О насущном.

alex_st

Давно читаю ветку (обычно на ХО тусуюсь) так как увлекаюсь походами и сплавами (рыбак), много интересного узнал , вот решил написать к сезону зимнему так сказать, у общественности совета спросить.
Много обсуждаются различные ситуации в лесу, на реке и в других экстримальных условиях. Но что если город сам по себе экстремальное условие! Я не щучу - возьмем Владик как зону моих "боевых" действий. Зима совсем поганая стала - минуса нет все течет, капает, сырость чтоб ее и влажность просто зашкаливают. Утром все подмерзает + рельеф мать его и ППЦ. Куча сотрячений, сломанных конечностей и тд - я не щучу. Ситуация повторяется из года в год. Посыпанные песком дороги и тротуары нам только снятся 😞 Соответсвенно стоит вопрос обуви очень сильно, тк ожу на работу пешком и с работы 25 минут в одну сторону, с сопки и на сопку, угол спуска и подъема до самойбийственного.
Надо чтоб:
1 не промокала.
2 была теплой.
3 на льду на уклоне держала.

Легко скажеш. А вот фиг это всю байду надо носить под костюм чтоб оно было неладно. Я не модник но и совсем "выделятся" не хочу. И с учетом нашего ассортимента что называется приплыли. Классические модели все с подошвой мечта лыжника 😊 Аутдорные монстры монстры и есть.

Сам вот думаю пока на ECCO
На осень серии XPEDITION (Vibram на Меррелах на льду совсем плохо себя зарекомендовал - так что только осень/весна ) http://www.ecco-shoes.ru/eshop/outdoor/tourist/?art_id=68054&color=01001

На зиму: TRACK IV http://www.ecco-shoes.ru/eshop/men_casual/classic/?art_id=14764&color=709

Вот и хочу узнать у уважаемой публики кто что носит в условиях приближенных к указанным? Кто Ecco использовал эти - как впечатления? и пока до абзаца месяц попробывать купить через интернет.
Помогите сохранить конечности целыми 😊

Spectrea

Только ECCO. Экспедишн и Трек, в точку!

Сам так хожу лет десять, наверное.
Ботинки ECCO выдерживают всё, что выдерживаю я 😊
Некоторым ботинкам ECCO лет по 5-6, а подошва сносилась меньше чем на полсантиметра. Это о чём-то говорит. Причём используются и в хвост, и в гриву.

Шниперсон

alex_st
А вот фиг это всю байду надо носить под костюм чтоб оно было неладно.
А слабо купить нормальные башмаки, а на работе переодевать сменку?

alex_st

Ну на слабо я в классе 5 перестал вестись 😊, а так на работе туфли переодеваю легкие.

На самом деле если не найду компромиссный вариант то буду брать из того что есть не скользящего.

Ботинки ECCO выдерживают всё, что выдерживаю я
Некоторым ботинкам ECCO лет по 5-6, а подошва сносилась меньше чем на полсантиметра. Это о чём-то говорит. Причём используются и в хвост, и в гриву.
Вот это уже по делу. Потому на Экко и обратил внимание что дорого но сердито. Ноги в любом случае дороже в конечном итоге ремонтировать 😊

Как кстати впечатление от Вибрамовских подошв на льду?

Горник

Скользит всё в той или иной степени. И вибрамовская подошва - она тоже разная.
В Москве одно время продавали съёмные "кошки" как раз на такой случай. Малогабаритные, крепились на резинку. На любую обувь.

Гы

Хрен знает почему, но екко не снашивается и держит - за 5-6 лет падал 1 раз

alex_st

В Москве одно время продавали съёмные "кошки" как раз на такой случай. Малогабаритные, крепились на резинку. На любую обувь.
Видел подковы такие, до нас моде не дошла еще 😊

Хрен знает почему, но екко не снашивается и держит - за 5-6 лет падал 1 раз

Технологи и ОТК 😊
Хотя народ и на них жалуется, как у всех есть брачек и явно неудачные модели.

CSX

Есть у petzl городские кошки
Резиновая подошва с зубцами из углеродистой стали.
Подходит ко всем типам обуви (городские туфли, спортивная обувь, кроссовки).
Доступна в трех размерах:

Spectrea

(...) Как кстати впечатление от Вибрамовских подошв на льду?

Специально по льду я не ходил, а в городе места для проверки мало. Падать не падал, не скользил (тьфу-тьфу). А разве у ECCO вибрам? Честно говоря, не обращал на это внимания. Я покупал так: спрашивал, в какой модели есть гортекс, примерял и покупал. Мой первый ECCO-опыт был связан как раз с моделью Track IV, низкий вариант. Проходил лет пять, сгорели в костре 😊 Вообще живучесть ECCO удивляет.

Специально сравнивал с ECCO тимберланды и кларксы. Убиваются раза в два быстрее. Кларксы, конечно, удобнее. Но и по деньгам два ECCO.

alex_st

У Экко на некоторых моделях Вибрам, вроде как на самые "крутые идет". Ну тут имя не главное - главное чтоб функционал был, а вибрам это или что еще не важно.
Кларкс кстати барыжат не по божески получается. На сайте цены вменяемые вполне. http://www.clarks.co.uk/find/Technologies-is-gore2dtex/product-is-20333837

Есть у petzl городские кошки
Резиновая подошва с зубцами из углеродистой стали.
Подходит ко всем типам обуви (городские туфли, спортивная обувь, кроссовки).
Доступна в трех размерах:

Интересный вариант, возьму на заметку 😊

alex_st

Вот кстати на вибрамовскую подошву отзыва плохие - скользкая http://www.ecco-shoes.ru/eshop/outdoor/tourist/?art_id=68024&color=709
"Ботинки действительно скольские, но после нескольких шагов даже по льду очень устойчивы. Из недостатков - сильно забрасывает грязь на носки обуви.
Исаенко Михаил
12 апреля 2009

На удивление скользкая подошва! Навернулся со страшной силой... Разбил колено....."

Hvost

Есть такое дело. Крупный протектор на льду скользит. Увы.
Наверное, можно попробовать вживить что-то типа шипов, которые на гриндерсы и мартинсы ставят

BigMonster

Spectrea
Вообще живучесть ECCO удивляет.
Экко раньше и теперь - две большие разницы, удешевление производства не пошло им на пользу. Обычная кЕтайская обувь, только "задорого"... так что чудес ждать не стоит...

alex_st

Ну да ЭККО брэнд не из дешевых. Специализированные брэнды и то дешевше стоят ???? При том в качестве как минимум не уступают а то и превосходят.

Но тока у них есть боты (я нашел тока у них) с дизайном не самым хм непонятным и заявленным функционалом как у трэккинговой обуви. Те по городу в слякоть и не выглядеть как альпинист с гор сползший 😊

BigMonster

удачи в поисках 😛 я для себя решил эту проблему размещением комплекта официальной одежды непосредственно на службе, все остальное время перемещаюсь в пространстве в том в чем мне удобно...

alex_st

удачи в поисках
Как найду - отпишусь 😊

Да в том то и дело что костюм - это вполне удобно.
Боты блин чтоб ноги не сломать. Или страну проживания сменить легче ? 😊

А что на ногах для удобного перемещения зимой - если не секрет?

Hvost

аналогично. Туфли кинул под стол, а пинджак с карманами и удавкой повесил в шкаф на работе.

Хожу в трекингах ASOLO и свитерах под М-95. Еще и регулярно позволяю себе одноцветные штаны TruSpec 😊 А че? Это не джинсы, да и я, вроде, не мененджер в оперзале... 😊

BigMonster

alex_st
А что на ногах для удобного перемещения зимой - если не секрет?

не секрет 😛
Lowa Kerano - купил две пары и ношу четвертый сезон, мне очень нравятся.

Rost

alex_st
Ну да ЭККО брэнд не из дешевых. Специализированные брэнды и то дешевше стоят ???? При том в качестве как минимум не уступают а то и превосходят.

Но тока у них есть боты (я нашел тока у них) с дизайном не самым хм непонятным и заявленным функционалом как у трэккинговой обуви. Те по городу в слякоть и не выглядеть как альпинист с гор сползший 😊

Угу. За то и люблю ЭККО - их "классическую" линейку. Никакого гортекса и дизайна а "ля Лара Крофт". Надежная, удобная обувь. Дорогая, увы... Но когда перешел на ЭККО перестал покупать ботинки раз в сезон (редко когда дава года обувь выдерживала - виновата привычка "перекатывать" стопу) - одна пара пережила уже четыре зимы ( при условии носки "через день", вторая - две. Вид - "как новая". Швы, подошва - без нареканий.

botanik

CSX
Есть у petzl городские кошки Резиновая подошва с зубцами из углеродистой стали. Подходит ко всем типам обуви (городские туфли, спортивная обувь, кроссовки). Доступна в трех размерах:

О! а вот эта штука очень даже любопытная. Кто-нибудь использовал? как впечатления?

Spectrea

(...) Обычная кЕтайская обувь, только "задорого"... так что чудес ждать не стоит...

По существу это не верно, касательно рассматриваемых моделей.
Да, ECCO часть ассортимента делает в Китае, Индонезии и Тайланде -- в основном это летние кроссовки и открытые лапти для жаркой погоды. Однако более серьёзная обувь делается в Европе -- на заводах Словакии, Дании, Португалии. Где сделаны ботинки, можно узнать у продавца либо посмотреть на ярлык внутри.

alex_st

не секрет
Lowa Kerano - купил две пары и ношу четвертый сезон, мне очень нравятся.

Не производятся больше.
А так я бы тоже от таких не отказался.

BigMonster

есть запасной вариант - модель Renegade 😛

Gromozeka

Про "кошки".

Вот те, Пецелевские, у них шип стоит в пластиковом "стаканчике", очень хороши на утоптанном, скользком снегу и на льду, но категорически боятся голого асфальта, выламываются эти шипы очень быстро. Очень сильно травмируют линолеум, просто проваливаются, паркет моментально в глубоких царапинах с первого шага, очень сильно цепляются за ковролин. То есть, перед входом в здание их нужно снимать, потом, грязные и мокрые, их нужно хранить, после выхода на крыльцо одевать обратно, столь же грязные и столь же мокрые.

Есть "кошки" с цепями. Примерно то же самое, только по подошве цепочка. Продаются в аптеках, в ортопедических магазинах и медтехниках. По льду и утоптанному заледеневшему снегу практически так же, как на "шипах", разве что цепи немного поскрипывают при ходьбе. Асфальта и бетона не боятся, напольные покрытия, конечно, царапают, но достаточно умеренно, не летально, в линолеуме и ковролине не завязнешь. Снимать перед входом такие кошки не нужно, просто "уличная" обувь.

Есть всякие сапоги лесорубские, и ботинки, в подошву которых шипы ввинчиваются. Сапогами пользовался, хорошо. Но асфальт и бетон эти шипы выломает в очень короткий срок.

Минусы этого дела в том, что все "устройства противоскольжения" нарушают механику ходьбы. Без привычки можно здорово травмировать колени, причём, на ровном месте, вплоть до вывихов и разрывов связок. Ожидаешь, что нога повернётся, переносишь вес, а она хрен, стопа намертво вклеилась в грунт...
Мне, как "тяжко раненному на фронтах" такие устройства очень на пользу, у меня при оскальзывании колени "вылетают", дедушкам с бабушками очень хорошо, потихоньку чапать, но вот нормальному человеку со здоровыми ногами, широким шагом и привыкшему чуть доворачивать ступню, нужно привыкать. Более бережны к коленям "цепи", они или провернутся или просто слетят, шипы будут сидеть до последнего.

В общем, ещё совет, если понадобятся такие штуки, брать с запасом, две - три пары на зиму, или шипы поотлетают или резинки порвутся и так далее...


botanik

Gromozeka
Есть "кошки" с цепями. Продаются в аптеках, в ортопедических магазинах и медтехниках.

Громозека, а Вы не подскажете их примерную цену?

Gromozeka

Поищите "Зимоходы В-1" в интернете. 80 - 300 р они стоят, в зависимости от жадности продавца.

botanik

спасибо!

alex_st

to Gromozeka
Спасибо за обстоятельный ответ!
Всегда удивлялся как много нюансов в каждом на первый взгляд пустяке 😞

STEPAN1983

ECCO не специализируется на настоящей трекинговой обуви, это производитель комфортной повседневной обуви, что накладывает отпечаток на их как бы "трекинговые" ботинки. У меня есть ecco xpedition.

Процитирую себя с одной из тем на форуме:

"Ботинки Ecco Xpedition (мембрана гортекс). Как бы туристкие ботинки. Друг носил два года такие же, но низкие, поэтому я знал что от них ждать при длительной эксплуатации. Обувь Ecco известна высокой ценой (я брал со скидкой), повышенным комфортом, упором на повседневность обуви. На ганзе некоторые жаловалсиь на постепенную деградацию качества продукции Ecco за последние годы (лопаются подошвы, гуляют швы и т.д.). В этих ботинках ничего сташного не проявилось.
Начну с недостатка: фурнитура для шнуровки. Во-первых, используется одна пара петелек из кожи (или кожзама, хз), возможно укрепленных внутри чем-то. Это не есть хорошо, старайтесь всегда избегать обуви, где вместо металлической фурнитуры для шнурков используются петли из тесьмы и т.д. (я видел много жалоб на ненадежность, рвется). У друга на ботинках с петлями ничего не произошло. Но все равно низачод! Эти петли стопарят шнурки (исключают проскальзывание), что вообще полезно, но в данном случае из-за миниатюрности петель очень неудобно с ними работать. Во-вторых, сверху две пары нормальных массивных крюков, но остальная фурнитура (петли) сделаны из слишком хлипкого тонкого металла (возможно недостает ребер жескости). Я где-то умудрился приплюснуть самую нижнюю пару петель на обоих ботинках. Шнурок теперь вытащить невозможно, но это, слава богу, не влияет на шнуровку. У друга за два года все эти петли немного сплюснулись от постоянного натяжения шнурков.
Ботинки заявлены как туристкие (outdoor), но на деле слишком мягкие. На ноге они ощущаются скорее как хорошие высокие кроссовки. По сложному маршруту я бы в них не пошел, но вот в повседневной жизни они замечательные, плюс в них легко бегать, что в принципе я и ожидал от Ecco.

Большая часть внешней поверхности ботинок сделана из кожи яка. что по заявлению производителя крепче обычной кожи для обуви. Кожа не тонкая, с матовой чуть шершавой поверхностью. Разнашивается быстро, как нубук и ему подобные. Шнурки как обычно короткие.

Приятный момент - в обуви Ecco обычно отсутсвует такая нелюбимая мною вещь, как пластиковые защитный стаканы в носке (тут их вообще как таковых нет!) Из-за этого отсутсвует водонерпоницаемый (и держащий лишнее тепло) слой, в области пальцев не так жарко и пот хорошо оттуда отводится.

Стелька сделана из толстого слоя чего-то очень похожего на войлок с зеленой пропиткой (наверно от вони и гниения), сверху впитывающая пот ткань для обуви "cambrelle". Стельки отлично впитывают пот по всему объему. На ткани он не задерживается, если налить сверху воды, она мгновенно впитывается внутрь - я проверял. Вызывает сомнение излишняя мягкость стельки, но у товарища она за два года не сплющилась, т.е. вполне послужит."


Хотите трекинговые ботинки - берите Meindl, haix, Asolo, Crispi и т.д.

alex_st

Спасибо за отзыв - то что надо.
Как туристические Экко и не рассматривал.

Green7.62

Ношу Asolo и La Sportiva (и на природе и в городе). Их и рекомендую. Насчёт конкретных моделей - это надо сугубо по ноге премерять. Если хочется хороших ботинок на зиму и не пугает то, что ботинки армейские - советую ICWB (их делали много-много фирм, смело покупайте любые, они все приблизительно одинаковые по качеству).

alex_st

Спасибо за совет. Катаклизм внезапный тут у нас пролетел - отходил в непромокаемых кроссовках RBK - класс.
Боты для зимы буду в Москве уже выбирать, в командировке буду в 20 числах ноября. Подскажите магазины спортивной одежды где выбор есть и на ломят цены.

Hvost

alex_st
Подскажите магазины спортивной одежды где выбор есть и на ломят цены.
нет таких в Москве. Особенно сейчас

Разве что в Канте, на Нагорной (или Нагатинской?) есть комиссионный отдел, туда попадает иногда и неношеная обувь - потерянные и найденные остатки со склада, купленная и не потребовавшаяся... Там еще относительно приемлемо.

STEPAN1983

едете в ТЦ Экстрим, примеряете, а заказываете на ибее

Spectrea

А я бы порекомендовал ветку на Хоботе: http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=15:62931 и др. части этой темы. В РФ покупать что-либо уже почти нет смысла; зачем оплачивать из своего кармана чью-то фазенду?

STEPAN1983

например, в Экстриме нужные мне ботинки стоили 8200 р., а на ибее я их заказал за 4500 р.

Werewolf_Zarin

Хорошая цена. Есть одна малость товар не померить.

Spectrea

У известных брендов размеры, как правило, стабильные.
На том же Шеплерсе таблицы с отклонениями размеров у конкретного бренда.
Я давно тарюсь с американки-англичанки, достаточно один раз разобраться с размерами и всё ОК.

А по ценам, например, если здесь стандартные 501 ливайсы в магазе на Тверской (фирменном) стОят "три пицот" (польские), то из-за бугра они выплывают по $19...25, а со скидками, бывает, ещё дешевле (Мексика, Коста-Рика, качество на порядок выше). Я себе столько хлама накупил где-то за год, что иногда стыдно становится, когда смотрю на всё это )))) Лет на десять вперёд и в целом примерно в пять раз дешевле цены розничных перекупов.

Поэтому рекомендую уваж. камрадам -- из личного опыта. ВЫГОДНО.

Werewolf_Zarin

В пять раз это сильно!

alex_st

Блин я дума что в Москве более чем у нас цены божеские 😞
Чтож опыт покупок имеется через инет. Поступлю как говорят камрады - померяю и куплю через инет 😊