Ночёвка в зимнем лесу.

day7
Доброго времени суток, дорузья. Планирую сходить в поход с ночёвкой. Имеется палатка летняя двухслойная Лотос4. Какие рекомендации можете дать по одежде и сну, чтобы не замёрзнуть. Слышал про термоноски, стоит ли покупать, или ограничиться можно обычными шерстяными? Планирую натянуть под зимний (пока ещё не купленный) камуфляж две тельняшки двойной вязки, одну - четверной, свитер шерстяной, 2 пары спортивных трико с начёсом. На ноги зимние ботинки - на ночь, или валенки, что лучше? Пойду до места в берцах. Как не закаченеть в палатке вдали от костра?. Всю ночь сидеть у огня не планирую. Поход одиночный.
--------------------------------------------------------------

Напоминания о правилах.

1. В теме запрещены: ругань, оскорбления, переход на личности, флуд.
2. Рассказы, советы, обсуждения сильно желательно сопровождать конкретикой: условия(местность, погода и т.д.), снаряжение(фото оного или ссылки). Фото вообще было бы хорошо по всему(ну если нет так нет).
3. Кричать "во мля это самое крутое!" не надо, будьте честны, указывайте и минусы "этого крутого"(не надо стесняться).
Спасибо за понимание. (с) Сгиня

Русич
Спальник + пенка. И нечего из себя лук-репку изображать. Валенки плюс шерст. носки плюс сверху хлопковые на размер побольше. Только в спальник в валенках не лезьте...
Самое правильное - положить в спальник молодую горячую дЭвущку 😊
day7
От вокзала г. Златоуст до места стоянки 15 км. Поезд 2 раза в сутки. Есть приюты для туристов. Место - парк Таганай. Но приют - экстренный случай. Интерес именно в одиночном походе.
day7
Спасибо, Русич 😊 Те5перь найти валенки 45-го размера осталось...
А греться девушкой - великолепно! Проверено 😊)) Но сегодня боевой Подруги нет.
Аслан
Вместо боевой подруги можно просто бутылку с горячей водой в ноги. Заснуть легче будет, да и утром лед для чая топить не надо.

Главное, от электрички далеко не отходить. И чтоб рейсы ночные были.
правильный совет, для первых разов страховку обеспечить надо, чтобы было куда перебраться доночевать, и силу воли, чтобы не сорваться ранише времени 😛

Можно также изучить материалы данного форума (через поиск), многие вопросы отпадут.

С уважением

Civ3
Русич
Спальник + пенка. И нечего из себя лук-репку изображать. Валенки плюс шерст. носки плюс сверху хлопковые на размер побольше. Только в спальник в валенках не лезьте...
Самое правильное - положить в спальник молодую горячую дЭвущку 😊

+1

Без спальника по сезону и пенки , даже не пробуйте . Однажды самому пришлось ночевать всего лишь при нуле и без спальника . Всё ночь помню трясло от холода , ночь растянулась в бесконечность.

Vitiaz
1. Обеспечить укрытие. В данном случае подойдёт любая палатка. В укрытии температура будет на несколько градусов выше, чем снаружи. К тому же - нет ветра.
2. Подбор спального мешка.
На спальниках обычно указывают 3 температуры. Макс., комфортную и минимальную. Это температура воздуха снаружи спальника. Соотвествено, минимальная температура - температура сна в одежде - не должна быть выше, чем ожидаемая температура воздуха ночью. Т.е. если по ночам у вас бывает -20..25, то и спальный мешок должен быть рассчитан на примерно такую же температуру. Для зимних условий обычно применяются спальники типа "кокон" - они теплее при прочих равных параметрах.
3. "Кровать" - или пенный коврик, или специальный надувной. ОБЯЗАТЕЛЬНО не должен впитывать воду. И чем толще - тем лучше.

Собственно ночлег.
1. Пол палатку лучше настелить лапника. Естественно, палатка должна ставиться на грунт, а не на снег. Как Вы написали, палатка у Вас летняя двуслойная, соответственно обваловать её по краю тента снегом, чтобы не поддувало.

2. Перед сном можно внутренний объём палатки протопить с помощью примуса, ПРИ НАЛИЧИИ вентилляции

3. Спать в тёплом шерстяном костюме / зимнем белье

Ну и действительно, посмотрите тут на форуме - много было советов на эту
тему

И Удачи!

-UA-
это все напрасно вы собираетесь на себя натянуть!!! хотя, смотря, какая температура.
хожу уже которую зиму в крым, ночую на горе и бывает прямо на сквозняке (а шо делать?!) так вот по ночевке - палатка у нас самая обычная дешевая нордвей, 2местная. сплю в спальнике с комфортной температурой -5, экстрим -12, на себе - термобелье, флисовые штаны, флисовая кофта. все. ну еще на пузе мокрые носки после дневного перехода. до утра высыхают запросто!
под спальником ижевский каремат, палатка и до метра снега. замечено - как не трамбуй, от тепла все равно будут бугорки.
в таком виде ночевал до -8-10 - вообще без проблем. даже на штормовом ветру. имеем газовую печку для горелки, так еще не разу не пришлось подтапливать ночью. самая больша проблема такой ночевки - обуть ботинки поутру, поэтому, если рост позволяет - киньте их в ноги в спальник.
в принципе, не стоит так боятся мороза - это не так холодно, как кажется, но и расслаблятся не стоит. лучше быть готовым, но и много ненужного тряпья - лишнее!
ДМВ
я бы на вашем месте попробовал бы остановиться рядом с жильем, что-бы в случае чего можно было согреться, по поводу одежды главное одеваться так чтобы не замерзнуть и не вспотеть вовремя сна т.к согреться или просохнуть негде. Мне рассказывали что зимой если спят на морозе, надо часто просыпаться, что-бы проверить все ли в порядке.
TIR
day7
Ночёвка в зимнем лесу.
О! То же самое интересует.
Подскажите палатку для зимы. Пик-99 1х1 подойдёт? Я слышал что это искл. летняя палатка. А чем зимняя отличаться должна?
Vitiaz
Подскажите палатку для зимы. Пик-99 1х1 подойдёт? Я слышал что это искл. летняя палатка. А чем зимняя отличаться должна?

В теории она должна быть оборудована под печку. Из туристической практики она должна ставиться с помощью лыж и лыжных палок. Знаменитая "Зима" - это шатёр с тубусным входом.

На практике - всё зависит от практики. Главное - создать защиту от ветра и закрытый объём для обогрева. Очень желательно, чтобы палатка могла держать значительный объём снега сверху - на случай снегопада.

taupin
Господа Экспирементаторы. Огромная просьба к вам.
НЕ ПРОБУЙТЕ НОЧЕВКИ В ЛЕСУ ЗИМОЙ БЕЗ ОПЫТНОГО!!!!! НАСТАВНИКА!!!!!!!!
Потом наберетесь опыта, на здоровье.
Поймите что ребята спасюки тоже люди и тащить, не дай бог, хладный труп "выживальщика" ОЧЕНЬ сложно и крайне неприятно.

Можно учитатся этот раздел, можно все на изусть выучить. НО!!!! На практике обязательное присутствие наставника, и хорошего снаряжения.

Если у кого есть желание поспать при температуре ниже 0 на природе и в снегу, да еще без спальника и т.д.
Напишите родне где вас искать. И продублируйте еще кому ни будь тоже самое.
А еще на всякий случай напишите завещание.

С уважением Модератор.

Бирюк
замерзшие трупы слабо транспортабельны, эт даа 😊 но в этом случае, думаю, это страшилки. за одну ночь на -10.. и чуть пониже стать таким сложновато.
а по теме - в -5 спал в летнем спальнике с обычной пенкой, правда, в свитере и двойных штанах. куртку в ноги кинул. так даже жарко под утро стало. почти не пил 😊 палатка - мечта советского туриста, брезент, еще Хрущева помнит. в -10 немногим хуже, про лапник не забыть, да и термобелье штука хорошая.
с уважением.
taupin
Бирюк
но в этом случае, думаю, это страшилки.
Нет к сожалению........
Я и при +15 выносил .... переохлаждение может быть....

Еще раз повторю, не надо ехать одному.

strateg
да ладно вам, трупы не транспортабельны . . . Если грамотно разделать тушу, то вполне ))
А по теме - при наличии нормального спальника, никакого экстрима в принципе. Косяк в другом - 15 км при 15 мороза одному со сломанными ногами - не айс. То есть, при травме, а зимой в лесу ее получить проще простого, если передвигаться не по хорошо хоженным тропам, ситуация усложняется, вплоть до смертельного исхода. Поэтому, хотя бы вдвоем конечно идти надо. А если, как советовал мудрый модератор ))) идти с опытным человеком, кроме безопасности, резко повышается КПД выхода, в плане приобретения опыта. Множество вещей, до которых самому допирать долго или невозможно, узнаются и используются потом быстро и легко.. Но, это если есть такой человек.


Zerberr
про себя - довелось как-то ночевать в лесу, температура -2 всего была. Трясло капитально. Из одежды - джинсы и легкая кожаная куртка.
Рядом был костер, который примерно раз в 2 часа приходилось раздувать и растапливать заново (больше просто выдержать не мог, просыпался от холода)
Сильно спасла пластиковая бутылка - в ней кипятил на костре воду, пил ее - типа чай.
Так ночь и провел - у костра отогрелся, кипяточку попил, на ветки увалился, задрых, полтора часа проспал, проснулся чуть живой, костер раздул, воду согрел, попил, упал - и так до утра.

Больше так не рисковал =)

П.П.Гарин
taupin
Еще раз повторю, не надо ехать одному.

Доброго дня всем!
Очень правильное и мудрое высказывание модератора!Только вдвоем!
"Зимнее соло"хорошо тогда, когда оно отточено до блеска, все проработано, но и приэтом бывают всякие "но".А здоровье ОДНО.
Где то была информация (МЧС)о летальном случае в подмосковье, когда турист замерз насмерть после падения в воду в апреле при +15,и сильном ветре. Это было не так давно. Так что говорить что -10 х..ня,не стоит. Этого за глаза хватит что бы не только прочувствовать все прелести морозной ночевки, но и задубеть "насовсем".Можно так:рядом с какой либо базой, в 1-2 км, где готова печка и баня(об этом долже знать ваш проводник только, а то пропадет ваш экстрим)делаете лагерь, пилите на морозце деревья, нодью делаете, навес,прогрев места ночевки. Или по другому палатка и все что вы писали. Рядом может быть масса другого инструмента, бензопила,топоры, и.т.д ,что позволит не только познать в натурале, что значит ночевка при морозце, а еще сравнить оборудование и инструмент - что годиться, а что нет. А при соплях до пола и унынии - раз и в бане!И уже можно сделать выводы. А одному их можно совсем не сделать..
С уважением, П.П.Г


Спанч-боб
рядом с какой либо базой, в 1-2 км, где готова печка и баня
Экстремальный спальник тут решающий фактор.
Судя по тому, что не планируется термобельё, видимо спальника с приличным "минусом" комфорта тоже не имеется. Тогда и палатка не в кассу...
Тогда надо ставить заслон от ветра, наклонный тент, много лапника, нодья. При этом, поспать получиться только если всё это правильно организуете.
Для проверки снаряжения элементарно переночуйте на балконе - многое станет ясно.
Напомню так-же (пардон за банальность) что основная ошибка у начинающих, при сильном холоде - рефлекторное укутывание в спальник с головой и попытка "надышать" тепло. От полученного конденсата, замерзание гарантировано. При необходимости лучше накрыть голову отдельно оставив хорошую вентиляцию.
taupin
Спанч-боб

Экстремальный спальник тут решающий фактор.


Голова!!!! А главное наличие в ней мозга.
ВОТ решающий фактор.
alex.g
day7
Слышал про термоноски, стоит ли покупать,
Повсеместное заблуждение с этими "термо"-чего-то-там, связанно с одним крайне неудачным и некорректным переводом, который к сожалению прижился на нашем диком рынке малограмотных потребителей.
"Термо"-белье НЕ ГРЕЕТ! И вообще оно не термо-белье, а одежда нижнего слоя, base-layer в модной нынче концепции одевания "экстремалов". Его функция не согреть, а отвести пот от тела и передать следующему слою вплоть до испарения наружу через, например, мембранные материалы. Разумеется сухому теплее чем мокрому, но если речь идет не про интенсивную нагрузку, а про ночевку, то пользы от них гораздо меньше, чем от обычных шерстяных носков. Особенно на единицу затраченных денег.
Бирюк
полностью согласен 😊
когда голова на плечах - хорошо. а когда на шее - еще лучше.

------------------
аще не велят брать топора..

Константин12
alex.g
"Термо"-белье НЕ ГРЕЕТ!
Ну,не совсем так, но ночевать в нем не нужно. Днем-в "термо",идешь, рубишь дрова, ставишь палатку. Ночью-флис,полартек. Термо-внутрь спальника, утром опять переодеваешься. Термо-носки,термо-белье надо иметь отдельно от "ночлежного"комплекта. Я бы очень советовал иметь с собой примус, или газ. горелку+пара баллонов. В случае внезапного сильного похолодания, или случайного обморожения(провалился в яму с водой-к примеру)пригодится и весьма. Но помнить, что спать нельзя!!! с включенным обогревом!!!Хотя, если палатка летняя, там наверняка сеточки есть для вентиляции-тогда можно и дрыхнуть. Топор можно не брать, если есть ножовка. Захочется костер сделать-что ножовкой, что топором-можно. Итого,перечень 100% необходимого снаряжения:1.Аптечка(бинт, йод,вата, стрептоцид,пластырь бактерицидный)2.Топор(ножовка)3.Примус, заправленный полностью(газ. горелка+2баллона)4.Перчатки+рукавицы(ломать ветки и если перчатки промокнут)5.Носки-термо+носки шерсть(флис)+запасные. 6.Белье нательное-термо+костюм на ночь флис(полартек).7.Тряпка большая(вытирать нос, если насморк начнется, пот-чтобы по лицу не текло, руки)8.Коврик-пенка (под спальник)9.Спальник с Ткомфорта не выше-5,-8С.10.Емкость под приготовление чая, супа.11.Лишняя кофта, свитер,жилет-снял, одел,по необходимости. 12.Пару таблеток сух. спирта,или спец. брикетов для розжига костра. +газета(пригодится 100%).))13.Я беру термос емк. 1л с чаем с лимоном, когда вечером кипяток делаю, заливаю в термос-ночью не надо греть воду, да и утром еще горячий. 14.Пакет горячая кружка "Магги"(мне нравится-гороховый суп)-утром оч.даже гут, но это уже на любителя.))Успехов!
taupin
Изначально термо белье делалось и работоло именно как написал alex.g

Потом пошли модели якобы теплые.
термуха имеет особенностью плотно облегать тело. (кстати если этого нет то и не работает она вовсе). Для передвижения Это только лучше. Но когда вы спите... вам совсем не надо быть плотно упакованным. Надо одевать свободное белье.
Легкий флисовый костбм и все.
Да и еще в спальнике надо уметь спать!!!!
Не надо залезать в спальник в одежде!!!!
Лучше раздется и все что есть положить сверху. Ноги в спальнике в рюкзак.
И Пенка просто обязательно!!!!!

И помните... ОТмороженых гораздо больше ошпареных.

GRat1
Отапливались колемановским бензиновым примусом. -20 -25 примерно. При открытой вентиляции двоим в трехместной палатке было тепло и уютно. Что меня поразило - одной заправки практически хватает на то чтобы с комфортом переночевать долгую ночь.

В последствии, кстати отметили (жили неделю в палатке, отпаливались примусом) - когда воздух выгорает на столько, что примус гаснет сам - человек еще вполне способен пить вотку и орать песни. Навалило снега, тент прижало к палатке, палатка обмерзла - воздухопроницаемость понизилась.

И кстаи пожелание "ставить на грунт а не на снег" - мне кажется сомнительным: вопервых, до грунта минимум метр копать, во вторых грунт холодный, в третьих - он с кочками.
Мы ставили палатку на пластиковый тент, чтобы снег на дно не намерзал. Тент утром проще обдолбить чем возится со здоровой палаткой.

На дневке тент тоже удобная штука на рыхлом снегу. Бросил его, повалялся сверху - и уже так в снег не проваливаешься.

unname22
Этим летом в первые выходные июня провел 3 ночи в палатке без спальника недалеко от г. Пласт Челябинской области. Днем было достаточно тепло, иногда даже свитер снимали, хоть и ветер приличный был. Еще наивный 2 одеяла взял (на машине не тяжело), ребят, я такое врагу не пожелаю, я реально думал как бы не окочуриться, или ноги не отморозить себе.
Еще очень хорошо запомнилось, как утром попытался попить из бутылки воды, которая со мной под 2 одеялами была - замерзла насквозь.
При постоянном минусе без экипировки - ИМХО самоубийство
vasia2009
> основная ошибка у начинающих, при сильном холоде - рефлекторное укутывание в спальник с головой и попытка "надышать" тепло. От полученного конденсата, замерзание гарантировано.

с лета 2008 года сплю на балконе в спб (пока было до ок -6 градусов цельсиевых - тепло однако) - голову в спальнег (ниже уровня родной дырки) приходиццо сувать шоб не холодно ей было и так сущесно приятственее по теплу вдыхаемово воздуха... т.е. в верху спальнега получаеццо смесь теплово и холодново и таки немного теплее совсем атмосферново...

фефекта замерзания от конденсата небыло ешо ниразу - да и конденсат выпадает только на подложеном под спальнег пенополиетилене... т.е. спальнег прогреваеццо до температуры вышее конденсац имхо... а конденсат выпадает аще по фсей длине тушки - и у ног тоже... и примерно равномерным слоем... после первово обнаружения конденсата были мысли типа спальнег не просохнет за день и постепенно через неск цыклов сна отмокнет нах - оказываецо ет фигня - даже при аццкой влажности/сырости в спб и без прямово сонцесвета усе просыхает...

> При необходимости лучше накрыть голову отдельно оставив хорошую вентиляцию.

с етим очень неудобно в среднем спальнеге без пристегивания к тушке - йа постоянно ворочаюсь или сплю на боку - так спальнег с тушкой практицски не повернуть - он унутрях обычно полимерный и за ворочающуюся тушку не цепляеццо... канешн один раз долгими вращениями можн повернуть спальнег на бок и дышать в положеную дырку - но фсю ночь так не сделать да шоб ешо выспаццо намана...

единсный спальнег более менее цепляющийся за тушку ет очень мелкий типа финский ахма пусса (сделаный также в кетае) - у нево унутрях хб вместо полимеров как для жытелей рфии спальнеги в продаже везде... вот с ним ешо можн ворочаццо на разные бока и дышать через родную дырку... но он уже при ок -5 градусах цельсиевых становиццо прохладным...

из одежды на тушке - хб майка и хб тренировочные штаны с носками и трусами... типа как положено по некоторым инструкцыям...

из опыта сна в спареных спальнегах с типа греющей гражданкой - после спаривания спальнегов остаеццо сущесная дырка сверху между тушками и тепловоротники (которые на пластиковых кнопках) неспариваюццо почему-то - соотв теплый воздух достаточно быстро выходит и теплорейтинг спальнега ухудшаеццо относительно одиночн йузания... имхо градусов на 3..5...

taupin
2vasia2009
предупреждение за использование "албанского"
И совет на будущее. Пишите понятние.
strateg
про конденсат в спальнике, когда в нем с головой, с албанцем Васей согласен - спал до минус 17 накрываясь с головой, не люблю холодным воздухом дышать, небольшое отверстие оставляю - намана, конденсата нет. По поводу спаренных спальников - не согласен, теплей так, и гораздо. Температура экстрима становится комфортом.
TIR
2Константин12:
Я бы из кубика бульон не делал - от специй этих (+консерванты и прочая химия) желудок только дразнится, в условиях когда еды мало. Имхо можно схватить язву.

А вот топорик + пила = сила. Им дрова колоть можно. Сучки легко рубить. Лёд (при желании) прорубать, лёд счищать с места стоянки и т.п. Да и как молоток сойдёт.
Особенно люблю рубить дерево по кругу топором - потом, сами знаете, чем глубже тем хуже идёт и подобраться тяжелее. Так вот после этого берём пилу и она допиливает его на ура - не застревает. Т.е. одним топором тяжко и одной пилой тоже (заедает).
Попробуйте, интереса ради - вроде скорее и легче получается.

TIR
vasia2009
с лета 2008 года сплю на балконе в спб
Слушайте... Если хозяин спит на балконе.. Осталось только консервы купить и горелкой готовить - саму хату сдавать можно. 😀
Спанч-боб
голову в спальнег приходиццо сувать шоб не холодно ей было
😊 😊 😊
Дык для этого и пишу, что накрывайте голову отдельно... курткой скажем или свитером. И голове не холодно и воздух дышать теплее и сам максимально сухой и теплый. 😊
А воротник на коконе затягивайте лучше - перекроете основные теплопотери и голову не сунуть 😊.
vasia2009
>Если хозяин спит на балконе..

ет не хозяин - ет тока прописаный/регистреный жытель из 3 в однокомнатной камере для ночовки с большым балконом...

>накрывайте голову отдельно... курткой скажем или свитером.

когда первый раз спал в лесу при ок -6 в неочень пральном спальнеге (просто под навесом бо палатку тащить было тяжко) - так и сделал кады с непривычки стало неудобно вдыхать холодное при сне - накрыл морду чорным бархатом - накидкой из комплекта форматново фотега... но просто у тово спальнега аще небыло ничо толком куды череп засунуть - так и торчал снаружы... поутру на накидке было немало замерзшево конденсата... но в принцыпе ночной отдых в положении лежа вполне получилсо...

собсна потом прочитал зачем длинный волос на хвосте у фуррей лесных - они тоже нос им накрывают в мороз и получаеццо теплоообменник - на выдохе волосы греюццо и на вдохе подогревают вдыхаемые холодные атмосферные газы...

strateg
))) Таупин, убей его ))) Фуррей лесных. . . )))
OWL_D
К вышесказанным советам могу прибавить:
1 подвешиваю в консервной банке (литровая типа АНАНАСЫ в кольцах) свечку- точнее плошку (баночка из под икорки с припаянными стойками на которые надеты 2 фитилька из ХБ трубчатой веревки 2 потому, что на одном не нагревается кружка воды при минус 10 )которая нагревает воздух на пару градусов и воздух почти не выжигает.
2 под палатку на снег подстилаю ПЭ пленку (строители такой закрывают фасады - та которая с вплавленной лавсановой сеткой)
3 в спальник подшил вкладыш из байки
4 на голову вязаный шлем с прорезями для глаз сплю в теплом белье и шерстяных носках.
бутылку горячей воды заворачиваю в верхн одежду и прячу в прорезиненный мешок "Транспортник"-от спелиологов.
Zerberr
и прячу в прорезиненный мешок "Транспортник"-от спелиологов.

Так и представляются рыщущие в зимнем лесу в поисках бутылки горячей воды спелеологи

Прошу прощенья за оффтоп =)

falcone
Может не ехать а 😛?

Мой вариант такой вылазки -
1 вариант:-
палатка+примус всю ночь. (если в примусе не уверен или давно не чистил беру 2 😊 колеман+ковея) Спальник у меня экстрим режим -37 ,но мне в нём комфортно до -5 😊 Не выношу когда нос мёрзнет 😊 А так всё просто пуховой комбез от Баска + меховые носки мехом внутрь+меховые такие же мехом наружу и сверху бахилы от лыжных ботинок 😊
2 вариант тент + костёр

В обоих случаях у меня должна быть сильная заинтересованность в этой вылазке.

day7
Сегодня прикупил камуфляж армейский зимний. Штаны и бушлат то ли на ватине, то ли на подобном чём то, валенки. Попробую одеться полностью и провести пару часов на балконе, посмотрю, как самочувствие будет 😊 Примус газовый куплю обязательно... Процесс подготовки пошёл, спасибо за дельные советы 😊
Vitiaz
day7
Примус газовый куплю обязательно...

При покупке баллонов с газом учтите, что газовые смеси бывают разные. Для зимы требуется та, что рассчитана на мороз/высокогорье.

При эксплуатации примуса с газом на морозе учитывайте, что при интенсивном расходе газа происходит его испарение в баллоне и, как следствие, его чрезмерное остывание вплоть до прекращения работы. Следовательно, баллон следует несколько подогревать, утеплять и т.п.

Удачи!

day7
Ясно 😊
U96_nsk
А вот любопытно, можно насмерть замерзнуть засыпая в тепле, а потом в течении сна температура понижается и наступает смерть. Или проснешься от холода?
strateg
проснешься. Если только температуру не понижать со скоростью 100град/мин.
Vitiaz
U96_nsk
А вот любопытно, можно насмерть замерзнуть засыпая в тепле, а потом в течении сна температура понижается и наступает смерть. Или проснешься от холода?

Сначала - проснёшься.
По первости холод "бодрит", заставляет активно двигаться.
Переохлаждение - процесс относительно длительный. И многостадийный.
При засыпании в тепле, а потом при понижении температуры сначала начнёте во сне сворачиваться в позу "эмбриона" - она наиболее экономична по теплу.
Потом перейдёте в состояние "полусна" и будете пытаться укутаться.
Потом проснётесь и начнёте принимать осмысленые решения по ситуации.
Ну и так далее.

unname22
Вскочите еще как, главное потом на холоде не уснуть..
TIR
U96_nsk
А вот любопытно, можно насмерть замерзнуть засыпая в тепле, а потом в течении сна температура понижается и наступает смерть. Или проснешься от холода?
Мне кажется что проснёшься.
Я ведь дома часто сплю с открытым балконом. Если под утро кондрат пробирает - просыпаюсь. Закрываю балкон сплю дальше.
Главное чтобы кислорода мозгам хватало и CO не было.

И вообще наверное не скажу новость что не спальник главное (точнее не так сильно) как уровень сухости ваших шмоток.
Если ваша одежда мокрая от пота... то превед!
А если сухой то норм. Поэтому нужна сменка. А мокрое шмотьё пусть сушится.

Maksim V
Для ночёвки зимой в лесу ,надо иметь спальник с двойным запасом по предельной температуре. Например ожидаемая температура - 20,то спальник (с вкладышем) до -40. Таких в магазинах в пределах 6000р хватает. Ну и тёплое шерстяное бельё.
Белый и пушистый
в начале этой зимы потестил свой спальник t экстрима - 6. спал у бабушки в не отапливаемых сенях при этих самых -6 в тонком термобелье (все 4 дня из него не вылазил)
не знаю кто там мерит t экстрима в алексике - видимо ктото очень крутой но находится в одном спальнике было просто не реально.
я делал так перед сном выносил из избы теплое ватное одеяло клал на кровать(так она холодная) клал на нее спальник влазил в него , и накрывался 2 половиной одеяла - было тепло.

топикстартеру - проверьте перед вылазкой спальник в деле (хотябы на балконе)
и еще читал гдето что палатку при ночевке зимой можно ставить на кострище (только угли тщательно убрать и лапника накидать) типа земля греть будет,
как вам такое?

Maksim V
как вам такое?
Хорошо ,я так делал ,но надо много дров и времени, нас было четверо -справились ,но одному сложно управиться будет.
OWL_D
ув ZERBER аналогично извините за ОФ ваше предположение имеет место быть
рыщущие в зимнем лесу в поисках бутылки горячей воды спелеологи
тока попутно они еще и входы в новые пещеры ищут (выходящий теплый воздух протаивает снег) плюс зимой в обводненных пещерах уровень воды понижается и они становятся проходимыми.

Автору топика: походите по сайтам спелеологов коим я к сожалению не являюсь - может чего полезного наковыряете у них по части ночевок в лесу и защиты от промокания/промерзания поболе будет. Тем более, что у них гламура типа изотерм-мембран-самогрей-на порядок меньше.

GRat1
Вопервых про газовый "примус" - если баллон вкручивается в саму горелку - баллоны нужно брать дорогие, для холода. Обычный остывает, пламя уменьшатся - он ещесильнее остывает - и вплоть до того что литр воды не закипает никогда. А если баллон со шлангом - его можно хоть над паром подогревать. Попользовавшись и газом и бензином я искренне не понимаю тех, кто ходит с газом: бензиновый колеман просто великолепен. Он сложнее в запуске (поджечь газ - 1 секунда, запустить бензиновый - 15 секунд)
но он мощнее, топливо заметно компактнее, по мере использования топлива объем уменьшается. Если припрет - можно освещатся. Главное спальник не спалите 😊

Кстати! берем два кусочка фанеры (лыжи чинить) - так очень полезная штука - сперва на них кухарят - а потом их под примус подкладывают - чтобы под весом кастрюли не перевернулся.

Белый и пушистый
Maksim V
Хорошо ,я так делал
спасибо, мне тоже инфа показалась правдоподобной но хотел узоноть у практика.
chief
Белый и пушистый
не знаю кто там мерит t экстрима в алексике - видимо ктото очень крутой но находится в одном спальнике было просто не реально.

По температуре эсктрима - где-то (у "салева", кажись) было - это температура, обеспечивающая выживание. О сне речь даже не идёт...

Maksim V

Где-то встречал мнение, что не существует одежды, позволяющей находиться ночь без движения уже при -20 градусов
Раньше частенько ходил на засидки, так вот, предельная минимальная температура -10,выдержишь максимом два часа, а если с ветром то и часа не просидишь. Пробовал приносить дополнительную одежду и одевать на месте охоты, продляло удовольствие максимум на час.
Maksim V
кажись) было - это температура, обеспечивающая выживание.
Если на спальнике написанно -10, то мёрзнуть начинаешь при + 5.
vasia2009
>t экстрима - 6. спал у бабушки в не отапливаемых сенях при этих самых -6 в тонком термобелье (все 4 дня из него не вылазил)
не знаю кто там мерит t экстрима в алексике - видимо ктото очень крутой но находится в одном спальнике было просто не реально.

плакаль - над было у продавцов мануал таки брать и читать - у алексики екстрим ето в течении 6 часов относительные гарантии невымирания от холода - но больше 2 часов в етом режыме жыть они не рекомендуют... типа с http://www.alexikaoutdoor.com/rus/articles/-chem-govorit-temperaturnaya-shkala-spalnyh-meshkov.html


Температура комфорта - диапазон температур, при котором человек может спать, не ощущая холода всю ночь.
Температура Экстрима - наиболее низкая температура при которой спальный мешок защищает человека от значительной гипотермии ( переохлаждения ). Это около 6 часов некомфортного сна, без снижения температуры до опасных показателей.

Т комфорта - нижняя граница комфорта для среднестатистической женщины.
Т предел комфорта - нижняя граница комфорта для среднестатистического мужчины.
Т экстрима - зона возможного переохлаждения.

Данная шкала учитывает человека с возрастом от 18 до 40 лет, в хорошей физической форме, имеющий нормальную калорийную пищу и без признаков гипотермии.

Константин12
GRat1
Попользовавшись и газом и бензином я искренне не понимаю тех, кто ходит с газом
А я-тех, кто с бензином. Был с приятелем на рыбалке ночью, у него "Шмель".Утром самочувствие ,аналогичное третьему дню запоя.))Бензином пахнет всё-рюкзак, палатка, удочки, продукты. Пришел домой-недели 3 дома пахло. Только газ!))
vasia2009
>не существует одежды, позволяющей находиться ночь без движения уже при -20 градусов.

BASK KASHGAR -60C

Вес без упаковки, г. 2870
Экстремальная температура, C. -60
Комфортная температура, C. -24
Верхняя температура комфорта, C. -4

vasia2009
>Бензин нужен только без присадок, а как быть в этом уверенным ???

етилирование вроде уже тафно везде запретили...

Капитан врунгель
Автор тема еще актуальна? Сегодня ночевал в лесу, температура днём была - 10, какая была ночью не знаю. Палатку ставил прямо на снег. Спал в х/б белье в спальнике (Alexika Iceland) на ижевской пенке. В спальнике было тепло, но от земли холодом тянуло сильно.
day7
Конечно, тема актуальна, пока не исполню задуманное. Спальника тёплого нет и не будет, ибо дорого по деньгам. Имеется 3-х слойный с синтепоном. Скорее, он летний. Половину - под себя, половину - сверху. При ночёвке на себя - зимний ватный камуфляж и валенки с шерстяными носками (2 пары ). Обогрев палатки - примусом. Костра скорее, не будет. Из сырых дров, если дерево валить - особого костра не будет... Так что время и силы (потеть при лесозаготовке) тратить на это занятие считаю без надобности. На голову - вязаную маску, ватный подшлемник сварщика, на руки - рукавицы. Такие вот пока планы. Обязательно проверю снарягу на балконе.
Спанч-боб
На голову - вязаную маску, ватный подшлемник сварщика,
Почему-то вспомнился фильм "Экипаж". Думаю последствия будут легче.
Но это так - для шутки. 😊 Удачи вам.
тафно везде
При аварии на 151 уровне - произошла несанкционированная утечка "красных квадратов", это уже не шуточки... 😀
vasia2009
>нет и не будет, ибо дорого по деньгам.

та алексика айсланд была ок 1.7 круб пару мес назад в спб - имхо самое дешовое с заявленым комфортом ок -12 градусов для самцов и при цене до 2 круб...

хотя мне чо-то в нем начинает быть прохладно уже при ок -6..-8 градусов... но ет без пральново утягивания тепловоротника и аще он какой-то большой в зоне черепа - тама ешо подушку положено в нем иметь шоб спалось удобнее... но если повернуццо боком и лечь на подушку одним ухом - в дырке для дыхания будет вместо морды - фторое ухо и оно будет мерзнуть...

>несанкционированная утечка

ышо как санкцыонированая...

GRat1
Шмель! Еще бы керогазку взяли 😊
Капитан врунгель
Даы7, ты собрался все перечисленные шмотки на себе в рюкзаке переть?
ИМХО, хороший спальник и пенка намного меньше весят. По поводу дров, когда я ночевал в лесу, то дрова из под снега доставал и они отлично горели. Единстевнно о чем я пожалел, так это то, что не прогрел землю костром и не накидал лапника под палатку. По поводу обогрева палатки примусом, мне кажется это лишнее, основной холод будет идти снизу, от земли. Я спал в палатке бес всяких обагревателей, когда проснулся, то потолок и стенки палатки, а также верх спальника (там где дырка для головы) были покрыты инеем, конденсат однако. ИМХО, примусом, наверно, можно обогревать либо очень большую палатку, либо палатку с хорошей вентиляцией, иначе по утро замерзнешь от выпавшего в виде дождя или снега конденсата.
strateg
горелка в палатке хороша для комфортного переодевания, просушки палатки от конденсата, перед вылезанием утром из спальника в комфортную температуру. Топить всю ночь - не нужно и опасно. Автору - замерзнете вы во всех этих ватниках. Лучше купить еще один летний спальник, и вставить один в другой. Заодно и точка росы сдвинется наружу, мокнуть не будет спальник. Более тонкий - снаружи.
GRat1
"Где-то встречал мнение, что не существует одежды, позволяющей находиться ночь без движения уже при -20 градусов."

Нас на пост выставляли в овчинном тулупе до пят, с высоким воротником (выше ушей) и в валенках _поверх_ кирзовых сапог с войлочными портянками.
Тулуп поверх зимнего ХБ, естественно.

Так вот - со стапроцентной уверенностью зявляю, что при -30 на улице в таком прикиде вполне приемлемо спится лежа на снегу спиной к ветру.


Хотя, может, я тогда просто сильней спать хотел?

GRat1
Strateg прав, горелка в палатке хороша чтобы с охотой вылазить из спальника: выпростал руку, запалил примус, отстегнул вентиляцию и лег додремывать. Через 15 минут в палатке +10. Вылез весь - упаковался аккуратненько - начерпал снега в тамбуре - поставил суп - сел додремывать.
снег растаял - закинул ништяков - сел додремывать. В итоге все утро без гемороя - ничего не облил, не спалил, сам не замерз. Мы, кстати, ставим палатку так: один тамбур чтобы ходить - а второй для снега. Удобнее набирать снега только высунув руку в тамбур.

Кстати: видели сейчас продаются ботинки с войлочным сапогом внутри? Вот у "ральфа" такие есть. Очень удобно и компактно. С вечера снял ботинки и выкинул в тамбур. В войлочных сапогах кашеваришь. Как в палатке тепло стало - снял и их и в сушилку положил. Остался в тонких носках. Утром перед тем как воду ставить на огонь - обул, чтобы паром от готовки не пропитывались. А перед выходом втянул с улицы вымороженнные ботинки - и ты в сухой и теплой обуви. И места в палатке практически не занимает.

Хнум
мои пять очевидных копеек.
1.Найти для стоянки ложбинку или еще какое место от ветра защищенное. Посмотреть чтоб не замело там, чтобы сучьями при ветре не привалило.
2. Не лениться тащить пенок в запас. От земли очень холодно. Да еще может телом снег протопить, если теплоизоляция слабая. Имхо минимум пару обычных пенок плюс тонкий фольгированный утеплитель.
3. Взять с собой химическую грелку. Большую, которая на 6+ часов. Спасет, ежели что. На худой конец - взять каталитическую горелку. В крайнем случае пару баклаг перед сном кипятком залить и в спальник. Сначала обернутые чем-нибудь, как будут остывать - прямо к телу.
4. Летний спальник - не дело. Взять к нему вторым хотя бы самый дешевый спальник-одеяло, да хоть плед флисовый, если денег совсем нет.

5. Все это ничего не значит для неизвестной погоды. Может будет -5 безветренные, а может и пурга морозная, лютая. Узнать прогнозы обязательно, если обильный снегопад, тем паче пурга - от вылазки лучше воздержаться. Палатку сложит только в путь, спать в сугробе не радостно, да и когда в десятке метров ничего от снега не видно - можно и к близкому жилью не выйти, закоченеть.

day7
Спасибо за мудрые советы, друзья 😊
Скарамуш
Хнум
Имхо минимум пару обычных пенок плюс тонкий фольгированный утеплитель.
Если позволяют средства, то лучше заменить пару обычных на один самонадувающийся коврик Thermarest или любой подобный, толщина которого в разложеном виде в зависимости от модели до 5 см, а в свернутом и сдутом он по объему чуть больше обычного.
vasia2009
>Если позволяют средства, то лучше заменить пару обычных на один самонадувающийся коврик Thermarest или любой подобный,

да тама похоже даже на спальнег дороже 1 круб нету... для малоимущих есть просто невысокие принудительно надувные матрасы интексовские - ок 350..450 руб были осенью 2008... заморажывание до ок -20 выдержывают неломаясь... высота ок 8..15 см - в положении лежа не продавливаюццо до грунта даже если не сильно надуты... по весу ок 1.6 кг...

strateg
только ради Бога не следуйте последнему совету естествоиспытателя васи! Надувной матрас - в сад! То есть на фиг! Даже летом! Зимой - до свидания, почки, спина, здравствуйте хронические заболевания.
Почему - думаю, ответит Скарамуш, он тоже инженер-строитель, теплотехнику проходил 😛
Freezer
ПАЦАНЫ ДЕВЯНОСТО!!!!! =)

Купите себе самонадуваюшейся коврик Thermarest с R-Valio не ниже 3.
Купите себе нормальный спальник, Мармот, Дойтер, Нордфейс, Баск, Вауде.

Купите себе стрейчевого полора скажем от Сиверы.

И не напрягайте себе мозг, копанием ложбинок налитием туда бензина и закрытием этого всего лапником.... Вот, да это вылетит в копейку, зато комфорт. А если вы на колесах. Обычный надувной матрас вас спасёт на все 100%

Freezer
strateg
только ради Бога не следуйте последнему совету естествоиспытателя васи! Надувной матрас - в сад! То есть на фиг! Даже летом! Зимой - до свидания, почки, спина, здравствуйте хронические заболевания.
Почему - думаю, ответит Скарамуш, он тоже инженер-строитель, теплотехнику проходил 😛

Это караз на Ижевском каримате зимой досвидаья почки и хронические заболевания. У Ижевсокого карамита R-Valio 1.5 а после нескольких ночей и весь 1.

Хнум
Я просто написал минимум, на котором лично я бы ночевал на снегу. С учетом, что есть внешняя одежда, которой можно укрыться или подстелить. "Само"надувные коврики (которые, кстати, все равно надо донадувать принудительно) конечно лучше, но дороги и легко повреждаются.
Если нет и минимума, то наверное покемарил бы до утра сидя на сложенной втрое пенке.
Freezer
Купите себе...
Купите себе...
Купите себе...
Купите себе...
Хороший способ. Но не все готовы платить полкосаря+ бачей за одну ночевку зимой.
strateg
Freezer

Это караз на Ижевском каримате зимой досвидаья почки и хронические заболевания. У Ижевсокого карамита R-Valio 1.5 а после нескольких ночей и весь 1.

Сами поняли, о чем спорите?

strateg
Хнум
Хороший способ. Но не все готовы платить полкосаря+ бачей за одну ночевку зимой.

В указанную сумму не уложитесь. Никак.
А коврики указанные волшебные, ничем пенку не превосходят. При равной толщине не теплее, но меньше объемом при транспортировке. Зато проигрывают в весе. Комфортней, зато протыкаются на раз. У костра на нем не полежишь. Я себе купил для матрасных походов, только за то, что спать мягче. В серьезный не возьму никогда. В пешку - и подавно.

U96_nsk
А что если для экономии средств применить такой способ, как демонстрирует Рей Мирс:
-установка тента под наклоном с подветренной стороны;
-ложе из деревянных стволов приподнятое над землей;
-нодья;
Из затрат: тент и цепная пила.
strateg
нодью надо уметь делать. Штука капризная, тренироваться надо, прежде чем идти зимой с ночевкой.
Тут ведь как - хочешь экономить в средствах, тренируй мозг )))
Freezer
strateg

Сами поняли, о чем спорите?

Ага...

R-value это величина, показывающая коэффициент теплоизоляции. Т.е применительно к туристическим коврикам он показывает насколько тепло и комфортно вам спать на каремате. Чем выше величина тем лучше теплоизоляция. R-value пришел из строительной индустрии, где с помощью него показывается способность материалов быть применимыми в качестве утеплителя.


Freezer
strateg

В указанную сумму не уложитесь. Никак.
А коврики указанные волшебные, ничем пенку не превосходят. При равной толщине не теплее, но меньше объемом при транспортировке. Зато проигрывают в весе. Комфортней, зато протыкаются на раз. У костра на нем не полежишь. Я себе купил для матрасных походов, только за то, что спать мягче. В серьезный не возьму никогда. В пешку - и подавно.

Коврик, если вы не альпинист и вам вес в минс 200-350 грам не принципиален, то коврик выйдет около 3500р. Спальник от 6500-8000р. А указанные волшебные коврики всем превосходят пенки. Так как они многослойные и пористые внутри и между ними воздух. Пенка очень быстро сминается, обдирается и протыкается. В ней появляются вмятины и дырки и её тепло изолирующие свойства резко падают. После такой ночёвки вы под палаткой обнаружите протаенно место в местах филейной части и спины.
С самонадувающемся ковриком такого не будет. И спать как вы заметили намного комфортней. А уют и качесвенный отдых на ровном месте на мягком коврике в теплом спальнике, поверьте это самое важное в серьезных походах. Нет вы конечно можете не брать сваю самонадувайку в лыжный или горный поход. И подавно не брать его в горы. А взять свернутый кусочек фольги с тонюсенькой пеночкой и спальник типа СПЛАВ, СНАРЯНИЕ, НОВАТУР. И после ночевки зимой, вы уже не куда не пойдете. Помните как у Джека Лондона? завернут в спальник веревками обвяжут и на дерево, чтобы волки не съели. А по поводу проколоть, надо обращатся акуратней. И самый топовый коврик весит всего 700грамм. Да есть еще и пенки от Thermarest с пупырашками с двух сторон они тоже изолирут вас от холода. с одной строны там прослойка воздуха а с другой между вами и сапальником тоже прослойка воздуха. И утеплитель в спальнике на спине не сменается а какбы заполнят эти полости и вам теплее.. http://thermarest.com/zoom.aspx?img=/productImages//Fast and Light/Therm-a-Rest Z Lite Angle_l.jpg/

U96_nsk
А что если для экономии средств применить такой способ, как демонстрирует Рей Мирс:
-установка тента под наклоном с подветренной стороны;
-ложе из деревянных стволов приподнятое над землей;
-нодья;
Из затрат: тент и цепная пила.

Тогда уж сразу иглу мастырить. Из затрат, лыжи которые на вас, или лопатка пластиковая. Снег утопатали, на кирпичики порезали, иглу сложили. Дырка в верху сделали, шмеля поставили, шмель и покушать и согрется внутри температуру в 0 + 5 без проблем сделать... Кст всю хачу попробовать какнибудь =).

Ivan 545
И как кабасики под елками спят зимой)))
ИМХО может вот так http://www.bask.ru/catalog/sleepingbags/syntheticbags/42435/ + тент + коврик?
Freezer
Зы у кобасиков сальца вокруг мяса хоть отбовляй, веток у упавшей сосны наломают, в снегу яму вырают. И хрю, хрю туда.. И лутше брать не Пласид а пасифик. Так как -20 это температура экстрима при который вы не получите сильно переохолождения с серьезными последвиями вплоть до летальных. И опятьже у каждого человека температура комфорта гуляет дай боже. Зависит от ващей закалки, морозостойкости, конституции, состояния здоровья, чего поели, чего выпили, как одеты, одни ли вы в палатке, на чем спите =))).
strateg
фризеР, да вы серьезный теоретик )))
Freezer
strateg
фризеР, да вы серьезный теоретик )))

Увы нет, =((. Вот сейчас себе присматриваю самонадувайку, что то из Термарестов, но до конца еще не определился. После того как в конце августа я чуть не аколел на подходе, на высоте 3000м. Купился на фразу да там не холодно, и не взял с собой пуховый жилет. А когда солнышко зашло начался настоящий хорорр.. Меня немного спасли только одноразывые химические грелки. Снизу было прохладно, хотя у меня была самая толстая ижевская пенка. Да и спальник с комфортом на + 15
а на нём написано 5с. Что означает температуру экстрима на моём мармоте. А ночью был минус, так как отром озерцо которое было в 1 м от моей палатки покрылось льдом, озерцо натекло из ледника. =))

eNGiNe
нувыблиндаете 😊

1)Стандартный ижевский коврик зимой тонковат, надо брать 2. Или брать один толстый (1.5см). По комфорту наилучшее сочетание стандартный ижевский + термарест. В зимнем походе утром очень хорошо видно, у кого коврики теплее - под ними меньше всего протаял снег.
2)Спальники. Сплю в системе из двух спальников - наружный простое одеяло с утеплителем местного производства, аналог 3-хслойного синтепона, 2.5 кг, внутренний - летний кокон с поларгуардом 3д, 800 гр. При -20 спал в одном термобелье и теплых носках. Можно накрываться с головой - отсыревает только верхний спальник, вкладыш остается сухим. Спальники специально брал так, чтобы молнии находились с разных сторон, но по идее это не критично.
3)Палатки. Про печки говорить не буду, потому что не пробовал. Из неотапливаемых лучше всего двухслойки - они теплее. Обязательно с большим расстоянием между внутренней палаткой и тентом или с хорошей системой растяжек, которые это обеспечивают, иначе тент может лечь на палатку, что приведет к похолоданию и утреннему инею, сыплющемуся на голову и за шиворот. Желательно ветрозащитная юбка или просто прикопать палатку в снег - чтобы ветром тепло не выдувало.
Как бывший пользователь палатки пик 1x1 могу сказать что из-за конструктивных особенностей тент на внутреннюю палатку ложиться достаточно легко. Ну и залазить, вылазить и раздеваться/одеваться со всем зимним барахлом не очень удобно будет - маловата. Зимой понравилась баск сингл, но у нее дуга лопнула в колене (как я понял стандартная болезнь первой серии этой модели) 😞
4)Разное. При отходе ко сну и просыпании газовая лампа рулит - миниташкент в зимней палатке, причем чем меньше палатка тем ташкент больше. Все батарейки должны жить в спальнике, все устройства, которые их пользуют - на улице, исключение составляют водонепроницаемые агрегаты. Влажные салфетки брать с собой имеет смысл только неправильные, спиртовые, они практически единственные не замерзают. Вообще все замерзающие вещи (зубную пасту, мази и т.д.) лучше хранить на себе. Ботинки забирать с собой в палатку и класть под ноги (некоторые кладут и под голову, но я эстет 😊), а то утром придется ходить в ледяных деревянных. Помните, любая не высушенная вещь к утру превратится в ледяную, поэтому все влажные вещи в зимнем походе сушатся на себе (в том числе носки).

Все на личном опыте, до -25 градусов ночью.

strateg
)))) круто ))) . Надо было надувной взять )
Ivan 545
Зы у кобасиков сальца вокруг мяса хоть отбовляй, веток у упавшей сосны наломают, в снегу яму вырают. И хрю, хрю туда.. И лутше брать не Пласид а пасифик. Так как -20 это температура экстрима при который вы не получите сильно переохолождения с серьезными последвиями вплоть до летальных. И опятьже у каждого человека температура комфорта гуляет дай боже. Зависит от ващей закалки, морозостойкости, конституции, состояния здоровья, чего поели, чего выпили, как одеты, одни ли вы в палатке, на чем спите =))).
Ржал))))А если серьезно то я б предпочел баньку теплую... для ночевки в смысле))
Freezer
eNGiNe
[B]нувыблиндаете 😊B]


Аха, аха. Ну пенку и Термарест брать когда есть возможность, тогда совсем лафа. =)
Про два спальника тоже тема, брать осенние весенний, и летнее дрянное одеяло. И если нужно комбинировать, п одеялом и двое могут накрыться что +. Полигуард гуд, один из самых хороших утеплителей. Ну и носочки теплые с термой обязательны даже летом. Иначе потом спальником можно устраивать газовые атаки. Залез в палатку быстренько переодеться, лампочку газовую запалил, и тепло и светло, мухи тоже не кусают. Про двух слойку тоже верно, еще можно вспомнить про количество дуг, и как бы сказать как и куда он вставляются и как пересекаются, это влияет на ветра устойчивость. Какой-нибудь хайпик, при хорошем ветре может сложить.

jinrou
Тоже надумал сходить с ночевкой.
Со спальниками вроде разобрался - кокон в одеяло и на 2 пенки.
А вот с палаткой так и не определился, выручайте. 😊
Основные параметры: 2х местная, не тяжелая, надежная.
Всем заранее спасибо. 😊

jinrou

eye of beholder
мои 5 копеек
когда начинал - тренировался в -5 на балконе:
пенка, спальник-одеяло с капюшоном нормал-арктика (наполнитель - холофайбер), шерстяной свитер, шерстяные носки, флисовая шапка-полоска (лоб и уши прикрывать) - все хорошо, только нос поморозил - на следающую ночь научился дышать в капюшон (не в сам спальник)


потом вышел в лес в -3:
то же + палатка (нормал ладога, двуслойная)
проснулся от холода через 2 часа - с потолка палатки натек конденсат и промочил спальник
пришлось выйти "на улицу", разжечь поваленное дерево, просушить от него спальник и лечь в него в верхней одежде. получилось замечательно, особенно учитывая подогрев от тлеющего дерева

и финальный вариант - выгнали ночью из дома в -7, ветренно.
одел "термобелье" - сетчатый костюм из хб веревки толщиной 5 мм (дает слой воздуха у тела)
поверх него - хб водолазку (высокое горло!), летние штаны от комплекта бекас, шерстяной свитер, шерстяные носки, штаны от костюма клякса, зимнюю куртку (теплую, плотную), куртку-кляксу, ту же флисовую шапочку-полоску, тот же спальник и пенку. лег спать в парке в 300 м от дома, естественно без палатки и костра. ветер задолбал, но все прошло благополучно - дышал в кляксин капюшон, вертелся каждые 15 минут.
хотя когда засыпал - не понял, засыпаю или замерзаю. кстати не знаю, как насчет замерзнуть насмерть во сне, а вот обморозить отдельные части тела можно.

главная проблема - поддержание кровотока - как только что-то отлеживается - оно тут же замерзает. если приходится спать в обуви - расшнуровать по максимуму, часы естественно долой, одежа не должна ничего стягивать, манжеты там, пояса (так же относится к зимним прогулкам), поэтому позу менять надо почаще
как уже говорилось выше - потеть нельзя. если что-то потеет - надо уменьшать утепление.

Солидный Червяк
Занимался одно время горным туризмом. Соответственно проводились тренировочные выезды от 2-х до 7-и дней ( в любое время года и при любой погоде).
Из личного опыта:

Чтобы ночевка зимой была комфортной ( под комфортом подразумевается возможность спокойно заснуть, не просыпаться от холода\влажности, не чувстовать себя с утра отмороженным ) нужно :

1) Спать в палатке 😊 Палатки бывают 3-типов:
а)туристические(кемпинговые)
б)горные
в)экстремальные
Если в месте ночевки не дуют штормовые ветра, то вполне достаточно палатки типа б). Тип а) подходит если до места ночевки можно добраться с помощью а\м так, как такая палатка занимает больше места и соответсвенно весит больше. Палатка обязательно должна быть двухслойной, и иметь хорошую ветниляцию, чтобы с утра было меньше конденсата. Из недорогих надежных палаток есть палатки фирмы Bask. Например: http://bask.ru/catalog/tents/mountain/8509/

2) Спать на коврике : ). Тут все просто. Достаточно толстого (1,5 см или более ) пенопоуретанового коврика. Если хочется большего комфорта то можно использовать самонадувные коврики но при этом нужно смириться с большей массой и стоимость такого коврика на порядок выше. Также можно использовать надувные матрасы (INTEX) летом для паркетного туризма работает замечательно, какие теплоизоляционные свойства у такого "коврика" зимой сказать не могу, так как не использовал данный вариант. Желательно, чтобы коврик покрывал по возможности все дно палатки. У меня был случай когда в 4-х местной палатке ночевали 2 человека и во сне я сполз с коврика. Не смертельно, но очень неприятно 😊

3) Спать в спальнике 😊. Для начинающего лучше брать спальники на синтерических волокнах. Отличается малой массой и хорошими теплоизолирующими своиствами. Для зимы лучше брать спальник с запасом по температуре (t комфорта должна быть не выше t среды которой планируете ночевать),так как излишнюю "термоизоляцию" спальника можно уменьшить ( спать в трусах, не до конца застегивать молнию и тд. Наборот же гораздо сложнее. Также можно использовать маленькую надувную подушку, очень полезная вещь которая не займет много места. В продаже полно спальников различных производителей, как говорится на вкус и цвет. Лично пользовался спальником компании Мегатест с экстремальной температурой на -20. При -2 -15 очень комфортно если спать в одежде из флиса. При -20 не критично но становится уже прохладно.

4)Спать нужно в одежде 😊. Идеальный вариант- флисовый костюм ( бывают 1-3х слойные). Также можно спать и в термобелье но так как оно плотно облегает тело то по этой причине не очень комфортно. Ноги обязательно должны быть в тепле ( использовать хорошие синтетические носки или шерстяные).

Варианты ночеки в одежде без спльника\в летнем спальнике но дофига одежды не дадут гарантии того, что вы не переохладитесь \ змерзненте\ сможете вообще заснуть. Используйте снаряжение, поджодящее под данные условия. Если нет возможности его купить, одолжте у друзей\знакомых\возьмите его в аренду. Лучше отказаться от похода если ваше снаряжение не отвечает требованием погоды\надежности.


Вообще подбор снаряжения достаточно сложный процесс и зависит от многих факторов (нужно найти оптимальный баланс надежности\комфортности \цены).

Также если выходите впревые в зимний поход, то лучше почитать соотвествующую литературу о быте зимой в палатке. Это поможет избежать большинсво мелких, но очень неприятных моментов. Все остальное приобретется с опытом 😊

strateg
Коллеги, повторюсь по поводу обычних надувных матрасов. Крайне не рекомендую использовать их в обсуждаемых целях при сколь либо низких температурах. Смысл очень прост. Матрас наполнен воздухом. Температура окружающей среды в палатке, скажем, минус десять. Вопрос - какова температура воздуха в матрасе? А вы на нем лежите. Далее, температура земли (или снега) на котором лежит матрас? Предположим, на пару-тройку градусов больше. То есть минус пять-восемь. В надувном матрасе в данных условиях происходят процессы движения охлажденного и нагретого воздуха, с охлаждением тушки спящего. Конвекция, мать ее. На надувном матрасе можно спать, положив сверху пенку.
Самонадувающиеся коврики содержат упругий наполнитель НЕ ДЛЯ САМОНАДУВАНИЯ. А для исключения (в том числе) конвективной составляющей и тем самым повышения коэфициента сопротивления теплопередаче.
strateg
Freezer

Ага...

R-value это величина, показывающая коэффициент теплоизоляции. Т.е применительно к туристическим коврикам он показывает насколько тепло и комфортно вам спать на каремате. Чем выше величина тем лучше теплоизоляция. R-value пришел из строительной индустрии, где с помощью него показывается способность материалов быть применимыми в качестве утеплителя.

Выделить-скопировать-вставить? )))))))))

Freezer
Ага.... а зачем мучатся ручками набирать... =)))

Вот Червячок все правильно говорит. =)))

Alexandr NN
Опишу мой опыт одной неудачной ночевки. Весной по открытие охоты еэдил на вальтшнепа в Тверскую на одну и туже поляну. Днем по окресностям бродим, вечером на любимую поляну. Пару раз на ней ночевал, в одиночку, настил из жердей, лапник, костер, спальник, всю ночь ворочался, разжигал заново костер, но терпимо, особого экстрима память не зафиксировала. В одну весну прихватил с сабой друга. Планы были как раз по этой теме, освоить комфортную ночевку в лесу весной, спереносом полученного опыта на зиму, планировалась нодья, нары, лапник, экран.
Получилось так: приехали в 8 00 оставили машину в деревне у дороги и 10км со всеми вещами до поляны, там вещи под елку и пошли бродить по охотничим просторам. Набродившись часам к 2 пришли на поляну, костер, тушенка с картошкой, чай, я за топор, нодью пипо заготовлять и все остальное, к другу, а он ХХХ РРРЫ, меня не кантовать мол. Я тоже заснул, хотя была мысль одному все приготовить. Проснулись сасов в 5 от того, что нас мочит дождик, как было все раскидано по поляне, немытая посуда, патроны И т. д. покидали все в рюкзаки и наскоро настелив лапника, как те кабаны убрались под две самые густые елки, накрылись двумя офицерскими плащь-палатками. Сначало было терпимо, потом елки намокли, стало на нас капать, в 21 встали на тягу стуча зубами, после тяги опять под елку, всю ночь ворочались, перетягивали на себя плащь-палатки, под утро как-то заснули. Плоснулись от жуткого холода, подморозило все в инее, звенит. У меня одна мысль, ноги в руки, ружье наперевес и носиться то угодьям, как тот кабан чтобы не околеть. Втолковал эту мысль с трудом другу, поскольку от него слышилось: помираю, немогу и т. д. Часам к 12 стало притекать весеннее солнышко, и мы по немногу отошли, смогли даже дичь застрелить и на костре ее зажарить. С тех пор друг : в лес ночевать, ною строить, да не закакие деньги!!!
KsBB
Тянет за романтикой, но лучше обойтись без излишнего героизма в зкспериментах над собственным телом... Природа наглядно обьясняет Царю, когда
он неправ, иногда с отсрочкой исполнения лет до 40, а потом начинаещь в бо-
лячках разбираться... Весной минувшей на гусиной в Рязаньшине тоже из почти
лета в один день в осень-зиму перенеслись... 2 дня-ночи (особо, непьющие)зу-
бами кляцали. Один папаша с сынком (выше папаши) чуть не поубивали друг дру-
га из-за пенок и щмоток 😊
А за темку- мерсишка
Криг
Раскрашу топик иллюстрациями. А то народ не спешит поделиться снимками, теоретизирует все больше 😊

Новгородчина, -15 было ночью. Палатка промерзла, на стенках изнутри собрался конденсат от дыхания... Затопил газовый баллон-плитку. Сверху закапало, повис туман. Фзвизду такие палатки...


На вторую ночовку было построено сооружение - две плащ-палатки бундесвер, боковые стенки из лапника. Нодья в ногах. На фото хорошо видно, как плащ-палатки справляются с теплоотражением - на них тает легкий снежок. На улице меньше минус 10, но не больше минус 5. В прорехе штанов от "горки" видать термобелье. Ноги прикрыты подстежкой от М65. Спал так пару часов пока костер не прогорел, потом залез в спальник. Постройка навеса заняла минут 30. Прожил я под ним трое суток. Товарищ бедовал в промерзшей и сырой палатке. Он, упорный, десантник...

xzserg
---Палатка промерзла, на стенках изнутри собрался конденсат от дыхания... Затопил газовый баллон-плитку. Сверху закапало, повис туман. Фзвизду такие палатки...

Палатка двухслойка?
Вентиляция открыта была?

Криг
Да, двухслойка обычная. Летом хорошо себя проявляла. Вентиляция была открыта, ибо я ждал конденсата.
ПС. Ночевал в брезентухе при минус 20-25, вот там был конденсат! как шуба в морозилке.
eNGiNe
Первая фотка - яркое описание моих теорий, тент лежит на внутренней палатке,
только вместо инея за шиворот вы получили дождь с туманом из-за отопления.
Надо было не топить, а вылазить из палатки, снимать тент и вытряхивать иней, было бы посуше.
Криг
Нет, тент не лежал. Мы умеем ставить палатки 😊
Мы его дома отодрать от льда не смогли, пока не оттаял. Искать и выдирать колья из промерзшей земли, потом вколачивать их обратно... Вобщем, я предпочел хвойную норку 😊
ПС
А если под норкой костер пожечь часиков пять, а перед сном сдвинуть... У-у-у! В минус 25, на Крещение, меня утром добудиться не могли - я как мышонок сопел. А товарищи из палатки раненько встали, не спалось им чего-то 😊))))
eNGiNe
Не верю(с) 😊
На фотке видно, что боковая стенка (с вентиляцией которая) лежит на внутренней палатке - слишком провисшая, плюс характерные складки мокрого тента на мокрой палатке (возле той же вентиляции и внизу).
Криг
Там внутренняя палатка совсем крошечная. Вобщем такого не было, чтобы тент со внутренними стенками смерзся. Но это все равно не меняет дела - конденсат образовался, превратился в хорошую ледяную "шубу" и туман появился едва мы начали активное тепловыделение - вылезли из спальников начали дышать в режиме бодрствования, активно. А от газовой горелки просто закапало. За бортом ночью было весьма - у меня солярку прихватило в обратке. Как комфортное место проживание я лично палатку зимой не рассматриваю. Весьма комфортно было ходить с шатром из парашютки и печкой. До первого хорошего снега 😊
Freezer
Да согласен, на фотке видно... что конечно извините но палатка КАКА...
Есть такие люди которые не понимают чем отличаются палатки за 3000р от палаток за 20.000р. Мол это все рекламшина, инострашина и впаривание. =))
Вот и результаты. Вполне возможно что внутренняя палатка была не дышащая..
Да и тент не натянут вообще.... Да и Уважаемы Криг, как вы думаете люди живут по две недели с температурами от -10 до - 30. При почти шквальном ветре в горах? Там это.. лапника нетути, и бундесвероских плащ палаток тоже.. Отвечу словами классика. Не бывает плохой погоды, бывает х..вое снаряжение... =))

Хорошая палатка себя так вести не будет...

Обломов
Ночёвка в зимнем лесу по курсу выживания .
Выбириешь хвойный лес , большую ель или пихту . Обрубаешь нижние ветки .
Из них делаешь маленький костёр . Из снега под елью делаешь дымоотвод . Если кушать нечего , есть маленькие ёлочки , у которых есть зелёные макушки , очень питательные , на восемнадцать суток хватает . (С)
Freezer
У меня приятель хотел в -10 на сутки в лес сходить со спичками, ножом, цепной пилой, и тремя плащ палатками, "Повыживать" но вот пока не собрался. Зы.. в общемт о все выще перечисленное касается только когда у тебя экстрим ситуация, и нужно провести 2-3 ночи в лесу пока выйдешь к людям. Скажем при частичной потере снаряжения, схода с маршрута, поломки транспорта. Если вы оказались с голой ж...ой один ночью в подмосковном лесу. В относительно не теплой одежде, с севшим мобильником и зажигалкой Criket в кармане, вариант не дать до утра дубака очень малы =))). Так как сделать из снега стену в - 10 проблемно, руки быстро замерзнут да и вы сами... Ну костер еще как то реален, мелкие ветки посушить на голове, груди, и паху.. (самые теплые места). Наломать лапника голыми руками.. ну ну. Заморочитесь наламывать, так как он будет гнутся и пружинить. Если даже получится наломать лапника, сделать себе что то типа экрана (почти кругом) из снега, расжечь костер, накидать на снег хороший слой лапника и както согрется.. Ну может быть. А специально устраивать себе развлечения, ну можно 1-2 раза для опыта но не больше. Гораздо приятней проснутся в пуховом тепом спальнике, ощющая под спиной тепло, наблюдая как вашу палатку освещает слонышко, а палатка почти завалена снегом. Но вам в ней тепло и комфортно. Вот... =)))
strateg
у меня, в похожей палатке (внешне) при утреннем включении горелки конденсат на тенте тоже таял, но так как тент к палатке внутренней не прилегал, вода просто стекала по внутренней поверхности тента вниз, на голову не капая. Причем, я еще и кофе варил, с соответственным выделением пара.
Криг
Да согласен, на фотке видно... что конечно извините но палатка КАКА...
Есть такие люди которые не понимают чем отличаются палатки за 3000р от палаток за 20.000р. Мол это все рекламшина, инострашина и впаривание. =))

А вот я цинично сфотографировался возле палатки которая, как вы изволили выразиться, сто пудов НЕ кака. Надо полагать эта заипательская палатка, раз люди в ней жили по пути на Северный полюс целых три месяца. Палата на фото стоит на острове Средний, архипелаг Северная земля. На улице - 36. В палатке, внутри, работает примус, висит туман и точно так же капает на голову и лицо. Шпаро и Смолин лучше расскажут как они в ней жили, их дневники есть в Сети. И цена тут не играет никакой роли.
Вобщем, я многократно при разных температурах выбирал лежанку вместо палатке при ночевке в лесу. Просыпаться утром и там и там противно: что у погасшего костра, что под заиндевевшей тряпкой.

jinrou
Друзья, посоветуйте пожалуйста двухместную палатку для зимней ночевки.
jinrou
strateg
Батя мой покойный, глядя на меня, туриста, всегда удивлялся - и нафига вы в палатках живете, холодно, противно. )) У них палатки только в постоянном лагере ставили, а на выходах - костерок, тентик. Тепло и уютно )) (инженер-таксатор, тайгу исходил вдоль и поперек в свое время).
А я вот, как то к палаткам привык, тем более, что современные весят копейки. Но идея с тентом - классика.
Кто-то из знакомых рассказывал про такой метод - брезентовая палатка-домик, ставиться так, что одна боковая стена ровная, то есть половина домика )). У этой стенки разжигается нодья. Стенка греется, в палатке тепло, брезент не горит как синтетика от искр. Не дует, тепло держит, сухо. Костер, разумеется, не у самой палатки.
Константин12
А чем рыбацкие "зонтики" не нравятся?Народ неделями на льду живет, рыбачит, готовит, вокруг только лед и снег. Приятель с такой ездит."Медведь"-3х местная, вдвоем комфортно, примус, столик, две лежанки, посередине еще и две лунки просверлено, когда обедать садятся ,их закрывают фанеркой.))Обычная однослойная из "тафетты",цена смешная. Никто не жаловался, в выходные смотришь на озеро-куча палаток, замерзших трупов вроде не видать))
scout66
Ночевали мы в такой, даже с дровяной печкой, выведенной в окно-вентиляцию. Одно что снега было не очень много и разгербать до земли было недалеко. А так-то не очень приято в сугробах ворочаться.
eNGiNe
Криг
Там внутренняя палатка совсем крошечная. Вобщем такого не было, чтобы тент со внутренними стенками смерзся. Но это все равно не меняет дела - конденсат образовался, превратился в хорошую ледяную "шубу" и туман появился едва мы начали активное тепловыделение - вылезли из спальников начали дышать в режиме бодрствования, активно. А от газовой горелки просто закапало.

Ааа, ясно.
Кстати, остограмливание на ночь резко увеличивает количество конденсата в палатке 😛
Для его уменьшения можно оставлять приоткрытыми тамбуры.
А вообще зимой иглу рулит, но в наших широтах ее не построишь из-за нехватки стройматериала.

Freezer
Криг
Да согласен, на фотке видно... что конечно извините но палатка КАКА...
Есть такие люди которые не понимают чем отличаются палатки за 3000р от палаток за 20.000р. Мол это все рекламшина, инострашина и впаривание. =))

А вот я цинично сфотографировался возле палатки которая, как вы изволили выразиться, сто пудов НЕ кака. Надо полагать эта заипательская палатка, раз люди в ней жили по пути на Северный полюс целых три месяца. Палата на фото стоит на острове Средний, архипелаг Северная земля. На улице - 36. В палатке, внутри, работает примус, висит туман и точно так же капает на голову и лицо. Шпаро и Смолин лучше расскажут как они в ней жили, их дневники есть в Сети. И цена тут не играет никакой роли.
Вобщем, я многократно при разных температурах выбирал лежанку вместо палатке при ночевке в лесу. Просыпаться утром и там и там противно: что у погасшего костра, что под заиндевевшей тряпкой.

[URL=//img.allzip.org/g/21/orig/1784584.jpg][/URL]

А будте добры озвучте фирму производителя палатки, мне так проще будет.. Зарание спасибо!!

taupin
И вопросик Кригу в догонку. что там про Шпаро? Это его палатка? или такая же? Именно этой фирмы? что за экспедиция, год какой и куда?


И еще палатку простите вы не ставить не умеете, а выбирать. Хотя судя по фото и ставить тоже.

Константин12
Freezer
озвучте фирму производителя палатки
Надо приятелю сказать, чтобы больше с "Медведем" не ездил, фуфлыжная палатка, не фирменная)))и стОит меньше 100уе))
Freezer
Константин12
Надо приятелю сказать, чтобы больше с "Медведем" не ездил, фуфлыжная палатка, не фирменная)))и стОит меньше 100уе))

Ну мнений то много, а истина за частую одна... =))
Канечно и истина у каждого своя но тем не мение. Я бы не стал сравнивать Брезентовые тёмный домики, с топовыми двух слойками..

А чтобы была легче можно взять однослойну полторашку. С Gortex.
Весть будет килограмма 1.5. Правда стоить..... =))))))

strateg
Что я не так делаю? Прошлый ноябрь, Карелия, ночью около 15ти. Конденсат на голову не лился )))
Freezer
Да все так вроде, кроме слишком снега насыпленно на стенки палатки. Лутшеб юбку присыпать, стеночку чуть поодаль возвести, ну и что то я оттяжек не наблюдаю =))...
taupin
половину снега явно с деревьев насыпало.
strateg
Это утренняя фотка, снег ночью шел, и скатывался по стенкам. Специально не присыпали, незачем в лесу, наоборот, вентиляцию ухудшает.
"Что не так" - вопрос с иронией был задан. Палатка Нормал, оттяжки и правда не ставили - не нужно было, тихо в лесу. вентиляция как обычно реализована. Почему я не утонул в конденсате? )))
Freezer
Повезло ;-) + всетаки уменее ставить палатку. Был я на Комерческом сплаве, первый две ночи провер в Нормале, задыхался, некомфортно, темно.
Далее спал як кароль в своей двух месной. Баск ШаркФинФлеп, но увы потом оказалось что мне попалась бракованнаая, подрасползлась она =( обидно.
Вот сейчас буду смотреть или Оранжевых пиндосов, или итальянцев, или вауде =)))
strateg
И правда, возмутительно - ночью в палатке темно)))). Думаете, поставлена не правильно или палатка гумно? 😛
Криг
Стратег:
Может, вы не дышите когда спите?
АВГУСТ
народ, а кто нибудь в гамаке зимой спал?
Константин12
Freezer
Я бы не стал сравнивать Брезентовые тёмный домики, с топовыми двух слойками..
Рыбацкая палатка "Медведь"(пр-во г.Екатеринбург)."Зонтик" из ткани тафетта. Цвет,обычно-белый, так,что в палатке довольно светло. Верхняя часть см на 30 от штыря-авизент. Два окна на молнии, не большая юбка, дна нет. Вес 3х -местной ок.4кг(каркас-6 лучей).Цена -2800р.В этой "смешно-ужасной" палатке местный народ живет на льду влижайших водоемов, да и на берегу ставят. Живут неделями, варят уху, жарят-коптят. Примусы, горелки,"солярогаз" у многих. Если на берегу у леса-то костер и мангалы даже я видел. Вобщем-"провинциальный курорт" за опять же-смешные деньги. О "баске"и "нормале" эти бедняги и не слыхали))Потом все в санки складывают-и на новое место, или домой, кому надоело... пить.)))
taupin
немного офф. кто подскажет где в Москве купить палатку "медведь"?
Freezer
strateg
И правда, возмутительно - ночью в палатке темно)))). Думаете, поставлена не правильно или палатка гумно? 😛

В карелии белый ночи. И вообще. =))
А полатка Normal дейсвительно Гумно, как не ставь, уж извините...

Это как я себе вел выбирал, больше 12к позволить себе не мог. Меня консультировал один чел, для него велы начинались от 25к, всё что ниже он считал металоломом.... Теперь я уже знаю и понимаю почему...

Тоже дело и в снаряге. Народ орёт что нахрен мне палатка за 15.000р
Покупает в спорт мастере Normal, ходит с ней сезон, и потом покупает что то поинтересней. Нет, я не отрицаю, может вы являетесь суровым сибирским мужчиной, и вам вообще все впринцыпе по барабану.. Тогда вполне допускаю что такая палатка вам подходит. Просто по полаткам у меня есть с чем сраавнивать.. =)

Да и в недорогих палатках производитель врятли поставит, фурнитуру Durafleх и японские молнии YKK. =)

тропинка
А полатка Normal дейсвительно Гумно

Да ну на, 4 года юзаю четверку Ладога, вообще все цело. Отличная палатка.

И материалы, и вентиляция, да просто все ок.
Правда особым экстримом не занимались. Туризм, охота.
За свои деньги все нормуль.

PS
В принципе понятна позиция "если могу купить самое лучшее/дорогое - зачем себе ипать мозг дешевым".
Вот только посыл "до 25000 не велосипед, до 1000000 не машина" немного *бет мозг другим, если на это не пох, конечно. 😊

Просто по пОлаткам
у меня все. 😊

Rost
Freezer

В карелии белый ночи. И вообще. =))
А полатка Normal дейсвительно Гумно, как не ставь, уж извините...

Это как я себе вел выбирал, больше 12к позволить себе не мог. Меня консультировал один чел, для него велы начинались от 25к, всё что ниже он считал металоломом.... Теперь я уже знаю и понимаю почему...

Тоже дело и в снаряге. Народ орёт что нахрен мне палатка за 15.000р
Покупает в спорт мастере Normal, ходит с ней сезон, и потом покупает что то поинтересней. Нет, я не отрицаю, может вы являетесь суровым сибирским мужчиной, и вам вообще все впринцыпе по барабану.. Тогда вполне допускаю что такая палатка вам подходит. Просто по полаткам у меня есть с чем сраавнивать.. =)

Да и в недорогих палатках производитель врятли поставит, фурнитуру Durafleх и японские молнии YKK. =)

Ну дык объясните нам убогим, чем плоха палатка за 3 тыра - при условии что после трех лет эксплуатации ни швы не текут, ни молнии не расходятся ;-))

Криг
Rost
Ну надо же дорогим брендам отбивать деньги потраченную на рекламу в глянце. 😊


Короче все просто. Все зависит от целей и задач. Мне лично палатка нужна для комфорта - чтобы в тепле раздеться и уснуть. И в тепле проснуться, заведя примус, и опять же одеться. Если палатка не отвечает таким задачам - в ней сыро, противно и капает, я лучше съэкономлю три кило веса и возьму вместо нее мешок сушек и сгущенки. К примеру. По полям-озерам и горам я не хожу. А строить навесы из лапника мне просто нравится. Это позитивно и конструктивно, вырываясь из общества тотального потребления, взять и что-нибудь построить.
И товарищу запустившему этот топик я рекомендую в первый поход взять тент или плащ-палатки, моток шнура, а так же инструмент для создания полноценного костра. Будет настоящая "школа мужества", ее нельзя пройти заочно. Удачи.

strateg
Криг
Стратег:
Может, вы не дышите когда спите?

Откуда я знаю??? Я же сплю!!! 😊 😊 : )

Rost
Собственно по теме. С нодьей не ночевал, в палатке приходилось не раз.
Прекрасно спал. Правда за бортом было не ниже -15.
Итак что было у меня.
1. Палатка-двухслойка. Новатуровский домик из нейлона с закрытым тентом из тафеты. Естественно ставится с таким расчетом, что тент ни при каких условиях не ложится на внутреннюю палатку. Края тента прижимаются снежком. Ставил на снег. Ну по возможности разгребал его.
2. Коврик. Обычный ижевский. Я ночевал и на однослойке - если свежий, то вполне приемлемо. Но двойной - однозначно лучше. Брать два тонких или один толстый - это вопрос религии, не более. Надувные матрасы - в сад однозначно, они для пляжа, на худой конец в теплой квартире гостей уложить. По самонадувающимся - не копенгаген.
3. Спальник. Одно время брал пуховый - для одной ночевки самое оно, но несколько подряд - набирает влагу и начинает хуже греть. Затем ходил с двумя - "осенним" и "летним", оба на холофайбере. Эти влаги не так боятся. Один в другой - нормально получается.
4. Одежда для сна - тонкая хб футболка, шерстяной свитер, флисовые штаны. Если холодно - надевал сверху еще свитер. На ноги - сухие флисовые носки. На голову - обычную шерстяную шапку, на лицо - шарф.
Главный враг в зимнем походе - влага. Избегать любыми способами. Не потеть - правильно подбирать одежду и обувь на переходе и избегать чрезмерных физических нагрузок, организм сам через некоторое время термостабилизируется. Лучше чутотку мерзнуть чем чуточку запариться. Стараться лишний раз в снег не лезть, не мокнуть ;-) Перед тем как лезть в палатку - хорошенько согреться у костерка. "Изнутри" греться надо с осторожностью, не злоупотребляя. Ну и аккуратно отряхнуть снег с одежды.
strateg
Криг
Короче все просто. Все зависит от целей и задач.

Вот! Золотые слова. Пытался объяснить это в свое время Тритоше, который полнейший антиФризер - Только тент, всегда и везде. А истина то - по середине. ))
По конденсату - лично я испытывал с ним максимальное количество проблем при околонулевых температурах. Палатка на фото - не моя, товарища, мой редфокс почти без тамбура, не взял тогда. Но Нормал - достойные палатки для своих целей. Качественные.
Когда сплю, всегда открываю тканевыедвери внутренней палатки в верхней части, оставляя москитку там только. Криг, не обратили внимание, конденсат образовывался на тенте и капал сквозь спальню, или уже на внутренней? Просто, если он на тенте, он должен стекать по нему вниз, если не провисает.

Rost
Криг
Rost
Ну надо же дорогим брендам отбивать деньги потраченную на рекламу в глянце. 😊

Короче все просто. Все зависит от целей и задач. Мне лично палатка нужна для комфорта - чтобы в тепле раздеться и уснуть. И в тепле проснуться, заведя примус, и опять же одеться. Если палатка не отвечает таким задачам - в ней сыро, противно и капает, я лучше съэкономлю три кило веса и возьму вместо нее мешок сушек и сгущенки. К примеру. По полям-озерам и горам я не хожу. А строить навесы из лапника мне просто нравится. Это позитивно и конструктивно, вырываясь из общества тотального потребления, взять и что-нибудь построить.
И товарищу запустившему этот топик я рекомендую в первый поход взять тент или плащ-палатки, моток шнура, а так же инструмент для создания полноценного костра. Будет настоящая "школа мужества", ее нельзя пройти заочно. Удачи.

Я не спорю, в шалаше с костерком будет комфортней, чем в неотапливаемой палатке. Греть палатку примусом... Ну если только нет другого выхода, ибо СЫРО будет всегда. Законы природы никто не отменял, при сгорании любого углеводородного топлива вода выделяется. И практически вся она остается в палатке. Причем конденсироваться будет не на внешней а на внутренней палатке. Так что или палатка с нормальной печкой или полушалаш с нодьей, все остальное - от лукавого.
Ну а если подводить идеологическую базу... Я как раз выберу палатку. Просто потому что мне жалко ради собственной прихоти губить пару елок. Разумеется если от этого будет зависеть даже не жизнь - здоровье, я свалю и десяток. Но если этого можно избежать - постараюсь избежать. Я не гринписовец, не эколог. Просто не хочу быть одним из стада Потребителей.

strateg
Rost

Греть палатку примусом... Ну если только нет другого выхода, ибо СЫРО будет всегда. Законы природы никто не отменял, при сгорании любого углеводородного топлива вода выделяется. И практически вся она остается в палатке. Причем конденсироваться будет не на внешней а на внутренней палатке.

Не-не-не-не! Это вас не туда понесло! Сыро от сгорания не будет. Ну сожгете вы 50 грамм бензина-газа. сколько воды? Я не химик, но за минусом углекислого - менее 50ти, гораздо. Это детский лепет по количеству. Тут кто-то так же утверждал, что бензиновя каталитическая грелка в спальнике - зло, ибо по тем же законам проснетесь в луже. Бред. Пользую - все сухо. Конденсат от влажного воздуха, потения, дыхания. Ну и готовки разумеется, если ченить кипятить в палатке.
По месту конденсации - когда зажигаю горелку, внутренняя палатка прогревается градусов до тридцати. Поверхность ткани имею в виду. Конденсат в таких условиях образовываться не может. Вот если за бортом градусов 25 мороза, и поверхность внут. палатки даже при горелке будет холодной, тогда вполне вероятно, но сие мне не ведомо, больше 17ти мороза не заставал на пленэре.

Solex
Freezer
А полатка Normal дейсвительно Гумно, как не ставь, уж извините...
...Покупает в спорт мастере Normal
Мне кажется, коллега Freezer имел ввиду палатки Nordway 😊
ag111
strateg

Не-не-не-не! Это вас не туда понесло! Сыро от сгорания не будет. Ну сожгете вы 50 грамм бензина-газа. сколько воды? Я не химик, но за минусом углекислого - менее 50ти,

Если жечь водород, то воды будет больше.

strateg
У меня сломалась последняя водородная горелка, блин((( и котелки плавятся.. ))))
Rost
strateg

Не-не-не-не! Это вас не туда понесло! Сыро от сгорания не будет. Ну сожгете вы 50 грамм бензина-газа. сколько воды? Я не химик, но за минусом углекислого - менее 50ти, гораздо. Это детский лепет по количеству. Тут кто-то так же утверждал, что бензиновя каталитическая грелка в спальнике - зло, ибо по тем же законам проснетесь в луже. Бред. Пользую - все сухо. Конденсат от влажного воздуха, потения, дыхания. Ну и готовки разумеется, если ченить кипятить в палатке.
По месту конденсации - когда зажигаю горелку, внутренняя палатка прогревается градусов до тридцати. Поверхность ткани имею в виду. Конденсат в таких условиях образовываться не может. Вот если за бортом градусов 25 мороза, и поверхность внут. палатки даже при горелке будет холодной, тогда вполне вероятно, но сие мне не ведомо, больше 17ти мороза не заставал на пленэре.

Ну вообще то воды получится больше, чем сгорело газа ;-) Если в цифрах, то от сгорания 50 г пропана образуется где то 65 г воды. Кстати для того, чтобы это посчитать, не надо быть химиком - это задачка по курсу средней школы ;-). Водичка эта будет оседать - сначала на внутреенней палатке, затем, по мере прогревания воздушной прослойки между слоями палатки, на внешней. По сравнению с выделяемой человеческим организмом влагой - это мягко скажем ощутимо.

Freezer
тропинка
у меня все. 😊

А я не кому нечего не е... И денег у меня нет, я вообще еще учусь.
И в месяц у меня выходит от 15-25к как максимум. А про особенности снаряжения, тканей, мебран, утеплителей, я магу многое рассказать.
И про велосипед тоже, после того как мы немного перебрали другу его велик типа Stells поставили туда заднее колесо DM24 на LX втулке, заменили шатуны на Truvativ, каретку Truvativ, поставили монетки полутше. Он с удивлением обнаружил что его велосипед начал ехать...
Понятно дело я себе не буду покупать Конандейл или Iron Horse за 155.000к для прыжков в каньоны Колорадо, ибо все что в него заложено буду использовать процентов на 10% поэтому и не куплю.

Но мы отошли от темы про палатки.... продолжаем общаться =))


Freezer
Да я просто наверно смотрю со стороны немного серьезней чем выехать пешком, на машине с парой ботлов живой воды... =))) Да и рубить лапник это варварство, лапника на вас не напасешься. После наших ПВД, иногда даже место где мы стояли обнаружить сложно. Про разный мусор, и рубку живых деревьев я уже и не говорю. В последний раз о нас напоминала только мятая трава от палаток. =) Костре закопали, дерн обратно положили и утоптали.

Внутренняя палатки должны быть дышащая, из нетолстого рипстопа что в идеале. Внешний тент лёгкий, плотный, пропитанный силиконом. Молнии YKK, вся фурнитура Duraflex, не менее 4 оттяжек, Алюминиевые дуги, в идеале 2-3-4. Еще + если палатка ставится одновременно с внутренней. Ну и тп, хорошая вентиляция внешней палатки, оптимальное расстояние между внутренней палаткой и тентом. Наличие москитных сеток и тп =) Ну и чтобы держала побольше.

Freezer
Solex
Мне кажется, коллега Freezer имел ввиду палатки Nordway 😊


Я думаю голлега что хрен редьки не слаще... 😊

Клавишег
Freezer
И денег у меня нет, я вообще еще учусь.
И в месяц у меня выходит от 15-25к как максимум.
не.. ну нифигасе денег нет - если бы я столько мог из семейного бюджета на палатки и прочее изымать, то я бы уже экипирован был как целая антарктическая экспедиция. 😊

Freezer
Но мы отошли от темы про палатки.... продолжаем общаться =))
не совсем про палатки, но в тему - знаю одного дедушку (точнее скоро уже, как, я слышал, прадедушку) так вот он чтобы с зимней рыбалки не уходить домой ночует иногда на островке, натягивая на заранее построенный (рыбачит примерно в одном и том же месте) деревянный каркас старую брезентовую армейскую палатку. перед этим топит очаг внутри каркаса, сделанный из кучи валунов (по типу как в сауне), выгребает угли, закрывает откинутую стенку - и ложится спать на деревянные нары-скамью без верхней одежды. только к утру одевается.

Freezer
Клавишег
не совсем про палатки, но в тему - знаю одного дедушку (точнее скоро уже, как, я слышал, прадедушку) так вот он чтобы с зимней рыбалки не уходить домой ночует иногда на островке, натягивая на заранее построенный (рыбачит примерно в одном и том же месте) деревянный каркас старую брезентовую армейскую палатку. перед этим топит очаг внутри каркаса, сделанный из кучи валунов (по типу как в сауне), выгребает угли, закрывает откинутую стенку - и ложится спать на деревянные нары-скамью без верхней одежды. только к утру одевается.

Сие называется... Туристическая баня по зимнему однако!!! =))

А по поводу денег еслибы я это все тоже мог тратить на снарягу... эх.... тем более 25к выходит крайне редко, ибо работа сдельная. Сейчас уже почти пол года нечего нету. =(((

Криг
Цитата:
После наших ПВД, иногда даже место где мы стояли обнаружить сложно. Про разный мусор, и рубку живых деревьев я уже и не говорю. В последний раз о нас напоминала только мятая трава от палаток. =) Костре закопали, дерн обратно положили и утоптали.

Представил себя, как в киноленте пущенной в обратную сторону: вливаем в блиндаж 5 тысяч ведер воды, сгружаем полы, пару тонн кембрийской глины, укладываем накаты... Там где пилили бревна, сколачиваем их гвоздями и скобами, отмываем от жидкой грязи лес в радиусе 20 метров. Порвало...
Кстати, елки от срубленного лапника никак не страдают - он все равно рано или поздно отомрет сам. Это можно понять подойдя близко к любой взрослой елке 😊))

Клавишег
Freezer
Сие называется... Туристическая баня по зимнему однако!!! =))
а собственно летом эта палатка как баня (или сушка при надобности) и работает. 😊 вот думаю надо бы купить брезента, да и сшить самому нечто подобное.

(я вроде бы в этом разделе, в топике про походные бани, выкладывал фотку как раз этой самой заслуженной ветеранской палатки.)

Rost
Freezer

И про велосипед тоже, после того как мы немного перебрали другу его велик типа Stells поставили туда заднее колесо DM24 на LX втулке, заменили шатуны на Truvativ, каретку Truvativ, поставили монетки полутше. Он с удивлением обнаружил что его велосипед начал ехать...

Гы-гы... А просто перебрать/смазать/отрегулировать не пробовали ;-)
Блин, я легко поверю, что замена агрегатов на "фирмУ" увеличит их ресурс, но вот в то, что ощутимо облегчит ход - ни в жисть ;-) Не та конструкция, чтобы хайтек что то кардинально изменил. Это не автомобиль ;-)
То же и с палатками. Да, серьезные производители тратят немало средств на разработку ( что в общем не мешает им ставить на поток неудачные модели), используют нормальные материалы и фурнитуру.
Но удачную конструкцию братья-китайцы передерут в два счета. Ну поставят углепластик вместо алюминия, ткани попроще, фурнитуру артельного производства, но работоспособную - и получится палатка не уступающая оригиналу по функционалу. А если уж не совсем дешевка - то и по сроку жизни.

Rost
Криг
Кстати, елки от срубленного лапника никак не страдают - он все равно рано или поздно отомрет сам. Это можно понять подойдя близко к любой взрослой елке 😊))

Это уже вопрос подхода. По мне проще завалить и ободрать полностью одно дерево, чем обрубать лапы с десятка вокруг стоящих. Опять же его тоже можно выбрать, и взять то, рубка которого будет во благо а не во вред. Но если уж можно и этого не делать... ;-)


Freezer
Rost

Гы-гы... А просто перебрать/смазать/отрегулировать не пробовали ;-)
Блин, я легко поверю, что замена агрегатов на "фирмУ" увеличит их ресурс, но вот в то, что ощутимо облегчит ход - ни в жисть ;-) Не та конструкция, чтобы хайтек что то кардинально изменил. Это не автомобиль ;-)
То же и с палатками. Да, серьезные производители тратят немало средств на разработку ( что в общем не мешает им ставить на поток неудачные модели), используют нормальные материалы и фурнитуру.
Но удачную конструкцию братья-китайцы передерут в два счета. Ну поставят углепластик вместо алюминия, ткани попроще, фурнитуру артельного производства, но работоспособную - и получится палатка не уступающая оригиналу по функционалу. А если уж не совсем дешевка - то и по сроку жизни.

Смазка регулировка эму уже помочь не могла =)))...
И в том что облегчит ход это правда, вел начнет ехать так сказать.
Тоесть чтобы ехать вам не нужно непрерывно крутить педали.
А налогию можно превести с ездой по ухабам на дачной тачке или сидя в хорошем внедорожнике. =)
Китайцы иногда делают хорощие вещи, но качество увы..

А мне вот вообще интересно, каснёся альпенизма. Вы согласились бы вистеть на какойнибудь Монараге (карабин) у которой под нагрузкой 90кг уже не возможно открыьт муфту, или высетки доверели свою жизнь дядюшке Petzl(U).. =)) Чего уж там, и тут и тут алюминий, алюминий везд одинаковый, Монорага - 170р Petz = 480р. =)))

eNGiNe
Криг
Rost
А строить навесы из лапника мне просто нравится. Это позитивно и конструктивно, вырываясь из общества тотального потребления, взять и что-нибудь построить.
И товарищу запустившему этот топик я рекомендую в первый поход взять тент или плащ-палатки, моток шнура, а так же инструмент для создания полноценного костра. Будет настоящая "школа мужества", ее нельзя пройти заочно. Удачи.

Строить навесы из лапника в глухой сибирской тайге может и позитивно, но есть мнение что в средней полосе негатива больше - лапник он не вечный, на всех не хватит. Почему-то на стоянках с нарубленным лапником почти всегда есть обтесанная сосна - проще ведь живое дерево искромсать, чем пользоваться разными изобретениями общества потребления для разведения огня.
Поэтому при температурах до -30 я выбираю палатку-двухслойку.
Ваш теоретик 😊

Freezer
Воооо.... подмосковные болота. Двух слоечка обложенная снеговыми блоками, если есть деревья экран их тента, рюмочка коньячку перед сном, хороший синтетический спальник с ковриком надувайкой (само) подушечка, Поларчик соточка, и в спальничек... ммммммммм =)))
strateg
Rost

Ну вообще то воды получится больше, чем сгорело газа ;-) Если в цифрах, то от сгорания 50 г пропана образуется где то 65 г воды. Кстати для того, чтобы это посчитать, не надо быть химиком - это задачка по курсу средней школы ;-). Водичка эта будет оседать - сначала на внутреенней палатке, затем, по мере прогревания воздушной прослойки между слоями палатки, на внешней. По сравнению с выделяемой человеческим организмом влагой - это мягко скажем ощутимо.

Да, чета я стормозил))) про воздух забыл)))
НО! человек при плюс 15ти, в состоянии покоя 35 грамм влаги в час выделяет. При плюс 30 и средней тяжести (идешь под рюкзаком в теплой одежде) - до трехсот грамм. При этом тепла в разы меньше, чем от горелки, то есть интенсифицировать вентиляцию палатки за счет конвекции от тепла тела малореально, в отличии от горелки. То есть, при горении и вентиляция усиливается в разы, унося влагу. Плюс ко всему, воздух, поступающий в палатку снаружи зимой суше того, который в палатке. То есть, при интенсивной вентиляции, воздух в палатке подсушивается.
Я по осени, при температуре минус один или небольшой плюс палатку горелкой сушил от конденсата, когда газа не жалко было. Успешно. То есть, влага осевшая за ночь уносилась, а поступающей от реакции горения не хватало, чтобы поддерживать поступление новой. 2 кВт все-таки )))
Сдается мне, надо рассматривать конкретные условия и конкретные температуры.

Rost
strateg

Да, чета я стормозил))) про воздух забыл)))
НО! человек при плюс 15ти, в состоянии покоя 35 грамм влаги в час выделяет. При плюс 30 и средней тяжести (идешь под рюкзаком в теплой одежде) - до трехсот грамм. При этом тепла в разы меньше, чем от горелки, то есть интенсифицировать вентиляцию палатки за счет конвекции от тепла тела малореально, в отличии от горелки. То есть, при горении и вентиляция усиливается в разы, унося влагу. Плюс ко всему, воздух, поступающий в палатку снаружи зимой суше того, который в палатке. То есть, при интенсивной вентиляции, воздух в палатке подсушивается.
Я по осени, при температуре минус один или небольшой плюс палатку горелкой сушил от конденсата, когда газа не жалко было. Успешно. То есть, влага осевшая за ночь уносилась, а поступающей от реакции горения не хватало, чтобы поддерживать поступление новой. 2 кВт все-таки )))
Сдается мне, надо рассматривать конкретные условия и конкретные температуры.

Ага. Это при +15. А при 0 или -10 - будет меньше. Горелка же за час работы далеко не 50 грамм газа съедает. Ну а где это все будет конденсироваться... Согласен тут уже конкретика важна.

Rost
Freezer

Смазка регулировка эму уже помочь не могла =)))...
И в том что облегчит ход это правда, вел начнет ехать так сказать.
Тоесть чтобы ехать вам не нужно непрерывно крутить педали.
А налогию можно превести с ездой по ухабам на дачной тачке или сидя в хорошем внедорожнике. =)
Китайцы иногда делают хорощие вещи, но качество увы..

А мне вот вообще интересно, каснёся альпенизма. Вы согласились бы вистеть на какойнибудь Монараге (карабин) у которой под нагрузкой 90кг уже не возможно открыьт муфту, или высетки доверели свою жизнь дядюшке Petzl(U).. =)) Чего уж там, и тут и тут алюминий, алюминий везд одинаковый, Монорага - 170р Petz = 480р. =)))

Ну если в родных подшипниках шарики не квадратные, то отрегулировать их, чтобы их сопротивление не ощущалось - невелика проблема. Тогда велик будет ехать. Шатуны и каретка вообще мало на что влияют - крутящий момент на валу каретки большой, сопротивление подшипников по сравнению с ним ничтожно мало, это не колеса ;-) Крутить педали при более длинных шатунах легче, но тут простите правила механики работают а не качество.
Что же до альпинизма... Там "цена отказа" другая. Кроме того, даже мне(совсем не альпинисту ;-) ясно, что если карабин под нагрузкой так разгибает, что клинит муфту - то это Г. То же кстати относится и к палатке которая начинает течь сразу после покупки под небольшим дождичком. Ну Г. и все. Только вот не все что производится в Китае - оно самое. Даже если оно не имеет фирменного лейбла.

day7
Приветствую, друзья! На днях купил горелку с баллонами. Сейчас схожу за носками, провиантом и, пока нет клиентов по работе, завтра выдвигаюсь. Обязательно фыложу отчёт и фото.
taupin
day7
Приветствую, друзья! На днях купил горелку с баллонами. Сейчас схожу за носками, провиантом и, пока нет клиентов по работе, завтра выдвигаюсь. Обязательно фыложу отчёт и фото.

Могли бы Вы сдесь написать точное место ночевки? Это моя личная просьба.

dmosip
Про спальники и пенки все темы предварительно перешерстил, сегодня набегавшись по городу посетил шесть магазинов, где снарягой торгуют (реально 4-ре, три из них оказывается от одной конторы торгуют и ассортимент одинаковый). Искался спальник для зимней охоты на 2-3 дня.
Ппц.. максимум что есть - +10 комфорта -5 экстрим 😞
Но в одном магазине нарыл все же
http://www.pri-val.ru/shop/UID_5.html
шервесин наполнитель, запомнил с этикетки - оно, и по габаритам вроде помещаюсь
Кто-нибудь имел с ним дело ?
taupin
Денис рад бы помочь. Но в Орск.. блин далековато.
вот посмотрите. может сдесь подберете.
http://www.mount.ru/shop/dir.php?id=101
dmosip
Уточню пожалуй даже вопрос - брать ее я точно буду, лучше ничего не нашел (правда она у нас по уже негуманной цене в 3 килорубля идет)
Хватит ли ее для зимней ночевки в не особо оборудованной буханке, без отдельного обогревателя ? Морозы в нашей Оренбургской губернии так под -20 и стоят, топлива в голой степи хрен сыщешь, газбалоны для готовки.
Или брать еще летний спальник поверх ?
taupin
бери лучше пух....
dmosip
taupin
Денис рад бы помочь. Но в Орск.. блин далековато.
вот посмотрите. может сдесь подберете.
http://www.mount.ru/shop/dir.php?id=101

Спасибо, смотрел конечно
Там и сравнивал - но ничего до наших палестин за неделю точно не доедет
А вот зубами стучал недавно в гаражном кооперативе на дежурстве, там после трех нас вневедомственная сменяет - на полном серьезе собирался в погреб залезть - там типа около нуля и потеплее 😊 Зубодрызг был знатный - спасибо парни с вневедомственной отогрели в уазике, а я с ними 300 грамм остатками поделился.
Без соответствующей снаряги в -20 тяжко, можно и околеть ненароком

strateg
ночевка в буханке - совсем другая история. Логичней обогрев замастырить, благо ни весом ни габаритами не ограничиваешься в таком случае
eNGiNe
Freezer
Воооо.... подмосковные болота

Чего только в этих подмосковных болотах только не найдешь 😀

strateg
типичные подмосковные болота. И охота вам? Где-то под Люберцами, да? )))))))
xzserg
Лучше брать два спальника, летний сверху (будет выполнять роль конденсатника). К тому же между спальниками удобно шмотки класть для доп. утепления
day7
Вчера пришёл... Ночёвка не удалась. До места стоянки дойти не удалось. Дойдя до тропы маршрута выяснилось, что на ней снега по колено. Была предпринята попытка идти. Неудачная. Переть рюкзак со снарягой по снегу оказалось проблематично... Видимо, вес сказался. Так что просто покулял по лесу. Выводы: приобретать охотничьи лыжи с матерчатыми креплениями к обуви большого размера... Ещё момент: много белья надёвано было. Идёшь - мокрый как мыш, встанешь - через 10 минут дубак... Была попытка полежать на снегу - ради интереса. Приятного мало. Это при 5-7 мороза...
Место - Таганай. Златоуст. Планируемое место ночёвки - Белый ключ.





[URL=https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/001800/1800204.jpg]
dmosip
Похоже что два спальника - действительно вариант..
Нашел пуховой, красавец, кило 2 с половиной максимум и пакуется в мешок с утяжками весьма компактно по сравнению с остальными. -5/-30 комфорт/экстрим.
Правда по прикидкам моей тушке будет в упор, особо не поворочаешься - 5000р.
"Берлога" с шервисином, -5/-20, малость пошире, 4 кило - 3000р.
Ну и в любом магазине навалом +10/-5 за 1500р "одеял" широких.
Потопаю пожалуй завтра брать комплект из двух последних - всяко универсальнее получается, благо таскать не на горбу.
dmosip
Вчера пришёл..
О.. а можешь расписать, что входило в комплект на последней фотке и сколько вес получился ?
Константин12
day7
Выводы: приобретать охотничьи лыжи с матерчатыми креплениями к обуви большого размера...
Крепления лучше из кожи, а на обуви лыжной сзади должны быть выступы, чтобы крепления не сползали во время движения.
Константин12
day7
Вчера пришёл... Ночёвка не удалась.
Ничего, отрицательный опыт-тоже опыт!Вы молодец и фотки у Вас-гут!))А "бывалым" стать успеете.)) Белье для движения днем и белье для ночлега-ДВА комлекта, совместить их трудно, да и незачем.
ag111
Константин12
Крепления лучше из кожи, а на обуви лыжной сзади должны быть выступы, чтобы крепления не сползали во время движения.
][/URL]

Выступы на обуви сзаду ... После виски фантазия не робит ... Шпоры что-ли ???

dmosip
Выступы на обуви сзаду ... После виски фантазия не робит ... Шпоры что-ли ???
На лыжных ботинках спереди выступающие ранты из подошв видел ? Которые креплениями и зажимаются.
Вот точно так же и сзади - выступы, чтобы ремень который пятку обхватывает в мягком креплении, под эту самую пятку не соскакивал
ag111
dmosip
чтобы ремень который пятку обхватывает в мягком креплении, под эту самую пятку не соскакивал

Вот сука ??? Ремень ...

https://guns.allzip.org/topic/162/380743.html

Константин12
ag111
После виски фантазия не робит
Переходите на коньяк, там качество лучше))
ag111
Константин12
Переходите на коньяк, там качество лучше))

коньяк дороже, если У Вани брать 😞

dmosip
ag111
Вот сука ??? Ремень ...
https://guns.allzip.org/topic/162/380743.html
Именно ремень 😊 Причем видел у вас же под Екатеринбургом такие лыжи, в 98-99 году и сам катался. Станция 29-й километр как от вас железка на юг идет, и потом 60-70 км в сторону - толи лесник, толи егерем он там работал - мы с дедом ездили, царствие небесное, родню он навещал.
Петля брезентовая на первую четверть валенка, и снаружи к вокруг щиколотки еще петля с обычной поясной застежкой с кучей дырочек.
Лыжи широкие, см 15-20
ag111
Нынче резиновый бинт рулит.
strateg
чета тема меня задела. Давно никуда не выбирался.
Поеду ка я завтра, прогуляюсь с ночевкой по лесам-холмам Яхромским. Без лыж и снегоступов как дурак )). У меня там точек с лета в навигаторе понатыкано )).
day7
мой кормплект:
Палатка Лотос-4, спальник-одеяло 3 слоя синтепона, 2 коврика пенки, свитер шерстяной средней толщины (тёплый 😊)), горелка газовая КОВЕЯ и три баллона (до -23) к ней. 2 банки тушняка, кружка для кипячения воды, 2 бич пакета, 200 гр фиников, пачка чая, пила складная цепная, топор (на всякий случай), аптечка, 2 тельняшки х/б, валенки, камуфляж полевой зимний солдатский (тяжёлый...), верёвка примерно 20 метров, варежки зимние на меху, носки шерстяные 3 пары, шапка вязаная зимняя, вода 1 литр, коньяк 400грамм, 300 грамм колбасы и 100 гр. сала.
На поясе лопатка сапёрная, нож Стерх-2. В карманах: фонарь, копия паспорта и сертификата на нож, 600 р. денег, зажигалка Заппа трубочная, немного табака, компас, бинт, ИПП, перчатки вязаные, косынка.
Вроде всё указал 😊

На мне одето: бельё трикотажное, треники трикотажные, семейки, носки шерстяные, портянки зимние, берцы не утеплённые, тельняшка "4 нитки", костюм Х/Б Горка (толи N1 то ли N2), шапочка вязаная.

Константин12
day7
коньяк 400грамм
"Реми Мартан",надеюсь?))
strateg
все. Рюкзачок собрал. Без трех литров воды - 9 кг. С учетом штатива. Намана.
тропинка
Выживание довыживалось.
Переночевать 1 (Один) раз, в лесу, с рюкзаком снаряги, уже предмет обсуждения. Пусть и не холодной зимой.
strateg
И то верно. Вот пусть пойдет в таком снаряжении, к вечеру мокрый как мышь спать ляжет и помрет по приходу от пневмонии. Вот тогда будет предмет для обсуждения )))
day7
Вот я и решил вернуться обратно...
Угрюмый лесни
дважды пришлось ночевать в лесу, раз зимой ни какого снаряжения небыло, только зимняя форма. рядом с местом ночевки оказались четыре щита из досок, разожгли комтер, щиты выложили крестом ногами к костру, спали поочереди, одинподдержиал огонь, температура была -10-15 С.
второй раз пришлось ночевать в октябре температураот 0 до-2 и дождь со снегом. одты были легко т.к. предстояло идти всю ночь пешком, но задача поменялась оставили ночевать. у парычеловек были коврики (складываются гармошкой "коврик снайпера называется")я у удного из бойцов с ковриком забрал армейскую плащ-палатку нашел большую елку, залез под нее нагреб побольще сухих иголок обернулся плащ-палаткой и уснул, мерз конечно, но было сухо. стех пор минимум снаряги на такие мероприятия беру.
Alibabaevich
Вообще думай о спальнике больше если не собираешься через каждый час вставать. Один не ходи. И спальник токо Экстрим!!!!!! Палатку на снег не ставь, обсыпь но под ней придумай че постелить, лес большой ветвей ельных навалом. Самое главное спальник и то в чем будешь спать. Это все первые вещи для зимовки
Константин12
тропинка
Переночевать 1 (Один) раз, в лесу, с рюкзаком снаряги, уже предмет обсуждения
Порадуйтесь, что в России еще остались молодые ребята, которым это вообще надо-ночевать в лесу. В Германии уже принят Закон, запрещающий ставить палатки! Только-в мотелях спать!Ветераны дивизии "Эдельвейс",читая такой прожект-наверное, плюются и говорят : "довыживались, млин!"(на немецком-конечно, говорят). ))
Rost
day7
Идёшь - мокрый как мыш, встанешь - через 10 минут дубак... [/URL]

Потому то и надо правильно одеваться. Одежда должна быть многослойной - чтобы можно было тонко регулировать утепление в зависимости от погодных условий. Лучше чуть-чуть мерзнуть чем чуть-чуть вспотеть. Я для этого обычно меняю теплую куртку на нейлоновую ветровку - сначала кажется стремно ( например в 15 градусный мороз идти по лесу в этой самой абсолютно не греющей ветровке, и двух шерстяных свитерах ( тонком прямо на голое тело и толстом), но через несколько минут согреваешься и далее несколько часов идешь вполне комфортно. При более высоких температурах бывает что и верхний свитер снимаю. При првильной одежде через полчаса наступает термостабилизация и об одежде более не вспоминаешь.
А спать действительно лучше в отдельном комплекте. Правда переодеваться на морозе - занятие еще то.

Константин12
Rost
Правда переодеваться на морозе - занятие еще то.
В палатке нагрел воздух горелкой(примусом)-для этого надо мин 15.Спокойно переоделся, скипятил чайку, ну-тут и по коньячку желающие есть))Разогрел тушняк, или бич-пакет. Навернул,отхлебнул, послушал лес-красота, спокойно лежишь в спальнике и любовно поглаживая "ТОЗ-106",думаешь-"Хорошо-то как!"))
ag111
Константин12
спокойно лежишь в спальнике и любовно поглаживая "ТОЗ-106",думаешь-"Хорошо-то как!"))

Мдя. А секс ???

day7
ТОЗик - мечта... Константин, для его ношения в лесу достаточно только разрешения, или обязательно охот билет заводить?

Rost, а как со штанами быть? вспотел частично из за них. Все таки 3 слоя хб при минус пяти - нечто. На пути туда не замёрз в поезде, потому что обогрев был. На обратке печки не включали, холодно.
Как освободятся средства, буду покупать термобельё. Что посоветуете? и камуфляж из мембранной ткани...

Константин12
ag111
Мдя. А секс ???
За сексой, батенька ( с виски впридачу)-надо на дачу...))
day7
для его ношения в лесу достаточно только разрешения
В чехле, или-в рюкзаке. Если будете носить открыто-обязана быть путевка на производство охоты именно в том охот. хозяйстве-где Вы с ним ходите.
day7
Я не охотник, а для самообороны прикуплю 😊)) Как только разбогатею, назло кризису, оформлю лицензию, куплю этот складенец 😊))
Константин12
куплю этот складенец
Нигде и никогда не вздумайте сказать работнику милиции, что у Вас "тозик"-для самообороны!Закон, конечно,допускает использование гладкоствола для самозащиты, но декларировать это не вздумайте!Так,"транспортируете" ружье по лесу, дома не с кем оставить))
strateg
day7

Rost, а как со штанами быть? вспотел частично из за них. Все таки 3 слоя хб при минус пяти - нечто. На пути туда не замёрз в поезде, потому что обогрев был. На обратке печки не включали, холодно.
Как освободятся средства, буду покупать термобельё. Что посоветуете? и камуфляж из мембранной ткани...

Я хожу уже несколько лет зимой в сноубордерских штанах , мембрана, внутри тонкий утеплитель, типа флиса. Самая фишка - вдоль бедер на каждой штанине длинная молния, ее расстегиваешь, получается разрез закрытый сеткой для вентиляции. Под них тонкое полипропиленовое белье одеваю. Пока идешь - вентиляцию открыл, не жарко. Встал - молнию застегнул, и не дует. Ну и прочие специфические приятности, типа внутренних снегозащитных манжет, всех карманов о молнии.

Клавишег
Р_Р_Р_С_С'Р.Р_С'РёР_12
В Германии уже принят Закон, запрещающий ставить палатки! Только-в мотелях спать!
интересная инфа. а чем это мотивируют не знаете?
bbolshoi
Странно однако, знакомые ездили по Германии на авто в мае-июне, ночевали и в палатках, не штрафовали, сам был в августе, тоже ночевал разок в лесу на машине без последствий. Вот костры разводить возможно и нельзя, и негде, и не из чего.
А мотелей много, найти ночевку без проблем.
Константин12
ночевали и в палатках, не штрафовали
Вполне возможно, тут-как повезет. Кого-то на 50 евро штрафуют за то,что сигаретную пачку мимо урны бросил, а кто-то в палатке спит возле трассы и ничего!тут надо по их Законодательству уточнять, что и как. Мои приятели перегоняли машину из Фатерлянда, возле Дрездена заночевали лагерем, костра не было-горелку жгли. Лес не рубили, мусор не кидали. Подъехал полицист и 100ойро за нарушение "орднунга" выписал. Показал на мотель невдалеке и им пришлось туда перебираться. В Казахстане (р-н оз.Боровое) еще смешнее было-ночевали на берегу. Никаких костров, только газ. Разожгли мангал шишками-там сосняк чудный, шишек на земле много. На огонек примчалась машина с мигалкой и сиреной!Трое с автоматами(!) положили лицом на землю, проверили все, что было. Потом извинились(!!)-сказали, что у них тут рейд по "борьбе с диким туризмом"!))Похвалили, что у нас нет сетей, особо похвалили, что в мангале только шишки и уехали.))Вот бы и нам в РФ перенять такой опыт!
Аслан

Мой фотоотчет о зимней ночевке

https://guns.allzip.org/topic/177/410126.html

raduga5
Сошлюсь на собственный опыт ночевки в зимнем лесу. Ночевал, правда не один - всего было человек 18-20. Но - без палаток. Зарывались в снег. Копали в сугробе нору на 2-3 человека. Пол застилали лапником, сверху - пенка. Потом - спальник. В норе жгли стеариновые "долгоиграющие" свечки-таблетки - 3 штучки на ночь хватает. Главное - обеспечить холодонепроницаемость входа.
На ноги - обязательно валенки
Rost
day7
Rost, а как со штанами быть? вспотел частично из за них. Все таки 3 слоя хб при минус пяти - нечто.

Я ходил в трикотажных штанах утепленных - типа флиса + сверху нейлоновые брюки от "непромокаемого" костюма (он у меня старый, от пропитки ничего уже не осталось) - стоять холодно, но на маршруте - самое оно.


Константин12
Аслан
Мой фотоотчет о зимней ночевке
Браво!Молодец+ уважуха!)) Ничего героического, никаких встреч-приключений, просто человек взял и совершил Поступок!Достойно, жму руку!) А я тоже кемпинговый фонарь таскаю и не выключаю его ночью-интересно, у нас с Вами на это одна причина?))
U96_nsk
raduga5
Сошлюсь на собственный опыт ночевки в зимнем лесу. Ночевал, правда не один - всего было человек 18-20. Но - без палаток. Зарывались в снег. Копали в сугробе нору на 2-3 человека. Пол застилали лапником, сверху - пенка. Потом - спальник. В норе жгли стеариновые "долгоиграющие" свечки-таблетки - 3 штучки на ночь хватает. Главное - обеспечить холодонепроницаемость входа.
На ноги - обязательно валенки
Интересно, от свечки можно угореть? Делали вентиляцию? Утром не капало с потолка?
Icc14
Перечитал всю ветку и недавно дебютировал. Воронежская область, лес лиственный, ночью температура -20. Накинули на китайскую летнюю палатку 2 армейские плащпалатки. под низ 2 коврика и летний спальник. Спал в китайском трехсезонном спальнике. Палатку не протапливали. все прошло отлично))
Аслан
Константин12
А я тоже кемпинговый фонарь таскаю и не выключаю его ночью-интересно, у нас с Вами на это одна причина?))

Не знаю, как у Вас, я ночевал в открытом пространстве, хотелось чтобы когда выглядываешь из спальника видеть что происходил вокруг. А в темноте если кто подойдет, пока шуршишь спальником, пока включаешь фонарь, вот ты и еда!!!

П.С. Спасибо за приятные слова.

Parlamenter
Аслан:Периодически просыпался, поворачивался, холодно не было. Один раз вставал "до ветру", вылазил из спальника. Колотун бабай, короче. Еще под утро почуствовал холод от того, что капюшон спальника с одной стороны, с которой дышал в него, промерз насквозь.

Есть предложения как сходить в спальнике "до ветру" не вылезая на холод?

Gromozeka
Parlamenter

О! насчёт пописать лёжа прямо из спальника. Это старая, очень старая идея! Всех прибомбасов - один котелок. Есть несколько нюансов. Например, некоторые товарищи, считают мочу сильно загрязняющим агентом, тоесть вопрос брезгливости. Если морозец серьёзный, то моча застынет в лёд за ночь, хоть она и с солями, поэтому утром придётся размораживать/вытряхивать, если мороз не сильный, то проще, но всё равно придётся промывать/протирать. Ещё нюанс - можно пролить в палатке, это неприятность та ещё. Поэтому, некоторые особо продвинутые выживальщики рекомендуют писать не в котелок, а во фляжку, используя её первый час как грелку для особо замёрзших мест. Вопрос в дальнейшей судьбе этой фляжки с мочой, если оставить в спальнике после остывания, то просто будет холодить через некоторое время, если вынуть из спальника, то замёрзнет и потребует отогревания, и такая же проблема как и скотелком, если брезгливость на месте, будет мерешиться привкус. Так же у фляжки есть минус - можно спросоня промахнуться мимо узкого горлышка и намочить спальник, что неприемлемо.
Писать в порожнюю тару, вроде пустых кансервных банок, на первый взгляд идея ничего, но объёма может и не хватить, это раз, и недостаточная глубина тары способствует расплёскиванию...

Короче говоря, однозначного решения нет. Если мне не хватило ёмкости мочевого пузыря на ночь (что бывает редко), например чуть подмёрз, организм сбросил воду, а вылезать из спальника, и так не особо тёплого очень уж холодно, ветер, то лично мой выбор - котелок (у меня их два). Но вообще, лучше вылезти, и беглым "огнём" из тамбура, стараясь не разбрызгивать...

Parlamenter
А если поллитровая пластикувая бутiлка? Для не особо метких с широким горлом от сока. Там же и завинтить не расстегивая спальника.
Freezer
Lipton Ice Tea ВАС СПАСЁТ Горлышко широкое, под любой диамтр так сказать... Я даже вам открую страшную тайну название сего агрегата ПисБотл.. =))). Так что юзайте её если не хочется вылезать, Знакомы альпики так и делают, ибо вылезать из теплого спальника на -20 -25 в пургу и ветер не особо хотся!
Rost
Parlamenter
А если поллитровая пластикувая бутiлка? Для не особо метких с широким горлом от сока. Там же и завинтить не расстегивая спальника.

+1000 ;-)))
Сколько раз выручала ;-)
Причем и в "цивилизованных" условиях тоже ;-)

Константин12
Кто видел статью "Ночевка в тайге"?Помню, где-то мелькнула тут-не могу найти. Там еще выкройка полога, полу-палатки была. Хочу заказать сшить, чтобы не громоздить тенты. У кого есть готовые образцы?
bbolshoi
может быть такая понравиться

http://extrotur.narod.ru/images/tent.gif

vandr
bbolshoi
может быть такая понравиться

http://extrotur.narod.ru/images/tent.gif

Васнецов? Шишкин? А где медведи? 😊
Joker.udm
Про писботл спасибки. Надо взять на заметку 😊
Lacky
Опишу и я пару моих интересных ночевок.
Дело было лет 8 назад. Друзья подарили на ДР спальник (он до сих пор мне исправно служит) пуховой, экстрим -25. Буквально через месяц мы с друзьями отправились в тайгу на избу, ночь прихватила где-то посередине дороги. Как раз участок лесозаготовителей. Шесть человек забрались в балок (будка от ГАЗ-66, ее лесорубы использовали как столовую), там была маленькая буржуйка, водитель лег спать в кабине танкетки ГАЗ-71 на которой мы приехали. Ну а я решил испытать свой новый спальник - благо температура была как раз -25. Забрался я в заброшенный вагончик (без оконных стекол и дверей), постелил спальник на голые доски стола, РАЗДЕЛСЯ до трусов, и спать. Всю ночь проспал, как убитый, было тепло, мерз только нос (которым дышал). Утром встал отдохнувшим, в отличие от друзей, которые из-за тесноты и дыма от печки не выспались и не отдохнули.

Второй случай был поздней осенью на охоте. Возвращились с напарником после обхода участка в избу. Одеты легко: майка, байковая рубашка, х\б ветровка, такие же штаны, болотники. Неожиденно собаки ушли в сторону и погнали соболя. Друг (с рюкзаком) за ними. Ну а я пошел налегке. Как назло старую тропу залило водой разлившейся речки, пришлось обходить, потом болото, провалился одним сапогом в воду, намочил и сигареты и зажигалку (в кармане) брюк. Пока выливал и выжимал воду, очень быстро начало темнеть, как будто кто-то свет выключил. Фонарик-то ушел вместе с напарником, а вместе с ними топорик, котелок, сало и т.д. Единственное, что я успел - нашел островок 2х3 м и одну небольшую сушину. Пол ночи я жег костерок, в темноте на болоте искал дрова, помню как рубил ножом пихту диаметром см 15, ее и жег, горела плохо, сцука! Высушил сигареты, уснул где-то часа в 3, проснулся в 8. Не замерз. Вокруг все бело от снега и только место, где я спал и жег костер, не засыпало. Через час был в избе. Напарник вернулся еще вечером. Попил горячего чаю, позавтракал и снова в тайгу.

Подводя итог: спать лучше в специально отведенных для этого местах. Экстрим лучше смотреть по ящику. С уваж.

day7
Приветствую други! Сегодня прикупил термобельё, решил сделать себе такой подарок на ДР 😊))
Фирма Red Fox "PENGUIN 100" материал Полартек 100.
Пока ещё не опробовал. Что скажите, хорошее приобретение? Есть владельцы?
Аслан
Подводя итог: спать лучше в специально отведенных для этого местах. Экстрим лучше смотреть по ящику. С уваж.

Мое ИМХО, если хочешь экстрима, собери побольше информации, подготовься, найди опытных, собери подходящую снарягу, и ночуй. Но с наскоку эта тема не берется, отдать концы очень легко.
Небольшой опыт, приобретенный мной я оцениваю очень высоко, в жизни может приключиться любая ситуация, хорошо, если умеешь...

day7
Абсолютно согласен, Аслан.
Респект и уважуха !!!! Скоро и я смогу похвастаться успешной ночёвкой 😊))
Аслан
Скоро и я смогу похвастаться успешной ночёвкой ))

Только аккуратно! 😛 Потом будет, что рассказать девушкам! 😀

day7
:))) И показать... в смысле фото 😊))... природы 😛
Аслан
Нам покажы обязательно... в смысле фотоотчет))
Удачи!
day7
Мог про это не напоминать 😊))
В_В_В
Lacky
спать лучше в специально отведенных для этого местах. Экстрим лучше смотреть по ящику.
Аднозначно!!
По молодости на Урале завернувшись в плащ ОЗК спали на снегу в односкатном шалаше прижавшись друг к другу (через полчаса переворот на другой бок и крайние во внутрь ложились как воробьи 😛), перед шалашом костер жгли.
Сч я бы на такое не совсем согласен был бы, ну если бы только совсем край (и то, что-нибудь да придумал бы).

Аслан
отдать концы очень легко.
Если не здоровье то хроники (от бронхитов до простатитов и почек) много можно набрать на всю оставшуюся. 😛

bbolshoi
Приветствую други! Сегодня прикупил термобельё, решил сделать себе такой подарок на ДР ))
Фирма Red Fox "PENGUIN 100" материал Полартек 100.
Пока ещё не опробовал. Что скажите, хорошее приобретение? Есть владельцы?

Есть, отличная вещь. Чтобы только в обтяжку. Сохнет очень быстро.

silkway
day7:
Скоро и я смогу похвастаться успешной ночёвкой 😊))
след выхи опять -20 😊 ну еще может поменяют
silkway
ночевал в эти выхи Т=-6град слабый ветер

утоптал место под палатку

палатку обсыпал, снег к счастью утром не смерзся

начинал греться свечкой(но толку-только дым, когда тушил)
пробежался босиком, обтерся и в спальник, сверху пуховик.
спальник starlite250 -5экстрим, один коврик 8мм, под задницу еще точку подложил.



убрал палатку: ничего не растаяло 😊

silkway
костер: запилил осину за 10мин
упала она сама 😊 я только откусываю
с раздеванием 😊(ночью не до фоток, заготовил на след.)
хороший теплый костер 😊 сам горит.
остатки приготовил
Аслан
ЗдОрово, холодно спать было? Каков вес снаряжения был?
Какие вообще были впечатления?
silkway
рюкзак 21кг: палатка Fidji-4(6кг),спальник starlite250(1,5кг),пуховик, костровой тент, топор экспедиция, цепная пила, котел7л,два светодиодных фонарика.
спать было прохладно(скажем холодно), лучше еще человек 5 😊 попарно.
был коньяк, не растирался 😊
silkway
пока у костра работал, ни ноги в бахилах, ни голова не мерзли, даже если отходишь от костра(в пуховике). А вот спал: босиком в полиэстре(термо), ноги в пуховик=задница мерзнет(потом наоборот), в идеале на двоих в один пуховик засовываешь 4 ноги, вторым пуховиком укрываешься.
Скажем в этот раз "перегрева не наблюдалось" 😊
Скарамуш
bbolshoi
может быть такая понравиться
http://extrotur.narod.ru/images/tent.gif

bbolshoi, спасибо, очень интерестный вариант, если есть еще подобные ссылки будтье добры, выложите.

bbolshoi
мне еще такой вариант приглянулся, думаю, легче будет

http://www.kifaru.net/MGptipi.htm
http://www.kifaru.net/MGtipis.htm
Скарамуш
bbolshoi Огромное спасибо
bbolshoi
Да с удовольствием
day7
Ребята, вчера видел в магазине бахилы охотничьи. Стоят примерно 1000, что для ткой модной вещи совсем не дорого. Стоит ли покупать их при наличии валенок? Валенки - для сна. На маршрут иду в берцах с зимними портянками или носками. Стоит ли покупать бахилы? Думаю, идти в них жарковать будет...
ижевск
в бахилах главное не мокнут ботинки от сырого снега. ну и теплее. а "-" они тоже весят, и сцепляемость по дороге хуже, поэтому надо смотреть модель.
day7
Так я понял, они ВМЕНСТО ботинок. Внизу типа галоши толстой с шипами, внутри носок толстый типа байки...
ижевск
ну в этих ты быстро перемещаться точно не сможешь, только на стоянке.
Но вообще-то такие не носил. может уже делают нормальные. а сушатся они хорошо?
Константин12
"Бахилы охотничьи",пр-во С-Петербург, фирма "Назия",цена-ок.1000р.Я доволен, по не глубокому снегу-самое то!

тропинка
Всем хороши, многие хвалят знакомые. И не дорого. Вот только на 45 размере все заканчивается. А мой 47?! 😞
day7
Мой 46 - стандартный, а с носками - 47-48 😊)) Так что пока валенки рулят.
Аслан
Я покупал нечто подобное, хольстеровского пошива. Носить очень неудобно, как бы не затягивал, болтается на ноге. Заметил, нижний шнурок затягивает выше, чем у тех, которые на фото, возможно дело в нем. Кстати, очень теплые, наверно зимой хорошо у лунки рыбакам сидеть. Думаю натянуть их на валенки :-)), которые удобно сидят на ноге.
day7
Вот и я думаю, что ЭТО больше для рыбалки.
Константин12
Если на ноге болтается-это плохо, натрет.Может, просто размер был большой?У меня 43-44,термо-носки+шерстяные, не ерзает, сами бахилы легкие, по лесу лазать без лыж-гут!А в дальний поход идти-да,не годятся, лучше берцы, или "Хаски".
Alexandr NN
Анекдот про ТОЗ-106. был в действительности в Скнятинском охотхозяйстве; загонная охота на лося, на одного майора воорруженного сим девайсом!!! выходит лось, майор бах, лось дальше вдоль линии и убежал вообще от охотников. Майор стоит как положено, подхотит егерь:"Ты стрелял", "Я", а из чего", а холодно он его под бушлат по кулацки спрятал, майор показывает девайс, егерь проверил следы ни стрижки ни крови на снегу нет. Подходит и говорит:" Так, чтобы больше я тебя с этой х---й тут не видел"
Rost
Alexandr NN
Анекдот про ТОЗ-106. был в действительности в Скнятинском охотхозяйстве; загонная охота на лося, на одного майора воорруженного сим девайсом!!! выходит лось, майор бах, лось дальше вдоль линии и убежал вообще от охотников. Майор стоит как положено, подхотит егерь:"Ты стрелял", "Я", а из чего", а холодно он его под бушлат по кулацки спрятал, майор показывает девайс, егерь проверил следы ни стрижки ни крови на снегу нет. Подходит и говорит:" Так, чтобы больше я тебя с этой х---й тут не видел"

Ну да, охотник промазал - ружжо виновато ;-)

Alexandr NN
Насчет пописать в бутылочку с широким завинчивающимся горлышком тоже был анекдот. В Германии наш дальнобойщик ночует как положено с ВЕБАСТОЙ зашторенный излишки от мочевого пузыря в бутылочку, к утру она почти полная. Утром, толи проспал, забыл про бутылку, по коробке и в путь по автобану, но не далеко отъехал, BAG-контроль ему, хальт, пасс, папире, дозвол, водка, сигареты, дизель. Тот нет, нет, все in Ordnung. Тут из его кабины вылезает молодой стажер BAG-контролера с зтой бутылкой: " Wahs iz dass..." Пришлось давать объяснение, что зто не проба секретного топлива.
redic
Блин, почитал и понял, что мы зимой на Кеми должны были вымереть 😞
Стабильно -15 - -20
Я пару раз спал просто в сугробе, берется полиэтилен толстый, забираешся в спальник оборачиваешся и вперед - спать.
И вроде жив и даже не простудился.
И ходили в обычных берцах и на себя всякое гавно 😊
Константин12
Alexandr NN
Анекдот про ТОЗ-106.
Владею данным девайсом. На дистанции 30м пробивает пулей("Стрела",21г) доску-сороковку навылет. Бой пулей очень точный. Учитывая,что пуля "Стрела" 16го калибра точно такая же,девайс вызывает уважение. Незаменимый спутник туриста-одиночки и водника. Картечью и дробью из него стрелять не рекомендую))
day7
Друзья, Я вернулся, сейчас напишу отчёт 😊))
EVGEN8181
пока отчет не прочитаю из нета не отключусь... очень любопытно 😊
day7
Вот я и осуществил задуманное. На подготовку ушло больше месяца. Около двух. В основном - покупка снаряжения:09 февраля в 3-30 подъём. Яишенка на завтрак, водные процедуры, одеваюсь, выхожу. В 5-50 отправление. Прибыл в Златоуст в десятом часу. Два км по городу до Таганая. Иду по Парку. Заплутал несколько, потом пришлось пробираться по лесу по колено (а иногда и глубже) в снегу. Насколько раз упал, промок: Вышел таки на тропу. Так как тропы зимой проделаны снегоходом, то маршрут поменялся несколько. Тропа не туристическая, а лесничья. Но оно и проще и несколько короче. Разведал неизвестный ранее мост через речушку, сваренный из трубы-дюймовки. Потом с ориентиром на горку и Перья, пришёл к Белому ключу. Остановился севернее метров на сто-двести. По счастливой случайности, нашёл отличные дрова, которых хватило часов на пять-шесть. По всем правилам фортификации вырыл ямку для палатки. Принёс дрова, установил заграждение от возможных незваных гостей, начал готовить растопку. В 18 часов, с первыми сумерками, запылал костёр. Поел, часов в 20 начал готовиться к ночи. Переоделся. На ночь одел два комплекта белья ХБ, терму, 2 свитера, один из которых толстый чистая шерсть, верх от Горки (Низ Горки промок при пути до лагеря. Промок до колена. Как в фильме: Хороший цемент, однако. Именно в таком состоянии он был через 30 минут после снятия: ), две пары носок шерстяных, штаны ватные от полевого солдатского костюма, валенки, балаклава, шапочка, варежки на натуральном меху: Не тут то было. Крепко заваренный чай не давал уснуть: Посиделки у костра, попытки игры на гармонике. Холодно: Если бы не газовая горелка, которую жёг с периодичностью в 30 минут, подогревая воздух в палатке, то пришлось бы туго: Насилу уснул после 12-ти ночи, проспал часа два, в 3 утра проснулся, включил горелку, начал собираться на утренний поезд: В лесу ветер и осадки в виде снега. Жутко: И холодно. Собрал рюкзак, подкрепившись крепчайшим чаем и парой пряников. Ночью съел сникерс. Около пяти утра вышел из импровизированного лагеря. Часов в 8 прибыл на вокзал Златоуста. В 10:13 электропоезд отошёл в направлении Челябинска.

Выводы: всё было великолепно. Большая удача, что нашёл дрова. Иначе остался бы без костра. Без нормального. Сушины рядом не было. Свежак я не рублю принципиально. Спальник нужен зимний. В летнем холодно. Пожалел, что не взял бушлат от солдатского зимнего полевого комплекта, был только низ. Но бушлат тяжёл: Средняя температура ночтью и утром -15-20 ºС: Укрепил Волю и закалил ДУХ 😛)
Ребята, повторять без соответствующего снаряжения не рекомендую.















redic
day7
Низ Горки промок при пути до лагеря. Промок до колена.
Гамаши однако нужны. Как минимум. Или бахилы. Без них не жизнь. Это я могу сразу сказать.
redic
Я канешна прошу прощения - но вот сижу и не понимаю, как я (и не только я) ходили регулярно в походы в подмосковье и дальше (кольский, урал, кавказ) зимой с обычными синтепоновыми спальниками и с обычными палатками. Вроде нормально было. Не холодно.
Но в случае групповых походов, для экономии места берутся многоместные спальники, называется яма, или берется два спальника-одеяла состегиваются - туда влезает три человека. Если две девушки - малина 😊 Но обычно пацаны с краев, девченки в середке.
day7
Думаю, дело ешё в одежде. В спальнике и летнем спать можно... Другое - вопрос комфорта. Ещё узкая пенка неудобна тем, что при лежани на боку колени находятся на голом полу.
redic
Насчет пенки - зимой лучше брать две, не для того чтоб постелить под себя, а для того, чтоб отгородиться от стенки палатки.
Плюс есть такая вещь - изотермическое одеяло, металлическая пленка такая. Весчь!!! Занимает мало место и весит не много, но если что - очень помогает. Жалко что почти одноразовое 😞
Да и зимой лучше ходить в двоем как минимум.
Есть такая присказка: ночью холодно и один индеец под двумя одеялами замерз и умер, а два индейца под одним одеялом - выжили.
Алекс66
ИМХО человек замерзает, когда спит не от температуры окружающей среды, а от холодной земли
поэтому:
зимой, или поздней осенью всегда разводили костер(не оч.большой), который горел 1-2 часа, после этого перемещали его в сторону, веником из лапника, выметали все угли и угольки, после на это место клали лапник и ставили палатку!...часов 10-13 земля держит тепло, конечно спали в спальниках с пенками!
вся эта процедура занимает не много времени, но поверьте это стоит того!
мне доводилось зимой в палатке жить 10 дней и место под палатку всегда грели, иначе спеклись-бы нафиг 😊
еще пробовал класть в ноги горячие камни(если есть) от костра, часа на 3-4 тепло держит, а после отстывают...
redic
Алекс66
после на это место клали лапник и ставили палатку!
Хммм интересный метод, мы таким не пользовались.
Насчет камней - довелось мне как-то участвовать в соревнованиях по выживанию, так вот когда я к ним готовился мне рассказали такой способ согревания по сне. Надо найти штук 10-15 больших (с кулак и немного больше) камней, в идеале галька, ее кладут на 15-20 минут в костер, потом достают, оборачивают в ткань (можно запихнуть в носки) чтоб не обжечься и прикладывают у ступням, под коленки, между ног, под почки, под мышки, в локти, на шею и берут в руки - у меня на комбинезоне были пришиты специальные кармашки 😊
Спать не удобно, но очень приятно в плане температуры.
П.П.Гарин
[QUOTE]Originally posted by redic:
[B]
Хммм интересный метод, мы таким не пользовались.
Доброго дня!
Этот метод довольно стар, и единственно правильный при ночевках в зимнем лесу.
Найдя место с обильным сухостоем, разгребают площадку под место ночлега, разжигают довольно большой(!) костер, пока он горит рядом готовят "нодью".Затем после продолжительного горения костра, перед сном, когда готов навес(балаган, либо место защищенное выворотнем),костер сдвигают в сторону, зажигают нодью. А на место прогретое костром - рубят лапник, потом пенку и преспокойно дремлют, согреваясь теплом нодьи, и теплом прогретой земли от костра.
Во всех промысловых книгах старого времени так написано,.. ест-но пенки и п\этилена тогда не было.
С ув.
redic
П.П.Гарин
Этот метод довольно стар
Верю-верю, сами мы не образованные, но помницца что в походах (не в пьянках выходного дня, а спортивных) иногда палатку ставили только от осознания того, что если остановишься, заснешь и будешь спать вот так прямо на снегу. При этом вопрос неудобства сна или заболеваний не стоял, но и спали мы не по одному, как я говорил, и веса меньше и теплее.
Кстати клева у них (вас?) там, снег, -15 - -20, а у нас тут в подмосковье порнография какая-то 😞
П.П.Гарин
redic
Кстати клева у них (вас?) там, снег, -15 - -20, а у нас тут в подмосковье порнография какая-то 😞

Это клево где?Проясните.

redic
П.П.Гарин
Это клево где?
Территориально в Таганае, примерно часа два от Златоуста. Собственно там, где были сделаны фотки по ночевке.
Bigel
"Этот метод довольно стар, и единственно правильный при ночевках в зимнем лесу."
Не единственно.
"Во всех промысловых книгах старого времени так написано,"
Вот это верное замечание - СТАРЫХ.

Странное дело, большинство охотников не знакомы с туристскими технологиями и осваивают быт вне города по слухам, преданиям, цитатам из охотничьей литературы. Возможно, кстати, эта самая литература во многом виновата. Зачастую охот. книжки представляют из себя примитивную компиляция обрывков цитат полувековой давности.
"Сужденья черпают из зАбытых газет времен Очакова и покоренья Крыма" 😊
Вот тут уже 14 страниц дебатируется "ночевка в зимнем лесу". Между тем, у туристов лыжный поход в лесной зоне считается мероприятием для начинающих. Ходят дети и девочки. 😊 Интересующимся очень рекомендую почитать туристскую литературу, форумы. Очень рекомендую Скиталец - там есть и книги по лыжному туризму, и форум.
Что касается ночевки на кострище. По сравнению с класическими палатка+коврик+спальник очень заморочисто. Надо выбрать место (обязательно, чтоб под снегом было сухо), разгрести снег, найти и заготовить дров, прожечь костер, заготовить лапнику, натянуть тент (строить балаган это уж совсем ретро 😊), перенести костер, вымести кострище... В общем, не один час.
С палаткой - остановился в любом месте, утоптал снег, поставил палатку, раскинул спальник, зажег горелку - на все 20 минут.
Спать на кострище, в принципе, тепло, но сыровато - свежий лапник парит.

Алекс66
Bigel
Спать на кострище, в принципе, тепло, но сыровато - свежий лапник парит.
дык вы-же на пенке спите, а не на лапнике 😛
и зимой при -20, да даже осенью при -5, у вас в палатке и на спальнике конденсата полюбому набежит с ведро, но самое главное - это выспаться хорошо, а для этого хорошо, нужно тепло!
я пробовал при +1-0 спать без "костра под палаткой", - не айс!
хотя кому-как...
П.П.Гарин
[QUOTE]Originally posted by Bigel:
[B]"Этот метод довольно стар, и единственно правильный при ночевках в зимнем лесу."
Не единственно.
"Во всех промысловых книгах старого времени так написано,"
Вот это верное замечание - СТАРЫХ.

Странное дело, большинство охотников не знакомы с туристскими технологиями и осваивают быт вне города по слухам, преданиям, цитатам из охотничьей литературы. Возможно, кстати, эта самая литература во многом виновата. Зачастую охот. книжки представляют из себя примитивную компиляция обрывков цитат полувековой давности.
"Сужденья черпают из зАбытых газет времен Очакова и покоренья Крыма" 😊


Ну это вы напрасно. Старое - не значит плохое. Как и современное - хорошее. Это было абсолютно по ТОМУ времени, и очень применительно сейчас. Охотники охотились и жили в лесах, писались отчеты, даже по тому времени. Ночевали и не болели.
Черкасов, Аксаков, топограф Арсеньев и Федосеев - это примитивная компиляция обрывков цитат?!
Да,да современные технологии, кемпинг газ, палатки джипики.. тут все в реале.
Только один "реальщик" упал в районе Звенигорода в воду при + 15,не смог развести костер, промерз на ветру и..умер!(в сводках МЧС есть такое).Вот и все реалии. А умел бы "по старинке" обеспечить самовыживание - жил бы! Лучше подольше и у костра, тем более нодьи, чем дубеть в неотапливаемой палатке, с камнями у яиц.
Новшества дело прекрасное, когда еще проверено столетиями.
С ув.

Константин12
П.П.Гарин
чем дубеть в неотапливаемой палатке, с камнями у яиц.
А потом-с камнями в почках и мочевом пузыре)) А "ларчик просто открывается":НЕ ЖАЛЕЙТЕ денег, купите нормальный спальник, предназначенный для зимнего туризма, нормальное белье и другое снаряжение!И не обязательно продукцию самых известных брендов, вполне годится и "Нова-Тур","Ред Фокс","Алексика" та же.И ночуйте себе на здоровье!Я сам, помню, спал у зимнего костра на бревнах, укрываясь плащом ОЗК-так "рок-н-рольное время прошло безвозвратно!"))
Bigel
"я пробовал при +1-0 спать без "костра под палаткой", - не айс!"

Не бывает плохой погоды, бывает плохое снаряжение. Если вы, как тут уже советовали, ночевали в летнем спальнике, залезая в него в одежде, то могу только посочувствовать. 0 градусов, это, извините, лето. На мой взгляд, когда ночью в котелке замерзает вода, а днем солнце - это лучшее время. Для таких условий вполне сойдет трехслойный спальник-одеяло НОРМАЛЬНОГО производителя. И одежду надо снимать, так теплее.
Для нормальной зимы (-20-30) лучше синтетический кокон (синтетика - т.к.конденсат, вы правильно заметили). Опять таки, надо выбирать производителя. Чтобы не писать много, рекомендую дискуссию на Скитальце

http://skitalets.ru/wwwthreads/showflat.php?Cat=0&Board=snar&Number=188476&page=0&view=collapsed&sb=5&part=1

Bigel
П.П.Гарину.
Вы, молодой человек, невнимательно читаете. Я писал "Зачастую охот. книжки представляют из себя примитивную компиляция обрывков цитат полувековой давности." Т.е. как раз современные составители дергают цитаты из уважаемых Черкасова, Аксакова, Арсеньева и Федосеева.
Насчет "джипиков", "кемпингов" и "проверено столетиями" - не привыкайте к демагогии и звонким пустым фразам с юности. Если нет собственного опыта и нечего сказать - лучше промолчать, не обижайтесь. И всегда думайте своей головой, никогда не принимайте на веру то, что говорят и пишут журналисты.
Алекс66
П.П.Гарин
тем более нодьи,
не согласен!, вы сами-то у нодьи спали?
весь смысл этой нодьи, что греется та сторона тела, которой вы к ней легли!, но если земля не прогрета, то никакая пенка и трехслойный спальник вам не поможет!
Bigel
Не бывает плохой погоды, бывает плохое снаряжение.
+100500!!!
у самого три разнопогодных спальника, пара пенок и несколько палаток..., одежду и обувь юзаю Гор-Текс + термобелье(и не из дешовых), но это все вам поможет только при движении, а для сна лучше прогретой земли я еще ничего не встречал, конечно спальники со всяким пухом да суперсинтепоном+мегахалофайбером я не юзал, дык они и весят не мало, а когда идеш на дальняк, там каждые сто грамм считаеш... ИМХО
вы потратите всего пару часов на горение костра, даже при темноте, поставите палатку(это ведь 5-10мин 😛 ), но зато выспитесь, как в протопленной избе, и не надо париться за всякие суперспальники...
дешево и супернадежно, если конечно есть из чего развести костер 😊
redic
П.П.Гарин
чем дубеть в неотапливаемой палатке, с камнями у яиц.
Вы пробовали? Нет? А я да! И соревнования успешно прошел.
Одна проблема - не было там палатки, по условиям соревнования, максимум можно было взять полиэтиленовый плащ-палатку.
Bigel
когда ночью в котелке замерзает вода
У нас однажды водка замерзла в пластиковой бутылке, утром намазывали на хлеб и бухали 😊
Bigel
Для нормальной зимы
Повторюсь - лучше грелка в полный рост!
Алекс66
если конечно есть из чего развести костер
Оооо точно!!! А как тогда быть на высоте от 3000 метров над уровнем моря?
П.П.Гарин
Bigel
П.П.Гарину.
Вы, молодой человек, невнимательно читаете. Я писал "Зачастую охот. книжки представляют из себя примитивную компиляция обрывков цитат полувековой давности." Т.е. как раз современные составители дергают цитаты из уважаемых Черкасова, Аксакова, Арсеньева и Федосеева.
Насчет "джипиков", "кемпингов" и "проверено столетиями" - не привыкайте к демагогии и звонким пустым фразам с юности. Если нет собственного опыта и нечего сказать - лучше промолчать, не обижайтесь. И всегда думайте своей головой, никогда не принимайте на веру то, что говорят и пишут журналисты.

Уважаемый вам сколько лет?
По какому праву вы пишете -1. "демагогии и звонким пустым фразам с юности?"
2.нет собственного опыта,.. промолчать?
3.Думайте своей головой?
Вам культура в ответах не прививалась, или за компом -все можно?
У вас факты сказанному вами есть?
Предлагаю вам извиниться.
П.П.Гарин
[QUOTE]Originally posted by Алекс66:
[B]
Да спал, и не раз.
И много чего другого видел и пробовал.
С ув.
П.П.Гарин
[QUOTE]Originally posted by redic:
[B]
- довелось мне как-то участвовать в соревнованиях по выживанию,...
Понятно.
stiv1111
В последнее время для ночевок перешли на "модерновое ретро". Надувные и самонадувные коврики делает масса производителей, цены уже не крутые, места занимает в рюкзаке меньше, чем обычный каремат, а комфорт... Не зря старые альпинисты ходили с надувными матрасами.
По поводу лапника и костра под палаткой- не унивесльно. При глубоком снеге замучаешься откапывать место под палатку- мы и костер в таких условиях разводим на сетке, подвешенной над снегом. Отпадают ночевки в подболоченных местах- а там, как правило очень хорошо с дровами. Трудно выбрать ровное место под палатку- а а комфорт сна во многом зависит от отсуствия кочек под боками.
А насчет сна в одежде- на гонки и одиночные походы зимой беру пуховый костюм( в комплекте весит 1150 гр) и летний спальник (750 гр)- все вмещается в 50ти литровый рюкзак со всем остальным снаряжением, пуховка работает и на привалах и вечером. Так что и ничего лишнего, и тепло, и удобно. В командах всегда используем "конверты"- сшитые или состегнутые спальники на несколько человек(2 спальника на 3х или 3 на 5рых)
Bigel
П.П.Гарину.
Извините, насчет юности ошибся. Просто к 40 годам обычно накапливается какой-то опыт, особенно если человек чем-то интересуется. Появляются собственные суждения основанные на собственной практике.
А в юности человек формирует свое мнение, исходя из того, что ему рассказали или он прочитал. И горячо это отстаивает, не понимая некоторых практических особенностей, не имея возможности на практике сравнить с другими вариантами, да и просто не зная, что есть другие варианты.
1. Фразу "Новшества дело прекрасное, когда еще проверено столетиями." считаю звонкой пустой демагогией. Не буду объяснять, почему, вы же претендуете на возраст 40 лет 😊
2. Насчет промолчать, если нечего сказать - чего тут неправильного? Опыта того, о чем вы пишете, мне кажется, у вас нет - вы же сами ссылаетесь исключительно на авторитеты "всех промысловых книг старого времени", сводки МЧС, писателей. Себя, значит, авторитетом не считаете.
3. Думать своей головой всегда полезно. 😊 Особенно когда вы пишите про то, как "один "реальщик" упал в районе Звенигорода в воду при + 15,не смог развести костер, промерз на ветру и..умер!(в сводках МЧС есть такое)."
У вас есть доступ к сводкам МЧС или вы узнали об этом из СМИ? Если второе, то мой совет в силе. Если это было на самом деле, то это из разряда курьезов про претендента на премию Дарвина.
В любом случае приводить данный факт в качестве аргумента - это значит расписаться в абсолютной слабости своей позиции.
Извините, если чем обидел.
redic
stiv1111
Надувные и самонадувные коврики
Надувные главное легкими не надувать - а то очень прикольно когда влажность из дыхания замерзает в коврике и он превращается в чемодан без ручки и бросить жалко и нести не удобно 😊)
stiv1111
используем "конверты"
Мы их называем более прозаично - "яма" или "могила" 😊
Bigel
из разряда курьезов про претендента на премию Дарвина
Да бред это все, обычный идиотизм - если бы он просто шел, а не сидел все было бы нормально, сам регулярно "купался" в воде от +2 и даже дети имеются 😊
П.П.Гарин
Bigel
П.П.Гарину.
Извините, насчет юности ошибся. Просто к 40 годам обычно накапливается какой-то опыт, особенно если человек чем-то интересуется. Появляются собственные суждения основанные на собственной практике.
А в юности человек формирует свое мнение, исходя из того, что ему рассказали или он прочитал. И горячо это отстаивает, не понимая некоторых практических особенностей, не имея возможности на практике сравнить с другими вариантами, да и просто не зная, что есть другие варианты.
1. Фразу "Новшества дело прекрасное, когда еще проверено столетиями." считаю звонкой пустой демагогией. Не буду объяснять, почему, вы же претендуете на возраст 40 лет 😊
2. Насчет промолчать, если нечего сказать - чего тут неправильного? Опыта того, о чем вы пишете, мне кажется, у вас нет - вы же сами ссылаетесь исключительно на авторитеты "всех промысловых книг старого времени", сводки МЧС, писателей. Себя, значит, авторитетом не считаете.
3. Думать своей головой всегда полезно. 😊 Особенно когда вы пишите про то, как "один "реальщик" упал в районе Звенигорода в воду при + 15,не смог развести костер, промерз на ветру и..умер!(в сводках МЧС есть такое)."
У вас есть доступ к сводкам МЧС или вы узнали об этом из СМИ? Если второе, то мой совет в силе. Если это было на самом деле, то это из разряда курьезов про претендента на премию Дарвина.
В любом случае приводить данный факт в качестве аргумента - это значит расписаться в абсолютной слабости своей позиции.
Извините, если чем обидел.


Принимается.

Делать на возраст нажим - излишне.
Свое мнение я не успел высказать, вы меня опередили.
Да,доступ есть, погиб парень по глупости. Это точная сводка "без Дарвина".Попозже выложу офиц. скан.расследования. Дикий случай.
Ну и по теме - приходилось ночевать в Вологодской и Архангельской областях, в разных вариантах, как с нодьями, так и без(на болоте).Можно много чего рассказать.
С ув.

Константин12
П.П.Гарин
Можно много чего рассказать
Расскажите.
Alkiev
Для того, чтобы "утеплить" летний спальник и одновременно защититься от конденсата - очень помогает завернуться полностью с головой в тент соответствующего размера.
Главное - уговорить себя не ворочаться во сне.
Ну и два полезных совета - сходить перед сном отлить/погадить. И не полениться заварить термос чая на ночь (хоть бы и хвойного для пущего колорита).
Константин12
Alkiev
И не полениться заварить термос чая на ночь
Это точно! А несколько долек лимона, обваленных в сахаре и завернутых в целлофан-приятно скрасят ваше ночное-лесное чаепитие))
В_В_В
Константин12
А несколько долек лимона, обваленных в сахаре и завернутых в целлофан
А с целлофаном я еще не пробовал. 😊
Константин12
А с целлофаном я еще не пробовал.
Можно и целиком лимон с собой взять-если ночь полярная))
Алексей В
П.П.Гарин
единственно правильный при ночевках в зимнем лесу.
С ув.

Ну как минимум спорное утверждение. 😊
Находясь на маршруте каждый день тратить по нескольку ЧАСОВ на подготовку ко сну - по моему это перебор. Лучше эти несколько часов ещё поспать. 😀 До -20 ВПОЛНЕ можно обходиться соответствующим снаряжением ( по погоде ), как уже писАли выше: палатка/спальник. На самом деле и при большем минусе нормально, просто до -20 спать можно комфортно - это когда с утра из спальника вылезать неохота 😛

Константин12
И не надо экономить на "пенках"! Две по 12мм-не меньше.
Алексей В
Всё верно про пенку. Правильная пенка также важна как и правильный спальник.
ag111
Вспоминая, как в ватном спальнике мороз кусал за те места, которыми этот спальник натягивался 😞 , возникает вопрос, никто строительным утеплителем типа пенки не пользовался ??? Если из него сделать типа микродомика ???
stiv1111
Когда хожу один зимой- вообще палатки не беру. Если нет снега, то пленка, коврик(раньше ижевский туристический, теперь надувной от Термареста) и спальник синтепоновый. Если идет снег- то сверху еще тент. Если ниже -20 - сто сверху аналог "горыныча"- тонкая раньше синтепоновая, теперь флисовая накидка- весь конденсат на ней. В команде- берем обычные горные палатки.
GRat1
Зачем? Громоздкая штуковина...

Обычный хороший спальник и коврик. Нести проще, спать удобнее.
В морозы одна проблема: Если морду высовываешь - она мерзнет. А если втягиваешь голову в мешок - жарко и конденсат. В -30 я комфортно спал в пуховом мешке с т. экст. -30, поверх которого был одет мешок с т. экст. -10,
а на мне был синтепоновый комбез. На ходу я его снимаю - а на стоянке сразу одеваю.

ЗЫ:
Видел, кстати мужика - он говорит в "балаклаве" из флиса спит - теплее и сушить не проблема.

Alkiev
Константин12
Можно и целиком лимон с собой взять-если ночь полярная))
Вы бы ему еще несколько картофелин с собой посоветовали взять - ну чтобы в костре испечь. Ну и свежих помидоров пару штук как полезный антиоксидант и профилактика авитаминоза 😀
Gav
На мой взгляд, довольно сложно погибнуть в лесу за пару суток от холода с любым снаряжением, если человек хотя бы по погоде одет и предполагал возможную ночёвку.
Учитывая замечания коллег, ограничусь только своими наблюдениями 😊:
В жизни получал дважды переохладение огранизма, общее впечатление - усталость, вялость, приятный сон с которым не хочется бороться, с ощущением потери сознания и галлюцинациями (не употреблял !!! 😛 ). Первый раз я ещё учился в школе, рыбачил ночью зимой на льду, температура ок -15 град. Отец чинил примус в палатке, я ждал его на улице сидя в сугробе. День перед этим был тяжёлый... Короче я очнулся от того, что меня трясёт отец, через силу начал двигаться,... и нормально переночевали сидя в машине в рыбацкой одежде, время от времени (раз в полтора-два часа) сжигая по таблетке сухого горючего в столовой ложке 😊. Сутра нормально рыбачил...
Второе переохлаждение получил в пешке 3 кат сл в ноябре. Случилось так, что дожди и туманы перемешались со снегопадами и метелью и температура за двое суток скакала от -20 ночью до +5 днём и обратно. Был глубокий снег, мы переваливали хребет Басеги и шли пока в сумерках не добрались до редколесья. Короче - дерево вымокло под ливнями и промёрзло, не горели даже нижние ветки ёлок. Мы пилили большие сухары и выкалывали из сердцевины сухие поленья 😊.. Одежда тоже была промокшей, слипшейся и мялась только на спине под рюкзаком. Другие части одежды - насквозь во льду как в цементе 😊. Короче замаялся, присел, пока товарищ разводил огонь в печке в палатке, гляжу - оппа, мультики и кайф пришёл 😊. Заставил себя встать и колоть дрова пока печка не разгорится. Там в тепло, в могилку 😊,и нормалёк.
Один раз обморозил в лесу пальцы ноги до черноты. Их не отняли только потому, что я пришёл в больницу только когда смог ходить и приехать из леса 😊. К тому моменту было ясно, что заражения крови нет, благо у меня с собой был запас стрептоцида. Причина обморожения - в обуви не по сезону. Ходил в турботинках на шерстяной носок (на охотничьих лыжах) в минус 42 целый день. Переодически разувался и растирал ноги, но... Мы надеялись на трактор, но пришлось выбираться по мороцу пешком. Как обычно, в общем 😊.

На мой взгляд, в ночёвке зимой в лесу нет ничего страшного или сложного, но нужен источник тепла для подстраховки и одежда по сезону (одежда, в которой не мёрзнешь при небольшой активности). Как ни странно, один из опасных врагов не столько холод, сколько усталость. К подготовке ночлега нужно отнестись с уважением и стараться в холод оставлять небольшой запас лишнего (!?) времени на его устройство.

redic
Gav
общее впечатление - усталость, вялость, приятный сон с которым не хочется бороться, с ощущением потери сознания и галлюцинациями
Везет, у меня переохлаждение выливалось в тупость и неприятные осчущения в организме ну и вообще было очень не приятно. Я даже стел склоняться к мнению что Джека Лондона обманули 😊
Константин12
Gav
На мой взгляд, в ночёвке зимой в лесу нет ничего страшного или сложного
Согласен. Но тут не идет речь о гибели)) Даже менее тяжкие заболевания, полученные в ходе "не правильной" ночевки, принесут позже много неприятностей! Простуженные почки и отмороженные пальцы вряд ли подвигнут продолжать походы с ночевкой, да и вести такой образ жизни вообще. Тут нет геологов, которым "Родина сказала-надо!"))Все добровольцы-энтузиасты, пусть получают от лесной романтики только положительные эмоции.))
Gav
в тупость и неприятные осчущения в организме ну и вообще было очень не приятно
тупость - да, наверное можно и так назвать, у меня это походило на вялость 😊
Неприятные ощущения у меня были до провала в сознании, как только начались мультики, стало хорошо и тепло 😛. думаю, что именно потому что я был знаком с этим состоянием раньше, я вовремя начал заставлять себя проснуться и двигаться.

Как то раз выспался на вальдшнепиной тяге у костра в лёгкой одежде на чехле ружейном. Чехол маленький и я, видимо, с него ночью сполз в снег и крепко застудил поясницу. Года три охотился только в комбинезоне, иначе поясницу прихватывало от малейшего сквозняка. Лечился согревающими мазями и баней. Теперь вроде нормально, но на чехле больше не сплю 😊.

Алексей В
Во, пожалуй ключевая фраза всего топика:
Gav
в ночёвке зимой в лесу нет ничего страшного или сложного, но нужен источник тепла для подстраховки и одежда по сезону

Вряд ли кому придёт в голову ходить зимой по улице в пляжных тапочках. Ну и в лес идти нужно с соответствующей снарягой, если предполагается ночёвка. И тогда никакого экстрима не будет. Хотя конечно, смотря как ставить задачу, если: "я ВДРУГ очутился посреди тайги в одних трусах, в одной руке топор в другой зажигалка. Подскажите мне как переночавать в зимнем лесу." Это, пожалуй, будет экстрим 😀

redic
Gav
как только начались мультики, стало хорошо и тепло
Понятно, я до этого осчущения не доходил, точнее наоборот - уходил, оба раза это было в приэльбрусье и я в это время шел, если бы остановился - наверно были бы мультики 😊
GRat1
Ключевая фраза "оставлять запас времени на подготовку к ночлегу".

Наши же обычно бегут как от БП, пока совсем не стемнеет, потом в торопях ставим лагерь. В итоге ложимся поздно - зато и встаем поздно, никакой экономии времени нету. Нет чтобы остановится посветлу, набрать дров, утоптать площадку без бугров,
костровище со стенкой, кухню сделать - и по темну готовить-хавать-отдыхать, чтобы утром встать раньше. А то до 23 часов бег, потом 2 часа на лагерь - сон на плохоутоптанной площадке, вместо дров херпоймичто - и выход в 11.

Аслан
Имхо, ночевка зимой должна быть подготовлена и проведена таким образом, чтобы получить удовольствие, чтобы потом еще захотелось. Если же просто испытать себя, то это одноразово, если "спишь и дрожжишь", то удовольствия в этом мало, и нужно что-то менять.
Другое дело, если сложилась ситуация, и снаряги реально недостает, то это уже реальное выживание, стресс.
redic
Аслан
чтобы получить удовольствие
Хз-хз если поход спортивный (лично я - в другие не ходил, ну кроме ПВД, что вообще просто пьянка, а не поход), то там не до этого, удовольствие в другом, например на НАродную забраться и посмотреть вокруг.
GRat1
выход в 11
Опять хз-хз, обычно в 9-10 выходим, да и до 23 идем только если в охотку, да и потом не путайте северные ночи и южные, ночью на севере достаточно светло, а если еще северное сияние - то вот оно удовольствие.
Константин12
Аслан
чтобы получить удовольствие
redic
удовольствие в другом, например на НАродную забраться и посмотреть вокруг.
А забираться можно только без удовольствия?По секундомеру?А я просто-не спеша, с удовольствием))

redic
ДЫк то летом, а то зимой.
И вопрос не в том что быстро забраться, а забраться, а не спать в тепле и мягкоте.
Константин12
Зимой мне в лесах нравится ночевать. Ходишь-бродишь,или в "бомжевище" зависаешь))В тепле и мягкоте)) "Жизнь-это праздник, а не подвиг!"))
redic
Константин12
Зимой мне в лесах
В тундре лес по колено взрослому человеку, ну может чуток повыше. Там мягкий мох.
Но вот в горах леса вообще нет, да и со мхом напряг 😞
Константин12
В тундре лес по колено
Посмотрел "личку"...задумался))
redic
Константин12
адумался))
Тоже посмотрел - недогнал.
Я вообще то в Воркуте родился, если чё.
Аслан
Константин12, красивые у Вас места!!! Там действительно удовольствие получаешь!

Насчет возможной ситуации: недавно по Дискавери показывали ситуацию, когда отец с сыном пошли кататься в горы и заблудились. Судя по тому, как это показали и рассказали, люди в выживании были неграмотны. Понятно, что нет снаряги, есть то что одето на них. Но, элементарно, утеплиться они лапником могли?! Но не сделали, тупо лежали в пещере и ждали, маяки вполне могли сделать, чтобы видно было с вертолета. Сейчас с точки зрения своего скромного опыта очень хорошо видно элементарные ошибки, и ноги они могли сохранить от обморожения и многое другое.

Походы с ночевкой зимой очень полезны для опыта, оказаться в подобных условиях в нашей стране, с нашей погодой, с качеством автомобилей и многого другого вполне возможно. И сейчас знаешь, что НАЗ иметь просто необходимо, доп. ништяки в машине разместить...

Константин12
НАЗ иметь просто необходимо
Конечно. К Природе надо относиться с уважением и почтительностью, тогда и Она ответит тем же.))Вот еще фотки из зимних.


NovNov
redic
В тундре лес по колено взрослому человеку, ну может чуток повыше.
Есть лес, а есть тундра. А вот лес в тундре - это конечно нонсенс. Есть еще северо-таежное редколесье (лесотундра), там лес, хоть и редкий, но повыше Вас будет.
Кустарниковые тундры покрыты кустарником, но назвать кустарник лесом язык не поворачивается. В остальных тундрах (осоково-пушицевых, травяных, кочкарных, мохово-лишайниковых, кустарничковых и т.д.) "леса по колено" не растут.
redic
NovNov
А вот лес в тундре
Дааа видимо березки и дубки - это не лес.
Вопрос был в том, что надо развести костер из леса, вот у меня и возник вопрос - как из того леса в виде березок и дубков в тундре развести костер?
ижевск
тема "ночёвка в зимнем лесу",
а уж какой лес без разницы, хоть бамбук(трава 😊) и зимний т.е. при минусовой температуре. ждём советов или отчётов о ночёвке с носимым снаряжением.
NovNov
redic
Дааа видимо березки и дубки - это не лес.
Я, конечно, извиняюсь. Ладно березы, но если в тундре уже ДУБКИ (?) растут, то Вы точно в Воркуте родились (если чё).
ижевск
вырастут дубки в Воркуте -- нащиплем и их, там и пальмы есть.
В Туркмении в горах в ноябре под мокрым снегом грелся у зелёной арчи.
чем препираться лучше пишите по делу.
NovNov
ижевск
В Туркмении в горах в ноябре под мокрым снегом грелся у зелёной арчи.
Так и Вы пишите, как дело было, поделитесь опытом, как грелись?
Кажись, об этом вопрос в теме.
Бахадур_Сингх
Намедни "уволок" жену в лес, проветриться и переночевать в палатке, отчет здесь https://guns.allzip.org/topic/99/427268.html




Константин12
Душевно пишете-как рапорт с передовой)) Почитал там отчет Ваш)) "Снял, одел,зажег, съел"-кратко и по-деловому)) Даме Вашей особенный респект-за мужем в зимнюю тайгу не каждая пойдет!))Вобщем-браво и так держать!))
Vovchik295
На выхах личный рекорд поставил. -28 в палатке.
Бахадур_Сингх
Константин12
...Даме Вашей особенный респект-за мужем в зимнюю тайгу не каждая пойдет!))Вобщем-браво и так держать!))
От жены поступало предложение если не понравится, ночью возвращаться в сторону жилья.
P.S. Жене понравилось 😊
Константин12
Vovchik295
-28 в палатке.
Снаряжение, ощущения?
Бахадур_Сингх
если не понравится, ночью возвращаться
В следующий раз забирайтесь подальше, не понравится-а возвращаться еще страшнее))
Gav
Константин12
Очень понравились фотки зимнего леса.
чем они сняты?

Сходил на 21-23 в лес (на Старик-Камень, для тех кто понимает 😛), ночью до -20 с чем то.
Попробовал у костерка - нуегонафиг. Отопление в палатке рулит! Спальник (мой) - нет 😊.

Константин12
У меня обычный цифровик "Сони".Без всяких "наворотов".Про отопление в палатке уже столько писали-спорили. Чем греетесь?Газ, бензин, водка?))



Последнее фото-автопортрет))
sokjoi
Константин12
Последнее фото-автопортрет))


Из серии: а тут на фото привидение ? 😀

Gav
Февральский поход, фото палатки и печки.

Nachlab
С такой печкой в палатке Ташкент, пока она топится. На чём всё это дотараканили? На несколько дней ходили?
Gav
на себе.
три дня.
водка весила тяжелее палатки и печки вместе взятых 😊


оттуда же - заготовка дров 😊

при правильном распределении нагрузки между участниками и верном планировании переходов нас особо не отяготитли мажорские достижения цивилизации 😊.
Не в том мы возрасте, чтобы полагаться на случай и здоровьем рисковать 😊.

Константин12
Gav
водка весила тяжелее палатки и печки
Не в том мы возрасте, чтобы
[QUOTE][B]здоровьем рисковать
Знакомый майор из "разрешиловки" вот так и рискнул-водки было много, закуски -тоже, утром все проснулись, а он-нет. Остановка сердца. Три дня милицию ждали, потом только тело вывезли. А до пенсии (в 45лет, кстати) ему еще год оставался. Так,что-Вы там поосторожнее, на природе организм и так в режиме высокой нагрузки работает, воздух лесной-кислород лишний, активность физическая, а тут еще и "беленькая".Ай-яй-яй.)
bbolshoi
С 40 до 45 вообще возраст можно считать опасный. Именно по причине внезапной и беспричинной остановки сердца. Причем выборка случайная, и сердечники, и здоровые, тренированные люди, летчики, спортсмены. В свое время, когда проходили этот возраст, тема муссировалась сильно. С чем связано - не знаю, но случаи были. Собственно, это есть кризис среднего возраста, семьи распадаются, ищут жен помоложе и т.д. Будьте бдительны ! ИМХО, двадцать грамм коньяку на ночь не повредит.
Константин12
bbolshoi
двадцать грамм коньяку на ночь не повредит.
Попытался представить русского человека и 20г ))
Bigel
"С 40 до 45 вообще возраст можно считать опасный. Именно по причине внезапной и беспричинной остановки сердца. Причем выборка случайная, и сердечники, и здоровые, тренированные люди, летчики, спортсмены. В свое время, когда проходили этот возраст, тема муссировалась сильно. С чем связано - не знаю, но случаи были. Собственно, это есть кризис среднего возраста, семьи распадаются, ищут жен помоложе и т.д. Будьте бдительны ! ИМХО, двадцать грамм коньяку на ночь не повредит."

Во, кстати, интересная тема, может, кто с мед. квалификацией пояснит?
На 23-е февраля сгонял в Карелию. Машину оставлял в поселке и три дня гулял на лыжах с рюкзаком. В первый день пер почти напролом по лесу, и рюкзак тяжелым не казался. Подустал, правда. А на третий день вылез из палатки (затемно еще),чувствую - поплохело мне. Как бывает, когда резко поднимешься из полного покоя и - голова закружится. Такое же состояние, но не проходит. А надо идти чучела выставлять, зря что ли накануне шалаш строил. Потихоньку пошел, благо налегке, пока дошел, вроде лучше стало.
Во второй половине дня возвращался к машине. Рюкзак уже казался неподъемным и 10 км - бесконечными. Хотя шел по льду реки, не особо и упирался.
За 3 дня сбросил 4 кг. Мне 45, в принципе, форму стараюсь поддерживать, десятку бегал в сентябре. Что и почему - никто не проконсультирует?

Константин12
Потому, что в 45 уже пора начинать:а)Учитывать гео-магнитную обстановку б)Следить за нагрузками и распределять их по группам мыщц в)Следить за состоянием крестцово-поясничного отдела позвоночника, вовремя давать отдых, при необходимости-разогревающие мази, пояс эластичный и пр.г)Брать в качестве продуктов не луковицу с салом и бутылку водки, а рассчитывать калории и планировать рацион, витамины и травяной чай на ночь. д)Обязательно иметь с собой емкость с настойкой пустырник-валериана, или подобное. е) Осознать, что "Никто не заценит и не обзавидуется" и девочки не будут больше восхищенно смотреть вслед... они на других уже смотрят))ж)Подумать и ответить для себя на один простой вопрос-"А мне это надо?"Если надо-прояснить ответ-"Зачем мне это надо?"з)Помнить, что С.Сталлоне в аналогичных ситуациях зовет дублера))
bbolshoi
Как бывает, когда резко поднимешься из полного покоя и - голова закружится.
Сразу оговорюсь, не медик. Однозначно - сильно повысилось давление. Возраст батенька. Тренируйтесь с оглядкой. Валидол, нитроглицерин с собой обязательно. Как (если ) повториться - к врачу или дома приборчик возьмите, что бы знать свою верхнюю границу. При разумном подходе до 100 доживете. Жирное, мучное, сладкое - детям.
Прочитайте предыдущий пост - очень разумно. Больше думайте о девочках - это полезно в любом возрасте и состоянии, любой врач подтвердит.
ИМХО, двадцать грамм коньяку на ночь не повредит. Для всего, что больше помните, кого в аналогичных ситуациях зовет Сталлоне 😊
Бахадур_Сингх
Bigel
Во, кстати, интересная тема, может, кто с мед. квалификацией пояснит?..... Что и почему - никто не проконсультирует?
Уважаемый зачем гадать на кофейной гуще, сходите в больницу к хорошему врачу, давление свое узнаете, ЭКГ сделаете, врач назначит лечение если потребуется.
Bigel
"Уважаемый зачем гадать на кофейной гуще, сходите в больницу к хорошему врачу, давление свое узнаете, ЭКГ сделаете, врач назначит лечение если потребуется."

ЭКГ делаю регулярно, как и измерение давления - раз в год требуется справка. Врачи отмахиваются - отстань, здоров. Их можно понять, к ним люди с реальными проблемами в очереди сидят. Ладно, разберусь.

Gav
не медик.
я попросту заболел на второй день в лесу грипом 😊, и не понял этого (в дороге видимо заразился). Болел без высокой температуры, заставлял себя бороться с вялостью, через силу ползал по лесу. Дома через пару дней понял - грипп!!!
Dein
Открытие летнего туристического сезона 4-5 марта 2009 года. Московская область, неподалёку от д. Сабурово.

Идея открытия была такова: поехать на заброшенную( по найденным сведениям, и судя по спутниковым снимкам) военную базу, где немного пофотографировать, полазить, переночевать и радостно поехать домой.
Утро выдалось морозным, улицы сверкали гололёдом, а моя рожа энтузиазмом, посему после сытного завтрака, так и не дождавшись одного из предполагаемых участников нашей экспедиции, я отправился на пункт сбора, где ещё около часа прождал опаздывающего камрада. Воссоединившись наша слаженная двойка дозакупились недостающими продуктами(как обычно половину привезли назад) и... сели на нужный автобус. Около 12.00 вывалились из автобуса, и проведя первичную рекогносцировку местности, при помощи общительной бабульки бодро двинулись в нужном направлении.
Пройдя деревню первые черви сомнения посетили наши стойкие души: дорога была слишком хорошо накатана и расчищена, для заброшенной части... Но свежий морозный воздух не располагал к грустным мыслям, впрочем протопав несколько километров мы подошли к воротам части, запертым на замок, рядом было множество следов въезжавших и выезжавших машин, натоптано берцами, с территории доносился собачий лай. После краткого совещания решено было заночевать неподалёку, в густом лесу, метрах в ста от дороги и в 50 от периметра базы(периметр являл собой коридор из колючей проволоки, с множеством разрывов и проходов).
Кинули рюкзаки, очистили от снега площадку под лагерь, развели костёр и перекусили. Медленно холодало. Нарубили лапника, обустроили лежаки... и сразу же блаженно на них развалились отдавая дань природной лености рода человеческого
Установили тенты в качестве теплоотражателей, заготовили дров на ночь и закончив оборудование наших «диванов» решили всё же проведать базу, не зря же ехали, но совершив променад вдоль периметра увидели работающие фонари, множество собачьих следов, что окончательно отбило у нас тягу лезть на секретный(по крайней мере в прошлом) объект. В сгущающихся сумерках, по колено в снегу, вернулись в лагерь.
Максимально утеплились сели к лениво потрескивающему костерку травить байки, да и принять полевые «сто грамм», лес погружался в ночь... Неторопливо вылезла из-за туч растущая луна, показались звёзды... На душе стало спокойно, не было вечной городской суеты, будильников, загазованного воздуха, а были просто мы и этот подмосковный лес.
Утром с трудом вылезая из тёплых спальников, мы получили достаточный заряд бодрости, дабы быстро собрать лагерь, убрать за собой мусор и двинуться по домам, куда мы и добрались без особых приключений




Gav
По доброму завидую 😊.
Огонь горел всю ночь?
У спальников какая температура экстрима?
Dein
Спальники ноунейм, температура экстрима у одного 0, у другого -5.
Костёр скорее тлел, все дрова в лесу, кроме хвороста были сырые насквозь. А сосёнка сухая быстро закончилась 😊
Утром костёр еле-еле дымился, но мы не мёрзли(может навесы сказались, может ещё что) Холодно было именно вылезать из спальника, сразу хотелось бегать, прыгать, чаю и костёр 😊
Dein
Ночью был небольшой минус -5\-10.
Пограничник
Вижу много в интернете тем по поводу ночевки зимой в лесу. Решил написать, что проходил сам.

1. кто-то проводит время ради новых ощущений, используя все возможные вещи, которые можно провести с собой, начиная от палатки, утеплителей и заканчивая буржуйкой.
2. кто-то усложняет тему и берет только спички и топор.

Что в общем-то правильно, не надо играть в экстрим.

А если по взрослому, то можно провести зимой ночь в лесу, не замерзнуть и выспаться без всего этого при следующих условиях (в порядке убывания значимости) и при температурах до 20-25 мороза:
1. ТРЕЗВЫЙ (Ничего для "согрева" !!!)
1. Здоровый и без усталости
2. Сытый

Выбираем низину или защищенное от ветра место, расчищаем место от снега (и насыпаем борта), прислонились к дереву, можно подложить оружие и спать. Через 40-60 мин. сна организм начинает охлаждаться и у человека срабатывает внутренняя защита - просыпается.
Будешь пьяный, больной, уставший, тогда не проснешься и ВСЕ ("Дарья стояла и стыла в своем заколдованном сне.") Поэтому для неподготовленных нужен напарник.
Как проснулся - согреваешься всеми известными движениями. Потом - все заново. Считается, чтобы выспаться, нужно 8 часов, но реально достаточно 4-х.

По службе в КСЗПО, Финская граница

Да, ну конечно одежда должна быть подходящая - это не трусы с майкой, но и не несколько свитеров и ватных штанов. Обычная ПШ, ватная куртка с капюшоном, валенки.

vandr
Пограничник
По службе в КСЗПО, Финская граница
Согласен с Вами! Опыт службы на Северном флоте, Спутник (под Печенгой) показывает, что переночевать можно не только в зимнем лесу, а и лесотундре и тундре даже. Первая моя ночевка была на учениях, сутки в снегу при -20, тельник-кальсоны (не зимние), обычное ХБ, сапоги + портяночки(валенок не было вообще всю 1-ю зиму), короткий спецак, шапка и перчатки. Ах да, пояс , РД с ОЗК, автомат и лопатка. Лежал просто в снегу возле валуна, в ест. укрытии, к-е выдул ветер.
В дальнейшем многократно спал в снегу, в т.ч. и ватных брюках... Проснулся - скрутило всего... Попрыгал, поотжимался и снова спать... На стрельбище было шарой просто поспать просто в снегу, а не заниматься всякой ерундой типа ТТХ всяких... Да и не я один так спал - обычное дело...
Gav
Раз пошла такая пьянка 😊 ....
Провести ночь у костра несложно. Можно спать в полузабытьи сидя, например, спиною у дерева. Достаточно пары - тройки часов такого сна, и можно опять идти. Выспавшимся себя назвать нельзя, но вцелом огранизм такую ночёвку в течении суток переносит сносно. При таком ночном режиме я обычно сплю днём, подложив под спину лыжи (охотничи). Выбираешь безветренный овраг или яму, подойдёт и лесная дорога, и ложишься на солнечной стороне. Главное спать не дольше 15 минут. Организму достаточно и 7 минут, пока горит сигарета напарника. Потом подьём - и в путь. Очень важно при этом режиме сна нормально питаться, всё равно в весе сильно потеряешь 😊.
Вторая ночь со сном в 2-3 часа - это уже нехилая нагрузка на организм, дольше 2 суток я так не ходил. После этой охоты спал дома часов 18 без перерывов на поесть 😊.
Кстати, я как то работал в экспеде в режиме двухразового сна: 4 часа ночью и 3-4 часа днём. В перерывах между сном - 30-40 км на велосипеде раз уторм и раз вечером. Работали в таком режиме 10 дней, организм "привык", просыпался за минуту до будильника, но внутреннее ощущение было такое, будто "обессилел", был вял и иподавлен. Потом отоспался, и в течении пары суток работоспособность вернулась.

1. ТРЕЗВЫЙ (Ничего для "согрева" !!!)
1. Здоровый и без усталости
2. Сытый

это действительно, наверное, важнейшие условия 😊

Explorer 46
Много лет ходим в горы брат со своими друзьями ,без соответствующего снаряжения выдвинулся в поход, теперь простатит жесткий и почка правая болит постоянно, будте осторожны ребята, без опытного инструктора хотябы в первый раз я вам не рекомендовал бы идти. А вообще если палатку пленкой накрыть то потеплее будет.
nekeet
Несколько раз спал у нодьи с пологом и без, при 0-(-3)* С - два раза по два часа с двумя-тремя дежурствами по часу со стошестым тозом. С двух-трех дневным маршем минимув в 60 км - тяжело, но жить можно. Снаряга раздолбайская.

Единожды коротал ночь у костерка в -10-(-15)* С под пологом, поспать не дали судороги ног, да и не особо жарко было, плюс за два дня переход 50 км по паршивым снежным проселочным дорогам и крепкому насту(который переодически проламывался). Таже самая снаряга. Такое можно выдержать дня три, не больше. Отсыпался в тепле 21 час.


Gav
Спать у костра намного комфортнее с отражателем тепла, не важно их чего он (отражатель), хоть тент, хоть хвоя, подойдёт даже выворотень дерева. Мы носим с собою полиэтилен, как один из самых дешёвых материалов, ибо искр и сучков не избежать.
Для примера прикрепляю фотки с утиной охоты в октябре. Температура ночью - ниже нуля, днём - околонулевая. Спим почти всегда без обуви, спальники тоже не носим.



NovNov
Explorer 46
Много лет ходим в горы брат со своими друзьями ,без соответствующего снаряжения выдвинулся в поход, теперь простатит жесткий и почка правая болит постоянно, будте осторожны ребята, без опытного инструктора хотябы в первый раз я вам не рекомендовал бы идти.
Именно при таких ночевках и можно остаться инвалидом. Ни в коем случае нельзя ложиться спать (пусть даже у костра) прямо на землю, тем более мерзлую.
Если кому интересно, могу поделиться опытом ночевки у костра в весенне-осенний период, т.к. за время работы в экспедиции приходилось так ночевать много раз (хотя не скажу, что особенно часто), даже и по снегу, в горах, в лесу, лесотундре.
Когда идешь пешком - очень важно как можно больше облегчить рюкзак, вместо "лишних" вещей взять с собой больше продуктов и т.д. Поэтому иногда приходилось спать у костра, без спальника и палатки.
Самое основное, чтобы не отстегнулись почки - не ложиться прямо на землю, даже подстелив коврик, пенку и т.д. Иначе холодный и влажный воздух понизу проймет до костей.
Ночевки, о которых тут упоминает Пограничник, это армейский опыт, каждый его проходил, когда приходилось спать и сидя, и стоя и т.д. Но слово "спать" здесь надо брать в кавычки, потому что так не выспишься.

Сооружают ночлег так:
желательно выбрать место с небольшим уклоном, у стенки (скальной ступеньки, толстого ствола поваленного дерева, в общем - смотря по местности). Эта стенка будет защищать от ветра и являться экраном, удерживающим тепло от костра (если таковой не найдется, ее можно сделать самому - с плаща, лапника, кусков коры и т.д. Я иногда устраивал ночлег под густым кустом ольхи или стланика, обрезва ненужные ветки, остальные использовал для сооружения экрана). На два поперечных бревна, желательно как можно более толстых (если есть камни, можно использовать их), ложат 7-10 жердей из молодых лиственниц (или любых прямых молодых деревьев), образуя настил, на котором спят.
Этот настил должен быть как можно выше приподнят над землей (для этого и нужны 2 поперечных бревна). А костер должен располагаться слегка в понижении, так, чтобы освещать настил снизу. На этот настил стелется коврик, кошма, войлок, лапник или любой доступный материал. Это и будет постель.
При этом головная часть делается несколько приподнятой. Экран для костра должен прикрывать настил с противоположной от костра стороны, с боков и сверху.
Костер разводят из длинных бревен (не точечный), и подтягивают их по мере прогорания. Чтобы костер горел долго, подбирают длинные сухие стволы невысоких деревьев, под них набивают веток, стружек и т.д. и разводят огонь (аналогично зажигают нодью, но разводят огонь при этом между бревнами).
Самое главное - правильно учесть направление ветра, чтобы под полог не задувало дым и не уносило в сторону тепло. Этому учатся опытным путем, учитывая силу ветра, а настил располагают не перепендикулярно ветру, а под острым углом, чтобы дым уносило к ногам.
Таким способом можно ночевать много дней и усталость не накапливается.

Если спать на пенке, расстеленной на земле, то снизу никакого обогрева. А если использовать лапник - от него много сырости и снизу от мерзлой земли здорово тянет, легко заболеть.

Gav
На два поперечных бревна, желательно как можно более толстых (если есть камни, можно использовать их), ложат 7-10 жердей из молодых лиственниц (или любых прямых молодых деревьев), образуя настил, на котором спят.
Этот настил должен быть как можно выше приподнят над землей (для этого и нужны 2 поперечных бревна). А костер должен располагаться слегка в понижении, так, чтобы освещать настил снизу. На этот настил стелется коврик, кошма, войлок, лапник или любой доступный материал. Это и будет постель.

+1
при такой постели в околонулевую температуру можно и не пользовать пенку.

vandr
То NovNov:
А сколько уходит времени на приготовление такого лежака, да еще на каждом переходе? Бензопилу с собой же не поносишь...
У меня есть гамак Милтек размером с кулак и это отличное решение этой проблемы. Думаю, что неудобство гамака отчасти компенсируют мобильность и скорость установки. Если еще и пенку подложить вниз - супер! К гамаку есть пончо для устройства защиты от дождя, снега, ветра, к-е можно использовать и в качестве экрана.
Gav
У меня есть гамак Милтек размером с кулак
можно подробнее? из чего он и к чему крепится?

лежак и костёр готовится менее чем за 30 минут

vandr
Ну понятно, Вы уже сноровку определенную приобрели в этом деле...
Гамак специальных стоек в комплекте не имеет, поэтому крепится, обычно, к деревьям. Кстати, раздумывал о том, что в кроне большого раскидистого дерева его можно расположить довольно высоко от земли, что актуально в одиночных походах в нехолодное время года (когда не нужен костер). Данное обеспечивает неплохую маскировку места ночлега (если не храпеть, конечно), исключает обгрызание ушей спящего передвигающимися по земле тварями, а также спотыкание о спящее тело всяких нежелательных прохожих...
Гамак очень похож на вот этот (ГАМАК ИНДИВИДУАЛЬНЫЙ ТРОПИЧЕСКИЙ):
http://prof1.com.ua/catalog.php?catid=37
Куплен года 3 назад меньше чем за 10 долларов. Испытан - 120 кг держит спокойно. Холодновато было снизу, поэтому пенка будет самое то.
Расположение плечей внутри гамака усложняют случайное выпадение. Рюкзачок - в ноги, ствол - рядом.
NovNov
vandr
А сколько уходит времени на приготовление такого лежака, да еще на каждом переходе? Бензопилу с собой же не поносишь...
Самого лежака - не более 15 мин., натягивание тэнта - еще минут 15. Когда я работал в полевых условиях и уходил на пункты триангуляции, расположенные в 7-15 км., от палатки на наблюдения, то ночевка не была самоцелью, а лишь способом не ходить ежедневно такие расстояния туда-обратно, а отработать пункт за 2-3 дня и вернуться. Поэтому к ночевке даже особо и не готовился, все выполнялось, можно сказать, на ходу. Никакой бензопилы, конечно же, не брал. Можно написать целый роман, о ночлеге, но я попытался выразиться кратко. В каждм деле нужна сноровка. В качестве поперечных бревен использовал обычный валежник, палку, положенную на две других, камень, наконец - просто неровность грунта у вывороченного с корнем сухостоя. Ни разу не приходилось выпиливать что-либо пилой.
Наличие леса необязательно. В горах довольствовался стлаником, экран и основание для настила (поперечины) сооружал из камней. Как я уже сказал, для костра тоже дрова не пилят. Достаточно длинных обломков сухих стволов и ветвей (особенно хорошо устраивать ночлег в редколесье на старых гарях на склонах сопок, где полно сухих стволов и ветвей, на обгоревшей почве полно камня-плитняка и наличие густого разлапистого кустарника и молодой поросли лиственницы. Имею ввиду северо-восточные районы страны, в частности - Якутию).

И рюкзак в походе не был особенно нагружен. На работах в лесотундре на гольцах во время, когда еще не было снега, в основном затаривался водой.

Один из важных моментов не замерзнуть - спать, надев на голову вязанную шапку или капюшон. При низких температурах еще на руки нужно одевать перчатки. Очень эффективна для сугреву накидка, типа тонкого пледа. Верхнюю одежду при этом кладут на настил, а, скажем, курткой х/б накрываются. Если есть такой плед, он дает хорошую изоляцию и спать, укрывшись им, очень тепло.
Спать в обуви нельзя. Поэтому брал специально для ночлега кянчи (в разных местностях называются по-своему). Это обувь, сшитая со шкуры северного оленя, мехом внутрь, наподобие высоких меховых тапочек, с мягкой подошвой, не предназначенной для ходьбы по лесу. Они занимают очень мало места и в них очень комфортно спать. Можно заменить просто шерстяными носками.

Конечно, существует масса технических новинок - термобелье, разные приспособления типа химических грелок, гамаков и т.д. (кто спал в гамаке, знает, какой это геморрой в холодном климате, когда человек спит на боку, поджав ноги). Но я говорю о тех практичных вещах, которые используются реально, для работы в полевых условиях, а не на увеселительных прогулках. Любители технических новинок, думаю, могут не беспокоиться. Потому что, в качестве развлечений народ ездит в путешествие на джипах, летает на вертолете, перевозя комфортные палатки с обогревом и кучу вещей, вплоть до холодильников и набора посуды.
Да и ездит, в основном на юга, в бунгало, где не холодно.

Может, кому пригодится. А диллетантов-теоретиков прошу не заморачиваться.

Gav
Гамак очень похож на вот этот (ГАМАК ИНДИВИДУАЛЬНЫЙ ТРОПИЧЕСКИЙ):
я с помощью гамака делал засидки для наблюдения за животными. Мы брали обычный китайский, вешали на высоте чуть выше 2 метров над землёй, стелили пенку, забирались в спальник.... очень интересно наблюдать как перетекает туман 😊 в наших краях он поднимается чуть выше травы, не достаёт до гамака.... Единственно, гамак требует 1-2 дополнительные поперечные оттяжки. Да и спать в одной позе крайне не удобно. Ктати, простите за подробность, отливать с гамака тоже крайне неудобно 😛.
vandr
Gav
отливать с гамака тоже крайне неудобно
Бутылку пластиковую с собой надо в постелю брать, с подходящим горлышком... 😛
Ходок 6
+ 1 за лежак на поперечных бревнах, почти всегда так делаем. Одна незадача - если дров заготовил мало то приходится решать дилему - какую часть настила из подсебя вытаскивать чтоб в костер подбросить (обычно первым идет какой нибудь кол с особо вредным сучком упирающимся в спину)
:-)
Gav
Бутылку пластиковую с собой надо в постелю брать с подходящим горлышком...
этож не наши методы 😊. Ещё памперс подденьте 😛.
хотя на самом то деле большинство случаев обнаружения нас животными было именно из-за мочевых точек под засидкой 😊. Зверь подходил метров на 3-5, принюхивался, говорил ФУУУУУУУУУУУУУУУУУУ и сваливал 😊. Бутылка не лишена смысла, однозначно.
4ever
NovNov
Может, кому пригодится
Очень пригодится! NovNov, благодарю за потробное описание, для меня очень полезно 😊 (Скопировал и утащил в закрома, для подробного разбора на практике)
silkway
есть такая привычка ноги в спальнике в застёгнутую штормовку складывать. раньше в рюкзак засовывал. сплю босиком.
NovNov
silkway
есть такая привычка ноги в спальнике в застёгнутую штормовку складывать. раньше в рюкзак засовывал. сплю босиком.
Я тоже слышал о таких способах не замерзнуть. Но это в том случае, когда спят в палатке в спальнике.
Но в случае ночевки у костра в холодное время года без спальника, штормовкой обычно укрываются, или же спят на ней сверху, т.к. тех вещей, которые на себе, одновременно и укрыться, и делать лежак, не хватает. Да и встать пошевелить костер босиком неудобно.
А рюкзак удобнее в этом случае использовать под голову.
vandr
Gav
я с помощью гамака делал засидки для наблюдения за животными. Мы брали обычный китайский, вешали на высоте чуть выше 2 метров над землёй, стелили пенку, забирались в спальник....

Гав, а нет у Вас фоток размещения засидки?

odekolon
немного позновато (апрель уже 😊 )
маленкий фотоотчет от традиционной ежегодной вылазке в лес
снега было экстремально мало - поэтому строить было решено из замерзшего снегоходного следа.
гемора было много. - строили часа 4 (обычно около 2 часов)
затраты сил на строительсто иглу окупаются комфортными условиями ночевки. из необходимого снаряжения - пила-ножевка и лист дюраля (снежная лопата). несмотря на маленький размер(обычно слегка побольше) с приемлемым комфортом уместились 5 человек - четверо сорокапятилетних и 17 летний сынуля одного из нас.
на улице было -20, внутри - около +5.





St-Crash
То odekolon:
Подскажите, а чем изнутри укреплено данное сооружение, что оно настолько прочное и купол не заваливается внутрь ?
chief
Весеняя охота превратилась в выживание с ночёвкой в зимнем лесу 😛. Даже с двумя...
Хреноватая весна 😊. Снегу многовато, и ночью как-то прохладно... Градусов 10 мороза, даже, скорее всего, холоднее... Три человека, малюсенькая палатка, три спальника - два каких-то "баска", и у меня "салева" с "комфортом" -5. Мне было тепло(спал в тонком термобелье), остальные влезли в мешки в тёплой одежде 😊


А это наши соседи по ночевью наследили:

Хозяин:

Лосик недавно поднялся...

Ваш покорный слуга возле забавного дерева типа "фиг вам" 😛

Путёвки были на вальдшнепа, посему никто из наследивших не пострадал 😀

Да, ещё по снаряге - складная пила "Фискарз", которая большая - просто незаменимая вещь. При заготовке дров экономит время и жалкие остатки сил... Песня!

odekolon
St-Crash
То odekolon:
Подскажите, а чем изнутри укреплено данное сооружение, что оно настолько прочное и купол не заваливается внутрь ?
так ничем не укреплено - просто снежные блоки уложенные по спирали.
Укладка навыка требует (сначала потренироваться желательно)
обычно по приходу на место ночевки трабуется лыжами снег, не снимая рюкзаков. Потом работы по заготовке дров, готовка еды, то-се...
часа через 2-3 снег смерзается в пригодный для строительство иглу материал. а дальше - дело техники. один(внутри) строит, один режет блоки, один -двое подносят и помогают строить. псоле установки последнего блока (купола) режется вход. на ночь вход замуровывается изнутри подходящим по размеру снежным блоком.
сразу после постройки наверх лучше не залезать, а к утру - пожалуйста

😊 !

reget
Всем доброго времени суток. Если уж сильно боитесь замерзнуть ночью, можно делать как обычно делаем мы). По приходу на стоянку разводим обычный костер, недалеко от него очищаем место под палатку, снимаем дерн размером чуть меньше площади палатки, углубляем получившуюся яму сантиметров на 10. В получившейся яме разводим второй большой костер. Перед сном, даем потухнуть большому костру оставляем угли, накрываем дерном яму, сверху кладем еловые ветки, и в свете первого костра ставим палатку. Пару раз при температуре в -10 мы даже из спальников вылезли так как было жарко.
Werewolf_Zarin
Прикольная баня получится. Может и тепло, но очень сыро.
Аслан
Отлично согреешься, когда будешь снимать 10 см заледеневшего дерна! 😊
Werewolf_Zarin
Нда чего то панкуха какая то.
vid
вообще-то способ старый как я понимаю: долго жёгся костёр, земля прогревалась соотв., сверху потом палатку ставили... получается практически то же самое
Werewolf_Zarin
такое полностью прокатит разве что в условиях сухой пустыни в любом другом случае проснетесь в тепле но мокрый если до утра не успеет остыть.
vid
вопрос - палатки(дно) у нас давно стали промокаемыми? единственное, испарения будут проникать в зазор между палаткой и тентом. Так ли их будет много, чтоб прям баня была?...короче надо пробовать по моему, да и вообще, люди то вроде как делают и не жалуются на это
Werewolf_Zarin
Они лет 15 назад тока стали не промокаемыми. 😀
Написал, потому что пробовал. На тенте весело ведро воды внутренняя палатка промокла через пару часов. Запах землю и гнили. Костер строил в суглинках примерно на полутора штыках.
vid
а если под палатку полиэтилен 2*2 м?
Werewolf_Zarin
Тогда полиэтилен за границы тента. А лучше спальник на 300 граммов тяжелее и нет проблем.

Как аварийная ночевка сойдет надо тока точно понимать, что подготовка займет часы. В это будет входить сбор пилка либо ломка дров костер рытье окопа обратная засыпка.

Бахадур_Сингх
Что-то тема вниз упала, пора поднять наверх.

Намедни прогулялись с товарищем до горы Колпаки (Пермский край), пройдено 25 км., одна ночевка в палатке, температура ночью минус 18. Спал в двух спальниках, тепло, супер-комфортно.
В общем душевно отдохнули.

Отчет и пара фотографий в теме: https://guns.allzip.org/topic/99/614822.html

Patron_ilya
Вижу тут много матерых волков, но свои соображения все же кину:
1) Должна быть компания людей, и дело не в согреве (если это девушка) и даже не в компании и спасении от скуки. Просто когда на вас надеты 2 пары штанов - типа ретузов и тяжелые (о них позже), в общем одежды много (а если это продуваемый участок то её так и должно быть) то на все действия уходит в 2-3 раза больше энергии. А на обуствойство лагеря для 1-2-3 человек уходит однинаковое количесво усилий, не зависимо от того один вы, или втроем. Устанете очень быстро и вместо кайфа от природы и похода вы получите лишь негатив.
2) Второе правило - оделся тепло в тепле, вышел на мороз - не мерзнешь - значит сохранишь тепло до вечера. Если утром промерз и мерзнешь - тебе будет очень трудно снова согрется - все время будет дискомфорт - поэтому надо заранее утепляться. А если переодется в электричке то все будет отлично.
3) Жидкость. Мерзнет все... Я по глупости оставил жидкость для линз в палатке - первый раз ходил в лес с ночевкой. Пьяненький залезаю в палатку открываю контейнер а там лед. Пришлось спать в линзах - на один день не смертельно. Дальше больше, утро 2 дня - сушняк, а воды нет! Совет заранее в спальник класть флажечку с водой, или грелку с теплой водой в ноги, а утром выпить - по логике. Вода после разморозки становится горькой.
4) Место тщательно расчистить - опять таки нужны двое, я прокапывал, батя таскал оборудование, потом поменялись - мороз работу любит, но не чрезмерную. Под палатку подложить пленку, а затем её края скотчем примотать к палатке - надеюсь понятно - защитить от ветра низ палатки - это важно. Можно и снегом, но важно устранить эту щель.
5) Палатка - нужно купить такую, чтобы и летом и зимой была пригодна. У нас на двоих трехместная, двойная - нужно брать только двойную - летом нет комаров, зимой изморось оседает на втором слое (извините за кривость формулировки).
И это лишь маленькая толика того, что хочется написать но забываешь - и это у человека только 3 года приобщенного к походам. Но заболел конкретно. Так что ходите, набирайтесь опыта - он решает и помогает.
Константин12
Patron_ilya
Пьяненький залезаю в палатку
Не вздумайте в "одиночке" употреблять-может кончиться весьма печально.
и вместо кайфа от природы и похода вы получите лишь негатив.
Patron_ilya
Палатка - нужно купить такую, чтобы и летом и зимой была пригодна.
Летняя и зимняя палатки-не совсем одно и то же.Можно, конечно,обойтись одной, но лучше иметь две хороших-на лето и зимнюю(с юбкой).
Так что ходите, набирайтесь опыта - он решает и помогает.
Patron_ilya
Константин12
А я в походы один ни когда не хожу, но даже если бы шел зимой один, алкоголем бы не злоупотреблял 😛
По поводу палатки мнения расходятся... Где то читал что именно такие двухслойные палатки подходят по цена/качество почти идеально.
Но естественно если еще больше углубляться в эту тему то турист "обрастает" разным оборудованием - в том числе рано или поздно поймет надобность отдельной палатки.
Константин12
Patron_ilya
турист "обрастает" разным оборудованием
Ой,обрастает!По прошествии 3-4лет уже складывать некуда, многое не используется-выбросить жалко, дарить некому(все-тоже "обросли"),продавать безполезно, б\у уже никому не надо. Сколько я экспериментировал с "ночевкой в зимнем лесу" и прогревом палатки!Пока не купил хороший спальник и все эксперименты закончились)
Patron_ilya
Не выбрасывайте - детям пригодится! Или на крайний случай знакомым, ну или на совсем крайний найдется покупатель (не потому что б/у, а потому что продавать жалко). У меня уже довыбрасывались... я когда подрос пришлось все докупать. Да и летом мы ходим большими компаниями - по 10-12 человек и только 3 заядлый, у 4 все есть, а у остальных 0 - им даем в безвозмездную аренду.
Константин у вас кстати какой спальник - опыт все таки решает.


Константин12
На самый холод "Rock Empire-Montana",до-38С лимит. На "просто холод"-"Campus,Adventure-500",до-17С.Первый производство Чехия, второй-Польша.Есть, конечно ,спальники и лучше, но я доволен этими вполне.
kjan
из спортивного интереса зимой ходили два раза. хоть и мособласть, но при первом же выезде ночью температура уехала до -27. палатка - дурацкая самоставящаяся, в упаковке круглая такая. газовой горелкой за пяти минут прогревалась достаточно чтоб выползти из спальника и одеться
дрых раздетым в сплавовском спальнике sherpa 500 (экстрим -15) плюс флисовое одеяло. не то чтоб охренеть как жарко, в меру прохладно скорей, но жить можно и вполне комфортно. возможно сие индивидуально - сам по себе не отличаюсь эльфийским телосложением, да и вообще по жизни нравится когда слегка прохладно
позабавило что при -20 вся влага, которую испарял телом, вымерзала на внешнем слое. валенки примерзли к сапогам изнутри, смерзлись внешние карманы курки - а внутри сухо и тепло. идешь и хрустишь как арматур-батыр
еще удивило что не сожрали и половины взятого провианта. за сутки на двоих смолотили 300-гр. шмат сала с ржаным хлебушком и банку тушняка. больше тупо не хотелось
самый сказочный афиг, конечно, - это шуршание на лыжах по зимнему лесу. такую оглушающую тишину до того слышал только под землей
Patron_ilya
позабавило что при -20 вся влага, которую испарял телом, вымерзала на внешнем слое
В этом самый главный плюс бюджетных (и не очень) летних двухслойных палаток.
Биг Мак
У меня два спальника монгольских Gobi с кашимиром внутри. Спать при -20вполне комфортно. Ниже не пробовал.
Werewolf_Zarin
Альпенюга плохо укладывающий рюкзаки!? Нефига себе! К чему же мы катимся!! 😀
Бахадур_Сингх
Коллеги, может уже кто-нибудь, куда-нибудь сходил, отпишитесь, любопытно.
vandr
Так еще и зимы не было! 😊
Бахадур_Сингх
vandr
Так еще и зимы не было! 😊
Это смотря где 😊
Например, в Пермской губернии, ночами уже пару раз был мороз меньше тридцати градусов, и снега больше полуметра насыпало.
Ivars
это у вас не было. )))
misha2084
Бахадур_Сингх
Коллеги, может уже кто-нибудь, куда-нибудь сходил, отпишитесь, любопытно.
1 ночь, -15.
Два дня очень активно отдыхал. Хорошо прошло.
НУРС
Я конечно рискую нарваться на грубость, но все же скажу. Заинтересовало меня название темы. Думал тут будут разговаривать о выживании в зимнем лесу. А здесь палатки, газовые горелки, спальники и прочее...
Бахадур_Сингх
НУРС
Я конечно рискую нарваться на грубость, но все же скажу. Заинтересовало меня название темы. Думал тут будут разговаривать о выживании в зимнем лесу. А здесь палатки, газовые горелки, спальники и прочее...
А вам есть что сказать про "выживание" в зимнем лесу? Поделитесь опытом, очень интересно как вы выживали.
Бахадур_Сингх
misha2084
1 ночь, -15.
Два дня очень активно отдыхал. Хорошо прошло. [/URL]
С открытием зимнего сезона!
Палатку обогревали или у костра грелись?
strateg
Константин12
Сколько я экспериментировал с "ночевкой в зимнем лесу" и прогревом палатки!Пока не купил хороший спальник и все эксперименты закончились)

Вас надо непременно и навсегда забанить в разделе! Вы, не отдаете себе отчет, в том, ЧТО вы говорите. Своей абсолютной в своей жестокости фразе, вы лишаете смысла 90% тем в выживании! Печки, телогрейки, подогрев палатки, валенки... Никто не должен узнать, что достаточно обзавестись нормальной снарягой!
А как же десятки лет борьбы с конденсатом в однослойках? Все зря? Наши пращуры страдали напрасно? А как же неизвестный изобретатель телогрейки, переворачивающийся в гробу каждый раз, при упоминании концепции трех слоев?
А известный и упорный как ЧеГевара карельский партизан, ночами сыплющий мусор в машины отдыхающих - вся его борьба ничего не значит?
Лежите себе, значит, в теплом спальнике на морозе, конъячок из фляжечки потягиваете, да над выжывальщиками посмеиваетесь?
Ничего святого в людях не осталось, ни тебе борьбы за выживание, ни аккордеона у ночного костра...

4ever
Дима, ты определенно в ударе сегодня 😊
НУРС
Бахадур_Сингх
А вам есть что сказать про "выживание" в зимнем лесу? Поделитесь опытом, очень интересно как вы выживали.

Я где то сказал что я опытный человек по выживанию? Я хотел почитать про выживание. Про постройку убежища и прочее. А здесь палатки...

strateg
тут валом подобных тем было. поищите
misha2084
Бахадур_Сингх
Палатку обогревали или у костра грелись?
Палатку не топил. Грелся активным отдыханием.
Костер был для сушки вещей и нагрева воды.
Спальник, правда,брал пуховый (-30 экстрим).
strateg
misha2084
Грелся активным отдыханием
не, ну так то оно понятно, с теткой в спальнике не замерзнешь 😛
Константин12
strateg
с теткой в спальнике не замерзнешь
При подборе правильной тетки, надо быть очень внимательным!Смотрите, чтобы вам не подсунули какую-нибудь капризную, вздорную тетку, которая отравит любую ночевку в любом лесу) Да-а...уже и теток в лес тащат, да еще зимой-ничего святого в людях не осталось)
strateg
Скотч и паракорд сделают любую тетку молчаливо-задумчивой и покладистой ! ))))))
Бахадур_Сингх
НУРС
Я где то сказал что я опытный человек по выживанию? Я хотел почитать про выживание. Про постройку убежища и прочее. А здесь палатки...
А ночевка в зимнем лесу, внутри палатки в теплом спальнике для вас гламур? Сурово 😀

НУРС попробуйте зимнюю ночевку в палатке, с комфортом, может потом захотите расширить свои навыки и воспользоваться опытом предков заночевать в снежной норе, в иглу, или на лапнике перед нодьей предпочтете коротать зимние ночи, все в ваших руках! Начинать нужно с малого, я так считаю.

НУРС
Нет не гламур. Но и не выживание. Зимний туризм скорее. Но раздел вроде про выживание... А у человека попавшего в неприятную ситуацию врядли будут все эти прелести цивилизации о которых тут говорят...
strateg
НУРС
Но раздел вроде про выживание...
В разделе "Выживание" обсуждаются:
1. походное(туристическое) снаряжение, одежда, питание.
2. городское носимое снаряжение, одежда.
3. средства сплава.
4. маршруты походов.
5. навыки, полезные для проживания в условиях дикой природы.


В разделе НЕ обсуждаются:
1. Незаконные действия против кого либо, изготовление ВВ и их применение.
2. Все виды браконьерской деятельности по отношению к природе.
3. Мифические катастрофы, глобальное выживание в городских джунглях, и подготовка к таковым.
4. Политические события и темы развитые из этих событий.
5. Темы, имеющие прямое отношение к другим разделам Guns.ru
6. Запрещается обсуждать действия модератора в этом разделе. Для этого есть отдельный раздел.
За все это будут выносится предупреждения, а тем, кто не внял - бан на срок по усмотрению модераторов.
Оскорбления модераторского состава ведет к бану от одного дня и вплоть до пожизненного.

В разделе ЗАПРЕЩЕНО:

1. Использование "албанского" языка, использование аббревиатур из 151-го раздела, ненормативная лексику.

misha2084
Я тоже ,по-первости, возмущался названием раздела, где обсуждаются полотенца, сигареты, туалетная бумага, двд-проигрователи для "выживания".
Потом привык.
Учитывая, что знакомые и коллеги по работе считают меня, если и не с приветом, то ахринеть каким экстрималом и "выживальщиком"(ржунимагу).А сами поход до метро приравнивают к подвигу.
Просто раздел со временем оброс "сальцом".Что и не плохо.
Про туризм -не согласен. Здесь не только туристы...
Такое мое мнение.
п.с.только, кажись, щас буде драка, гы-гы-гы.
п.п.с еще улыбнула вчера фраза-"да ты вообще не знаешь что такое КАЧЕСТВО ЖИЗНИ".О как!!!
Камрады намекните хоть, что это такое.
strateg
misha2084
п.п.с еще улыбнула вчера фраза-"да ты вообще не знаешь что такое КАЧЕСТВО ЖИЗНИ".О как!!!
Камрады намекните хоть, что это такое.

Это, когда выходишь седьмые сутки босиком по тайге зимой к людям, голодаешь, спичек нет, и вдруг оказываешься на полянке, где сцукотуристы жрут тушняк прямо из банок, отодвигаются от костра, ибо жарко, а на огне супец булькает, сало порезано и вотка налита...

Константин12
strateg
В разделе НЕ обсуждаются:1. Незаконные действия против кого либо,
Скотч и паракорд сделают любую тетку молчаливо-задумчивой и покладистой !
Не обсуждаю))
drug_govorin
на полянке, где сцукотуристы жрут тушняк прямо из банок, отодвигаются от костра, ибо жарко, а на огне супец булькает, сало порезано и вотка налита...
вот это я называю альпинизм... а все остальное - подходы (с) 😊
votary
Для интересующихся могу поделиться своим опытом выживания. После неудачного загона на лося в тайге (100км от Кемерово)11 января 1986г, и выбившись из сил, заночевал. Тайга черневая. Снег до метра глубиной. Сил нет. Ночь уже с 17 часов. Мокрый. На себе: обрезанные валенки, спортивное трико (снизу утепленное нижнее белье). Сверху короткая ватная фуфайка. Ружье Тоз 34, спички и пачка сигарет. Ночевал наверху сопки, под сосной. Снег убирал до земли. Под себя лапник, от ветра наклонно ветки лапника (конечно продувало,но не очень). Костер - охотничья нодья из трех бревен. За долгую ночь высох, подпалил немного новый спорткостюм. Спал как волк. После непродолжительного сна переворачивался на другой бок. Выспался и отдохнул. В зимовье вернулся через 15 минут. Но по свету. Место в тайге знал плохо, но знал направление. Было 34 года. Ружье купил за две недели до этого. Т-ра на улице - 15 с ветром. Хочу после Нового года сходить один уже сейчас. Осталась ностальгия. А тогда был горд, что не упал духом и выжил.
Константин12
votary
Хочу после Нового года сходить один уже сейчас.
Одобряю.Вообще,когда в зимнем лесу находишься один-многое воспринимается иначе,чем в компании,даже,когда вдвоем.Молчишь,слушаешь,смотришь.Что-то видишь,что-то понимаешь)Удач!
Бахадур_Сингх
votary
Для интересующихся могу поделиться своим опытом выживания. После неудачного загона на лося в тайге (100км от Кемерово)11 января 1986г, и выбившись из сил, заночевал. Тайга черневая. Снег до метра глубиной. Сил нет. Ночь уже с 17 часов. Мокрый. На себе: обрезанные валенки, спортивное трико (снизу утепленное нижнее белье). Сверху короткая ватная фуфайка. Ружье Тоз 34, спички и пачка сигарет. Ночевал наверху сопки, под сосной. Снег убирал до земли. Под себя лапник, от ветра наклонно ветки лапника (конечно продувало,но не очень). Костер - охотничья нодья из трех бревен. За долгую ночь высох, подпалил немного новый спорткостюм. Спал как волк. После непродолжительного сна переворачивался на другой бок. Выспался и отдохнул. В зимовье вернулся через 15 минут. Но по свету. Место в тайге знал плохо, но знал направление. Было 34 года. Ружье купил за две недели до этого. Т-ра на улице - 15 с ветром. Хочу после Нового года сходить один уже сейчас. Осталась ностальгия. А тогда был горд, что не упал духом и выжил.
А как вы бревна для костра добыли?
votary
Очень просто!!! Валил сухие деревья. Сначала пытался на лыжах, но они все время мешали. Снял и по пояс по снегу. Навалял таких, что утащить уже не мог. Но и того. что навалял хватило до утра с запасом. только сухие сосны. Лиственницу, около которой решил ночевать не смог разжечь. Просыпался по мере прогорания бревешек и подвигал их снова в зону горения. Очень сильно убавила сил калина. Воды не было, утолял жажду калиной. Её там море. Сил хватало на 20 шагов. Потом отдых. Однажды полежал на снегу, отдыхая, и через полчаса четко понял - лежу на снегу, не замерзаю, хотя мокрый. Все надо искать ночлег. Правда раньше увлекался чтением про ночевку на природе. Знал, про нодью.
Константин12
votary
Валил сухие деревья. Сначала пытался на лыжах, но они все время мешали.
)))-Спасибо за доставленные положительные эмоции!
не смог разжечь.
Я сейчас пользуюсь при розжиге сухим горючим.Пара таблеток и костер есть.Да и кружку чая можно скипятить,если даже дров не будет.
Бахадур_Сингх
votary
Очень просто!!! Валил сухие деревья.
Хорошо, что ломкого сушняка было много.
А тогда был горд, что не упал духом и выжил.
Мое почтение! Уважаю людей с сильным духом.

Мне самому, хвала небесам, ни разу не приходилось выживать в тайге, вот у отца опыта поболее, он и в снежной норе ночевал, и на лапнике перед костерком не раз зимние ночи коротал, прямо как вы, да и зимой проваливался под лед, вдали от жилья.
В общем главное в человеке, это жажда к жизни и сила духа, эти черты характера творят чудеса.
P.S. Сразу Маресьев вспомнился 😊

votary
Спасибо за отзывы! Тогда не думал о сильном духе и не жалел о сухом горючем. Самое интересное, что по следу лося передо мной прошла стая волков. Количество не знаю, но траншея от них в глубоком снегу была хорошая. Это добавляло адреналина. Да и лося хорошего поднял, но не смог стрелять - далеко шел. Сейчас пойду с пластиковыми санками, укомплектованными по необходимому минимуму. Навыки зимней рыбалки тоже помогут. Для защиты простая солдатская плащ-палатка со шнурами. Для отражателя. Коврик туристический. Нож свой, проверенный. Ни газет, ни таблеток. В лесу полно бересты. Очень легкие пакеты с лапшой нашей Новосибирской со вкусом курицы. Дома проверил качество. Да пару банок тушенки. От жилья 8 - 10 км. С собой теперь навигатор гармин виста. Лыжи охотничьи. Одежда; термобелье, берцы и легкие рыбацкие бахиллы. Костюм Егерь, камуфляж. Легкий и теплый. Фляжка со спиртом. Кружка и консервная банка для разогрева части тушенки. Ну и любимая МЦ21 12. Жду нормальной погоды после 2-го января.
Не так страшен черт, как его дети!!!
EvilShooter
Константин12
Потому, что в 45 уже пора начинать:а)Учитывать гео-магнитную обстановку б)Следить за нагрузками и распределять их по группам мыщц в)Следить за состоянием крестцово-поясничного отдела позвоночника, вовремя давать отдых, при необходимости-разогревающие мази, пояс эластичный и пр.г)Брать в качестве продуктов не луковицу с салом и бутылку водки, а рассчитывать калории и планировать рацион, витамины и травяной чай на ночь. д)Обязательно иметь с собой емкость с настойкой пустырник-валериана, или подобное. е) Осознать, что "Никто не заценит и не обзавидуется" и девочки не будут больше восхищенно смотреть вслед... они на других уже смотрят))ж)Подумать и ответить для себя на один простой вопрос-"А мне это надо?"Если надо-прояснить ответ-"Зачем мне это надо?"з)Помнить, что С.Сталлоне в аналогичных ситуациях зовет дублера))

А я вот начал в 28 (правда без п-ов "а" и "д"). А раньше - летняя палатка в один слой, летнее ХБ-Флора, летние берцы, из доп. зимнего - только носки по-толще, бушлат тонкий да вшивник на теле и шапка/перчи, на улице минус 25-28, плюс ветер и снег. Спалось очень необычно, много новых нехороших слов за ночь придумывалось, в основном - про себя. В общем-то - жить можно, но чувствуешь, что что-то не так и будили друг друга каждые полчаса.

Константин12
EvilShooter
но чувствуешь, что что-то не так
Я теперь,если в городе долго просижу-чувствую,что "что-то не так")Может,лес у нас намагниченный,тянет и тянет)
EvilShooter
Меня тянет просто отсюда, т.е. из города. А куда именно - без разницы: лес, горы, поля, болота...
Константин12
болота...
Если тянет в болота...то лучше зимой)
EvilShooter
Константин12
Если тянет в болота...то лучше зимой)

Конечно.
Но иногда, летом, они сами тебя находят. :-) Видимо мигрируют специально под твой маршрут. :-)

Константин12
Так это же болота-ползуны!Будьте осторожны,эти твари очень коварны и любят отса...засасывать зазевавшихся туристов))
EvilShooter
Константин12
Так это же болота-ползуны!Будьте осторожны,эти твари очень коварны и любят отса...засасывать зазевавшихся туристов))

Порвало!

ижевск
Если тянет в болота...то лучше зимой)

ничего хорошего зимой, разве что комаров нет.

лучше по речкам замершим, там красиво.

teodolit123
здравствуйте. тоже решил отметится ходил сегодня в лес строил а-ля огневая точка финского снайпера не ночевал правда так посидел-полежал вполне сносно.завтра думаю пойти с ночевкой вернусь отпишусь.
shooter_000
главно не замерзни
zzzsss999
завтра думаю пойти с ночевкой вернусь отпишусь
Напиши с чем пойдёшь из снаряги и температуру за бортом)
shooter_000
мне то же интересно
vandr
teodolit123
здравствуйте. тоже решил отметится ходил сегодня в лес строил а-ля огневая точка финского снайпера не ночевал правда так посидел-полежал вполне сносно.завтра думаю пойти с ночевкой вернусь отпишусь.
Не нарвись на контрснайпера! 😊
Я тоже на днях собираюсь выйти, переночевать в засаде...
Komraden 3885
Ночевал один раз на солонцах при минус 10. На мне летние берцы не облегченные, короткий омоновский бушлат кожанная каска-шапка, под низом кальсоны толстовка шарстяная. Прим не туристический спальник на этикетке до минус 5. Засаду нам испортили кони с колокольчиком (чуть не дал по ним заряда). Развел костер, пока пили водку (час, полтора) костер грел землю. После сдвинув костер лег на место костра. Под себя постелил потник, под голову седло. Просыпался каждые полтора часа. И так до 7 утра, пока мои товарищи не проснулись. Они спали в самодельных спальниках из бараних шкур. Так они спали в кальсонах и свитерах, остальное сняли. Правда весят эти спальники кг. по 15-20. Но в них до минус 40 вряд ли замерзнешь. Есть еще вариант спальник из верблюжей шерсти. Он на много легче, меньше 5 кг. до минус 20 в нем можно спать. Сейчас хожу в лес в военном зимнем костюме летном. Лучше 7 раз вспотеть чем один раз покрыться инеем. ИМХО)))))
teodolit123
ну вот я и вернулся.
1.погода за бортом -20 контрснайперов в округе не наблюдалось))).из 5 елочек построил каркас обложил его лапником им же выстилил землю внутри,сверху обтянул полиэтиленом забрасал снегом ,вход закрывался им же благо кусок большой.внутри на лапник постелил плашь-палатку.Обогревался и светил совиным глазом.Спал в принцепи нормально за ночь раз пять просыпался чай из термоса пил.ВЫВОДЫ так ночевать можно,уровень комфорта-терпимый,если хорошо построить то и нехолодно около 0.Разумеется палатка пенка спальник и газовая плитка дадут гораздо больше комфорта но на безрыбье и рак в тему.вот таки выводы ну и поход мне понравился атмосферный такой) ну вроде все
chviruk
Давно мечтаю в зимнем лесу заночевать , но хочется комфорта 😊 поэтому очень внимательно читаю тему 😊 .
хули ган
teodolit123
Обогревался и светил совиным глазом.
это что?
teodolit123
хули ган
совинный глаз-стеклянная банка внутри свечка))
misha2084
Новогодняя ночь.

misha2084
Утро 2011 года.
shooter_000
че больше ни кто в лес спать не ходил что ли?
Бахадур_Сингх
shooter_000
че больше ни кто в лес спать не ходил что ли?
Если зимой в лесу не спать, жизнь потеряет смысл 😊
Сходил в незатейливый пвд, по льду Камского водохранилища, даже отчет написал, аж на пять страниц 😊 Хотел в 99-й закинуть да думаю нахрена, большая часть отчета воспоминания детства, да услышанное об истории нашей семьи от Мамы и Бабушки.
А так вкраце тут писал https://guns.allzip.org/topic/21/619904.html пост #150.
EvilShooter
Спать не ходили, ходили на марш-бросок. Заеблись в корягу, но сделали.
Скорпион1811
Господа, а кто пользует спальник alexika - Primaloft THETA или alexika DELTA ? А то на "Скитальце" пишут что этот роизводитель приверает как минимум в два а то и в три раза. Правда речь шла об Алексике норд (там другой утеплитель). Если это так, какой производитель честно озвучивает параметры? Хотелось на прималофте что то подобрать. Примерный бюджет равен мешку alexika DELTA.
mitralex
А кто спальниками из гусиного пуха пользуется, расскажите что-как, модель посоветуйте?
akm47
Ходил, ночевал, но то ли зима не та, то ли я избалован..
короче один раз при -11 второй раз при - 22. в обоих случаях мерз жутко. Спали в палатке. Обогрев керосиновая лампа, пробовали и газ горелку (лампу).
при -20 подняли в палаике температуру до -14.
Итог. Вылезли наружу, собрали кучу дров и сделав два односкатных шалаша развели меж ними нодью. Спали часа 3-4 без проблем. На себе ватные штаны, теплое белье (кальсоны), свитер, синтепоновая куртка. Спальник летний (+5 предел комфорта).
Вывод. для комфортного ночлега полюбому нужен костер и укрытие с возможностью разведения костра.(в моем случае конечно)
Бахадур_Сингх
akm47 чудес не бывает, наивно предполагать что в летнем спальнике будет комфортно, если внутри палатки минус четырнадцать градусов 😊
Константин12
Бахадур_Сингх
akm47 чудес не бывает,
Приветствую,коллега) кстати-47ой был "АК",АКМ -это значительно позже)
наивно предполагать что в летнем спальнике будет комфортно,
Ну,сэкономить хотел человек,нормальное желание)Да и тащить легче)
Бахадур_Сингх
Константин12 приветствую!
Константин12
Ну,сэкономить хотел человек,нормальное желание)Да и тащить легче)
Скорее всего в этом причина, не у всех есть средства покупать дорогое снаряжение, но иногда попадаются очень интересные модели спальников, по сходным ценам, например вот эта: marmot trestles 0.

Кстати, коллеги кто-то таким пользуется? В сети о нем разные отзывы, мол со временем сомнется и утеплитель потеряет свойства, так со временем все теряет свойтсва, характеристики очень уж хорошие, за такую то цену.

strateg
akm47
Вывод. для комфортного ночлега полюбому нужен костер и укрытие с возможностью разведения костра.(в моем случае конечно)

Спальник нормальный нужен. Помню, просыпаемся утром, ночью далеко за двадцать было, вылезаем продрогшие из палатки, а один пижон, спавший прямо на снегу, спальничек свой пуховый, на минус 35 рассчитанный, приоткрыл, лежит себе, и кофе в турке варит на горелке. Сука... 😊

strateg
akm47
Вывод. для комфортного ночлега полюбому нужен костер и укрытие с возможностью разведения костра.(в моем случае конечно)

Спальник нормальный нужен. Помню, просыпаемся утром, ночью далеко за двадцать было, вылезаем продрогшие из палатки, а один пижон, спавший прямо на снегу, спальничек свой пуховый, на минус 35 рассчитанный, приоткрыл, лежит себе, и кофе в турке варит на горелке. Сука... 😊

Константин12
strateg
а один пижон, спавший прямо на снегу,
Не,ну под спальник-то все равно пенку подкладывал?
strateg
Ну само собой. Имелось в виду, без тента, палатки и костра спал. Испытывал икстримальный спальник. Если не ошибаюсь (давно было) что-то из верхней линейки баска, понтово-пуховое.
А без коврика, думаю, протаяло бы таки под жопом.
Константин12
strateg
что-то из верхней линейки баска,
У нас тут было-модель не помню,цену запомнил)больше 1000уе)Если человек ходит за Полярным кругом,в тундре-наверное,приобретение подобных спальников оправдано.Нам-простым лесным "топтунам" хватает и попроще,с Ткомф.-14,-17С,см.выше)
strateg
Константин12
модель не помню,цену запомнил)больше 1000уе
Каракорам у него был. Веселенький такой
akm47
Приветствую,коллега) кстати-47ой был "АК",АКМ -это значительно позже)
это лишь логин и не только, не заостряйте внимания на этом.....
Да и тащить легче)
именно....
но думаю теперь что на зимеий спальник не стоит экономить, ну в разумных пределах.
Скорпион1811
Кто нибудь пользовался спальником Сивера Аер -9С ? Или вообше спальником от этого производителя. Хотелось услышать мнения пользователей. Еще интересно, на сколько сдвигается температура комфорта (в плюс естественно), после допустим двух стирок или к примеру скольки то ночевок в нем.
strateg
Наполнитель какой у спальника?
Если пух, то он весьма долговечен, свойства свои сохраняет лучше и дольше синтетических утеплителей.
Скорпион1811
Наполнитель какой у спальника?
Если пух, то он весьма долговечен, свойства свои сохраняет лучше и дольше синтетических утеплителей.
Прималофт спорт.
Sam99
Палатка трехместная, двуслойная на дугах, спальник Alexika ICELAND (производитель заявляет диапазон комфорт -7, экстремальная -27). Ночевал при температурах -4-8, -10-15, Причем комфортнее когда ниже -10. На себе белье, свитер шерстяные носки ручной вязки. Утром проснулся в палатке один, двое моих товарищей решили скоротать утро у костра))(у них спальники были более "летние"). и еще один момент, зимой в палатке всегда оставляю вентиляцию открытой, дабы максимально избежать сырости внутри.Сам спальник еще нравится тем, что довольно устойчив к намоканию, осенью не раз промокали до нитки, снаружи спальник сырой, внутри не замерзаешь, температура тогда была +4-8.
Werewolf_Zarin
Sam99
и еще один момент, зимой в палатке всегда оставляю вентиляцию открытой, дабы максимально избежать сырости внутри.
У меня как то не получается положительных температур внутри поэтому и проблем с сыростью нет.
qwerty12
Лет семь уже используем спальники Campus с заявленной производителем экстремальной темп. -17. Реально, в шерстяных кофточках, шерстяных штанах и шерстяных же носках спали при -20. Комфортно, но лицо ужас как мерзнет. Ну да ниже -5...-10 на лицо все-равно приходится футболку ложить или шапку раскатывать. В прошлом году купили Deuter. Экстрим. темп., заявленная производителем -20. Фигня. Держит с трудом -10. Не ниже. Так вот.
strateg
По экстремальной температуре я бы не стал ориентироваться, при выборе спальника.
Ну и смотреть надо, по ЕN температура указана или нет.
Werewolf_Zarin
Вообще производители спальников часто ошибаются с температурой комфорта.
Выбор спальника скорее интуитивное действо чем выбор по цифре. Очень часто спальники не соответствуют заявленной температуре видимо это от желания облегчить.
Скорпион1811
По экстремальной температуре я бы не стал ориентироваться, при выборе спальника.
Ну и смотреть надо, по ЕN температура указана или нет.
Да это плнятно. Интересует (если кто знает) на сколько сдвигается температура комфорта после, к примеру 30-ти ночевок и есть ли максимум этого.
Например: мнне нужен спальник, температура верхнего комфорта +5. Я приобретаю такой и через некоторое количество ночевок, при этой температуре становится холодновато (а до этого было тепло). Так значит нужно к примеру взять спальник с верхней температурой комфорта -5, что бы когда он так сказать поизносился, как раз и держал нужные мне +5. Вопрос, температура сдвигается до бесконечности или когда то остановится? С каким запасом то брать спальник?
GRat1
За 30 ночевок не скажу, а вот на третью ночевку пуховый спальник волглый становится. Если дни ходовые - не выморозить его никак, мерзнешь.
Я теперь ношу два спальника, один до +10 комфорта, другой до -20. В сумме в -35 вполне комфортно. Вот только где бы взять коврик на -35 😊
strateg
GRat1
Вот только где бы взять коврик на -35
Пуховый надувастик. Но, додога! 😊

Скорпион1811
Да это плнятно. Интересует (если кто знает) на сколько сдвигается температура комфорта после, к примеру 30-ти ночевок и есть ли максимум этого.
Например: мнне нужен спальник, температура верхнего комфорта +5. Я приобретаю такой и через некоторое количество ночевок, при этой температуре становится холодновато (а до этого было тепло).
Вы хотите жить вечно? 😊 Не парьтесь, спальник скорее убьется при неправильном хранении и стирке, чем при ночевках. Один спальник на всю жизни - это не выйдет. Ну, раз в пять лет купите новый, старый на дачу спишете, если почувствуете неладное. При двух - трех выходах по три недели в год, это многие годы эксплуатации, полагаю.
Кстати, ткань палаток, заявленную водонепроницаемость должна выдерживать не новой, а спустя какое-то время эксплуатации (не помню сейчас, чуть ли не три года). Может, у спальников похожая схема?

Скорпион1811
Может, у спальников похожая схема?
Вот и дело то в том, что далеко не похожая 😊.
GRat1
Пуховый самонадувастик видел только раз. И то к нему нужен был насос, чтобы накачивать и сдувать. Иначе упругости пуха не достаточно, проминается до пола. А если надувать ртом - то на третий день будет ледяной комочек, который даже разогнуть не удастся 😊

Порылся в инете:
таки да, прогресс шагнул, а я отстал 😊
Но цены просто вымораживают 😊

Werewolf_Zarin
Спал как то зимой на льду озера на двух ковриках по 1см. вроде не промерз хотя конечно недостаточная теплоизоляция. Думаю совсем немного лапника все бы решило.
votary
Ну вот и сходил. На сутки ровно. За бортом ночью - 15. Лес березово - черемухово - осиновый. Поля и крутые горки с лесом. На лыжах Тайга (18см. Снег от 1м. С рыболовными пластиковыми санками намучался. Все время норовят перевернуться. Пристегивал к ремню на поясе. Лыжи иногда в лесу уходят носками совсем под снег. На себе термобелье, легкое трикотажное белье, брюки полукомбинезон расстегивающиеся сбоку по ноге, не плотный но теплый свитер и легкая осенняя куртка камуфляж, тряпичная куртка от белого маскхалата. В обозе куртка от комбинезона,турковрик - 1см. Для ночевки выбрана упавшая береза. Загораживался от ветра двумя полосами пузырчатой пленки. Нарубленные ветки березы не хотели разжигаться. С 20 до 23 часов пытался разжечь парафином и веточками этой же березы. Потом решил искать другое топливо и нашел сухую черемуху. Горит, но стреляет искрами и помогла разжечь мало - мальски березу. Костер требует постоянного контроля. Чуть погорел ярко и начинает гаснуть. Нужно снова подгребать в кучу угли. Если не видел бы засветло эту березу и не отметил в навигаторе, как вариант для ночлега, то ночью бы уже не нашел быстро. А так вышел с другого направления очень быстро. Кто - то спрашивал о еде в зимнем лесу и возможности выжить. Нет еды и нет возможности выжить, если нет с собой. Даже ружье не поможет. В таком лесу нет шансов. Кто докажет - буду рад. Но только без блуда. С приветом всем. Свой выход посвятил 60 летию и сдела небольшой фототчет. Теперь до следующего года. Это выбросишь из себя, пока можешь.
artemrean
27 января ходил с ночёвкой. Ночевал в лесу в низинке возле ерика. По прогнозу -16 ночью. Ветра не было. Палатка эксклюзив. 😊 4-местная китайская круглая, переделанная в дуговую. Спальник отечественный Магнит одеяло с подголовником. Наполнитель силиконизированный синтепон 3 слоя по 150г. Температура экстрима -15, про комфорт не написано. Пенка не знаю чья двухцветная 8-мм. На мне х.б бельё, трико толстое, штаны армейские (не ватники), носки шерстяные(заячья вроде шерсть), водолазка с горлом (шерсть или смесь шерсти), х.б. толстовка с капюшоном с начёсом. Флисовая шапка и тёплый капюшон от куртки. Куртку вместо подушки. Ботинки в пакет в ноги. Ну что могу сказать, комфорта никакого, но ночь провести сносно можно если спишь хорошо. Пенки явно мало такой. На утро проталины были под палаткой хорошие. Конденсата в виде снега набралось на стакан примерно по объёму, когда палатку складывал. Понравился костёр: два относительно толстых брёвнышка параллельно друг другу, а между ними основной огонь горит. Работает как печка, чайник удобно ставить сверху.
4ever
votary
Свой выход посвятил 60 летию
Поздравляю ! Ждем фото
4ever
artemrean
На мне х.б бельё,
Выкинуть и не вспоминать, оно намокшее не греет и сохнет долго,соответственно, холодит.
harddm
Известный участник форума советует во избежании возникновения конденсата в палатку ставить емкость со снегом.
Константин12
votary
Свой выход посвятил 60 летию
Вот,понимаю "наших".Молодца,к просьбе о фото-присоединяюсь.
С рыболовными пластиковыми санками намучался.
Так много снаряги,или со спиной проблемы?
Константин12
artemrean
Пенка не знаю чья двухцветная 8-мм.
Пенки явно мало такой.
Зимой-минимум две,а,если будет три,то еще лучше.Или одну-16мм.Производство Ижевск-не путать с китайскими.Кит.пенка определяется на ощупь-она "хрустит" при сжимании пальцами-греет хуже и крошится.
votary
Константин12
Так много снаряги,или со спиной проблемы?
Со спиной само собой и давно. Но причина не в ней. Между лыжами остается полоса снега, высотой до 20 - 30 см. Они её ломают и иногда их переворачивает. Или разная высота следа от лыж. Но в основном, я считаю, форма санок. Груза не более 6 кг. Всю снарягу можно будет видеть на фото, за исключением 2-х банок тушенки и 0.5 (на всякий случай). Есть и фото и немного видео, но не нашел порядок вставки. А к дате приурочил, чтобы весомый повод был для супруги. Сейчас идет осмысление и работа над ошибками.
Константин12
votary
Сейчас идет осмысление
Очень хотелось бы услышать мысли.Сам брожу один в лесах,зима-это "золотое время" для походника-одиночки.Тишина,располагающая к философии и Единению с Миром.Я рюкзачок еще вовсю пользую,ну и помоложе,конечно-положено.Общий вес таскаемого "добра"-20-24кг)Меньше не получается,а больше бывает-до 32кг.Тогда мучаюсь,но иду))
Константин12
Константин12
но не нашел порядок вставки.
Нажимаете на четвертый значок ,где карандашик.Потом там появится "обзор"-прикрепляете и редактируете.
votary
Константин12
Потом там появится "обзор"-прикрепляете и редактируете.
Спасибо! Но теперь трудность другая. Фото каждая по 1,5 и более мб. Буду работать.
По поводу одиночества в лесу никогда не напрягался. Очень люблю именно один на один. Смолоду организовывал и охотколлектив. Народ хочет отдыхать и убивать, а ты им подавай и обеспечивай. Основной массе. Ни приготовить, ни убрать. Надоело. В разных коллективах одно и тоже.
Заметил особенность глухозимья - почти все живое исчезает из виду. За сутки ни одной птички. Только след одного беляка и лисы, живущих на этом участке.
Обдумываю снаряжение для глубокого снега, особенно лыжи и защиту. С питанием вроде определил. Очень легкие пакеты с нашей новосибовской лапшой, тушенка и сало. Лапша хорошо греет жидким, а тушенка с заранее сваренной и уложенной в пустые пакеты из - под лапши, очень сытно и легко в грузе. Запаса из трех пакетов и трех банок тушенки + каша с лихвой на трое суток. Даже после ходовых нагрузок. Нашел очень интересный вариант пилы. Складная, с ручкой из топорища. Зубья косые назад. Называется "Лысьвенка" Лучше и намного дешевле импорта. Вот пока так. Одежда уже проверена. Меньше чистого х/б.
Константин12
votary
В разных коллективах одно и тоже.
Согласен."Коллектив" и Природа-не совместимы.Хотя молодежь еще ходит,веселые,не отягощенные Злом.
особенность глухозимья - почти все живое исчезает из виду.
Да.Тоже вижу это.Лес тихий-тихий.
снаряжение для глубокого снега, особенно лыжи и защиту.
Лыжи обычные-"Промысловые"-"Охотничьи" у меня,дерево.По 1.5м снегу-нормально.Защита-это что?Оружие,или -от холода?)
Очень легкие пакеты с нашей новосибовской лапшой
Если это лапша б\п типа "Роллтон"-очень вредно!Канцерогены в чистом виде!
Запаса из трех пакетов и трех банок тушенки + каша с лихвой на трое суток.
Да,пользую тоже каши в банках,тушняк.Вечная тема.
Складная, с ручкой из топорища. Зубья косые назад. Называется "Лысьвенка"
Не видел.Фото есть?Я пользуюсь обычной ножовкой "Бобер",пр-во Воронеж.Места занимает мало,пилит хорошо)
Одежда уже проверена.
Т\белье пользуете днем,а ночью-флис?
votary
Константин12
Фото есть?Я пользуюсь обычной ножовкой "Бобер",пр-во Воронеж.Места занимает мало,пилит хорошо)
Про ножовку прочитал давно.Зубья косо внутрь. 400 - 500 мм длина, ширина на конце 40 - 50 мм, зуб от 5 мм. Рукоятка как топорище. Пропил для пилы, лезвие пилы вставлено по принципу ножа со вдвиганием в рукоятку. В пиле для этого паз. В одной точке крепится болтом в рукоятке. попробую воткнуть статью.
Константин12
Если это лапша б\п типа "Роллтон"-очень вредно!Канцерогены в чистом виде!
Лапша наша новосибирского производителя. Состав - мука, соль, два пакета с травой и вкусом курицы. Островатая и греет хорошо. Съедено уже порядочно. Роллтона не беру никогда. Лучше какой - нибудь наш суп в пакетах. Тоже нормально. На рыбалке по неделе питались.
Константин12
Защита-это что?Оружие,или -от холода?)
Защита - от ветра, и снизу. Волокушу для груза. От ворога МЦ 21-12. Нож хороший.
Константин12
Лыжи обычные-"Промысловые"-"Охотничьи" у меня,дерево.По 1.5м снегу-нормально.
Лыжи "Тайга" Вологодские уже 25 лет им. 10 лет назад вообще ходил по лесу без лыж. Тоже неплохо по пухляку до 0.5м. Хоть в гору, хоть с горы. На ноги чулки от ОЗК и в путь. Служил в лесу. Каждый день, почти. ходил в обед. Народ в городок, а я в лес.
Burunduk25
votary
Кто - то спрашивал о еде в зимнем лесу и возможности выжить. Нет еды и нет возможности выжить, если нет с собой. Даже ружье не поможет. В таком лесу нет шансов. Кто докажет - буду рад. Но только без блуда.


Маресьев

votary
Константин12
Т\белье пользуете днем,а ночью-флис?
Термобелье - легкое трико от китайского нижнего трикотажа, брюки самосбросы от зимнего рабочего комбеза (расстегнул сбоку и практически сразу отвод влаги на улицу. Сверху толстый, но крупной вязки свитер, на него осенняя куртка от охотничьего костюма. Верх практически тоже дышит сразу с отводом влаги. На ногах обрезанные на половину валенки армейские. Им тоже уже 26 лет.
В последний раз немного не учел влагу от талого снега вокруг костра и подмочил подошвы. Потом полдня просушивал, после каждого вставания за дровами.
votary
А у костра и ночью меняю осеннюю куртку на теплую от того комбинезона. Шапку тоже меняю. Поправка: термобелье, потом остальное по списку.
votary
Кашу к тушенке варю дома и в пустую коробку от той же лапши отдельно. Сколько надо - столько и разбавляй.
Константин12
votary
крупной вязки свитер,
обрезанные на половину валенки армейские. Им тоже уже 26 лет.
Да-а,Вы не новатор)Вещи старые,но надежные,понимаю.А я все-таки перешел на "новую форму одежды",мембрана,флис,термо.Легко,удобно,дороговато-но вложения в себя-любимого,это лучшие вложения)
Константин12
votary
не учел влагу от талого снега вокруг костра и подмочил подошвы.
"Бахилы охотничьи",вес небольшой,"держат до -35С",не намокают.У нас в магазине-960руб.

Вполне влезают в крепления на охотничьих лыжах,в избушке можно снять верх и ходить во внутренних "чунях".
votary
Константин12
"Бахилы охотничьи",вес небольшой,"держат до -35С",не намокают.У нас в магазине-960руб.
Прямо один в один такие же и у меня. Но на лыжи побоялся испортить галоши. Крепления из широкой брезентовой ленты. Тоже решил брать в следующий раз. На санки буду делать алюминиевые лыжки сбоку для устойчивости и уменьшения провала в снег. Есть подаренные давно санки с раздвижными лыжками. Теперь пойду только с рыбацкой палаткой. В ней и парой свечек можно спокойно спать до -20. А сделаю маленькую печку, так и раздеться можно. У меня палатка 2м высотой и 1,7 по периметру квадрат. Не могу вставить даже уменьшенные до 400кб фото. Новации я очень люблю, но подхожу практически.
Вспоминаю ту ночевку в 86 году и думаю, что спас меня Бог. Точно такие же были условия в позапрошлую субботу. только снаряженный и готовый. Очень непросто было. А тогда вообще голый и мокрый. Но там тайга, а здесь лиственный. Тайга роднее оказалась.
Константин12
А я все-таки перешел на "новую форму одежды",мембрана,флис,термо.
Можно поподробнее и послойно с названиями, хотя без рекламы, но понятно.
Константин12
Вполне влезают в крепления на охотничьих лыжах
В каких крепления используются бахилы? С уважением, Григорий.
Константин12
[QUOTE]Originally posted by votary:
[b]
Можно поподробнее
По термо-белью: http://www.guahoo.ru/-пользуюсь разными моделями,нареканий нет.По верхней одежде и снаряжению:http://www.novatour.ru/ и здесь:http://equip.ru/product/clouth.html
Константин12
votary
В каких крепления используются бахилы?

По лесу иду на лыжах.Дохожу до "своего места",там брожу и без лыж,на ночь внутренние "чуни" вынимаю и сушу.

Константин12
votary
С уважением, Григорий.
*Нормально,Григорий!Отлично,Константин!"))
ser4026
Примерно в таких же бахилах, отходив два сезона, попал таки в воду под сугробом.Протекли в месте соединения голенища с голошей.
Константин12
ser4026
попал таки в воду под сугробом.
Весной,когда под снегом уже вода-более оправдана другая обувь,например-сапоги из вспененного полиуретана(EVA),весит пара таких сапог 400г,держит мороз до -20С,а весной больше и не нужно,не протекают вообще.Я купил польские "Lemigo",есть еще "Norfin" и наши "Топтыгин".Подробнее в топике-"Короткие сапоги",в этом же разделе.
ser4026
Константин12
Весной,когда под снегом уже вода-более оправдана другая обувь

Все так. Я написал как предостережение. У нас В Ленобласти, да и в Тверской тоже, зимой запросто в воду не замерзшую под сугробом угодить можно. Я купил такую обувь и в первую зиму повезло (как выяснилось позже), не промок. Только ноге широковато в них,но в общем был доволен покупкой, а во второй сезон попал в водичку. Почувствовал это почти мгновенно.

votary
Константин12
По лесу иду на лыжах.Дохожу до "своего места",там брожу и без лыж,на ночь внутренние "чуни" вынимаю и сушу.
Я уже писал, что вообще ходил без лыж, до 0,5 м снега. На ногах чулки от ОЗК. Очень хорошо. Но на фото вижу совсем мелкий снег. Или ошибаюсь. Наверно ноябрь - декабрь. На снегу до 0,5 м мои лыжи идут нормально. А вот 1м и более проваливаются на 20 - 30 см. Да и в хвойном лесу было всегда легче, чем в лиственном.
Константин12
Я купил польские "Lemigo"
Я тоже. Уже год. Но на рыбалке при т-ре ниже -15 не очень. Надо ходить, тогда да. А вот весной по шуге отлично. Тепло и сухо. Термочулок - вкладыш работает хорошо. Сушить без проблем и чулки и сапоги.
Константин12
Дохожу до "своего места",там брожу и без лыж
Хорошо, если есть обихоженное место. О выживании нет и речи. Есть речь об охоте и отдыхе. У нас ближе 100 км не сделать. Найдут и испоганят. А почему тогда такой большой вес рюкзака. Зачем две шашлычницы на стоянке. Или народу много. Для шашлыков не хватит?
Лыжи двые купить.
Константин12
votary
при т-ре ниже -15 не очень. Надо ходить, тогда да.
Согласен,эти сапоги не для сидения на льду.А бродить в них оч.удобно-легкие и не скользят по насту.
На снегу до 0,5 м мои лыжи идут нормально. А вот 1м и более проваливаются на 20 - 30 см.
И это-нормально."Тропить" лыжню-занятие утомительное,когда ходишь в одиночные походы-сменять тебя на маршруте некому и все время идешь "первым",это трудно.Поэтому я стараюсь "накатать" лыжню в том районе леса,где бываю,а уже от нее-"ответвления" к домику,к ручью и т.п.Вообще-бродить по свежему,или рыхлому снегу-удовольствие еще то) Дома на диване,конечно,комфортнее)
Константин12
votary
А почему тогда такой большой вес рюкзака.
Зимой всегда больше вес,чем осенью.Теплый спальник,комплект для сна,запасные носки и перчатки,много чего набирается,может-просто привык уже к определенному комфорту)
Зачем две шашлычницы на стоянке. Или народу много. Для шашлыков не хватит?
Народу мало)) Просто,сначала был маленький мангал,потом подарили побольше,оба оттащил в лес.Когда один-разжигаю маленький,если с народом-оба горят,заодно и теплее.Мангал удобнее еще тем,что в нем костер "не тонет",а сама железяка тоже нагревается и дает тепло.
votary
Константин12
просто привык уже к определенному комфорту
Думаю, что все - таки вариант с санками со временем сам придет. Только конструкция для глубокого снега д.б. не такая, как у моих рыболовных. Пристегнул карабином к патронташу и идешь.
Константин12
Мангал удобнее еще тем,что в нем костер "не тонет",а сама железяка тоже нагревается и дает тепло
Если ставить там, где я выживал прошлое воскресенье, то ноги ему надо ставить в 1м высотой, тогда сам будешь на уровне груди с ним. Насчет тепла от него - спорно. Он больше вверх отражает. Потому и мангал. Дырки - то для тяги внутрь, а не наружу. Если брать от него тепло, то одну стенку закрывать, а другую убирать. Будет отражать наружу и вверх.
Константин12
По верхней одежде и снаряжению:http://www.novatour.ru/
Ношу комбинезон Егерь. "Новотуровский" - всю зиму, но в городе. В лесу он меня просто сварит. Очень теплый и не дышит. Ходить только по улице. Мембрану почитал с этого сайта. Отзывы тоже на ах. Тот костюм, что был со мной, проверен в работе на уборке снега с крыши цехов со снегоуборщиком. Очень хорошо работают брюки самосбросы. Да и куртка ничего. Термобелье только нижнее. Тоже быстро сохнет. Похожу завтра еще на рябчика, посмотрю в ходьбе по глубокому снегу на лыжах (маловато 18 см), но по опыту в лесу хитрю. Делаю очень короткие шаги - 15-20 см. Уплотняю снег пред собой. Вроде помогает, но не везде. С Праздником. Здоровья и новых походов всем.
babahanmg
Ну могу поделится маленько опытом, какой есть! На зимнюю ходовую с ночевкой под открытым небом я беру: Спальник -15,я купил не кокон,широкий и длинный "в нутри него всегда лежат у меня высокие носки, из собачей шерсти" шерстяные трико, Теплый свитр,ментовский тонкий подшлемник из Х/Б,его по удостоверению продают в военных магазинах "в нем лучше спать в спальнике, лицо не чешеться". Вот значит приходим с эликтрички до сумерек, делим полномочия и вперед, одни быстро нарудают диван из лапника высотой сантиметров 30-40, чем больше тем лучше!!! Диван распологаем под самым высоким и раскидестым хвойным деревом! Другая команда натаскивает дров сразу на все начевки, Делают таежный костер из трех четырех бревен! Ели рядом валежина с пнем то это ваще счастье! Это основа костра котороая горит и тлеет до утра! А утром так не охото разжигать костер после сна! Все стволы не расчехляя под лапник со стороны головы! А двое ответственных,тяжелые патроны в ствол и поближе к себе на всякий случай, они, спят с двух краев! Ну готовим ужит, сто грамм. Костер от лежака в метрах пяти, вроде искры не далетают в лесу! Боты ставим на безопастном растоянии от костра, но что бы игрелись чуток! К утру все равно холодные, но хоть немного подсыхают! И все по спальниким, кто как, кто в кофтах, кто в куртках, взависимости от ТТХ спальника!Я надеваю на голову подшлемник, носки собачьи, и затягиваю из нутри спальника шнурком капюшон, оставляю дырочку с кулак! Но ложиться только в сухом!Ложимся, как селедки, плотненько! И укрываемся сверху или салофаном или брезентухой, по грудь, что бы снег не попал на спальники, иначе они перестанут работать!До утра не кто не просыпаеться даже! Такой сладкий аромат от лапника! Ходили в разные темпиратуры, но не больше-20!А утром на охоту! Если начуем два раза то перед сном обязательно сушим спальники возле костра! Сами понимаете зачем и почему! Ночевал в лесу без полатки таким методом Раз десять! ни разу не замерз и не простыл, хотя слаб на простуду! Вот! И еще, после ночевок в лесу, под открытым небом, уезжать не охото!
votary
babahanmg
ни разу не замерз и не простыл, хотя слаб на простуду! Вот! И еще, после ночевок в лесу, под открытым небом, уезжать не охото!
Вошел в форум с рассказа о ночевке безо всего. Только с ружьем. Сделал все как и вы, но без пня и очень выспался и не заболел, хотя был мокрый весь.
Чем больше трудность, тем чаще в нее лезешь. АДРЕНАЛИН!!!






4ever
Ничего по фоткам не понятно, ракурсы неудачные
Константин12
babahanmg
Костер от лежака в метрах пяти, вроде искры не далетают в лесу!
А тепло доходит?Я в 1.5м от костерка ночую-и то ,бывает,придвигаешься ,"Нодья"пламя не сильное дает-если "отражателя" нет,вообще колотун-бабай)
А двое ответственных,тяжелые патроны в ствол и поближе к себе на всякий случай, они, спят с двух краев!
Бывали происшествия?Или так-"на всякий пожарный",одному и без собачки-тоже не сахар,спишь "вполглаза",после 5ти утра только засыпаю нормально.
До утра не кто не просыпаеться даже
После чая и "100г"?Хм...не получается,раз,а то и два "по делам" встаю-тут даже тема была-чтобы из палатки\спальника не вылезать наружу ночью,бутылку приспособить пластиковую под эти надобности)
И еще, после ночевок в лесу, под открытым небом, уезжать не охото!
А то!Как подумаешь,что в город надо,а тут красотища такая стоит и молчит-вот лежишь,смотришь,душа поет-жить хочется)
babahanmg
Константин12
А тепло доходит?
Константин12
Бывали происшествия?
Константин12

Тепло в начале доходит, а потом нет! Главное что бы искры не долетали! Нодья этим и лучше что не искрит, экран конечно к ней нужен, мы не разу не делали нодью, все собирались только! Проишествий славо Богу не было, но как говориться береженого Бог бережет! А ночью я до ветру не бегаю, стараюсь на ночь сходить, да и спать там мал мола, а мужики ходють, особенно кто пива жахнет, я только водку коньяк и вискарь признаю в лесу. но лучше на ночь коньяку, с него я сплю сладко!
После чая и "100г"?Хм...не получается


babahanmg
лет 7 назад в места куда мы ходим медведей черных развелось, нам местный мужик расказывал, говорит раньше таких не было в наших местах, они же по одному лазиют, а на него вышли сразу трое, еле уехал со стаху все удочки бросил на берегу! А так всегда у нас один или двое ружья на стороже держут!
babahanmg
в том году мужика шишкаря медведь разорвал, только летом нашли, всю жизнь в тайгу один ходил, а под старость порвал его таптыга
votary
To forever:Ничего по фоткам не понятно, ракурсы неудачные

На фото показывал глубину снега более 1м и способ выживания. Все, что на снимках - с тем и жил сутки при -15, в совершенно пустом лесу. То, что похоже на костер и есть все, что можно было жечь. След на снегу - так тонут санки после лыж. Тянут назад только так, да ещё и переворачиваются из-за высокой перемычки между лыжными следами. Особенно при поворотах. Борозды в снегу мои дороги жизни за сушняком из черемухи. Стреляет искрами только смотри. Но более нечего жечь. Береза поваленая, но сырая. Чтобы сделать хороший ракурс - надо было еще пахать снег. А надо - ли. Не для фотоконкурса, а народу для опыта и для себя. Сделал и видео, но его же не вставишь. По 16 Мгб, примерно.

votary
To Константин 12: "Нодья"пламя не сильное дает-если "отражателя" нет,вообще колотун-бабай)
Без отражателя, наверно, никакой костер не даст тепла по кругу. "Нодья" дает пламя нормальное. Как часто будешь двигать бревна, какой сушняк и какой диаметр. Я делал экран из веток ели совсем маленький по высоте - 40-50 см и было нормально. Мешал только верховой ветер. А от "нодьи" даже пожелтело местами трико. Во время сна ведь не сразу можешь почувствовать, что жарит.
babahanmg
votary
то похоже на костер и есть все, что можно было жечь.
Да маловато дровишек для ночи! У нас пила есть цепная, очень удобная если вдвоем пилить, одному тяжко, так бы два бревна кинуть на ночь, все спать спокойнее!
babahanmg
Мы вот такой стараемся разжечь, но одному слишком тяжело будет!
Arthas
Приходилось ночевать в лесу в -15. Оба раза удачно, схема такая - минимум два человека, до ночевки необходимо запастись дровами или иным топливом для костра. Пока один отдыхает, второй непрерывно поддерживает хороший костер. В таких условиях ночевать проще простого, так как в радиусе трех-четырех метров попросту жарко. Решение примитивное и не всегда применимо, но я не профи, и заморачиваться дорогой снарягой нет желания. Ну и конечно скидываем всегда координаты ночевки тем кто на большой земле, на всякий случай.
votary
Arthas
Приходилось ночевать в лесу в -15. Оба раза удачно
Думаю, что оба раза удачно. А то бы не было Arthasa в постах.
babahanmg
одному тяжко, так бы два бревна кинуть на ночь, все спать спокойнее!
Дров было достаточно по количеству. Сушняк черемухи. Но горит очень плохо, стреляет и гаснет, как только обгорят соседние стволы и увеличивается расстояние между ними. Нужно постоянно сдвигать угли и ветки в кучку. Березу тоже рубил. Но береза живая была рядом. Сухой не было. А как горит сырая береза. наверно, все знают. Выход был именно на одиночную ночевку в трудный лес.
babahanmg
votary
Выход был именно на одиночную ночевку в трудный лес.


эт нормально

Константин12
votary
Выход был именно на одиночную ночевку в трудный лес.
Пару раз ходил с палаткой и газ.горелкой.Температура ок.-20С,без костра-тоска!В спальнике тепло,горелочка работает,если всё правильно сделать,но ску-у-чно!Ничего не видишь,огня живого нет,не моё.Лучше я буду таскать 4.2кг печку,сидеть у открытой дверцы и глядеть на огонь можно бесконечно,или-на костер любоваться.Поэтому,вывод:если специально выбрал маршрут,где с дровами проблема-горелка\примус обязательно!Ну и зимний спальник тащить,а это 3-4кг.
babahanmg
Константин12
зимний спальник тащить,а это 3-4кг.
мы один раз перетянули со сроками, без лыж хотели пойти, а снегу наволило по колено, я чуть не сдох тащить спальник и ружо и патроны! пришлось делоть схрон. а квечеру петлей возвращаться, ох тяжко
Константин12
babahanmg
я чуть не сдох тащить спальник и ружо и патроны!
Понимаю.Мне легче-не охочусь,хотя оружие иногда беру-для психологического самоуспокоения)В последнее время стал вместо ружья носить травматич.пистолет.От людей помогает,а зверьё найду,чем шугануть.Правда-в соответствующей теме о травматике и туризме меня народ обсмеял,типа-фигня.Но мои знакомые вообще ничего не берут,хотя водят школьников в походы.А топор и нож все равно всегда при себе.Ну и все-таки зимой в лесу практически никого.Следы-только мои,а,вот,егерь как-то вышел к моей стоянке-посидели,чайку попили,знакомый из нашего Охот.общества.И конкретно сказал-"Не таскай ты железяку в "не сезон"-меньше проблем и тебе и нам".
babahanmg
Константин12
Не таскай ты железяку в "не сезон"-меньше проблем и тебе и нам
во! На другой ветке обсуждаем третий день что не льзя таскать, нет не понимают, ссылку требуют
Константин12
babahanmg
ссылку требуют
Пусть читают Закон об Оружии.Заодно-о самообороне,тоже полезно)Здесь много "крутых Рэмбо",которые считают себя круче всех егерей и отрядов ОМОНа!)Эти люди на страницах Ганзы рассуждают о Конституции,статьях УК,Законе о Милиции(Полиции),никак не желая понять,что реальная жизнь в РФ несколько отличается от того,что написано...* тут на заборе тоже написано-а там дрова лежат*)И вся их "крутизна" слетает за пару минут,когда взвод автоматчиков кладет их мордой в грязь и изымает оружие,потому,что "не сезон",потому что-"рейд",потому,что-Россия.И чем больше споришь с представителями власти-тем шире и радостнее раскрываются двери ближайшего СИЗО))
babahanmg
Константин12
взвод автоматчиков кладет их мордой в грязь и изымает оружие
Сам лежал два раза, но не взвод меня брал, первый раз пристреливал вне сезона, там мой касяк, а второй раз, поростая проверка, положили всех три егеря и два мента, кстати один мент с усами был балдой в уматину, патрон в патронник на "ублюдке" загнал, глаза стеклянные, скозь меня смотрят, и орет! Кте к оружию дернеться всех завалю! Во где я пересрал реально! Все праверили прыг в уазку и поперли дальше!
Константин12
babahanmg
Во где я пересрал реально!
Вы-первый человек на Ганзе,который не постеснялся сказать,что испугался "каких-то там ментов с егерями")Остальных послушать-страшнее их в тайге зверя нет)У нас на севере обл.(Свердловская)-постоянно проводятся рейды,совместно Охотинспекция +милиция.Оружие в "не сезон" просто сразу изымают и возвращают в городе,когда едешь домой.Мы за 300км ездили рыбачить и туда как раз и попали.Ствол забрали на "временное хранение",денег не вымогали,все трезвые,да и говорили вежливо.Сказали,чтобы в "не сезон" с ружьями к ним не ездили.Там много желающих "завалить лосика,или мишку" и простым рыбакам "ствол ни к чему".На наши объяснения,типа -"А,вдруг-опасно же в тайге без ружья!",посмеялись-"Да-а,городские,что с них взять"))
babahanmg
Константин12
не постеснялся сказать,что испугался
а как тут не испугаться? когда на тебя автомат направил пьяный мент! че случиев нет где менты народ валят? Ну а блатовать та конечно на ганзе можно! Я написал как есть, спасибо что поняли!
babahanmg
Константин12
не постеснялся сказать,что испугался
а как тут не испугаться? когда на тебя автомат направил пьяный мент! че случиев нет где менты народ валят? Ну а блатовать та конечно на ганзе можно! Я написал как есть, спасибо что поняли!
AndreyZZZ
мужики, собираюсь охотится при минус 16 -18 сидеть в засаде, по периметру белая ткань в полтора метра высотой плюс стульчик чтоб сидеть всю ночь, оринтировочно с часу ночи до 7 утра,спать не собираюсь из одежды шерсть носки плюс еще одни обычные , штаны и куртка типа костюм на синтипоне .. реально ли не замерзнуть и без особых напрягов переночевать без костра?
Бахадур_Сингх
AndreyZZZ
мужики, собираюсь охотится при минус 16 -18 сидеть в засаде, по периметру белая ткань в полтора метра высотой плюс стульчик чтоб сидеть всю ночь, оринтировочно с часу ночи до 7 утра,спать не собираюсь из одежды шерсть носки плюс еще одни обычные , штаны и куртка типа костюм на синтипоне .. реально ли не замерзнуть и без особых напрягов переночевать без костра?
При таком раскладе холодно вам будет, разве что напихать во все карманы химических источников тепла, типа вот этих: http://www.splav.ru/GoodsDetail.aspx?gid=2008-12-09+15%3a22%3a29.200193&cat=1900-01-01+00%3a00%3a00.000000
strateg
babahanmg
а как тут не испугаться? когда на тебя автомат направил пьяный мент! че случиев нет где менты народ валят?

И какие ваши дальнейшие действия были?
Подозреваю, мент продолжает бухать при исполнении, и рано или поздно, кого-то завалит.
Или вы написали заявление?

strateg
babahanmg
Сам лежал два раза, но не взвод меня брал, первый раз пристреливал вне сезона, там мой касяк, а второй раз, поростая проверка, положили всех три егеря и два мента, кстати один мент с усами был балдой в уматину, патрон в патронник на "ублюдке" загнал, глаза стеклянные, скозь меня смотрят, и орет! Кте к оружию дернеться всех завалю! Во где я пересрал реально! Все праверили прыг в уазку и поперли дальше!

В первом случае - чем закончилось? Изъяли?
Во втором - в сезон, как я понимаю, дело было?

babahanmg
strateg
В первом случае - чем закончилось? Изъяли?
Во втором - в сезон, как я понимаю, дело было?
В первом Изьяли, вернули в городе через штраф, во втором все нормально, только штаны от гавлешей отрехнул и пошел утей стрелять!
babahanmg
strateg
Или вы написали заявление?
нет, мы ни че не писали,мента больше не видел, так как больше в тот район не ездим!
AndreyZZZ
народ помогите пжлста сеня ночью иду в засидку скока реально можно порсидеть часов перед тем как задубеть и начинать разводить костер???
strateg
babahanmg
нет, мы ни че не писали,мента больше не видел, так как больше в тот район не ездим!

Ну вот, при такой пассивной реакции, преступники в погонах не только бухие стволы в морду тыкать будут, но и раком ставить, простите за мой французский. Ибо безнаказанность рождает беспредел.

babahanmg
AndreyZZZ
народ помогите пжлста сеня ночью иду в засидку скока реально можно порсидеть часов перед тем как задубеть и начинать разводить костер???
вот такой костюм надо в засидку, Меховая куртка и полукомбез тоже меховой! http://www.doka-irk.ru/pictures/80915_2.jpg Я купил куртку такую, за 5000 рублев! В охотничем магазине, через полгода в другой зашел, а там полностью костюм за 7000 тыщ, я чуть не облез от злости! один минус у него тяжелый! но к нему унты еще и рыбалить можно долго!
AndreyZZZ
babahanmg
да костюм ето пол дела, ночь всю одих фиг не просидишь , вот интересует вобще сколько реально можно по времени...
babahanmg
AndreyZZZ
сколько реально можно по времени...
с мужиками возле костра можно просидеть до рассвета, а одному на холоде не пробывал, не подскажу
Бахадур_Сингх
AndreyZZZ
народ помогите пжлста сеня ночью иду в засидку скока реально можно порсидеть часов перед тем как задубеть и начинать разводить костер???
Я вам предложил рецепт на предыдущей странице, потрудитесь отлистнуть страницу назад.

Как я понял вы боитесь замерзнуть, в связи с этим испытываете некоторую неуверенность, сомнение гложет вашу душу.
Тогда бросьте эту затею 😊
Я например, всегда с позитивным настроем в лес иду, что летом, что зимой, правда почти всегда с компанией, одному скучно.

Константин12
Бахадур_Сингх
Я например, всегда с позитивным настроем в лес иду,
А потом с таким же настроением Вы пишите отчет об очередном выходе)
почти всегда с компанией, одному скучно.
Это со временем придет,желание быть одному ,наедине с Миром)
Бахадур_Сингх
Константин12 вдохновение не всегда приходит 😊 , а лишь периодически, когда наступает озарение 😊
Может с годами стану отшельником, не знаю, а пока хочется дружеского общения 😊
Сядешь у костра, с товарищами, беседуешь за жизнь, на огонь глядишь, хорошо так становится, душевно...
votary
To Константин12: Пила Лысьвенка на сканированной картинке из журнала нашел в теме "Я видел смерть, в палатках жил". Стр.3. Вы на этой странице даже отметились постом.
Константин12
*Всё новое-хорошо забытое старое*)
votary
To Константин12: Ночью вспоминал последний выход и вдруг озарило. Буду с весны подыскиваить затаенное место для строительства нечто похожего на такое же жилище. В принципе конструкция нормальная. А на месте будет видно, что добавить можно.
Константин12
votary
Буду с весны подыскиваить затаенное место для строительства нечто похожего на такое же жилище.
У меня есть тема "Создание бомжевища"-там многие отметились.Мысль дельная-уже работаю в этом направлении.Да,"подскоки" на Природу уже не отвечают внутреннему состоянию-хочется просто там "быть".
babahanmg
Константин12
"Создание бомжевища
а что такое бомжевище?
Бахадур_Сингх
Бомжевище это место для душевного отдыха, еще не дом, но уже не шалаш, вот тема: https://guns.allzip.org/topic/21/273902.html
babahanmg
Бахадур_Сингх
место для душевного отдыха
ну нозвание вы придумали, не душевное, я даже сказал бы отталкивающее! По другому ни как не можно назвать!
Бахадур_Сингх
Придумал не я 😊 А тема про бомжевище мне очень нравиться, хорошо иметь в лесу свой уголок.
strateg
Названия даются исходя из собственного мироощущения..
Константин12
https://i2.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/002938/thm/2938600.jpgНазвание "бомжевище" взято отсюда-фото уже хрестоматийное на Ганзе.Константин12

posted 1-2-2010 23:17
Знаменитое фото)) Где оно было-там еще М.Кречмар комментировал его?)

#410 IP
P.M.

Lat.(izvinite) strelok
posted 2-2-2010 01:08
Да это был прикол- решил я с сыном сходить на озеро, как в детстве бывалоча... Однако, был у меня с собой уже спальник, коврик, палатка, топор и прочая шняга приготовлены в машине... блин, всунул я все это в рюкзак- и прифуел... выкинул нафик, взял топорик куртку и тент, сыну в рюкзак всунул пенку и спальник. И пошли. Натянул тентик, нарвал травы- осоки, курточкой укрылся- и гут. В 5 часов начался колотун- проснулся, развел костерок, испил чайку, половил окушков. Хорошо Так и не испытал пуперических спальников и палаток я в тот раз

Константин12
И ,наверное,авторство термина "Бомжевище" можно смело отдать участнику Ганзы М.Кречмару,ник Kiowa.Думаю,что он наиболее точно выразил суть-"Приют бродяг,лиц без определенного места жительства")Тех,кто всегда в Пути.
Бахадур_Сингх
Константин12, как ни назови "бомжевище", а суть всегда одна, это место для отдыха, где в гармонии с природой, можно восстановить душевные силы, почти санаторий, только лучше 😊
Да чего вам расписывать, вы и сами всё знаете 😊

P.S. Подобные сооружения я называю: "штабик", а мой отец - "хибара"

babahanmg
Бахадур_Сингх
Подобные сооружения я называю: "штабик", а мой отец - "хибара"
а яб, назвал берлога, ну раз название такое то пусть, я просто спросил
Константин12
Бахадур_Сингх
это место для отдыха, где в гармонии с природой, можно восстановить душевные силы, почти санаторий, только лучше
Точно!Неприхотливый лесной сервис,"удобства" во дворе)И мы еще тратим немалые деньги,чтобы побывать в таком "санатории"!)
Константин12
*Дом отдыха*) Свежий воздух и отсутствие комаров-гарантировано!)




babahanmg
Константин12
*Дом отдыха*) Свежий воздух и отсутствие комаров-гарантировано!)
Прикольно! Мне напоминают эти фотки, фильм "Угрюм-река", когда Прохор Громов с Ибрагимом Оглы через тайгу пробирались! Сколько жили в этом сооружении?
Константин12
Сколько жили
Этой зимой долго не жил,пару ночевок.Прошлой-неделю.
babahanmg
Константин12
Этой зимой долго не жил,пару ночевок.Прошлой-неделю.
класс
votary
Константин12
Дом отдыха
Очень заинтересовался. Ткань, цена, характеристики (вес, плотность, огнестойкость, влагостойкость и т.д.). Размер дома и количество ткани. Как пришла идея на типи-чум? Разница с той, стационарной, сильно ощутима?
Константин12
Есть тема "Чум,типи и прочие премудрости костра в палатке".Там много информации,я там тоже участвую)Кратко:ткань-"Оксфорд",непромокаемая,но и не дышащая.Огнестойкость однозначно лучше,чем у тафетты,но по весу проигрывает.Вес "покрышки" ок.7.5кг.Диаметр по кругу-ок.4м,высота-примерно такая же.Я нарисовал выкройку на бумаге,человек сшил.Цену не помню,но за работу швее +стоимость материала,ниток,тесьмы ,пуговиц отдал 8т\р.Идея пришла просто-захотелось сидеть у костра не "на улице".Живой огонь внутри-это здорово!Но-дымно.Лежать и сидеть можно,встаешь-плачешь)Разница с "той стационарной" ощутима.Всё барахло *чум+оборудование* я принес за 3 ходки в рюкзаке и в руках,"бомжевище" таскал на санках 2дня)А перед этим "УАЗик" выгрузил за 2ходки все материалы на опушке леса!Больше на такие затратные мероприятия я не пойду.Но опыт получен,это важно.
taupin
мой первый опыт зимней ночевки был довольно взрослом возрасте. 16 летмне было.
Поволокли меня друзья подмосковье. Уменя был некоторый шок когда народ поставил тент двускатный, на снег постелил пенки и положили спальник трехместный ("могила").
Ну спалось тепло, а вот с утра отдирать свою шапку от тента.)))) было как то не приятно.))

После этого я много ходил зимой и один и с группой, но запомнилась одна ночевка.

Были у нас в турклубе две девушки, такие не маленькие по телосложению, но все в пропорциях хорошо, но блин авантюрные что пипец.)))
Вот эти две подруги решили свалить на пару дней в лес.)))
Но потом стреманулись ехать одни и уже с вокзала набрали мне домой. ну что мне собратся, через 40 минут я был на вокзале.
Их две + собака... тоже девка.)))))
Ну дымаю ща я напашусь с ними, этож надо и дрова и весь быт сделать.

Так что вы думаете.))) мне доверили только разжечь костер и разливать напитки.))))
Все остальное они сделали сами.)))) И тент и дрова, и еду.))))
Поставили косой тент положили пенки, разожгли БОЛЬШУЮ нодью. и спать...
Меня они решили положить посередине, мол грелка во весь рост обеим нужна. Собака зараза легла в голове у меня.
Через 2 часа я, прости те в трусах, выполз из спальника и спал уже сверху до утра.)))))) Ощущение было что на улице +40

да это, никакого секеса небыло, мы были в дружеских отношениях, а друзей не это.))))

Но вот больше ТАК жарко мне никогда небыло.)))))

Константин12
taupin
Вот эти две подруги решили свалить на пару дней в лес.
Все остальное они сделали сами.)))) И тент и дрова, и еду.
никакого секеса небыло
Непонятно получается-если не было "ночи любви",то зачем такие самостоятельные дамы позвали с собой лицо другого пола?)Неужели для разговоров о красоте Природы и смысле Бытия?)
taupin
ну стремно им было, в электрички ехать ночью. да и район Икши несколько посещаем.
Они и сами моглы свалить, они как то НГ праздновали в лесу в двоем, но дамы есть дамы, стремновато им бывает.
Ну и к то муже они знали мою девушку на тот момент, а это их подруга.
Константин12
taupin
они как то НГ праздновали в лесу в двоем,
*Есть женщины в русских селеньях!*)
taupin
да они ваще просто пипец.
одна из них мать 4-х детей или уже 5.
Мало того будучи на 5-ом месяце беременности делала трекинг в тибете на высотах от 4000м. до 5500м.

Вторая какое то время занималась вертолетным спортом.))

Константин12
Да-а,а у нас в провинции женщины только рельсы таскают,дороги асфальтируют,да лес валят)Никакой фантазии,в лесах не ночуют)
babahanmg
Константин12
только рельсы таскают
что за провинция?
Константин12
В "личке" есть.)
babahanmg
еще бы уметь смотреть там!
votary
Уж и не знаю, что сказать!!!!!! Это не просто ночевка в зимнем лесу, а гестаповские пытки. Потому и жарко было, как при +40. Есть кого, есть чем, есть где??? Потому и работать не давали, чтобы не уставший был. Эх-х-х!!!
taupin
Это ладно. на 4-ом курсе я неделю жил в палатке "зима" где кроме меня было 12 девок.))))) мужков больше небыло))))
Представляете каково это.)))))))))))))
votary
To Константин12: Спасибо. Я там был и раньше. Читал про них. поэтому и спросил сразу в тему. Просто шью для себя все сам. Конкретно по выкройке можно, но остановил дым. То, что я показал на фото последней ночевки, все время сопровождалось присутствием дыма. Даже не полной закрытостью.
votary
taupin
Это ладно. на 4-ом курсе я неделю жил в палатке "зима" где кроме меня было 12 девок.))))) мужков больше небыло))
Можно теперь спокойно работать лифтером в женском отделении общественной бани. (Лифчики расстегивать)
Константин12
taupin
Представляете каково это.
Представляю) *Нам-Царям,за вредность надо молоко давать!*)
Константин12
votary
но остановил дым.
Лучшая борьба с дымом-не вставать,чтобы органы дыхания были ближе к земле))
votary
Константин12
Лучшая борьба с дымом-не вставать,чтобы органы дыхания были ближе к земле))
Кроме органов дыхания, есть другие, которым близость с землей вредна. Если, конечно, они еще нужны. Мне интересно, почему такая цена за пошив. Как будто от объема. А второе - нужна ли такая площадь вигвама для одного? У меня палатка - автомат для рыбалки 1,5*2,0*1,5. Стою в полный рост. Если в ней вырезать вверху отверстие - будет минитипи - миничум. Для обогрева делаю печку из прямоугольной масляной банки на 4л. На раз хватит. Можно двойную. Их у нас в гаражах немеряно остается. Труба для вытяжки тоже из них. Изготовлю - покажу. Может быть. Когда-нибудь потом.
Константин12
votary
У меня палатка - автомат для рыбалки 1,5*2,0*1,5. Стою в полный рост.
Когда я рыбачил зимой(посл.раз-3года назад),у меня была палатка-зонтик,3х местная.В ней ставил "Солярогаз" и спал на пенках.Ночью ловил,если клев был-потом надоело.В лесу интереснее.
нужна ли такая площадь вигвама для одного?
1.Я могу и в гости кого-нибудь пригласить)2.4м диаметр-это комфорт,тут нет требований по весу,главное-пришел,поставил,живешь.Дрова внутри,чтобы ночью не выходить,печка,стол,запасы,лишнего места и не остается.
Константин12
votary
Кроме органов дыхания, есть другие, которым близость с землей вредна. Если, конечно, они еще нужны.
Тонкий англ.юмор)
votary
Константин12
Лучшая борьба с дымом-не вставать
Все-таки, зачем идем в лес? Подышать дымом вволю? Побыть наедине с природой? Убежать, на время, от суеты и людей? Если испытать только одно из этого, то не будет той гармонии в душе, которую испытываешь один на природе. Выйти на природу и постоянно заниматься своим обустройством или вместе с другими, мне кажется просто выезд на пикник.
Константин12
votary
Выйти на природу и постоянно заниматься своим обустройством или вместе с другими, мне кажется просто выезд на пикник.
Вы на пикниках бывали?И кто там что обустраивает?Напились,нагадили и уехали.Поэтому отношение простых туристов к "авто-шашлычникам-пикникистам" однозначное.Тут был один персонаж-вообще,отстреливал подобную публику)А создание комфорта и уюта-это древнейшее свойство человека.Обустроиться,обжиться,сделать место "своим",сдружиться с местом,вписаться в Природу.А не за*рать поляну одноразовой посудой и стеклотарой.Вот у тех,комфорт такой:валят живые деревья бензопилами на лавки и столы,музыка на весь лес орет,девочки тоже визжат от крутизны их спутников и пальба по всему ,что шевелится.Тоже-любители "обустроиться".
babahanmg
Константин12
Тут был один персонаж-вообще,отстреливал подобную публику
Как обстреливал? Из воздушки что ли? И почему был? его нет что ли уже?
Константин12
Как! Вы не слышали о Тритоше?! Это же легенда Ганзы,можно сказать,"ум,честь и совесть" портала)Его посты в старых темах есть,года 2-3назад.)Читается весьма любопытно)И в чем-то я с ним согласен))
babahanmg
попробую найти, я не очень в тырнете умею
Константин12
Да не ищите!Суть проста:бывает человек в лесу,любит лес,вырос там и все такое.А тут началось,все едут,гадят и пр.Вот он и стал бороться.Стрелять по машинам,резать лодки и пр.Ну-в теме его обсмеяли и типа не поверили.А пусть бы писал,хоть здесь порадоваться,что кто-то где-то дает отпор все этим "любителям пикников".)
babahanmg
Константин12
Стрелять по машинам,резать лодки
абалдеть, дак он живой? или сидит?
babahanmg
а как он выбирал кого мочить, а кого пропустить? Мы к премеру когда уезжаем с охоты или пикника, весь мусор сжигаем, а консервы и бутылки с собой в город! я кстате постоянно с оружием езжу, могу и в ответ начать шмалять!
Константин12
Вот-вот.Ему об этом и говорили,что не все же поголовно дол**бы,да и в ответ может прилететь)Сошлись на мысли-что человек просто преувеличивает ,выдает желаемое за действительное.Так,что-за что его "сажать"-за рассказы?)Но писал увлекательно,слог сочный,эмоции яркие)
babahanmg
мне кажеться он выдавал желаемое за действительное, а то бы его быстро поймали в случае рецедива, а может и пальнул стальным дротиком из ваздушки по лодке, а за мусор и стеклы надо наказывать! у нас на выезде с дач, устроили свалку, уезжают с дачи и пакет с мусором выкидывают, а на собраниях все орут, кто!? кто!? противно слушать! Я одного поймал один раз, предупридил что раскажу на собрании если еще раз увижу, мусорку зарыли, год продержались не кидали, дальше посмотрим на сколько хватит людей!
Константин12
babahanmg
уезжают с дачи и пакет с мусором выкидывают
У нас заключили договор,контейнер с мусором вывозят раз в неделю,платим по 50р в месяц,зато везде чисто.
а за мусор и стеклы надо наказывать!
В Казахстане сделали правильно:все дорожки в лес перекопаны экскаватором,а где не перекопано-сидит "аксакал" и собирает денежку за вьезд,а за ним-оборудованная полянка,мангал,ящик для мусора,пожарный щит,навес.Одним словом-Европа!Пардон-Азия)
babahanmg
Константин12

У нас заключили договор,контейнер с мусором вывозят раз в неделю,платим по 50р в месяц,зато везде чисто.


да нам та и платить не надо в пяти километрах пать контейнеров на федеральной трассе стоит специально, что бы мусор в город не тащили! просто люди свиньи непуганые
ZIKLON
Имхо, успех ночевки зимой зависит от вашей подготовленности и температуры воздуха.
С 6 на 7 марта скатался на одиночный пикник в лес. Не зима уже, конечно, но и не май месяц). Брал с собой: палатку Vaude odyssee (двуслойная одноместка) вес 1,8, спальник Red fox Yetti (пуховый, t +10/-10) вес 1.2 кг, с х\б вкладышем, коврик Thermarest, Ковеевскую стальную горелку, газ, алюм.литровый котелок Ковеевский, нож типа killer mushrooms и пилу раздвижную Fiskars. Еще жестяной нонеймовый термос, из еды - сублиматы от Гала-гала, кофе и сухари. Не могу без хлеба). В большей степени было интересно заценить при минусе спальник, так как обычно производитель точно указывает t комфорта, а тут такой разброс. Спал в нем при +5 - было жарко. Прогноз обещал до -25, но по погоде было не похоже. Я угадал.
Поскольку двигался на байке, то палатку, тент и спальник утолкал в компрессионный мешок спальника и вез на багажнике. Алюминиевый каркас палатки и пилу - в чехле на руле, прочее в рюкзаке Deuter 15л., электронику по карманам.

ZIKLON
Днем температура была градусов -5, ехал в термобелье x-bionic энержи аккумулятор, флиске, короткой куртке мультиспортивного типа, штаны обычная плотная синтетика с сетчатым подкладом, трекинговые ботинки Dolomite, не зимние. Плюс гамаши-фонарики от Снаряжения.
Во второй половине дня прикатил к бору, где хотел стоять и забурился в лес. Снега до середины бедра, проваливаешься в среднем по колено, так что двигался я долго, прошел мало)), да и не в этом цель была. Выбрал место для стоянки с подходящей сушиной, скинул рюкзак и подвел некоторые итоги. Демократичные по цене гамаши проявили себя с лучшей стороны. Снег в ботинки не попал вообще, и запасные носки не понадобились. А вот перчатки намокли, и их бы следовало взять 2 или 3 пары. Термос - это вещь зимой. Без глотка горячего чая идти было бы вполовину грустнее.
Ну что. Повалил сушину (пилить не пришлось- уже надломилась и висела на соседе), стал готовить место для палатки. Тут возникла проблема, снег утоптался см на 20-30, дальше только месился, не утрамбовываясь(. Попинал сколько-то ногами и решил ставить на снег. Поставился. Попутно выяснил бесполезность колышков, до земли еще х/з сколько, в снег не втыкаются. Эта палатка стоит и так, без оттяжек, так что закрепил сухими ветками тамбур и оттянул тент.
К сведению: дна тамбура у этой палатки нет, так что нелишним будет 1 кв.м. п/э пленки.

ZIKLON
Пила от фискарс - выше всяких похвал, сушину режет натурально как колбасу, махом попилил практически одной рукой на чурки, даже не вспотел). Развел для интереса костер, сложил запас дров и растопки, тут уже стемнело, + ноги стали подмерзать. Забрался я в палатку, снял ботинки (снаружи), ноги засунул в спальник и начал топить снег на горелке. Занятие неблагодарное - выход продукта процентов 10 ). Вскипятил и забодяжил суп «Харчо острый». Щас, ага )). На вкус - типичный пенопласт, вкус ощутил только когда разгрыз хвоину.



ZIKLON
Дальше подгреб снег под тент вместо подушки, флиску положил под спальник, куртку сверху, штаны повесил на веревку в палатке и утянулся в спальнике, оставив дыхало см 5. Ночью, как потом выяснилось, было - 12. Спальник проявил себя с лучшей стороны и я не мерз. Но кокон есть кокон, и стесненность, a-la шпрот в вакуумной упаковке, добивает. Ну да выбор, как говорится, есть)) Коврик продолжил меня огорчать( прокалывал уже, клеил, и то ли еще где то травит, то ли диффузия )) короче, сдувается. Тканевая поверхность не скользкая, но увлажняется, что не айс. Есть еще короткий пластиковый от Алексики, не мокнет, но место для сна хоть по уровню выводи - съезжаешь на раз. Изоленту, что ли на него наклеить?
Утром все внутри было предсказуемо в инее. Штаны ничуть не высохли, напротив, задубели и охотно держали заданную форму. Существует ли что-нибудь менее привлекательное, чем гонимым гидробудильником, шипя от осыпающегося инея вылезать из спальника и натягивать заледенелые штаны?
Сунул баллон газа под куртку, запалил костер, к нему повесил сохнуть перчатки, потом вскипятил кофе и залил новый термос. В солнечный день и с термосом кофе жизнь на глазах налаживается ). Стал складываться. За ночь под палаткой образовался прочный ледяной наст. Обратно по следам идти совсем другое дело. К обеду был дома.

votary
ZIKLON
Развел для интереса костер, сложил запас дров и растопки, тут уже стемнело, + ноги стали подмерзать.
Не очень понял. У костра наоборот сушатся и греются. Если открыл бы полог на 180 градусов, и оставил костер, то и внутри было бы тепло и одежа высохла бы. Смотри стр.25. Там вообще у меня не было палатки. Но сухой был весь за несколько часов. Вообще - то по описанию реклама от торговли походным снаряжением. Как мы в лес ходим с ночевкой., просто ужас. Все простое и, в основном, нашего производства. Еще один вывод, что не все то золото, что блестит.
babahanmg
ZIKLON
скатался на одиночный пикник в лес.
Молодец! Сел и поехал, Рад за Вас! Фотки тоже класс!!! А че лапника не нарубил под палатку? Было бы еще кайфоие!!! Сантиметров двадцать в следущий раз наруби! Еще и ароматерапия будет!
AlexKa
Третья фотка особо зацепила, костерок, подсвечиваемая изнутри палатка и верный "конь" на "привязи" у дерева. Этакий стояночный уют после долгого и трудного дня. Расслабится, полежать, дернуть граммчиков сто, в тишине думу подумать... Молодец! Как вел в заснеженном лесу? Не сильная обуза? Мне в теплое время мешает жутко, цепляется за все что можно.
ZIKLON
Ага, атмосферное такое фото получилось - без вспышки, с длинной выдержкой. Палатку освещал снятой светодиодной фарой.
Вел на снежной целине, это, конечно, для фанатов))

Лапник не рубил, не поверите - природу губить без нужды жалко. Это по дороге едешь - кажется вокруг лес стоит, на самом деле выкошено все вдоль и поперек, и продолжают лес вывозить каждый день...

Я вечером не сырой был и уставший и заниматься костром было лениво. А так возьму на заметку.
Не хотел я вынимать боян... Да, брэнды. Но как же без упоминания - литературщина получится ). Если модератор укажет - исправлю. Ходил и в х/б, берцах, свитере, с брезентовой палаткой. Разницу ощутил, выбираю хай-тэк, ОДНОЗНАЧНО. \:-=

Константин12
Отличный выезд!Одобряю.Мелкие ошибки,это не страшно,опыт придет.Термос зимой-необходимая вещь,на маршруте ,да и ночью глотнуть,если сна нет и возиться с огнем неохота.Брэнды-это нормально.У кого-сколько денег и кто-что любит.Человек пишет о том,что САМ пользует,а не о том-что есть на витрине в гипермаркете.Это-правильно.Рубить лапник-да,теплее и мягче,но я предпочитаю использовать термо-коврик фольгированный+пенка 16мм.И природа целее и работы меньше.Насчет растапливания снега в котелке-100%,дело неблагодарное!Если выход на 1сутки-беру 1.5л воды в п\этил.бутылке+1.0л термос-хватает и на ужин и на завтрак.Вобщем-парень молодец,продолжай,дружище!)
Бахадур_Сингх
ZIKLON молодец! Позитивный пвд получился.
По поводу лапника, есть такое понятие - санитарная рубка леса.
Если деревья растут близко и густо, можно смело вырубить несколько деревьев, от этого никакого ущерба для леса не будет, наоборот это полезно, это как морковь прорядить на грядке 😊

votary по поводу снаряжения, я вот очень люблю почитать, кто с чем ходит, ибо это ни разу не реклама, а реальный отзыв, реального человека, который взял и переночевал в снежном лесу. И написал о своих впечатлениях.

ZIKLON
babahanmg
Сел и поехал
Не совсем так, конечно ), переукладывался 3 раза накануне.
Развивая выводы, задумался вот над чем: мог ли я без ущерба для здоровья двигаться еще день и сделать еще одну, две ночевки? Нет, пожалуй. Сублиматов я мог взять на все время, место в рюкзаке было. Плюс соль, специи, кубики. Но раскисшие перчатки все свели на нет, так что стоило взять второй комплект перчаток, и легкие рукавицы. Еще не взял металлическую кружку, полагая, что хватит крышки термоса. Не хватило, следовало взять. Дальше, если вставать на обед, готовить, отдыхать, не распаковывая баул - нелишним был бы легкий поджопник из пенки, а поваленное дерево найти можно. И однозначно пришлось бы сушиться. Вечером правильнее наверное. Это значит вешать спальник, да так, чтобы не сгорел, и штаны. То есть, захватить шнур, метров 6. В это время надо в чем то ходить. Получается брать с собой какие-то вторые штаны. Плюс предметы личной гигиены. Вроде все? НЕ пинайте в поиск, дайте самому подумать!!!
Константин12
Думайте-думайте) Вот,я потому и тащу рюкзак под 30кг,а люди удивляются-и чего ты там набрал?А все нужное.Просто,покупать "самое-самое" тоже не по карману,поэтому 3-5 лишних кг есть,конечно.Оружие можно бы и не брать,все равно не стреляю,а как-то спокойнее,особенно,по ночам)
GRat1
Вот самая, на мой взгляд, тяжелая погода - это от 0 до -10. Ничего не сохнет.
В -30 штаны выкинул на улицу - и они сухие абсолютно, хоть и холодные. Пока завтракаешь, да палатку от инея отколачиваешь - на суку уже спальник досыхает...

О рукавицах: я беру кожаные перчатки и здоровенные шубинки. В перчатках (даже мокрых) руки не так быстро прихватывает, а шубинки поверх перчаток. Надо чего тонкое делать - скинул.

По запасным штанам: Вообще неплохо нести с собой комплект теплой одежды.
У меня это полукомбез-самосброс и куртка из "востока". Стоит копейки, есть серьезные недостатки - но легкая и теплая. Идти в ней нельзя (не дышит, пропотеешь насквозь, будешь мерзнуть и уставать) - а вот чуть встали больше чем на 5 минут - сразу добыл из рюкзака и одел не застегивая. Чтобы не спеша остыть. А перед сном - под каремат это дело - все теплей.

Стояночный уют - пока примус горит: включил - есть уют. Выключил - нету 😊

Константин12
GRat1
неплохо нести с собой комплект теплой одежды.
Обязательно."Ходовой" комплект+"спальный",один сушится,в другом живешь)
кожаные перчатки и здоровенные шубинки.
Запасные перчатки-варежки нужны в любом случае.Даже,если они не пригодились,в следующий выход-опять уложить.Как и запасные теплые носки.
куртка из "востока".
Идти в ней нельзя (не дышит, пропотеешь насквозь,
Есть такая,я в ней весной-осенью рыбачу,когда холодно и ветер.Не дышит,зато и не продувает.
включил - есть уют. Выключил - нету
Да.Чувствовать себя радостно и спокойно в полной темноте удается не каждому.Да и синий свет от "диодника" уюта не добавляет.Поэтому-живой огонь,это-"память предков",сидишь,глядишь,делаешь вид,что занят)
Dimarik77
Добавлю свои 5 копеек
В связи с предстоящей весной поездкой в Непал решил прогуляться по лесу и заодно проверить снаряжение. 9 марта после праздников собрал рюкзак, сел в машину, и поехал.
Из снаряжения взял с собой 2-х местную палатку ferrino - вес 3 кг, спальник полиэстровый marmot комфорт -18, два простых коврика, горелку и газовую лампу примус, кастрюлю 0,7 литра, зачем то еще чайник, налобный и кемпинговый фонарик, топор fiskars, нож, лопатку для снега из машины, аптечку, жпс в телефоне.
Одежда - решил идти в штанах и куртке для сноуборда (есть молнии для вентиляции, все карманы завернуты и закреплены липучками, на штанах ещё типа манжеты чтобы снег не попадал во внутрь). Под низ термобельё и флисовая толстовка. Обувь - зимние сапоги с мембраной гортекс. С собой взял 2-й комплект термобелья, спортивные штаны, запасные горнолыжные носки и пуховую жилетку (собирается в свой же карман - получается прикольная подушечка), шерстяные чуни (что бы лазить внутри палатки и спать в них) Вообще я рассчитывал на более холодную погоду, но когда удалось выкроить время уже началась весна. Температура днем -2 ночью -5, -7.
Из еды взял пару ролтонов, пакетик с карт. пюре, банку тушенки, соль, сахар, несколько пакетиков зеленого чая, 150 грам суджука, штук пять шоколадных батончиков для качков. (набрал считаю много так как не знал что лучше пойдет) вес всей еды примерно 800-900 грамм.
Транспорт туда - автомобиль - ноги - снегоступы, обратно - наоборот.



Dimarik77
Поехать я решил в сторону Сергиево Посада, выехав из дома примерно в 2 часа и припарковавшись через полтора часа во дворе дома который почти в плотную подходит к лесу (места я знаю), одев рюкзак я отправился в путь. Пройдя по лыжне пару километров и устав от удивленных взглядов проносящихся мимо лыжников я свернул на едва заметную тропинку, через 10 метров ходьбы по самые пояс в снегу я скинул рюкзак, одел снегоступы и буквально почувствовал себя как на крыльях, еще через 10 метров тропинка поворачивала обратно на лыжню, а я шел в лес оставляя за собой огромные следы. Снег был рыхлый и иногда я проваливался чуть ниже колена, но идти было все равно удобно. Метров через 300 спускаясь с небольшой горки я зацепился ногой за лежащую ветку и завалился вместе со всем своим хозяйством в снег. Очень удивился когда понял что подняться самостоятельно я не могу (ноги в выше головы + рюкзак 19 кг) пришлось барахтаться в снегу, отцеплять снегоступы и рюкзак. Как потом не хотелось все это надевать обратно - но что делать. Тяжело дыша, было пройдено еще метров 200 и я вышел на полянку красивое место, солнце светит, кругом заячи следы и никого ... Решил сделать небольшой привал. Из совка от лопаты и горелки я соорудил небольшую кухню и стал топить снег, есть почему то не хотелось и я насилу заставил себя проглотить половину шоколадного батончика. Зато горячий чай на природе это класс. Жизнь вроде начала налаживаться и я решил пойти поискать место для палатки по укромнее. Пройдя ещё метров 300, преодолев пару поваленных деревьев я определился с местом для палатки. Утоптав снег в большую ровную площадку снегоступами, я был неприятно удивлен тем что если их снять то проваливаешься еще сантиметров на 20, если топтать ногами то просто месишь и все. Короче моя ровная площадочка превратилась в снежное месиво. Пришлось немножко поработать лопаткой.
Всего я опустился сантиметров на 40-50. Стал ставить палатку, в качестве колышков для тамбура использовал ветки длинной 40 см. Начало понемногу темнеть - пришлось ускоряться. Вообще я думал что одному в зимнем лесу ночью будет довольно страшно, но у меня было столько дел что на страх как то не оставалось времени. Удивляясь своей смелости я продолжал собирать палатку, раскладывать вещи и т.д. Разложив все вещи я решил еще попить чайку, есть почему то все не хотелось. Когда стемнело я полез в палатку ( очень понравился вход в палатку сбоку- садишся задницей внутрь в тамбуре ботинки снимаешь и все, ползать внутри не надо). Газовая лампа вешь - за пару минут в палатке стало тепло и очень уютно. Сняв горнолыжные штаны я залез в спальник, дожрал вторую половинку батончика и стал думать чем же теперь заняться. Вопрос оказался риторическим через минуту я пролил пол котелка чая на пол. Вся палатка в пару, хорошо что вода слилась в небольшое углубление у входа (продавил когда залезал) спальник и рюкзак почти не замочил. Пришлось впитывать воду бумажными салфетками и отжимать их в тамбуре.
Ночью спальник показал себя хорошо - что не удивительно (ночью - 5-7), основная проблема для меня была скука - так как заниматься было реально нечем. С утра собрался попил чайку и по следам вернулся домой. Из еды съел один шоколадный батончик хотя на меня это совсем не похоже - пожрать люблю.
Из всего пережитого извлек выводы:
Плюсы - стоянку для палатки можно устраивать практически в любом месте так как воды везде полно, не обязательно забираться далеко в лес что бы остаться одному уже через 100 метров можно попасть в места где всю зиму наверняка никто не ходил.
Минусы - довольно рано темнеет и одному как то скучно (в темноте в палатке, днем хорошо - природа, все такое)




zzzsss999
Неплохая прогулка,только костерка не хватает.
ZIKLON
Эм... так и не решил, то ли Dimarik77 тонко простебался, то ли одно из двух.
Обнадеживает, что человек не написал "накатил 150 и до утра отключился" (добрый смайл). Хотя и время коротать позволяет и сну способствует... но не наш путь.
wolserg
"Тут возникла проблема, снег утоптался см на 20-30, дальше только месился, не утрамбовываясь(. Попинал сколько-то ногами и решил ставить на снег."

"Утоптав снег в большую ровную площадку снегоступами, я был неприятно удивлен тем что если их снять то проваливаешься еще сантиметров на 20, если топтать ногами то просто месишь и все. Короче моя ровная площадочка превратилась в снежное месиво. Пришлось немножко поработать лопаткой."

В эти выхи пытался построить иглу. Тоже столкнулся с проблемой "месишь и все". Пришлось лезть в инет за советом. Оказалось что этапа два: 1. Месишь 2. утаптываешь (лыжами, снегоступами, у меня был стол 😊 ). И ждешь час. А, получается три этапа. Ну да троицу любят.Так вот: схватывает так, что мои 120 кг держало на раз, а потом еще и снежные кирпичи роскошные из этого пилил. Получается по приходу на место надо площадку подготовить в три этапа, а кухарить и все такое рядышком.

Dimarik77
ZIKLON
не написал "накатил 150 и до утра отключился" (добрый смайл). Хотя и время коротать позволяет и сну способствует...
Алкоголь специально брать не стал т.к. туда и обратно на машине ехал.
votary
wolserg
Утоптав снег в большую ровную площадку снегоступами, я был неприятно удивлен тем что если их снять то проваливаешься еще сантиметров на 20, если топтать ногами то просто месишь и все.
Много ходил по лесу на охоте. Если снег до 50 - 60 см, можно идти без лыж, но должна быть хорошая, скользящая боковая поверхность обуви. У меня были чулки от химзащиты. Идти нормально. Но если обратно, то лучше по новому делать тропу - предыдущий след схватывается морозом и делается трудным для ходьбы. Мы при ходьбе выворачиваем нижний, более теплый слой снега и он схватывается от наружного воздуха. Если разгрести снег и дать ему остыть, то потом можно снова разгребать. А вообще. я это делал просто лыжей. Косуля для ночевки полностью расчищает место в снегу до земли. А у нее копытце намного меньше нашей ноги. Кто видел лежки подтвердит. А чем мы хуже косули? А кто видел на полях следы мышиных дорог после глубокого снега? Они там себя очень комфортно чувствуют. Снег глубокий ведь тоже хороший изолятор. Хотелось бы услышать про опыт ночевки в снежной норе. Тоже тема.
Константин12
votary
Хотелось бы услышать про опыт ночевки в снежной норе.
Есть такой опыт,хотя и давний.Я тогда по-беднее был)Роешь нору,брал фанерку специальную для этой цели-потом ее,как дверцу используешь.Точно сказали,вырыл-жди,займись дровами.Через пару часов там все твердое,залезаешь,закрываешься и спишь.Только я еще вентиляцию делал-протыкал палкой дырочку в своде.Под себя подкладывал лапник и обычную кухонную клеенку-другого в то время не было снаряжения)Спал,конечно,в том,в чем был-единственно,что варежки и валенки сушил у костра.Никаких "сменных комплектов для сна".Это теперь-райская туристическая житуха пошла)
votary
Константин12
Я тогда по-беднее был
Зря!!! Вот тогда-то, как раз, был богаче! Свобода! Ничего нет. А что имеешь - тому и рад. А сейчас. У того вейдерс, у того вискарс, у того пенка и т.д. и т.п.
А совет хорош. Обязательно попробую в этом году в январе - феврале.
Константин12
Спал,конечно,в том,в чем был-единственно,что варежки и валенки сушил у костра.Никаких "сменных комплектов для сна".
Это - то я прошел успешно, а вот в норе, думаю, будет неплохо. Только крышу наращу, может быть. В последний раз не додумался из-за сложностей с костром. А пленки бы хватило, глубины снега тоже.
ag111
votary
Обязательно попробую в этом году в январе - феврале.
votary
posted 12-3-2011 20:35


У вас есть машина времени?

ag111
Когда искал подходящий снег для норы, никогда не находил.
Скорпион1811
Обязательно попробую в этом году в январе - феврале.
И меня прихватите, желательно на рождество 😊
Константин12
votary
Вот тогда-то, как раз, был богаче! Свобода! Ничего нет. А что имеешь - тому и рад.
Так я и сейчас так живу,согласно близкому мне восточному Учению.Радуюсь сапогам "Лемиго"(Польша),белью "Гуаху"(Финляндия),спальнику "Монтана"(Чехия),горелке "Ковея" и многому-многому другому,вобщем-тому,что имею,тому и рад.))
Скорпион1811
желательно на рождество
На католическое в этом году вполне успеете в лес сходить,25дек.Зима 2011 еще не вся миновала)
Скорпион1811
Чёрт...1:0 в Вашу
Константин12
К Рождеству Черта не поминают))
Скорпион1811
К Рождеству Черта не поминают))
Его обратно забираю.
Константин12
Вообще-ночевка в норе,это ,скорее,экстрим-чем полноценное пребывание в лесу.Вынужденная мера,ну-кто не пробовал,может,просто интересно.Комфорта-ноль,огня не развести,если только свечку зажечь.Не уютно.В детстве многие делали пещеры и подземные ходы,а сейчас,все-таки,хочется быть на Природе не напрягаясь,нормально спать и не болеть после похода.
lufthetzer
Константин12
Только я еще вентиляцию делал-протыкал палкой дырочку в своде.
Согласно книге "Школа альпинизма" нужно делать не вентиляционное отверстие в куполе, а канавку наружу снизу от входа, для оттока СО2
Мужик с топором
В идеале надо две...
votary
ag111
У вас есть машина времени?
Мой год исчисляется по зимнему времени: от марта до марта. А если вынырнул на форум, то вставь что-нибудь дельное.
Константин12
votary
Мой год исчисляется по зимнему времени: от марта до марта.
Это,как в допетровской Руси было?А потом уже Петр 1ый перенял у голландцев и елку и Нов.Год 31дек?)
votary
Скорпион1811
И меня прихватите, желательно на рождество
С удовольствием. Монах (votary), не столь уж, одиночка. В хорошей компании, с превеликим удовольствием. Мой город Новосибирск. Академгородок.
votary
Константин12
Это,как в допетровской Руси было?А потом уже Петр 1ый перенял у голландцев и елку и Нов.Год 31дек?)
Очень рад общению!!! Я веду свой образ жизни. Сегодня вот поймал двух хороших судачков для внучки и рад. А дальше снова мое время.
votary
lufthetzer
Согласно книге "Школа альпинизма" нужно делать не вентиляционное отверстие в куполе, а канавку наружу снизу от входа, для оттока СО2
А газы из ЖКТ? Их вниз не загонишь!!!
lufthetzer
votary
А газы из ЖКТ? Их вниз не загонишь!!!
Задохнуться боитесь? 😊
Константин12
Главное,не брать перловку и картошку в поход)
votary
lufthetzer
Задохнуться боитесь?
Нет! Просто не надо быть жадным. Нужно делиться с другими!
Константин12
Главное,не брать перловку и картошку в поход)
Главное иметь крепкий ЖКТ. Чтобы гвозди переваривал. Очень хорошо помогает 100 грамм чистого спирта, запиваемого двумя - тремя глотками воды. Потом не обращаешь сильно внимания на остальное.
Константин12
100 грамм чистого спирта,
Если Вам помогает такой рецепт-что ж,Вам виднее.Дело индивидуальное.Я в лесу спиртное не употребляю,особенно-в одиночных выходах.Ни в каких дозах,рекомендую и другим "одиночкам" относиться к алкоголю в походе критически.Особенно-молодым.Если есть проблемы с ЖКТ-надо просто выработать для себя свой рацион,то-что лично тебе нормально и вкусно.А в дальней экспедиции-и спирт и аптечка с таблетками,вещи необходимые)
votary
Константин12
Я в лесу спиртное не употребляю,особенно-в одиночных выходах
Я тоже!!! Это только в компании, чтобы съеденная перловка или картошка не мешала другим в палатке. Хотя ем перловку до сих пор и дома, но дискомфорта не чувствую. Это не горох. Для слабого ЖКТ она даже лучше. А уж сколько уничтожено на учениях в армии. Особенно любил в банках со свининой. разогретых старшиной в ведре с водой.
ag111
Рацион в лесу желательно не должен сильно отличаться от привычного. Это на тему спиртного 😊
Константин12
votary
Особенно любил в банках со свининой. разогретых старшиной в ведре с водой.
А то!Помню-помню)
Хотя ем перловку до сих пор и дома, но дискомфорта не чувствую.
Аналогично,сваренную на воде и политую подсолнечным маслом,очень уважаю)
ag111
не должен сильно отличаться от привычного. Это на тему спиртного
Хм,тащить с собой бутылку красного сухого "Шато-роше",в тайгу зимой?))
votary
Константин12
Аналогично,сваренную на воде и политую подсолнечным маслом,очень уважаю
Именно так. Но я просто мытую завариваю в термосе двухлитровом на ночь. Сразу крутым кипятком и взбалтываю. Со стакана полный термос почти. Нежная и мягкая. Дальше хоть с чем.
Константин12
Хм,тащить с собой бутылку красного сухого "Шато-роше",в тайгу зимой?
Можно сойти за очень большого оригинала у местных животных.
HeadShoter
Мой отчёт о ночёвках в зимнем лесу.
1Список снаряжения:
2Палатка-Alexika Makalu 2(экстримальная серия)
3Спальник- 2-х местный (Экспедиция) комфортная -5
4Коврики-два самонадувающихся по 7-мь сантиметров +1 пенка(летняя)
5Сидушка-2-е штуки.
6Газовая горелка-kovea tkb-9703+ветрозащитный экран то же kovea
7Газовый обогреватель-kove kh-2006
8Газовый светильник-kovea tkl-894+запасная сеточка.
9Газ- для обогревателя и горели в цанговых kovea,а свет на 450 баллоне еврогаз.
10Навигатор- garmin e-trex.
11Санки- детские пластиковые-2шт(что бы на себе снаряжение по снегу не переть).
12Бензопила-(сучкорез)Patriot.
13Рюказак- RedFox Lhotse 90литр,у боевой потруги Timberland литров 30.
14Ножи- финака martini 2щт
15Фонари-Помимо газового,1налобнй и один ручной с регулируем zoom 200лм.
16Теплоиды 5 по 10 часов ,5 по 6 часов.
17Сухое горючее-1пачка(таблеток не помню скока).
18Мангал-тайга+4 шампура.
Из одежды:
Я:
Куртка-пуховая Verticale.
Штаны-куплены в СПЛАВЕ(тёплые)).
Обувь-зимние, высокие, трекинговые ботинки Adidas SOLOMON+сверху чулки ОЗК (рост 3)-хер найдёшь)).
На тело- термобельё Norveg hunter,на смену морская фуфайка 2-ой вязки.
Головной убор-шлем экспедиция(классная штука).
Руки-пуховые варежки экспедиция.
Боевая подруга:
Куртка-пуховая с пропиткой.
Комбинезон-куплен в СПЛАВЕ(тёплый).(в туалет неудобно ходить)))).
Обувь-Унты Arktika + чулки озк (рост 2).
Головной убор-меховая шапка умка(мех песца).
Руки-варежки харикана-мех песец).
Хлеб насущный:
Шашлык-3кг
Сгущёнка в тюбике-1шт
Галантин куриный-1шт
Козинаки-разные))
Банка персиков
Сублимир.продукты(гала)-пюре,гречка итд.
Суп сырный-1лук+4карт+пакетик вермишеля+два сырка для супа,оч вкусно)))
Ром гавайский белый-1бут,Виски-1бут.
итд.
Маршрут:
От станции м.Выхино на электричке до ст.Подосинки,оттуда лесом 4 км до места стоянки.
Трудности и их решения:
1.Замерзание газа-Баллон оборачивается тонкой летней седушкой и защёлкивается,под жопку баллона кладём теплоид-(яндекс в помощь).
2.Палатка у меня небольшая,внутрь обогреватель не поставишь,залезаем в палатку,закрываем тамбур,в нём на пол стелим летнею пенку свёрнутую вдвое,на неё ставим обогреватель(ВАЖНО!!!перед установкой баллона в обогреватель согреть его в руках,если запихнёшь холодный баллон и запустишь в палатке из обогревателя вылетят языки пламени,что не гуд!!!),затем открываем внутреннею палатку.получается,ты лежишь в палатке на 7-ми сантиметровом коврике в спальнике,внутренняя палатка открыта,в тамбуре стоит обогреватель и доносит до тебя тепло,верхние клапаны в палатке открыты,т.к. обогреватель выжигает кислород.Через 18 мин в палатке Ташкент,цангового баллона хватает на 3 часа на макс мощности,Сначала палатку выводим на желаемый температурный режим,затем ставим на мин и поддерживаем тепло в палатке,баллона соответственно хватает на большее время).
Обувь ставишь в тамбур,где обогреватель.Всё очень быстро и здорово высыхает,да и конденсата в палатке не образуется).
У нас ещё висел газовый светильник,он в пару с обогревателем делал из палатки баню))).
Я надеюсь,что из моего рассказа кто то для себя извлечёт полезную информацию.
С уважением!
Ниже фотоотчёт.





















HeadShoter
Не реклама)
taupin
HeadShoter
Не реклама)
подправил немного твой пост)
zzzsss999
HeadShoter
Молодцы,класс.Собрались и пошли.Да ещё отчёт для комрадов для пускания слюней забацали)
ag111
Константин12
Хм,тащить с собой бутылку красного сухого "Шато-роше",в тайгу зимой?))

Скромнее, скромнее в быту надо быть 😊

Бахадур_Сингх
HeadShoter
Мой отчёт о ночёвках в зимнем лесу.
HeadShoter отлично! Очень уважаю такой отдых на природе.
Как уже неоднократно писали коллеги, залог позитивной ночевки в зимнем лесу - правильное снаряжение и бодрый душевный подъем, а когда под боком любимая, никакой мороз не страшен 😊
HeadShoter
Спасибо вам большое за отзывы,сам сейчас фотки смотрю и так туда тянет!
Константин12
ag111
Скромнее, скромнее в быту надо быть
Отчет,опубликованный выше,отличает именно скромность и умеренность во всем)
Бахадур_Сингх
залог позитивной ночевки в зимнем лесу - правильное снаряжение и бодрый душевный подъем, а когда под боком любимая, никакой мороз не страшен
Верно!Только я все -таки считаю,что любимая должна верно ждать "на берегу",с тоской вглядываясь в темноту далекого леса и переживая за своего любимого,который где-то там,один-тестирует снарягу,правильно запаривает перловку и решает проблему с излишками алкоголя в дальнем походе)Хотя,конечно,загородный выезд и таежное бродяжничество с непонятными другим людям,целями-далеко не одно и то же.)
taupin
2 oerfhm
ну давай те в шкуры звернемся!


Я тоже ходил с отцом, и пользовались валенками самошивными(до сих пор служат чунями на даче), и в брезенте ходил, и все это старье пользовал.
И рюкзаки сам шил.

НО едрено коромысло, если наука и технологии дают возможность облегчить себе жизнь, то какого банана не пользоватся этим????!!!!

ZIKLON
Щукарь и не призывает, полагаю. Кирзачи, линялая брезентуха и ушанка без шнурков (привет от Кузьмича) это образы, отражающие реакцию автора, на, очевидно, фоты Хэдшутера. Кому то, как отмечал К12, доставляет загородный выезд с санями добра, кому то таежное бродяжничество без излишеств.
Возвращаясь к своему крайнему выезду, отмечу, все, что требуется на несколько дней зимой (!) уместилось в мешок размером с баскетбольный мяч, чехол на руле и 15и литровый рюкзак. Причем вещи не ультралайтхайтэк, а такие, которые можно, образно, бросить на землю, не боясь сломать или потерять.
Согласен терпеть лишения, но, блин, не мерзнуть и не мокнуть. Еще дальше жить и работать надо ). И на счет шкур не ново, ролевые игры называется ))
Константин12
ZIKLON
все, что требуется на несколько дней зимой (!) уместилось в мешок размером с баскетбольный мяч, чехол на руле и 15и литровый рюкзак.
Завидую!Я с трудом сменил 90л рюкзак на 75л.Еле-еле упаковываюсь)*Старый стал,капризный-аднако")
Tricord
На прошлых выходных ездили на природу, на градуснике ночью было около -5.
Палатку ставил на тонкий слой лапника, в пала кусок пенополиэтилена 10мм, сверху пенка фольгированная. Спали вдвоем в состегнутых спальниках от НоваТура (-5 - экстремальная темпаратура). Перед сном закинул в спальник пару Теплоидов 10-ти часовых.
Ночью несколько раз просыпался от холода: снизу тепло, а спальник не держит такую температуру. Подумываю теперь о более теплых спальниках.
Особо отчаянные ночевали так:
babahanmg
Tricord
Особо отчаянные ночевали так:
у нас в Сибири так ночуют, только на 30 сантиметрах лапника, что бы импотентам не стать раньше положеного!
votary
Tricord
Особо отчаянные ночевали так:
Судя по закрытому лицу и правильно сложенным рукам - он уже выспался?
babahanmg
у нас в Сибири так ночуют, только на 30 сантиметрах лапника, что бы импотентам не стать раньше положеного!
Похоже его уже не испугать!
votary
Константин12
Я с трудом сменил 90л рюкзак на 75л.Еле-еле упаковываюсь
А если место уже подготовил, может схрончик сделать рядом для основного груза? Я такой вариант в этом году хочу попробовать летом. А зимой проверю.
votary
babahanmg
у нас в Сибири так ночуют, только на 30 сантиметрах лапника, что бы импотентам не стать раньше положеного!
Проходили уже! Не обязательно 30 см. Главное - нодья. Я уж не говорю про годы. Можно никуда не ходить и не иметь никого.
harddm
Константин12
капризный-аднако
А три коврика на одного?
В них еще можно стульчик складной засунуть.
Жена оценила на 5+ и забрала, купил еще один.
Ношу под чехлом рюкзака.

Константин12
votary
может схрончик сделать рядом для основного груза?
Уже) Необходимы 3 условия-пластиковая лопата,гермо-мешок и наличие сугробов.
harddm
стульчик складной
Обязательно!Нужная вещь.На пенке сидеть,конечно,хорошо,но иногда хочется и "по-человечески" отдохнуть)На рыбалку беру вообще со спинкой,ношу в рюкзаке,"а кому щас легко"?)
babahanmg
votary
Проходили уже! Не обязательно 30 см. Главное - нодья. Я уж не говорю про годы. Можно никуда не ходить и не иметь никого.

Нодья или просто костер, который в такой темпер надо всю ночь поддерживать, это понятно, но смысл в том, что когда такой высоты лежанка из лапника, то тело как бы погружается в него, и не поддувает уже под почки, и тепло не уходит, а вокруг аккумулируется! Даже пять ковриков постели и такого эффекта не добиться! Сама природа о нас заботиться!

votary
Константин12
ношу в рюкзаке,"а кому щас легко"?
А почему не в пластиковых санках? У меня очень неплохо получается. Есть очень хорошая форма санок и недорого. Свои поменяю в этом году. Нужна плоская форма, неглубокая. Легче идут по глубокому снегу, не переворачиваются. Площадь для загрузки удобнее. Примерьте себе, может понравится. Спину надо беречь!!!
Константин12
Санками пользовался пластиковыми-рыбацкими.Когда сооружал "бомжевище".По неглубокому снегу идут нормально,по лыжне-застревают,а по "целине"-вообще,никак.Маета.
Спину надо беречь!!!
Да,сидя у компа-здоровья не прибавится)Вот и мудрим ,стульчики,домики,"Три пенки,три магнитофона,три кожаных куртки-всё,что нажито непосильным трудом!"))
ZIKLON
Стульчик для выживания. Жжоте, господа, а равно дискредитируете идею сурвивализма, однако.
Mordred
Зря вы так... дискредитируете.. Стульчик это фигня. Вот кресло сурвивалиста 😊


Бахадур_Сингх
ZIKLON
Стульчик для выживания. Жжоте, господа, а равно дискредитируете идею сурвивализма, однако.
Давайте я вам поясню, с годами начинаешь все более заботиться о здоровье и комфорте.
Так что стульчик очень даже хорош, для комфортной жизни на лоне природы, человек не за рекордами бегает в лес, а для душевного комфорта.

Вы же сами предпочитаете палатку и горелку, снежной норе и костру, дескредитация однако 😛

А выживание, это когда в кармане фига 😊 Ну вы поняли о чём я.


babahanmg
Бахадур_Сингх
А выживание, это когда в кармане фига

кто хочет выживать с начало фильм "на грани" надо посмотреть, это фильм конечно. но есть моменты

Константин12
Поздравляю Бахадура Сингха-Дмитрия с назначением на должность модератора раздела "Отчеты,истории,куда пойти".Карьерный рост,думаю, не помешает ему и далее топтать землицу и снега Пермского края и других примечательных мест)А также бороздить речные просторы и помещать на Ганзе свои ироничные отчеты)Удач,Дима!)
Бахадур_Сингх
babahanmg
кто хочет выживать с начало фильм "на грани" надо посмотреть, это фильм конечно. но есть моменты
Ну если фильм хороший, скачаю.
Константин12
Поздравляю Бахадура Сингха-Дмитрия с назначением на должность модератора раздела "Отчеты,истории,куда пойти".Карьерный рост,думаю, не помешает ему и далее топтать землицу и снега Пермского края и других примечательных мест)А также бороздить речные просторы и помещать на Ганзе свои ироничные отчеты)Удач,Дима!)
Константин12, спасибо за поздравление, но это лишнее право слово, я человек скромный 😊 .
Предложил Роману, две кандидатуры на эту роль, он мне поручил за порядком последить в 99-м.

P.S. Я не Дмитрий. Топикстартер этой темы, извините за невольный флуд 😊

babahanmg
Бахадур_Сингх
Ну если фильм хороший, скачаю.
фильм +4 там тема выживания, я понял для себя что сухие спички, это жизнь!
Константин12
Бахадур_Сингх
P.S. Я не Дмитрий
От это да!)Вроде,в каком-то отчете было,значит ошибся я,простите великодушно)
babahanmg
там тема выживания,
Фильм отличный,купил -оставил.Природа и мишка сняты здорово.Ну и сюжет и актеры,вобщем-дельное кино.
Мужик с топором
Помните как там Хопкинс книжку почитывал?.. "занятие недостойное настоящих выживальщиков", ага 😛
aleksey6699
Кстати в спальнике теплее спать раздетым ну если кому интересно своство такое проверенно. А если с собой есть топор и лопатка типо армейской мсл, можно сделать кровать так, копается ямка естественно в грунте сантиметров 5-10 во весь рост разводиться в ней костер усиленно прогревается это место, после образовавшиеся угли присыпаюся вынятым грунтом на него укладываются мелкие ветки и приятных сновидений часов на 5 должно хватить.
Mordred
Вы это прочитали или сами попробовали?
Практика она знаете все на места расставляет. До земли надо докопаться, потом еще долбить на 10 см вглубь по площади... Что то сомневаюсь я в эффективности такого метода.
Скорпион1811
В место сна, все время уйдет на землекопство.
babahanmg
Mordred
Вы это прочитали или сами попробовали?
не надо не че копать, просто на месте костра который горел в лагере, накидывают лапник, и все, этот способ по моему Будулай в фильме использовал! только он костер в сторону сдвинул ногами, зимой та конечно проще нодью развести, чем долбить мерзлоту, да и парить она будет, пока просохнет!
Скорпион1811
babahanmg
да и парить она будет, пока просохнет!

Пар костей не ломит 😀

babahanmg
Скорпион1811
Пар костей не ломит

да утром розовенький будешь как поросеночек парной

Мужик с топором
Там с костром все дело в разогретых камнях. Использовать их уже можно по ситуации, не обязательно закапывать...
Скорпион1811
Там с костром все дело в разогретых камнях. Использовать их уже можно по ситуации, не обязательно закапывать...
Фигня на мой взгляд это. Земля промерзает куда глубже, а это дело остынет быстрее, чем спать разложишься.
Мужик с топором
Если сумели выкопать яму, значит морозы не такие уж сильные 😛
Скорпион1811
Помоему и сейчас то помучиться изрядно придется с этой затеей. Нет, лапник с паром куда привлекательней.
votary
aleksey6699
копается ямка естественно в грунте сантиметров 5-10 во весь рост разводиться в ней костер усиленно прогревается это место, после образовавшиеся угли присыпаюся вынятым грунтом на него укладываются мелкие ветки и приятных сновидений часов на 5 должно хватить.
Уважаемый, а вы тему - то читали? Какая ямка, в каком, естественно, грунте? Зима, снег до метра и более? Ночь на носу и холодный ветер. А ты мокрый после ходьбы и голодный. В тему надо вникать, а не влетать в нее слету со своими предложениями. Кнопки надо давить после мыслей, а не вперед. В армии служили? Это называется окоп для стрельбы лежа. Пока будет прогреваться ямка, вынутый грунт уже встанет колом. К тому - же прогретая и оттаявшая земля станет откровенной грязью. Это уже опыт, а не теория.
Константин12
Решил возле домика в лесу сделать столик на одной(!) ножке по центру.Осень,тепло.Саперной лопаткой долбил землицу часа 2,глина,камень,корни.Проклял все,но столик установил.Ямка,глубиной и диаметром 30-40см.Да-а,Урал не Украина.)
votary
Константин12
Решил возле домика в лесу сделать столик на одной(!) ножке по центру.Осень,тепло.Саперной лопаткой долбил землицу часа 2,глина,камень,корни.Проклял все,но столик установил.Ямка,глубиной и диаметром 30-40см.
Ну совсем прямо обживается лес. Так и на ПМЖ можно остаться.
Константин12
votary
Так и на ПМЖ можно остаться.
Да,Природа лечит и на вопросы ответы приходят там.Вобщем,как пел БГ "Надо держаться корней")

babahanmg
ого, классные фотки!!! пряма военный острог!
votary
babahanmg
пряма военный острог!
Лагерь американских пионеров! Вместо повозок - забор. А если к нашим будням - бесплатная прихватизация участка леса. Дай Бог, чтобы не пришли индейцы. А если все это накрыть тентом полиэтиленом зимой?
Константин12
votary
А если все это накрыть тентом полиэтиленом зимой?
Зимой ночую в домике.Возле костра и на столе просто чаёк пью,на огонь гляжу.Летом делал вот так.Но смысла не нашел.Если идет дождь-опять же,проще в "бомжевище" зайти.)




aleksey6699
Mordred
Вы это прочитали или сами попробовали?
Практика она знаете все на места расставляет. До земли надо докопаться, потом еще долбить на 10 см вглубь по площади... Что то сомневаюсь я в эффективности такого метода.

Спать в армии приходилось в разных условиях, иногда тупо бронежелет развернешь и считай кровать готова,метод на тренировках пробовали там кто то про лапник писал да место костра можно накрыть лапником или любой хвоей правда в сильный мороз не доводилось но до -10 нормально.а про копать скажу словами своего командира лучше быть уставшим но живым!!!!!!

babahanmg
Константин12
Да,Природа лечит и на вопросы ответы приходят там.Вобщем,как пел БГ "Надо держаться корней")
Блиннннн, тоз 106!!! моя мечта! Стоил у нас пять лет назад 5 тыщь, сечас помоему 16 тыщ, пропадал из магазинов на года два, и вернулся с такой ценой!
Бахадур_Сингх
Константин12
Да,Природа лечит и на вопросы ответы приходят там.
Очень душевные фото, чисто лесной санаторий 😊
Бахадур_Сингх
Неделю назад, 26-27.03.2011, сходили с Пермяками в пвд.
Прошлись по весеннему льду Камского водохранилища, построили снежное убежище, переночевали, снаружи было -15, внутри по ощущениям околонулевая температура, ночевка прошла вполне комфортно.


Наша берлога, в ней и ночевали.

Кому интересно, более детально написал об этой вылазке в теме: Камский лёд - Компот - Берлога

Константин12
У нас "ТОЗ-106" есть в ормаге-7.5т\р.
Константин12
Бахадур_Сингх
написал об этой вылазке
Прочел,порадовался.
*Есть женщ...сорри-Бахадуры в русских селеньях!Собаку печеньем накормят,на лыжах пойдут по воде!")Очередная порция положительных эмоций от чтения отчета и выложенных фотографий.Молодцы,ребята!В отчете порадовало выражение "усталые,но довольные"))Впервые услышал его еще во времена Союза,на каком-то тур.слете)А стрелять из нарезной "Сайги" надо осторожнее,пуля летит км на 2,даже из укороченной.Не хотелось бы,чтобы какой-нибудь рыбачок,упав с ящика,подумал-"Вот и сходил за хлебушком!") (шепотом-"и рожок не уставной",или-пропил есть?)Хотя,сам грешен тем же)

votary
Очень опасно отдыхаете. А как вы контролировали зону стрельбы? С другой стороны могли быть тоже отдыхающие, походники. Даже с любого направления. Если бы у вас были пули с трассерами, то увидели бы разлет очень хорошо после рикошета. Может оптимизма поубавилось бы. Вроде не молодо - зелено. Меры безопасности прежде всего. Не всегда бесследно пройдет такое легкомыслие. Гладкоствол опасен с пулей в лесу, а уж нарезное значительно из-за дальности. Десять раз подумай, один - выстрели.
harddm
Ну и на охоте так стреляют.
Хотя...
Бахадур_Сингх
невесть откуда взявшаяся собака
Нашла нового хозяина 😊
Бахадур_Сингх
Константин12
Прочел,порадовался.
*Есть женщ...сорри-Бахадуры в русских селеньях!Собаку печеньем накормят,на лыжах пойдут по воде!")Очередная порция положительных эмоций от чтения отчета и выложенных фотографий.Молодцы,ребята!В отчете порадовало выражение "усталые,но довольные"))Впервые услышал его еще во времена Союза,на каком-то тур.слете)А стрелять из нарезной "Сайги" надо осторожнее,пуля летит км на 2,даже из укороченной.Не хотелось бы,чтобы какой-нибудь рыбачок,упав с ящика,подумал-"Вот и сходил за хлебушком!") (шепотом-"и рожок не уставной",или-пропил есть?)Хотя,сам грешен тем же)
Константин12, очень рад что вы оценили мой позитив.
votary
Очень опасно отдыхаете. А как вы контролировали зону стрельбы? С другой стороны могли быть тоже отдыхающие, походники. Даже с любого направления. Если бы у вас были пули с трассерами, то увидели бы разлет очень хорошо после рикошета. Может оптимизма поубавилось бы. Вроде не молодо - зелено. Меры безопасности прежде всего. Не всегда бесследно пройдет такое легкомыслие. Гладкоствол опасен с пулей в лесу, а уж нарезное значительно из-за дальности. Десять раз подумай, один - выстрели.
Вот именно меры безопасности превыше всего, ни одного населенного пункта на несколько километров, в секторе стрельбы.

Лёд был просмотрен на наличие рыбаков, ни одного рыбака в радиусе пары километров и далее не было обнаружено.

Впрочем коллега, harddm уже хорошо ответил на ваш вопрос:

Ну и на охоте так стреляют.

harddm
Нашла нового хозяина 😊
Собака деревенская видимо была, потом убежала по улице к своему дому.


P.S. Коллеги давайте не будем плодить флуд в этой теме, эта тема про Ночевку в зимнем лесу, а не про соблюдение ТБ и кинологию, давайте ближе к теме, кто как ночевал? Поделитесь своим опытом.


ZIKLON
Бахадур_Сингх
тема про Ночевку в зимнем лесу
Дык зима кончилась )))
Константин12
Так,кто будет начинать тему "Ночевка в весенне-осеннем лесу"?)
Бахадур_Сингх
ZIKLON
Дык зима кончилась )))
Константин12
Так,кто будет начинать тему "Ночевка в весенне-осеннеи лесу"?)
Коллеги, согласен с вами, по календарю уже весна.
Например если весной снега ещё по самые тестикулы, а ночью шкала термометра падает до минус 15 градусов Цельсия, то такая весна вполне сойдёт за зиму 😛
В некоторых местах нашей Родины, и зимой такая погода редкость 😊
Константин12
О...идея!Запостю тему "Ночевка в лесу".И пишите весь год,буду только рад.Надо только еще что-нить в название добавить.Типа-"опыт,снаряжение,продукты")Есть предложения?А то здешний топикстартер уже забыл о нашем существовании)
votary
Константин12
Запостю тему "Ночевка в лесу".И пишите весь год,буду только рад.Надо только еще что-нить в название добавить.Типа-"опыт,снаряжение,продукты")Есть предложения?
Постись. Я заметил, пока мы тему держали, она не падала. Любой спор или новинки нас поднимают в строчках. Залетные приходят и уходят, а хорошие советы и практика много дают. С удовольствием перейду и будем, по-немногу, народ бодрить! Бог даст - топик не умрет. Тема - то живая всегда и для всех полов и возрастов.
Константин12
Решено!Встречайте новый топик-"Ночевка в лесу.Опыт,снаряжение,советы.")
votary
Константин12
Решено!Встречайте новый топик-"Ночевка в лесу.Опыт,снаряжение,советы.")
Погнали наши городских!!! Побег туда. а то уже народ бросился туда писать. Ну а эту - то тоже надо поддерживать. На будущую зиму надо делиться советами и мыслями. Может что-то новое появится в экипировке. Легкое и не дорогое, а может и самоделки.
babahanmg
не надо эту тему бросать, она самая важная, потому как зимой в лесу сложнее всего ночевать! Это тему надо держать!
Константин12
votary
На будущую зиму надо делиться советами и мыслями.
babahanmg
не надо эту тему бросать,
С новым снегом-вернемся сюда)
taksidemist-los
как картинку вставить?
ZIKLON
Через редактирование сообщения.
Заслав сообщение, жмем на кнопку "лист с карандашом" над своим постом, откроется меню.
taksidemist-los
Вот так вот выглядит моя лежанка в -8:

taksidemist-los
С верху-вечером С низу-утром(припорошило)соответственно нодья рядом
Бахадур_Сингх
taksidemist-los
С верху-вечером С низу-утром(припорошило)соответственно нодья рядом
Вижу у вас снега очень даже прилично, любопытно чем раскапывали снег? И сколько время уходит на обустройство места ночлега?

Мне пару раз приходилось копать снег охотничими лыжами, вполне себе вариант.
Хотя обычно беру с собой разделочную доску, ей и копаю, она же столиком служит, а вот последний выход Medjai 3,5 куба снега, пенкой выкопал, ну мы ему конечно помогали.

Константин12
В маркете купил пластиковую лопатку с телескопической ручкой)Легкая,удобная.Если снега много(1м и более),беру ее-поперек рюкзака под клапан кладу.
votary
Константин12
В маркете купил пластиковую лопатку с телескопической ручкой
Беру за крепление одной рукой лыжу, а другой за носок - задник лыжи очень хорошая и широкая лопатка. Всегда с собой. Теперь еще и пенку, как вариант. Для окончательной зачистки окопа.
votary
To taksidemist-los:
Вот так вот выглядит моя лежанка в -8.
Полностью поддерживаю такое жилище. Просто, удобно и тепло. А какой обзор хоть днем, хоть ночью.
taksidemist-los
любопытно чем раскапывали снег?
Охотничьими лыжами, но задумался по поводу сапёрной лопатки так как снег уже плотный. Сегодня уезжаю на неделю в лес
votary
taksidemist-los
Охотничьими лыжами, но задумался по поводу сапёрной лопатки так как снег уже плотный
Насчет саперной лопатки подумай. Лишний вес. А снег под настом становится зернистым, сыпучим и скользким. С лезвия будет сыпаться. Может лучше рубить листом твердого пластика, можно и пошире взять.
taksidemist-los
вот насчёт сыпучести снега счас в до +4 днём и -2 ночью - не уверен
Константин12
МСЛ зимой не нужна,лучше-пластик) Когда снег сойдет,можно пользовать,костер окопать,от пожара лес спасти.
votary
taksidemist-los
вот насчёт сыпучести снега счас в до +4 днём и -2 ночью - не уверен
Копни возле дома сугроб и посмотри внутри. Снег становится крупнозернистым и сыпучим.
Константин12
МСЛ зимой не нужна,лучше-пластик)
Два подряд пишут - не один. Уже совет от опыта.
strateg
taksidemist-los
Охотничьими лыжами, но задумался по поводу сапёрной лопатки так как снег уже плотный. Сегодня уезжаю на неделю в лес

у Фискарса есть лопатка дюралевая, с пластиковой ручкой, для песка и снега. Отличная штука, больше мпл, но легче в разы. Похожа на лавинные лопатки складные (но те гораздо дороже). Думаю, самое оно для плотного снега, когда лыжи жалко коцать.

strateg
taksidemist-los
Охотничьими лыжами, но задумался по поводу сапёрной лопатки так как снег уже плотный. Сегодня уезжаю на неделю в лес

у Фискарса есть лопатка дюралевая, с пластиковой ручкой, для песка и снега. Отличная штука, больше мпл, но легче в разы. Похожа на лавинные лопатки складные (но те гораздо дороже). Думаю, самое оно для плотного снега, когда лыжи жалко коцать.

harddm
Мы тоже копаем разделочной доской.Даже побольше купил "зимнюю" 😊 с ручкой.
Для копания,для резки,подставка под горелку махалка для костра.

В тот день хотели сделать окоп повыше,но снег рассыпчатый, крошится.Навалили бруствер по пояс.
strateg
А ветрозащитой зря брезгуете
votary
strateg
А ветрозащитой зря брезгуете
Они почти раздетые. Полный штиль и солнце. А ветрозащита, по - моему, слева на фото тент.
strateg
Ветрозащитой для горелки. Перерасход топлива и гораздо дольше вскипает.
Может, конечно, ее не сфотали просто ))
Константин12
Интересно,раньше тоже всегда костром обходился,а сейчас стал брать горелку дополнительно.Быстро,удобно,дополнительный источник огня и тепла.А костер уже больше "созерцательно-размышлятельные" функции выполняет.)
votary
strateg
Ветрозащитой для горелки
Без ветрозащиты действительно плохо. Даже паяльная лампа не любит ветра. Только в трубе с раструбом. В этом плане любил Шмеля, главное разжечь.
strateg
у Фискарса есть лопатка дюралевая, с пластиковой ручкой, для песка и снега
У меня пластина от корпуса старой стиральной машины Сибирь 5. Но только для жесткого снега. Хорошо режет. не гнется, легкая. А из бака для стирки - рыболовный ящик.
harddm
Ветроэкрана тогда еще не было.
Купил позже такой http://www.splav.ru/goodsdetail.aspx?gid=2011-02-15+09%3a38%3a43.200174&cat=2008-12-11+12%3a55%3a49.700193
10ти секционный 850х240.
Наверное не привык пользоваться горелкой,и кажется,что она слишком мощная на посуду из расчета 1-2 человека.Баллон газовый нужное купить.
А так да.Бензиновая горелка это отличная вещь.

На фото с верху плащ палатка, сбоку спасательное одеяло.
Ну это так...что бы было.
Еще добавил функцию доски- махалка для костра.
Самое простое и забыл =)

Бахадур_Сингх
Дабы эта полезная тема, за весну-лето-осень не "утонула" в закрытые темы, апну её вот этой ссылкой, автора trulov https://guns.allzip.org/topic/99/807021.html
Ferrum71
Было это в году 1992-93 в районе г. Кагалыма.
Пошли мы с другом на зимнюю рыбалку и заблудились, в часов 11 ночи поняв что не найдем старый охотничий домик решили заночевать под открытым небом.
Температура на улице составляла -35-37 градусов С. Нашли мы ямку отчистили
как смогли от снега (из инструмента был только топорик), нарубили лапника (МНОГО) разожгли костер и заночевали под открытым небом, (переодичесски подкидывая дрова)В чем был Олег (Друг) не помню но я был в унтах, шапка ушанка, и по типу армейского бушлата из цигецки. В принципе было холодно!
Повернешся мордой к костру мерзнет жопа! Повернешся жопой морда инеем покрывается!!! но не чего переночевали с минимальной снарягой и к следующему обеду благополучно нашли свой охотничий домик, где и ночевали следующих две ночи! Так что если прижмет то в принцепи топор, спички, ну и шмотка:чтоб не бермуды на тебе были, и выживеш в любых условиях!
Rus77
harddm
Мы тоже копаем разделочной доской.Даже побольше купил "зимнюю" с ручкой.
Для копания,для резки,подставка под горелку махалка для костра.
click for enlarge 1600 X 899 236,2 Kb picture
В тот день хотели сделать окоп повыше,но снег рассыпчатый, крошится.Навалили бруствер по пояс.
click for enlarge 1600 X 899 441,5 Kb picture
Это вы в палатке ночевали???!!
votary
Это вы в палатке ночевали???!!
Рыбачил весь световой день в зимней палатке с дном. Ветер 10-15 м.Т-ра -15 с понижением к вечеру. Полдня без рукавиц, с расстегнутым и курткой и п/комбинезоном. Снегом не огребал. Под пол проникал холодный воздух сквозняком. После обеда сделал обваловочку с трех сторон и зажег свечку. Жить стало веселее. В палатке есть и окно для ветниляции. Для хохмы она еще и с москитными сетками на входе и на окошке. Ждал мух, хотя бы. Никто не влетал. Вес 2,2 кг. На спине в чехле с лямками- невесомая. На ночевку в декабре-январе пойду с ней. Даже спальник не буду брать. Коврик и 3 свечи на ночь. Для готовки сделал печечку из прямоугольной ж/банки из-под а/масла. Вес никакой. Прогорит за сутки вряд ли. Веточки и щепочки - отлично. Если не понравится - купил тент терпаулинг 3*4. Вес 600 грамм. Спасибо Константин 12. Отличный полог на одного. Для проверки тащить два не буду. Наверно по т-ре буду определяться.
Константин12
votary
Спасибо Константин 12.
Всегда рад помочь хорошим людям)У нас тут рыбаки неделями живут на льду в таких палатках,правда,без дна.Заходил,смотрел-ну,млин-как дома!Яичницу жарят,помидорки-огурчики строгают)И дело даже не в рыбе-а в возможности пожить вне города,на природе.
votary
У нас тут рыбаки неделями живут на льду в таких палатках,правда,без дна.Заходил,смотрел-ну,млин-как дома!Яичницу жарят,помидорки-огурчики строгают)И дело даже не в рыбе-а в возможности пожить вне города,на природе.
Они не знакомы с понятием ВЫЖИВАНИЕ. Днем рыбалка, вечером граммы с закусочкой. Потом весь лед на их стоянках усыпан баллончиками из-под газа.
Ночевка одиночки в лесу зимой - не все понимают. Особенно сверстники, особенно жены - сверстники.
Константин12
votary
Ночевка одиночки в лесу зимой - не все понимают.
Завтра как раз иду.Напишешь-"потестить снарягу",набегут критики,так,что "просто иду",ибо не могу долго в городе находиться)
Потом весь лед на их стоянках усыпан баллончиками из-под газа.
Там горы мусора,рыбьих отходов и пустых бутылок.Сознательных мало,которые увозят.
особенно жены - сверстники.
У меня моложе на 14лет)Понимает)Но сама зимой не ходит,мерзнет,а летом-часто вместе)
votary
Напишешь-"потестить снарягу",набегут критики,так,что "просто иду",ибо не могу долго в городе находиться)
Если я написал про тент и палатку, то могу ждать и советы и критику. Если это практики - хорошо. Дилетанты - тоже хорошо.Тема будет жить.
Константин12
votary
Дилетанты - тоже хорошо.Тема будет жить
К сожалению,некоторые участники форума(хорошо,что их-мало),считают себя "Учителями".Я-то "ученик",поэтому все время что-то проверяю,в чем-то сомневаюсь.Сейчас,вот,печурку приобрел-побольше,чем у Вас,30х40см.Вроде,зачем она?А у костра спать уже не комфортно,хочется в теплом "домике"из ткани сидеть и на огонь глядеть.Да и работа лишняя по заготовке коротких полешек,не помешает.У меня в лесу времени свободного много,а тут-днем пилишь,ночью топишь,занят)
votary
А у костра спать уже не комфортно,хочется в теплом "домике"из ткани сидеть и на огонь глядеть.
Хотелось бы узнать - кого больше на ганзе: комфортников или минимальщиков.
Без взаимных споров. Может тема?
Константин12
votary
кого больше на ганзе: комфортников или минимальщиков.
Что считать комфортом?Как-то поню,прочитал тут в разделе,что и палатка со спальником-баловство и изнеженность)
votary
Как-то поню,прочитал тут в разделе,что и палатка со спальником-баловство и изнеженность)
Вот это я и имел ввиду. Ваших будет больше!!!
Константин12
Быть "минимальщиком",когда тебе за 50-весьма проблематично.Даже быть "комфортником" уже поздно.Абсолютное большинство граждан "переболев" туризмом в молодости,к 45-50 годам,"залегает на диван".Лично я знаю очень немногих,кто до сих пор ходит-бродит по тайге,тем более-по Северу.Одиночки мне не известны вообще-так,что я тут вроде,как единственный)По крайней мере,никогда не встречал -только компании.А с палатками люди ходят,или норы в снегу роют-это уже не важно,главное-преодолевать свою лень,инертность-вперед,вперед,не закиснуть в городской квартире)
Graber83
Зимний лес, это конешно круто...

Расскажите, как в полях ночевать.

Belgorod
В полях значит 😊 в степях спуститься в овраг, либо в яму а там полно снега, и мусора, разрываешь, а дальше как обычно.
А если в полях, то там всегда лесополосы.
У нас особо лесов-то и нет.
Graber83
А если в полях, то там всегда лесополосы.
Посадка в два ряда деревьев = лес?

Ещё вопрос.
Угли годятся для отопления ночлега?
Вариант - нажечь литров 10 углей, и либо засыпать их в спецжаровню
Либо просто переместить их в укрытие (либо укрытие к углям) - двускатный тент с занавешенными торцами.

Константин12
Graber83
двускатный тент с занавешенными торцами.
Месяц назад.Пока -10С,терпимо.
Вариант - нажечь литров 10 углей,
Лучше "нодья"-проверено временем.
Константин12
Graber83
двускатный тент с занавешенными торцами.
Месяц назад.До -10С терпимо.


votary
Месяц назад.До -10С терпимо.
Можно и ниже. Если помните мой отчет по февральскому выходу, то могу точно сказать, что глубина и высота укрытия влияет на качество обогрева.

что я тут вроде,как единственный
Тут - может быть.

Константин12
votary
Тут - может быть.
Да,"тут" грустно)Одни "коньячок под шашлычок"-туристы.Я,конечно,бывает и сам не против этого,но у них только так,по-другому не хотят.Звал,агитировал-безполезно.
Можно и ниже
Можно,но уже "не комфортно"))Поэтому и "громоздю" из ткани+печурка.)
Graber83
Если помните мой отчет по февральскому выходу, то могу точно сказать, что глубина и высота укрытия влияет на качество обогрева.
Непомню отчёт...
Какова зависимость?
votary
Непомню отчёт...
Не...помню ранее Graber83. Это было для Константина. Он помнить должен.
Какова зависимость?
Очень простая! Чем больше объем, тем хуже. Скат делается один на крыше. С наклоном около 60гр. Тогда и внутри будет комфортнее. Тента хватит. А сидеть то все равно придется ближе к огню, при нормальной высоте.
Константин12
Поход перенесли,ладно-денек потерплю)
votary
Чем больше объем, тем хуже.
Да,согласен.Где-то 2м в длину и 1.20-1.5м в глубину-нормально.Сзади рюкзак,спереди-костер.Сбоку ружьишко и топор(нож) и спи-себе спокойно,дорогой товарищ!)
babahanmg
Константин12
Месяц назад.До -10С терпимо.
Константин, Вы Молодец!Хочу в лес но, весь отпуск выбран!
Graber83
Не...помню ранее Graber83.
Ранее определённого момента меня здесь действительно небыло.
Скат делается один на крыше. С наклоном около 60гр. Тогда и внутри будет комфортнее. Тента хватит.
Вместо второго ската улица?

Жаровня с углями/куча углей от костра помещённая внутрь закрытого объёма негодятся?

Лесник лукоман
А по-моему лучше всего сделать нодью и из тента отражатель тепла, ну там еще тент под углом небольшим поставить чтобы осадки на тушку не падали и красота. Да еще главное лапнику побольше постелить чтобы не отморозить чего нужного. 😊
Graber83
А по-моему лучше всего сделать нодью и из тента отражатель тепла, ну там еще тент под углом небольшим поставить чтобы осадки на тушку не падали и красота.
Определённо.
А ручной папуас будет топить костёр?

Почему нельзя закрытый объём?

Да еще главное лапнику побольше постелить чтобы не отморозить чего нужного.
У нас лапник в дефиците.

Константин12
Лесник лукоман
лучше всего сделать нодью и из тента отражатель тепла
Это-классика жанра.Эх,было время-ходил с плащом ОЗК и даже костер на ночь не разводил,а теперь снаряги полный рюкзак,а все равно-холодновато)Капризным стал,что ли?)Анекдот в тему:белый медвежонок подходит к папе Белому Медведю и спрашивает-"Папа,а у нас в роду не было других медведей,не белых?"Папа-медведь удивленно смотрит на сына и отвечает-"нет,сынок,не было-мы белые медведи!И всегда были белыми!"Медвежонок раздумывает и опять спрашивает-"Ну,пап-может были бурые,там-гималайские какие?"-"Нет,сынок-не было!"--"Папа,ну может коалы были хотя бы?"-"Нет,сынок,мы-чистокровные белые медведи!"-с гордостью отвечает отец.Медвежонок,чуть не плача,говорит-"Бля,что ж я тогда так мёрзну-то!"))
Graber83
Это-классика жанра.Эх,было время-ходил с плащом ОЗК и даже костер на ночь не разводил
Зимой !?

Наблюдение.
Берёзовые дрова хорошо горят, но плохо разгораются

Верное наблюдение?

Лесник лукоман
Graber83

Определённо.
А ручной папуас будет топить костёр?


Зачем ручной папуас? Не надо ни ручного ни автоматического, нодья это такая хитрая конструкция, она-ж всю ночь сама тлеет, ну там надо только прокладки по краям убрать когда огонь много дерева выест, ну не плохо еще бревнышко про запас иметь если верхнее прогорит.

votary
To Graber83
Вместо второго ската улица?
Именно!!! Со стороны улицы жаровня, мангал а лучше нодья. Дрова не должны стрелять искрами и все о,кей. Один раз пришлось просто ветки ели ставить для отражателя. при минус 15-20 с нодьей сбоку спал отлично, сутки без еды, мокрый и легко одетый для загона в тайге, совершенно обессиленный. Спасся, выспался, есть даже не хотел. Было легко и приятно. Но это в тайге. Спички, самообладание и немного знаний.
Жаровня с углями/куча углей от костра помещённая внутрь закрытого объёма негодятся? Можно немного почитать в сводках о пгибших в частных домах зимой при закрытой заслонке в печи. В палатке, может быть не угоришь, но потенцию можно потерять.
Константин12
Graber83
Зимой
Нет,конечно)Но до снега.Бывало,утром просыпаешься,а тебя замело)Вчера была осень,а проснулся-зима)Плащ ОЗК не "дышащий",там тепло,даже жарко,если правильно завернуться и ночью не вылезать)
Берёзовые дрова хорошо горят, но плохо разгораются

Верное наблюдение?

Да.Я стараюсь вообще березу не рубить,хлопотно.А,вот,баньку березовыми дровишками топить-это гут!)
В палатке,
Лучше обогреваться газ.лампой,или спиртовкой.Обязательно-вентиляция!Опыт тоже имеется,через пару часов еле вылез,когда закрыл "форточку",чтобы теплее было)Сгорает кислород-идет отравление организма продуктами горения.Если выпьешь и уснешь-каюк.
Graber83
В палатке, может быть не угоришь, но потенцию можно потерять.
Лучше обогреваться газ.лампой,или спиртовкой.Обязательно-вентиляция!
Палатка и опыт её отопления есть.
Но хочу без неё.
Можно немного почитать в сводках о пгибших в частных домах зимой при закрытой заслонке в печи.
Так то печь с заслонкой.
Двускатный "домик" из тента так не закупоришь.
votary
Так то печь с заслонкой.
Двускатный "домик" из тента так не закупоришь.
Так то печь с заслонкой.
Двускатный "домик" из тента так не закупоришь.
Дык я и говорю, что только потенцию, а не жизнь!
Лесник лукоман
Graber83
Наблюдение.
Берёзовые дрова хорошо горят, но плохо разгораются

Верное наблюдение?

У березы кора влагонепроницаемая, поэтому срубленная или упавшая береза не сохнет а сразу гнить начинает, поэтому и в костер березовые ветки неохота подкладывать, но высушенная (предварительно ошкуренная или порубленная на полешки) горит нормально.

Graber83
Принято.

Можно спросить расширенную справку справку по дровам?
Какие лучше для чего и чем чреваты.

Лесник лукоман
Graber83
Принято.

Можно спросить расширенную справку справку по дровам?
Какие лучше для чего и чем чреваты.

Тут наверное важно кому какой запах нравится, а на вкус и цвет товарищей нет, мне например приятен запах костра из осины, а еще мне лично нравятся дрова из ели, хотя хвойные и искрят больше всех.

votary
Можно спросить расширенную справку справку по дровам?
Какие лучше для чего и чем чреваты.
На вкус лучше всех сосна! С осины может пронести. Для спасения все, что хорошо горит в местном лесу. Когда ломал в ночи сушины в тайге, по пояс в снегу и мокрый, вообще не выбирал и не разглядывал. Лишь бы утащить. Зато нодья горела всю ночь, даже осталось. Ушел утром, так и не посмотрел, что же жег.
grayfox62
votary
На вкус лучше всех сосна!
С сосной обычно меньше всего проблем, если есть выбор то лучше начать с сосны, сухие сосенки часто не падают а просто стоят оперевшись на соседние деревья, такие вот подарочки 😊. Березу лучше оставить на потом, немного просушив у костра, горит она дольше. Не знаю как зимой а при положительных температурах неплохо горит свежий ивняк.
Graber83
при положительных температурах неплохо горит свежий ивняк.
Свежий, не в смысле живой?
Хотя там поди разбери...
С сосной обычно меньше всего проблем, если есть выбор то лучше начать с сосны, сухие сосенки часто не падают а просто стоят оперевшись на соседние деревья, такие вот подарочки
Запомнено.

А что дуб, липа, тополь?

grayfox62
Graber83
Свежий, не в смысле живой?
именно живой
Graber83
А что дуб, липа, тополь?
липу и тополь не пробовал, дуб похож на березу горит долго но лучше ИМХО с него не начинать, дуб тяжело рубить/пилить 😞
Graber83
А плане искр/стрельбы?

Знаю что дубовые дрова любят пострелять

Mordred
вот здесь очень полная таблица про дрова
http://zenstoves.net/Wood.htm

К сожалению на английском.

Graber83
Пишут что берёзовые дрова легко поджечь.
ddizel
Graber83
Пишут что берёзовые дрова легко поджечь.
grayfox62
Березу лучше оставить на потом, немного просушив у костра, горит она дольше.
Не знаю, может мне так не везло, но берёза для костра мною забракована навсегда.
Если для печи березовые дрова готовят так: зимой ( когда отсутствует сокодвижение) валят живые березы, распиливают и колют на поленья. Затем сушат в поленницах. Получаются отменные жаркие жрова.
То для костра такое малоприемлемо, сушить некогда. А погибшие от естественных причин березы из-за свойств коры (бересты) внутри её совсем не сохнут, а достаточно быстро превращаются в мокрую труху. Которую жечь - себя не любить! Дым, вонь и мало тепла, да еще и разжечь долго. Такой костёр всё время потухнуть норовит.


VIPFRANCE
достаточно быстро превращаются в мокрую труху
На севере такого нет, а за МКАДом, валом...
Graber83
Не знаю, может мне так не везло, но берёза для костра мною забракована навсегда.
Зря
Если для печи березовые дрова готовят так: зимой ( когда отсутствует сокодвижение) валят живые березы, распиливают и колют на поленья. Затем сушат в поленницах. Получаются отменные жаркие жрова.
То для костра такое малоприемлемо, сушить некогда.
Сколько костров с берёзовыми дровами вспомню.
Поленья всегда шли второй очередью. Сначала ими обкладывался уже разожжённый костёр. И только когда они просохнут и нагреются, поленья потихоньку подкладываются в уже горящщий костёр.
А погибшие от естественных причин березы из-за свойств коры (бересты) внутри её совсем не сохнут, а достаточно быстро превращаются в мокрую труху.
Труху не брали, живые деревья тоже.
Только сухостой.
На севере такого нет, а за МКАДом, валом...
За МКАДом
grayfox62
Graber83
Сначала ими обкладывался уже разожжённый костёр. И только когда они просохнут и нагреются, поленья потихоньку подкладываются в уже горящщий костёр.
именно так, разжечь костер в сырую погоду только из березы очень проблематично
Лесник лукоман
По-моему сушить березу в бересте бесполезно, разве что только с наружи подсохнет, если березовые ветки не успели сгнить, то вполне годятся для костра который уже хорошо горит. Зачастую березовая ветка с наружи нормально выглядит, но внутри уже труха. В Карелии, на Байкале и в Кемеровской обл. не заметил чтобы березы другими были, зато в Кемеровской обл. под Междуреченском на Бельсу как то пожил в палатке несколько дней так там у пихты едреной древесины на растопку не мог найти, не то что моя любимая елка в подмосковье.
ddizel
VIPFRANCE
На севере такого нет, а за МКАДом, валом...
В Карелии, в Магаданской области, на Полярном Урале (там иногда встречается береза, в узких долинах), под Надымом, везде береза вела себя так, как я описал. Хреновые из неё дрова для костра.
Где конкретно на севере иначе?
Константин12
ddizel
Хреновые из неё дрова для костра.
Полностью согласен."Встретишь березу-не трогай ее,не надо!"(с) ))
Hunt70
Хреновые из неё дрова для костра.
Да нормально она горит, мы обычно березовые бревнышки к костру подкатываем, чтоб просохли. Сначала влага выделяется, шипит, потом горит 😊

А можно и так

Может вы просто не умеете ее готовить 😛

grayfox62
в канистре спирт? 😊 😊 😊
VIPFRANCE
Кольский, Мурманская область... Не встречу такого трабла, как здесь.
Кирилл-Синица
Зимой, надо только так выживать!

http://vmirepozitiva.ru/chto-iz-sebya-predstavlyaet-zimnyaya-rybalka-v-shvecii.html

Winston7
в канистре спирт?
Напалм походу. 😊
Hunt70
в канистре спирт?
Я столько не выпью 😊
В канистре вода, мы на авто были.
grayfox62
Hunt70
Я столько не выпью
мог бы познакомить со специально обученными людьми, они бы помогли, но воды у нас и так хватает 😛
охотник666
а есть любители походов из москвы и области?
gnom1314
я извиняюсь если это уже было весь топик не читал ( еще пока не успел но читаю).

http://skillopedia.ru/material.php?id=3096

и еще никто не знает что эта за серия мультиков и где е найти или скачать?

хули ган
охотник666
а есть любители походов из москвы и области?
вот: http://bushcraftru.com/viewtopic.php?f=47&t=205
ddizel
gnom1314
что эта за серия мультиков
хрень в мультике показали. Аргументую:
1. труба от пылесоса. Они обычно аллюминиевые ( или пластик). Расплавится в костре и привет, майн либен газенваген!
2. длина четырез отрезков трубы составит менее трёх метров. ( пылесосные колена короткие). Значит, костёр должен находиться близко к палатке. Сгоришь нафиг.
3. В палатке спишь не на нарах и не на раскладушке. То есть в самом низу. А тёплый воздух вверх поднимается. Например сидишь в палатке, рядом примус фурычит. Морде жарко. Ложишься при том же примусе, вскоре воздух перераспределяется ( пока возишься, то его размешиваешь) и лежать уже холодно. Да что там палатка! Ночевали мы в маааленьком домушке с буржуйкой.
Нас трое было а лавок две, узких. Разыграли на спичках, кому на полу спать. Взялся он дрова подкидывать. Мы в трусах уже лежим, пОтом обливаемся, а он всё наяривает, печка красная. Просим уменьшить температуру, а он нам лёд по углам показывает. А я очки на гвоздик повесил под потолком ( там с лавки лёжа достаёшь до потолка), так когда надевал, то нос обжог ( не до волдыря, конечно, но чуствовалось). Пришлось для них другое место искать. Температура воздуха внизу была не выше нуля, на уровне лавки ( сидя на лавке ногами чуток не достаёшь до пола)+30-+40, а под потолком ( где-то 1,5м, низенькое строение) за +60.
Ну и какой смысл палатку отапливать? Если инфракрасной горелкой только, она куда светит там и нагрев. Или грелки в спальник.
Graber83
хрень в мультике показали. Аргументую:
Неправильный аргумент.
Палатка это маленький объём воздуха.
Наличие источника тепла в палатке достаточно для обогрева.

Жог в своей 2/3 местной двуслойке газовый светильник.
Тепло становится достаточно быстро, и по всему объёму палатки.
Просыпаться ночью от холода не пришлось, хотя спал без спальника и тёплой одежды.

votary
ddizel
Разыграли на спичках, кому на полу спать. Взялся он дрова подкидывать. Мы в трусах уже лежим, пОтом обливаемся, а он всё наяривает, печка красная. Просим уменьшить температуру, а он нам лёд по углам показывает. А я очки на гвоздик повесил под потолком ( там с лавки лёжа достаёшь до потолка), так когда надевал, то нос обжог ( не до волдыря, конечно, но чуствовалось).
А всего-то надо было по очереди дежурить. Каждые два часа смена. Все бы выспались и отдохнули. Не хотел бы с такими остаться для выживания. Так и последний кусок и глоток будете по жребию, а не для спасения кого-то из вас, более слабого!!!
ddizel
Graber83
Жог в своей 2/3 местной двуслойке газовый светильник.
зимой дело было, или нет?
votary
Так и последний кусок и глоток будете по жребию
ага, мы такие.
Graber83
зимой дело было, или нет?
Нет конешно.
Но 15.С разницы с улицей меня вполне устроили.
ddizel
Graber83
Но 15.С разницы с улицей меня вполне строили.

Я пробовал и примус ( шмель), и свечку жечь в палатке, и камни нагретые в палатку класть. По личным ощущениям ( даже не учитывая вопросы безопасности, чисто про тепло говорю), грелка все эти способы забарывает влёгкую.
Пэт бутылка 1,5-2л. с горячей водой в спальник, и часов шесть комфорта. Утром вода еще вполне теплая, умываться ей приятно.
Холоднее, чем -2С грелку не испытывал. Но прочие спутники в ту ночь зябли. Не захотели они себе грелки наполнить ( кипяток был, бутылки были), поленились. А я себе сделал и им предложил. Сказали - не надо.
Отчего-то люди в грелки не верят. Для меня это неверие является загадкой.

gnom1314
Пэт бутылка 1,5-2л. с горячей водой в спальник, и часов шесть комфорта
я не знаю какие у вас были бутылки ,но обычные пластиковые бутылки(пепси-кола,минералка,дюшес всякий) при залитии в нее кипятка сильно каробится и сокращается в размерах.из 2 литровой иногда получается 0,5-0,7 литра . и чтобы он так долго грел я не верю.
Генералисимус Сталин
а за каким Вам вообще ночью в лес с палаткой?? Если только не на охоту?? Все остальное считаю идиотизмом
ddizel
gnom1314
при залитии в нее кипятка сильно каробится
заливай, когда первые пузырьки НА ДНЕ котелка появляются. Не скукожится. Кстати, летом этим экспериментировали с кипячением прямо в ПЭТ бутылке. Там тонкость есть, не давать нагреваться горлышку с пробкой. Грязью замазать, например, или тряпочкой мокрой обвязать, и не запихивать горловину в жар.
Если горлышко нагреется. то будет выброс кипятка, пробка нагретая не держит давление. При выбросе кипятка бутылка скукоживается равномерно, оставаясь ровной, но уменьшаясь в объёме.
gnom1314
и чтобы он так долго грел я не верю.
Проверь сам, удивишься. Налей вон из под крана погорячей, да в спальник. И спальник на балкон. Утром проверишь, как она там.
С учётом того, что в спальнике еще и человек предполагается , а он сам по себе отопительный прибор, сделаешь выводы по результатам эксперимента. Я имею в виду, что с человеком в спальнике, грелка медленнее остывает. Она тепла-то в себе имеет чуточку, но это та чуточка достаточна, чтоб спать с комфортом.
Делов-то...
Кстати, про это я и писал чуть выше 😊. Не верят люди в простые решения, нанотехнологиев желают, панимашшшшшь...
ddizel
Генералисимус Сталин
Все остальное считаю идиотизмом
и сюда дотянулся, тиран! 😊
Graber83
а за каким Вам вообще ночью в лес с палаткой??
За идиотизмом
Nuxa
Вот думаю вылезти погулять... Тоже приступ идиотизма. 😊
А нужна ли палатка? Всеж в лесу ветер довольно условное понятие. А в остальном она никаких плюсов роде как не дает. Палатка у меня летняя, без юбок и т.п. с кучей сеточек. Так что думаю, что греть она не будет и лучше взять пончо на тент.
grayfox62
Nuxa
Всеж в лесу ветер довольно условное понятие.
мож и условное но вполне ощутимое.
Доводилось раз ночевать в "Зиме" (огромная советская палатка с дыркой для трубы печки не знаю как она правильно называется) одному, не буду долго объяснять как так получилось, но факт свершившийся. Короче согрется в этом ангаре не возможно. Огромный объем, сравнимый с хрущевкой, продышать и прогреть ничем не возможно. Любой дуновение ветерка снаружи тут же передается многократными и беспорядочными ветровыми потоками внутри и с таким трудом накопленное тепло выдувает из всех возможных мест. Замерз я тогда как пельмень, а остальные в "нормальных" палатках нормально переночевали. Делайте как гриться выводы...
votary
"ага, мы такие"
To ddizel: А с такими как в разведку и кто пойдет? Только если такие же. Думал, что ты хоть признаешь, что не подумали. А это образ жизни.
votary
Генералисимус Сталин
а за каким Вам вообще ночью в лес с палаткой?
Практика нужна. Вдруг ты опять у власти будешь!
ddizel
votary
А это образ жизни.
Григорий Степанович, я признаю, что я не соответствую Вашим ожиданиям.
Вместе с тем, предполагаю, что в рамках этой темы, общаться нам ничто не препятствует.
предлагаю оффтоп закрыть.
votary
ddizel
я признаю
Молодец!!! Off!
Константин12
Nuxa
Палатка у меня летняя, без юбок и т.п. с кучей сеточек. Так что думаю, что греть она не будет
Есть палатки,где тент можно установить отдельно,без внутренней "летней"палатки.В таком варианте и дуть не будет и вес небольшой.
лучше взять пончо на тент.
А еще лучше-обычный тент 3х3м.Там и петли есть,можно привязать более правильно,с подгибом по бокам,тема в разделе есть о тентах.
grayfox62
Доводилось раз ночевать в "Зиме" (огромная советская палатка с дыркой для трубы печки не знаю как она правильно называется)
Шатер "Зима".12-ти местный.
одному
Сочувствую!Прогреть такой объем для одного человека-весьма непростое занятие)
а остальные в "нормальных" палатках нормально переночевали.
Почему "остальные" ночевали в "нормальных" палатках,а Вас одного оставили в шатре?Что Вы там охраняли?)
Константин12
votary
Генералисимус Сталина за каким Вам вообще ночью в лес с палаткой?Практика нужна. Вдруг ты опять у власти будешь!
настоящий-то,грамотнее был,слово "Генералиссимус" писал правильно)
ddizel
Григорий Степанович, я признаю, что я не соответствую Вашим ожиданиям. Вместе с тем, предполагаю, что в рамках этой темы, общаться нам ничто не препятствует.
И Константин Сергеевич весьма рад этому))
Константин12
votary
Генералисимус Сталина за каким Вам вообще ночью в лес с палаткой?Практика нужна. Вдруг ты опять у власти будешь!
настоящий-то,грамотнее был,слово "Генералиссимус" писал правильно)
ddizel
Григорий Степанович, я признаю, что я не соответствую Вашим ожиданиям. Вместе с тем, предполагаю, что в рамках этой темы, общаться нам ничто не препятствует.
И Константин Сергеевич весьма рад этому))
Константин12
votary
To ddizel: А с такими как в разведку и кто пойдет?
Нормальные ребята,тов.п\п-к(правильно назвал?),справятся.)
grayfox62
Константин12
Вас одного оставили в шатре?
просто появились незапланированные места в нормальных палатках, а я тесноту не люблю
Константин12
Что Вы там охраняли?
ее родимую и охранял 😊
votary
Константин12
Нормальные ребята,тов.п\п-к(правильно назвал?),справятся.)
Правильно.
grayfox62
просто появились незапланированные места в нормальных палатках, а я тесноту не люблю

quote:


Такую палатку лучше всего топить ветродуйкой(на учениях) или печкой буржуйкой. Раньше делали печь на соляре из трубы, но слишком опасные. Сгорали полностью, а вернее погибали сначала от удушья все, кто в них ночевал.
grayfox62
ее родимую и охранял
Кто бы её взял?
grayfox62
votary
Кто бы её взял?
ну взять не взяли бы, а сжечь в сердцах запросто 😊
strateg
ddizel

Я пробовал и примус ( шмель), и свечку жечь в палатке, и камни нагретые в палатку класть. По личным ощущениям ( даже не учитывая вопросы безопасности, чисто про тепло говорю), грелка все эти способы забарывает влёгкую.
Пэт бутылка 1,5-2л. с горячей водой в спальник, и часов шесть комфорта. Утром вода еще вполне теплая, умываться ей приятно.
Холоднее, чем -2С грелку не испытывал. Но прочие спутники в ту ночь зябли. Не захотели они себе грелки наполнить ( кипяток был, бутылки были), поленились. А я себе сделал и им предложил. Сказали - не надо.
Отчего-то люди в грелки не верят. Для меня это неверие является загадкой.

Люди резко обретают веру, после первой холодной ночевки, когда на вторую советуешь грелку сделать 😊 утром такие блаженные лица 😊
И кипяток лить не нужно, просто горячую воду. Еще лучше две бутылки - одну в ноги, вторую пузо греть.

votary
strateg
И кипяток лить не нужно, просто горячую воду
Моя половина сама себе придумала для подкладки на заднем сиденье. В мороз сидушка в моей десятке очень прохладна. Главное- наши мысли в форуме не читала, в палатке ни разу не спала. И откуда у них такое чутье. Старая поговорка говорит: Держи ноги в тепле, а голову в холоде.
Graber83
Моя половина сама себе придумала для подкладки на заднем сиденье.
Есть специальное резинотехническое изделие.
"Грелка"

Считается что сидеть на ней удобнее чем на бутылке. Хотя... Кому как.

HeadShoter
А я вот други пириехал жить из Москвы в деревню,сейчас в деревне живёт 5 человек считая меня,если я не стоплю печь днём то будет у меня ночёвка в зименем лесу))))))))Кстати у нас тут кабанов,лис,зайцов итд дохрена))))Я помню сам рассуждал о ночёвках в зименм лесу и да же ходил на 32 второй странице мой отчёт,но теперь пожив я меняю своё мнение о снаряжение и психологии зимних ночёвок)))))))
HeadShoter
Кстати пишу я сейчас из избушки 2.50 на 3 метра)))раньше дед на приваду из неё лис бил!Стопил печку,тепло!Разница только в том что есть ноуи и бук))),а у лис щас дохрена бешенства,так,что только смотреть
Dead Cat
В мультике показан интересный способ. Он уже проскальзывал в теме "зминий домик с печкой" но комрады как-то его раскритиковали сходу. А вот мне сдается, что способ гуд, но только если использовать горелку. Открытый огонь, например, от примуса в современной палатке плох не только пожароопасностью, но и тем, что он кислород сжигает + угарный газ появляется (а от газа?). Есть идея сварганить эдакую телескопческую жестяную трубу и ставить её на горелку в ямке в тамбуре или на улице с экраном.
Трубу имхо нужно расплющить с конца где горелка и по возможности уменьшить входное отверстие для повышения КПД.
Где можно такую жестяную трубу раздобыть?
Nuxa
Вообще, по хорошему для зимней ночевки полезнее всяких печек хитрых и труб с горелками, будет расклодушка. По тому как грей-не грей, а у земли это занятие бесполезное.
Dead Cat
Nuxa
Вообще, по хорошему для зимней ночевки полезнее всяких печек хитрых и труб с горелками, будет расклодушка. По тому как грей-не грей, а у земли это занятие бесполезное.
Да полезнее всего будет адекватный спальник на адекватной пене, вместо того, чтобы "расклодушку" переть.
Но раз речь зашла об обогреве палатки, было бы неплохо замутить такой метод обогрева, при котором в палатке можно было бы спать без зимнего спальника и/или хотя бы просто переодеться комфортно в сухое и т д
HeadShoter
Ну уж если зимой))то спальник и пена рулит!!!!!!!!!!!Не отдай своё тепло!!))))
votary
Graber83
Есть специальное резинотехническое изделие.
"Грелка"
Быстрее остывает. Больше возни.
Graber83
Больше возни.
Да ну!?
Быстрее остывает.
За счёт удобной анатомической формы
Graber83
Больше возни.
Да ну!?
Быстрее остывает.
За счёт удобной анатомической формы
Константин12
votary
Старая поговорка говорит: Держи ноги в тепле, а голову в холоде.
Новая поговорка:"Держи ноги в тепле,а женщину-в холоде.И она придумает то,что тебе пригодится!")
HeadShoter
теперь пожив я меняю своё мнение о снаряжение и психологии зимних ночёвок)))))))
Если надете время-можно подробнее?Что именно изменилось и почему?)
Dead Cat
Где можно такую жестяную трубу раздобыть?
У нас продаются в магазинах для садоводов и бань.Разного диаметра,прямые и углом.
Nuxa
будет расклодушка.
От земли холод будет проходить через брезент,который является основой раскладушки.Придется все равно класть под раскладушку термо-изолирующий материал."Шило на мыло".)
Dead Cat
полезнее всего будет адекватный спальник на адекватной пене,
Верно+1)
было бы неплохо замутить такой метод обогрева, при котором в палатке можно было бы спать без зимнего спальника и/или хотя бы просто переодеться комфортно в сухое
Хороший вопрос!Еще бы найти хороший ответ.)
Graber83
Хороший вопрос!Еще бы найти хороший ответ.)
Вроде было...
Панель на 2~3 киловата, и баллон-пятишка.

Но это конешно только для "риальне выжываччЯ".

В пешку такое тяжко носить.

Dead Cat
Константин12
У нас продаются в магазинах для садоводов и бань.Разного диаметра,прямые и углом.
Да, надо будет поискать. Очень хочется затестить такой метод. у меня еще палатка с большим тамбуром, может в нем даже всё и уместится
strateg
Кстати, про грелки с водой.
Для предотвращения замерзания растений в теплицах, во время заморозков, в них ставят ведра с водой. На переход воды в твердое агрегатное состояние требуется много энергии, и в теплицах поддерживается плюсовая температура, пока вода не замерзнет.
Интересно, если в палатку складную пятилитровую канистру с горячей водой поставить, микроклимат изменится в палатке. (пока вода горячая, понятно, как грелка работать будет, а вот потом?).
По идее, в двуслойке должно работать, градусов до минус десяти, если принять, что в палатке и так на пять градусов теплей, чем на улице.
Правда, с утра топить лед в замерзшей канистре, тот еще секас 😊.
ddizel
Этим летом в экспериментальный походик ходил (втроём).
Эксперимент состоял в том, ночевать без специальной снаряги. Т.Е. без пенки, без спальника и отдельно взятой для ночлега одежды. Также, без пил -топоров-мачетей. Топор, правда. к ночлегу "образовался". Был пронесен одним из камрадов "контрабандой".
Я ночевал на прогретой костром земле и возле костра. Спал в большом полиэтиленовом пакете ( типа, я его нашел по дороге, они действительно попадались в достаточном количестве). Реально-то я пакет на 160л. нёс из дома и потрошить найденные не понадобилось.
Ночью, когда хотелось дополнительного тепла, достаточно было поднять одну ногу, чтоб пакет на ногах натянулся. Поскольку рядом был костёр ( недоНодья), то излучением воздух в пакете мгновенно ( т.е. пока ногу поднимаешь, держать её поднятой не дольше 5-10 секунд приходилось.) прогревался начинал активно перемешаться под рубашку, которой я накрывался.
Подняв ногу два-три раза я накачивал как мехами этот горячий воздух под рубаху.
Подумал, что если у нодьи зимой перед тентом ( между лежанкой и костром) устроить стенку из полиэтилена, то получится закрытое помещение, воздух в котором нагревается сквозь полиэтилен излучением, и в "домике тепло."
strateg
Сколько времени ушло на обустройство ночлега? С момента остановки на выбранном месте.
Как удалось не потеть и не дышать в пакете?
sakh10
зашел на ваш форум, прочитал все страницы. Здорово, ходят ребята в ночные вылазки.
Некоторые замечания по моему мнению..
Березовые дрова это класс. Именно сырая, живая береза. Довести костер только нужно предварительно до высокого градуса и начинать с тонкой березы постепенно доводя хоть до метра в диаметре. Горит такая береза долго, ровным очень мощным пламенем без искр.
И кто то писал что раз ночуешь в снегу то остаешься без костра. Тоже странный вывод. http://photos.sakhalin.name/?photo=303936&b_id=
Это мы еще шаляй валяй сделали, по идее мы оставляем между костром и убежищем перемычку снежную, потом внизу ее выпиливаем. Просто это уже весна, относительно тепло уже было. Вспоминаю как костер всегда горит в таком глубоком снегу, тяга такая, что он гудит аж.
Но в чем вопрос, я с детства хожу на зимние ночевки, но никогда больше чем на одну, а здесь мы собрались на три ночевки. Возникает мысль, часть вещей будет мокрой, спальник в частности. Как и кто решает вопрос сушки вещей?
Может кто подскажет как сделать что то типа баньки походной, но это так, как роскошь.
У меня есть мысль по части сушки. Снега у нас много. В горной тайге, где нам идти, диапазон от метра до 5.
Обычно ночуем мы так. В две лавинные лопаты копаем. Две ямы. Одна яма для жилья, другая тут же через перемычку для костра. Яма для жилья не до земли, верней та часть где нужно спать - вроде как полка, только в ногах или до земли, или просто много ниже полки для сна. Потом перемычка..внизу вырезаем вход к костру, ночью по желанию, может сырую березу раз в три часа закидывать и вход не закрывать, может закрыть снежными блоками. Яма, как вы понимаете закрываться лапником и закидывается рыхлым снегом. Температура порядка ноля в ней.
Для сушки вещей думаю сделать еще одну яму, там развести костер, он прогорит, над нам расположить вешки, на которых будут сушиться вещи. Или не заморачиваться? На морозе высохнет? Как я читал здесь вроде сохнет, но сколько по времени? Кто в теме?
Кстати, в прошлые выходные ходили ночевать просто в палатках, -20. Спальник у меня не более чем осенний, но ничего, спал 7 часов, ноги под утро застыли только, все же в снегу много комфортней спать, теплей гораздо и конденсата нет.
Лесник лукоман
"Может кто подскажет как сделать что то типа баньки походной, но это так, как роскошь."


Вот тут в конце немного про походную баню в горах http://www.bowmania.ru/forum/index.php?topic=1303.20

ddizel
strateg
Сколько времени ушло на обустройство ночлега?
обустроились быстро. Двое за 20мин лапник заготовили, я по дрова ходил без топора. Сломал три сосенки высохших 12см в комле. Пока их отыскал, пока выломал, пока переломил пополам между близкорастущих деревьев зажав, пока дотащил первую, лапник уже быд готов. Затем еще втроём перетаскивали минут 10. Итого 40мин, приблизительно. После варили ужин, чай и т.п. Перед отбоем бревном сдвинул костёр на 1,7 -2м, подмел веником старое кострище, пока искры перестали виднеться (в темноте видно), кинул охапку лапника ( небольшую, чтоб не пачкаться только). Эти операции минут 20 заняли.
strateg
Как удалось не потеть и не дышать в пакете?
Пакет был надет на ноги, он доставал только до подмышек и сползал. Так что в пакете я был до пояса. Туловище укрыл рубахой, сам в футболке. На голове шапка была. Туловищу было тепло от земли, а вот ноги не поместились на прогретом, что ли... Короче, временами, для более комфортного сосстояния я задирал ногу и воздух в пакете от костра ( а не от того, что можно подумать 😊 ) сразу, мгновенно нагревался. При качании, как мехами, воздух в больших объёмах поступал из пакета под рубаху.
ИМХО, даже плохонький спальник+ пенка решили бы вопрос комфортной ночёвки намного проще.
Просто эксперимент проводился.
Бахадур_Сингх
sakh10
Может кто подскажет как сделать что то типа баньки походной, но это так, как роскошь.
Зимой походную баню? Экзотично, однако.
А вот летом - запросто, была тема: https://guns.allzip.org/topic/21/665525.html
sakh10
Зимой походную баню? Экзотично, однако.
Четыре дня все же..
Летом как то в речках все мылись, не так актуально.
Бахадур_Сингх
sakh10
Четыре дня все же..
4 дня - не четыре месяца, можно потерпеть, ведь лес вокруг, а не Эрмитаж 😊
Если уж так хочется свежести, можно протирать тело салфетками, или спиртом не снимая одежды.

Конечно можно и баню замутить, но сколько ж это трудов надо вложить, плюс после бани прийдеться тусоваться не в теплом помещении а на морозе. Плюс в бане, в районе головы может и будет жарко, а ноги будут стоят на мерзлой земле, ну или на том что подстелите. Выходит походная баня зимой это один сплошной минус.

Коллеги, кто-то пробовал зимой баню походную делать? Очень любопытно что из этого вышло.

ddizel
Бахадур_Сингх
в бане, в районе головы может и будет жарко, а ноги будут стоят на мерзлой земле, ну или на том что подстелите.
Теоретически решение очевидно: забираться на возвышение, полок. Т.Е. городить конструкцию с высокой лавкой.
Та же задачка, что и с отоплением палатки: отопитель работает, воздух греется и перераспределяется по высоте. Под куполом сушить грибы можно (не сезон, правда... 😊), а внизу, на полу, однофигственно, холодно.
И гамак ( как наиболее быстро устанавливаемое устройство) прицепить некуда...
Пожалуй, я склоняюсь к мнению, что спальную палатку без обустройства спального места на возвышении отапливать без толку.
Нары несложно построить, только всё равно не меньше часа (это если умелый наростроитель) потратишь.
хули ган
самое простое/быстрое - бивибэг
votary
Бахадур_Сингх
Коллеги, кто-то пробовал зимой баню походную делать? Очень любопытно что из этого вышло.
Будчи студентом, жил у родной бабушки в частном доме. Баня была в стареньком сарае. Как раз по черному. С пола заныривал на полку, чтобы ноги поднять с пола. В голове туман. а ноги стынут. Протирка изнутри спиртом, потом снаружи, подышав на руки. А вообще очень хорошо снимает просто протирка обнаженного торса чистым снегом. А потом к жаркому костру. Может об этом сейчас как то позабыли. Может все комфорта ищут.
sakh10
4 дня - не четыре месяца, можно потерпеть, ведь лес вокруг, а не Эрмитаж
Если уж так хочется свежести, можно протирать тело салфетками, или спиртом не снимая одежды.
согласен что 4 дня не месяц. Просто со мной идут две девушки, им потяжелей будет, но уверяют что нормально, выдержут. Ладно, обойдемся без бани. Действительно слишком много затрат выйдет,а маршрут у нас не простой, типа этого. http://sakh10.livejournal.com/2368.html
Константин12
sakh10
а маршрут у нас не простой, типа этого.
Вот это фотографии!Обалдеть,красота какая!Живете рядом,или как-расскажите подробнее,плииз)
Бахадур_Сингх
походная баня зимой это один сплошной минус.
Если уж так хочется свежести, можно протирать тело салфетками, или спиртом не снимая одежды
Верно.Ношу и спирт(разведен 3:1) и салфетки антибактериальные(их-в тепле надо держать,замерзают!)-нужное дело)
sakh10
Вот это фотографии!Обалдеть,красота какая!Живете рядом,или как-расскажите подробнее,плииз)
Ну как сказать. Если на лыжах, то часов шесть туда и обратно (вот до этой острой горы - Пушкинская), если без обеда. На ступах чуть дольше, наверное.
Можете на карте глянуть расположение. Наберите Южно-Сахалинск, с восточной части его тянутся горы. За что люблю наш город, вышел и сразу горы и тайга, а за ними синее синее Охотское море..где бля утонула наша буровая на днях..грустная тема, простите.
sakh10
Вот это фотографии!Обалдеть,красота какая!Живете рядом,или как-расскажите подробнее,плииз)
Избалованы мы красотой, я не кокетничаю. Но Сахалин с нашими Курилами это нечто..сейчас в журнал добавлю фоток с нашего большого летнего похода, но это уже за 500 км от Южно-Сахалинска, в центральной части Сахалина.
http://sakh10.livejournal.com/2920.html
votary
sakh10
где бля утонула наша буровая на днях..грустная тема, простите
Где утопили русских простых людей за 30 копеек.
sakh10
Если на лыжах, то часов шесть туда и обратно
Такой длинный переход. что дамам нужно срочно принять пар, душ? Разотрите их водочкой и в спальник. Махом согреются и обсохнут.
sakh10
Избалованы мы красотой, я не кокетничаю
Кокетничаешь. Везде, можно найти красоту. Для каждого она своя. Посмотрите на горы Хакассии в вечернем солнце. А тайга, реки Сибири и Дальнего востока. А Байкальские красоты. А степи под Волгоградом.
sakh10
Такой длинный переход. что дамам нужно срочно принять пар, душ? Разотрите их водочкой и в спальник. Махом согреются и обсохнут.
Нет, это часть маршрута. Сам маршрут будет на четыре дня, каждый день 8 часов ходовых.
Кокетничаешь. Везде, можно найти красоту. Для каждого она своя. Посмотрите на горы Хакассии в вечернем солнце. А тайга, реки Сибири и Дальнего востока. А Байкальские красоты. А степи под Волгоградом.
ну может и кокетничаю. В Северобайкальске был и северней ходил в геологическую экспедицию. Тоже красиво, спору нет. Под Сталинградом тоже был, но степи для меня не показались. В прошлом году на веле с Сахалина в одного до Хабаровска через Сихоте Алинь проехал, тоже красиво, бесспорно.
Но поверьте, более необычной красоты чем на Курилах я не видел нигде и никогда.
sakh10
Где утопили русских простых людей за 30 копеек.
Больная тема, у нас люди в истерике просто. Что сейчас пишут на форумах - никакой цензуры не хватит Было нарушено все что можно и нельзя только для того чтобы СЭКОНОМИТЬ.
votary
sakh10
Но поверьте, более необычной красоты чем на Курилах я не видел нигде и никогда.
Сидят на бахче в Астраханской степи русские мужики. Торгуют, охраняют. Как же вы тут живет? Куда ни глянь - степь да степь кругом. Толи дело в лесу. Один и говорит мне. Да ездил к брату в Муром. Лес да лес кругом. Ничего не видно. Вот и судите люди. Где красивее всего. Каждый кулик в своем болоте.
Красиво везде, а красивее всего в России.
sakh10
Красиво везде, а красивее всего в России.
А мне в Японии понравилось тоже! Даже попсовая Фуджи Яма все же красивая!
А и все рано на Сахалин классно!
Море и горы. Самый узкий хребет Азии Жданко.
http://photos.sakhalin.name/?photo=231659
sanpif
не понимаю проблемы))если ночью холодно спать, никто не запрещает продолжать движение...можно бегом,если совсем холодно...но потеть не стоит...)) резервы организма любого человека вполне позволяют это сделать
Nuxa
А есть варианты поспать без спальника и костра?

Например пенка, флисовое одеяло, теплая одежка и снежная нора?
Ну или яма в снегу, сверху тент, пенка, одеяло...
А то я тут попробовал полежать под тентом, присыпанном по бокам снегом, на коврике - совсем безрадостно. при -7 на улице.. Все пишут, что нулевая температура и немного плюс, даже основательной зимой.
Или я что-то не так делал. 😊

ЗЫ пенку, одеяло и т.п. можно заменить лапником и травой с листьями из-под снега конечно, но не хочется за зря елки калечить.

Бахадур_Сингх
ddizel
Пожалуй, я склоняюсь к мнению, что спальную палатку без обустройства спального места на возвышении отапливать без толку.
Нары несложно построить, только всё равно не меньше часа (это если умелый наростроитель) потратишь.
Если группой идти, то тащить печку не в тягость, зато в отапливаемой палатке можно качественно просушить одежду.
Бахадур_Сингх
votary
Может все комфорта ищут.
Так зависит от особенностей и здоровья конкретного человека, растираться снегом не каждый сможет.
Бахадур_Сингх
Константин12
Верно.Ношу и спирт(разведен 3:1) и салфетки антибактериальные(их-в тепле надо держать,замерзают!)-нужное дело)
Я таскаю 100 гр. пузырек медицинского спирта, на всякий случай, можно снаружи, ну если приспичит можно и внутрь 😊
Бахадур_Сингх
sakh10
согласен что 4 дня не месяц. Просто со мной идут две девушки, им потяжелей будет, но уверяют что нормально, выдержут. Ладно, обойдемся без бани. Действительно слишком много затрат выйдет,а маршрут у нас не простой, типа этого. http://sakh10.livejournal.com/2368.html
Ну как уже здесь ответили, пусть барышни возьмут салфетки влажные.

Красивые фото, лепота!

Werewolf_Zarin
Зимой барышням что влажные салфетки что кусок льда взять)))
Бахадур_Сингх
Werewolf_Zarin
Зимой барышням что влажные салфетки что кусок льда взять)))
Во внутреннем кармане не заледенеют, а вытираться нужно быстро, чтобы не заморозить причинное место 😀
votary
Nuxa
ЗЫ пенку, одеяло и т.п. можно заменить лапником и травой с листьями из-под снега конечно, но не хочется за зря елки калечить.
А ты когда - нибудь попробуй листья из - под снега выцарапать. Да снег с них сдуй. Особенно хорошо траву из метрового снега. О времена, о нравы!!!
Бахадур_Сингх
Во внутреннем кармане не заледенеют, а вытираться нужно быстро, чтобы не заморозить причинное место
Это место отличается от нашего очень сильно. Оно ведь отвечает за функцию деторождения. Ну да нам это трудно понять. У нас все проще. Постучал об снег и делов.
4ever
По поводу "жалко елочку".
Я понимаю еще если в центре города дерево срубить, или в ближайшем лесопарке. Но когда люди в лесу начинают размышлять, мол как же так? рубить живое плохо, посплю я прямо на снегу...
странная позиция, ИМХО
votary
votary
лапником и травой с листьями из-под снега конечно, но не хочется за зря елки калечить.
Не пробовал за жизнь как то ни разу лапник из елок. Вот, наверно кайф. Нескончаемый Новый год! Где до нее сосне.
Nuxa
Да не предлагаю я на снегу спать. Я писал, что для эксперимента хочу коврик и одеяло. 😊 Ну то, что я смогу нарубить лапника, если будет чего рубить, - я полностью уверен. Навык этот на практике отработан и не вызывает сомнения. По сему и считаю групым портить деревья при возможности просто взять коврик.

По поводу травы и листьев из-под снега не знаю, специально как-то их не собирал для лежанки, но оно постоянно попадалось, если расчищать площадку от снега до земли... Ну не везде же елки растут. Лучше уж что-то чем ничего.

4ever
Nuxa
Да не предлагаю я на снегу спать. Я писал, что для эксперимента хочу коврик и одеяло. Ну то, что я смогу нарубить лапника, если будет чего рубить, - я полностью уверен.
Я не применительно к Вам. Я так, в целом отношение высказал 😊
Nuxa
Вот просто терзают смутные сомнения, что под тентом, присыпанном снегом при маленьком морозе холодно было... А народ так ночевал в -20 и пишут, что внутри был небольшой плюс, снег на стенках потаял... Наверное в глубокой снежной яме оно теплее выходит.
В принципе-то при нулевой температуре вполне можно выспаться без спальника и костра. Если есть теплая одежка и немного подручных средств для утепления....
Таки так ли оно надо валить бревна для нодьи, поддерживать огонь всю ночь и спать под навесом, когда можно просто зарыться в снег. 😀
сейчас конечно посоветуют спать плотно прижав руки и ноги, чтобы удобнее труп тащить было...
Но как-то обычно если есть топор для нодьи - есть и другое снаряжение. А если заблудился в лесу с одним ножом - каждые пол часа вскакивать разжигать костер... А если не вскочил и проспал - так уже и не проснешься, замерзнешь.
XimiKrus52
Зацените ситуацию:
Пару недель назад ходили вдвоём с другом на рыбалку на карьеры. Пролазали больше пол дня, рыбу нашли уже с закатом. Поймали по десятку небольших окушков. И тут пришла бредовая идея остаться на ночь, чтоб утром порыбачить и "взять своё". Решение пришло быстро: "Остаёмся!"
Я не выживальщик и далеко не подготовленный физически человек. Но много читал тематические форумы и знаю что и как нужно делать чтобы выжить. Друг на физуху раскачен, по выживанию только как рыбак, не более. Конечно, это был не совсем оправданный риск, но мы так решили и назад дороги нет. К моменту принятия решения наша одежда была изрядно вымокшей, т.к. постоянно, крупными белыми мухами, валил снег. Обувь так же промокла(оба успели зачерпнуть в заметенных протоках)Один мой сапог отогревала ГК-1, без нее точно бы околел. Из полезных вещей было: рыбацкое снаряжение, нож Mora-511, пару метров нейлонового шнура, светодиодный налобный фонарь, ПЭТ бутылка 0,5 и коробка из под сока 1 литр, не много соли, зажигалки, т.к оба курильщики и грамм 40 бензина для грелки. Вот в общем то и всё.... Ах да, в кармане мобильник с навигатором и Garmin 60 Cx на МТК, по которому мы собственно и ориентировались.
Мы собрались и набрали воды в протоке, чтоб не заморачиваться с растапливанием снега. Далее нужно было определиться с местом для лагеря. Глянув на карту в GPS был выбран пологий склон в лесу. Когда добрались до места поняли что не прогадали. Там была подходящая ложбинка и много валежника поблизости. Распределили обязанности. Друг занялся костром, а я должен был соорудить покатый навес-экран чтобы защититься от снега и отражать тепло от костра, чтоб не крутиться всю ночь то спиной, то лицом к огню. Я двинул за жердью, которая будет служить основой убежища. В процессе резки быстро понял, что моя мора, с клинком "соткой", ни разу не подходит для таких задач(обзаведусь позже кукри или топориком, как раньше). Минут за 10 я таки осилил это деревце. Притащил жердину в лагерь и закрепил её меж двух сосен имеющимся шнуром. Глянул на то как Димка пыхтит, пытаясь разжечь огонь. Улыбнулся и не удержавшись подколол его- "Теряешь квалификацию дружище! Ты же не одну сотню раз костры разводил. В чём дело?!". "Дрова очень сырые..."- ответил он мне. Я сразу смекнул, что у нас появилась первая проблема, ведь в нашей ситуации, зимой без костра гипотермия и верная смерть обеспечена. Со словами "Нам по любому нужен огонь!" я отправился за палками для каркаса навеса и лапником. Минут через 30 вернулся и просто ох*ел! Друган весь в дыму, а костра до сих пор нет! Нужно было действовать быстро и кардинально. Я одел на голову фонарь и пошел за дополнительной берестой, друг решил набрать ещё мелких веточек. Встретились в лагере. Ещё попытка получить пламя а не дым. И ещё... И ещё... Эти "танцы с бубном" продолжались более часа. Никак не получалось нагнать нужную для горения температуру. Но мы же никогда не сдаёмся! :-)Сожгли всю бересту поблизости и остатки бензина вместе с пластиковой бутылочкой в которой он был. Раздували угольки аж до пелены перед глазами. Приложенные усилия не прошли даром, мы смогли разжечь костер! Навес я плёл уже в полной темноте. Друг поставил к костру коробку с водой, чтоб отогрелась и её можно было пить не снижая температуру тела. Сама вода сомнений не вызывала, пить можно без кипячения, по всем параметрам проходит, да и ключи в карьерах бьют повсюду. Далее нужно было организовать ужин. С этим проблем не возникло. Рыбаки мы бывалые и окушки на рожне получились просто восхитительными. И случайно найденная в своих закромах соль была как нельзя кстати. Мы сидели на шарабанах под навесом, жарили рыбку, весело болтали и любовались умиротворяющим зимним лесом. Всё бы хорошо, но нужно было высушить одежду, которая уже покрылась коркой льда, от налипшего и подтаявшего, во время работы, снега. Подкинули дровишек. Костерок пожарче. Просушились... "Блин... А чё дальше делать?!"- сказали мы чуть не хором. До рассвета ждать долго. Лагерь уже обустроен и мы сытые и довольные. Посидели ещё, покурили, обсудили всё что накопилось с последней встречи. Всё. Теперь точно заняться нечем. Тоска напала. Лесная тишина на уши давит после шумного города. Битый час метались в раздумьях и таки решили шлёпать к дому. Отзвонились друзьям, чтоб те нас забрали в уловленном месте. Отогрели оставшуюся бутылку воды. Кстати не зря, воды при переходах теряется довольно много, вплоть до первых признаков обезвоживания. "Ну, пошли потихоньку."- сказал Димка. Нам предстоял четырёх километровый марш по пересеченке. Шли осторожно, почти в полной темноте, потому что аккумулятор в фонарике замерз и уже не отдавал достаточной энергии. Переход занял довольно много времени, как впрочем и ожидалось. Когда добрались до ждавшей нас машины, одежда вновь была покрыта ледяной коркой. Но нам было уже всё равно. Нас встречали верные друзья со словами- "Вот ведь два отморозка! :-) Приспичело же вам в такую глушь забраться, да ещё и зимней ночью!". Вот так, уставшие, но довольные, мы поехали по домам.
Интересно, а у вас какое мнение о нашей вылазке?;-)

------------------
Jedem das seine....


Константин12
4ever
Но когда люди в лесу начинают размышлять, мол как же так? рубить живое плохо, посплю я прямо на снегу...
А сушняк чем не угодил?Почему рубить именно живое?Сушняк и рубится\ломается легче,да и на лежанку подойдет лучше,чем живое дерево.
Nuxa
А если заблудился в лесу с одним ножом - каждые пол часа вскакивать разжигать костер...
Не ходите далеко в лес с одним ножом)Если идешь в лес-всегда имей при себе либо ножовку\цепную пилу,либо хотя бы маленький туристический топорик.И нормальный уютный ночлег Вам обеспечен)
Константин12
XimiKrus52
а у вас какое мнение о нашей вылазке?;-)
Правильно сделали,что решили вернуться.Такая ночевочка не принесла бы вам радости.Слова "4х километровый марш"-впечатлили)
4ever
Константин12
А сушняк чем не угодил?Почему рубить именно живое?
Сухая ель сыпется, живая еловая лапа "пышнее" и мягче, впрочем если под палатку и спальник это не так важно. Важна толщина подстилки. Если в радиусе 100 метров будет только живая ель, я раздумывать и тратить силы на поиск сухой не буду
Чего-то про 100 метров я погорячился 😊 Исправляю на 30
XimiKrus52
"Правильно сделали,что решили вернуться.Такая ночевочка не принесла бы вам радости.Слова "4х километровый марш"-впечатлили)"
Делетанты:-) Для нас и 4-е километра в сапогах по сугробам это не мало.
Константин12
4ever
живая еловая лапа "пышнее" и мягче,
А-а!Я подумал не о ветках,а о самом стволе,сорьки)
XimiKrus52
Для нас и 4-е километра в сапогах по сугробам это не мало.
Верю.Главное-начало есть.Следующий выход "на рыбалочку",думаю-будет более продуктивным.Ждем отчета)
igor123novoch
Ximikrus52. Пока читал -проникся ситуацией, молодцы что все-таки развели костер, обсушились и поужинали но дальнейшие действия наводят на вопрос: а вы когда планировали ночевку на что надеялись в плане средств для ночлега? Вопрос не в упрек просто не вижу логики?
igor123novoch
Ximikrus52. Пока читал -проникся ситуацией, молодцы что все-таки развели костер, обсушились и поужинали но дальнейшие действия наводят на вопрос: а вы когда планировали ночевку на что надеялись в плане средств для ночлега? Вопрос не в упрек просто не вижу логики?
XimiKrus52
igor123novoch Мы ничего не планировали. Всё получилось спонтанно. Ни спальников, ни палаток у нас не было. Сделать настил на котором можно было бы спать тоже не представлялось возможным, да и нельзя было тратить на его изготовление остаток сил. Спать предполагалось сидя на рыбацком ящике под навесом-экраном. При температуре -5 -7 градусов мы не мерзли. Тепла от небольшого костра вполне хватало. Если бы обустраивать лагерь начали хотя бы за пару-тройку часов до заката и не возникало бы проблем с костром и заготовкой дров на ночь, то даже с одним только ножом можно было соорудить два навеса-экрана углом с нарами, как охотники раньше делали на длительные стоянки или когда земля уже холодной становилась.
AlexKa
Спать предполагалось сидя на рыбацком ящике под навесом-экраном.

Смутно представляю себе как это возможно. Еще куда нишло можно вздремнуть сидя на стуле в теплом помещении но в зимнем лесу сидя на ящике... Какой тут нафиг сон? После таких попыток, даже если и удастся отрубится будешь чувствовать себя разбитым...

Константин12
AlexKa
Какой тут нафиг сон?
будешь чувствовать себя разбитым..
Если цель-выдержать ночь,дожив до следующего дня,то такие усилия вполне оправданны.Если подобная ночевка планируется перед завтрашней рыбалкой-не представляю,КАКИЕ это будут рыбаки!)Ребята правильно оценили свои силы и вернулись,не став никому-ничего доказывать.+1)
Бахадур_Сингх
votary
Постучал об снег и делов.
Сурово! 😀
Бахадур_Сингх
Nuxa
По сему и считаю групым портить деревья при возможности просто взять коврик.
Тут надо различать, одно дело когда какие-нибудь злодеи рубят деревья в красивом месте, например есть в Пермском крае удивительно красивый природный памятник "Каменный город", так некоторое "турье", рубит-пилит деревья растущие на древних останцах, это конечно свинство, достаточно отойти в лес метров на 50, руби сколько влезет, ибо лес густой, и нуждается в санитарной рубке.
Само по себе дерево не жалко, надо рубить исходя из местности и ценности этого дерева.
Хотя если это вопрос жизни и здоровья, тогда фиолетово где рубить, лишь бы сохранить свое здоровье 😊
Бахадур_Сингх
XimiKrus52
Зацените ситуацию: ....... Интересно, а у вас какое мнение о нашей вылазке?;-)
Живы-здоровы, рыбки жаренной покушали, не обморозились, это главное.
По поводу "тоски" не понял, одному это да, тоска может напасть лютая, а вдвоем, это ж разговоров, говорить не переговорить, ну как не обсудить в лесной тиши, Индо-Пакистанский инцидент, Лунную программу, решить в споре откуда есть и пошла Русская земля, ну и пренепременно поговорить о барышнях 😊
votary
Бахадур_Сингх
Сурово!
Опыт!!!
votary
votary
Опыт!!!
sakh10
"Интересно, а у вас какое мнение о нашей вылазке?;-)"
Молодцы, конечно, но...
разжечь костер...
Нужно было лапничек потихоньку кидать в костер. Быстро схватывает, дает хороший жар. Разжигали костер даже в ливень таким способом.
votary
sakh10
Нужно было лапничек потихоньку кидать в костер
Дык они ж костер и не могли разжечь. Куда кидать лапник?
Табурет
Отмечусь
sartorius
[QUOTE]Originally posted by day7:
Доброго времени суток, дорузья. Планирую сходить в поход с ночёвкой. Имеется палатка летняя двухслойная Лотос4. Какие рекомендации можете дать по одежде и сну, чтобы не замёрзнуть. Слышал про термоноски, стоит ли покупать, или ограничиться можно обычными шерстяными? Планирую натянуть под зимний (пока ещё не купленный) камуфляж две тельняшки двойной вязки, одну - четверной, свитер шерстяной, 2 пары спортивных трико с начёсом. На ноги зимние ботинки - на ночь, или валенки, что лучше? Пойду до места в берцах. Как не закаченеть в палатке вдали от костра?. Всю ночь сидеть у огня не планирую. Поход одиночный.[/QU хороший способ переночевать,это хорошенько прогреть большим костром место ночлега,прогревать нужно часа 2-3 чем дольше тем лучше,потом убрать угли постелить лапник,поставить палатку на этом месте,если еще палатку пленкой накрыть совсем красота,есть минусы конечно место нужно сухое под такую стоянку,а вообще моё мнение по такому вопросу начинать нужно не с экстрима,потихоньку опыта набираться своего тогда сам поймешь что для тебя удобней и лучше подходит,часто выживальщику не хватает трезвой оценки ситуации,лучше не рискуй....
Лесник лукоман
Nuxa
Таки так ли оно надо валить бревна для нодьи, поддерживать огонь всю ночь и спать под навесом, когда можно просто зарыться в снег. 😀

Просто зарывшись в снег Вы сперва промокнете от соприкосновения снега с одеждой, а потом замерзнете. Навес нужен чтобы снег сверху не падал и одежду не мочил, нодью лучше делать из сухостоя или даже поваленных деревьев (не гнилых лишь бы), чтобы живые не портить, когда нодья начнет нормально работать можно смело укладываться спать и про костер не думать, она будет тлеть всю ночь, разве что через несколько часов посмотреть как там бревна тлеют чтобы убрать подпорки и сблизить бревна, но лучше одно два бревна про запас иметь, лапник легко ломается голыми руками без ножа и топора, для этого ель валить не надо достаточно обойти несколько елей и обломать все нижние ветки, под лапник на снег сперва лучше жерди наложить, например из сухих стволиков березы.
Чтобы научиться костер быстро разводить нужна только практика, потом будете удивляться почему раньше мучился.

ag111
votary
Дык они ж костер и не могли разжечь. Куда кидать лапник?

Мне нравится этот форум. Все так по делу ... Заставляет задуматься, а куда кидать лапник ...

Константин12
ag111
а куда кидать лапник
"Ломай больше,кидай дальше,пока летит-отдыхай!"(с) ))
votary
ag111
Мне нравится этот форум. Все так по делу ... Заставляет задуматься, а куда кидать лапник ..
Побольше бы таких форумов. А то совсем не думают, куда кидать лапник. Если не секрет - додумал куда?
ag111
votary
Побольше бы таких форумов. А то совсем не думают, куда кидать лапник. Если не секрет - додумал куда?

Могу даже посоветовать. Кладите под себя. И потом поджигайте 😊

ag111
votary
Побольше бы таких форумов. А то совсем не думают, куда кидать лапник. Если не секрет - додумал куда?

Могу даже посоветовать. Кладите под себя. И потом поджигайте 😊

Константин12
ag111
Кладите под себя.
Лыжи?Не надо-уже обсуждали,сколько там страниц было?))
strateg
Лесник лукоман

Просто зарывшись в снег Вы сперва промокнете от соприкосновения снега с одеждой, а потом замерзнете. Навес нужен чтобы снег сверху не падал и одежду не мочил, нодью лучше делать из сухостоя или даже поваленных деревьев (не гнилых лишь бы), чтобы живые не портить, когда нодья начнет нормально работать можно смело укладываться спать и про костер не думать, она будет тлеть всю ночь, разве что через несколько часов посмотреть как там бревна тлеют чтобы убрать подпорки и сблизить бревна, но лучше одно два бревна про запас иметь, лапник легко ломается голыми руками без ножа и топора, для этого ель валить не надо достаточно обойти несколько елей и обломать все нижние ветки, под лапник на снег сперва лучше жерди наложить, например из сухих стволиков березы.
Чтобы научиться костер быстро разводить нужна только практика, потом будете удивляться почему раньше мучился.

Лукоманище, ты пробовал в снежной норе спать?
Я вот нет, но снег, дико гигроскопичен, влагу впитывает оч активно. Если растапливал снег в котелке, то вкурсе.
При минусовой температуре и нормальной одежде, если ты снег телом не растопишь, промокнуть не должен.

Лесник лукоман
Не спать не спал, но в детстве я любил снежные норы делать, залезешь туда тихо и даже тепло, но потом штаны промокать начинали и вылезать приходилось. Это если одежда полностью исключает теплопроводность тогда да конечно, а так разве что в медвежью шкуру укутаться или лапником обложиться но только чтобы с потолка снег не нападал тоже. 😊
XimiKrus52
Развели вы тут костер... 😀 Небыло у нас елового лапника, вообще нет в том месте больших елей. А так этот метод я знаю и всегда использую, когда есть возможность. Действительно, мелкие еловые веточки быстро схватываются и дают жаркое пламя. Смолы в них много, да и сухие они, всегда закрыты верхними растущими зелеными ветками. Даже в ливень под большой елью всегда сухо.
votary
XimiKrus52
Небыло у нас елового лапника
Молодец! 32 такта паузы, а тут уже страсти кипят. Уже по снежным норам пошли осваивать.
Константин12
votary
Уже по снежным норам
Нет,ну,если совместить лапник и снежную нору-то вполне)
votary
Константин12
Нет,ну,если совместить лапник и снежную нору-то вполне)
Почему все время лапник? Ну нету его если рядом. Те же ветки березы погуще и сверху снег. Та же нора. Да еще и меньше за воротник будет сыпаться.
Maksim V
При минусовой температуре и нормальной одежде, если ты снег телом не растопишь, промокнуть не должен.
Помнится , был тут один товарищ с таким постом: Я охотник - промысловик - ночую в сугробе завернувшись в плёнку - подскажите - как заохотить медведя?
Константин12
Maksim V
подскажите - как заохотить медведя?
Помню,в больничке сосед рассказывал:"Спрятался я,значит,в стожок сена,жду.Слышу,снег скрипит,медведь пришел-им сено надо,они им свои берлоги выстилают,чтобы мягче было.Тут я выскакиваю с ружьем-а он стоит ,на меня смотрит и хвостом по земле бьет!")
Tayga-60
XimiKrus52
Зацените .... Друг поставил к костру коробку с водой, чтоб отогрелась и её можно было пить не снижая температуру тела. Сама вода сомнений не вызывала, пить можно без кипячения, по всем параметрам проходит, да и ключи в карьерах бьют повсюду.....
В бутылке можно было и вскипятить ! А если бы в "закромах" рядом с солью еще и пару пакетиков чая затерялись... В такой ситуации жизнь бы сразу по-другому заиграла !
😊
votary
Константин12
Нет,ну,если совместить лапник и снежную нору-то вполне)
Делаешь траншею снегоходом и сколько хочешь нор.









Werewolf_Zarin
С снегом богато! И ландшафт красивый. Это где если не секрет? Новосиб... судя по гос.номеру?
votary
Werewolf_Zarin
Новосиб... судя по гос.номеру
Новосибирская область
ag111
Сколько не думал сделать снежную нору, никогда не видел подходящего снега.

Как-то был снег, метра два толщиной, с лыжин сойти невозможно, рыхлый, провалишься с головой. Мыши и ласка балдели, охота в трехмерном пространстве 😊 с выходами на поверхность снега 😊

Но как там нору строить, лапник таскать, не представляю. И как лапник заменить березовыми ветками - тоже. Это надо вагон метелок заготовить, тогда что-то типа стога получится выложить.

Если бы с собой что-то типа карбоновой трубы таскать, сантиметров не менее 70 в диаметре, тогда может что и получилось бы.

votary
ag111
Но как там нору строить, лапник таскать, не представляю. И как лапник заменить березовыми ветками - тоже. Это надо вагон метелок заготовить, тогда что-то типа стога получится выложить.

Если бы с собой что-то типа карбоновой трубы таскать, сантиметров не менее 70 в диаметре, тогда может что и получилось бы.


1.нору делают возле, а не в поле.
2. если в поле, то ничего таскать не надо.
3. в глубоком снегу нора изнутри просто приминается и снег будет плотный.
4. если снега мало, то собирать лапник или ветки другие нет проблем. лапник или ветки засыпаются снегом сверху. Если низкая, то нора. Если высокая, то шалаш. Названия любые.
5. простой полиэтилен продается в виде трубы. Возьми два метра и делай нору с полиэтиленовыми стенами. 2 погонных метра в зависимости от плотности не утянут. Зато ширина трубы 150см. А вас сразу тянет на высокие и нанотехнологии.
harddm
Наверное самая известная снежная нора была сделана терпящими бедствие членами экспедиции Кемпбела судна Терра-Нова.
Полярная ночь,жуткие условия проживания,копоть,низкая температура внутри для избежания разрушения пещеры.
Сильно урезанный паек. Маленький кусок сухаря это лакомство и настоящий праздник.
Хотя они потом утверждали,что именно это их и спасло.

Название книги не помню.

ПС Раймодн Пристли "Антарктическая одиссея" на Скитальце.
http://skitalets.ru/books/antark_priestley/#16
http://skitalets.ru/books/antark_priestley/risunok118.jpg

ZIKLON
Незадолго новогодних праздников приобрел рамные снегоступы GV аэролайт, и решил испробовать, с выходом outdoor, так сказать, в лес. Плюсом решил попробовать взять тент вместо палатки.
Самый большой рюкзак который есть - на 26 литров (притом сам весит полтора кило). Ничего лишнего не таскаю, но угондонить даже минимум в эти 26 л. - задача).
Впечатления от снегоступов: устойчивость и маневренность. Проваливаются, конечно, сантиметров на 15-20, но очень легко выныривают из снега. В горку влезть, перебраться через что-нибудь - не проблема. Крепления удобные. Не лыжи, конечно. До снегохода вообще далеко))

Притопал на точку, когда солнце уже заходило. Тент - силиконка 3х3, изначально была идея растянуть его на раме, так, чтобы и вход был закрыт, но на месте я от этой идеи отказался, не мудрствуя, растянул по центру между деревьями под углом, вторые боковые растяжки растянул и закрепил. Снегоступом как лопатой раскидал снег, накидал лапник, напилил сушняка и развел костер. Отогрел и расправил коврик. Газ - (зимняя смесь до -20!)от еврогаза, оставленный на открытом воздухе, замерз, зараза. Пришлось отогревать.

Спать под тентом - то же самое, что в палатке с открытым входом. Сквозит. Кажется, разница минимальная, но ощущается. Хотелось закрыть. Вдобавок, прогноз погоды сильно не оправдался. Температура ночью упала до -18, и в спальнике RedfoxYetti (до-10), утянутый и с одеждой внутри и курткой снаружи, я мерз. Очень некомфортно дотянул до утра. Впрочем, палатка положение бы не исправила. Утром: термос остыл. Газ замерз. (В спальнике, мало что вся электроника под боком мешается, еще и эти баллоны класть: не стал и остался без горячего(Пришлось вылазить, разводить костер.
Вообще, нормально. Просто, холодно было и вещи не вполне по погоде. У Kiowa в одном из рассказов у охотника изба сгорела, так и жил всю зиму в палатке, и охотился. С бенозопилой, конечно, и с печкой, вроде бы.

Бахадур_Сингх
ZIKLON, с открытием зимнего сезона!
ZIKLON
Спасибо) Все упирается в отсутствие свободного времени...
интересно, можно в сообщение таблицу вставить? попробую:

Снаряжение. ЗИМА t до -10. пешком вес на день итого
Палатка Vaude odyssee (вн.палатка с дном/тент/каркас) (680/470/490)=1.640
как вариант Тент 3х3 Si. с оттяжкками 0.700
Рюкзак Deuter futura 26л. 1.500
Коврик Alexika expert лайт (укороч.) или Termarest Prolite. 0.460 / 0.685
Спальник RedfoxYetti пух до -10 1.475
Вкладыш в спальник Deuter 0.365
Посуда: емкость 1л. Al. с крышкой Kovea , кружка Snowpeak Ti 450мл., ложка Ti 0.270, 0.065, 0.020
Термос 1 л. металл. 0.585
Горелка газ. Kovea сталь, с ветровым экраном (фольга) 0.140,
Баллон газ. (зимний) 1-2 0.350 полный
Зажигалки газ. 3шт. Спички. 0,015
Нож fiskars тонкий, в ножнах 0.070
Нож Bench made rant, в ножнах 0.220
Пила Fiskars раздвижная 0.200
Мыло, з.щетка, з.паста, антиперсп., т.бумага, (+ станок, вл.салфетки)
Полотенце тонкое (большой носовой платок)
Мешки упаковочные синт. разные
Шнур синт. тонкий
Бутылка п/э 1 л. (для воды, ночью-грелка)
Аптечка: табл.обезболив., альмагель, пластыри.
Ремнабор: скотч, нитки синт., иголки 2шт.

На себе
Термобелье x-bionic верх/низ
Носки толстые трекинговые
Штаны трекинговые синт. двуслойные Nord Blanc
Куртка флис. Vaude
Куртка верхняя зимняя с утеплителем, капюшоном, доп.защитой от снега
Шапка Salomon на виндстоппере
Перчатки виндстоппер
Ботинки трекинговые Dolomite
+ Часы наручные
В кармане: Документы, деньги
Запасная одежда:
Перчатки
Носки: 1.трекинговые 2.для сна
Штаны

Электроника
Навигатор GPS Map 60CSx с батарейками и клипсой. 0.200
Телефон мобильный
Ф.камера Panasonic с доп.аккумулятором. 0.200
Фонарь q-lite (с батарейками) 0.095
Доп. батареи АА (0.025 - 1 шт.)

Дополнительно - если идти по снегу
Снегоступы GV аеролайт 2х1.135
Гамаши-«фонарики»

Продукты
Сухари 0.070
Сублиматы гала-гала (мясо, супы, 2е)
Бульон. кубики
Пюре картоф. быстр. приг. (1банка + в пакете)
Паштеты (в п/э, в банках)
Чай в пакетах разный
Сахар в кубиках
Конфеты-леденцы разные
Сыр в нарезке
Дополнительно: соль, перец черный, аджика.
For Goodness Shakes Recovery Powder Sachet
Сало. Лук.

Ага, отображается только текст. Один из участников, не упомню уже, кто, выкладывал скан таблицы для сборов, для водного похода: . Я ей пользовался, подгоняя под себя, тут решил сделать свою. Тоже выложу, может еще кто захочет в лес зимой собраться с ночевой. Это, имхо, оптимум. ЗЫ Для леса. ЗЗЫ С тентом, с большим ковриком, без вкладыша в спальник, 1 газ.баллоном, с едой на 3 дня рюкзак вышел 7.5 кг. + электроника 0.6 в карманах.

Табурет
Это... это на сутки?
ddizel
ZIKLON
Температура ночью упала до -18, и в спальнике RedfoxYetti (до-10), утянутый и с одеждой внутри и курткой снаружи, я мерз. Очень некомфортно дотянул до утра.
ZIKLON
Бутылка п/э 1 л. (для воды, ночью-грелка)
грелку использовал? ИМХО, маловата, двухлитровка рулит.
Бахадур_Сингх
ZIKLON
интересно, можно в сообщение таблицу вставить?
Таблица вставляется в виде кода, как это сделать написано в теме: "FAQ по форуму". Ну или для примера зайди по ссылкам ниже, открой это сообщения в режиме изменения, скопируй код таблицы, и замени содержимое ячеек на свою информацию.
Пример таблицы https://guns.allzip.org/topic/212/747352.html
ZIKLON
Табурет
это на сутки?
Таблица универсальная. Перечитал. На день только мыльно-рыльное можно выкинуть, больше ничего лишнего не вижу.
zzzsss999
Перечитал. На день только мыльно-рыльное можно выкинуть, больше ничего лишнего не вижу.
Да,всё оптимально вроде.Респект,я бы термос не брал и газовую канитель.Но это уже на вкус и цвет так сказать.
Табурет
ZIKLON
На день только мыльно-рыльное можно выкинуть, больше ничего лишнего не вижу.
ИМХО слишком много. Выскажу свой мнение, может и пригодится...


Снаряжение.
Палатка Vaude odyssee (вн.палатка с дном/тент/каркас) как вариант Тент 3х3 Si.
Рюкзак Deuter futura 26л.

Согласен
Коврик Alexika expert лайт (укороч.) или Termarest Prolite.
Менять на более тёплый. Курить http://kombrig.net/snar-isom.htm
Спальник RedfoxYetti пух до -10
Ок
Вкладыш в спальник Deuter
Нет смысла при наличии термобелья
Посуда: емкость 1л. Al. с крышкой, кружка Snowpeak Ti 450мл., ложка Ti
Излишне
Термос 1 л. металл.
Излишне
Горелка газ. Kovea сталь, с ветровым экраном (фольга)
Ок.
Баллон газ. (зимний) 1-2 0.350 полный
2 баллона - излишне, на сутки 230г - за глаза
Зажигалки 3шт. Спички.
Зажигалки - лишнее
Нож fiskars тонкий, в ножнах
Ок
Нож Bench made rant, в ножнах
Лишнее
Пила Fiskars раздвижная
Лишнее
Мыло, з.щетка, з.паста, антиперсп., т.бумага, (+ станок, вл.салфетки)
Зубная паста замерзает - менть на порошок, антиперсперант выкинуть.
Полотенце тонкое (большой носовой платок)
Ok
Мешки упаковочные синт. разные
Лишнее
Шнур синт. тонкий
Лишнее, кроме оттяжек на палатку
Бутылка п/э 1 л. (для воды, ночью-грелка)
Мало, менять на 1.5-2 л.
Аптечка: табл.обезболив., альмагель, пластыри.
Ок, добавить вазелин на случай ветра и лейкоплатырь.
Ремнабор: скотч, нитки синт., иголки 2шт.
Скотч не липнет на холоде

На себе
Термобелье x-bionic верх/низ

Ок
Носки толстые трекинговые
Менять на тонкие
Штаны трекинговые синт. двуслойные Nord Blanc
Менять на однослойное дышащее или виндблок.
Куртка флис. Vaude
Излишне, заменить на виндблок.
Куртка верхняя зимняя с утеплителем, капюшоном, доп.защитой от снега
Ок, если куртка действительно тёплая
Шапка Salomon на виндстоппере
Перчатки виндстоппер
Ботинки трекинговые Dolomite
+ Часы наручные
В кармане: Документы, деньги
Хорошо

Запасная одежда:
Перчатки
Излишне
Носки: 1.трекинговые 2.для сна
Ок
Штаны

Еду и электронику не обсуждаю, ибо индивидуально.

Бахадур_Сингх
Уж не знаю чего вы парни напали на термос, термос зимой, то что доктор прописал.
Намедни, 2-3 января, сводил земляков в ПВД, по льду Камского водохранилища. В первый день прошли 22 км, во второй 18 км. В день старта температура была -9, к ночи упала до -17, а к вечеру второго дня, градусник сжался до -20. Не смотря на минусы, в движении люто потеешь, снег жажду не утоляет ни разу, а вот чай, да если щепотку соли на язык, нормально.

В прошлом году, этим же маршрутом один ходил, утомился гораздо сильнее, ибо одному ночлег организовывать тяжелее, а вот втроем, отлично сходили, все бодрячком.
Камрад ilipin отчет сбацал, зацените позитив: http://ilipin.livejournal.com/47764.html


Привет из Великой Пермской губернии!

votary
Бахадур_Сингх
Уж не знаю чего вы парни напали на термос, термос зимой, то что доктор прописал.
4 и 5 ходил одиночно по лесам полям с ружьем. Плюс сани груженые для ночлега.
Термосом не брезговал. Металл, изолированный утеплителем. -23 на улице держит 12 часов горячий чай. Воды теряешь море, стойбище некогда организовывать. Сел, глотнул и вперед. Если гулять, то конечно не нужен.









Бахадур_Сингх
votary
4 и 5 ходил одиночно по лесам полям с ружьем. Плюс сани груженые для ночлега.
Термосом не брезговал. Металл, изолированный утеплителем. -23 на улице держит 12 часов горячий чай. Воды теряешь море, стойбище некогда организовывать. Сел, глотнул и вперед. Если гулять, то конечно не нужен.
Во истину, термос это удобно, а горячий чай, зело полезно!
Для лучшего эффекта, перед чаем нужно немного соли на язык, ибо когда потеем нарушаеться солевой баланс, да и когда чай готовишь из снега, он жажду хреново уталяет, ибо талая вода равнозначна дистилированной, в ней солей нету. Ну если кушать соленую пищу тоже нормально, тогда соль зобать не надо.
Бахадур_Сингх
ZIKLON
Спальник RedfoxYetti пух до -10 1.475
ZIKLON, а как в пуховом спальнике с конденсатом дело обстоит?
Вопрос не празный, ибо в пуховом спальнике ни разу не спал, но подумываю купить пуховый для зимы.
Всегда спал только в спальниках с синтетическим утеплителем, зимой обычно в двух спальниках сразу, внутренний остается сухим, а вот внешний спальник весь отсыревает.
Если температура не очень холодная, т.е. теплее минус 10, то сплю в одном спальнике, накрыв его сверху синтетическим покрывалом, тогда часть сырости в покрывале оседает.
Давеча камрад КВН* писал, что одевает сверху на спальник два конденсатника, из тайвекса чтоли, забыл название материала.
ZIKLON
Что сказать, коркой льда не покрывался, весь не отсыревал, а иней сверху выступает. Чем меньше объем палатки и хуже вентиляция, тем больше. Ухудшения теплоизоляции не заметил и сохнет быстро.
Хуже всего было при t немного выше 0 в однослойке, наружная оболочка была вся сырая, но пух еще не слипался.
Допишу, пожалуй. Есть у меня 2 синт.спальника: Феррино и Алексика, и 1 пуховый, Редфокс. По ощущениям, (сравнительные ТТХ можете сами посмотреть) синтетика как бы пружинит, а пух - натурально раздувается. И тепло от него более "живое". Это, разумеется, субъективная эмоциональная оценка.
ddizel
ZIKLON
ZIKLON
так ты грелку использовал из бутылки, или нет?
Вопрос не совсем праздный. Никак не найду ответ, отчего люди знающие о возможности применения грелки из ПЭТ бутылки, пренебрегают столь эффективным способом комфортно спать в спальнике.
Мёрзнут-зябнут, но не применяют...
ZIKLON
Да, литровый котелок и бутылка литровая, градусов до 60 нагрел и закинул в ноги. Часа 2 работала, и потом не холодила.
ddizel
ZIKLON
Часа 2 работала, и потом не холодила.
а как по ощущениям. если бы 2-х литровка, намного лучше бы было?
ZIKLON
градусов до 60 нагрел
грей до 80!, проверено, не деформируется. Определить так: когда на дне котелка появилось много-много пузырьков ( еще не всплывают, но дно всё усеяно), значит, пора заливать в грелку.
ZIKLON
ddizel
если бы 2-х литровка?
Или даже 2)) Снег топить тягомотно. Была рядом полынья, но не рискнул.



По поводу советов Табурета:
-Коврик использовал такой http://www.10ballov.ru/mattress/13985.html , с лапником лучше не надо. (за ссылу спасибо, целый трактат))
-Вкладыш в спальник Deuter - не брал, не влез. Он приятнее лицу и удобно от холодного воздуха из дыхала закрываться. В этот раз шапку клал на лицо.
-кружка и котелок нужны оба!
-Термос - вещь конечно не необходимая, но с ним жизнь зимой веселее)).
-Зажигалки - лишнее? Нет уж. Пусть будет запас.
-Нож Bench made rant - это да, фетишизм)))
-Пила Fiskars раздвижная - и из чего костер жечь будем, из веточек?
-Мешки упаковочные синт.разные- ничего не весят, вещи не перемешиваются.
-Шнур синт. тонкий - вещать вещи на просушку под тентом у костра.
-Скотч не липнет на холоде - липнет, сам пользовался.
-Носки толстые трекинговые Менять на тонкие - почему? не понимаю.
-Штаны трекинговые синт. двуслойные Nord Blanc-Менять на однослойное дышащее или виндблок. - думается, если на колено вставать то быстро промокнут.
-Куртка флис. Vaude Излишне, заменить на виндблок. - и в чем выгода?
-Запасная одежда:Перчатки Излишне - ничуть. м.б. у меня неправильные?...
-Штаны- раз на раз не приходится. вымокнут и пойдешь как в картоне.

охотник666
ходит еще кто с москвы ? давайте вместе
Константин12
Бахадур_Сингх
чего вы парни напали на термос, термос зимой, то что доктор прописал.
+1)

zzzsss999
ходит еще кто с москвы ? давайте вместе
Ну вот небольшой отчётик на 41 й странице.Втроём ходили.Соберёмся ещё,присоединяйся.В основном фиг кого дозовёшься).
https://guns.allzip.org/topic/151/824447.html
dim99
ранее был термос с мет. колбой, щас пользую со стеклянной, ГОоораздо дольше держит и чет пока не бьется 😊
Табурет
ZIKLON
По поводу советов Табурета:
-Вкладыш в спальник Deuter - не брал, не влез. Он приятнее лицу и удобно от холодного воздуха из дыхала закрываться. В этот раз шапку клал на лицо.
Я на лицо обычно шарф одеваю, а шапка на голове пусть сидит...
-кружка и котелок нужны оба!
Это имеет смысл только если Вы не хотите отказываться от костра, а Вы, как я вижу, не хотите. Просто я, лично для себя, считаю что и горелка и костёр вместе - излишни. Причём не столько по весу/объёму, сколько по побочным причинам (сбор дров/подготовка места под костёр/свет от костра/дым и т.д.), которые для меня весьма существенны. В общем я предпочитаю более мобильный вариант - газ, что в прочем не говорит что костёр плох.
-Термос - вещь конечно не необходимая, но с ним жизнь зимой веселее)).
ИМХО на однодневной прогулке, пусть даже и с ночёвкой, термос - лишнее. При наличии горелки, разумеется.
-Зажигалки - лишнее? Нет уж. Пусть будет запас.
У меня зажигалки на холоде не горят (крикет, bic), пока не отогреешь. Спички - горят.
-Пила Fiskars раздвижная - и из чего костер жечь будем, из веточек?
Если очень хочется - можно запалить корягу 😊 А если серьёзно - предлагаю попробовать без костра сходить несколько раз - может быть проникнитесь...
-Мешки упаковочные синт.разные- ничего не весят, вещи не перемешиваются.
Ну, если у Вас такая трудность, то да. Не принципиально.
-Шнур синт. тонкий - вещать вещи на просушку под тентом у костра.
Может быть лучше не мочить? Да и вообще - бОльшая часть сохнет без проблем на теле...
-Скотч не липнет на холоде - липнет, сам пользовался.
Хмм... видимо я что то не так делаю...
-Носки толстые трекинговые Менять на тонкие - почему? не понимаю.
Более тонкие носки держат меньше влаги - их и просушить проще, а дополнительная теплоизоляция при ходьбе несущественна. Попробуйте.
-Штаны трекинговые синт. двуслойные Nord Blanc-Менять на однослойное дышащее или виндблок. - думается, если на колено вставать то быстро промокнут.
Тут от материала и температуры сильно зависит... В любом случае, тонкие однослойные штаны высыхают куда легче, чем штаны с утеплителем.
-Куртка флис. Vaude Излишне, заменить на виндблок. - и в чем выгода?
Не продувается.
-Запасная одежда:Перчатки Излишне - ничуть. м.б. у меня неправильные?...
Сложно сказать... я вообще в рукавица-верхонках гуляю, желание одеть под них перчатки возникает только в лагере, ну или при холоде с ветром сильным...
-Штаны- раз на раз не приходится. вымокнут и пойдешь как в картоне.
Вот по этому и не рекомендую штаны с утеплителем. Тонкие-однослойные замечательно сохнут и на теле.
Константин12
Табурет
ИМХО на однодневной прогулке, пусть даже и с ночёвкой, термос - лишнее. При наличии горелки, разумеется.
А греть что будете?Снег топить,мне лично-в лом.Воду в баклажке потащите?Так,уж лучше сразу-чайку готового.)Как раз в недолгих выходах,с одной ночевкой,или без нее-термос наиболее оправдан.А в длительные выходы,я беру термос поменьше(0.7,или 0.5л),чтобы на ночь запарить чаю.Бывает,проснешься,сна нет-достал,пивнул.Возня с горелкой подождет до рассвета.Да и на маршруте из рюкзака вынуть,горяченького принять-не делая привал,весьма полезно.)
Константин12
В однодневный выход еще вот такой девайс частенько беру.Тоже-термос)

При наличии питьевого термоса и такого контейнера,костер можно не разводить вообще и горелку с газом не брать.Так часто и делаю,тем более,что иногда по таким местам бредешь,что о костре там и не подумать)
Табурет
Константин12
А греть что будете?Снег топить,мне лично-в лом.Воду в баклажке потащите?Так,уж лучше сразу-чайку готового.)
Буду снег топить, но с другим моральным настроем - вот шел, шел, решил привалиться да чаю попить. Скинул рюкзак, запустил горелку, снега в кружку набил и ждёшь. Да не просто ждёшь, а смотришь. Налево посмотрел - хорошо, направо посмотрел - хорошо, вверх посмотрел - совсем хорошо. Снежок слепил, в кружку сунул и дальше смотришь... Заварку, кстати, уже заваренную отдельно ношу - очень удобно оказалось.
Другое дело когда намечен многодневный переход в быстром темпе - тут уж термос с чаем чуду подобен 😊
ZIKLON
2Табурет, кружка мне лично нужна для того, чтобы чай имел вкус и аромат только чая). И вообще, 2 емкости удобнее, хоть с костром, хоть с горелкой. Сижу, к примеру, пью чай с кружки, в это время греется вода в котелке, и наоборот.
Зажигалки- почему то горят. Надо будет сделать видео, где на фоне сугробов клею что нибудь скотчем и поджигаю зажигалкой. ЗЫ.Носите зажигалку ближе к телу, все будет работать.
Пилка фискарс, удобна не только сучья пилить, но и площадку от кустов почистить, лапник наготовить - гораздо легче, чем ножом, просто как саблей, пилить ничего не надо). При этом ничего не весит.
Штаны не с утеплителем, толстый непродуваемый синт.материал и дырчатая подкладка. Зачем виндблок мембранный под зимней курткой, которая и так не продувается? Простой флис самое то. А на счет запасных, вроде бы и лишних вещей, вот жизненный рассказ: http://www.proza.ru/2011/04/20/306 прочтите на досуге, может быть проникнитесь... 😛
Табурет
ZIKLON
ZIKLON
Каждый остался при своём мнении, ну и ладно 😊

ZIKLON
Зачем виндблок мембранный под зимней курткой, которая и так не продувается?
Хмм... я вообще то предполагал что при движении никакой зимней куртки нет. Т.е. на тело одевается термобельё, на него, если холодно, флис, а поверх - ветровка, больше ничего. Куртка только при остановке.
ZIKLON
А на счет запасных, вроде бы и лишних вещей, вот жизненный рассказ
Спасибо, проникся, но лишних вещей всё равно брать не буду 😊

Константин12
Табурет
Скинул рюкзак, запустил горелку, снега в кружку набил и ждёшь. Да не просто ждёшь, а смотришь. Налево посмотрел - хорошо, направо посмотрел - хорошо, вверх посмотрел - совсем хорошо. Снежок слепил, в кружку сунул и дальше смотришь...
Ух,сочно как Вы все расписали)А я ,помню,как-то 2л воды из снега топил-честно скажу,утомило это занятие)
Stepnoi
Именно по этому для зимы специально взял 2.5 литровый чайник от татонки... Полный снегом набьёш, уплотнишь и на костре достаточно быстро около 0.7 кипяточка получаешь...
Константин12
Stepnoi
2.5 литровый чайник
около 0.7 кипяточка получаешь...
Не многовато?По моим ощущениям-не больше 0.5л.Хотя специально не замерял и чайником в "одиночках" не пользуюсь,только кружка "555",емк.0.8л.Пока ее полную кипятком наполнишь-снежка уйдет не 2.5л)
КИИ
Именно по этому для зимы специально взял 2.5 литровый чайник от татонки... Полный снегом набьёш, уплотнишь и на костре достаточно быстро около 0.7 кипяточка получаешь...

У меня постоянно в рюкзаке армейский котелок лежит, изрядно помятый. На переходах чай кипячу из снега. В два приема. Сначала набиваю котелок снегом, довожу до кипения. Получается примерно 1/4 объема. Затем досыпаю снег до полного и снова на костер. На всё уходит не более 15 мин. За это время успеваю поджарить шашлык из сала на палочке и подрумянить хлеб.

Stepnoi
Смотря как уплотнять 😛 GSI кружка (0.5) - полная, + в чайнике немного остаётся... Но главное - намного быстрее и проще чем с мелким котелком возюкаться...
sakh10
"Термос 1 л. металл.
Излишне"
Ничего себе советы!
Термос зимой обязателен. Влага теряется бешено просто.
Плюс термос хорошо использовать как грелку. Очень неплохо если термос аля китайский и держит тепло так себе. Как ни странно но это плюс.
Его минус что плохо держит горячий чай легко нивелировать запихнув куда нибудь в одежду. Я часто беру короткую пенку, туда заворачиваю термос, сверху запасные варежки. Зато ночью этот минус превращается в плюс. В отличии от бутылку в термос можно залить КИПЯТОК. Снимаю верхнюю крышку-кружку и кидаю в ноги. Фонит хорошо.
Далее вы написали что пила это лишнее. При ночевки пила это важнейший атрибут, если только вы не идете высоко в горы где вы не планируете костра. Нужно уточнять такие вещи.
sakh10
"Ух,сочно как Вы все расписали)А я ,помню,как-то 2л воды из снега топил-честно скажу,утомило это занятие)"
Ребята, вы как с Луны свалились. Топка снега не вызывает особо проблем. Набиваете полный котелок снегом. Ждете пока вода с него закипит. Снимаете его и кидаете туда снег. Он сразу топится в кипятке, потом, естественно перестает, но воды уже дофига. Если нужно, повторяете процедуру. Все.
sakh10
Ходили позавчера с ночевкой. Были вдвоем. Высота снега 1м30см в месте где копали яму.
Выкопали яму, сверху настил из лапника, по центру дыра. В яме костер сугубо из сырой березы, ибо не коптит и не стреляет и дает хороший жар. В 10 вечера костер убрали, спали на его месте. Дыру прикрыли лапником.
Но не понравилось по сравнению когда оставляем костер. Береза горит часа 2-3, проснулся кинул опять.
Константин12
sakh10
Топка снега не вызывает особо проблем.
Проблем не вызывает.Вызывает желание взять с собой вместо 1л термоса,1.8литровый и не заморачиваться с костром-чайником и собиранием в горсточку снега,когда его см 5-10 нападало всего.Потом пол-котелка старой хвои и сучков,вместо чая)
Когда сидишь ночью у костра и снега 1м30см-то,конечно,вопросов не возникает)
sakh10
Проблем не вызывает.Вызывает желание взять с собой вместо 1л термоса,1.8литровый и не заморачиваться с костром-чайником и собиранием в горсточку снега,когда его см 5-10 нападало всего.Потом пол-котелка старой хвои и сучков,вместо чая)
Когда сидишь ночью у костра и снега 1м30см-то,конечно,вопросов не возникает)
Ну, с этим согласен!
Но когда так мало снега, то ручьи свободны должны быть.
Константин12
sakh10
то ручьи свободны должны быть.
Замерзли.Тут,где брожу есть речушка,глубина по-колено,замерзла еще в ноябре.А снега еле-еле.Сейчас немного полегчало,сыпануло в праздники,но хожу без лыж.А в прошлом году в это время уже больше 1м снега было.Кстати,поделитесь соображениями:как Вы думаете,что лучше для подвески котелка над огнем для одиночного "пешеходника"?1.Тренога 2.Тросик-подвеска 3.Таганок-подставка 4.Рубить на месте палку и устанавливать ее.5.Горелка\спиртовка.Я все варианты перебрал,здесь тему изучил,все опробовал,но к однозначному решению так и не пришел.
ZIKLON
Константин12
что лучше
А куда идет наш турист?
strateg
Баян
https://guns.allzip.org/topic/21/215054.html
Константин12
ZIKLON
А куда идет наш турист?
По лесу,местность средне-пересеченная.
grayfox62
strateg
Баян https://guns.allzip.org/topic/21/215054.html
держать в руках над паяльной лампой было? если нет то добавлю 😊
harddm
А решетку для костра ни кто не берет?
хули ган
та тема закрыта уже...

таганок из шампуров: три втыкаются по кругу, а два просовываются в загнутые кольцами концы
вместо шампуров можно недлинные шомполы приспособить

Константин12
harddm
решетку для костра
На даче пользую."Решетка костровая"-два ведра для бани вполне нормально держит,там толстая трубка,служит хорошо.
grayfox62
harddm
А решетку для костра ни кто не берет?
а куда ее пихать для транспортировки?

хули ган
таганок из шампуров:
3 шампура сгинаются под 120* и вставляются в кольца по кругу получается небольшой и не тяжелый таганок, на одного самый раз

хули ган
решетка и всякие триноги-таганы в одиночку-двойку "накладно"
тут надо чего максимально легкоходное

для горячего перекуса по-быстрому очень понравился ШАК - поллитра от +5...+7 до кипения минут за 10-15 (при -8...-10)

валежник под снегом не найти, а искать/валить/разделывать на дрова сушину и яму для кострища копать просто влом

как вариант - подвесная щепочница

про газ совсем недавно кто-то отписывал что "зимний" (до -20) еврогаз отказалася работать при заметно более теплой погоде

примус тяжел и вонюч

Константин12
хули ган
кто-то отписывал что "зимний" (до -20) еврогаз отказалася работать
Тут я проблему решил:зимой ползуюсь спиртовкой от "Татонка".Спиртом разжился,надолго хватит.Да,кто будет пользовать-не берите "спирт медицинский,72%"!Оч.плохо горит!Берите "спирт этиловый-96%".А то сейчас даже в больницах стали сестрам на протирку мест укола выдавать "72%"-х*ня полная,пить,правда,можно)
хули ган
Константин12
Спиртом разжился,надолго хватит.Да,кто будет пользовать-не берите "спирт медицинский,72%"!Оч.плохо горит!Берите "спирт этиловый-96%
вроде как зимняя (низкотемпературная) незамерзайка почти полностью из ИПС-а (+всякие парфюмерные отдушки и немного воды), но сам не проверял
grayfox62
Константин12
72%"!Оч.плохо горит!
на морозе не пробовал, в тепле нормально горит, даже ровнее чем 96%
harddm
Решетка не для посуды,а костер на которой раскладывать зимой.
хули ган
grayfox62
на морозе не пробовал, в тепле нормально горит, даже ровнее чем 96%

попадалась инфа что фирменное топливо для спиртовок (трангия - которые в ШАК-е) очень похоже по составу на незамерзайку

даже вода есть - типа с ней горение более стабильное

вроде даже рекомендуют добавлять в чистый спирт

хули ган
grayfox62
на морозе не пробовал, в тепле нормально горит, даже ровнее чем 96%

попадалась инфа что фирменное топливо для спиртовок (трангия - которые в ШАК-е) очень похоже по составу на незамерзайку

даже вода есть - типа с ней горение более стабильное

вроде даже рекомендуют добавлять в чистый спирт

harddm
Решетка не для посуды,а костер на которой раскладывать зимой.edit log
а какая разница?
легче она от этого не становится 😊

grayfox62
хули ган
типа с ней горение более стабильное
чистый спирт он фыркает и гудит как реактивный двигатель, а с водичкой нормально, но она наверняка калории ворует
Константин12
grayfox62
на морозе не пробовал, в тепле нормально горит
Я как раз на морозе пробовал.Спички в нем тухнут,а оно не вспыхивает.Потом раскочегарил,но больше с этим "медицинским"-никогда!)
strateg
хули ган
та тема закрыта уже...

Инфа то никуда не делась.





[IMG]http:/ picture"[/IMG]

4ever
Дим, а зачем на фляге хомут? Для подвеса? У меня такая же, кстати 😊
strateg
4ever
Дим, а зачем на фляге хомут? Для подвеса? У меня такая же, кстати 😊

Ага, тросик зажимал подвесной, экспериментировал с минимализацией снаряги.
Подозреваю, у тебя такой же нет, это ж ты мне ее подарил после Кольского 😊

4ever
strateg
Подозреваю, у тебя такой же нет, это ж ты мне ее подарил после Кольского
Точно! 😊 Позабыл, блин
Бахадур_Сингх
strateg
Инфа то никуда не делась.

Томогавк, беспощадно воткнутый в тело пня, что индейцы делали в Подмосковных лесах? 😊
votary
strateg
экспериментировал с минимализацией снаряги
А карабин на пробке сколько весит?
strateg
Бахадур_Сингх
Томогавк, беспощадно воткнутый в тело пня, что индейцы делали в Подмосковных лесах? 😊

Беспощадные росичи уничтожали индейское оборудование 😊
Томагавк не выдержал суровых русских условий 😊

strateg
votary
А карабин на пробке сколько весит?

Он алюминиевый, совсем не много. Но дело не в этом, его отцепить не долго, да и хомут из нержавейки тяжелый, подвес больше карабина весит, менять надо. Я именно количество снаряги минимизировал, охотники в Дагестане подсказали, они на день ходят и чай кипятят во фляжке прям, чтоб лишнего по горам не таскать (способ не новый, в принципе). Я фляжки металлические принципиально не таскаю, а тут задумался, если заменить ею котелок, преимущество в том, что во фляге и воду нести можно и кипятить. В принципе, подвес уже не столь важен, позле того как завел печурку титановую треугольную, фяга на нее встает. Тока брать и наливать неудобно будет без подвеса.
З.Ы. фотку с решеткой никак не найду...

Бахадур_Сингх
strateg
Беспощадные росичи уничтожали индейское оборудование 😊
Томагавк не выдержал суровых русских условий 😊
Рекомендую "китаезу" модели "Sturm", мне на 4 года хватило, но вот незадача, фибергласовая ручка сломалась, зато цена топора 300 рублей 😊
Хотя, конечно лучше купить топор у мастера Артемьева, иначе коллекционеры топоров могут обозвать нищебродом 😀
strateg
Бахадур_Сингх
Рекомендую "китаезу" модели "Sturm", мне на 4 года хватило, но вот незадача, фибергласовая ручка сломалась, зато цена топора 300 рублей 😊
Хотя, конечно лучше купить топор у мастера Артемьева, иначе коллекционеры топоров могут обозвать нищебродом 😀

Да, в принципе, у меня топоров больше, чем успеваю использовать, и бахка и розелли и 1й гпз ( 😊 ) и олень вачинский и пара фискарей и прочая.
Давно хотел томагавк, хоть он как топор и бестолков. Купил, а он перекаленый (или не отпущенный).
Хочу ченить из скандинавов (по форме).
А в китаезе, просто смысла нет. Хотя, на фотке с фляжкой есть один, цельнометаллический, викинг норвей кажется. Валялся лет пять, решил вывезти погулять его 😊.

grayfox62
strateg
Я фляжки металлические принципиально не таскаю, а тут задумался, если заменить ею котелок, преимущество в том, что во фляге и воду нести можно и кипятить.
в тему: мне десантный котелок понравился, там фляга алюминевая в котелке не большом, можно кипятить воду во фляге и в котелке что-то греть одновременно, флягу как грелку можно использовать, короче со всех сторон удобная и полезная штука
Бахадур_Сингх
strateg
1й гпз
А это что за модель?
strateg
Бахадур_Сингх
А это что за модель?

Ну ты ващееееее!
Это не модель, это легенда! 😊
На просторах СССР топоры 1го Государственного Подшипникового Завода считались лучшими.
А по форме - обычный плотницкий.

SENSXUP
На днях сходили с одной ночевкой, спали в однослойной летней палатке, чуток ее расстегнули, чтобы поменьше конденсата было (не помогло нифига). На пол стелили большие общие пенки (1.5м на 1.5м)+ каждый сам свою индивидуальную.
Я спал в одних штанах ХБ-шных, в свитере и жилетке, спальник от Снаряжения "Тайга". Спал комфортно, было тепло и хорошо. Выспался в удовольствие, даже не застегивался полностью. Спал в шапочке флисовой недавящей и шерстяных носках. За бортом было -5...-8.
strateg
grayfox62
в тему: мне десантный котелок понравился, там фляга алюминевая в котелке не большом, можно кипятить воду во фляге и в котелке что-то греть одновременно, флягу как грелку можно использовать, короче со всех сторон удобная и полезная штука

У такого комплекта один серьезный косяк: если в транспортном положении придавишь комплект, флягу клинит и вытащить ее ой как не просто.
Такого косяка нет у варианта с пластиковой флягой, но в ней не вскипятишь воду.
Второй косяк - после кипячения во фляге, она грязным дном вставляется внутрь фляги.
Но это уже все мало к ночевке относится ( кроме использования фляги как грелки, для чего она, впрочем, маловата. Зато не скукожится от кипятка).

Mordred
Ну он из толстого алюминия, так сразу не погнешь. А чтоб не застревало -- флягу мелкой наждачкой чуть обточить.
Лесник лукоман
Бахадур_Сингх
Томогавк, беспощадно воткнутый в тело пня, что индейцы делали в Подмосковных лесах? 😊

А по моему скромному не очень компетентному мнению это наш чекан. Тоже никак не могу подобрать себе топор окончательно. 😊

strateg
Лесник лукоман

А по моему скромному не очень компетентному мнению это наш чекан. Тоже никак не могу подобрать себе топор окончательно. 😊

Не, это настоящий томагавк американских индейцев, отлитый (подозреваю) кетайцами и проданный русскими 😊. Более того, в обухе незадействованная курительная чашка.
Хотя, если заточить обломок и перекалить - будет чекан 😊. Одноразовый. Как литье упрочнять без ковки не знаю.

Бахадур_Сингх
Лесник лукоман

А по моему скромному не очень компетентному мнению это наш чекан. Тоже никак не могу подобрать себе топор окончательно. 😊

Заходи в 98 раздел, тема про "китайский топорик", Рауш там дал дельные советы, какие топоры самые топористые топоры в мире 😊
strateg
Лесник лукоман

. Тоже никак не могу подобрать себе топор окончательно. 😊

Меня больше всего по функционалу порадовал топор от упомянутого 1ГПЗ, со спиленным верхом и удлиненным топорищем. Лет в двадцать еще сделал, выглядит корявинько, но рабочий и неубиваемый и ремонтопригодный. Но пользую фискарсы в основном в походах. Причем коротыша самого маленького 😊. В групповых - средний фискарь обычно кто- то берет. В машине большой фискаревый колун и бензу буду брать 😊. Розелли как маленький колунчик попробую еще, мало его таскал. Но он не универсальный ни разу. Толстячок эдакий.

Бахадур_Сингх
strateg
Более того, в обухе незадействованная курительная чашка.
Так выходит, что это трубка-топор, надо было через него курить 😛
votary
Лесник лукоман
Тоже никак не могу подобрать себе топор окончательно
Топору 30 лет, топорищу 10. Вес 1.800 кг. Сделан из топора для рубки мяса. Живет каждый год по 4-5 месяцев в лесах. Хозяину 70 лет - геолог. Любезно предоставил для изучения. Бережет как самого себя во всех экспедициях.








strateg
Бахадур_Сингх
Так выходит, что это трубка-топор, надо было через него курить 😛

Ключевое слово - незадействованная. Продаван уверял, что топор рабочий. Но ручка (топорищем назвать язык не поворачивается) была насажена задом наперед, с пяти миллиметровыми зазорами. Уверял (и сейчас уверяет в продажной теме) , что так и надо 😊

Winston7
Рауш там дал дельные советы, какие топоры самые топористые топоры в мире
китайские. 😊
Лесник лукоман
Бахадур_Сингх
Заходи в 98 раздел, тема про "китайский топорик", Рауш там дал дельные советы, какие топоры самые топористые топоры в мире 😊

Спасибо. Уже изучаю. 😊

Лесник лукоман
strateg

Не, это настоящий томагавк американских индейцев, отлитый (подозреваю) кетайцами и проданный русскими 😊. Более того, в обухе незадействованная курительная чашка.

Понятно. Тоже приобрел себе томагавк, правда без трубки. В шкафу валяется, надо будет на досуге покидать что-ли, в детстве к маленькому топорику прямую ручку приделывал и кидал на один оборот, довольно метко получалось. 😊

Winston7
незадействованная курительная чашка.
ну да, после пробки выкуреной из тамагавка не только индейцы забегают в русских лесах.. 😊)
фельдшер2
в эти выходные получился без башенный по своему экстриму поход в дивью пещеру.меня с товарищем довезли до переправы вижаиха,и мы дальше бодро запрыгнули на лыжи и пошли до пещеры.шли,шли,шли...под конец пути стало казаться,что ружье весит 100 килограмм,а рюкзак всю тонну.дорогу осложняли бесконечные овраги,буреломы,и малые речушки,которые даже в самую лютую зиму не замерзают и которые приходилось проходить балансируя по бревнышку.дорога заняла около 12 часов...когда мы оказались у подножия горы, сил уже не было,а надо было еще подниматься вверх.оставив в сугробе ружье,берцы и прочею амуницию ,стали карабкаться,проваливаясь по пояс в снег.входа в пещеру не было,толи его завалило плотно снегом,толи хозяйка пещеры решила нас не пускать,но вход мы так и не нашли. товарищ стал потихоньку нервничать и совершать ошибки,звонить домой и просить жену поискать по интернету вход в пещеру,она же в свою очередь звонить и кричать в трубку что вызовет сейчас мчс-ников,насилу ее успокоил...до темноты оставался всего час,было принято решение прекратить поиски и спускаться вниз.спустились...в валенках уже хлюпало,темнело и температура стала падать,стало ясно,если не принять меры,то можно и остаться здесь навсегда.товарищ опустился в снег и стал уговаривать вернутся домой...пришлось повысить голос,и используя "великий и могучий" заставить товарища копать снег под палатку и ломать хворост для костра. в темпе вальса рубился лапник,ставилась палатка и заготавливались дрова на самую длинную ночь в моей жизни.когда почти все было сделано стал темно и очень холодно,ноги в сырых валенках совсем окоченели.решили забираться в палатку и ждать утра.обогревались газовой плиткой включая ее каждые 5 минут,за ночь использовали 2 баллона с газом. температура упала до -30 градусов,стенки палатки заледенели и одежда соприкасаясь с палаткой моментально отсыревала.пол ночи мастерил себе новые носки,взамен сырых старых.в дело пошли запасные штаны и рукава от непромокаемой курточки.ночью кто-то ошивался возле палатки,но был прогнан криками и крепкими матюками.утром посмотрев следы решили,что приходил серый,видать вкусно пахла пустая банка из под тушенки. наконец наступило долгожданное утро и температура поползла вверх.валенки превратились в ледышки и одевать их было не очень приятно,но выбора не было.быстро собравшись,попив кипяточку,измученные пошли домой.на обратном пути полоса неудач продолжилась-вначале сломались крепления на лыжах,потом лыжи скатились в ручей,что тоже не способствало быстрому продвижению домой.но двигаясь по уже проложенной колее и не делая длительных остановок в пути,мы дошли до переправы за 4 часа...вызвали машину и поехали домой,уставшие,но довольные,что остались в живых.вот так прошел не запланированный поход и моя первая ночевка в зимнем лесу.
SOLNTSE
глаза просят обзацев)нечитабельно ж..

а зачем Вам ружье в пещерах?)

4ever
SOLNTSE
глаза просят обзацев)нечитабельно ж.
Ога, как-то совсем неудобно.

2 фельдшер2 Почему не сделали нормальный костер и не просушились?
Я так понял вы все равно без сна просидели всю ночь, так сделали бы отражатель и сидели бы у костра. Хоть в относительном, но тепле

фельдшер2
SOLNTSE
а зачем Вам ружье в пещерах?)
по дороге охотились

4ever
Почему не сделали нормальный костер и не просушились?
Я так понял вы все равно без сна просидели всю ночь, так сделали бы отражатель и сидели бы у костра. Хоть в относительном, но тепле



время поджимало,и во одного не реально в одного все сделать,дров хватило на быстрый обогрев и приготовления горячей пищи

SOLNTSE
глаза просят обзацев)нечитабельно ж..
чукча не писатель 😊

4ever
фельдшер2
во одного не реально в одного все сделать,дров хватило на быстрый обогрев и приготовления горячей пищи
ничего не понимаю. вас же двое было?
фельдшер2
4ever
ничего не понимаю. вас же двое было?
товарищ устал сильно 😊
grayfox62
фельдшер2
устал сильно
так сильно, что жить не хотелось, не правильный товарищ...
strateg
Проблема товарищей, в критической ситуации становящихся "неправильными", сурьезная проблема. Иногда знаешь человека сто лет, а в подобнойситуевине он истерику закатывает.
но с тетками такое чаще бывает
фельдшер2
grayfox62
так сильно, что жить не хотелось, не правильный товарищ...
это еще высоцкий верно подметил...но я совру,если скажу,что он совсем сиднем сидел...
SOLNTSE
strateg
но с тетками такое чаще бывает
с неправильными тетками просто ходить не надо в походы)))
4ever
фельдшер2
товарищ устал сильно
понимаю, у меня было такое после ходьбы по колено в снегу. Типа как у диабетиков, руки ноги трясутся, вялость слабость - каждый шаг с неимоверным трудом давался. И нет чтобы конфету какую съесть, я дурак, тушонкой решил перекусить. Но потом оклимался, относительно быстро в норму пришел. Считаю, что у меня был низкий уровень физ. подготовки и именно это меня и подвело.
grayfox62
SOLNTSE
с неправильными тетками просто ходить не надо
а с правильными, не интересно 😊
SOLNTSE
ага)))гораздо лучше когда получаешь истерику или скандал в середине маршрута,и сразу так интересно-интересно становится. наблюдала за таким поведением,очень тяжело привести человека в чувство,с мужчинами правда как то легче в этом отношении
strateg
4ever
понимаю, у меня было такое после ходьбы по колено в снегу. Типа как у диабетиков, руки ноги трясутся, вялость слабость - каждый шаг с неимоверным трудом давался. И нет чтобы конфету какую съесть, я дурак, тушонкой решил перекусить. Но потом оклимался, относительно быстро в норму пришел. Считаю, что у меня был низкий уровень физ. подготовки и именно это меня и подвело.

Гипогликемия. На Камчатке словил с голодухи многодневной - колбасит, ага, сил нет.

strateg
Ипать-колотить, зима то кончается! Надо срочно заночевать в зимнем лесу!! а то не успею 😊
grayfox62
strateg
Надо срочно заночевать в зимнем лесу
надо 29-го идти, ушел зимой вернулся весной, прикольно 😊
фельдшер2
strateg
Ипать-колотить, зима то кончается! Надо срочно заночевать в зимнем лесу!! а то не успею
маршрут есть,лыжня протоптана,стоянка облагорожена,дерзайте 😊
4ever
strateg
Ипать-колотить, зима то кончается! Надо срочно заночевать в зимнем лесу!! а то не успею 😊

Так это... вместе и идите с тем, с кем в пещеры лазил 😛 Правильный напарник, я щетаю

strateg
grayfox62
надо 29-го идти, ушел зимой вернулся весной, прикольно
не, потом скажут - это не полноценная ЗИМНЯЯ ночевка. после полуночи она весенняя была.
Мега-ветерану как-то не к лицу..
4ever
strateg
Мега-ветерану как-то не к лицу..
Вот хвастунишка-то 😊
strateg
4ever
Вот хвастунишка-то 😊

дай оторваться, седня юбилей 😊

Shoham
Вот бы у кого по данному вопросу поспрошать надо 😊 :
http://www.gorod55.ru/news/article/show/?rubric=13&id=11942
grayfox62
Shoham
http://www.gorod55.ru/news/article/show/?rubric=13&id=11942
ого, уже два! месяца, сначала говорили, что почти месяц 😊
Nuxa
grayfox62
ого, уже два! месяца, сначала говорили, что почти месяц
"Вполне возможно, считают они, что его спасло наличие воды, и что он мог впасть в состояние спячки, как это происходит зимой у ряда млекопитающих."

В общем, приходишь в лес, роешь берлогу и до тепла - в спячку. Всё просто. 😀 жирка только надо поболее...

grayfox62
Nuxa
до тепла - в спячку
а я всегда знал что человеки тоже в анабиоз могут впадать, а меня никто не слушал 😊
dimon8-5
а я всегда знал что человеки тоже в анабиоз могут впадать, а меня никто не слушал
каталепсия..
с психиатрами надо было общаться 😛

ЗЫ: это я чтоб темку не потерять..

Бахадур_Сингх
фельдшер2
в эти выходные получился без башенный по своему экстриму поход в дивью пещеру.меня с товарищем довезли до переправы вижаиха,и мы дальше бодро запрыгнули на лыжи и пошли до пещеры.шли,шли,шли...под конец пути стало казаться,что ружье весит 100 килограмм,а рюкзак всю тонну.дорогу осложняли бесконечные овраги,буреломы,и малые речушки,которые даже в самую лютую зиму не замерзают и которые приходилось проходить балансируя по бревнышку.дорога заняла около 12 часов...когда мы оказались у подножия горы, сил уже не было,а надо было еще подниматься вверх.оставив в сугробе ружье,берцы и прочею амуницию ,стали карабкаться,проваливаясь по пояс в снег.входа в пещеру не было,толи его завалило плотно снегом,толи хозяйка пещеры решила нас не пускать,но вход мы так и не нашли. товарищ стал потихоньку нервничать и совершать ошибки,звонить домой и просить жену поискать по интернету вход в пещеру,она же в свою очередь звонить и кричать в трубку что вызовет сейчас мчс-ников,насилу ее успокоил...до темноты оставался всего час,было принято решение прекратить поиски и спускаться вниз.спустились...в валенках уже хлюпало,темнело и температура стала падать,стало ясно,если не принять меры,то можно и остаться здесь навсегда.товарищ опустился в снег и стал уговаривать вернутся домой...пришлось повысить голос,и используя "великий и могучий" заставить товарища копать снег под палатку и ломать хворост для костра. в темпе вальса рубился лапник,ставилась палатка и заготавливались дрова на самую длинную ночь в моей жизни.когда почти все было сделано стал темно и очень холодно,ноги в сырых валенках совсем окоченели.решили забираться в палатку и ждать утра.обогревались газовой плиткой включая ее каждые 5 минут,за ночь использовали 2 баллона с газом. температура упала до -30 градусов,стенки палатки заледенели и одежда соприкасаясь с палаткой моментально отсыревала.пол ночи мастерил себе новые носки,взамен сырых старых.в дело пошли запасные штаны и рукава от непромокаемой курточки.ночью кто-то ошивался возле палатки,но был прогнан криками и крепкими матюками.утром посмотрев следы решили,что приходил серый,видать вкусно пахла пустая банка из под тушенки. наконец наступило долгожданное утро и температура поползла вверх.валенки превратились в ледышки и одевать их было не очень приятно,но выбора не было.быстро собравшись,попив кипяточку,измученные пошли домой.на обратном пути полоса неудач продолжилась-вначале сломались крепления на лыжах,потом лыжи скатились в ручей,что тоже не способствало быстрому продвижению домой.но двигаясь по уже проложенной колее и не делая длительных остановок в пути,мы дошли до переправы за 4 часа...вызвали машину и поехали домой,уставшие,но довольные,что остались в живых.вот так прошел не запланированный поход и моя первая ночевка в зимнем лесу.
Алексей, еще раз скажу: Главное это сила духа! Есть внутренний стержень - выживешь, нет стержня - абзац. Молодец, что не упал духом, и подбодрил товарища.

Ну и это, круто ты начал зимние ночевки в лесу, очень сурово.

Ну а то, что Дивья не пустила в этот раз, ну видимо испытывала, да и не просто зимой найти дырку. У меня Дивья пещера это некоторая веха, ибо там в "прокатном стане" я подзастрял, так что дышать стало трудно, даже волосы под мышками немного поседели 😀 , лицо наверное побледнело, а в голове такая чехорда мыслей началась, думал усе, кирдык, но вида товарищам не подал, так-сяк, смог протиснуться, хвала небесам, топчу ботинками планету, бодрый и румяный.

dimon8-5
топчу ботинками планету, бодрый и румяный.
-подмышки брею-
Бахадур_Сингх
dimon8-5
-подмышки брею-
Холодно же зимой 😀
Бахадур_Сингх
На фоне реально выживальческой ночевки земляка фельдшера2, у меня все по скромному, но фото красивой природы Пермской губернии в изобилии.
Оставлю в теме, для истории https://guns.allzip.org/topic/99/540432.html пост #31.
grayfox62
dimon8-5
с психиатрами надо было общаться
ненене, с психиаторами пусть лучше общаются те кому это действительно нужно, а мне и так комфортно 😊
ZIKLON
Бахадур_Сингх
скажу: Главное это сила духа! Есть внутренний стержень - выживешь, нет стержня - абзац.
Не так давно попадалась мне на глаза статья в Нэшнл джиографик, про полярные экспедиции Амундсена и Скотта. В статье делался вывод, что один делал ставку на подготовку, второй - на силу духа. Результат известен, первый сходил и вернулся, второй замерз.
strateg
"героизм - следствие недостаточного планирования" (с)
фельдшер2
Бахадур_Сингх
у меня все по скромному
я тогда вспоминал,что ты делал,когда писал о ночевке в зимнем лесу-про капание места под палатку,даже фото перед глазами стояла,где маджай снег под берлогу копает 😊
Nuxa
"пол ночи мастерил себе новые носки,взамен сырых старых" партянки жеж, чего их мастерить. 😊
обмотал ногу, прихватил веревочкой и нормально. Хотя я спал просто с намотанной портянкой, если не ворочаться ночью, то нормально не разматывается. Ну и вообще, я с собой смену сухих носок стараюсь брать даже просто так в лес погулять на несколько часов. Замершие мокрые ноги - это ахтунг. 😞

А вообще, плохо что прошляпили точку невозвращения.

uraly
Прошу прощения у старожилов темы и Ганзы вообще, дочитал до 8й страницы, отмечаюсь, чтобы не потерять.
dimon8-5
я тогда вспоминал,что ты делал,когда писал о ночевке в зимнем лесу
где ЭТО ?
Бахадур_Сингх
ZIKLON
Не так давно попадалась мне на глаза статья в Нэшнл джиографик, про полярные экспедиции Амундсена и Скотта. В статье делался вывод, что один делал ставку на подготовку, второй - на силу духа. Результат известен, первый сходил и вернулся, второй замерз.
Ну фельдшер2, бодрый и румянный и ничего не отморозил, в следущий раз пойдет более подготовленным.
Главное, что он в критической ситуации не растерялся, а продолжил активно действовать, это качество очень важно.
Бахадур_Сингх
фельдшер2
я тогда вспоминал,что ты делал,когда писал о ночевке в зимнем лесу-про капание места под палатку,даже фото перед глазами стояла,где маджай снег под берлогу копает 😊
Ага Женька тогда ловко ямку выкопал, причем копал он её пенкой-поджопником 😀
dimon8-5
где ЭТО ?
Так один из прошлогодних зимних пвд, ничего героического, голимый позитив https://guns.allzip.org/topic/99/787338.html
фельдшер2
Бахадур_Сингх
причем копал он её пенкой-поджопником
мы также делали 😊

Nuxa
партянки жеж, чего их мастерить.
обмотал ногу, прихватил веревочкой и нормально
я подобное и сделал+еще рукава из непромокаемой курточки.чуть спальник под это дело не пустил 😊

dimon8-5
чуть спальник под это дело не пустил

#103

чуть не перестарался..... 😛
artemrean
20 февраля ходил в походик с ночёвкой. Спал на 8 мм пенке на расчищенной от снега земле без палатки. Палатку брал, но лень было её ставить по морозу, а так как ветра не было, решил не утруждаться.
Спальник Магнит отечественный (одеяло с подголовником 3 слоя синтепона по 150 г/м) + внутрь новоприобретённый Nordway Trek Ultralight. Бутылку с горячей водой как грелку. На себе китайское трико с начёсом полиэстр как термобельё, носки шерстяные, сверху тонкая флисовая рубашка изнутри гладкая, снаружи с ворсом (тоже выполняла роль термобелья) и свитер искуственный.
Спал мало по причине бессоницы. Когда ложился было -20 (брал термометр). Часа 3 лежать было комфортно как дома почти. На голове шапка кожаная с мехом, маски нет, поэтому укутался с головой в оба спальника. Потом и грелка подостыла и температура стала понижаться и спальники видимо влаги поднабрали. Стало уже некомфортно, но терпимо всё-таки. Утром на градуснике было -28.
Бутылка с водой вообще вещь замечательная. Умудрялся даже пить из неё прямо внутри спальников. Карман для мелочей в спальнике тоже вещь хорошая. Положил туда телефон, доставал прямо в спальнике, смотрел время. Правда мокрый он был от конденсата, а под утро даже сам включился будучи выключенным и потом отказался выключаться (видимо замкнуло водой контакты кнопки).
Ботинки с вечера мокрые были, стали колом. Пришлось кое как топчась в носках на пенке со спальниками разводить костёр благо хоть он и дрова рядом были, да и растопка в виде камыша припасена была. Зажигалка отказалась зажигаться и начала подавать признаки жизни только через пару минут чирканий и согревания её в руках. Потом кое как отогрел ботинки что они хоть немного размякли и удалось их одеть. Далее когда отогревал их уже на ногах излучением костра подплавил одну штанину. Из этого ещё раз убедился что для таких посиделок у костра нужно иметь одежду с натуральным верхом. Пока только куртка такая.
4ever
artemrean
Зажигалка отказалась зажигаться и начала подавать признаки жизни только через пару минут чирканий и согревания её в руках.
В такой минус спички рулят. Тьфу, терпеть не могу эти "рулят, разруливает", спички это круто, вот я к чему
grayfox62
4ever
спички рулят
Надо и того и другого, и в разных местах. У меня спички в кармане штанов отсырели при -15, сам понимаю что так не бывает но факт, на сплавах спички всегда в гермиках и полиэтиленах всяких, а тут даже в голову не пришло что на морозе спички могут отсыреть, как получилось з.х. но домой привез мокрый коробок.
artemrean
В такой минус спички рулят.
Спички были в резерве. Если бы зажигалка не заработала, взял оттуда. А так при среднем минусе зажигалки вполне себе работают. Кремневые.
4ever
grayfox62
спички в кармане штанов отсырели при -15, сам понимаю что так не бывает но факт,
Бывает, я успел промочить в нагрудном кармане. Когда выходил точно сухие были, камин растапливал. А до леса дошел - влажные. Куртка, мать ее, не дышит совсем, видимо от этого и отсырели
2 grayfox62 С Днем рождения! Всех благ!
grayfox62
4ever
С Днем рождения!
Спасибо 😊
harddm
Спички дело хорошее конечно, но абсолютно правда-могут отсыреть.
Как нз беру пару-тройку охотничьих?, такая длинная с белым и красным из АШАНа
Еще герметичную упаковку 5 шт с чиркашем, бензиновую зажигалку IMCO и три таблетки сух. горючего.
Пользуюсь в основном бенз. зажигалкой и сух. горючим/берестой/тонкие веточки ели. Огниво что то подзабылось к зиме (лишний геморрой)
harddm
фельдшер2
Прочитал, аж пробрало до костей.
Преодолели очень серьезное испытание.
Нашли ли объяснение, почему не смогли прибыть на расчетную точку - вход?

По Вашему мнению, как бы Вы представили данные события не вдвоем, а в одиночном походе. Возможно ли бы такому случится?

Сам имею зимой не хорошие впечатления в одиночных маршрутах. Страшновато.

Nuxa
Таскаю иногда спички в парафине - вполне нормально себя ведут. Не сильно боятся влаги, горят хорошо, ветер не особо задувает... Так сказать бюджетный вариант охотничьих. А то дорогие они всеж по сравнению с обычными. Не напасешься.
strateg
У меня в клапане каждого рюкзака спички в преформе от пластиковой бутылки лежат. Идеальная емкость, и большие охотничьи влезают. Именно как аварийка.
фельдшер2
harddm
фельдшер2
Прочитал, аж пробрало до костей.
Преодолели очень серьезное испытание.
Нашли ли объяснение, почему не смогли прибыть на расчетную точку - вход?
По Вашему мнению, как бы Вы представили данные события не вдвоем, а в одиночном походе. Возможно ли бы такому случится?

Сам имею зимой не хорошие впечатления в одиночных маршрутах. Страшновато.


вход замело,вот и не нашли,искал по памяти и джпрс,крутились все время рядом с ним,я это чувствую.летом схожу,посмотрю...товарищ говорит,что если бы пошел один,или бы не послушал меня,и рванул домой на ночь глядя,то погиб.про себя хочу сказать,что смертушка моя не пришла еще, поборемся еще...
Константин12
фельдшер2
или бы не послушал меня,и рванул домой на ночь глядя,то погиб
100%.Вы-молодец!Научились сразу и быстро принимать решения и нести ответственность за сделанный выбор.Это-важно.+много)
поборемся еще...
Постарайтесь из "борца" с Природой превратиться в "сливающегося" с ней и "скользящего" по Миру,это и легче и полезнее.)
harddm
Сам имею зимой не хорошие впечатления в одиночных маршрутах. Страшновато.
Да,страшновато.Одиночка в зимней тайге-это не просто.Рассчитываешь только на себя.Как заметил уважаемый Бахадур-надо иметь "стержень" внутри и все получится,страх будет прожит и пережит.А снаряга и навыки выживания-это уже технические детали и текущий опыт.)


Новая фишка
Прикиньте;в таком лесу на промысел остаться,вот так,одному..Кстати,если вдруг доживу до 1 декабря 2012 года,то возьму отпуск и уйду в лес на недельку.. Пора "тряхнуть" стариной!
фельдшер2
вот некоторые фото,качество "кака",т.к.не до фокусов и выдержек было
1.вот через такие ручейки приходилось преправлятся,в него же и лыжи упали



2.глубокая ночь,делаю эрзац носки


3.почти готово,теперь надо сделать непромокайки

4.наша спасительница

Nuxa
Константин12
Постарайтесь из "борца" с Природой превратиться в "сливающегося" с ней и "скользящего" по Миру,это и легче и полезнее.)
Но не интересно. Без противников ведь скучно жить. 😊
grayfox62
Не удивительно что товарищ от усталости с ног валился, целую газовую плиту с собой переть, ну вы блин даете 😊

З.Ы. а на предпоследней фотке не фонарь на кислотных аккумах?

Z_A_V
фельдшер2
А какой примерно километраж преодолели? И примерно сколько поклажи, в кг, на каждые плечи пришлось?
С плитой, разумеется, перебор.
Валенки. наверное не самая удобная обувка для дальних бросков, да и просушиваются долго.
Интерес не праздный. Осенью-весной часто подолгу в лесу один. Зимой пока не пробовал.
Но, однозначно, вещмешок у меня в последнее время чуть не вдвое полегчал для одиноких маршрутов, чем раньше, когда дебютировал.
Z_A_V
P.S. Зажигалка Zippo, на мой вкус, надежней спичек
фельдшер2
grayfox62
а на предпоследней фотке не фонарь на кислотных аккумах?
обычный фонарь,подзарядка от сети

Z_A_V
А какой примерно километраж преодолели?
за 4 часа на лыжах сколько можно пройти,по протоптанной лыжне?не считали...

Z_A_V
И примерно сколько поклажи, в кг, на каждые плечи пришлось?
2 рюкзака на 110 литров,почти полные,плечи до сих пор болят+ружья

Z_A_V
С плитой, разумеется, перебор.
плитка легкая,единственное,что места много занимает.

Табурет
Дааа... может быть жена что хотела МЧС вызывать не так уж и не права была...
strateg
Если выкинуть все тяжелое, можно было бензопилу взять, заправленную, и напилить дров на пионерский костер. Причем, это всего вместо одного ружья с патронами. 😊
grayfox62
strateg
напилить дров на пионерский костер
вот тоже не понял почему костер нормальный не сделали, вроде местность то лесистая, и согрелись и просушились и поспать можно было хоть по-очереди
dimon8-5
С плитой, разумеется, перебор.
почему? обьёмконечно, но вес небольшой и внутри палатки удобнее чем простая горелка
P.S. Зажигалка Zippo, на мой вкус, надежней спичек
одна проблема-бензин внезапно заканчивается 😀
Дааа... может быть жена что хотела МЧС вызывать не так уж и не права была...
поясните, нифига не понял 😊
grayfox62
dimon8-5
вес небольшой
2 кг без кейса совсем не мало, а ребята еще и с кейсом тащили, и фонарь на свинцовых аккумуляторах тоже не подарок, совсем себя не жалеют. Вообще газ в зимнем хвойном лесу ИМХО вещь абсолютно лишняя.
dimon8-5
Вообще газ в зимнем хвойном лесу ИМХО вещь абсолютно лишняя.
намного интереснее, чем с костром "напожрать" возиться..
хотя кому-как, я на газовую горелку давно перешол, на крайнем сплаве оЧЧень пригодилась 😊
Z_A_V
почему? обьёмконечно, но вес небольшой и внутри палатки удобнее чем простая горелка
Может быть я и не прав. Просто все прикидываю на свои одиночные походики. Палатка у меня маленькая, газовая горелка размером с литровую кружку, но с защитными раздвижными лепестками типа тюльпана, горит в любой ветер, ножки раскладываются широко, достаточно устойчива. Одного разового баллончика хватает на 3-4 дня (2-кратное питание, плюс термос на день запарить). В палатке свечки хватает для обогрева, но повторюсь, я зимой (полном понятии зимы средней полосы) еще не ночевал.
grayfox62
dimon8-5
намного интереснее, чем с костром "напожрать" возиться..
ну во-первых не на пожрать, а для ВСЕГО, т.е. отогреться, просушиться пожрать приготовить, может быть грелки в спальники нагреть, да и просто с костром светло и приятно. Зимой в лесу в 5-6 часов вечера уже темно, чего делать то будите с замерзшим газом и без костра?
Z_A_V
У костра есть свои минусы. Это если Вы охотитесь на чутливого зверя (медведь, кабан...)
grayfox62
Z_A_V
есть свои минусы
Минусы да огромные, тут надо корячиться, сушняк валить, пилить, таскать, следить чтоб не все прогорело. С газом конечно лучше, особенно с природным дома, а для не выживальщиков а любителей комфортно посидеть вечерком в зимнем лесу и расслабиться костер рулит 😛
Z_A_V
На весенней охоте костер - самое то. Пилить, валить, таскать, этим никого не напугать. Только к мишке, или хрюнделю Вы не подойдете, если кострищем за версту прёт. Да и на лабазе нет смысла сидеть.
Z_A_V
Запах костра из одежды, без стирки не выветривается.
grayfox62
Z_A_V
Только к мишке, или хрюнделю Вы не подойдете
выж не ночью охотитесь?

З.Ы. у нас медведей нет, у нас даже зоопарка нет 😞

grayfox62
Z_A_V
Запах костра из одежды, без стирки не выветривается.
ну значит охотникам не судьба в лесу ночевать с комфортом 😊
strateg
grayfox62
выж не ночью охотитесь?

З.Ы. у нас медведей нет, у нас даже зоопарка нет 😞

Это хорошо. А то идешь по лесу с кроссманом - а на встречу медведь 😊

Z_A_V
выж не ночью охотитесь
Ночью - лабаз. Утро, вечер - с подхода. Днем - сон. Когда, как. От ситуации и еще от настроения зависит. Мясо не самоцель.
Тема гораздо шире, чем чисто охотничье применение.
grayfox62
я по лесу только с ножом, как Рэмбо 😊
Z_A_V
:) 😊 😊 Обзаведитесь блочным луком! Очень гламурненько! И нервишки проверите, если по серьезному зверю. 😊
grayfox62
у нас вроде под запретом луки и арбалеты?
Z_A_V
У нас и релоуд под запретом. 😊 И клинковые орудия, типа рогатки на медведя. Однако... На YouTube загляните... Было бы не под запретом, давно бы лук себе взял. 😊
Z_A_V
Флудим однако... 😊
grayfox62
Z_A_V
давно бы лук себе взял
у меня возникает иногда желание ствол взять поохотиться, но лень перевешивает, я не очень кровожадный, так, пару ворон завалю и отпускает 😊
strateg
Z_A_V
Мясо не самоцель.

Самоцель - бессмысленное убийство невинного животного

Z_A_V
Самоцель - бессмысленное убийство невинного животного
Я там у Вас в профайле пару гладких стволов нарыл. В носу ими ковыряетесь?
Если есть желание продолжить, то нам в другую тему!
Табурет
dimon8-5
поясните, нифига не понял
Да просто ночёвка была организована настолько коряво, что я удивляюсь как никто не убился и ничего нужного не отморозил...
strateg
Табурет
Да просто ночёвка была организована настолько коряво, что я удивляюсь как никто не убился и ничего нужного не отморозил...

Обычно сначала пара звоночков сверху. Кто-то поймет и сделает выводы, а кто-то решает, что он фартовый и ему всегда везти будет.

фельдшер2
плитка бралась из расчета на то,что ей будем пользоваться в пещере.для приготовления пищи.
пионерский костер не сделали по причине острой не хватки времени,не очень удобно в полной темноте сушины таскать,для костра.
бензопила занимает большой объем,тащить ее не очень удобно,даже в рюкзаке,да и зачем она нам.мы ведь рассчитывали ночевать в пещере...
от свечки много копоти,в палатке сразу чувствуется, воздух тяжелый становится,а с плиткой такого не показалось.
harddm
Во как бывает.
Рассчитывали ночевать в тепле в пещере, а не морозе -20 30
Жуть...
Ребята в рубашке родились.
taupin
фельдшер2
плитка бралась из расчета на то,что ей будем пользоваться в пещере.для приготовления пищи.
Ну вот смотри. твоя плита весит 2 кг!!!!! (пипец)
Стоит она ну что то около 1000р. (+-) от региона зависит. у нас простая ковеевская стоит 830 р. http://activera.ru/shop/UID_1.html
мощность у нее 1,67 КВ
ветрозащиты нет.

У той же ковеи есть горелка http://activera.ru/shop/UID_6.html
весит 156 гр.
мощность 2,03 КВ
К ней можно взять ветрозащиту (если надо) 300 гр.

балоны:

я тоже иногда пользую "дихлофосные" но всеж люблю такие http://activera.ru/shop/UID_46.html
по работе намного лучше! примерно как 2,5 или 3 "дихлофосных" по работе. разница в цене минимальна, может и вообще нет ее.

понимаешь что в весе с горелкой, и ветрозащитой ты выигрываешь! а это лишний хотя бы балон с газом. подумай, может поднакопить чем гемороиться?

фельдшер2
не очень удобно в полной темноте сушины таскать,для костра.
Тут ты меня извини. это бред. не раз ночевал в зимнем лесу. Если мозг есть будешь таскать дрова!!! неудобно штаны на голову одевать....


фельдшер2
от свечки много копоти,в палатке сразу чувствуется, воздух тяжелый становится,а с плиткой такого не показалось.
Горелка/плита сжигает намного больше кислорода чем свеча! копоть... может у вас какие свечи не такие? Икеевские не коптят.

taupin
harddm
Ребята в рубашке родились.
Парням конечно повезло. но ничего неординарного я не вижу в том что случилось.... все обыденно. Так бывает.
У них палатка и спальники были. можно хоть при -50 забубенить ночевку!
У меня дети ночевали в карелии в палатке при -39!!!!без костра. просто в спальниках (капмус эдвенчер 500) вспотели все.


У фельдшера2 большое желание попробовать себя как я вижу. Но нужно иметь голову на плечах, а главное уметь ей пользоваться, и не только биться об деревья в ночи и есть в нее.

Одно из правил ОГОНЬ В ПЕРВУЮ ОЧЕРЕДЬ!!! дальше все остальное.

grayfox62
taupin
ОГОНЬ В ПЕРВУЮ ОЧЕРЕДЬ!!!
+100, не даже +1000
фельдшер2
taupin
понимаешь что в весе с горелкой, и ветрозащитой ты выигрываешь! а это лишний хотя бы балон с газом. подумай, может поднакопить чем гемороиться?
ты прав

taupin
Тут ты меня извини. это бред.
мне там так не казалось,если не было палатки и спальников,да плитки,то таскали бы,ни куда бы не делись.

taupin
Горелка/плита сжигает намного больше кислорода чем свеча! копоть... может у вас какие свечи не такие? Икеевские не коптят.
согласен,но дышать при свече тяжелее было,может это субъективное ощущение?

Z_A_V
Вот, нашел картинку своей горелки, Третий год не расстаюсь.
http://www.corsar.com.ua/Asset...538f403c67d.jpg
taupin
фельдшер2
согласен,но дышать при свече тяжелее было,может это субъективное ощущение?
да хрен знает. мне что при свечке что при горелке, что при лампе одинакого.)))))
фельдшер2
мне там так не казалось,если не было палатки и спальников,да плитки,то таскали бы,ни куда бы не делись.
Я тебе серьезно говорю. что бы у тебя небыло. какое бы снаряжение не нес ты. если ночемка в лесу, а тем более зимнем в первую очередь костер, дальше все легче будет понимать и осмысливать.

фельдшер2
ты прав
слава богу)))) но присмотрись к горелкам на шланге!!!! еще удобнее!!!!

taupin
Z_A_V
Вот, нашел картинку своей горелки, Третий год не расстаюсь.
у меня такая же но чуток больше..... ну как сказать... ничего но не для носки на горбу., да и балоны меня не устраивают.


Ну это в другую тему.

Hunt70
ИМХО если у Вас нет спальника на нужную температуру, то единственный вариант при котором можно комфортно переночевать в сильный мороз, это нодья(понятно при наличии деревьев). В -30 вполне высыпался, из снаряги был только котелок с флягой и топорик с ножом.
При наличии теплого спальника, все упрощается.
ЗЫ. газовые горелки в зимнем лесу - зло, единственное если есть шланг до балона, то хотя бы можно подогреть балон. А так брать надо либо бензиновую, либо мультитопливную. Спиртовку не пробовал в таких условиях, но думаю проиграет бензину сильно.
strateg
Hunt70
А так брать надо либо бензиновую, либо мультитопливную. Спиртовку не пробовал в таких условиях, но думаю проиграет бензину сильно.
Еще большее зло в палатке. Не замерзнешь, так сгоришь. Нуевонафик.
Nuxa
strateg
Не замерзнешь, так сгоришь. Нуевонафик.
Не знаю, нормально грелись примусом. Правда палатка была "Зима". 😊
По моему оптимальный вариант греть воду, лить в бутылки и пихать в спальник. Потому как маленький объем и теплоизоляция. А на гoрелке помнится готовил в тамбуре 2-х местной небольшой палатки - дышать было тяжко. Может оно конечно от газа и форсунок зависит - примеси, неполное сгорание и т.п.
strateg
В зиме и заблудиться без фонарика можно 😊
Hunt70
strateg

Еще большее зло в палатке.

Я не имел в виду обогрев палатки, я предпочитаю спальник на нужную температуру(хотя насадку обогреватель себе приобрел, но это больше для жены - чтоб из спальника вылезать не холодно было). Просто газ в мороз и бензин нефиг даже сравнивать.

taupin
Nuxa
Правда палатка была "Зима".
да мы в зиме на печке готовили.)))) и обогревались, мало того 12 человек было и была прихожая и сушилка отдельно.))))) сравнил тоже.)
Hunt70
Просто газ в мороз и бензин нефиг даже сравнивать.
вооот по этому склоняюсь к мультяхе.... но блин жаба пока душит. хотя 4-ре горелки есть + 3-и бензиновых.... Но вот чую мультяха нужна.)))
Hunt70
taupin

вооот по этому склоняюсь к мультяхе.... но блин жаба пока душит

Жабу надо душить в зародыше 😊 пользуюсь несколько лет kovea booster+1 рекомендую.
grayfox62
taupin
вооот по этому склоняюсь к мультяхе....
а если только бензин, чем плох летом к примеру?
З.Ы. у меня бензиновой нет, поэтому и спрашиваю, тоже хочу на бензине
taupin
grayfox62
а если только бензин, чем плох летом к примеру?
ну мне как то с газом привычнее. просто повернул щелк и горит. не воняет.
А про мульт, ну только из=за универсальности.
grayfox62
ок, понял, спасибо
strateg
grayfox62
а если только бензин, чем плох летом к примеру?
З.Ы. у меня бензиновой нет, поэтому и спрашиваю, тоже хочу на бензине

Чисто бензиновая горелка всегда будет лучше мульта. Как и чисто газовая. Универсальных вещей не бывает. Чем то придется жертвовать.

Pavel_A
Здравствуйте.
Планирую поход на лыжах с 8-го на 9-е марта. Температура днём будет -8-9, ночю -13. Идём в троём. Сам зимой ни разу не ночевал в палатке. Один парень - сибиряк имеет опыт ночёвок зимой. Второй - заядлый турист, но зимой ни разу не ходил с ночёвкой.
Снаряжение - палатка однослойная + длинный тент, спальник на экстремальную температуру от -1 до -12 (extreme sleeping conditions between 10.F - 30.F). Использовал его 1 раз, летом. Есть пенка, есть космическое одеяло.
Планирую взять второй комплект одежды, т.к. одежда в которой побежим будет мокрой от пота и без движения в ней замёрзнешь.
Хотим расчистить снег, настелить лапника, поставить на него палатку и подсыпать снегом. В палатку коврики и спальники. Есть вариант зажечь в палатке на ночь газовый примус.
На себя хочу надеть, тёплые носки, флисовые штаны и водолазку со свитором, ну и шапку физрука на голову.
Подскажите, пожалуйста что ещё забыл и что не так?
strateg
Спальник холодноват. На экстрим ориентироваться не стоит. С горелкой спать нельзя. Снежком привалит, угорите нах, и не проснетесь.. Пенки лучше две, если ижевки обычные. Как уже советовали - пару бутылок возьмите, полторашек пластиковых, горячей водой на ночь залить, в спальник положить. Кипяток не лить, скукожатся.
grayfox62
Pavel_A
палатка однослойная
если есть возможность берите двухслойную, как уже сказал стратег пенок лучше две, нет двух то лапника по-больше. Если будет холодно куртки штаны и прочие шмотки не надо надевать на себя, лучше их накидать поверх спальника.
Ну и позаботьтесь о надежных топоре и пиле. На ночь зажигать лучше ничего не надо, синтетика очень хорошо и быстро горит, лучше время от времени прогревать палатку если уж совсем будет холодно. Удачи! Ждем отчета 😊
Табурет
Pavel_A
альник на экстремальную температуру от -1 до -12
Не годится. В ближайшем рыболовном/охотничем магазине купите самый дешевый спальник на как можно более низкую температуру. Цена вопроса - около 1000р.
Используйте оба спальника. Более тонкий лучше наружу.

Pavel_A
вариант зажечь в палатке на ночь газовый примус.
Не стоит, можно угореть или сгореть и тем самым испортить всё удовольствие от прогулки.

А пенки да, чем больше тем лучше.

КВН*
по поводу газового примуса.
в последней карпатской бродилке по снегам, рубануло при готовке, на потерю сознания за два вдоха.
сейчас собираю информацию, про отравления угорным при зимних ночевках, от нее в шоке, потом напишу все как было и чего нарыл.
Бахадур_Сингх
КВН*
по поводу газового примуса.
в последней карпатской бродилке по снегам, рубануло при готовке, на потерю сознания за два вдоха.
КВН*, сам выбрался, на воздух, или кто-то помог?
strateg
КВН*
по поводу газового примуса.
в последней карпатской бродилке по снегам, рубануло при готовке, на потерю сознания за два вдоха.
сейчас собираю информацию, про отравления угорным при зимних ночевках, от нее в шоке, потом напишу все как было и чего нарыл.

Угу, я случайно увидел альпиндяйские терки по поводу угораний, тоже прифигел. Джетбойл вообще машинка смерти, ее похоже пленный фашыст придумал 😊

КВН*
у нас сарай-тент без внутрянку на зиму. 240х240см по дну. У входа была пироткрыта молния и там стояла кухня. Поставили на газ подогреться воду - помыть котелок. Начал вонять. Говорим надо вырубить. Я встал на колени под потолком, сделал наверно вдоха 2 и потом уже очухался, когда меня по щека хлестали. Полы тента подняли, получилось полностью открытое по бокам укрытие. В общем меня откачали. Было нас трое. Один лежал (голова у него потом побаливала), второй у открытого входа лежал, тоже малость слабость была. А я встал на колени под самой верхней точкой и отрубился.
Что было далее опишу отдельно. Это похоже надо знать всем. Удивляюсь о том, что не так мнго инфы о этом есть.
потом всякие альпиков часы, приборы, дивайсы и тп. Да датчик на батарейках зимой на угарны ОБЯЗАН вноситься в список снаряги в первую очередь.
вот полагаю надо искать чтот типа такого
http://mobiledevice.ru/persona...a-signaliz.aspx
КВН*
кто хрошо рубает инглиш?
http://www.pilotshop.com/pilot...6338bb1f3e225ba

пять штуковин внизу таблицы. Чем отличаются? Вроде по описаниям одно и то же. Цена разные.

Бахадур_Сингх
Ну, хорошо, что все хорошо закончилось.
КВН*
если бы все лежали, не известно как бы все потом произошло. В случае если рубануло медленно всех. Хотя таких случаев нарыл не мало. Состояние похоже на сильное опьянение. Когда можешь чего и делать, но ясности и логики в мозгах нет вообще.
Табурет
КВН*
Вроде по описаниям одно и то же. Цена разные.
Названия разные:
4 Part Sampling Probe - картриджи какие то
Ball Float - не понял что за шарик
Crocodile Clip Kit - набор зажимов "крокодилов"
Hand Aspirator - ручная груша, ну как в тонометре
Interactive Product Guide CD - диск с инструкцией
strateg
в более дорогом виброрежим есть
Pavel_A
grayfox62
Ждем отчета
Из-за морозов (-16...-18) ночёвку решили отменить. Сходили другим маршрутом на один день. Ночёвку перенесли на неделю.
Табурет
Pavel_A
Сходили другим маршрутом на один день. Ночёвку перенесли на неделю.
Чорт, я тоже хочу уметь переносить ночёвку на неделю 😀
grayfox62
нууууууу, я так не играю 😞 (с) Карлсон...
Pavel_A
Табурет
я тоже хочу уметь переносить ночёвку на неделю
Слышал что этого можно достич путём долгих тренировок и медитаций.
igor123novoch
To КВН. Спасибо за ссылку на датчик угарного газа. Но когда я задумался о его применении (а соответственно и размещении) возник вопрос. СО тяжелее воздуха (насколько я помню из курса химии), т е.если рассуждать логически датчик надо располагать на уровне пола палатки. А вас "вырубило" когда голова находилась по потолком (причем очень быстро все произошло). НЕ понятно как использовать практически этот прибор.
КВН*
черновичек пишу как все произошло. Не выходит уделить много времени этому.
С датчиком, вполне возможно что он бы сработал, когда и внизу лежал. Газ то не имеет особого запаха. Потом с угаркой, все ткаи он был теплым и явно мог подняться под потолок палатки. Поискав, именно от уграки рубает за 2-3 вдоха. Перед этим был день очень пахотный, находились много.
Вполне возможно, что уже малость надышались и пока лежали, но не знали. Когда встал под потолок, вполне реально все симптомы наложились в одно. И попал в самый пик неприятостей. Под потолоком свечка еще висела, она горела. Понимаю, что все произошло очень стремительно и попал именно в "нужную" точку, в нужное время.

по прибору, по малу рою, ищу бюджетный автономный дивайс. Советовать то теперь буду всегда и везеде, кто зимой ходит, такую штуковину. Однако запустить ее в мозги для масс, выйдет если найти получтися доступный по цене. Доляров с 30 если нарыть, тогда точно можно уверенно внедрить.
Себе правда теперь возьму за любые деньги.
На самом деле, приборы оказывается есть, но они не так уж и слишком в обращении 😞

Samolet83
ночевка в марте, обычная палатка, спальник тоже простой - Alexika Mountain, на себе термобелье+флисовая куртка, простейшая, шапка, температура за бортом около -5,-7, перед ночевкой плотно поужинали(тушенка с макаронами, хлеб с салом), у инструктора была бензопила, свалили несколько сушин, с нами были дамы, рассчитывал с одной состегнуться спальниками - для тепла и общего комфорта, перед самой ночевкой инструктор объявляет, что все дамы будут спать с ним. Ночевал с товарищем, без состегиваний. Спал нормально, только ботинки с утра обледенели, не смекнул в спальник положить.
Nuxa
Samolet83
перед самой ночевкой инструктор объявляет, что все дамы будут спать с ним
А пиNды инструктору не? 😊
babahanmg
Samolet83
что все дамы будут спать с ним.
какой инструктор жадный
grayfox62
Samolet83
у инструктора была бензопила

серьезный товарищ, не поспоришь

babahanmg
какой инструктор жадный

дисциплина прежде всего, а то начнут там состегиваться с кем попало, собирай их потом по кустам 😛

kjan
товарищи, ну не 3,14здец ли? рукалицо, ей Б-гу
палатку оставь
спальник "простой Алексика" къебинизируешь, покупаешь в "сплаве" не менее простой "Sherpa500" за те же 2+ тыра
ботинки покупаешь в "восток-сервисе" за 900 рублей, обильно гуталинишь. они не промокают и наутро хоть и дубовые, но не ледяные. еще есть дао на ночь максимально ослабить шнуровку. к ботинкам у бабушек около переходов покупаешь носки вязаные за 150 рублей
флиску оставляешь
инструктора с бензопилой къебинизируешь, в качестве места назначения выбираешь ельник. там с дровами проблем нет и без бензопилы
в спальник вместо товарища засовываешь даму
в результате гарантированно спишь тепло и комфортно при -15С
а если в шерпу засунуть алексику, раз она уже есть в наличии (или наоборот, поверх шерпы натянуть) - то гарантия комфорта опускается аж до -30

пысы предложенный вариант снаряги есть проявление нищебродства, жадности и пофигизма, рассчитан на походы в выходные, ибо отпуска зимой нема

ag111
КВН*
по поводу газового примуса.
в последней карпатской бродилке по снегам, рубануло при готовке, на потерю сознания за два вдоха.
сейчас собираю информацию, про отравления угорным при зимних ночевках, от нее в шоке, потом напишу все как было и чего нарыл.

Вот все более прихожу к мысли, что для отопления палатки надо использовать ДВС 😊 Вопрос как сделать ДВС минимального веса.

grayfox62
ag111
надо использовать ДВС
это что? движек чтоль?
ag111
grayfox62
это что? движек чтоль?

Угу

ddizel
ag111
Вот все более прихожу к мысли, что для отопления палатки надо использовать ДВС
есть в этой мысли здравое зерно!
ag111
Вопрос как сделать ДВС минимального веса.
выбирай помощнее и побольше, он и тебя довезёт и печку.
Raccoon
-------------Не стоит, можно угореть или сгореть и тем самым испортить всё удовольствие от прогулки.----------------
Да уж... какое тут удовольствие :-( В Пуровском районе ЯНАО недавно погибли два охотника. Угорели в палатке, от какого-то обогревателя.
Судя по всему, проблема была, есть и останется! И т. КВН правильно озаботился дивайсами-сигнализаторами. Сейчас сам, тоже посмотрю по ссылке.
Panteleev_av
В начале марта неделю бомжевали в палатке от Экспедиция недалеко от Северо-екатерининского канала