Собственно вот ссылка на информацию http://www.newsru.com/world/16dec2004/gps.html
Отсюда вывод, на ГПС надейся, а сам не плошай 😊
А ты не знал? Це ж система управляемая полностью правительством США. Так что если прижмет - отрубят за милую душу...
Но просто так - вряд ли. Им продажа GPSок нехилое бабло приносит.
Боюсь, что Гармин, Магеллан и иже с ними будут расстроены, а посему врядли такое возможно.
Bonifatich
Боюсь, что Гармин, Магеллан и иже с ними будут расстроены, а посему врядли такое возможно.
Что "врядли возможно?" Отключение GPS? Да такое уже бывало не раз. И отключение и, что ещё хуже, внесение ошибки в сигнал. Блин, ну вы прям как дети! Это ж военная система. Причём иностранная. Причём враждебного, агрессивного государства. Какие тут ещё могут быть сомнения?
Да но для производителей ГПС приемников - это рынок, и рынок весьма и весьма немаленький. Так? И они, я думаю, будут лоббировать свои интересы.
Bonifatich
Да но для производителей ГПС приемников - это рынок, и рынок весьма и весьма немаленький. Так? И они, я думаю, будут лоббировать свои интересы.
Мля, да еб** Пентагон их всех в рот с их интересами! Надо будет - сделают всё, что захотят.
Да и потом, производитель приёмник продал, а что дальше с ним будет - ему по барабану.
А нехай блокируют... Магнитное поле Земли и расположение звезд на небе вряд ли кому удастся заблокировать. К тому ж есть и отечественная разработка. Только она пока для военных, а так, глядишь, наскребут денег да и начнут свои приемники мастрячить и продавать.
------------------
Терпение - залог успеха снайпера.
То Fritz
Вот я об этом и говорю, карту надо с собой носить и компас, просто лишний раз напомнил всем и себе самому, что GPS не панацея.
Хотя приятно... 😊
Насчет отечественной разработки - знаю о ней, но сомневаюсь, что нам дадут с ней "поиграться" в ближайшее десятилетие несмотря на явно упущенную выгоду 😞
Хм.. Впринципе ГыПыСы хорош только тем, что с ним удобно по маршруту ходить! Ну и конешно определение на местности. Ну а если так разобраться, то ваньше же вообще ничего небыло, и ходили в лаптях, и с вещмешками, и были рады! А сейчас начинаем жиру бесится! 😀 Оно только облехчает жизнь! Ну отключат, и что из этого? Наши тоже не пальцем деланные! И уверен, что уже есть такая система и у нас, но не для гражданских лиц! Но веть никто не отниме у нас компасы и карты, и самое главное рвение идти в лес! Такшто всё это мелочи жизни 😛
------------------
Снайпер бьет издалека, но всегда наверняка!
Спокуха! "Магелланы про-спорт" которые для европ продаются могут работать не только от "Джи Пи Эс" системы, но и от "Галилео". "Галилео"- это европейская система космической навигации. И хрен в глотку янкесам! Пусть отрубают.
Lat.(izvinite) strelok
Спокуха! "Магелланы про-спорт" которые для европ продаются могут работать не только от "Джи Пи Эс" системы, но и от "Галилео". "Галилео"- это европейская система космической навигации. И хрен в глотку янкесам! Пусть отрубают.
Ген, не успокаивает 😊 У меня Гармин 😊
Не повезло тебе парень 😛 😊
Система "Галилео" заработает в полную силу только в 2008 году. И то - это по плану. А планы, как известно, имеют тенденцию меняться. Кроме того, если уж США на нас попрёт, то их европейские союзники в стороне не остануться и тоже всё своё нам отключат.
И наконец о бедной ГЛОНАСС. Сейчас она находится в состоянии лёгкой комы. К 2010 году она должна заработать полностью, но это тоже только планы. Экспериментальные гражданские приёмники ГЛОНАСС были готовы ещё в 1991 году, но серийный выпуск не налажен до сих пор. Правда сейчас на рынке уже есть комбинированные GPS/ГЛОНАСС приёмники, но все они иностранного производства, так что это тоже не выход.
Приветствую!
Если они на нас попрут, то точно ничего отключать не будут. Иначе как они сами-то ориентироваться будут.
Но в принципе нам по барабану. Наш прибор для определения координат - курвиметр ;-)))) Хрен нас возьмешь, а точней, найдешь!
С уважением,
Роман
RBV
Приветствую!Если они на нас попрут, то точно ничего отключать не будут. Иначе как они сами-то ориентироваться будут.
Но в принципе нам по барабану. Наш прибор для определения координат - курвиметр ;-)))) Хрен нас возьмешь, а точней, найдешь!
С уважением,
Роман
Как это было в сериале "Убойная сила"
- Ты курвиметер с собой взял?
- Ты что! Я женат!
RBV
Приветствую!Если они на нас попрут, то точно ничего отключать не будут. Иначе как они сами-то ориентироваться будут.
Элементарно. Поменяют кодировку и/или частоту сигнала.
RBV
Наш прибор для определения координат - курвиметр ;-)))) Хрен нас возьмешь, а точней, найдешь!С уважением,
Роман
Мля, как курвиметром можно определять координаты???!!!! Научи!!!
А что ж ГЛОНАСС в коме, если они спутники новые запускают? Вот: http://www.glonass-center.ru/frame_w.html
И чего они до сих пор не догадались клепать приемники и продавать дешевле Гарминов - и деньги б на развитие были, и систему бы на гражданах оттестировали. И мы бы, смотришь, радели за отечественного производителя. А так приходится переть Гармин с батареями плюс карту в планшетке и старый батин компас.
PS: Один мой товарищ сказал, когда я купил себе навигатор: "Абсолютно бесполезная х..ня!" Я ему, коню этакому, дал его на выходные по лесу походить, он там петли ставил или еще что-то охотничье творил. Так по возвращению он скзал мне: "Беру свои слова насчет х..ни обратно! Полезная штуковина. Только отупляет." Вот как бывает...
------------------
Терпение - залог успеха снайпера.
Fritz
А что ж ГЛОНАСС в коме, если они спутники новые запускают? Вот: http://www.glonass-center.ru/frame_w.html
Не еб*** мне мозг! Никто ничего не запустит! ГЛОНАСС в коме! 6 НИСЗ из 24 - это как?!
Блин, там вывод на орбиту - 2000 год! А сейчас какой? Уже почти 2005! А срок их жизни макс. 3 года! Считайте сами (11-5)! Блин, да с ними почти каждый день работаю, чё вы мне лечите!
Фу, как грубо!
Фантазии на тему: а почему бы не сделать ГЛОНАСС коммерческой? И воякам хорошо - не надо тратиться, и нам - получаем отечественную спутниковую навигацию... Грустно однако...
------------------
Терпение - залог успеха снайпера.
эвил шутер
поясни
по ссылке http://www.glonass-center.ru/nagu_w.txt
состояние группировки 11 спутников
то есть на деле спутники запуска 200 года нерабочие?
ты с системой работаешь каким прибором?
насчет фантазий- конечно...
Фрадков деньги от нефти в стабилизационный фонд кладет...в ихние банки...
а поиски регулярные самолетов\ пароходов и прочего- это не деньги...
а покупка нами ихних приборов..
ублюдки...
вот нарыл про Глонасс http://v-dorogu.narod.ru/article/gpsglonass2.htm
Fritz
Фу, как грубо!
Извиняюсь. Был слегка нетрезв.
Fritz
Фантазии на тему: а почему бы не сделать ГЛОНАСС коммерческой? И воякам хорошо - не надо тратиться, и нам - получаем отечественную спутниковую навигацию... Грустно однако...
Насчёт комерсализации - да, идея хорошая. И её сейчас пытаются усиленно пробить. Но, военные люди консервативные - это раз, нынешнее состояние группировки - это два, отсутствие денег для серийного производства отечественных ГЛОНАСС'овских приёмников - это три.
Fritz
эвил шутер
поясни
по ссылке http://www.glonass-center.ru/nagu_w.txt
состояние группировки 11 спутников
то есть на деле спутники запуска 200 года нерабочие?
ты с системой работаешь каким прибором?
Нерабочими являются спутники 2000 и 2001 года запуска. Само "железо" может по орбите ещё и крутиться (точно не знаю, не проверял), но сигналов с них уже нет, либо эти сигналы уже не дают никакой точности. Вот
Насчёт "моего" оборудования - эм..., а сие есть тайна. Кроме шуток.
то есть на сайте Глонасс не сказано, что имеющиеся КА 2000 не рабочие?
прямое вранье?
по глонасс вот нарыл http://v-dorogu.narod.ru/article/gpsglonass2.htm
печальная картина...
тайна- бог с ней..
я знаю только аппаратуру ТРИМБЛ
а реально сейчас, сколько спутников глонасс видно и какая точность получается?
slava_zz
то есть на сайте Глонасс не сказано, что имеющиеся КА 2000 не рабочие?
прямое вранье?
по глонасс вот нарыл http://v-dorogu.narod.ru/article/gpsglonass2.htm
печальная картина...
Ну, получается, что так (блин, у нас в СМИ иногда передают ложные данные о запуске наших новых спутников, т.е. просто делают ролик, что там сегодня, то-то запустили, а на самом деле не фига такого не было).
Кстати, статья это только подтверждает (сорванные планы и т.п).
slava_zz
а реально сейчас, сколько спутников глонасс видно и какая точность получается?
Сейчас мы работаем с 6-ю. И (смешно, да?) со всей группировкой GPS. А что делать? Точность вопрос сложный. Долго писать (может позже чего-нибудь набью). Но в целом (если бы всё работало бы на все 100%), по территории РФ ГЛОНАСС был бы точнее.
это понятно,если бв все спутники работали...
но мой гармин дает сейчас ЕРЕ 30 м, 40м и тд
сколько дает сейчас твой прибор?
slava_zz
сколько дает сейчас твой прибор?
Млять, ну, другое у нас оборудование, другое. Для определения местоположения спутника на орбите, ЛА в полёте, вообще какого-нибудь транс. ср-ва (типа танк, хе-хе, или там, корабль) в пространстве. Т.е. это не карманный приёмник или что-то типа геодезичекой тарелки. Это другое.
Тот GPS-навигатор, которым пользуюсь я (мы) определяет плановые координаты с точностью до 5 метров. Но в обычном магазине ты такой не купишь. Он был приобретён... особым образом... для особых (хе-хе) целей.
да ладно, етркс может тоже дать ЕРЕ 5 м
глонасс тебе дает твое место с точностью до...
я про это спрашиваю
slava_zz
да ладно, етркс может тоже дать ЕРЕ 5 м
У нас в РФ, если он легальный, нет. Ибо прошёл процедуру загрубления до 150 метров, согласно закону РФ 'О государственной тайне'.
slava_zz
глонасс тебе дает твое место с точностью до...
я про это спрашиваю
По разному. Но для КА (в основном работая с ними) стараемся не выходить из 1 метра, иначе замудохаешься потом рассчитывать (правда грёбанное солнце нам это сейчас редко когда позволяет делать, так что приходится мудохаться). Но это не географические координаты. Вообще, географические координаты - вещь насквозь условная.
EvilShooterМля, как курвиметром можно определять координаты???!!!! Научи!!!
Кхе, ну-у, брат, ТАКОЕ не знать!.. Кто знает, меня поняли, кто не знает так и будут пребывать в неведении, ибо сию страшную тайну я в сети не расскажу, так как враги могут прочитать. 😉
Про кодировку и частоту. Не спец, хотя всякими рациями и ГПС-ами попользовался вдоволь. Поэтому скорее вопрос, чем утверждение. Если поменяют частоту, существует ли оборудование, способное сканировать весь или определенную часть диапазона частот?
Про кодировку, я так понимаю, все горазно сложнее. Но, опять же вопрос, значит перед тем как ее поменять, придется и часть (а может и все) оборудования заменить? В армии в первую очередь.
С уважением,
Роман
ну вот..
я нигде не писал, что МОЙ етрекс так дает
кто мешает купить непрошитый..
про твой так спрошу
встал на точку
зафиксировал
отошел на 100 м
вернулся
что тебе показывает твой прибор
в скольки метрах ты от исходной
мне твои секреты нафиг не нужны
карты и компаса для моих задач хватит
я спрашиваю, что Родине наш глонасс дает...
сраный ГПС дает 5 м ... сейчас!
басаеву дает
сколько он сечас реально дает нашему рядовому пользователю на земле...
нашему, российскому, который весь в подписках, как в репьях...
в статьях написано так:
над Терским хребтом штурмовик на заданиии вдруг обнаруживает в ГПС ошибку (ЕРЕ)800 м !
(это помогли... то ли постановщик помех от нашей Аэроконверсии чичи купили, то ли ГПС загрубили амеры, если мы тех сильно прижали..)
ты идешь по курсу, ныряешь в облако над ущельем шириной 300 м...
или выход на цель по прибору, или в скалу врубиться...
не можешь по секретности ответить- так и скажи
но секрет имхо- Полишинеля
понятно мне , что круговая ошибка при действующих 6 спутниках вместо ихних 24 больше..
сколько?
ОФФ
а у РБВ курвиметр на гусеничном ходу? типа курсопрокладчик?
RBVКхе, ну-у, брат, ТАКОЕ не знать!.. Кто знает, меня поняли, кто не знает так и будут пребывать в неведении, ибо сию страшную тайну я в сети не расскажу, так как враги могут прочитать. 😉
Ага, всё понял, больше вопросов нет! ЧК на чеку! 😀
RBV
Про кодировку и частоту. Не спец, хотя всякими рациями и ГПС-ами попользовался вдоволь. Поэтому скорее вопрос, чем утверждение. Если поменяют частоту, существует ли оборудование, способное сканировать весь или определенную часть диапазона частот?
Оборудование есть, но оно занимает кхм..., территорию в энное кол-во сотен кв. м, плюс антенны и т.п. Потом время...
RBV
Про кодировку, я так понимаю, все горазно сложнее. Но, опять же вопрос, значит перед тем как ее поменять, придется и часть (а может и все) оборудования заменить? В армии в первую очередь.С уважением,
Роман
А насчёт замены - господа, да вы что!? На дворе 21 век! Вся замена будет софтовая! Железо-то зачем менять?
slava_zz
ну вот..
я нигде не писал, что МОЙ етрекс так дает
кто мешает купить непрошитый..
Да, можно купить незагрублённый. Если знаешь где. Но за это могут посадить. 😀
slava_zz
про твой так спрошу
встал на точку
зафиксировал
отошел на 100 м
вернулся
что тебе показывает твой прибор
Мой GPS? Я так никогда не пробовал (ушёл-вернулся). Я его просто вкл., когда надо, снимаю координаты и выкл. Ну, иногда иду с вкл. по маршруту. Вроде всё.
slava_zz
мне твои секреты нафиг не нужны
Это не мои секреты, а Родины.
slava_zz
я спрашиваю, что Родине наш глонасс дает...
сраный ГПС дает 5 м ... сейчас!
басаеву дает
сколько он сечас реально дает нашему рядовому пользователю на земле...
нашему, российскому, который весь в подписках, как в репьях...
Рядовой российский пользователь с легальным GPS'ом получает точность определения координат с СКО в 150 метров. Всё. Чего тут непонятного? Не я этот закон придумал.
slava_zz
в статьях написано так:
над Терским хребтом штурмовик на заданиии вдруг обнаруживает в ГПС ошибку (ЕРЕ)800 м !
(это помогли... то ли постановщик помех от нашей Аэроконверсии чичи купили, то ли ГПС загрубили амеры, если мы тех сильно прижали..)
ты идешь по курсу, ныряешь в облако над ущельем шириной 300 м...
или выход на цель по прибору, или в скалу врубиться...
не можешь по секретности ответить- так и скажи
но секрет имхо- Полишинеля
понятно мне , что круговая ошибка при действующих 6 спутниках вместо ихних 24 больше..
Что это за статья я не знаю. Не читал. Поэтому ничего сказать по этому поводу не могу.
То что 6 НИСЗ хуже 24 - это факт. Но не точность в первую очередь от этого страдает, а зона охвата. 6-ти НИСЗ вполне может хватить для обеспечения нужной точности.
В принципе, надо мне статейку на всю эту тему написать, а то друзья меня тоже постоянно на эту тему пытают. Только вот если всё описывать - это уже ближе к диссертации будет, а в сутках только 24 часа. И спать тоже хотца.
slava_zz
ОФФ
а у РБВ курвиметр на гусеничном ходу? типа курсопрокладчик?
Курсопрокладчик - на колёсном.
Чей-то на гусеничном? На воздушной подушке...
Ну, если замена софта... Позвать-ка сюда кто там у нас главный в ГРУ-ФСБ-СВР.
ну ты за РБВ не отвечай,вопрос был ему
мой -был на гусках
гироскоп+ система промотки карты
встал, привязался. и поехали
тот же курвиметр..
на колесном - на уазе, но есть места малопроходимые...
по теме
ты ведешь себя. как Ельцин с его 38 снайперами- или как замполит твоей конторы
если такая страшная тайна от нас-
какую точность НАШИМ парням дают НАШИ НОСИМЫЕ приборы в НАШЕЙ навигационной системе
когда на НАШЕЙ террритории не наши басаевы с не нашими приборами имеют 5 метров+ возможность подавления той же ГПС выборочно
из твоего ответа я понял, что наши спутники могут висеть неподвижно над тем местом. где тебе понадобится зона охвата...
ты сам то понял?
то есть- как повезет, сойдутся в нужное время в нужном месте- ура...
нет- не повезло...
патриотизм вешь хорошая, но это проблема техническая
или коптев тебе родня7
slava_zz
если такая страшная тайна от нас-
какую точность НАШИМ парням дают НАШИ НОСИМЫЕ приборы в НАШЕЙ навигационной системе
когда на НАШЕЙ террритории не наши басаевы с не нашими приборами имеют 5 метров+ возможность подавления той же ГПС выборочно
С носимыми ГЛОНАСС приёмниками я не работаю. Неужели сам не допёр? Откуда нах на КА носимыё приёмник? Но на испытаниях я их видел. Точность их была выше GPS, что вполне естественно, учитывая ГЛОНАСС'овские ТТТ. GPS может дать и 1 метр (а не 5) при дифференциальном методе даже на наших широтах. ГЛОНАСС - тоже. Но он более стоек к солнечной активности и поэтому показывает лучшие результаты во время её повышения (а она сейчас почти всегда повышена).
Подавить можно всё. Но лучше внести ошибку. Оборудование для этого у нас есть. У них тоже.
slava_zz
из твоего ответа я понял, что наши спутники могут висеть неподвижно над тем местом. где тебе понадобится зона охвата...
ты сам то понял?
то есть- как повезет, сойдутся в нужное время в нужном месте- ура...
нет- не повезло...
патриотизм вешь хорошая, но это проблема техническая
или коптев тебе родня7
Нет, НИСЗ не геостационарны (пока). Но их орбиты изначально были рассчитаны так, чтобы иметь максимальное покрытие на нашей (в первую очередь) территории (так что везение тут не причём - есть такая штука - расчёт). Т.е. они регулярно оказываются над Россией и здесь с ними со всеми можно в это время работать.
Коптева не знаю.
P.S. И вообще, следи за словами приятель. Я с тобой пока нормально разговариваю.
EvilShooter...Для определения местоположения... вообще какого-нибудь транс. ср-ва (типа танк, хе-хе, или там, корабль) в пространстве...
Система "Аркан"? Я не знаю как точно, но жёнка у меня главно бухгалтерит в такой же "поисковой" конторе. Ну бабу конечно же бесполезно спрашивать о технических деталях, но приблудки, устанавливаемые ими в транспортные средства, позволяют обнаружить потерявшееся транспортное средство с надёжностью 100% (про проценты её слова).
1коптев- росавиакосмос...
тот. кто мир топил и теперь башляет их МКС..
2 Сорри.конечно, не подавление. а внесение помех- доп передатчик как лишний спутник-- а можно и два, он всего 3 кг весит-
и твой ГПС имеет ошибку
то есть- услышал Грача- включил передатчик. и хрен он тебя найдет
3
" вообще какого-нибудь транс. ср-ва (типа танк, хе-хе, или там, корабль) в пространстве"
" Ну, иногда иду с вкл. по маршруту. Вроде всё."
из чего и сделал вывод, что ты с наземными имеешь дело
" Но их орбиты изначально были рассчитаны так, чтобы иметь максимальное покрытие на нашей (в первую очередь) территории (так что везение тут не причём - есть такая штука - расчёт). Т.е. они регулярно оказываются над Россией и здесь с ними со всеми можно в это время работать."
и как часто в течение суток над Чечней-
или точнее- сколько минут в часе- наши 6 обеспечивают точность как их 24?
ну не отвечай. не позорься
явно нет лампасов у тебя и ты не в доле
в полевом варианте у тебя минуты жизнь решают..
по байкам мореманов наши первые системы давали точную координату раз в сутки!
Во радость была...
в это время их- уже работал реально...
ASv
Система "Аркан"?
Нет, не она. "Аркан" - это частная разработка какой-то питерской фирмы для ихних гайцев. Она работает на сотовой связи + GPS. И, насколько я знаю, она особо не прижилась, ибо весьма дорога.
slava_zz
1коптев- росавиакосмос...
тот. кто мир топил и теперь башляет их МКС..
Кто такой Коптев я знаю. Я имел в виду, что лично я с ним не знаком.
slava_zz
2 Сорри.конечно, не подавление. а внесение помех- доп передатчик как лишний спутник-- а можно и два, он всего 3 кг весит-
и твой ГПС имеет ошибку
то есть- услышал Грача- включил передатчик. и хрен он тебя найдет
Блин, нападение-защита, старая игра. На каждую хитрую жопу с лабиринтом найдётся свой член с путеводителем. Знаешь, как чехи наши ИК-спутники обманывают? Вообще смех.
slava_zz
3
" вообще какого-нибудь транс. ср-ва (типа танк, хе-хе, или там, корабль) в пространстве"
" Ну, иногда иду с вкл. по маршруту. Вроде всё."
из чего и сделал вывод, что ты с наземными имеешь дело
Имею, но иногда. И то половину - в частном порядке.
slava_zz
и как часто в течение суток над Чечней-
или точнее- сколько минут в часе- наши 6 обеспечивают точность как их 24?
Причём тут Чечня? РФ - большая. Насчёт именно Чечни - не знаю. Насчёт времени - 150 сек. для полной передачи всех данных в одном суперкадре. Т.е. 2,5 мин.
slava_zz
ну не отвечай. не позорься
явно нет лампасов у тебя и ты не в доле
в полевом варианте у тебя минуты жизнь решают..
Это точно, лампасов у меня нет, это ты метко подметил. У кого они есть, тем все эти наши проблемы до фонаря.
P.S. Вообще, интересно, что надо сделать, чтобы в 23 года уже быть в лампасах? Не подскажешь?
slava_zz
по байкам мореманов наши первые системы давали точную координату раз в сутки!
Во радость была...
в это время их- уже работал реально...
Да, именно байки. Потому что "Цикада" (а речь идёт именно о ней) позволяла раз в полтора-два часа получать координаты объекта при продолжительности навигационного сеанса в 5-6 минут.
ЭвилШутер:
это точно, не дёшево. Зато какая возможность всем транспортникам контролировать своих чехвостов, на маршруте он или с бабой в деревне отдыхает 😊
ASv
ЭвилШутер:это точно, не дёшево. Зато какая возможность всем транспортникам контролировать своих чехвостов, на маршруте он или с бабой в деревне отдыхает 😊
О-да! Это весомый аргумент. 😊
Но вроде бы она позиционировалась, в основном, как средство против угона. Т.е. для частных лиц. И этим лицам она оказалась малость не по карману.
Не раскрутили ещё. А вообще первые деньги обычно на бюджете зарабатывают.
"по байкам мореманов наши первые системы давали точную координату раз в сутки!"
это рассказывал капитан рыббазы, которому привезли что-то конверсионное
а он только что прошел модернизацию в Сплите и у него уже стоял ящик с ГПС,
а привезли кучу шкафов...:-)
" в 23 года уже быть в лампасах?"
стать зятем...:-)
"как чехи наши ИК-спутники обманывают?"
научи, вдруг понадобится их спутник обмануть
по теме:
"150 сек. для полной передачи всех данных в одном суперкадре. Т.е. 2,5 мин."
так все таки,
имея ГПС, я могу координаты определять в любую минуту суток в любом месте России
при нехватке спутников в нашей группировке, можно ли это иметь с нашим приемником
или оно будет раз в час? или еще реже?
Вот, специально вышел на улицу и фотку сделал. Мой Garmin GPS-12 дает EPE 36 футов. Но обычно - точнее.
Господа,по поводу,что отрубят амеры GPS,есть любопытая информация в инете полгодовой давности.
Суть-в Анаполисе якобы отменили обязательное ранее обучение морских офицеров навыкам определения коордитат по светилам.Надеются на электронику!
И еще-во время войны в Ираке вы может заметили,что ограничительный допуск не врубался,хотя все и ждали такой вариант!!
Господа, позвольте и мне вклиниться в Вашу полемику. тем более, что по работе приходится сталкиваться с этим делом.
Во- первых, сразу оговорюсь ,что я не технарь. но кое- что кумекаю :-))
так вот, представляется мне, что в новостях про отключение джи пи эс- какая то... утка что ли.. то, что это возможно сделать технически- наверное возможно. но могу заметить, что ВСЕ конвенционные гражданские суда (читай: больше чем яхта)на сегодняшний день оборудованы всяким железом, которое работает на джи пи эс. причем это железо, отвечающее за безопасность, решающие задачи расхождения судов в море и т.д. если предположить, что система джи пи эс будет выключена, то ИМХО начнется неуправляемый рост аварий на море. причем большая часть аварий будет в местах оживленного судоходства- на акваториях в районах крупных портов и т.д. до такого даже голливуд еще не допер. техногенная катастрофа во всем мире.
этот вопрос уточню еще завтра у технарей дополнительно.
второе. глонасс, как уже здесь отмечено, сейчас имеет 6 спутников. работают они все нормально. другое дело, что не всегда по ним можно вычислить свои координаты, имея ввиду, что для вычисления точных координат приемнику необходимо видеть как минимум три спутника. поэтому, когда ваш применик глонасс видит три спутника - точность определения координат зависит уже от вашего приемника. но она ничуть не хуже чем джи пи эс.
глонасс имеет и сейчас гражданское применение. например, для автоматических идентификационных судовых систем (которая должна быть установлена на всех конвенционных судах к 2008г), для судов под российским флагом данная система обязана иметь приемник, работающий как на глонасс, так и на джи пи эс. то есть, когда приеник видит достаточное количество спутников из группировки глонасс, он работает на этой системе. когда не видит- переходит автоматически на джи пи эс. это требование привело к удорожанию данных систем для судов под российским флагом, но было как раз призвано для того, чтобы хоть как то стимулировать развитие группировки глонасс. насколько это реально стимулирует- вопрос не ко мне. но насколько я знаю, в ближайшее время все- таки собираются довести эту группировку до нужного количества спутников- то есть до 24.
когда это будет работать в сугубо гражданских целях- для карманного приемника- опять же - ху ноуз, как говорят мериканцы...
и вот еще что. по поводу точности гражданских джи пи эс, продающихся в россии. недано купил себе автомобильный навигатор. на базе кпк, в него закачана карта москвы и москвоской области. встроенный джи пи эс приемник. есть режим джи пи эс сопровождения. при отклонении от маршрута на 25 метров делает автопрокладку нового маршрута... такие вот пирожки с котятами..
В догонку ко вчерашнему своему посту. Спросил таки технического директора одной дружественной конторы. Короче заметка эта- полное г...но. журналисты писали о том, чего сами не понимают. как я и говорил вчера, полностью отключить джи пи эс- все, кирдык тогда всему мореплаванию и самолетолетанию. пострадает и масса американских граждан. причем очень огромная масса. 11 сентября покажется цветочками. есть более точная инфа на этот счет. что будет так называемое загрубление только локально. то есть например в особый период в районе ирака загрубление составляет 1 км. вот в чем суть.
и еще по глонассу. то, что эта система также точна как джи пи эс- это я слукавил. это было раньше, когда у мериканцев загрубления были. на сегодняшний день джи пи эс все- таки точнее.
так что не бойтесь покупать джи пи эсы, доогие други. если вы только сами не собраетесь в особый период оказаться где нибудь в стране с жарким климатом.
" глонасс, сейчас имеет 6 спутников. работают они все нормально. другое дело, что не всегда по ним можно вычислить свои координаты, имея ввиду, что для вычисления точных координат приемнику необходимо видеть как минимум три спутника. поэтому, когда ваш применик глонасс видит три спутника - точность определения координат зависит уже от вашего приемника. но она ничуть не хуже чем джи пи эс."
вопросы
когда гармин видит три спутника, он пишет "2D навигация" и дает точность сотни метров
если глонасс устроен иначе и достаточно 3 спутника, нафига группировка 24, как и ГПС?
так как орбиты не стационарные, то когда- сколько раз в час эти три спутника сходятся, чтоб дать тебе координаты?
я опять пытаюсь узнать,сколько минут в часу глонасс дает нам координаты при наличии 6 рабочих спутников
насчет отключения имхо лажа,а загрубление- то есть как было 3 года тому-- ничего не мешает е сделать селективный доступ в нужном районе
"то есть например в особый период в районе Ирака загрубление составляет 1 км. вот в чем суть."
или над Чечней...?
при том, что наша не всегда дает определение, а их может неожиданно начать врать....каково летать нашим в горах?
выясню у вертолетчиков, какую реально точность/скорость их Гармины дают- применимость для слепого полета....
2 slava_zz
когда гармин видит три спутника, он пишет "2D навигация" и дает точность сотни метров
если глонасс устроен иначе и достаточно 3 спутника, нафига группировка 24, как и ГПС?
группировка в 24 спутника нужна, чтобы в любой момент времени, в любой точке земного шара ваш приемник мог видеть как минимум 3 спутника, чтобы дать ваши точные координты.
так как орбиты не стационарные, то когда- сколько раз в час эти три спутника сходятся, чтоб дать тебе координаты? я опять пытаюсь узнать,сколько минут в часу глонасс дает нам координаты при наличии 6 рабочих спутников
на этот вопрос дать пока исчерпывающий ответ не могу. опять же- проконсультируюсь, расскажу.
или над Чечней...?
при том, что наша не всегда дает определение, а их может неожиданно начать врать....каково летать нашим в горах?
или над Чечней. каково нашим?.. блин, ну это лучше спросить у летунов. мне кажется они лучше расскажут. я этот вопрос задам на одном форуме, где собираются военные. в том числе из летного состава (не знаю по правилам данного форума можно писать название других сайтов? сочтут за рекламу)
ну а вот ответ военных на данный вопрос.
" Если кратко: Реально загрубление в районе Чечни уже проводилось, причем, именно в моменты проведения там широкомасштабных операций там РА. По утверждениям очевидцев точность падала примерно до 800 м.
В горах летают не по GPS а с помошью глаза и ж... - ибо черевато."
так что вот так...
нашел в сетке более точные и проффесиональные обсуждения именно этого вопроса. если здесь ссылку можно размещать на другой сайт, приведу. кто нибудь скажет? можно аль нет?
а то так будем долго из пустого в порожнее переливать.
Да можно, конечно, сколько уже таких ссылок. И это не реклама, а способ поделиться нужной информацией.
С уважением,
Роман
конечно давай, а тот так и будем себя успокаивать, что глонасс что-то дает
Ну вот тогда
http://www.bigler.ru/forum/read.php?f=2&i=320943&t=318845&page=2
значит читать на этом сайте нужно начиная с конца. и потом все выше и выше. далее на первую страницу по тому же принципу. если отбросить всякий флуд, то все как раз подробно разъяснено.
Отвечу сразу.
Про 3 спутника - да, минимум три, но желательно 4. Тогда в силу особенностей вычислений (углубляться не буду - очень сложная штука) можно получить координаты с контролем точности и макс. точностью.
Насчёт зятя 😊 - ага, не знал, что когда становишься зятем генерала тебе автоматически присваивается звание тестя. Хотя я бы на это не согласился ни за какие деньги.
По поводу обмана ИК - есть такая плёнка для тонировки окон (ей часто витрины затягивают). Вот делается навес, затягивается такой плёнкой, а под ней ещё прослойка из воды делается (хорошо поглащает ИКИ). И когда наш ИК спутник над ними пролетает (а они, суки, это всегда знают, угадайте откуда) - они все под этот навес (навесы) прячутся и сидят там сколько надо. А потом выходят. И всё. Просто и дёшево. Но работает. По крайней мере, пока. Кстати, те же сербы на моторные отделения своей техники клали мокрые матрасы - тоже хорошо работало против амеровских ИК спутников.
А по поводу того, что от изменения GPS пострадают многие цивилы - ох, не смешите! Когда это военных останавливали такие мелочи? Тем более, что своих они предупредят.
ну хорошо, мой обычный вопрос:
сколько минут в час эти 3 спутника видны?
:-)
slava_zz
ну хорошо, мой обычный вопрос:
сколько минут в час эти 3 спутника видны?
:-)
А это зависит. Тут много вариантов. Считай сам - при угле спутника, скажем, 10 гр. радиус зоны видимости будет 7300 км. Скорость НИСЗ примерно 3,5 км/сек. А дальше уже всё зависит от момента времени. Макс. НИСЗ понадобиться 34 мин. чтобы пересечь всю зону. Т.е. может быть все эти 34 минуты 3 или 4 НИСЗ будут видны. А может и не все. Но несколько минут ты по-любому получишь. Чтобы определить координаты группы на местности - вполне достаточно.
Интересно-а где и как можно узнать время и района загрублений?
несколько минут в сутки?
в час?
Черный пес
Интересно-а где и как можно узнать время и района загрублений?
В генштабе США
Мой приемник "видит до 7 спутников в Хаб крае, в гористой местности бывают"тени" но не всегда и нетолго.
всего 7?
и какая точность при этом?
Пачка сигарет оставленная на засидке нахотится товарищем с первого раза, "круг точности"(у меня есть такая функция-когда входиш в зону то приемник говорит пи-пи-пи) от 3 до 5 метров
kuk
участник
posted 23-12-2004 07:45
--------------------------------------------------------------------------------
quote:
--------------------------------------------------------------------------------
Originally posted by Черный пес:
Интересно-а где и как можно узнать время и района загрублений?
--------------------------------------------------------------------------------
В генштабе США
===========================
Блин,господа,тут с Генштаба США,случайно никого нет?
:-))
Черный пес
kuk
участник
posted 23-12-2004 07:45
-"Что нужно то Сынок?
а ты про спутниковую систему позиционирования.
-Так вот сынок ВС США используют "отдельный канал" позиционирования.
Но ежели идет войсовая операция а противник имеет высокоточное оружие или приборы наведения на цель посредством даже частичного использования GPS -ны это дело "глушим нахер" и делаем поправки которые не дают возможности точного наведения".
Только тс никому ни ни."
Кстати первые Rino 110 и 120 использовались в косово и Буре в пустыне в том числе как прибор посредством которого велся поиск раненых, и прокладывался маршрут развед подразделениями точнее если по нашенски то головными походными заставами, для прохода основной группы.
Спасибо,дядя! :-) 1970-09-19 и 1970-03-11
похоже,правда?
Черный пес
Спасибо,дядя! :-) 1970-09-19 и 1970-03-11
похоже,правда?
дчеркнутая разница в возрасте-дык обидеть я никого несобирался тем паче ответ то вы надеюсь получили, а вообще наверное нужно было гыгыкать quote:
--------------------------------------------------------------------------------
Originally posted by FL@ME:
Да уж... Я прочитать-то не смогла этот диалог...
-Папа, а правда, что от чатов и аськи люди тупеют?
-ГЫ!Сына, LOL! =)))
http://guns.allzip.org/topic/37/58967.html
--------------------------------------------------------------------------------
Спасибо за анекдот!
😛ipec:
:-))))
вот откуда большая часть- из красной звезды
GPS - ГЛОНАСС: кто кого?
О том, что вопрос стоит столь категорично, вам скажет любой военный специалист, который хоть однажды пользовался системой GPS. Вертолетчики, например, помнят, как при выполнении боевых заданий над Терским хребтом приемники "вдруг" переставали ловить сигналы американских спутников и выключались. А вот еще одно наблюдение: как только действия ОГВ (с), в том числе и армейской авиации, против боевиков становились активнее, тут же возрастала... погрешность, выдаваемая "джипиэс". "Ошибки" в определении координат порой доходили до 800 метров! Летчики штурмовой авиации, выполнив пробные полеты по предложенной новой схеме целеуказания, попросту отказались от использования индивидуальных GPS. Они штурмовиков больше отвлекали, чем помогали при выполнении боевых вылетов. И это не все минусы, о которых чуть позже.Как известно, глобальная система позиционирования GPS (Global Positioning System) служит для высокоточного определения местонахождения или координат наземных объектов. Сегодня навигационные приемники стоят не только в самолетах и на кораблях, но и в автомобилях. При желании и наличии средств его можно носить просто в кармане. Принцип работы системы понять несложно. Основой GPS являются космические спутники, сигналы от которых служат для определения координат, в том числе и в трехмерном пространстве (широта, долгота и высота). Постоянно отслеживая местоположение, приемник может рассчитать скорость и направление движения его обладателя.Система GPS известна также под названием NAVSTAR. В ее состав входят работающие в единой сети 24 спутника, находящиеся на 6 орбитах высотой около 17.000 км над поверхностью Земли. Они движутся со скоростью около 3 км/сек, совершая менее чем за 24 часа два полных оборота вокруг планеты. Их орбиты располагаются примерно между 60 градусами северной и южной широты, поэтому сигнал от нескольких спутников может приниматься повсеместно в любое время на единых гражданском и военном каналах.У GPS есть несколько "хитростей". Одна из них заключается в так называемом избирательном доступе - SA (Selective Availability), другими словами, преднамеренном снижении точности гражданских навигационных приемников, осуществляемом министерством обороны США. Американское правительство никогда не скрывало, что GPS - система двойного использования, созданная по заказу Пентагона. Ее применение в гражданских целях - это только видимая часть айсберга.Все нити управления американской военно-космической группировкой сходятся к главной управляющей станции (Master Control Station), которая находится на базе ВВС Шривер (штат Колорадо) и куда стекается вся информация. Установленные вокруг нее предупреждающие знаки "Разрешено применение силы вплоть до уничтожения" красноречиво говорят об отношении американских военных к своему детищу.Наша справкаНа базе ВВС Шривер дислоцируется 50-е космическое соединение США - подразделение командования воздушно-космических сил, в задачи которого входят разведка, связь, навигация и прогнозирование погоды. Здесь несут службу и работают 3.800 военнослужащих и гражданских специалистов. Управление более чем 100 военными спутниками осуществляется 2-м дивизионом космических операций.Станции слежения, замкнутые на базу Шривер, находятся на островах Кваджалейн и Гавайях в Тихом океане, на острове Вознесения, на острове Диего-Гарсия в Индийском океане, а также в Колорадо-Спрингс. Планируется создание еще одной станции наблюдения на мысе Канаверал.Американцы во главу угла использования GPS поставили принцип "трех П": Preservation - сохранение качества предоставления услуг гражданским пользователям за пределами театра военных действий, Protection - защита военной навигации в боевых действиях и, наконец, Prevention - предотвращение использования GPS вероятным противником. На последнем, пожалуй, стоит сделать особый акцент. "Предотвращение" подразумевает возможность выборочного отключения или искажения сигналов GPS на определенных территориях. Уж не жертвой ли этого "принципа" становились наши летчики в Чечне при выполнении боевых задач?..К тому же это не единственный минус в использовании GPS. Другой, не менее болезненный результат, как показывает боевой опыт, - снижение профессиональной подготовки молодых летчиков и штурманов. Во время боевых заданий они больше полагаются на "космическое око", забывая об умении ориентироваться на местности с использованием карты и радиотехнических средств. Хотя скорее навигационный приемник сродни шпаргалке на экзамене. Для подготовленного воздушного бойца она без особой надобности (при таких-то погрешностях!), а начинающему - ненадежное подспорье, ведь знаний и опыта не добавляет.Есть ли у нас ответ нашим заокеанским "заклятым друзьям"? Есть, это отечественная Глобальная навигационная спутниковая система (ГЛОНАСС). Она должна состоять из 24 спутников, 12 из них в настоящее время выведены в космос. В отличие от американских каждый наш спутник работает на индивидуальных частотах как для военных, так и для гражданских пользователей.ГЛОНАСС является государственной системой, которая разработана для военных и гражданских потребителей. Управление и эксплуатация системы происходят через наземный комплекс управления, включающий в себя Центр управления и сеть станций слежения и управления, расположенных на территории России, и возложено на Космические войска РФ.Первый запуск спутника по программе ГЛОНАСС ("Космос - 1413") состоялся еще в октябре 1982 года. Система была официально принята в эксплуатацию в сентябре 1993-го с неполной комплектацией орбитальной структуры при условии развертывания всей космической структуры в 1995 году. Но из-за кризиса и недостаточного финансирования работы по системе были фактически свернуты.Сегодня Россия приступила к увеличению орбитальной группировки ГЛОНАСС до 18 спутников. Это тот минимум, который позволяет утверждать, что космическая навигационная система у страны есть. Штатная система, обеспечивающая требования по точности и достоверности информации, должна быть создана к 2010 году."Мы рассчитываем в течение десятилетия полностью обновить навигационную спутниковую группировку и довести ее до 18-24 космических аппаратов. Но основная группировка системы ГЛОНАСС будет заменена в течение ближайших 5-7 лет".Руководитель Федерального космического агентства Анатолий ПерминовВ настоящее время европейские страны активно занимаются разработкой навигационной системы "Галилео". По западным оценкам, ее стоимость составит примерно 4 млрд. евро. Половину средств планируется привлечь из бюджета, остальные - из частных инвестиций. Услуги навигационных спутниковых технологий могут составить от 20 до 50 млрд. евро. Это огромные деньги, и за них сейчас идет борьба. Потребность в российской системе будет резко снижена, если не обеспечить ее развертывание раньше европейской "Галилео".Создатели системы ГЛОНАСС сталкиваются с рядом проблем, одна из которых - ограничение по точности навигационных определений на не секретных топографических картах, составляющее 30 метров. Наши же спутники позволяют выдавать координаты с точностью до метра! Другая проблема связана с необходимостью введения ограничения на использование GPS-технологий на территории России. Речь идет о принятии законодательного акта, который разрешает использование только приемников ГЛОНАСС или ГЛОНАСС-GPS.Следует отметить, что российские оборонные фирмы не только разработали такие приемники, но и уже нашли им новое применение. Например, НПО "Оборонительные системы" создало систему "Тропа", позволяющую контролировать местоположение на электронной карте и через кодированную систему поддерживать спутниковую связь с командованием. По желанию заказчика связные средства могут быть и КВ-, и УКВ-диапазонов. Сделаны индивидуальные и мобильные комплекты, которые устанавливаются на любое транспортное средство. В числе их достоинств - пыле- и влагозащищенность, устойчивость к вибрациям и другим факторам внешнего воздействия. Они испытаны спецподразделениями Минобороны в боевых действиях и получили положительные отзывы."Тропу" как-то продемонстрировали главкому Военно-воздушных сил генералу армии Владимиру Михайлову, который дал ей высокую оценку. Еще бы! Развертывание таких систем не только позволит выполнять навигационные задачи в полете, но разрешит раз и навсегда проблему поисково-спасательного обеспечения летчиков в боевых условиях.Но вернемся к GPS. Министерство обороны США рассматривает GPS как ключ к победе в современной войне. С использованием систем спутникового наведения США наносили удары крылатыми ракетами "Томагавк", а также 300- и 600-килограммовыми бомбами. Статистика гласит: в операции "Буря в пустыне" 10 процентов высокоточных боеприпасов применялись с использованием системы GPS, а в войне против Югославии и Ирака - 95 процентов.И все же, есть ли противоядие против "умного оружия" со спутниковым наведением? Да, оно есть и прошло практическую проверку во время югославской и иракской кампаний. Американские летчики не раз уныло разводили руками, пытаясь объяснить, почему мимо цели мчались хваленые "Томагавки". Ларчик открывался просто: радиосигналам можно ставить помехи и глушить навигационные приемники.В России еще на авиасалоне МАКС в 1997 году отечественным предприятием "Авиаконверсия" был продемонстрирован портативный передатчик помех для подавления приемников GPS и ГЛОНАСС (jammers). Как пояснили специалисты, излучаемые передатчиком помехи поступают на вход приемников вместе с сигналами от спутников и вносят сбой в процесс измерения координат. В результате приемники прекращают определять текущее местоположение объектов, на которых они установлены, и выдают потребителю последние его координаты перед началом действия помех. Это вызвало сенсацию в мире и ужас среди военных пользователей.У первого передатчика при массе менее 3 кг мощность излучения порядка 2 - 3 Ватт. Его дальность действия - 50 км по прямой видимости. Сейчас разработана следующая модификация при массе 10 кг с мощностью излучения 20 Ватт. Дальность действия - 150 км.Де-факто во всем мире GPS признана боевой системой управления со всеми вытекающими отсюда последствиями. Военно-стратегические объекты страны нуждаются в защите от высокоточного оружия противника. Поэтому GPS и ГЛОНАСС не уживутся на "чужих" территориях. А предложенные jammers - наиболее эффективное и экономичное средство противодействия. Кто будет ставить помехи и вводить погрешности, американский Джон или русский Иван, это уже не столь важно. Пользователи всех стран, определяйтесь!..Тем временем:Европейский союз и США подписали договор о сотрудничестве в области спутниковой навигации. Ранее Пентагон проявлял беспокойство по планам создания европейской системы глобального позиционирования Galileo и его специалисты заявляли, что использование одних и тех же частот приведет к помехам, неточностям в навигационных данных. Теперь все технические проблемы с повестки дня сняты. В случае необходимости сигналы спутников Galileo в зоне боевых действий будут заглушены.
(по материалам газеты "Красная звезда")
Какойто бред патриотов/дико извиняюсь/.
По загрублению GPS.Вы видели загрубленый процесор пентиум или атлон/по просьбе правительства /чтоб компьютеры помедленее считали? Или прошивку для загрубления гдето на какомто сайте видели?
Байка про загрубления для успокоения совести наших контролирующих и надзирающих.
Паршивый Етрекс/который сейчас народу и покупать западло/на открытой местности выдает до ОДНОГО метра.
По загрублению выборочно для какого то места.Сильно сомневаюсь в такой возможности.Апарат типа ветролета -самолета захватывает 12 спутников это половину всего парка .А спутник выдает просто радиосигнал,один для всех лохов мира/для вояк своя шифровка-кодировка/ и все гражданские лохи не замечают ошибки а наш вертолет над чечней/с той же системой что и у гражданских/ промахиваеться на 800м.
Вообще я и сам когда прокалываюсь тоже сочиняю всякие отмазки.А тут возможность свалить на козни потенциального противника.
Посколь выведена была полная групировка спутриков Глонас,а потом они дохли как бог на душу положит,то ни о какой специальной орбите для територии России речи быть не могет.И на трех не ориентируються.Нужен четвертый.Подробности на спец GPS сайтах.
тогда как с этим?
"ну а вот ответ военных на данный вопрос.
" Если кратко: Реально загрубление в районе Чечни уже проводилось, причем, именно в моменты проведения там широкомасштабных операций там РА. По утверждениям очевидцев точность падала примерно до 800 м."""
Военые могут писать что угодно ,тем более когда требуеться выбить финансирование.И они его выбили.Последний месяц прошла информация что начали выводить на орбиру спутники для групировки Глонас.Жаль но по моему мнению вещи типа Е трекса на уровне отделения не появяться никогда в связи с питанием от батарей типа дюрасел.
Вообщето гораздо более широкомасштабная акция проводилась американцами в Ираке.Ставились помехи нашими станциями продаными Хусейну/потом шлейф того скандала висел долго/,но бомбы и ракеты с GPS ложились точно.И загрубления до 100м /отмененого года как три/американцы не вводили.
На АДА.РУ есть раздел GPS с кучей форумов и ссылок.
" вещи типа Е трекса на уровне отделения не появяться никогда в связи с питанием от батарей типа дюрасел"
почему?
етрексы пользую в полевых условиях с зарядкой аккумуляторов АА от бортовой сети
2100 хватает на 12 часов непрерывной работы
надыбали ныне зарядник от 12 вольт
раньше пользовались самодельными
скандал по постановщикам помех от Авиаконверсии был, но ИМХО, как и с химоружием, предъявить они ничего не смогли...
Акамулятор-которому поставят срок службы 10 лет-не для армии .Хоть он и дает 50 очков вперед элементу/из ста/.Там все должно быть одноразовым.
alex1
Какойто бред патриотов/дико извиняюсь/.
По загрублению GPS.Вы видели загрубленый процесор пентиум или атлон/по просьбе правительства /чтоб компьютеры помедленее считали? Или прошивку для загрубления гдето на какомто сайте видели?
Байка про загрубления для успокоения совести наших контролирующих и надзирающих.
Паршивый Етрекс/который сейчас народу и покупать западло/на открытой местности выдает до ОДНОГО метра.
По загрублению выборочно для какого то места.Сильно сомневаюсь в такой возможности.Апарат типа ветролета -самолета захватывает 12 спутников это половину всего парка .А спутник выдает просто радиосигнал,один для всех лохов мира/для вояк своя шифровка-кодировка/ и все гражданские лохи не замечают ошибки а наш вертолет над чечней/с той же системой что и у гражданских/ промахиваеться на 800м.
Вообще я и сам когда прокалываюсь тоже сочиняю всякие отмазки.А тут возможность свалить на козни потенциального противника.
Посколь выведена была полная групировка спутриков Глонас,а потом они дохли как бог на душу положит,то ни о какой специальной орбите для територии России речи быть не могет.И на трех не ориентируються.Нужен четвертый.Подробности на спец GPS сайтах.
Бред патриотов, говорите...? Ню-ню... Ничего, что я на одной из фаз испытаний этого, хм, "бреда" лично присутствовал?
Мда, и интересно, что слово патриот он явно использует как ругательное....
Не пользовался ими и не буду пользоваться, такой наш ответ чемберлену....
Магнитные полюса и после подрыва ядерного боеприпаса остануться на месте, так что приборы нам эти буржуйские ни к чему.
Это девайсы мирного времени, или для избиения заведомо гораздо более слабого противника.
У Жеванецкого есть фраза-спорить до хрипоты о вкусе ананаса с тем кто его не ел.
В инструкции к Етрексу сказано/и это главное/он сделает ваше путешествие менее утомительным/или обременительным/.
Вам что требуеться -помочь бойцу в локальной операции? Так это удовольствие стоит сто доларов на прибор.И вееесь мир этим пользуеться.И об этом заявил вчера в новостяк ктото из самых великих/Коптев?/.
Богатая обьединеная Европа пока не смогла вывести групировку.А Россия готова.Полагаю опять набросают в космос железа и на этом все закончиться.
Были на испытаниях -ну и как параметры?Жуткий секрет?.
alex1
У Жеванецкого есть фраза-спорить до хрипоты о вкусе ананаса с тем кто его не ел.
В инструкции к Етрексу сказано/и это главное/он сделает ваше путешествие менее утомительным/или обременительным/.
Вам что требуеться -помочь бойцу в локальной операции? Так это удовольствие стоит сто доларов на прибор.И вееесь мир этим пользуеться.И об этом заявил вчера в новостяк ктото из самых великих/Коптев?/.
Богатая обьединеная Европа пока не смогла вывести групировку.А Россия готова.Полагаю опять набросают в космос железа и на этом все закончиться.
Были на испытаниях -ну и как параметры?Жуткий секрет?.
"Были на испытаниях -ну и как параметры?Жуткий секрет?." - ну, если Вы "ели ананас", то странно слышать от Вас такие вопросы. Сдаётся мне, что не ели.
Бред сивой кобылы!
Набор спутников будет приблизительно одинаков,что для штурмовика над Терским хребтом,что для басаева,что для самолета над Махачкалой.Через пару часов это будет уже набор других спутников.Амером больше делать нехрен каак вводить неправильные данные.Здесь усе просто .Есть открытый канал,есть закрытый(для военных).Формат сигнала в открытом канале открыт и опубликован.GPS-это всего лишь счетная машинка решающая диф.уравнения.На загрублении помешаны люди,больные шпиономанией.Гораздо проще поставить локальный постановщик помех.И действие целенаправленное,и площадь небольшая.
Активно пользуясь GPS,всегда беру обычный компас.Батарейки знаете ли садятся 😛)
"Батарейки знаете ли садятся"
да уж
оттого и простой Етрекс+карта+ компас
однако ИМХО выборочное загрубление со спутников для определенного района возможна
ведь ИХ пользователей там нет
а дать команду спутникам менять сигнал при прохождении опрелеленногорайона ИМХО возможно
Мнение технаря.
Весьма согласен с Эвилшутером насчет одного сигнала для всех лохов.
Насчет поправок - можно:
А: запрограммировать их в спутники, как постоянные, тогда величины можно купить/зашпионить.
Б: запрограммировать как случайные, но тогда америкосы, случись вести им военые действия на "лохотронной территории" будут сами жертвами свеего кривого сигнала.
В: передавать на спутники с земли, но тогда, опять же, ключи шифр-каналов можно купить/украсть и еще хуже, использовать для приведения всей системы в малодееспособное состояние.
Ошибки есть, причины: косинусы малых углов, частота передачи (она не бесконечна), преломления/отражения сигналов, девиации орбит спутников, точность часов и т.п.... Радуйтесь тем пяти метрам, что имеете и не морочьте я...
На счет минимум 4-х спутников - да, это так, один дает релятив времени (точку отсчета), остальные - читай школьную геометрию. Причем можно использовать любой из четырех.
Почему 24 - чтоб уменьшить ошибку на косинусах малых углов и дать возможность
определять координаты во впадинах.
Тот факт, что отечественную систему похерили, естественно прискорбен, но отечественный аналог ГПС-а мне видится в духе советской экономики рассчитанной на полувековые нормы износа основных средств - нечто корявое весом 3...5 кг, причем того труда и металла хватит на 20 приборов в 40 раз дешевле, которые в сумме отработают 200 лет...
Я не говорю о том, что надо забыть как ставить карту по местности или по компасу. Я говорю о принципиальной глупости не использовать ГПС в случаях, когда это облегчает тот или иной труд.
В следующий поход обзаведусь и поставлю все эксперименты с ГПС-ом, которые могут о чем-то говорить, результатами поделюсь.
Вы недопонимаете принцип работы GPS/
Тот самый загрубленный спутник через два часа будет уже над след.территорией,и все остальные также.Они не висят на геостьационарных орбитах.Рассчитывать каждый раз,когда и где окажется какой именно спутник чтобы ввести в него поправку достаточно геморное занятие.Не говоря уже о том что жертвой такого загрубления окажется невинный судоводитель,а если столкновение?!
Придумать байку про искажение сигналов в определённом регионе мог только клиничекий идиот.
Радиус геоида по большой оси 6378.1 км, высота спутников 20150 км, геометрическая видимость при этом составляет +/- 76 градусов по поверхности геоида от места проекции спутника на поверхность. То есть диаметр зоны видимости 152 градуса, на всякий случай (для очень продвинутых :LOL 😊 напомню, что 180 градусов - половина нашего геоида.
>>>>>> Тот факт, что отечественную систему похерили, естественно прискорбен, но отечественный аналог ГПС-а мне видится в духе советской экономики рассчитанной на полувековые нормы износа основных средств - нечто корявое весом 3...5 кг, причем того труда и металла хватит на 20 приборов в 40 раз дешевле, которые в сумме отработают 200 лет...<<<<
Более чем согласен. Тот кто хоть раз в жизни видел судовой телефон, уже никогда в жизни не поверит в то, что наша военная промышденность сможет родить что-нибудь для цивильного применения. Прямо вживую представляю себе аналог етрека весом 10 кг в металлическом корпусе 10 мм толщины.
"Радиус геоида по большой оси 6378.1 км, высота спутников 20150 км, геометрическая видимость при этом составляет +/- 76 градусов по поверхности геоида от места проекции спутника на поверхность. То есть диаметр зоны видимости 152 градуса"
О спасибо !
первый технически обоснованный ответ...
спутник излучает ненаправленно?
то есть, если в Чечне появлялись искажения, они создавались с земли...
А спутник излучает направленно в пределах диаметра земли, просто что бы не срать энергию впустую.
Про +/-76 градусов согласен.
Поправки вычислить учитывая движения сегодня как два пальца... Хоть 100 раз в секунду для всех спутников сразу.
Только вот зона охвата поправок действительно существенная.
И в случае сурьезного конфликта последний, о ком подумают - тот самый судовладелец.
С земли, с земли... Или аппаратура - говно редкое - отраженный сигнал от гор брала за оригинал. То есть без слежения работала.
А вообще - почитайте ГПС-овские гарантии и клаймы - все поймете.
И еще - сигнал слабый, а антенна у приемников ненаправленная, так что проще глушить, чем создавать искусственный, причем глушилово "на коленке" любой "юный радиолюбитель" соберет.
Стоимость глушилова вместе с батарейкой - 2 бакса. Можно хоть с миномета ими территорию противника закидывать. При плотности закидки более 200штук на км2 ни один охотник на лис их не соберет, тем паче под вражеским огнем.
Добавлю ещё пару слов.
В зоне видимости приёмника всегда находятся больше спутников, чем необходимо для определения координат, поэтому приёмник автоматчески выбирает спутники по двум критериям: сила сигнала и угол возвышения, отбрасывая спутники, находящиеся низко над горизонтом и близко к зениту. Объясню - сигнал у спутников в зените самый сильный, но по ним с высокой точностью можно определить высоту приёмника, а погрешность при определении широты и долготы будет больше, чем для спутников, находящихся на меньших углах возвышения. Короче, для определения координат в первую очередь берутся спутники с углами возвышения над горизонтом от 30 до 60 градусов.
То бишь для внесений искажений для территории Чечни, придётся его искажать более чем НА ПОЛОВИНЕ поверхности Земли. Ой !!! 😀 😀 😀 😀 😀