Выбор палатки

Thug

Приветствую почтенное собрание. Возник выбор палатки.
Требования: 2 койкоместа + рюкзаки свалить внутри, не сильно тяжелая, желательно повыше. Установка в лесу и полях, в горы пока не планируем (но может быть). Возможно использование сроком до недели - чтобы не уплыла и не закапала при средней интенсивности дождях.
Пока подобрали:
http://www.pitermag.ru/husky_bird_3 - больше нравится лично мне, но сомнения в наличии мало-мальски приличного тамбура.
http://www.pitermag.ru/lair_3 - поширше, но стойки хуже и вообще, для таких данных странная цена.

Собственно, вопросы:
1)Есть ли они где-то в Москве в одном месте - пощупать ручками?
2)Отзывы пользователей?

Abar

http://www.start-chel.ru/catalog/goods_405.html Вот немного потяжелее и подороже но очень качественная штука, 2 тамбура очень неплохой вместительности.

Thug

разница в 2 кило - уже критично довольно. Да и на 2х человек - не великовата? Спасибо за совет, добавлю в рассмотрение.

Abar

Да тяжелее но качество очень хорошее иальянское, у меня уже лет 5 такая 4х местка, и ахтубу выдержала 3 раза и зимний поход и подмосковных выездов не счесть! Ставится очень просто, тамбуры очень удобные, ни в какой дождь не промокала даже в ливень... Покупал в Альпиндустрии когда она еще работала в Скате.

Ti-REX

а как вы в дождь в тамбуре вещи держите? у меня туда вода заливается и вещи снизу мокнут, никакие обкапывани не помогают

Romkin

Что-то вроде на двоих, но все трехместные выбираете 😊
Я совсем недавно выбирал тоже палатку себе. По схеме 2+1. Остановился на Normal Лотос 2, но таки купил Alexika Rondo 2, которая практически аналог Normal Ладога 2 (точнее наборот). Жене понравилась 😊
Пока особо не пробовал, но удобно. И могу сказать, что ширина в 150 см - это на троих вполне. А для двоих - с большим запасом.
Рондо не понравилась только тем, что тент на липучках к раме крепится. Но с ее количеством оттяжек (полная установка 16 колышков!) не беспокоит.
Насчет Нормала - не выяснял, но вроде хвалят. Так что рекомендую эти две Нормаловских. И непроницаемость дна такая, что в болоте спать можно, и для рюкзаков место есть. http://www.normal.ru/katalog/the20.html

Thug

Трешка выбирается из расчета "двое + рюкзаки + собранные рпс и прочее под рукой". Как показала практика, вариант 1+1 - не особо комфортно все запихивать в палатку, т.к. то рюкзак съезжает, то еще что-то сползет. А ночью выпутываться из рюкзака - мерзкое занятие 😊.
В Ладоге, судя по рисунку, придется укладывать по схеме "рюкзак - 2 тушки - рюкзак", чтобы лежало надежно. Впрочем, и ее посмотреть не помешает.
Спасибо.

chief

Я только что в "спортмастере" взял это вот, ещё не испытывал 😊
Денег 3600 всего 😛 И вес приемлемый...
http://www.nordway-sport.ru/catalogue/tour/detail/?id=284

Abar

а как вы в дождь в тамбуре вещи держите? у меня туда вода заливается и вещи снизу мокнут, никакие обкапывани не помогают
Ну в ямке ставить не надо) Вода по юбке стекает а под палатку не затекает.
В ливень на Ахтубе ничего не промокло. Ну под вещи там чехлы бросаю от лодки или еще от чего останется.
3шка удобнее все же даже для двоих, комфортнее. Спать можно не в тесных обьятиях друга)))
А вот по характеристикам промокаемости я так понял тока Normal сравнится с Campом. Ну это и по цене сразу видно. Я изначально когда то ее и хотел купить-Ладогу, но продавец в Альпиндустрии говорит бери лучше Camp типа мы постоянно сами ходим с такими, штука супер!
Ну я и поверил, и не жалею!

Romkin

В Ладоге, судя по рисунку, придется укладывать по схеме "рюкзак - 2 тушки - рюкзак", чтобы лежало надежно. Впрочем, и ее посмотреть не помешает.
Ну для рюкзаков там тамбуры предполагаются. Но если лечь двоим, то думаю, рюкзаки в центре вполне лягут. Или традиционно под голову. Если рюкзаки хочется именно в палатку, то можно посмотреть Лотос 2 (вдоль стенки там положить вместо третьей тушки). Места достаточно.
Денег 3600 всего И вес приемлемый...
http://www.nordway-sport.ru/catalogue/tour/detail/?id=284
Упс. Тоже аналог Рондо 😊 Отличие в том, что открытый вход свешивается вниз, а не вверх.

Abar

Тока щас заметил на нормале юбки походу нет. По крайней мере в описании упоминания нет и на фото тоже.

Abar

Лотос 2 уж больно вход неудобно сделан-эту фигню закатывать туда сюда каждый раз! Да и тамбур какой то убогий!
А вот для чего в том числе нужна юбка, на фото как раз моя Кемповская 4 местка...
http://saich7.narod.ru/dsc04009.jpg

Thug

Души у ладоги из чего? На сайте не нашел...

Thug

Дуги у ладоги из чего? На сайте не нашел...

Abar

Помоему люминий насколько я помню...
http://www.market.ru/s/dscr/pid/1322894/pt/1483/index-r22.htm
Al 7075T6 - каркас.

Я из за этого и колебался между Кемпом и Ладогой. Но мне сказали что толку в этих аллюминьевых палках особо нет. Кстати к известным палаткам продаются запасные палки что очень удобно а то я одну сломал-поехал купил без проблем. Кстати и аллюминьевые были но чет не стал брать...

Thug

Не, я после алюминия за фибергласс всеми конечностями...

Abar

Ветрозащитная юбка : нет Вот в чем беда этой Ладоги! А это важнее аллюминьевых колышек...

Romkin

Тока щас заметил на нормале юбки походу нет.
Да. С юбкой - это Ладога 2N. И Лотос N соответственно.
Но она и тяжелее.

Romkin

Не, я после алюминия за фибергласс всеми конечностями...
Хм... А чем он плох? У меня люминь, так дуги собираюся простым потряхиванием, а у друга фибергласс как раз - менее удобно на мой взгляд.

Thug

После честного изгибания люминя на сплавовской и примерно тех же последствий на соседской High Peak, сравнил с Bergen - там фибергласс живет дольше и менее убитый. К тому же имхо он прочнее.

Abar

Да собираются они одинаково.. Аллюминий подолговечнее наверное будет но точно не знаю, так и не столкнулся. Но наверное потяжелее. Хотя странно что общий вес палатки легче. Значит у Кемпа сам материал палатки наверное тяжелее. Кстати он очень плотный что мне и понравилось. Ведь пропитка сойдет со временем и решающим будет качество самого материала.

Abar

После честного изгибания люминя на сплавовской и примерно тех же последствий на соседской High Peak, сравнил с Bergen - там фибергласс живет дольше и менее убитый. К тому же имхо он прочнее.
Ну тогда вообще не вижу плюсов если так.

Romkin

"Каркасы NORMAL производятся из высококачественного авиационного алюминия марки Al7075T6. Такой металл обеспечивает наилучшие на сегодняшний день технические и эксплуатационные характеристики. Каркас из этого сплава устойчив к возникновению остаточной деформации, обладает высокой упругостью и долговечностью, не подвержен влиянию как высоких, так и низких температур, т.е. лишен всех недостатков, присущих недолговечным и ломким каркасам из пластика, фибергласса и других подобных продуктов. Фирменное защитное полимерное покрытие обеспечивает антипримерзающий эффект и повышает комфорт при эксплуатации."

Впрочем, всяк свое хвалит 😊

Abar

А на Ладоге молнии случаем не железные?

Abar

Впрочем, всяк свое хвалит
Да это они мастера расписывать...
http://www.gs.vn.ua/vend.php?idv=56
Но все же Норман делает Россия а Камп-Италия.
Вот кстати та же Ладога , извините на Хохлятском сайте нашел, курса гривны не знаю)))
http://www.gs.vn.ua/prod_view.php?idp=1497
Походу и Лдога и этот Пингвин это горные палатки-отсюда и аллюминий, я вспомнил мне продавец тогда говорил - фибергласс холода не выносит конкретного минусового! Поэтому он используется для экстремальных палаток типа в горах в ледниках когда на снегу месяц живешь. А так то он и не нужен.

Romkin

Ну могу сказать, что обычно сплав Al7001T6, а Нормал заявляет 7075. Вот чем отличаются - не знаю.

А на Ладоге молнии случаем не железные?
Вот это не видел. Вообще я свою Рондо брал в офисе www.10ballov.ru , там при желании место есть поставить.
Но упорно склоняют к Алексике (акция у них была), я поддался. Теперь склоняюсь к Нормалу, с его металлической фурнитурой 😞

Abar

Да ну зачем она? Для гор тока а так нафиг нада. Чет по отзывам ругают этот люминий...

Romkin

Поэтому он используется для экстремальных палаток типа в горах в ледниках когда на снегу месяц живешь. А так то он и не нужен.
Вообще больше ценят алюминий, хотя остаточная деформация есть. Но алюминий к тому же гораздо легче фибергласса той же прочности, насколько я знаю.

Abar

Ну во всех палатках фибергаласс даже дорогущих, а аллюминий тока в горных. Если бы аллюминьевые палки были бы лучше по идее их бы ставили во все палатки дорогие а не ставят.

Romkin

Ну во всех палатках фибергаласс даже дорогущих, а аллюминий тока в горных.
Хм. Ну не в горных тогда, а скорее в прочных. У меня не горная явно и летняя, но с алюминием. Но с кучей дополнительных растяжек. Да, наводит на размышления 😊
Я когда палатку выбирал не смотрел вообще какие там дуги, смотрел на цену больше всего. Ну и на то какие пользуют чаще.

Abar

Хотя все это фигня! Если понравилась то берите! На вкус и цвет... Конечно лучше посмареть и ту и другую в идеале и тогда уже сделать выбор. Я вот если когда то буду менять палатку (хотя думаю не скоро) то постараюсь такую же взять, Кемп Пик-4, ну очень нравится. Все же итальяшки на совесть клепают.

Abar

Хм. Ну не в горных тогда, а скорее в прочных. У меня не горная явно и летняя, но с алюминием.
Ну в основном аллюминий в горных, а там уж что производителю на ум придет.

Abar

Кстати меня еще чем кемп подкупил, рассказывали как люди ходили с такой палаткой куда то в дебри и в лагере садился вертолет, палатку унесло в реку думали кирдык там вещи какие то были документы, подошли поближе а она плавает-низ настолько плотный и воду не пропускает. достали а она внутри сухая. Все таки с 1889 года делают, видно научились)))
Кстати вот еще вариант без юбки, тоже у них такой есть-
http://www.alpindustria.ru/catalog/bivysacks/tents_/1279/camp/prod76453/

Romkin

А, вспомнил. У Кемпа те двушки, что я смотрел, маленькие внутри! Хотелось именно двушку, а там 180 см. Я сам на 5 см больше 😊

Abar

http://www.alpindustria.ru/catalog/bivysacks/tents_/1279/canadiancamper/prod96721/
Вот сайтик Альпиндустрии тут много известных брендов, много можно посмареть...

Romkin

http://www.alpindustria.ru/catalog/bivysacks/tents_/1279/camp/prod77209/
И, похоже, смотрел не туда 😞

Abar

Хотелось именно двушку
Мне вдвоем с женой очень комфортна 4ка) Правда мы на машине ездим и на вес нам пофиг...

Oleg79

По нормалу - молнии пластиковые, модель ладога-2 без юбки, ладога 2N с юбкой (и вообще модели с буквой N на конце с юбкой)

Ходок 6

Нормал нормально шьют и дуги лучше алюминевые, особой остаточной деформации не наблюдается (если через колено не гнуть). В Нормаловских палатках присутствует "ощущение" запаса прочности (на деле тоже). Обратная сторона - тяжеловаты. Фурнитура хорошая (крепкая). Иногда ругают за недостаточную вентиляцию, по этому юбка нах не нужна, если не на зиму конечно. Модель "по вкусу"
Я за Нормал (из требований) .....

Abar

Юбка нужна чтоб не задувало и дождь не заливал.

Fisher_83

Вот посмотрите вот этот вариант: http://www.novatour.ru/get.asp?id=T86

У меня предыдущая версия палатки "Снежная - 3". Испытана в многодневных сплавах в северной карелии и просто на охотах/рыбалках. Реяльно удобно располагаться в двоем, есть пространство для важных личных вещей, тамбур большой, реально уместить пару рюкзаков и обувку, спининги в сложенном сосотоянии :-)

Romkin

И тут алюминий 😊 Так что много обычных палаток с ним делают, похоже. Скорее наличие алюминиевых дуг от цены зависит, а не от экстремальности.

stiv1111

А я вот уже 4й год хожу с http://forvater.ru/product_info.php/manufacturers_id/37/products_id/550 , правда тут цена безбожная- брал в свое время за 7000. Испытала все- горы летом и зимой, лес, тайгу. Нареканий нет вообще, и длинна 2200( что для моего роста критично. До этого таскал 8 лет предка http://www.sinto.ru/position/33/ в еще более жестких условиях, в Хибинах однажды в такой ураган попали- спала только наша палатка- остальные держали стенки, т. к. палатки складывало, а наша стояла прочно. Деформации каркаса нет у обоих, но у синты полезли проклейки всех швов тента.
Так что если алюминий качественный- он заведомо выигрывает и по прочности, и по весу, и по ремонтопригодности. Фибергласс- бюджетный вариант, неремонтопригоден в походных условиях, тяжелее. Но это ИМХО, хоть и подтверджденное 20 летним опытом и традициями производства экстремальных палаток у всех брендов- в сериях экстрим и экспедишион применяют только алюминий, фибергласс- только в кемпинговых сериях.
ПС Тут вроде в Декатлоне недорогие и приличные палатки появились http://www.decathlon.ru/RU/backpacking-ten-19012858/

Abar

Скорее наличие алюминиевых дуг от цены зависит, а не от экстремальности.
Может и так, точно не знаю, слышал что люминий ругали именно за то что изгиб остается. Кстати моя палатка очень недешева а палки плексиглазовые. Зато характеристики самого материала очень хорошие. Но впринципе не проблема палки к хорошим палаткам можно купить отдельно, например к моей продаются аллюминьевые, я правда не стал покупать. Да и выбор палаток огромен впринципе!

Abar

http://www.skitalets.ru/equipment/palatki/normal/normal.htm
Вот отзывы о Нормане, сколько людей стока и мнений!

vid


лотос 2 от normal
самая что ни на есть тру палатка с приятными мелочами)
из минусов:
-всё таки надо было брать "N", с юбкой...
-на дуге, которая тамбур держит "остаточная деформация" осталась(...

если что-то интересно по этой модели, спрашивайте, рад буду помочь 😊


ps - и цена.... купил не у непосредственно нормала, а на рюкзак. ру за 4600 р...правда в несезон, по осени взял...

taupin

Thug

Собственно, вопросы:
1)Есть ли они где-то в Москве в одном месте - пощупать ручками?
2)Отзывы пользователей?

Вот посмотрите примерно точто хотели.
http://www.mount.ru/shop/dir.php?id=11&select=go&price_from=&price_to=&filter174=1622or1623&filter204=1889or1891or12102&filter2=174&filter=174and204and2&SHOP_MSS=ka4q6ek6rki90mci3 88ahapnq4v4gatr
что понравится спрашивайте. я продавал эти палатки и многие пользовал.

Thug

Спасибо всем, накидали информации - разгребаю потихоньку )))

нуб

при выборе палатки ищу варианты чтоб дуги вставлялись в тент а сама палатка подвешивалась к ним ,если ставить - убирать палатку под дождём то это очень полезный наворот

zamanai

у меня трамп калибри.... двушка с двумя хорошими тамбурами. хде все укладывается из снаряги..... спали вдвух немного тесновато. но тут учитывать надо. чтоя сам 185 и 115кг плюс плечи 60-62 размера )))) и дружбан был подстать мне... ))))

CORTEZ

А поругайте, пожалуйста, вот такой трамп http://green-friends.ru/product/nishe-2-palatka-150h210h120-tent-250h220-/?from=ya А то вроде как я его хочу. Короткие пешие вылазки 2-5 дней, средняя полоса, лесостепь, весна-лето-осень.

Tamahagane

CORTEZ
Короткие пешие вылазки 2-5 дней, средняя полоса, лесостепь, весна-лето-осень.
Вполне достаточно и весит немного, но дуги я бы люминь взял, он хоть изредка и ломается, чаще из за того что недовставил, но и чинится на раз-два, хотя на 2 дня можно брать любую, вообще главное что бы вес размер устраивал.

Матерый

Кстати у меня такая же трам только на 4 человека, выезжал на Селигер, Ахтубу нормально, тоже дуги фиберглас, но вопрос где производят алюминиевые дуги и можно ли где нибудь заказать по размеру палатки, вместо фибергласовых.

CORTEZ

С люминем нету... И с нелюминем, похоже, тоже нету... Пытался звонить в единственную фирму, найденную в инете у которой они в наличии (которая по сцылке) - телефон не обслуживается. Сижу и думаю. То ли проявить стойкость и искать еще, то ли проявить гибкость и подобрать другого кандидата.

Tamahagane

Матерый
но вопрос где производят алюминиевые дуги и можно ли где нибудь заказать по размеру палатки, вместо фибергласовых.
Где производять не знаю, но продают наверное много где, я видел в Турине на ул.Народного ополчения, разный диаметр и длинна, длинну как бы не сложно подогнать, там же резинка и суставы составные.

Матерый

Турин на Народного ополчения в Москве находится или как.

vecher

А никого не волнует материал внутреннего тента? У меня сейчас старая польская, чтоли, палатка - внутренний тент из х/б. После неё - все современные палатки из полиэстера, даже дышащего, напрягают. Да и с потолка утром вода капает иногда ))

Albakor

А никого не волнует материал внутреннего тента? У меня сейчас старая польская, чтоли, палатка - внутренний тент из х/б. После неё - все современные палатки из полиэстера, даже дышащего, напрягают. Да и с потолка утром вода капает иногда ))
Польские палатки это классика, к сожалению три больших недостатка: вес, установка, прочность. Но более комфортного к сожалению пока ни чего не придумали.

Tamahagane

Турин да в москве.
Хм..а что в хб хорошего, его же сушить потом полдня 😊 А капает от конструкции палатки, системы вентиляции зависит, ну и от внешних условий конечно.

j-r

У меня нормал трубадур 2. Для двоих очень комфортно и размеры тамбура очень нравятся.

Из минусов - нет юбки, вес (3,5) и люминь на стойках все-таки гнется.
Но в матрасных условиях - normal 😊

Tamahagane

ТС юбка не упала - по задачам из нормала самое то Зеро 2, весит чуть более 2кг, табмур конечно не полубочка, но в целом очень хорошо. А гнется и гнеться. не стрелять же из него 😛

Basil2

1)Есть ли они где-то в Москве в одном месте - пощупать ручками?
2)Отзывы пользователей?
Пощупать в Москве можно в Экстриме, там некоторые палатки стоят установленными.

Из требований к палатке:
- Какой у вас рост? (все производители завышают длину палатки на 10..25 см)
- Как часто в походе вы планируете ставить палатку и как долго с нею ходить?
От этого сильно зависит модельи тип палатки.

У меня, например, Normal Диоген-3. Отличная палатка, но бралась специально для походов выходного дня с постоянной стоянкой. Поэтому у нее особо большая длина (я высокий) и огромный тамбур. Но и плата за это велика - вес и долго ставить.

Если вес критичен можно попробовать Normal Трубадур-2 (про нее написали чуть выше). Она и полегче, и ставится должна быстрее.

Thug

В сплавовской палатке умерла дуга и вообще за*бала она меня за это время - первая палатка, которая не протекла от ливня, но на дне образовалась лужица воды. Вопрос "откуда?!" остался открытым, ибо дыр нет и луж под ней не было. В выхи, вероятно, поеду щупать в экстрим новую.
Basil2: рост 186, ставить 1 раз на срок от 1 дня до недели. Ходить с ней - пока особо не планирую, но всё может быть.

j-r

Thug
Вопрос "откуда?!" остался открытым

Пропитка дна "паленая"

Thug

Вроде под палаткой было +/- сухо. Хотя черт его знает, но к сплаву больше доверия нет.

Basil2

Thug
Basil2: рост 186, ставить 1 раз на срок от 1 дня до недели. Ходить с ней - пока особо не планирую, но всё может быть.
Если так, то Диоген-3 самое то.

P.S. У меня 188, мне остальные палатки кажутся короткими (или ноги о тент трутся, или над головой ткань нависает).

тропинка

У нас Ладога 4-ка.
Добротная палатка.
Необходимость юбки не ощущал. Но мы без экстрима особо.

Старина

А Ютланд 3 Кэмповский кто-нибудь использовал, есть отзывы?

ezh

ТО Basil2 : Ваша Диоген 3 не стоит сама - конструкция у нее не самонесущая. Пока ее не растянешь, она будет валяться на земле. В ветер и дождь натяжка ослабляется, так или нет?
Трубадур хоть сама стоять будет, без тамбура, правда. Но вес... Хотя, из того, что здесь уже насоветовали...

ТО Тропинка : на сколько человек у вас 4-ка? Зачем у палатки высота 140см?! А вес 4,7КГ!!! Без юбки!!! Хоть входа 2, правда один маленький, судя по картинке.

Честно говоря, плохо становится, когда народ советует палатку трешку даже без юбки, с одним тамбуром, т.е. по умолчанию худшей вентиляцией и неудобным хождением через свои вещи (хотя и бестолково большим с лишней дугой) и весом 4-5 КГ!!!

Палатка Оберон от Снаряжения силиконовая со скандиевым (сплав крепче и легче аллюминия) каркасом весит 3050г (сама+каркас, отттяжки штатные короткие не нужны, все равно веревку хозяйственную тащить, а большинство колышков цепляются за петли на тенте, да и нужно их в средней полосе 6-8 максимум, хотя предусмотрено 16!). При этом 2 входа и тамбура, размеры такие же как у вашей, стоит сама без колышков, ставится одним человеком за 6-7 минут, если дома палатку к тенту пристегнуть заранее (делается только один раз, потом так все время жизни пользоваться)!!! Модернизированная мной весит 2900г. Это палатка трешка!!! Пропитка силиконовая восстанавливается легко в отличие от PU.

Она же с обычным каркасом (экономия денег) и PU весит 3,5кг, редфокс (для еще большей экономии) Комфорт-3 весит также, комфорт-3+ с вами любимым большим тамбуром на 300 г больше. Так у них и вентиляция неплохо продумана, и пропитка лучше, и ветер нормально держат.

Посмотрите еще Баск (одна из лучших российских турфирм), Пик-99 (в Москве с ним не очень, но есть интернет), Вауде (дорого, но очень качественно) в конце концов. Ведь палатка при нормальном использовании служит 3-7 лет!!! Она оправдывает вложенные в нее деньги.

Зачем таскать на 1-2 кг больше (только палатка, а ведь еще и спальники наверняка такие же древние по 2 кг)?!
Зачем советовать это Г...НО!!! Ладно уж если есть, но покупать-то специально за свои деньги!!!
Ведь человек уже выкинул деньги на Сплав (палатки там плохие), зачем ему еще раз покупать другую устаревшую и идиотски скроенную вешь с непредсказуемым качеством?

То Thug: ведь помню писал же вам в личку письмо с советом, на форуме почему-то не стал писать тогда. Искренне жаль, что не воспользовались советом!

ezh

По поводу цен:

В Турине ( www.tk-turin.ru )

В течение июля, скидка на соответствующее снаряжение
до 15-00 - 20%, после 15-00 -15%
Понедельник - день БИВАКА
Вторник - день ОБУВИ
Среда - день ГОРЕЛКИ
Четверг - день ОДЕЖДЫ
Пятница - день РЮКЗАКА
Суббота - день ПАЛАТКИ
Воскресенье - день СПАЛЬНИКА
(*в акции не участвует бренд Normal)

В Активном отдыхе ( www.bask.ru ) и
Альпиндустрии ( http://www.alpindustria.ru )

Регулярно раздают флаеры в Экстриме и Спорт-Хите до 30%. Причем, если позвонить в магазин, продавцы всегда скажут, когда будет акция!

Учитывая, что эти 3 магазина сетевые, качественную туристическую продукцию можно купить в любом районе Москвы и со значительной скидкой!

Basil2

ezh
[B]ТО Basil2 : Ваша Диоген 3 не стоит сама - конструкция у нее не самонесущая. Пока ее не растянешь, она будет валяться на земле. В ветер и дождь натяжка ослабляется, так или нет?
Сама не стоит; я ставлю в одиночку ее за 15 минут (без спешки). Натяжка не ослабляется, с чего бы? (в шторм и тропический ливень, правда, не попадал).[/QUOTE]

Честно говоря, плохо становится, когда народ советует палатку трешку даже без юбки, с одним тамбуром, т.е. по умолчанию худшей вентиляцией и неудобным хождением через свои вещи (хотя и бестолково большим с лишней дугой) и весом 4-5 КГ!!!
Если вы про Диоген-3, то я считаю ее лучшей палаткой (из мне известных) для заявленных автором темы целей. Раз автор собирается ставить палатку один раз за поход, то реально пофигу, насколько сложная у нее конструкция и "стоит" она или нет.
Тамбур у Диогена однозначно лучший из всех палаток, что я видел в своей жизни (не считая кемпинговых от 10кг, есс-но). Он огромен и вещи проходу не мешают. Я даже ставлю в тамбур широкий низкий чурбак в качестве столика для умывальных принадлежностей.

Палатка Оберон от Снаряжения силиконовая со скандиевым (сплав крепче
У обычного Оберона (3-1,3-2) тамбур небольшой и не слишком удобный. У Оберона 3-3 тамбур вроде ничего, но у него уже и вес приличный.

ezh

У Оберона 3-3 вес 3,5кг, 3-2 вес 3,3кг, 3-3 Si/Sc вес 3кг. Для чего вам больше? В одном тамбуре лежат вещи, через другой ходят люди. 2 тамбура по 100см!!! Это мало?!

Я уменьшал их до 60 см, на всех мне известных более-менее приличных палатках они такие же, максимум 70 см (и то только на одной палатке ныне умершей фирмы Горная страна Шторм-2). В одном тамбуре 60 см в течение 2 недель лежали 2 рюкзака, 4 ласт, 2 неопреновых костюма, маски, снасти. И все это лежало аккуратно разложенное, каждый день этим пользовались, удобно было. Я уж не говорю про случаи без спецснаряжения. При этом для двоих берется палатка трешка, значит места внутри будет полно свободного, и много шмоток разложутся по крям палатки внутри, а в тамбуре только полупустые рюкзаки.

В чем идеальность Диогена? В неудобности постановки? В ненужноогромном 1 тамбуре? Вы где еду готовите? На кухне, у костра? Сколько раз вы готовили едув палатке? Зачем такой тамбур??? Единственный плюс такого тамбура - там можно усесться вчетвером в затяжной дождь и, например, резаться в карты или бухать (наблюдал за таким как-то). Но тогда и палатку надо брать с юбкой (для дождей именно). Да и на кухне все равно тент растянут общий. А для двоих такой тамбур вообще не нужен. А место вы сколько времени ищете в лесу для своей огромной палатки? Или только в поле чистом стоите? Что с вентиляцией в вашей одноходовой палатке? А что там еще осталось - пропитка (относительно небольшая), вес (большой) и качество (на самое высокое на рынке) и все. Для чего пенек в тамбуре для умывания? Вам за палаткой мало места?! На что еще-то в палатках внимание обращать? Вы на какой машине в поход ездите? Или негры-носильщики черного дерева есть недорогие?

Есть кемпинговые палатки - там много места - удобная организация пространства. На машине супер. Там их и перевозят. Есть палатки туристические - там спят, занимаются любовью. Их обычно носят сами в рюкзаках за своей единственной и не вечной спиной, которая потом не продается в магазине. Для чего огрод городить? Таскать ненужные вещи нравится, так киньте в рюкзак пару гантелей, все оценят шутку!

Если вы уж так прям претесь от Нормала и больше палаток никто не шьет, так хоть Диоген бы посоветовали, а лучше Ладогу2N, а еще лучше Зеро3, они все-таки более удобно ставятся при одинавовых размерах, при этом если вес вообще не волнует, он все равно такой же как у вашей или меньше! Причем у всех этих палаток есть серьезные недостатки. Вот я и повторю, зачем вы советуете Г...НО. Оно в магазине бесплатно выдается?!
Вы, кстати, на какой машине в поход ездите? Или негры-носильщики черного дерева есть недорогие?

Вообще странно, на 4 страницах всего пара человек обратило внимание на вес их палаток, да и то со словами типа тяжело, но да ладно. При этом в летне-осеннем снаряжении он составляет 20-25%! Т.е 3,5 кг от 15 кг. Причем основная экономия в весе идет от экономии веса на еде (подбор оптимальных раскладок), на палатке, на спальнике, на рюкзаке, на подборе количества другого снаряжения именно в этом порядке.

тропинка

Речь о Normal Ладога - 4

на сколько человек у вас 4-ка

Начиня от двоих. Три идеал. Четыре - только спать.

Зачем у палатки высота 140см

Это не экстрим. В палатке комфортно переодеваться, например.

А вес 4,7КГ!!! Без юбки!!!

Юбка нам не нужна. Вес большой, но за 4 года и каркас весь цел, и тент в норме, и "днище" воду не пропускает. Повторюсь, мы без экстрима, вопрос использования.

Хоть входа 2, правда один маленький, судя по картинке.

Все верно. Тамбуры к слову, не маленькие.

ЗЫ
Палатка большая, качественная, но не легкая. Зато без проблем. С вентиляцией и "пропуском" осадков все окей.
За другие деньги можно и легче и качественнее, но за другие.

он составляет 20-25%! Т.е 3,5 кг от 15 кг.

Рюкзак в 15 кг мне удавалось собрать редко (чаще в районе 20). Даже на 3 дня.
Я не спорю, что это более чем возможно, но цена вопроса другая. У меня качственная, но не самая дорогая и соответственно легкая, снаряга, вот и все. А гнаться за весом имеет смысл, если из-под рюкзака вылезаешь редко или хворый, а не когда 10-15 дней в году лес.


ЗЗЫ
У всех свои цели. Туризм - он разный. 😊 Спокойнее.

ЗЗЗЫ
А уж вопрос про машину...

ezh

Начиня от двоих. Три идеал. Четыре - только спать.

Если есть деньги, ИМХО, логично взять трешку (двое супер и трое только спать) + однушку (на четвертого + для себя одинокого волка 😊 )

В палатке комфортно переодеваться, например.

Но даже с высотой 140 вы все равно в ней не встанете (одеваться на коленках приходится). Не вижу разницы соответственно, только ветроустойчивость хуже и вес больше.

Юбка нам не нужна.
Имел ввиду, что не юбка обязательно нужна, а что даже БЕЗ нее такой большой вес.

за 4 года и каркас весь цел, и тент в норме, и "днище" воду не пропускает. Повторюсь, мы без экстрима, вопрос использования

А хорошие палатки так и должны служить. При этом и с экстримом! Поэтому и не стоит выгадывать 500р, они все равно растянуться на весь срок эксплуатации (4-7 лет).

Тамбуры к слову, не маленькие

Имел ввиду не второй тамбур, а входа на внутренней палатке на картинке разного размера. Один для входа большой, другой за лазанья за вещами маленький. При этом в жару вентиляция будет чуть хуже. Зато вес меньше (меньше молний, меньше площадь москитной сетки, меньше швов). Вообще вариант неплохой, но даже с такой экономией все равно вес большой! ИМХО из-за высоты лишней как раз.

За другие деньги можно и легче и качественнее, но за другие

На 2-3 тыщи рублей дороже? И то вряд ли. Normal Трубадур 3 plus на сайте Нормала стоит 7700, свой Редфокс Fox Comfort 3 я покупал за 4500, свой Оберон 3-3 Si/Sc (самый дорогой вариант, кстати), я взял за 7600!!! Но хорошо, разделите 3000 (хотя нет такой разницы в ценах) на 5 лет = 600 рублей в год. Разве это дорого, чтобы не тащить на своей личной горячо любимой и единственной спине сразу на 1кг меньше?!


Спокойнее.

Да я спокоен, за форумчанина обидно. Сколько он еще палаток поменяет благодаря советам, и потратит своих денег и времени, и перетаскает лишний вес.


Туризм - он разный

Таскать все равно приходится. Я думаю, если бы был вопрос именно про автотуризм, то автор внес бы пометку об этом. Тогда Декатлон и кемпинговый дом, в котором стоять можно в полный рост, 2-3 отдельных комнаты и в середине кухня все под одной крышей. Это не плохо, просто, это НЕ туристические палатки.

Из ранних постов:

Ваша Диоген 3 не стоит сама - конструкция у нее не самонесущая. Пока ее не растянешь, она будет валяться на земле. В ветер и дождь натяжка ослабляется, так или нет?

Сама не стоит; я ставлю в одиночку ее за 15 минут (без спешки). Натяжка не ослабляется, с чего бы? (в шторм и тропический ливень, правда, не попадал)

Самое главное, что самонесущие палатки не обязательно растягивать, если нет ветра, а даже при условии ветра в средней полосе (ураганы редки), вполне хватит 2-4 колушков, которыми растягивают(ет)ся тамбур(а). при этом можно сэкономить на весе колышков 200-250 г легко и незаметно.
Замечу, что несмотря на то, что я указываю большой вес советуемых палаток (кроме других недостатков), я не советую ЭКСТРЕМАЛЬНЫХ палаток, хотя проверено, если в палатке только спать (например, после дня пути), передеваться и проводить время с подругами, ХВАТАЕТ палатки 110см!!!, а в 120 можно полноценно отдыхать и проводить больше времени. В варианте для двоих, естественно. Но если брать ЛЕГКУЮ трешку на двоих, конечно, комфорта будет еще больше.

Рюкзак в 15 кг мне удавалось собрать редко (чаще в районе 20). Даже на 3 дня.
Я не спорю, что это более чем возможно, но цена вопроса другая. У меня качственная, но не самая дорогая и соответственно легкая, снаряга, вот и все. А гнаться за весом имеет смысл, если из-под рюкзака вылезаешь редко или хворый, а не когда 10-15 дней в году лес.

Так в том и вопрос, что разницы в деньгах практически нет! Просто как с любой дорогой вещью, надо уделить покупке немного времени, узнать как и где дешевле можно снарягу купить! Поискать/узнать возможные скидки. Самая сраная и дешевая мембранная куртка, которой хватает на сезон стоит дороже. Все палатки, которые я приводил стоят до 8000рубле (а большинство 4-7 тыр), не считая вауде, но она в конце списка! Про редко или хворый честно не понял. Я в отпуск два раза в год езжу, это ровно 1/12 года (или один месяц, или 744 часа 😊 ), из них с рюкзаком я хожу в лучшем случае треть времени, и что, таскать надо его тяжелее, чем это возможно 😛 ? А вес вашего рюкзака (не хочу учить, без обид) и набегает из этих мелочей. Я как-то с тестем на двоих утащил два рюкзака 24+27 кг БЕЗ еды, через некоторое время в эти же условия на это же время влез на двоих в 30кг!!! Разница 21!!! кг. Лучше взять байдарку на этот вес (реально 10-15 кг), подводное ружье или просто ружье, фотоаппаратуру, да что угодно. Зачем просто балласт таскать? Сэкономлено на всех мелочах (более легкие палатка, спальники, флиски, штаны, меньше футболок и носков - не по 10 пар, коврики, абсолютно ненужные вещи, которые берутся на очень не всякий случай и т.д.)

тропинка

Извини, я превращать тему в диалог смысла не вижу.
Продолжать не буду.

Basil2

ezh
В чем идеальность Диогена? В неудобности постановки? В ненужноогромном 1 тамбуре?
Автор темы указал, что палатку он собирается ставить один раз за поход. Это означает, что ни вес, ни скорость установки роли не играют (в разумных пределах, т.е. +/- 1 кг или 5 минут). Перефразирую известное изречение, "лучше на пять минут дольше ставить, зато потом все время наслаждаться удобством".

"Идеальность" Диогена заключена в двух пунктах:
1. Это длинная палатка, в ней не приходится задевать стенки головой и ногами.
2. У палатки вместительный и удобный тамбур, для долгого стояния это важно.

Я искал палатку для тех же целей, что и автор темы, и для меня это оказались самые важные пункты. Все остальное у палатки просто нормальное, включая качество и цену. Возможно, есть палатки еще лучше. Не знаю. Знаю, что данная палатка для заявленных целей однозначно хороша.

Я свои аргументы (скорее, даже факты) высказал, никого убеждать не хочу - выводы делайте сами.

ezh

Это длинная палатка, в ней не приходится задевать стенки головой и ногами.

Посмотрел - 230см. Обычно 220см. Не видел людей, включая отца ростом 186 и друга ростом 194, которые задевали бы головой в палатках длинной 220см. При этом в ногах ВСЕГДА аккуратно скатанные всякие кофты и другие шмотки.

Автор указал, что палатку он собирается ставить один раз за поход. Это означает, что ни вес, ни скорость установки роли не играют (в разумных пределах, т.е. +/- 1 кг или 5 минут)

Если ставить один раз, то таскать ее не надо? Или ее только один раз в жизни таскают, а потом она сама телепортируется или стоит на одном месте? Вы пушистое с мягким не путайте.

У палатки вместительный и удобный тамбур, для долгого стояния это важно

Про тамбур все-таки я не понимаю. Что вы именно В НЕМ делаете, и это нельзя сделать ВНЕ такого тамбура, при условии что не идет ливень долгое время подряд?
На затяжные дожди соглашусь с таким тамбуром, но и палатку тогда надо брать С ЮБКОЙ, при этом, конечно, нормальный вес будет не больше 4-4,5 кг.

Самое интересное для меня.
Многие советуют Нормал. По цене он такой же или чуть (200-500 рублей) дешевле по сравнению с другими НАШИМИ производителями, у палаток много конструктивных недостатков (на качество можно при первоначальном отборе не ориентироваться - в инете не увидишь, а при выборе в магазине сам все поймешь, да и страдают непостоянным качеством почти все наши производители), доступность у всех примерно одинаковая. Так почему именно за Нормал такая война идет?

j-r

По сравнению с НАШИМ производителем Баск у Нормала косяков по культуре производства/материалам все-таки несколько меньше (в одной ценовой категории). Имхо.

Других НАШИХ производителей не юзал.

Ivan 545

Басковский клифф упоминали уже?

Nevermor

Подскажите пожайлуста про палатку Canadian Camper IMPALA 2
либо про другие модели Canadian Camper
в инете как то инфы не могу найти 😞

Мясоруб

Вопрос "откуда?!" остался открытым
Это был конденсат. ?

4drovosek

а что зимнего посоветуете ?

Мясоруб

Аушвиц.

ШИКО

Лично у меня вот такая http://www.pitermag.ru/red_fox_comfort_3 доволен как слон.

Фландал

У меня вот такая http://www.start-chel.ru/catalog/goods_404.html
Доволен как слон. В каких только условиях её не эксплуатировал... Отличная палатка для 3 человек. Единственное но, все таки лучше когда в палатке сперва тент устанавливается, а потом уже изнутри палатка. В сильный дождь очень помогает. Но это все так сказать от жиру.... Раньше вообще с брезентовой палаткой ходили и ни чего ...

4drovosek

Мясоруб
Аушвиц.
Уважаемый Мясоруб. вы Антесимит ?!