Новые авто аптечки - там больше нет лекарств

Werewolf_Zarin

Думаю всем надо знать. Дабы не сделать расчет на несуществующий хабар.

Новые авто аптечки - там больше нет лекарств

Российские власти утвердили новый состав автомобильных аптечек, которые водители должны постоянно возить в своих машинах начиная с 1 июля следующего года (правда, старые аптечки будут действительны до 31 декабря 2011 года), передает "Российская газета".

Главной особенностью новых аптечек будет то, что из них исчезнут все (!) лекарственные препараты. Включая и такие как аспирин, анальгин, валидол и активированный уголь. Зато появится большое количество бинтов и лейкопластырей. Зачем в аптечке сразу десять бинтов шести различных видов и еще три вида лейкопластырей не совсем понятно.

Вне всякого сомнения, новый состав автомобильных аптечек вызовет массу споров. Конечно, наличие бинтов - это хорошо. Однако почему же в этот важный список не включили такие элементарные средства как зеленка, которая позволит обеззараживать раны, или скажем корвалол. Конечно, можно сказать, что «сердечники» должны сами возить с собой подобные средства. Но ведь в жизни бывают всякие ситуации. И помочь человеку, у которого «прихватило сердце», при помощи «бинта марлевого медицинского нестерильного» будет очень сложно.

http://auto.mail.ru/article.html?id=29973

cucumba

Наверное подорожают здорово...

А зачем в автоаптечке лекарства? Например, аспирин или валидол, активированный уголь. Не помогайте человеку, у которого прихватило сердце корвалолом, не берите грех на душу.

Werewolf_Zarin

Ну а если свичь? Уголек то поможет или, например солнце обожгло глаза или ветер надул тогда капли аспирин при похмелье. Все продумано! Анальгин при головной боли.

Я не за не против просто сам факт, что анальгин более не спросить у владельца авто.

Возможно, аптека теперь будет на больший срок гарантийный рассчитана. А то я ее тока при регистрации авто покупаю потом валяется до продаже авто.

sokjoi

Нормально. Теперь гаишник не подкатится с ехидной лыбой своей: "а теперь проверим содержимое аптечки".

Werewolf_Zarin

Дык вроде уже не водится за ними такого нет штрафа то.

Vitiaz

Мужики! Так это здорово! Ведь оговорен обязательный МИНИМУМ! И никто не мешает доукомплектовать аптечку тем, что вам нужно. Но уже исходя из своих возможностей, знаний и предпочтений.

Анальгин - спорное лекарство. Так же, как и аспирин, корвалол.

Нет в составе гипотермического пакета, а штука хорошая

Зато теперь обязательно должны быть перчатки! И это разумно. Давно уже заставляю своих кадет на медицине работать только в перчатках и никак иначе.

Докапываются до аптечки на том основани, что с недокомплектом авто не может быть допущено к эксплуатации

Calex

Наконец то. Практически повторяет евро вариант автооптечки.
Именно автоаптечка, на случай автоаварии, травмы, без навязанных лекарств.
Кто и когда придумал, что автомобиль не может ехать без валидола? Это же дебелизм.


Тока из евроаптечки жгут уже исключили.
А вот термоодеяла явно не хватает.

Nord wulf

Я читал где то здесь на форуме мнения, что лекарства из автоаптечки можно только на помойку из=за постоянного перепада температур (не соблюдение режима хранения) и в том же посте критиковалось, что при серьезных травмах перевязочного материала не хватает, так что как бы положительно решение принято. А термтоодеяло действительно в аптечке нужно.

NIGEROID

Много бинтов, это конечно хорошо, но вот нафига они все разного размера?
Лучше бы клали все одинаковые, всё равно если что некогда будет разбираться, мотать будут то что под руку попадёться.
Средства дезинфекции почему отсутствуют? Перикись водорода должна быть.
Ножницы лучше заменить на нож. В составе военных аптечек обычно был садовый нож-крючёк, им удобней одежду разрезать.

А колёса, правильно, нафиг не нужны, каждый пусть сам пихает какие и сколько ему надо. У меня обычно угля и анальгина по несколько пачек валяеться.

Нет в составе гипотермического пакета, а штука хорошая

ГОВНО полное! Пробовал эти пакеты когда связки растянул на ноге, летом в жару они нихрена не холодят, чуть остывают на минуту-две и всё.

XRR

На самом деле правильно. Цель оказать первую помощь до приезда спецов - остановить кровь, зафиксировать перелом и тп, основные опасные травмы при ДТП. А таблетками пусть кормят уже в больнице. Сегодняшний аптечный куевый бинтик + педикюрные ножницы... это никуда не годится, приоритеты неправильные.

Бывший

NIGEROID
летом в жару они нихрена не холодят, чуть остывают на минуту-две и всё.
А кто производитель? Может быть просроченные, или повреждённые?
Так то вещь как раз подходящая для растяжения.

NIGEROID

А кто производитель? Может быть просроченные, или повреждённые?
Так то вещь как раз подходящая для растяжения.

А пес их знает, я несколько штук тогда надыбал из разных аптечек, и все безпонтовые оказались.
Вобщем после этого, доверия к этим примочкам у меня нет.

Werewolf_Zarin

Там аммиачная селитра и вода. Если гранулы рассыпчатые на ощупь значит, влага в них отсутствует можно пользовать если комком или следы влаги, то все на помойку.
Можно и самому сделать главное обеспечить герметичность. А так срок хранения в принципе не ограничен.

Vitiaz

Пробовал эти пакеты когда связки растянул на ноге, летом в жару они нихрена не холодят, чуть остывают на минуту-две и всё.

Так они дают температуру на 6 градусов меньше окружающей. Если на улице жара, например 32 градуса, то пакет даст 26, а это уже на грани чувствительности холод/тепло. И чем жарче - тем меньше срок их действия. При нормальной температуре они дают ощутимый эффект охлаждения примерно 15-20 минут. По моему опыту неплохо себя зарекомендовали при ушибах и укусах насекомых.

Перекиси водорода нет правильно. На морозе она просто замерзнет (зимой в машине на стоянке), а при оттаивании теряет свои свойства.

Опять же, это оговоренный МИНИМУМ, который обязателен. А вот доукомплектовать можно хоть чем. Ещё хорошая вешь была гемостатические салфетки с фурагином и хлоргексидином. Мне очень понравились с маркировкой "ХЛ" (хлоргексидин+лидокаин).

Вообще же каждый для себя доложит что посчитает нужным. А то у меня знакомый реаниматолог возил набор для нормального держания целой семьи, так гайцы с него требовали "аптечку по приказу", а не реальную помощь.

Werewolf_Zarin

Вообще же каждый для себя доложит что посчитает нужным. А то у меня знакомый реаниматолог возил набор для нормального держания целой семьи, так гайцы с него требовали "аптечку по приказу", а не реальную помощь.

Ну вы постойте не на перекрестке как столб в жару и холод вдыхая выхлопные газы и клянча денег еще не то попросите.
Служба у них и опасна и трудна.

strateg

Да пофиг, в принципе, что навяжут законодательно, у кого мозги есть, сами скомплектуют дополнительно собственную.
На мотоцикл аптечка вообще не положена, но я возил всегда, так как она более актуальна, чем в машине.

Spectrea

Прочитал состав аптечки. Хм.
А как же зелёнка-йод, противошоковое, обезболивающее, стрептоцид??
Практически одни бинты...

Calex

Werewolf_Zarin
реаниматолог возил набор для нормального держания целой семьи, так гайцы с него требовали "аптечку по приказу"
И были совершенно правы. Что толку от его чемодана, если пострадает он сам?
Другому человеку и в голову не придёт, что это аптечка. А если и откроет, то что он будет со всем этим делать?

Werewolf_Zarin

Хм. У ваших друзей, наверное, у большинства аптечки вы знаете, где они лежат?

6oo

Я думаю, что это перекладывание ответственности очередное. С плеч тех, кто должен разработать базовый состав медикаментов в аптечке, написать для них инструкцию вида "случай"-"лекарство" и выжимку по способам применения.
Теперь министреские работники могут гонять балду 100% времени, бинтам инструкция и соблюдение условий хранения не нужны, голову тут ломать не над чем. А потребитель, заплатив за эту херню свои деньги, должен будет потратить ещё и своё время на то, чтобы доукомплектовать аптечку хотя бы таким минимумом, как йод с зелёнкой, и самостоятельно к ней описание сделать.
И если в случае централизованной разработки базового комплекта можно учесть индивидуальные условия хранения препаратов (как выше указывалось - потеря свойств перикисью водорода например) и подобрать им замену, то в случае индивидуальной комплектации аптечки вряд ли кто об этом вспомнит, кроме очень малого числа людей.

Calex

Werewolf_Zarin
Хм. У ваших друзей, наверное, у большинства аптечки вы знаете, где они лежат?
У многих машин под аптечку специальное помеченное место предусмотрено.
Если нет, на виду быть должна.
У меня например закреплена с помощью "липучек"-велкро за подголовником водительского кресла.

Werewolf_Zarin

Вот первый раз такое бы увидел. У каких многих машин специальное место? У меня было штук 10 тока у табуретки ее было принято класть на заднею полку, но после аварии я ее оттуда убрал что бы она меня не убила в следующий раз.

Calex

Липучки шли прямо с аптечкой, так что это решение штатное.
А специальные места из моих прежних тачек ЕМНИС у Фордика Сырного да у Фолькса Бори были.

А вообще конечно, каждый сам себе режисёр. Если аптечку в тачке хрен найти, то нахрен она нужна тогда?

Werewolf_Zarin

наши в Европу не лезут в Америку не знаю. Думаю подрузамивается, что вы будите спасать чужую жизнь вашей аптечкой, а не судорожно искать ее по чижей машине.

Calex

Werewolf_Zarin
Думаю подрузамивается, что вы будите спасать чужую жизнь вашей аптечкой, а не судорожно искать ее по чижей машине.
А вот уж хрен. Оказывающий помощь может быть и пешком. Или случайным пасажиром. Не будет под рукой аптечки - просто ничего не сможет сделать.

Аптечка в МОЕЙ машине, она для меня прежде всего.
Хочешь сдохнуть при ДТП? Спрячь её подальше.

ober

у меня две. в багажнике. не потому, что я параноик, а потому, что одна от старой машины, а вторая - от новой 😊

считаю, что убрали "таблетки" совершенно обосновано

считаю, что надо добавить гемостатическое средство и салфетку дезинфицирующую (не ПРОТИРАТЬ, а НАКЛАДЫВАТЬ). и "космическое одеяло". с инструкцией по применению в КАРТИНКАХ (видел, как взрослые мужики начинали тупить в стрессовых ситуациях, слава б-гу, не связанных с оказанием медпомощи)

Werewolf_Zarin

Calex
А вот уж хрен. Оказывающий помощь может быть и пешком. Или случайным пасажиром. Не будет под рукой аптечки - просто ничего не сможет сделать.

Аптечка в МОЕЙ машине, она для меня прежде всего.
Хочешь сдохнуть при ДТП? Спрячь её подальше.

Интересно скольких спасло? 😊

Узернаме

считаю, что убрали "таблетки" совершенно обосновано


Согласен. ... Нет предела совершенству. Следующий этап: набор хирургический инструментов, капельницы, физраствор, и не плохо бы - медсестру с опытом.... :-D

Клавишег

у меня сейчас вообще три аптечки (кто больше ? 😊 )
штатная старая (в отсеке под задним пассажирским сидением), штатная новая (где-то в багажнике, в "рундуке"), и нештатная, нормальная и толстая (еле под переднее пассажирское влезает), в татунковской упаковке, зато и чаще всех вылезает, по разным жизненным надобностям.

Ivars

Раз вспомнили про Европу и Пиндостан. Кто знает, что входит в состав их автоаптечек?

------------------
Добро обязательно победит зло. Поставит на колени и отрубит ему голову.

гудмен

ИМХО: автомобильная аптечка, как и ППИ и АИ у солдата не поле боя нужна в первую очередь для оказания ПЕРВОЙ помощи пострадавшему в том авто, где эта аптечка лежит. НО- уголовную ответственность за НЕОКАЗАНИЕ помощи ещё никто не отменял, а посему...
Что сделали упор на перевязку, правильно. Плохо, что недодумато официально вложение уже упомянутых камрадами гемостатических и антисептических салфеток и "космического одеяла". А лекарства... тот же анальгин человеку с непереносимостью пиразолоновых препаратов вместо ожидаемого обезболивающего эффекта принесёт только вред. Лучше уж пусть водитель сам дополняет медикаментами СВОЮ аптечку. А куча разноразмерных бинтов действительно не нужна. Пусть бы то же количество одного, максимум двух размеров (7х14 и 5х10 например). Перчатки- совершенно правильное решение.

Nomadic

А я вот одного не понимаю, что именно ТС потрясло в этом приложении к приказу от недалекого 1996 года? То, что отменили нормы 1983 года?
Ради любопытства, скопипащу текст самого приказа, на приложение к которому ТС ссылается:

В плане реализации Федерального Закона "О безопасности дорожного движения" от 10 декабря 1995 года N 196-ФЗ и с целью снижения числа погибших в дорожно-транспортных происшествиях (ДТП), своевременному оказанию первой само- и взаимопомощи участниками дорожных происшествий утверждаю:
1. Состав аптечки первой помощи (автомобильной) (Приложение N 1)
2. Правила оказания первой само- и взаимопомощи (Приложение N 2)

Приказываю:
1. Воронежской медицинской академии (ректор А.С.Фаустов) и Московскому медицинскому стоматологическому институту (Е.И.Соколов) в месячный срок разработать буклет с пиктрограммами по правилам оказания первой само- и взаимопомощи для вложения в медицинскую аптечку.
2. Комитету по новой медицинской технике (Носковой Т.И.) при рассмотрении разработок медицинской аптечки первой помощи (автомобильной) руководствоваться данным приказом.
3. Считать не действующим на территории Российской Федерации Приложение N 6 к Приказу МЗ СССР N 3 от 4.01.1983 г. "О профилактике дорожно-транспортных происшествий и совершенствовании системы оказания медицинской помощи пострадавшим при дорожно-транспортных происшествиях.
4. Управлению организации медицинской помощи населению (Карпеев А.А) согласовать с Главным управлением ГАИ МВД России порядок и сроки введения аптечки первой помощи (автомобильной) нового наполнения.
5. Контроль за исполнением приказа возложить на начальника Управления организации медицинской помощи населению Карпеева А.А.
Министр
А.Д.Царегородцев
Зарегистрировано в Минюсте РФ 7 июля 1997 г.
Регистрационный N 1342

Вроде тут ничего не написано про то, что нельзя дополнительные медикаменты и гаджеты возить, а только описан минимальный состав аптечки.
А вообще, я в аптечку ложу гемостатик Celox - архиполезная штука. Лично мне точно раз помогло, когда я нечаянно разрубил бедро острым топором, который, к сожалению, плохо держался на топорище.

Skunk

Ivars
Раз вспомнили про Европу и Пиндостан. Кто знает, что входит в состав их автоаптечек?
Могу сказать про Канаду: там "обязательных" аптечек нет вообще 😊 Полагаю, что в Штатах - тоже.

Werewolf_Zarin

Ну, это что бы жгут на горло не клали. Гыыы
Мне нравятся вопросы у нас в правилах (2 года назад сдал на С и зачем то на Д) медицинские! Да каждый второй растеряется из них половина войдет в ступор вторая как настоящие американцы проблюются и еще, какая то часть будет терять сознание. Из оставшихся часть предпочтет не пачкать руки и тока малая часть сделает хоть что не будь из нее тока доктара и может немного выживальщиков смогут оказать реальную помощь.

Sagitarius

Spectrea
А как же зелёнка-йод, противошоковое, обезболивающее, стрептоцид??
Практически одни бинты...

Зеленку и йод можешь и так купить. Добавь перекись водорода обязательно для остановки кровотечений. Анальгин выкинь нафиг. Не стоит эту хрень возить. Возьми лучше кеторол или кетанов в таблетках, а еще лучше - кетанов в шприц-тюбиках. Отличный ненаркотический обехболивающий препарат по силе действия сравнимый с наркотиками. При этом сам препарат наркотиком не является и наличие его у вас не криминал: кетанов не более наркотик чем анальгин. С наркотическими противошоковыми препаратами лучше не связываайтесь: найдут - могут и за хранение наркотиков привлечь. От пищевых отравлений неплохо иметь в аптечке норбактин. Сердечные лекарства имеет смысл возить только для себя, если есть такая проблема и вы знаете свой диагноз и прописанное вам средство. Попытка дать таблетку "от сердца" незнакомому человеку страдающему острым сердечным приступом может закончится его смертью: к разным проблемам с сердцем подходят разные препараты и препарат показанный в одном случае может даже усугубить состояние в другом случае. Поэтому не стоит схватившемуся за сердце человеку с ходу давать нитроглицерин к примеру: возможно он ему не поможет, а наоборот его убьет. Ну, в целом наверно и все если вкратце

Werewolf_Zarin

кетанов в шприц-тюбиках - не разу не видел. можно в Москве купить?

Sagitarius

Хрен его знает. В справочниках указано, что он в такой форме выпускается, а вот где его искать - х.з. Надо наверно поспрашивать по аптекам. Может и есть где такой. Рецептов на него вроде не спрашивают, мне по крайней мере кеторол в таблетках, а это ровно то же самое что и кетанов, продали не спрашивая никаких рецептов.

Werewolf_Zarin

Тока что по аптекам поглазел "зеро"

Sagitarius

Ну возьми тогда в таблетках или капсулах, хотя это только если пострадавший более-менее в сознании годится и действует медленно. В принципе можно тогда взять кетанов в ампулах и к нему - одноразовый шприц.

CSX

гудмен
НО- уголовную ответственность за НЕОКАЗАНИЕ помощи ещё никто не отменял, а посему...

Уголовное наказание за НЕОКАЗАНИЕ сейчас распространяется только на медработников, остальным статья "оставление в опасности" - т.е. гражданин обязан просто позвонить в соответствующие службы.

Присоединяюсь к мнению что правильно что убрали лекарства.
Господа, кому туда лекарства подавай, судя по всему вы не знаете суть термина первая помощь, вы НЕ ИМЕЕТЕ ПРАВА, если вы не медик, применять любые препараты на другом человеке, а тем более тыкать в него стальные продолговатые трубки и вливать непонятные растворы. Зайдите на форумы спасателей, даже спасатели редко что колют - остановили кровь и в скорую, дальше пусть работают специалисты.

Выходит, если государство обязывает вас возить в машине препараты, то оно и разрешает вам их назначать, а это входит в противоречие с вышесказанным.

CSX

Меня больше радует вот какая новость
Милиционеров и водителей обяжут оказывать первую помощь

Первая терминологическая
Минздравсоцразвития внесло поправки в законопроект, касающийся оказания первой помощи пострадавшим в различных происшествиях и направленный на сокращение смертности при чрезвычайных ситуациях. Как говорится в сообщении министерства, эти поправки уточняют понятие "первая помощь" и закрепляют обязанность ее оказывать за сотрудниками различных оперативных служб, а также за водителями транспортных средств.

Поводом для такой инициативы стала неразбериха в законах, регламентирующих оказание помощи пострадавшим, из-за чего такая помощь зачастую оказывается неправильно, несвоевременно или не оказывается вовсе.

При этом в России только в ДТП в год гибнет от 35 до 45 тысяч человек, и, по оценкам Международного Красного Креста (МКК), до 80 процентов от этого числа могли бы выжить, если бы им была оказана грамотная первая помощь.

Депутаты решили исправить положение путем внесения в законодательство терминологических правок.

В настоящее время в соответствующих юридических документах помощь, оказываемая на месте происшествия до прибытия квалифицированных медработников, описывается более чем 20 терминами: "первая медицинская помощь", "доврачебная помощь", "экстренная медицинская помощь", "первая неотложная медицинская помощь" и другими.

Новый законопроект вводит единое определение "первая помощь" и четко отграничивает ее от скорой медицинской помощи. Медицинскую должны оказывать медработники, а первую - "лица, обязанные ее оказывать по закону или специальному правилу", то есть "сотрудники органов внутренних дел РФ, военнослужащие и работники Государственной противопожарной службы, спасатели аварийно-спасательных формирований и аварийно-спасательных служб, водители транспортных средств и другие лица".

Термином "первая помощь" предлагается заменить разношерстные определения в законах, регламентирующих деятельность этих контингентов.

Кстати, как именно уточнили само понятие первой помощи в последней редакции законопроекта, неизвестно - в сообщении Минздравсоцразвития этой информации не содержится, а исправленный текст закона пока недоступен.

Словарь медицинских терминов определяет первую помощь как "меры срочной помощи раненым или больным людям, предпринимаемые до прибытия врача или до помещения больного в больницу".

По мнению разработчиков, введения нового термина будет достаточно для сокращения смертности из-за неоказания помощи при чрезвычайных ситуациях. Дело в том, что обязанность сотрудников оперативных служб и водителей оказывать помощь уже прописана в касающихся их нормативных актах, прохождение ими специальной подготовки по оказанию первой помощи тоже законодательно урегулировано и ответственность за неоказание предусмотрена статьями 124 и 125 УК РФ ("Неоказание помощи больному" и "Оставление в опасности" соответственно). И лишь отсутствие единого определения помощи препятствует однозначному пониманию обязанностей по ее оказанию и исключает ответственность за их невыполнение.

Получается, что в смертях после ДТП и других происшествий из-за несвоевременного оказания помощи виновата только путаница в терминологии?

Депутаты считают, что да - по крайней мере, в официальной пояснительной записке и финансово-экономическом обосновании законопроекта говорится, что при нынешнем положении дел "реализация представляемых предложений не потребует дополнительных финансовых затрат из средств федерального бюджета". То есть никаких мероприятий и реформ, нуждающихся в финансировании, не нужно.

Так ли это и как обстоят дела на практике, МедНовостям рассказал директор образовательного проекта "Пространство безопасности", инструктор по программе "Первая Помощь" МКК Станислав Манеров.

Действительно, в существующих законах прописано, что все спецконтингенты обязаны оказывать первую медицинскую помощь, однако нигде не указано, в чем она заключается. Кроме того, медицинскую помощь имеют право оказывать только люди с медицинским образованием, так что никакой реальной ответственности, связанной с первой помощью, милиционеры, например, не несут.

По словам Манерова, в практике школы "Пространства безопасности" из 10 тысяч обученных четырех человек пытались привлечь к юридической ответственности. Судьба этих историй одинакова: поскольку люди действовали по стандартам, все дела были закрыты за отсутствием состава преступления.

Кстати, по федеральному закону о чрезвычайных ситуациях, изучать приемы первой помощи обязаны все граждане РФ, правда, закон не обязывает ее оказывать. Поэтому на данный момент оказание помощи в России является скорее правом, чем обязанностью.

Как ожидается, новый закон обяжет таки представителей указанных в нем контингентов оказывать пострадавшим первую помощь в пределах своей компетенции, которые определяются объемом прослушанного курса специальной подготовки.

Ситуация с этими курсами пока далека от совершенства. По данным Манерова, сейчас программа обучения для водителей и милиционеров проходит согласование в МЧС. Создана межведомственная комиссия из представителей МЧС, Минобороны и Минздравсоцразвития, посвященная этой проблеме. Пока ничего не утверждено и еще некоторое время утверждено не будет.

Директор образовательного проекта считает, что для разработки и внедрения эффективных курсов спецподготовки в России потребуются и деньги, и время. Сначала необходимо создать институт инструкторов, а это, в свою очередь, требует подготовки методистов, которые займутся их образованием. За пару месяцев это сделать невозможно - если не будет никаких проволочек, подготовка инструкторов для всех упомянутых в законопроекте контингентов займет от полугода до года. И приступить к этому можно лишь после того, как программа курсов будет разработана, согласована и утверждена. А с учетом российской специфики:

Кроме того, однократный курс не решает проблему - международный стандарт требует повторения практических занятий хотя бы раз в год. Обеспечить ими всех служащих и водителей в имеющихся условиях будет, мягко говоря, непросто.

Таким образом, единой системы обучения навыкам первой помощи нет, и появится она не скоро. А учитывая желание депутатов сэкономить, может и вообще не появиться - одного лишь исправления терминологических казусов для этого явно недостаточно.

Так что вряд ли мы в ближайшее время сможем увидеть на улице милиционера, накладывающего пострадавшему жгут или выполняющего искусственное дыхание рот в рот. А жаль.

Олег Лищук

Calex

Уголовное наказание за НЕОКАЗАНИЕ сейчас распространяется только на медработников,
А медик всегда может сказать, что просто был пьян.
И всё, никаких претензий. Ну, не смогла.

Короче, спасение утопающих дело рук самих утопающих. (C)
Как всегда. Впрочем, что тут неожиданного?