Не так давно тут поднимался вопрос про питьевой спирт. очень интересно. Для меня остался невыясненым вопрос - как отличить питьевой нормальный спирт от ненормального не питьевого? наклейки, нормальные источники в виде ферейна и ликероводочных не предлагать.. - по запаху, цвету, осадку, ну там может чего в него кинуть и он посинеет?
думаю, не исключена возможность, что и купленный на ферейне будет левый спирт...
не флейма ради, а здоровья для спрашиваю у Вас, уважаемые.....
Сергей.
Была уже такая тема - http://guns.allzip.org/topic/21/44553.html
да читал я это.. там как правльно бадяжить и где модно покупать... про белис, опять таки... про марганцовку и уголь.. но это все работает если спирт изначально правильный и питьевой!!! а как отличить правильный спирт от неправильного - ни слова... а меня именно это интересует... ибо здоровье - оно такая вещь, его потом ну купишь...
SW
а как отличить правильный спирт от неправильного
Хлебни - узнаешь. 😀
Не, в натуре, а как ещё? Люди метиловым спиртом по ошибке травятся, т.к. его от обычного никак не отличишь пока не выпьешь.
Надо просто спрашивать, когда его где-нибудь тыришь, что это за спирт и всё. Народ разъяснит. Я так считаю.
Хлебни - узнаешь....
ну спасибо
просто думал, что как то можно отличить... а так.. можно будет узнать только после...
SW
а так.. можно будет узнать только после...
К сожалению - да. Ибо спирт своим резким запахом перебивает все остальные запахи (добавок).
Да, цвет! Вот он может поменяться из-за какого-нибудь примешанного говна! Если спирт зелёный - лучше не пей. Хотя опять же - а вдруг это настойка?
P.S. Феррейн не подводил не разу.
лады. будем покупать ферейновский...
в пинципе я его пил, но вот не покупал не разу ешо....
Спасиб.
Сергей.
SW
в пинципе я его пил, но вот не покупал не разу ешо....
Наш человек!!!
SW
Спасиб.
Сергей.
Не за что.
Как отличить метанол от этанола.
Из толстой медной проволоки сворачивается спираль, на карандаше, например. Спираль накаляется на огне до свечения. При опускании спирали в метанол следует выделение очень резкого запаха формальдегида. Обязательно медь и обязательно раскаленная до свечения.
Этанол такого эффекта не дает.
Феррейн спирт торгует стабильно качественный. Для особо продвинутых канистра 17,5 литров стоит 1200 рублей. Можно порекомендовать еще настойку боярышника в 100мл шкаликах, 70%.
могу порекомендовать "жидкость для принятия ванночек для ног - ВЕСНА" в мини-шкаликах с бескозыркой нестандартного обьема, с добавкой настойки женьшеня, как написано на этикетке... 😊))
Тоже могу посоветовать брать только в проверенных местах. Здоровье всё-таки одно. Лучше не экспериментировать.
GreenG
...Обязательно медь и обязательно раскаленная до свечения...
А не 2,7банёт?
Iskander, да не собираюсь я эксперементировать.. буду брать только в проверенных местах.. просто хочеться быть на 100% уверенным... а медm. какнить попытаюсь проверить... интересно что получитсья 😊)))) тока главное спирта немного на пробу взять... а то пары каааак.......
Сергей.
SW
...не собираюсь я эксперементировать...
А я и не сомневался. Просто пройти мимо темы не смог 😛
Просто пройти мимо темы не смог
Bот ЗА это огромное спасибо!!!
IskanderА не 2,7банёт?
А это тест на продвинутость, если с раскаленной спиралью в ведро полезешь, так какая тебе разница метанол, этанол...
Маленькая емкость, конечно. Маленькая по площади поверхности и достаточно глубокая, стопка например. И движение быстрое, чтоб спираль сразу вся ушла.
Всем доброго дня - извиняюсь за дилетантский вопрос, но я еще видимо не до конца испорчен... Какой реальный срок хранения спирта и как его лучше хранить? Можно ли хранить в пластиковых бутылках(обычных, из-под всяких кока-кол)?
ево не хранить, а пить надоть!!!!!
а на самом деле можно и в пластике. но я бы не стал хранить долго. лучше уж в стекле... вон у вискаря и коньяка нет срока годности, а тот же спирт в принципе... думаю стекло более нейтрально... таже трехлитровая банка например...
SW
ево не хранить, а пить надоть!!!!! ...
В точку!
не стоит, Саша, хранить спирт в пластике, впрочем вот ссылочка, обсуждался вопрос о хранении водки: м
http://guns.allzip.org/topic/21/258.html
Огромное спасибо - ошибку понял, косяк исправлю - хранить спирт долго не буду 😀
Спирт надо покупать у врачей в больницах. Они специалисты и фуфло толкать не будут. А вообще с этой жидкостью шутить нельзя - кто там разберет, где метанол, а где этанол. Еще недавно в аптеках продавали 100 мл бутылочи спирта. Стоили около 12 рублей что ли. Вот его и брали. Сейчас его продают с настойкой трав, но для приема внутрь. Не принимал, не знаю.
Срок хранения спирта крайне долог. На водку ставят срок хранения. Но это по ГОСТ надо устанавливать для всех пищевых продуктов. Но он не портится. Это точно. Так и спирт.
Хранить надо только в стекле. В пластике не стоит. Хотя и есть пластиковые бутылки для пищевых продуктов. Но спирт - это, к счастью, не вода, а довольно агрессивная химически жидкость. растворять пластик все же будет
Категоричность суждений выдает неосведомленность и неуверенность мыслей.
Не буду останавливаться на всем постинге, скажу лишь о последних строках. Вода является самым агрессивным растворителем из способных существовать в свободном виде, спирт физически значительно менее активен. Причина - полярность воды как растворителя и способность к образованию различных гидратов, и комплексных соединений.
Togda mozhet bit ne fizicheski, a himicheski? Fizicheskaya aktivnost bolshe iz oblasti fiziki tire mehaniki.
A chto pokazivaet vasha, sudar, kategorichnost?
Моя категоричность скажет, что процесс растворения это физико-химический процесс. Для растворов жидких химическая составляющая может быть значительна. Если раствор газообразный, присутствует, в основном, физическое смешивание. В твердых растворах присутствует и механическая смесь, и могут быть общие кристаллические решетки.
Уй-я! Какие сложности!
Мож просто его лучше всё-таки выпить?
PS Вышеупомянутый Ферейн от Брынцалова "живёт" в специально заточенной фляге из пищевой пластмассы. И ничего... Нормально...
Другое дело, что сей напиток явно распространён далеко не по всей России, поэтому проблема выбора правильного спирта весьма насущна.
IMHO обращение к медикам должно оправдать себя.
PPS Какие ещё будут предложения по сабжу?
Posted by GreenG
Можно порекомендовать еще настойку боярышника в 100мл шкаликах, 70%/
?????????????????
А сердечко не крякнет от такого напитка? Это же лекарственный препарат, а ты его всем пить советуешь. :-((
Твои посты выдают явного последователя Менделеева, на крайняк Бутлерова (что уважаю). Но критика должна быть конструктивной, тогда она радует и сподвигает на совершенствование. Если считаешь, что я сказал выше полную херь, то так и скажи. - спирт хранить можно в чем угодно и т.д.
Жалкие психологичекие изыски и психоанализ категоричности суждений не впечатляют.
П.С. Ни в коем случае не хочу обидеть или оскорбить. Просто конкретный вопрос - конкретный ответ. И ничего личного.
Медицинский был у меня маненько. Вещь замечательная, практически без запаха и вкуса и ядерная, чуть глотку не сжёг.
в суботу поехал к дргу на шашлыки. ну.. развел 300 гр. спирта водой до 750 гр напитка (спирт Ферейновский, взял у друга, который всегда покупает хороший спирт). под шашлычек неторопясь выпили сей напиток, правда друг усугубил пивом и не после, а во время.. окушали шашлык, поехал я домой. валяюсь дома, книшку читаю, вдруг звонок. жена друга грит: с тобой все в порядке? а то Сергею плохо, жар, серцебиение сильное... тут мне стало самому как то не хорошо 😞( на тот момент после принятия первой дозы прошло 7 часов, со времени приема последней дозы - 4 с половиной часа. со мной все в порядке. ну позвонил ему попозже, вроде ухудшения нет, утром проснулся - ни похмелья, все нормально, взял машину поехал к нему. Он говорит что просто температура поднялась и он заболел. Толи грипп, толи орз какоенить... а жена его на меня теперь видимо обидилась... что я его отравил... вот такие вот дела...
еще больше озадачился проверкой спирта... но ведь водовкой магазинной тоже травануться можно?
Да нет, дело точно не в спирте. И твоё здоровье прямое тому доказательство. Опосля Ферейна просыпаешься или трезвым или пьяным. Никакой головной боли, если не мешать. На ёрш, конечное, у каждого организма своя реакция. Возможно твой друг ещё чем-нить усугУбился.
Недавно для бизнес-плана шерстил данные статистики по нашей области и обнаружил забавное... Объем выпуска ТЕХНИЧЕСКОГО СПИРТА вырос за год на 40% (СОРОК ПРОЦЕНТОВ)!!! Вот и думайте, чем поят...
"Пейте, Шура. пейте... он етиловый..." ;-)
------------------
С уважением, Владислав.
Dmka
Posted by GreenG
Можно порекомендовать еще настойку боярышника в 100мл шкаликах, 70%/?????????????????
А сердечко не крякнет от такого напитка? Это же лекарственный препарат, а ты его всем пить советуешь. :-((
Твои посты выдают явного последователя Менделеева, на крайняк Бутлерова (что уважаю). Но критика должна быть конструктивной, тогда она радует и сподвигает на совершенствование. Если считаешь, что я сказал выше полную херь, то так и скажи. - спирт хранить можно в чем угодно и т.д.
Жалкие психологичекие изыски и психоанализ категоричности суждений не впечатляют.П.С. Ни в коем случае не хочу обидеть или оскорбить. Просто конкретный вопрос - конкретный ответ. И ничего личного.
Ок, по существу.
Водка сложная смесь. Со временем она изменяется и довольно значительно. Пить можно, но ее состав уже другой. Если интересно, посмотри Ван дер Вальсово взаимодействие. Спирт это 98 процентный раствор, там тоже есть вода. Хранить можно и в стекле и в Феррейновских канистрах. Если хранение предполагается длительным, я бы предпочел бочку из нержавейки. По крайней мере, прецедентов хранения спирта в канистрах в течение 20-30 лет не знаю. В старых советских бочках из нержавейки сколько угодно.
Однако, спирт продукт промышленный, он нужен во многих отраслях. Это я к тому, что складывать его про запас нужно только на случай вселенской катастрофы.
Если охота сделать настойку из дедушкиного спирта, есть смысл его перегнать, на простейшем аппарате. Температура кипения этанола 78 градусов.
Настойка боярышника хит сезона алкашей. За нее Брынцалова судить нужно. 12-13 рублей за 100мл 70%.
А у нас что-то давно уже не видно этой настойки, не возят может быть специально. Хотя я специально не интересовался.
А еще средства для очистки. Тоже ведь чистый спирт. Прошлым летом мы его брали. Средство называлось Чистый-С. Был у нас врая травматолог, так он его разводил и был ответственным за наши жизни. Уверяю, что спирт прекрасный. Да и разводил он его виртуозно. Но пить я его все равно опасался.
Думаю, что сейчас бы и не покупал. Смотрел передачу по ТВ про это дело. Массово никто не травился, но кто его знает. Не хотелось бы. У нас ведь начинают потом подягу гнать под старым провереным именем.
Уж лучше в аптеке спирт или водку в магазине брать.
Однажды в Тюмени были соревнования по мотогонкам на льду. Эти мотоциклы питаются метанолом. Ессно ночью после первого дня соревнований часть его украли. Жмуров, несмотря на многочисленные объявления по радио/тв, собирали потом больше двух месяцев.
ужас... но ведь и магазинной водкой траванутьс можно же.... так чего, бросать теперь пить совсем?????
SW
ужас... так чего, бросать теперь пить совсем?????
Ну, ты того!.. Выбрось это из головы!..
О ! Спирт!
Как я понимаю тема весьма животрепещущая... 😛 Как я понял, основной вопрос - как определить качество спирта. Должен сразу разочаровать- в домашних условиях это сделать очень проблематично. Тот опыт с медной проволокой годится только, если нужно определить тип спирта (метиловый или этиловый). А как быть в случае их смеси ? Увы, но запах альдегида, при содержании 10% метанола с этаноле, Вы не определите (без должной практики). Для проверки качества спирта рулит хроматография... Что можно сделать ? Покупать спирт в проверенных местах. Одним из лучших является медицинский спирт. Его цена в Москве составляет около 70 руб. за литр. Ферейновский спирт я не люблю. Вообще то многое зависит от сырья, из готорого сделали спирт. Самый дешевы - из опилок (гидролизный). Самые дорогте сорта - из пророщенной пшеницы с многократной перегонкой. Если еще вопросы будут - постараюсь ответить 😛
2 Hunt11: Неее, можно проще, (как и делаем) - берем немного, пробуем. Если с утра печенка не болит, башка не трещит, а все нормально или просто легкий сушняк - то берем много.
"Если голова болит, значит она есть" (с)
А вот не дай Бог слепота...
Postoronnim V
2 Hunt11: Неее, можно проще, (как и делаем) - берем немного, пробуем. Если с утра печенка не болит, башка не трещит, а все нормально или просто легкий сушняк - то берем много.
Я наверно нехороший человек, но подозрительный спирт я опробую не на себе...
Да, чуть не забыл, разбавлять водой нельзя...
Насколько я помню, смертельная доза метанола 30 мл - один хороший глоток. Химики - поправьте если ошибся.
Hunt11Канешно!!!Я наверно нехороший человек, но подозрительный спирт я опробую не на себе...
Да, чуть не забыл, разбавлять водой нельзя...
Водой только в догонку!!!
теоретик?2
Насколько я помню, смертельная доза метанола 30 мл - один хороший глоток. Химики - поправьте если ошибся.
От веса тела зависит. Это на среднего человека. А так - слепота...
Где, технологически смешиваются этанол с метанолом? Я об этом не слышал никогда. Условия хранения метанола с советских времен никто не изменял, они очень жесткие, отдельный склад, сигналка на пульт, журналы учета и т.д. и т. п..
В случае отравления метанолом, имеет смысл сразу зарядить в себя стакан этанола. Медики поправят, но этанол быстрее занимает место в опасных положениях в молекулах.
Есть еще пропанол обычный и изо, тоже мало приятного. При малых концентрациях косым ходишь несколько дней.
Обычный пропанол ядовит. Изопроианол - практически нет, но гораздо дольше (чем этанол) выводится. И по силе опьянения больше этанола раза в 3-5. Хранят же метанол в сейфе, как и положено. Только это в нормальных учереждениях...Денатурат специально делают из гидролизного спирта и там может содержаться метанол. Кажется еще дибутилфталат добавляют, но не уверен.
Вот блин. И чего ж делать? Страшно стакан в руки брать.
Dmka
Вот блин. И чего ж делать? Страшно стакан в руки брать.
Нас от спирта ничто не может оторвать. Боюсь, но пью ! 😀 А обычно я беру в проверенном месте сразу 20 литров и хватает надолго.
Значиться съездил я вчера в Ферейн за спиртом. Спирт можно покупать прямо у охраны (будочка возле шлагбаума). 5-литровая канистра у них стоит 450 рублей. На прощание они долго меня уверяли что рады видеть покупателей в любой время дня и ночи.
Канистры нормальные, запечатанные.
Александр
Может быть именно у охраны и метанол в канистрочках?? Всё равно же потом претензии некому предъявлять 😛
Кто его знает, жизнь штука сложная. Но тогда вряд бы ли активно приглашали еще покупать...
Посмотрим, проверим...
Может были уверены, что не вернетесь? :-))
Ух не хотелось бы такого варианта... 😊 Но если что, то сами сказаи что с радостью ждут в любое время дня и ночи. Не я, так народ заглянет...
Глупый вопрос, но надеюсь ответ будет 😊
А где находится Ферейн?
to Hunt11: а где медицинский берете?
Тут где-то проскакивало, но мало ли: Ул.Нагатинская д1. метро Нагатинская. Там ферейн прямо от метро видно, идти минут пять.
Сенкс!
T
Глупый вопрос, но надеюсь ответ будет 😊
А где находится Ферейн?
to Hunt11: а где медицинский берете?
На электродной (если не путаю), рядом с м. Шоссе Энтузиастов, фирма "Кавитон". Спирт питерский, никто не потравился...
а мы не успеваем его хранить, тока возьмеш - сразу раз и нештатная ситуаци..........
2Hunt11
ой, мамочки... этож рядом с работой... я на Авиамоторной работаю... Ферейн то далеко....
как там его продают, пароли, явки? какой именно спирт? как по качеству, скока стоить? когда в последний раз брали?
понимаю, вопросов много... но я просто офигел, когда узнал, что рядом со мной спирт продают 😊))))
Сергей.
Хотел адрес найти - да сайт их забыл. В общем так. Нужно выйти на сторону трамвайных рельс к магазину " Блок 32". Затем пройти по улочке (она там одна) от этого магазина чуть смещаясь от центра. Через 50 метров - развилка. Вам по правой стороне. Через 300 м справа пойдут гаражи. Идете вдоль них и упираетесь в шлагбаум. Слева 5-эжный дом и нужный крайний подьезд (рядом со шлагбаумом). На входе - вахтер (нужен документ). Вам на 3-й этаж.
Торгуют только оптом (от 4-х литров) 😛 Спирт очень хороший, медицинский, из Питера. Брал летом 76 руб/литр, фасовка - бутылочки по 100 мл.
Будут вопросы - пишите.
Оживлю тему.
Неплохой экспресс-метод определения качества спирта, о котором почему-то никто не упомянул - по температуре кипения. Нужен термометр со шкалой до 100?С. Или термопара. Спирт наливаем в стаканчик, греем до кипения (в целях пожарной безопасности - не на открытом огне) и термометром смотрим температуру. Должно быть 78?С. Если сильно меньше (или больше), употреблять такое вовнутрь не желательно. Тест с медной проволочкой тоже рекомендую. Кстати, еще один интересный факт: если этанол при смешении с водой разогревается, то метанол - нет.
Hummel
...если этанол при смешении с водой разогревается, то метанол - нет.
Это правда? Если да, то самый лучший экспресс-метод. Как бы ещё технический этанол отличить от пищевого и медицинского?
купил таки еще зимой на ферейне 5 литров...
осталось еще примерно литр.. пока жиф... что говори о том, что спирт там не самый плохой 😊)))
SW
окушали шашлык,
плохо, жар, серцебиение сильное...
тут мне стало самому как то не хорошо
Что-то больно знакомые симптомы. А с животом у него все в порядке было? Поноса не было случаем?
А то была у меня похожая ситуация, причем 2 раза. Всегда был шашлык плюс вино (в первом случае) или водка (во втором).
Акурат через часов 7-8 после потребления у меня начинался жар, сердцебиение, есть ничего не мог - эффект прямой кишки 😀
Хорошо, что у меня мать медик, она сразу приговор вынесла - пищевая инфекция (не путать с отравлением). В обоих случаях шашлык делали деятели, которые любили слегка сырое мясо.
ну может и инфекция... но я то ел и пил все тоже самое!!!! и чуствовал себя прекрассно!!!! он просто заболел потом.. что то простудное.. видимо организм был ослаблен и одной какой нить инфузории хватило, что бы его свалить...
ASvЭто правда? Если да, то самый лучший экспресс-метод. Как бы ещё технический этанол отличить от пищевого и медицинского?
Конечно правда, что ж я, врать буду? 😊 Только все эти экспресс-методы хорошо применять в комплексе. И проволочка, и температура кипения, и разогрев при смешении с водой. Этиловый спирт бывает весьма разный, в зависимости от метода получения - натуральный (полученный брожением), синтетический (гидратацией этилена), гидролизный (гидролиз целлюлозы). Натуральный, естественно, лучше всего, синтетический, хоть и содержит меньше примесей, но примеси организму менее дружественные. Гидролизный пить нельзя. Технический спирт от "питьевого" отличить - по запаху, по отсутствию помутнения при смешении с водой... Понятно, что это для предварительной оценки качества. По хорошему, надо нести в лабораторию и колоть на газовом хроматографе. Там уж все примеси вылезут.
Самое лучшее, как уже говорилось - не брать спирт неизвестного качества в подозрительных местах. Ферейн многократно проверен, конечно не супер-пупер, однако ж вполне съедобен и безопасен.
Его лучше для настоек использовать, чем в чистом виде 😛
HummelФерейн многократно проверен, конечно не супер-пупер, однако ж вполне съедобен и безопасен.
Его лучше для настоек использовать, чем в чистом виде 😛
согласен... кстати на моей аватарке именно он... с брусничным сиропом 😊)) 25 мая, когда повсеместно у нас свет вырубили я водой, едой. батарейками запасся, спиртику развел, свечки запалил и сидел, радиву слушал (старенький престаренькй приемничек... от кроны... маяк поймал ... ну так душевно получилось, что не мог не сфоткать 😊)))
Кстати кому нужен медицинский без рецепта в Красноярске,пишите письма.Коробка 40шт. по 100г. ФКУСНЫЙ.
EvilShooterВы уверены?
Не, в натуре, а как ещё? Люди метиловым спиртом по ошибке травятся, т.к. его от обычного никак не отличишь пока не выпьешь.
Практикум по органической химии на химфаке МГУ. Работали и с метиловым, и с этиловым спиртом. По запаху различаются.
эхо-браво
Вы уверены?
Практикум по органической химии на химфаке МГУ. Работали и с метиловым, и с этиловым спиртом. По запаху различаются.
Ну, блин, не все же на химфаке МГУ спирт бадяжили. 😊 Мы люди простые - залпом и до дна. 😀
Оживлю ещё раз, хранить в стекле... мы самые сильные растворители хранили только в стекле.... никакого пластика и металла. Тонкий органический синтез. Ткип это хорошо. Но этанол вроде несколько азеотропов образует? И если он не 99.99% а например 70-80 но чистый.. что, выкидывать?
ПМР тоже качественно покажет - чистый спирт или нет? ИК спектр.... Проволочка нихрома с борной кислотой на пламени газа тоже прекрасно отличат метанол от этанола... даже покажут наличие метанола в смеси.... Марганцовка.... а дальше чем пахнет - уксусом или формальдегидом))))
Так всетаки где можно взять нормальный медицинский проверенный спирт не Феррейн. Ферррейн беру периодически но вкус его не особо.
А где можно раздобыть спирту в Питере? В аптеках нет... 😞
В аптеках Питера есть "Раствор медицинский антисептический" произфодства "ГаленоФарм".
А там помимо спирта "денатурирующих" добывок нет?
слышал "негативные отзывы" 😀 от людей которые употребляли нечто подобное
да ничего, вроде.
Хотя я предпочитаю настойку овса - вещь!
А я настойку боярышника 😛 Пробовал - гадость еще та - но пить можно(хотел узнать что чувствуют трудящиеся, употребляя сей напиток).
А если серьезно, как я понимаю в Питере нет места куда можно приехать и купить канистру нормального спирта? Кстати, законом разрешено продавать питьевой спирт только в районах Крайнего Севера.
Придется итить в магазин за медной трубкой. 😊
Noboru
А я настойку боярышника 😛 Пробовал - гадость еще та - но пить можно(хотел узнать что чувствуют трудящиеся, употребляя сей напиток).
поосторожней с этой настоечкой - можно и дуба врезать
😛
Во-во, с неё можно давление кинуть аж до коллапса.
Адназначна 😀
Ну конечно если ее стаканами глушить...
А вот если чуть-чуть, как лекарство, то доложу я Вам, очень пользительно
EvilShooterНу, блин, не все же на химфаке МГУ спирт бадяжили. 😊 Мы люди простые - залпом и до дна. 😀
Прежде чем "залпом и до дна" нюхнуть то, что пьешь - если там метанол, то пить не захочешь 😊
эхо-бравоПрежде чем "залпом и до дна" нюхнуть то, что пьешь - если там метанол, то пить не захочешь 😊
Не так это просто. Кто практикума не проходил не отличат сразу. Ну не так и сильны различия, а уж если смесь...
Универсально - брать в проверенном месте, пробовать.
Экспресс анализ с проволочкой или марганцовкой - для людей с хорошим обонянием...
Разограв в смешении с водой...ну это совсем на специалиста.
Hunt11А поподробнее расскажите, please: чего куда добавлять и на что смотреть...
..Экспресс анализ с проволочкой или марганцовкой - для людей с хорошим обонянием...
Разограв в смешении с водой...ну это совсем на специалиста.
марганцовку в спирт и греешь - пахнет уксусом - пить можно... формальдегидом - выкинь или отдай бомжу......
или проволоку медную раскаляешь и в спирт - и см. выше.....
Верно.
Не, народ. с этим лучше не шутить. А покупать только в аптеке. Либо у медиков (проверенных совместным питием зелья оного). ИМХО канешшшна
Это я уже написал.
А проверки хим. методами для тех, кто спирт просто нашел...
самогон!