Посетила тут мысля
Из олених шкур пошить спальничек (мехом внутрь конечно).
Есть у кого опыт пользования подобного?
мысли? 😊
Читай барона фон Танненберга, там все прописано. 😊
------------------
Ребята, давайте жить дружно!
Че на работе сидишь? 😊
Читай...
когда?
Давай выжимку с него...
На работе. 😊 Выжимку, гришь... Щас.
http://guns.allzip.org/topic/14/113960.html
"Вверх, к избушке Лукьянца я пошел прямо по руслу Малкана. С собой я взял минимум сухого пайка, перчатки и теплые носки. На лабазе у Сереги, я знал, лежал спальник из меха северного оленя - так называемый кукуль - самый теплый предмет для сна, который только встречается в мире."
Много у тебя этих шкур?
------------------
Ребята, давайте жить дружно!
они еще не уменя.. они у них 😊
но за бабки
шкура примерно 1.5м на 1м =3т.р.
може если несколько взять скинут.
можно знатные "носки" пошить.. теж у тебя сперли
"Носки" как раз остались. А вот спальник ушел. Надо думать.
------------------
Ребята, давайте жить дружно!
dim99
Посетила тут мысля
Из олених шкур пошить спальничек (мехом внутрь конечно).
Есть у кого опыт пользования подобного?
мысли? 😊
Ещё в советское время (70е - 80е годы) изъездил всю Камчатку в составе ихтиологической экспедиции. В то время мы пользовались только двумя видами кукулей - оленьими и цегейковыми.
У каждого есть свои плюсы и минусы. По теплосохранению они примерно одинаковые. Пожалуй, из оленьего меха будет немного потеплее, мне так кажется.
Основные недостатки кукулей из натурального меха - это очень, очень большой вес и объём. Пешеходному туристу или охотнику про них лучше забыть. Вот если кукуль используется на стоянке или с транспортом, на машине или лодке, тогда почему бы и нет?
Если кукуль намокает, то сушить его очень долго и геморойно. Просушил с одной стороны, вывернул, сушишь с другой... А воду он впитывает очень даже замечательно, просто так на землю положить его невозможно. Это я говорю не про сон, а именно просто "положить". Не высушишь - кожа начнёт гнить.
Кроме того, кукуль из оленьего меха очень неприятно использовать без подкукульника. Мех лезет, утром из мешка вылезешь весь облепленный пухом и шерстью. В этом отношении цегейковый кукуль более гуманный, в нём можно спать прямо так, без дополнительного вкладыша.
Вобщем, на мой взгляд совершенно не стоит заморачиваться. Вещь очень уж узкоспециализированная и сильно устаревшая, лучше использовать современные технологии. Врочем, если вы реконструируете быт коренных народов севера, либо геологов из советских времён, то тогда вещь будет как раз к месту.
Давно интересно, если сделать спальник, типа мини палатки из пенки ??? Заменит он кукуль или нет ??? Но пока жалко денег на эксперименты. 😞
Пенка - воздухо-и водонепроницаема. Заипетесь.
По сабжу - делать людям нечего, ну разве что в машине такой спальник возить и перед друзьями хвалиться.
Пенка - воздухо-и водонепроницаема. Заипетесь.
=======
это точно.
По сабжу - делать людям нечего, ну разве что в машине такой спальник возить и перед друзьями хвалиться
==========
уж и помечтать низя 😊
STEPAN1983
Пенка - воздухо-и водонепроницаема.
Ну и пусть где нибудь контроллируемо лед растет, не проблема.
TbMAАналогично. Цигейковый несколько тяжелее. На себе его особо не поносишь. Олений - полегче, но ЛЕЗЕТ!!! Именно так, большими буквами. Максимум - на 2-3 сезона.
В то время мы пользовались только двумя видами кукулей - оленьими и цегейковыми.
Зимний костюм "Арктика". И никакого спальника не надо.
взвесил щас шубку цигейковую (Монгольская)
длина до колен, вес 1,5кг.
Много?
взвесил щас шубку цигейковую (Монгольская)Пока сухая немного, после первой ночи потяжелеет, после второй появится желание оставить вместе с мусором.длина до колен, вес 1,5кг.
Много?
Пользовали?
родилася следующая конструкция... сплав так сказать прошлого и настоящего. 😊
Форма коконом
спина спальника из флиса слоев 5 (все равно спина всегда сжимается мех ставить туда нет смысла ИМХО)
"внутренний чехол" спальника тож из флиса.
внешний- тканюшка дышащяя
между ними мех
"капюшон" тож с флиса с опушкой
Я бы такую штуку только от безысходности бы, наверно, использовал. 😊 Зачем изобретать велосипед, если сейчас в любом охотничье-рыболовном иль туристическом магазине полно недорогих, а главное теплых и, что не менее важно, легких и компактно укладывающихся спальников? Причем на любой вкус 😊
dim99Шкурок штуки 3 понадобиться? Да за 9 тыщ можно просто умопомрачительный спальник купить и не мучаться 😊
шкура примерно 1.5м на 1м =3т.р
шкурка одна понадобится
Да вот что-то в спальниках синтетич. не оч. то комфортно.
Вобщем как я понял реального опыта ни у кого нет акромя TbMA и Mike1962.
Остально мысли.
Дим, бросай курить всякую гадость. Сейчас есть куча хороших спальников на различные температуры. 😊
З.Ы. ты фотки получил?
dim99
Посетила тут мысля
Из олених шкур пошить спальничек (мехом внутрь конечно).
Есть у кого опыт пользования подобного?
мысли? 😊
Опыт есть - из собачьих шкур. Мысли - нафиг надо. Только как сувенир в квартире или на даче.
Дим, я курить еще осенью бросил.
Спальники то у меня синтетические на разные температуры... ну вот понимаш к вечному потянуло. Я даж (не кому не говори! 😊) деревом занялся ко всему прочему (в разных масштабах 😊).
http://blog.sibmama.ru/weblogs/upload/1360/110849914249a3fd9c5a5ec.jpg
Чудится мне что многое незаслуженно забыто.... а современные спальники... етож химия+маркетинг (причем последнего больше всего).
п.с.
да получил, какчество конечно 😊
У теа дите какого полу?
Опыт есть - из собачьих шкур. Мысли - нафиг надо. Только как сувенир в квартире или на даче.
====================
А конкретней?
спина спальника из флиса слоев 5,"внутренний чехол" спальника тож из флиса.Огромный объем, сложность в изготовлении - высокая цена. И далеко не факт, что теплым будет.
внешний- тканюшка дышащяя
между ними мех
"капюшон" тож с флиса с опушкой
Правильно говорят люди, что сейчас полно отличных современных спальников на все случаи. Если очень теплый спальник нужен выбирайте из гусиного пуха. Если помимо тепла надо, чтобы не боялся влаги берите с современными синтет. утеплителями типа Прималофта. На некоторых дорогих моделях внешний слой делают из мембранной ткани.
Самый крутой из мне известных - из гагачьего пуха - самый теплый из всех и не боится сырости. Российский "Баск" такой спальник под заказ делал, такой подарили Бабанову (один из лучших альпинистов мира).
А мех это все же сейчас экзотика.
dim99 Очень многое зависит от качества выделки шкуры. Если шкура выделана аборигенами - не советую, мех начинает сыпаться месяца через 2. Мех у оленя трубчатый, подшерстка нет. Из того, что пробовал - лучший спальник из собачьего меха. Говорили, что из полярного волка лучше, но сам не видел и не пробовал.
dim99, смотри Р.М.
кукуль- больше сезона не эксплуатировали
проще было запихать ватный в верблюжий, чем с этим волосом бороться
а по эксрплуатации- зимой- ежедневно вывернуть и выморозить, потом выколотить иней
летом- повыше положить проветрить
основная часть работы чукотской хозяйки- эта ежедневная сушка/ выколачивание
то же самое и меходежда с оленя
оттого чукчи и кочевали семьей- баба постолянно сушит/чинит меховщину
dim99
Опыт есть - из собачьих шкур. Мысли - нафиг надо. Только как сувенир в квартире или на даче.
====================
А конкретней?
Дык все сказали, вроде. Большой и тяжелый. Не дай боже намокнет или просто отсыреет, загниет ведь. Опять же, вопрос гигиены - его не постираешь. А выбрасывать через несколько сезонов жалко будет.
И, самое главное, никаких преимуществ перед классическими - пуховыми или синтетическими, которые, к тому же, в разы дешевле.
Простой и наглядный пример - полушубок и современная куртка с синтетическим утеплителем или на пуху. Куртка легче и теплее.
А ещё спальник из оленьего меха - любимое лакомство для моли ... 😊))
Подумал, и дублировал с "охоты" сюда. Здрасте!
Есть конечно опыт, и немаленький (до сих пор пользуемся иногда).
Прочитал. Ну в общем Тьма всё правильно говорит. (Кроме моли, местную (не химичискую) выделку она почти не ест 😊)
По шерсти - у нас в кукуль просто вшивают подкукульник из байки или фланели. Проблема почти решается.
По выделке. Выделка "аборигенов"( 😊 ) она может и хуже в плане долговечности, но гораздо теплее чем заводская (химическая) выделка.
По количеству шкур. Три шкуры это мало, очень. Штук шесть уже реальней. Брюхо и шея будут отрезаться.
По удержанию температуры. До -40 -45 спится вполне комфортно (после определённой привычки) даже на улице (на шкурах естественно). Одно хреново - дышать тяжело, запахиваешься полностью, подворачиваешся, маленькую дырочку на улицу оставляешь. Переборщил - холодно, закрылся - душно, и так всю ночь борешся. Если спать месяцами, то конечно привыкают люди.
Со временем мех вылазит, скатывается в ногах в некие колтыки, подкукульник отпарывается, вся эта дрянь вытряхивается, зашивается по новой. Но спальник становится холодней.
Раньше выделку шкур на кукуле проверяли на морозе. Замороженный спальник опускаемый вертикально вниз на землю, должен был аккуратно складываться под собственным весом. Тоесть выделка даже замёрзших шкур должна была оставаться мягкой. Чем мягче шкуры отмяты, тем кукуль теплее.
Есть у меня сейчас американский синтепоновый спальник, -35 С написано. Хороший, материал приятный. Но по размерам он не меньше кукуля. А вот выдержит ли то, что олений кукуль хрен его знает, сильно сомневаюсь. (Пока не было случая проверить. И купил недавно, и образ жизни уже совсем не тот, больше по избам)
У мени есть в чатсности синтетический 2,5кг комфорт до -15 ,но этому я мало верю 😊
в скрученном виде диаметром 30см высотой 50см
Я ж мыслю пошить то не класический кукуль (кстати так и не нашел как он конкретно выглядит) а то что выше писал.
Потому расход меха будет гораздо меньше... мне ж не жить в этом спальнике...
помниться еще на даче тулуп валялся овечий... 😊
А пух то тож гниет черт побери 😊
кстати так и не нашел как он конкретно выглядит
Я сейчас на суете, 18-го в отпуск. Но если смогу, завтра сфотаю (в гараже), нет - ну не обесудте...
dim99
У мени есть в чатсности синтетический 2,5кг комфорт до -15 ,но этому я мало верю 😊
в скрученном виде диаметром 30см высотой 50смЯ ж мыслю пошить то не класический кукуль (кстати так и не нашел как он конкретно выглядит) а то что выше писал.
Потому расход меха будет гораздо меньше... мне ж не жить в этом спальнике...помниться еще на даче тулуп валялся овечий... 😊
А пух то тож гниет черт побери 😊
Главное - понять, что в итоге хочется получить. Если хочется очень теплый спальник, то можно взять пару "нормальных" и вложить один в другой. Это будет теплее, легче, дешевле. Ну, или купить Басковский Кашгар на -60 экстрима. Если для вас, конечно, главным является функциональность. Повторюсь, после появления современных технологий и материалов меховой спальник стал сувениром.
И все же. Вниз, и под бок, можно ж пенку подложить. И ноги, колени тоже пенкой прикрыть. А остальное мехом, синтетикой, вкладыш обязателен. Всеж пенка вне конкуренции по теплозащите - весу.
Собственно вот. (Пузырь с Вас. ЗаиПался, пока вырыл из шмоток 😊)
Классический кукуль. С верху, тряпкой может и не перекрываться.
Да. Говоря об оленей шкуре, помните, что там вариантов ещё много. Шкура может быть осенней, может зимней. Может быть с буюна (дикаря), может со стадного недоделка. По возрасту тоже разница есть, неблюй (помёт этого года, но осенью) или взрослый олень тоже большая разница в плане шкуры. Ну и по выделке - как выделывали, "по местному" или "по заводскому" - огромная разница.
Ещё - у нас считают, что самый тёплый кукуль из шкур снежного барана.
2om_babai
Спасибо 😊.
Т.е. фактически просто мешок
Продолжу свои теоретические изыскания. 😊 кукуль конечно не сошью, дорого.
Но спальник иногда нужен. Например, если пенку взять побольше и завернуть ее с одного бока наверх. А второй бок и голову сделать из меха. С какого бока будет холоднее ???
2ag111
хбз 😊
надо эсперимент делать.
чисто в пенке будет мож и тепло но слякотно, конденсата однако.
Только ежели ставить некий поглатитель.. ну так его потом сушить надо.
частично из пенки.... у меня вот спальник почти всегда снизу влажный.
Тут подумал.. .еще дерево обладает хорошей тепло изоляцией.
Готично будет выглятить привал, этакие хробики 😊 Гы.
Вот какая-то бюджетная комбинация синтетики и натуральных материалов.
Еще пробка известна из дерева 😊
Пойду на дачу возьму там с хранения тулуп (если не сперли/сьели).
Гляну что куда и мож с тулупчика и замучу мешочек... а то всеж жаба душит покупать шкуры.
овчинный будет сильно тяжелее оленьего
у нас были кукули- простейший мешок с дырой вверх
плечи не прикрыты
Вот еще отличный вариант мехового спальника 😊
Great sleeping bear
Ой. Сильно рискованный спальник, однако.
Не дай бог мимо будет проходить медведь-самец, искующий себе подходящую медведиху для случки ... Вдует прямо сквозь этот кукуль...
Вдует прямо сквозь этот кукуль...
=========
тож об этом подумал 😊
У нас в экспеде как то был спальник заводского изготовления, мы его называли "диван-кровать". Представлял собою нечто как будто сшитое из двух матрацев по способу шитья телогрейки. Толщина стенки его была как толщина ватного матраца, вес - соответственно. Занимал он рюкзак целиком. Но, чего ни говори, был тёплый даже по меркам октября.
Цегейкрвый спальник у нас один паренёк пользовал для сна в неотапливаемом щитовом домике летом. Нормально, и не скажу, чтобы сильно отсыревал. Но спал он практически распахнувшись. Места такой спальник занимает много, но слов нет, понтовый 😊..
dim99
Вдует прямо сквозь этот кукуль...
=========
тож об этом подумал 😊
А там капкан ставить надо, однако 😉
Ой. Сильно рискованный спальник, однако.Да уж, таким спальником не только самца медведя удивить можно, но практически любой организм человека. Если на турслёте такой спальник неподготовленный человек в палатке встретит, то в туалет ночью можно будет уже не ходить 😊...
Все... хватит флудить
НАД КЕМ СМЕЕТЕСЬ?! НАД СОБОЙ СМЕЕТЕСЬ!
Используется до сих пор такой, конечно, в тех местах, где оленей значительно больше, чем "ганзовцев". Из двух шкур хороших мехом внутрь сшивается примерно по пах. Вот в такой куколь заворачиваетесь и спите. Современные - то, всяко изящнее... Кстати, весит чуть боле, чем нормальный. Греет... Не знаю... Типа, - 30 экстрим...
А если из искуственного меха сделать вкладыш в обычный спальник или чехол на спальник ? Мехом внутрь естественно. Меня этот вопрос давно интересует , мне просто негде купить искуственный мех. Если кто знает ,где продаются рулоны меха в Москве ,подскажите , я летом в Москве буду и куплю.
а еще лучше сделать вкладыш из флиса. Нуивонах искусственный мех, да и не попадался он мне, а флис распространенный. Вообще искусственный мех - вещь морально устаревшая. Уже давно изобрели различные утеплители и флисовые ткани (котороые кстати и есть своеобразный мех по своей сути). Если с мехом таким что и шьют, то лишь в декоративных целях.
насчет флиса в Москве вот тут:
http://guns.allzip.org/topic/208/429074.html
у топикстартера сегодня праздник 😊 С Днем рождения, Дмитрий!!!
Особенность оленьего меха - трубчатый ворс ломается. Именно поэтому оленья шкура ценности не представляет. В любом виде. Сейчас на Таймыре с ними ни кто не заторачивается - просто выкидывают. А самый лучший спальник из гусиного или гагачьего пуха. Стоит потратится один раз и его на всю жизнь, при бережном обращении, хватит. Да и спать в нём гораздо комфортнее чем в любом другом.