www.sksman.com/acces/SKS%20magazines.php
Переделка же под магазины АК либо перманентна, либо СКС таким и рождается. По другому не бывает.
Z00.8Ага. Кислый виноград. 😀 Кроме заслуженно получивших дурную славу франкенштейнов из остатков бу запчастей, у них есть вполне достойные модели.
Китайский СКС???????.
V1Ну да. Потому и хотели переделать под родные калашовые. Но так как воевать не собираемся пока, а карабин использовался только для бабахинга то все вернули назад. Да так и брутальнее, интересней. Сейчас точно не могу сказать. Давно это было. Но возможность переделки рассматривалась. В принципе такой карабинчик с дешовым и легко добываемым патроном вполне этот(блин, язык сломаеш)- сюрвайвай.
Этот прибабах скорее всего - для т.н. duck-bill магазинов известен своей проблемностью.
ложу токо со складным прикладом нужно сделать....
А вообще если говорить о выживании то это РСР. Ни патронов, ни гильз, ни капсюлей, ни пороха. Все что нужно - это насос и пулелейка. В калибре 6,35 вполне для добычи пропитания. А в 45м - 50м можно зверя и покрупнее добыть. Оружие для послеапокалипсистского периода можно сказать....... ИМХО
Z00.8Так, не скатываемся в палату буйных. Мы говорим о реальных и вероятных ситуациях, а не бреде курильщиков опиума. Т.е. - у чёрта на куличках, на неделю-две-три, либо конфликт интересов с животным миром, а не сценарий конца света, который со дня сотворения всё никак не кoнчиться, хотя всё "вот-вот должОн". 😛
Все что нужно - это насос и пулелейка
PS
"насос и пулелейка" - это МНОГО.
V1Тогда говорим о нормальном оружии для определённых условий. Напр оружие для войны, оружие для туриста, оружие для африки, оружие для геолога и т.д, здесь же речь о сюрвайвализьме, т. е. диагнозе для пациентов одной из палат.......
Так, не скатываемся в палату буйных.
😀 😀 😀
Z00.8
оружие для туриста,
Для меня это очень близко к понятию Survival Gun, вкладываемому и Спрингфильдом и H&R и keltec. Оружие от неожиданностей на природе в дали от цивилизации:
V1
Главное качество оружия выживания - чтобы оно было. И стреляло.
Чтобы оно "было" а не оставлялось дома из за размеров и веса - должно быть полегче и покомпактнее. А чтобы стреляло - надёжным до дубовости и под дешёвый распространённый патрон имеющийся в любом хозмаге, а не тот за которым надо ехать на другой конец аула.
Да, келтек складной - интересная штука, в рюкзак так и просится.
Интересно, в РФ притащить реально? Вроде у нее возможность стрельбы в сложенном виде отсутствует. Правда сертификаторы наши... Я как увидал чего с моей очередной "мячтой" - Henry U.S. Survival сделали - ажно заколдобился))).
Я как увидал чего с моей очередной "мячтой" - Henry U.S. Survival сделали - ажно заколдобился)))Если не секрет - что с ним сотворили?
Да какие тут секреты...
Оригинал:
http://world.guns.ru/civil/civ007-r.htm
Причуды российской сертификации:
http://guns.allzip.org/topic/56/371523.html
"Найдите десять отличий", в общем.
Хозяину вроде нравится, а я вот переболел).
Любая легкая надежная болтовка под 223rem или 308 win.Лучше из нержи и с пластиковым прикладом
Это Вы из пневматики такой вывод сделали? 😛 Или из рисованного пингвиньего АК?
А если без стёба: Калибр не важен и зависит от доступности в конкретной местности, но достаточно универсальный и убойный для животных до 100-120кг. В общем, не .17НМР. Тут, кстати, именно дробовики далеко впереди, по универсальности, многие компактности, проигрывают же они только по весу боеприпасов.
Crowkiller
Любая легкая надежная болтовка под 223rem или 308 win
Только если легко и быстро разборная или складной приклад. Сегодня утром звонил друг хвастался что забрал Браунинг XBolt в магазине. В .308, лёгкий как пёрышко. Это так все до тех пор пока не начинешь паковать их куда нибудь, тут они сразу становиться огромными оглоблями. Болт? Болты разные бывают. Точно не стал бы полагаться на цанговый или ещё какой прямодёргальный-хайтеховский. А если вопрос стоял бы только пропитательный, без опасных животных - то по надёжности то деревянная переломка была бы моим выбором номер один, ИЖ или Cooey, нарезной в 30-30/30-06/308/45-70(это если без релоада) гладкий 12й. И в таком сценарии .22/.22 Хорнет бы место бы нашлось.
Причуды российской сертификации:😞
Болты с прямым ходом могут быть надежными
http://en.wikipedia.org/wiki/Schmidt-Rubin
Что это за жу-жу появилось?
Да, келтек складной - интересная штука
Интересно, в РФ притащить реально?+1
Crowkiller
Болты с прямым ходом могут быть надежными
А как же. Особенно если их делают швейцарцы да для себя, т.е. армии нейтральной страны.. 😀 Задам только один вопрос: Много шмитты и рубины видели окопов, песков да джунглей, али тайги на худой конец, ну или какой захудалый полярный исследователь их с собой брал? 😛 По их популярности можно смело заключить что это всё таки исключение, а не правило.
Немного не в тему, случайно попала в руки иномарка курковая одностволка переломка толи 16 или 12 кал. С наружней резьбой под сменное сужение(наверно парадокс предусмотрен) ,ствол примерно см -55-65.Самое интересное складывается как Кел-Тек, ненадо как на иж -18 при сборке снимать одевать цевье. Если повезет через некоторое время сделаю фото.
Будте любезны, очень интересно.
Была в "Гладкостволе" такая темка http://guns.allzip.org/topic/1/124186.html
Первое фото в теме - по описанию вроде оно? Там СержМ данный ружбай как Франкотт опознал.
Да,похожа, конструкция сходная, но не оно.
Ну...
Мне вот такая вещь понравилась, узнать бы ещё у Густава - как её зовут, какие калибры и где купить:
такая вещьВетер 888 , сколько ее вес ?
Думаю немалый - всё-таки гибрид для горных охот...
Ветер 888
Ну...Мне вот такая вещь понравилась, узнать бы ещё у Густава - как её зовут, какие калибры и где купить:
[]
Да, очень интересное ружье...
Пулевой ствол скорее всего 9мм, обойма думаю двурядная на 5 патронов, длинна ствола вполне приличная.
Нижний - 12кал.
Особенно понравились роговые скоба и рычаг запирания гладкого ствола и светоотражающая мушка.
И то, что стволы вывешены - стреляй-нехочу, а СТП не изменицо... почти...
Интересно для каких это гор такой агрегат {выбор калибров неожиданный}?
Ну раз уж немец - значит Альпы 😉 , за девятку не поручусь, сравнивал с гладким по фото в масштабе, а что точно 12й кал. - на фото видно.
Видимо верхний - по мясу, а нижний по перу и стоппер накоротке.
Опять же дуплет...
То то и оно, горного в этом я этом ничего не вижу...
Спасибо Густаву за ссылку:
http://guns.allzip.org/topic/36/162457.html
горного в этом я этом ничего не вижу...
Ветер 888...ну как же, а барашек??? 😛
[URL=http://img.allzip.org/g/21/orig/1983337.jpg][/URL]
Барашек, я думаю, по ошибке затесался. Или изначально набор калибров был другим.
Ветер 888Ах да... Хотя тогда когда его сделали понятие о горной охоте могло быть совершенно другим. Но всё равно - гладкий-то тут зачем.
...ну как же, а барашек???
2 nabludatel
Вы вредитель, ей-богу)))! Такую ссылку - на ночь глядя, да на трезвую голову...
nabludatel
http://guns.allzip.org/topic/52/440842.html
Если - если - в 45-70 в комбинации с 410 - то это очень удачное сочетание для оружия выживания ИМХО. Удачнее чуда H&R где .410 с .45 кольтом. Но что то у меня 410 фальшпатрон больно глубоко в патронник 45-70 упал. Подматывать придётся маскинг тейпом 😀?
А ещё религия ведь не запрешает и сам 45-70 дробовой сделать - объема для дроби 6-7 1/2-8 на куриный заряд вполне хватит...
.410 в камеру 45-70 прекрасно лезет. Основание .410 меньше 45-70 на 0,030 дюйма, но патрон центруется правильно. При стрельбе друбью разброс неравномерный за счет нарезного ствола. Стрелять в кого то на расстоянии больше 15 метров нецелесообразно.
У меня был адрес компании, которая делала специальные дробовые патроны к 45-70 на базе удленненной гильзы.
oktagonТочнее - осыпь "бубликом" как я читал.
разброс неравномерный за счет нарезного ствола
oktagon
При стрельбе друбью разброс неравномерный за счет нарезного ствола. Стрелять в кого то на расстоянии больше 15 метров нецелесообразно.
Проблема, в принципе, давно решена за счет вариантов овальной (или полигональной, к примеру) нарезки ствола. Если бы еще стволы данного калибра с такой нарезкой выпускались.