Походная печь для приготовления пищи

_ _ _ _ _ _ПОХОДНАЯ ПЕЧЬ _ _ _ _ _ _

Всё гениальное - просто.
Всё сложное - негениально.

Предлагаю обществу новую (как мне кажется) идею походной печки. Первая её черта - экономичность. Дров ей требуется в разы меньше, чем костру. Вторая приятная особенность - это то, что топливо для неё можно найти в любом лесу.
Испытываю и понемногу изменяю её с 2006 года. Статья же созрела лишь сейчас.
Всё, что здесь описано - сделано в нескольких вариантах и испытано "в бою".

Здесь стоят 2 печи с 4 котлами в транспортном положении.

Назначение
На замену костру и костровым приспособлениям для приготовления пищи.
Печка предлагается тем, кто уже сделал выбор "газ или дрова" и решил готовить на дровах.

Основные идеи, которые полезно использовать в ЛЮБЫХ ДРУГИХ печках:

1) Нагреваемая посуда находится внутри печки, окружённая огнём и стенками, что сильно экономит тепло и, соответственно, топливо.

2) Печка изготовлена из кастрюли путём вырезания.
Дрова лежат на дне.
Жерло (проём для загрузки дров) вырезается в стенке надо дном.
Нагреваемая посуда стоит на подставке над дровами.

3) Дужка котелка, сделанного из кастрюли - это отдельная деталь, съёмное "коромысло".

4) Колосник делается прорезанием параллельных щелей в дне и поворачиванием образовавшихся перемычек.

5) Небольшая часть колосника закрыта наглухо. Там сохраняются от прогорания пылающие угли. То есть, если дрова в печке прогорят, тут сохранится кучка горячих углей. За счёт них:

• горение ровное, устойчивое,
  
• печка не боится прогорания дров и
  
• может топиться сырыми дровами.

• Удобно разжигается от огня, горящего под ней. Для этого под колосник подсовывается огонь или, наоборот, печка держится некоторое время над костром, другой печкой и т.д.
  
• Раздувать можно не только привычными способами, но и используя "принцип обратимости" - движением печки в воздухе.
  
• Легко переносится в горящем состоянии. Её можно убрать из-под дождя под тент, отнести под ветер, чтобы не задымлять лагерь и т.д. Можно использовать как переносной "камин" для обогрева - под тентом становится заметно теплее.

8) Печка является транспортной упаковкой для котлов.
Её удобно делать из комплекта кастрюль (или котлов), вкладывающихся друг в друга. Две самые большие кастрюли набора переделаны в печки. Остальные используются как котелки, вместе с крышками. Такой набор даёт свободу выбора. В зависимости от потребностей мы берём одну или две печки и необходимое количество кастрюль.

9) Печки можно, вернее, нужно делать для котлов любой формы и любого размера. Имеешь набор котлов - можешь сделать персонально под него печку (печки) и получать удовольствие.
Например (творчество авторов форума), из списанного бака стиральной машины - апгрейд армейского котелка :

или из списанного барабана стиральной машины - для котла 0,6л (пост #360 этой ветки):

Как говорится, возможны варианты. Ну, а пока опишу свой кухонный комплект.

------------------
"Пусть каждый создаёт свои творенья
По мере сил, таланта, аппарата..."

Стоимость
Изготавливается из самых недорогих кастрюль из нержавеющей стали, что есть на рынках и в ларьках - типа 555. В каталогах называются баками с крышками.

Летом 2009 года я нашёл набор из семи кастрюль за полторы тысячи рублей, можно набрать из разрозненных. Цены в том наборе от 100 руб. за 2 л до 400 руб. за 10-литровую. [К зиме исчезли, продавцы говорят, что всю партию распродали. Будем искать что-то похожее. Кто найдёт - дайте знать. ]
Мой комплект удовлетворял потребности от одного до 14 человек. В итоге обходится такой универсальный набор дешевле иного нержавеющего котелка.

Как работает печь
В работе эта печка совмещает достоинства костра и печей с колосником.
Печки с колосниковой решёткой имеют хорошую тягу, но горят устойчиво лишь с большим количеством поленьев. Два полешка в них гореть не будут. Кроме того, они боятся прогорания дров. Чуть отвлёкся - и вместо огня осталась лишь кучка пепла, всё сгорело в дым. Снова разжигай!
Печки без колосника, в которых дрова лежат на земле, имеют, как и костёр, кучу непрогорающих углей. Такие печки не "выключаются" моментально, а постепенно утихают и легко оживляются подкладыванием топлива. Но они не дадут сильной тяги, иногда нужной.
Короче, имеем или хорошую тягу или аккумулированный жар.
У нас же есть и то и другое. Их сочетание даёт новое качество: способность топиться сырыми дровами. Если нет сухих дров - в моей печке сгорят и сырые, даже зелёные сучья - проверено.
Ради эксперимента я пробовал жечь топляк, только что вытащенный из воды. Горел! Правда, огня не давал. Весь огонь был внутри массы поленьев, расходовался на испарение воды и наружу не выходил. Этакая "вещь в себе". Но поленья сгорели все, без остатка, до пепла.
Я думаю, если поленья из топляка подсушить - их можно будет использовать. Это, конечно, не для мазохизма, а на случай экстремальных условий.

Мы регулируем интенсивность горения, изменяя тягу.

Максимальная тяга идёт через колосник, когда печка стоит на подставках.

Минимальная тяга используется для доваривания блюд, жарки. Для этого ставим печку на грунт, перекрывая колосник.

Востребованность

Во-первых: как же без костра-то? А посидеть у огня? Отвечаю:
Печка не отменяет ритуальную функцию костра - для общения.
Она освобождает его от функции кухни. Никто не запрещает разжечь костёр "для души".

Во-вторых: А оно нам надо? Отвечаю: Надо! Всем, кто готовит на дровах - ИМНВХО
[IMNVHO (In My Not Very Humble Opinion) - по моему не очень скромному мнению] 😊

По сравнению с традиционными рогульками мы имеем капитальнейшую экономию времени и сил. Вспомните: каждый вечер искать, вырубать и заколачивать колья, и так весь поход! Но они, рогульки, ушли в прошлое вместе с брезентовыми палатками и брезентовыми же рюкзаками. Вместо них наши люди носят тросики, стойки, таганки и т.п. устройства.
Сравним с ними.
1) Лишний вес.
Печка по массе примерно равна таганку или стойкам и тяжелее тросика. Проигрывая тросику при переноске, она с лихвой отыгрывается на стоянке. Ведь печка экономит дрова раза в три по сравнению с костром. Даже там, где с сушняком нет проблем, экономятся силы и время на заготовку и разделку дров. Там же, где дров мало - эта экономия топлива критически важна.
А возможность в аварийных условиях топить сырыми дровами?
2) Лишний объём.
Но котелок-то мы несём (или несколько). А печка в переноске - всего лишь футляр для котелка. Дополнительная потеря объёма минимальна.
3) Плоские котлы привычнее. А здесь они круглые.
Должны ли котлы быть плоскими? По-моему, плоская форма нужна котлам для компактного расположения нескольких штук над костром. В данном случае этого не требуется. А мыть плоские котлы однозначно хуже.


Привыкнув к печкам, я был удивлён своей реакцией на встреченный таганок: зачем же небо-то отапливать?

Удивило восприятие этого, в-общем-то, аккуратного устройства как технически некультурного и расточительного.

Достижения в охране природы
1) Печка не выжигает дёрн так обширно, как костёр, оставляет чёткий маленький кружок. А можно и вообще дёрн защитить (использовать печку на куче песка, на подставке). Это также повышает пожарную безопасность.
2) Не остаётся недогоревших костров. Все головешки легко и быстро сжигаются в пепел - спасибо колоснику.
3) Очень удобно сжигать мусор благодаря тому же колоснику. Не как в костре: дымит и воняет, а потом остаётся нашлёпкой на грязной куче. Причём, лучше помещать сжигаемое не на дрова, а на решётку для кастрюли. "Мухи - отдельно, котлеты - отдельно". Когда дрова не загрязняются - горит отлично.
Все, конечно, помним, что ПЭТ бутылки и ПВХ жечь нельзя.
4) Подчистить чужое безобразие - дело благое. На встретившихся костровых кучах соберём головешки, которые так и просятся в печку. Можно насеять углей через колосник. И полянка почище стала, и можно за дровами не ходить.
Приходилось встречать многолетние кострища диаметром в метр и высотой10-15 см. Это не только грязь, но и склад топлива, которое не сжечь ничем, кроме печки с колосником.

Изготовление
Итак, если Вы решили: "Это мой выбор", то приступаем к работе.
Вся работа по переделке - это резать кастрюлю углошлифовальной машиной, в просторечии болгаркой, а потом зачистить заусенцы. Сталь этих кастрюль очень твёрдая, сверлом не сверлится (!), ножницами не режется. Конечно, сначала надо разметить маркером.

Здесь лежат зажигалка, П-образные подвески, вставленные друг в друга, подставка под кастрюлю, флакон разжигательной жидкости, чашечка для разжигания и вставленные друг в друга подставки под печку. За рукоятки зацеплена дужка-коромысло. Внутри печки лежит жестянка для накопления углей.

Здесь печка собрана, установлена на подставки и готова к приёму дров, а чашечка - к приёму жидкости. На заднем плане лежат без дела подставки от второй печки комплекта.

Берём кастрюлю. Спереди вырезаем жерло высотой чуть ниже половины высоты кастрюли.
В дне прорезаем параллельные щели через 1см. Получившиеся перемычки поворачиваем вдоль продольной оси. Колосник такой конструкции очень лёгок, прост в изготовлении и удобен в работе: практически не оказывает сопротивления воздуху и не забивается. При изготовлении важно вплотную к задней стенке, напротив жерла оставить сплошной недырявленный участок дна, где будет сохраняться жар. В первых образцах я клал на колосник консервную крышку (отсюда и размер), затем додумался просто недорезать.

Здесь видны прорезанные щели (перемычки между ними ещё не повёрнуты) и сплошной, непрорезанный кусочек дна.

На что ставим котелок?
Вообще, напрашивается решение ставить на два прутка, "протыкающие" печку насквозь. Но просверлить эту сталь я не смог. Пришлось изогнуть прутки, чтобы зацепиться за края печки. Так получились подвески в виде перевёрнутой П. Для их изготовления лучше всего подходят шампуры (в сечении уголком, ценой от 15 рублей). Чтобы они не качались, ножки каждой П должны чуть сходиться, тогда перекладина будет упираться в стенки печки. Для экономии места при переноске они делаются вкладывающимися друг в друга. Одна пара для большой печки и одна - для малой. Может быть, стоит изготовить ещё одну для высокого подвешивания над толстым слоем сырых дров.
На эти подвески нужно положить решётчатую подставку, чтобы не соскальзывала маленькая посуда. Хорошо подходит проволочная "подставка под горячее" (от 30 рублей).

Носить котелок за одну дужку удобнее, чем за две ручки по бокам. Значит, нам надо из кастрюлек с боковыми ручками сделать котелки с дужкой. Как?
Элементарно. Ничего ломать не надо. Из проволоки изготовим съёмные дужки (двух хватит) с крючками на концах - этакие коромысла. Ими будем поддевать кастрюли и горячие крышки за ручки. Крючки на концах дужки лучше загнуть в разные стороны, перпендикулярно плоскости коромысла - чтобы цеплять за диаметрально противоположные части ручек (или ножки ручек 😊 ). Немного сгибая или разгибая дужки, можно приспособить их к любой кастрюле и печке. Проволоку можно брать мягкую, вплоть до алюминиевой, лишь бы загнутые концы не разгибались от веса котелка. Мягкая даже удобнее - можно временно закрепить котелок на дужке, чтоб не соскочил при зачерпывании воды. На огне дужка не расплавится - она ведь на кастрюле не остаётся. Вешается рядом.

На что ставим саму печку? На три подставки - так устойчивее. Возможны несколько вариантов (по возрастанию трудоёмкости).

• Можно подобрать камешки, если есть.
  
• Там, где их нет, удобно ставить на три низеньких консервных банки (как из-под кильки). Для удобства транспортировки надо сделать их вкладывающимися друг в друга - разрезать пополам в диаметральной плоскости. После работы вложить их друг в друга и убрать в самый внутренний котёл.
  
• Можно свёрнуть из кусочков жести "уголки" и положить на землю сгибом вверх.
  

Транспортировка
В транспортном положении на дно печки укладываются дужка, подставка под кастрюлю, подвески для неё. Кастрюли, естественно, одна в другую, а крышку каждой кастрюли кладём под неё, т.е. на дно большей по размеру соседки. Ручка на крышке не мешает. В самую внутреннюю кастрюлю положим подставки под печку и то, что привыкли носить в котелке.

Разжигание
Можно разжечь традиционным образом, но мы поступим проще. Уложим поленья безо всяких щепочек-лучиночек, просто нижний слой наколот немного мельче, и подержим над огнём. Можно держать (за дужку) над костром, удобно поставить на горящую печку или газовую горелку. Очень приятно разжигать таким образом.
Если готового огня нет, ставим печку на подставки и подсовываем под неё чашечку с огнём. Это может быть "жидкость для разжигания мангалов", сухой или мокрый 😊 спирт и т.д. до бесконечности - 10 мл на один розжиг.
Чашечку (или ложечку) легко сделать из многострадальной пивной банки (чего только из неё не делают!) Надо отрезать 1,5 см нижней части с идущей вверх полоской из боковой стенки. Получается некое подобие половника. За эту ручку можно подсовывать и убирать.
Как и в костре, горение будет неустойчивым, пока не скопится кучка пылающих углей. Накопив жар, печка горит надёжно.

Для разжигания сырых дров сперва нужно жарко распалить сухими. Затем начинаем добавлять сырые, укладывая их слоем потолще, чтобы полешки, лежащие сверху, успевали высыхать в пламени горящих нижних. Очень сырые придётся и поколоть помельче.

Если нужно раздуть от угольков, которые сохраняются долго после горения, можно раздувать таким экзотическим образом: мы закладываем дрова, поднимаем печку за дужку, как ведро, или за одну ручку и начинаем крутить вокруг себя, вертясь волчком (чтобы не упасть, надо в конце сделать оборот обратно). Разгорается хорошо.
-Но это баловство. Нужно разжечь обычным образом.
-Но смотрится шикарно. Из дна летящего "снаряда" с рёвом вырывается огонь.
-Но это баловство. Не надо так делать.
-Я почти и не делал... Только иногда... Для баловства: 😊

Из опыта применения
Без печки больше не могу! Никуда не пойду беспечно. Даже на пикник.

Печка отлично сочетается с любыми горелками (газовыми, спиртовыми, парафиновыми, щепочными и т.д. и т.п.). Ставим их в печку, накрываем сверху несгораемой тканью (когда очень холодно - просто тканью) и получаем значительную экономию топлива.

Напрасно я ругал колья для костра. Один колышек с рогульками (несколькими) всё же будет полезен. На него будем вешать дужки, перчатки, зажигалку. Рядом поставим флакон с горючим.
Работать с закопченной посудой в хозяйственных нитяных перчатках уж очень удобно! Взять в поход несколько пар и сжигать по мере негодности.

Поджигать удобно кухонной газовой зажигалкой для газовых плит. Ею, кстати, в походе вообще пользоваться удобнее, чем обычной.

В случае очень большой компании пришлось купить ещё одну кастрюлю размером с меньшую печку, чтобы иметь котёл достаточного размера. Она в комплект не упаковывается, переносится отдельно, но это не проблема для большой группы. (Вторая по величине кастрюля пошла на изготовление меньшей печки).

Как и в костре, для "ленивого" режима удобно вставить в жерло горящей печки длинный стволик и пододвигать по мере сгорания. При этом потребность в наколотых поленьях уменьшается.

Перспективы развития
Описываю часть задуманных, но пока не осуществлённых экспериментов. На опыты можно гробить большие жестяные банки.
Все изменения должны соответствовать идее, вынесенной в эпиграф.
1) Нужно подобрать оптимальную форму и размер площадки для углей, и сделать это для разных размеров печек. Варианты формы: сектором, сегментом, полумесяцем: Круг испытан первым.
2) Сделать и испытать подставку в виде цилиндра из жести, диаметром чуть меньше печки. С её помощью можно также использовать ветер для раздувания огня. С одной стороны вырезаны окна-поддувала, которые "смотрят" на ветер.
3) Два полукольца из мягкой проволоки для удержания подсушивающихся поленьев. Вешаются с передней и задней стороны, цепляясь за ручки печи, немного напоминая кутасы на кивере. В зазор между ними и печкой ставятся полешки. Для размещения большего количества дров можно попробовать ставить поленья длиной больше, чем высота печки - пускай себе сушатся, потом разделаем.
4) Найти способ просверлить печку для вставления прутков, на которые ставить кастрюли. При этом можно предусмотреть несколько уровней размещения котла.
5) Испытать 2 круглых жерла в противоположных стенках. Может быть, удастся "сверхленивый" режим - вообще без поленьев, когда два стволика соприкасаются и горят, образуя как бы нодью внутри печки.
6) Разработать теплоизолирующую подставку, полностью защищающую почву от выгорания.
7) Разработать вставную камеру сгорания, превращающую нижнюю половину печки в двухконтурную щепочную горелку. Верхняя половина по-прежнему защищает котелок от охлаждения. Печь сможет работать и по-прежнему и в чистом режиме голубого пламени.

ВСЁ!
Очень долго вынашивал и, наконец, родил. Сейчас подправлю, вставлю фотки и доведу до более читабельного вида.

Идеи и предложения принимаются с благодарностью.

Интересное решение, удобно думаю пользоваться зимой и на болотистой местности. Подложить под печь можно и полешки, не используя консервные банки.

Начинал с полешек, но надоело менять прогорающие 😞 . Пришлось перейти на банки.

Куплена печь щепочница от Экспедиции, но не пользовал. А вопрос который интересует, вопрос о толщине стенок этих ведер из нержавейки. Такая же как на вышеуказанной печке ?Возник вопрос в связи с тем, что накаляется изрядно и возможно деформируется или возможность прогара. Короче интересует мнение Ваше по поводу долговечности. С уважением.
Забыл добавить ,что такие конструкции мне очень нравятся ввиду эфективности и экономичности.

Стенка толще консервной жести и тоньше оцинковки и печки от Экспед.
Сталь ОЧЕНЬ твёрдая. От перегрева не повело (см. фоты в тексте), а лишь чуть подоржавело - с нежаростойкой нержей бывает.
Печка с 1-го фото изготовлена в 2006г. - прошла 8 походов, на других - 2007г, 6 походов.

Такая нержа сверлится обычным быстрорезным сверлом, но, на твердой подставке, чтобы нержа не пружинила. Давим сильно и всё ОК.

Автору огромный респектище за проделанную работу.

Насчет "новой идеи" это вам правда кажется.
Называется енда штука "HOBO stoves" по англицки.
http://www.google.com/search?hl=en&q=HOBO+stoves&btnG=Search&aq=f&oq=&aqi=
Извесность получила во времена великой депрерсии но скорее всего порождение первой мировой. Популярна и теперь даж в титане делают.
Мне нравится особенно с каяком.

использую подобную печку иногда. 7 литров закипают за 11 минут.

Насчет "новой идеи" это вам правда кажется.

А название они точно содрали с моего аватара 😊 Буржуины проклятые...

очень интересно и познавательно а главное надёжно я из сибири и примерно тайгу видел проживаю вгороде а всё свободное время в лесу живу и5 и 7 и10 дней думаю сделать данный конструктор
спасибо

Отличная печь!
Я хоть и перешел на газ, на автору огромное спасибо за такую замечательную статью!

Сделал такую же, только из 3 литровой банки под краску. Ножом за 10 минут. Испытывали с товарищами ночью, в лесу, при морозе -30. Армейский котелок закипел минут за 15, учитывая что все делалось первый раз результат нам понравился. Автору большое спасибо за идею. Кстати буржуинские печки собраны по другому - там котелок висит над печкой, а у kazimirov входит внутрь, за счёт этого теплопотери меньше. В общем буду делать такую же но уже нормального размера и с дверкой. Также хочу попробовать вариант с 2 дверками напротив, чтобы можно было использовать и длинные ветки а по мере сгорания сдвигать внутрь.

Ура! Первый последователь есть!
Устройство пошло в народ... Горжусь.

О результатах экспериментов пишите, даже если неудача.
Отрицательный результат - тоже результат.

Полезные идеи приходили со временем. Надеюсь, придут ещё.

Спасибо за обор!

Paulll
Такая нержа сверлится обычным быстрорезным сверлом, но, на твердой подставке, чтобы нержа не пружинила. Давим сильно и всё ОК.

седня в икее видел "дуршлаг" - в кастрюле нерж (литров на 5-7) насверлено дырок по всей поверхности; кан литра на 3 в самый раз должен вставать...
дырки не особо крупные - теплопотери не намного больше должны быть

мужики вопрос! может ли ведро угля гореть сутки т.е.24 часа
Может !!!!!!!!!!!
в сибири мужик сделал печь ,аналог автора темы !
Автору темы распеХт и уважуха!
вопрос к автору темы можно ли разместить данную модернизацию у вас на теме для свободных пользователей интернэта !
С уважением

------------------
Forts

Forts
мужики вопрос! может ли ведро угля гореть сутки т.е.24 часа Может !!!!!!!!!!!в сибири мужик сделал печь ,аналог автора темы !

Forts
может ли ведро угля гореть сутки т.е.24 часа
в сибири мужик сделал печь ,аналог автора темы !

вопрос к автору темы можно ли разместить данную модернизацию у вас на теме для свободных пользователей интернэта !

------------------
"Пусть каждый создаёт свои творенья
По мере сил, таланта, аппарата..."

ОПИСАНИЕ:
данная печь делаеся из камазовского воздушного рессивера
срезается верхняя крышка
глушаться стандартные заводские трубки
внизу вместо потдувало врезается отвод 100мм длинной под 100гр банку нескафе и вотводе сверлятся отверстия 8мм в количестве 8 шт
колошник сталь 5мм в нем 5 продольных пропилов шириной 12мм(если зделать меньше зола не будет просыпаться в поддон и печь будет

гаснуть)ложиться внутрь на 4 болта м12
крышка верха печи должна подходить плотно чтобы не было подсоса воздуха
также в крышке можно сместить отверстие дымохода от стенки палатки или домика в центре крышки можно сделать отверстия для приготовления
пищи или для установки внутрь чайника
отвод дымохода может быть и боковой вверху печи но нужно учитывать
верхнюю крышку
печь может использоваться на открытом воздухе без крышки для приготовления пищи
уголь засыпается 1оо мм до верху
дрова закладываются над отводом потдувалом вдоль боковой стенке печи
вверх обьёмом 1:20 угля под дрова ложится ветошь промоченная отроботкой 3:к одному керосина

Спасибо, всё очень понятно.

В первую печь, можно камней накидать, раскалить и затем попариться в палатке. каменка получается....

У зарубежных коллег тоже делают что то типа таких же печей, но без колосников.

интересно, что там справа от печки.

справа - горелка (спиртовая?) с ветрозащитой... еще топливо в брикетах....

справа - горелка (спиртовая?) с ветрозащитой... еще топливо в брикетах....

------------------
Forts

на газе "в палатке" хоть и запрещено по инструкции, но можно 😊 особенно, если палатка из огнеупорного материала 😊

А на сколько оптимально литров, нужно покупать кастрюлю, чтоб готовить человек на 8?

Сразу ответить не мог - только вернулся с похода.
У нас объём кастрюли рассчитывается по одной тарелке на человека, то есть по 0,5 литра.
Значит, вам на восьмерых самая большая кастрюля 4-литровая, можно 5-литровую. И парочку поменьше.
А для печек - соответственно, чуть побольше, чтобы в них вместиться как матрёшки.

------------------
"Пусть каждый создаёт свои творенья
По мере сил, таланта, аппарата..."

у нас я видел кастрюлю из нержавейки под печку на 10 л. за 8 долл. - вроде не большая такая, вот и думаю, где больше найти.

AlexNord
у нас я видел кастрюлю из нержавейки под печку на 10 л. за 8 долл. - вроде не большая такая, вот и думаю, где больше найти.

а смысл больше? 😊 автор же сказал, что 5 литров варочная кастрюля самое то... значит 10 литров под печку - скорее всего, даже много....

Походная печь весом в 1.5 кг...Регулируемый колосник. Разборная.Фото прилагается. не знаю нужны ли чертежи-и так все видно. По мне скорее автомобильный вариант. В поход мне надо что-то полегче. 😊

А вот печка, которая была у меня лет десять. Из нержавейки. Почти не пользовался, т.к. езжу на природу всегда большой компанией и на авто.

AlexNord
А вот печка, которая была у меня лет десять

я ее продал недавно, буду делать из кастрюли, правда есть и здесь недостатки - невозможно одновременно варить и жарить, может сделать из прямоугольного мангала печку?

kazimirov
Умница!

2 михалыч. 59: Служу Советскому Союзу!
2 AlexNord: "из прямоугольного мангала": на эту тему у меня не придумалось ничего. Решил вопрос двумя печками-матрёшками.

------------------
"Пусть каждый создаёт свои творенья
По мере сил, таланта, аппарата..."

2 AlexNord и Spider911:
-Печка заводская?
-Не разглядел (смотрю на КМК), там сверху плита с вырезом под посуду?
-Хорошо ли герметизирована плита (если...), можно ли готовить в палатке?

печка самодельная из нержавейки, сделанная под стандартные котелки, покупал давно на киевском рынке рыбаков "бухара", при хорошей тяге, дым сквозь плиту не проходит. а две печки матрешки - надо подумать.

kazimirov, из всего тут представленного, Ваше изделие лучше и функциональнее всех. Да и для совершенствования его- не паханное поле...

Умница!

kazimirov
2 AlexNord и Spider911:-Печка заводская?-Не разглядел (смотрю на КМК), там сверху плита с вырезом под посуду?-Хорошо ли герметизирована плита (если...), можно ли готовить в палатке?

AlexNord
печка самодельная из нержавейки, сделанная под стандартные котелки

В дополнение:
1. Топить можно любым мусором (щепки-веточки, шишки, сухие листья-иголки, сухой мох, торф) - жрет очень мало. Так же использовал таблетки сухого спирта и спиртовку из алюминиевых банок.
2. Готовить можно в подвешенном состоянии (только вместо штатного ремня пользовал два куска 2мм. тросика по 1 м. с огоном на концах). Применял на лодке, с собой надо взять негорючую подставку (пару кирпичей или мет. лист) или подвешивал на весло.

PaulllТакая нержа сверлится обычным быстрорезным сверлом

а ну ка делитесь еще опытом усовершенствования, а то на днях начну делать вашу печку. а вот еще другие печки.

а ну ка делитесь
Ну, значится, так.
Быстрорежущие твердосплавные свёрла есть и в м-нах, и на стройрынках - продавцы знают.
Давить нужно сильно. Самая доступная опора - поперечная распорка, вставленная с небольшим натягом в кастрюлю.

Чтобы не горело сверло, нужно охлаждвть водой и не превышать обороты (писали 300 - я примерно).
Поставил в ванну тазик (собирать опилки), в него табуретку, на неё кастрюлю.
Помощник поливает из душа.
Просверлил - переставил распорку под другое отверстие.

------------------
"Пусть каждый создаёт свои творенья
По мере сил, таланта, аппарата..."

Сверло 10мм. В это отверстие шампур не леэет, его надо чуть сжать с боков (+пожёстче станет). Пробовал плоскогубцами - гнётся винтом. Сдавил тисками - хорошо. Чтобы не повело, сжимал по 1мм за проход всей длины. Потом повторял.
Один конец загнул 2см.

я так и не понял, где новые дырки сверлить - под шампура? надо фото.

Фоты послать не могу (на телефоне ещё долго буду).
Отверстия расположены чуть выше жерла, а по ширине - шпажки пересекают диаметр кастрюли между 1-2 и 3-4 его четвертями.

kazimirov

Да, шампуры - это протыкающие печку подставки под котлы. Вместо предлагавшихся П-образных подвесок.

------------------
"Пусть каждый создаёт свои творенья
По мере сил, таланта, аппарата..."

может сделать подставки из болтов, как на верхней фото плюс сделать отверстия еще повыше, для сковородок диаметром поменьше кастрюли.

подставки из болтов - по-моему, несъёмные болты не дадут грузить внутрь котлы для переноски, а съёмные привинчивать намного дольше, чем просто вставить 2 прутика в дырочки. К тому же консоли болтов изгибают стенку, она должна быть прочнее и тяжелее.

AlexNord
плюс сделать отверстия еще повыше, для сковородок

да, лучше сделать крест на крест под шампура, но еще лучше было бы, если отверстия сделать не круглые, а плоские, пропилить как то болгаркой, и тогда плоские шампура будут четко стоять в пазах, и поверхность будет ровная под кастрюлей.

Плоские отверстия болгаркой пилятся (правда, длиной сразу неск. см).

Интересная идея. Отпишитесь о результатах.

А можно плоские шампуры и в круглые отверстия вставлять...

Вешь интересная, но есть 2 вопроса:
1. Общий вес и "погремушкость" контсрукции
3. Закопчение внутренностей и как следствие лёгкость отмывание оной после использования печки.

Общий вес: сейчас точно не помню. Набор с самого первого фото где-то 5 кг. НО он для группы 14 чел. !
Можно ведь делать и на 1-2-3чел. Оценить вес комплекта просто: вес своих котлов + вес ещё одного размером побольше. Группа больше - плюс 2 котла (2 печки).

Погремушность: когда набор в чехле, котлы не гремят, прижаты ручками. Могут греметь свободнолежащие между котлами подставки, шампуры и пр. мелочь.
Их можно и "обезвредить" при желании.

Закопчение: Таки да, имеет место 😞 Котлы чернее негра.
Сейчас экспериментирую на банках, пытаюсь сделать камеру сгорания с НЕКОПТЯЩИМ ПЛАМЕНЕМ.
Рез-ты пока не очень - коптит, хотя и поменьше.

Буржуи сделали горелку с голубым пламенем, и это на щепках!

------------------
"Пусть каждый создаёт свои творенья
По мере сил, таланта, аппарата..."

Буржуи сделали горелку с голубым пламенем, и это на щепках!
------------------

На сайте www.zenstoves.net стотыщмильёнов ссылок, среди них и эти. Они являются газогенераторами:
Горелка для развивающихся стран
Даёт синее пламя. Тяга усиливается высоким корпусом (газовой трубой).

А также эта:
Горелки для школ
Пламя частично оранжевое. Тяга усиливается кожухом.

------------------
"Пусть каждый создаёт свои творенья
По мере сил, таланта, аппарата..."

спасибо большое

Небольшие печки такого типа прекрасно изготавливаются из одно-полторалитровых нержавеющих китайских кружек. Такая мини-печка может использоваться и со спиртовкой. Достаточно удобна для одного-двух человек в несложных походах. Из плюсов- двутопливность, неприхотливость, простота изготовления, надёжность. Минусы- сажа, на ветру бывают искры(как всегда в сторону палаток!), невозможность использования в палатке. Ну а в целом полезная вещь, у меня с 2006г постоянно с собой. Газгорелка постепенно отошла на зимний сезон. Идеи подсмотрел на http://zenstoves.net/ .

Ув. kazimirov! Спасибо что не пожалели времени, и делитесь собственными наработками. Вот возник вопрос: что сделали с куском вырезанным для отвестия топки? Наверно совершенствовать до безконечности, но по моему, весь "цимус" в простоте изготовления, функциональности, да и пользоваться сможет любой член компании без тщательного изучения инструкции листов эдак на 2--30=)). С уважением.

что сделали с куском вырезанным для отвестия топки?
Один сломал, другой потерял...

типа новинка:
Популярная механика 5 часов назад

Много ли обычный человек думает об этом? Не очень. Но вот о хорошем туристическом снаряжении он все-таки думает. BioLite - именно такое снаряжение, он легкий, эффективный и мощный. Он сжигает практически все, что в него забрасывают, потребляет в два раза меньше топлива, чем обычный огонь и кипятит воду заметно быстрее, нежели обычная походная кухня. Но основная причина, по которой об этой штуке следует написать - термоэлектрический генератор, который и обеспечивает столь высокую эффективность. Генератор использует тепло от огня для обеспечения энергией небольшого вентилятора, который увеличивает степень полноты сгорания, нагнетая воздух в печь. Кроме того, вырабатывается электроэнергия в количестве, достаточном для зарядки портативных устройств через USB-порт.

Походная кухня BioLite чуть более громоздкая, чем обычная, весит она полтора фунта (около 650 грамм), но зато топливо с собой можно не брать, если вы, конечно, не собрались в поход в Антарктиду. В продаже BioLite появится в этом году, а стоить будет около 80$.

Между прочим, атмосферные выбросы при использовании BioLite уменьшаются на 95%, что спасает жизни и окружающую среду. И существует более крупная версия печи для стран третьего мира, ее стоимость - 50$.

Источник ohgizmo.com
http://news.rambler.ru/Russia/head/5945627/
http://www.popmech.ru/article/6920-mobilnik-na-drovah/

http://www.biolitestove.com/

Но основная причина, по которой об этой штуке следует написать - термоэлектрический генератор... Кроме того, вырабатывается электроэнергия в количестве, достаточном для зарядки портативных устройств через USB-порт.

Ну наконец-то... давно себе ищу что-нибудь подобное. А то в экспедиции фотик, ноут, мобильник, рация, навигатор - всё требует подзарядки, особенно фотоаппарат. С руками бы оторвал, если бы продавались.

Большое спасибо за ссылки, по поводу филипса-видел несколько роликов пламя рыжее. И элемент Пельтье найти приличный проблема, мы пойдем своим путем...

кстати, откопал про пельте стародавнюю тему (неужели 5 лет прошло?): http://guns.allzip.org/topic/21/70546.html

емнип, были и другие (темы), в т.ч. с фотками и отзывами

PS искать можно по аббревиатуре "ТЭГ"

кстати, откопал про пельте стародавнюю тему (неужели 5 лет прошло?):

А то в экспедиции фотик, ноут, мобильник, рация, навигатор - всё требует подзарядки,

А вы поинтересуйтесь камрад выходными электропаметрами этого чудоприборчика, прикиньте время зарядки, сопоставте врмя зарядки с временем обычной готовки ,умножте на количество голодных приборов.... Каковы выводы?

Если этот Пельтье сможет обслужить собственный вентилятор и уложиться в 80$ - уже счастье! Самодостаточный дивайс, не зависящий от питания.
А питать других, стОя 80$ - это, имхо, фантазии журналистов.
Пельтье - штука дорогая и малоэффективная.

Боюсь неутешительные-пржимая к кафельной(зимой)пельтешку из советского автохолодничка очень горячим электроутюгом, c трудом торкнул свой асус и то он только-только мигнул и передумал. С кулером и огнем конечно КПД подпрыгнет, но моей трубе не меньше часу надо нормальной кормежки .Сейчас прикручиваю ее,пельтьешку, к кастрюльке, есть еще идеи?

Где-то на ютубе есть ролик, как самодельным ТЭГ Пельтье заряжают мобильник... Ничего, нормально заряжалось. К тому же, что можно предложить в виде альтернативы? Ручной генератор?

ummka
Боюсь неутешительные-пржимая к кафельной(зимой)пельтешку из советского автохолодничка очень горячим электроутюгом, c трудом торкнул свой асус и то он только-только мигнул и передумал. С кулером и огнем конечно КПД подпрыгнет, но моей трубе не меньше часу надо нормальной кормежки .Сейчас прикручиваю ее,пельтьешку, к кастрюльке, есть еще идеи?

Есть два очень хороших сайта об электропитании в походе:
Вампирчик-сан
и
Всё о мобильной энергии - mobipower.ru
Ответы на все вопросы там можно найти.

Ютуб не есть аксиома, ИМХО. Вот один ганзеец делал по ютубу сверхлегкую газовую горелку. Тема-газ или спирт. В качестве альтернативы не могу ничего предложить, сам таскаю акум с бесперебойника с плафончиком от китайского головнячка и шнурком переходником к мобилке Извините пожалуста за невтему, понесло

Есть два хороших сайта об электропитании в походе

Кстати, по теме. Хотелось поторить Вашу контрукцию в варианте бикса от кинопленки, как Вы думаете какую высоту топки делаь?Сам в метаниях

Высота особо и не требуется. При диам. 22 и 24 см, высота до дна кастрюли 12 см и редко набивается больше, чем наполовину.
Жерло у меня примерно 10 см и хватает, даже много.
Увеличить объём кам. сгоран. можно, подняв посуду на высоту следующих отверстий.

Понятно, просто между огнем и посудой хочу поставить калильную сетку-дожигатель, пока не знаю из какого металла. Нада пробовать

Насчёт сетки ничего не знаю, не встречалось.
Обычный подход - подавать избыток нагретого воздуха в пламя. При этом дожигается ВСЁ и не коптится посуда. Плюс возрастает КПД.
slava_harkov делал такие, я повторил, в разных вариациях, но дожигание неполное.

------------------
"Пусть каждый создаёт свои творенья
По мере сил, таланта, аппарата..."

Все, купил сегодня 5 кастрюль за 25 долл. начну с понедельника колдовать, постараюсь в отверстия под подставки, вставить круглые арматуринки диаметром 9-10мм, с одной стороны загну, а с другой - нарежу резьбу под гайку.

AlexNord
постараюсь в отверстия под подставки, вставить круглые арматуринки диаметром 9-10мм...

Я не видел синего пламени от дров, ни в одном ролике(всерьез).А пихать вентилятор или двойную стенку, в Вашу конструкцию считаю нецелесообразным-она(конс.)и так завершена ,лаконична и довольно экономична

двойная стенка хороша как раз пониженным количеством копоти за счет более полного сгорания
в тестовой печке из пары консервных банок еще и углей-золы практически не оставалось - только пепел
мелкотопочные печурки довольно быстро забиваются несгоревшими остатками дров - перекрывают доступ воздуха, падает производительность/КПД и т.д.

Пойдем в экспепечку ,а?А то ТКС огорчается

Насчёт сетки ничего не знаю, не встречалось.
Обычный подход - подавать избыток нагретого воздуха в пламя. При этом дожигается ВСЁ и не коптится посуда. Плюс возрастает КПД.
slava_harkov делал такие, я повторил, в разных вариациях, но дожигание неполное.

сетка может сильно ослабить тягу - особенно мелкая ячея, а крупная не даст видимого эффекта по дожиганию и снижению "копчености"

в отсутствие достаточного количества окислителя (воздуха-кислорода) толку не будет - разве чисто физически собирать на себя копоть
в таком разе можно подумать о конфорке

сетка может сильно ослабить тягу - особенно мелкая ячея, а крупная не даст видимого эффекта по дожиганию и снижению "копчености"

ummka
Пойдем в экспепечку ,а?А то ТКС огорчается

Не-не! О горелках и горении - очень в тему!
(я просил не переводить разговор на заряжание мобил...)

лично мне двустенка ндравится минимальным количеством золы-пепла

в идеале - нмв - печка должна быть "трехстенкой": вариант ТС с обычной двустенкой внизу-внутри
т.е. обычная двустенка и снаружи ветрозащита или еще один слой-стенка по размеру немного больше посуды (в поперечнике) и полностью закрывающий ее по высоте

в идеале - нмв - печка должна быть "трехстенкой": вариант ТС с обычной двустенкой внизу-внутри
т.е. обычная двустенка и снаружи ветрозащита или еще один слой-стенка по размеру немного больше посуды (в поперечнике) и полностью закрывающий ее по высоте

В моих опытах я в печке Слава_Харьков увеличивал количество и диаметр отверстий - копоти чуть меньше.
Потом сделал не просто отв-стия, а язычки, образ-ся при их вырезании, отогнул внутрь; они выступают в огонь и подмешивают воздух.
Чуть получше...

Не хватает потока нагретого воздуха.
Я делал из банок от сгущёнки. Щель между банкой и кожухом ½см.
М.б., расширить до 1-2 см - и тяга возрастёт?
Кроме того, стенки печки, окружающие котелок, тоже немного увеличивают тягу.
Хочется обойтись без моторчиков.

какие(верхние?)отверстия увеличили, Отгибал лепестки--лучше, но ненамного

ummka
какие(верхние?)отверстия увеличили

в одной из моих первых печек растояние было около полутора сантиметров ,а верхняя перфорация явно избыточна. Не прокатило ни разу

Чуется, что фишка в соотношении количества воздуха подаваемого в топку к количеству прогретого воздуха подаваемого для дожига. То есть минимализировать подачу в топку(только чтоб уcтойчиво тлело-горело),а на дожиг пустить максимум объема с максимально возможной температурой и максимально равномерным распределением по площади сечения топки. В этом случае КПД значительно подпрыгнет ИМХО. Только вот в чем вопрос-можно ли будет совместить работу в таком режиме с готовкой. Короче надо доделать трехстенок и проверить

А не получится - подумаем головой и сделаем ишшо.

------------------
"Пусть каждый создаёт свои творенья
По мере сил, таланта, аппарата..."

Агаа, тем и живем однака...

ummka
к количеству прогретого воздуха подаваемого для дожига.

Но можно, ИМХО, не увеличивать подачу вторичного воздуха для дожига, а уменьшить подачу воздуха в топку. Тем самым ,КМК, восстановив газовую пропорцию. Тут сложность в другом-экономичность и КПД могут серьезно потеснить мощность. Либо начнут диктовать свои вес и габариты. Был еще один вриант-вместо перфорации обоих емкостей надрезаные и отогнутые лопатки .То есть они ,кожуха, образовывали два спиральных завихрителя. С точки зрения автора конструкции, это должно было обепечить следующие преимущества:подкручивание пламени в топке(оббегаемость факела, более полное сгорание, достижение более высокой температуры в зоне горения),подкручивание ,в зазоре между колбами, вторичного воздуха(более полный прогрев ,увеличение давления при подаче).Вторичный прогретый воздух попадал в зону дожига через так же отгнутые лопатки(под 45 гр к горизонтали)и продолжал закручивание газового потока. Но увы эта конструкция требовала не просто кулера, а достаточно оборотистого центробега(я пробовал с 12вольтовым насосом которым матрасы надувают).

kazimirov:

С Вашего позволения выложу пару ссылок: 1.печки ,2. ТЭГ http://www.termofor.ru/prod2.php?id=2
http://newenergetika.narod.ru/termoerektrogeneratory/termoerektrogeneratory-xap.html

вот забрал сегодня печку, отдавал тестю делать отверстия, он у меня, в токарном цеху работает. выкладываю фото.

Поздравляю, выглядит нарядно. Когда полевые испытания?

Тесть предлагал трубу сворганить, чтоб кастрюли сильно не коптить, но я еще не решил. ручки для переноски сделал из велосипедных опор по моему. штыри еще может обрежу покороче.

Так, в полку энтузиастов и мракобесов печек пополнение!

AlexNord
штыри еще может обрежу покороче.

согнуть не получится, гайки приварены, и обрезать может тоже не буду, штыри из мотора - каленые, думаю, может ножки с упором надо сделать.

AlexNord
ручки для переноски сделал из

штыри еще может обрежу покороче.
Чтобы в печку помещались в разобранном виде. И вес поменьше.

шел по базару и увидел скобы велосипедные под багажник по цене 1грн штука( 3,5 руб), т.е. бесплатно взял 2штуки. правда пришлось греть на газовой горелке, что бы крюки развернуть.

А мне для дужек алюминиевой 4мм проволоки вполне хватает.

Про шпингалеты напишите...

Просто приклепать к печке в качестве выдвижных ножек. Два положения:ригеля выдвинуты-бОльшая тяга ,убраны-малая

Видел сегодня в магазине индийские бидоны из нержи, считай готовый корпус для самодельного кипятильника на щепках или сухом горючем, колбу можно подобрать из ненужного металлического термоса. жаль я сильно ленивый тролль, нет станка и инструмента по нержавейке сверлить ;0))

Все идеально - быстро, легко, эффективно, а главное - дешево!)

Считаю что такой печка нужна, вес,компактность и что ещё супруга отметила, можно сидеть рядышком и спокойно готовить, не боясь что измениться ветер и тебя может обдасть пламенем. Обязательно сделаю на это лето. Только проблема с кастрюлями. У нас в городе таких наборов не видел, только дорогие.

Надо искать в разных палатках, рынках и т.п. Отыскивается в непредсказуемых местах.
В Мск. говорили, что, всё, больше не будет, и вдруг эпизодически кое-где встречается. У вас, может, китайсы чем похожим снабжают.

------------------
"Пусть каждый создаёт свои творенья
По мере сил, таланта, аппарата..."

Согласен, бум искать.

Провел сегодня первые полевые испытания.

ездил с товарищем, большим скептиком, которому ничего нельзя доказать, говорил, ну зачем тебе еще такая печка.
Но когда сам увидел, насколько она эффективная, признался, что она просто супер. Дров требуется мизер, суп на 4литра, закипает за 8-10 минут. на подставки ставил, только в самом начале, для розжига, потом снял.
Что нужно для доработок, сделать сверху решетку под сковородку, тогда тяга, просто паровозная.
нуи захотелось, еще сделать одну печку, когда большая компания, на одной жаришь 5-10 сковородок рыбы, а на другой, за это время будет готова уже уха и чай.
ну и надо еще придумать, куда ставить закопченную печку и кастрюли, а то не поставишь их друг в друга.
в общем, испытания прошли на отлично.

Поздравляю с успешным вводом в эксплуатацию

Originally posted by AlexNord:

Что нужно для доработок, сделать сверху решетку под сковородку, тогда тяга, просто паровозная.
Просверлить отверстия сантиметра два от верха и переставлять туда штыри.

ну и захотелось, еще сделать одну печку, когда большая компания.
Верной дорогой идёте, товарищи!

придумать, куда ставить закопченную печку и кастрюли, а то не поставишь их друг в друга.
Да все туристы ставят закопчённые друг в друга. Нормально. Я тоже не заморачиваюсь.

Опробовал в походе вот такую печку. http://www.campingsurvival.com/fopocost.html Вес 547 грамм. Размер с две пачки сигарет, но в полтора раза тоньше. Сбор дров, если эти палочки и веточки можно так назвать, занял от силы 3 минуты. Тяга очень хорошая. Занялось сразу и прогорело до тла. Для кипячения 0,5л потребовалось 7 минут и максимум 1/4 тех дров, что на первой фотке. Устойчивость конструкции нормальная. Очень доволен и рекмендую.

где купили?

goga goga
где купили?

Там же, по ссылке.

Возник вопрос по поводу приобоетения сковородки. Товарищ подарил к этой печке сковородку из нержавейки, но бортики у нее узкие, вот думаю -есть из литого толстого алюминия с тефлоном, крышкой, плюс съемный резиновый термостойкий чехол на железную ручку и есть чугунная сковордка без крышки, обе немецкие и обе одинаково стоят, что лучше?

По-моему, толстые алюминиевые вполне прилично работают, а уж если с тефлоном...
То можно не заморачиваться на чугун.

Спасибо за совет, так и сделаю, тем более тефлоновая смотрится по другому, приятней в руки взять.

Max-Rite
"Опробовал в походе вот такую печку. http://www.campingsurvival.com/fopocost.html Вес 547 грамм. Размер с две пачки сигарет, но в полтора раза тоньше "
Уважаемый Дмитрий! Ваша печка показалась очень интересной, увы, заказывать ее с указаного сайта - "за морем телушка - полушка, да рубль перевоз". Если не сильно затруднит укажите основные размеры, толщину и материал стенок, какое там дно, по фото не видно, есть ли воопче? Спасибо.

Предположу:
Судя по фразе: "Тяга очень хорошая ... прогорело дотла", можно заключить, что дно-колосник есть. Не было бы колосника - остались бы угли как в костре.

MaximL
Уважаемый Дмитрий! Ваша печка показалась очень интересной, увы, заказывать ее с указаного сайта - "за морем телушка - полушка, да рубль перевоз". Если не сильно затруднит укажите основные размеры, толщину и материал стенок, какое там дно, по фото не видно, есть ли воопче? Спасибо.

Дно-колосник там есть. Размеры есть по ссылке. "Unfolds in a jiffy from 6 1/2 x 3 3/4 x 1 1/8" to 8 x 6"h. (open)." Значит сложенная: 16,5 х 9,5 х 2,5см. Разложенная: 20,3 х 15,2 см. Сделана из стали какой-то. Я не разбираюсь, а маркировки стали нет. Не поленитесь, сходите на ютуб там есть видео с этой печкой. Например http://www.youtube.com/watch?v=cbR5nhLM2i0 и http://www.youtube.com/watch?v=B8JOPLPxCnU&feature=related

Дмитрий (aka) Max-Rite! Спасибо за ответ. Буду пробовать по мотивам этой печки сделать самоделку, хоть пробную из жестянки, как только появиться чуть времени.
Александр Петрович! Ваше непатентованое изобретение очень понравилось, но как запихнуть эту матрешку в рюк не могу представить. Либо автотуризм, или количество и подготовка участников позволяет выделить одну спину с рюкзаком для переноски матрешек (только).

Хе-хе! А котлы то вы носите?
Так наружная матрёшка - ЧУТЬ больше ваших, именно Ваших котлов.
На кастрюльках (как у меня) свет клином не сошёлся.
Имеешь набор котлов - можешь сделать персонально под него печку (печки) и получать удовольствие.

------------------
"Пусть каждый создаёт свои творенья
По мере сил, таланта, аппарата..."

Но я вовсе не против печки от МаксРайта.
Больше печек хороших и разных!
Сделаете и что-нибудь добавите новенькое - отпишитесь!

(Мечтательно): а вдруг да придумаем горелку, шобы посуду не коптила...

------------------
"Пусть каждый создаёт свои творенья
По мере сил, таланта, аппарата..."

Вот, сфотографировал свою печурку из пятилитровой пивной банки.

Сверху вода кипит, внизу тушенка жарится.

А тут она сложена и завернута в тряпку.

Горит долго, лучше на ветерке, кипятит воду быстро, отлично работает ветрозащитой для примуса (время не засекал, но литровый котелок закипал на газу удивительно быстро, не успеешь перекурить).
Конструкция простейшая, сделаны только два ряда дырок на 2/3 и 3/4 высоты под стальные колышки и треугольные вырезы сверху и снизу, снизу побольше для тяги.
Когда горели прессованые брикеты, оказалось что пламя очень жаркое, колышки погнулись под котелком, дрова рядом загорелись от жара стенок, но печка выдержала.
Это второй её выход в лес, думаю еще с десяток прослужит.

Кстати, "шобы посуду не коптила...", то ли в печке дело, то ли в дровах, но оба котелка - и люминиевый и из индийской нержи будто покрасились черной краской и руки не пачкают. Может потому, что в основном грелись не в высоком пламени, а почти на углях. Как печка раскочегарится, дыма мало идет, хотя половина дров это трухлявая и сыроватая береза.
Собственно, на фото видно что пламени мало, это и есть средний рабочий режим.

Напомнило конструкции, которые делал отец из листовой нержавейки.
Поскольку делалось "с нуля" а не из кастрюли, то имело свои ножки сантиметров 5, дверцу топки, а сверху нарезалось "лепестками", после чего они через один вырезались. Оставшиеся загибались внутрь по диаметру "штатного" котелка. Обеспечивало тягу "с воем" особенно при наличии ветерка 😊

Эта печка была сделана быстренько на пробу, но после испытаний даже не хочу ничего менять.
Что весьма приятно при упаковке, вся печка гладкая, ничего не торчит и не цепляет ни снаружи ни внутри. По всем краям загнул бортик в пару миллиметров чтобы не порезаться. Из нержи бы лучше, но тут родная бочкообразность и ребра жесткости дают хорошую устойчивость. Из нержи так не смог бы сделать, её и чеканка не берет. Только если из толстой, но это вес. Разве что отрезать дно от бочкообразной кастрюли.
Но это теория, меня вполне устраивает то что получилось, может только расширю вырезы внизу для поддува. Ну а через десяток выходов придется снова пиво пить 😊.

Если кто захочет повторить, имейте ввиду, что это только на первый взгляд тонкий металл. Нужны хорошие ножницы, когда перерезал ребра - всем весом прыгал.

Paulll
Эта печка была сделана быстренько на пробу, но после испытаний даже не хочу ничего менять.
Что весьма приятно при упаковке, вся печка гладкая, ничего не торчит и не цепляет ни снаружи ни внутри. По всем краям загнул бортик в пару миллиметров чтобы не порезаться. Из нержи бы лучше, но тут родная бочкообразность и ребра жесткости дают хорошую устойчивость. Из нержи так не смог бы сделать, её и чеканка не берет. Только если из толстой, но это вес. Разве что отрезать дно от бочкообразной кастрюли.
Но это теория, меня вполне устраивает то что получилось, может только расширю вырезы внизу для поддува. Ну а через десяток выходов придется снова пиво пить 😊.

Для изготовленного "на коленке" более чем, если кастрюли найду, может тоже попробую. То, что делал отец, требует хорошей слесарной мастерской и соответствующего опыта 😊. Основная "фича" была в том, что котелок ставился в печь целиком, буртиком на отогнутые "лепестки", тяга обеспечивалась пространством между стенками котелка и печки. Расстояние между стенками и между колосником и дном котелка подбиралось экспериментально.

Paulll
А тут она сложена и завернута в тряпку.

2 salovar, Сергей Михайлович, печь изготовленную из кружек «555» с двойной стенкой с вентилятором, это ваша разработка, или где-то образец видели? :..я делал по образцу Ярика http://tourist.kharkov.ua/phpbb/viewtopic.php?f=5&t=12758 или вот: http://board.lutsk.ua/index.php?showtopic=16739
:по-видимому, у вас очень похожая конструкция. Если можете, поделитесь фотографиями ваших разработок, я свою печку тоже сфоткаю, мне действительно интересно.

salovar
Я не умею фото выкладывать здесь на форуме. Помогите советом.

А габариты, и в траспортном виде?И вес, если не секрет?

Большое спасибо, весьма познавательно-сам заморачивался подобными конструкциями(с поддувом и без)А какие есть свежие мысли по поводу уменьшения копоти?

Действительно забавный рассекатель. Двустенки и правда коптят меньше, но предостаточно. В своей следущей щепочнице хочу попробовать мелкоплетеную калильную сетку. Будем посмотреть что получится, осенью

Читал, что наилучший КПД у комп. вентилятора большого диаметра (90мм), работающего на пониженных оборотах. Т.е. подаём не 12, а 7...5...3 вольта.

------------------
"Пусть каждый создаёт свои творенья
По мере сил, таланта, аппарата..."

salovar
В этой электрике важна - производительность вентилятора, ток потребления и напряжение питания для него, т.е. добиться оптимальной экономичности.

ummka
Для любого вентилятора есть два основных параметра-расход и напор.

хули ган
т.е. энергопотребление (=запасные батареи) может съесть весь выигрыш в производительности

А вентилятор интегрированый в корпус печки становится заложником наличия батарей, в случае даже небольшой поломки наддува, его придется экстренно демонтировать либо продолжать топить печку-сам выпадет(как у меня на испытаниях))))

salovar
Расчёты уже сделали Philips. Они уже выпускают замечательный аппарат, который сам себя поддувает и при всём при том заряжает навигаторы и телефоны.

Посмотрел фото-у Вас руки золотые(на коленке, мдаа)

salovar
А что бы батареи не закончились необходимо предусмотреть этот казус.

salovar
Стало быть- уменьшить и в рюкзак

НМВ, экономия дров и их более полное сгорание куда как интересней чем экономия времени (пусть даже на треть): разница между 15 и 20 минутами имхо не критична, а лишний вес и заметное усложнение конструкции несколько напрягает....
мои опыты с двухстенкой показали почти полное (до пепла) сгорание топлива, реально не хватает разве что третьей стенки/ветрозащиты - в случае сквозняка наддув может быть критично полезен

хули ган
мои опыты с двухстенкой показали почти полное (до пепла) сгорание топлива, реально не хватает разве что третьей стенки/ветрозащиты - в случае сквозняка наддув может быть критично полезен

salovar
Посмотри на мои фото, этой короны, в верхней части печи, вполне достаточно для ветрозащиты

хули ган
нифига - делал примерно также, но на ветерке закипятить воду оказалось непросто (большие теплопотери через боковые стенки и крышку котла)

Привет, господа самодельщики.
Знаете, мне кажется стОит выделить печки в вентилятором в отдельную тему.
Всетаки это другое, ближе к замене примуса и по использованию и по габаритам.
Печь из кастрюли это здорово тем, что чисто "природный" аппарат никак не зависимый от цивилизации в виде топлива или батареек.
И габариты могут быть практически нулевыми если брать комплект печь+кастрюля, в смысле дополнительно носимого объема.

Понравилась идея MNV на 8-й странице, только в большом исполнении.
На большую компанию или для пищеблока можно сделать такую печь высокой, по пояс, и обмотать слоем изолятора, хоть стеклотканью. Получится очень эффективное использование тепла, мощная тяга и полный комфорт для повара.

То есть сейчас вижу такие варианты легких натуральных печек:
На двух-трех пеших щепочница экспедиции, или мой вариант, назовем её пивная печка, эта помощнее.
Человек пять-десять может комфортно накормить печь от kazimirov из большой кастрюли.
Еще мощнее - печь из листовой нержавейки. Там можно и трубу предусмотреть.

P.S.
Бороться с копотью, и экономить дрова заодно, помогают две вещи: достаточный поддув и высота огневой камеры, такая чтобы пламя не касалось котла. Вот, собственно и всё, никакого секрета 😊
Если хочется уменьшить объем огневой камеры, можно использовать вентилятор, либо в высокой печи увеличивать тягу и пускать воздух в огонь через круговой ряд отверстий.

хули ган
не догнал как вы ее так компактно сложили

Там бортик прорезан в трех местах, если смотреть топкой к себе, то справа, слева и прямо. Вот по вырезам сгибаю правую часть, середину и оборачиваю левой. Лист свернулся в овал. Сгибы, понятно, стараюсь делать округлые дабы дольше не сломалась.

... главное -цель![/B]

Не хотел никого обидеть. Просто поймал себя на желании начать критиковать вашу идею за излишнюю сложность и необходимость таскать батарейки - значит зависимость от цивилизации, чего я в лесу избегаю принципиально.
Потом думаю, а чего придираться, просто это ДРУГАЯ идея, как примус или спиртовка, которые тут очень интересно обсуждались. Подход разный и в одной теме может получиться путаница.
Чисто моё имхо, без обид, в любом случае решать автору темы.

Paulll
Бороться с копотью, и экономить дрова заодно, помогают две вещи: достаточный поддув и высота огневой камеры, такая чтобы пламя не касалось котла. Вот, собственно и всё, никакого секрета

ummka
А 1 к 17 и фся прочая физика горения(от неолита до плазмагана),просто высота огневой камеры.

1к17-среднее сооотношение окисляемого к окислителю. То есть для абсолютно чистого сгорания 1гр дерева, нужно 17 гр кислорода(полкуба воздуха примерно)

Мир, дружба, жевачка.
1 к 17 говорите, интересно почему так много.
Насчет высоты камеры, мне как практику кажется очевидно, копоть садится там где красное пламя (т.е. с частичками углерода) касается холодного металла -> неполное сгорание.

Прошу прощения, влезу в тему...
Данный принцип печки был придуман в СССР в 60х годах альпинистами и выгядело это так: Из тонкой нержи сворачивалась труба и по нижнему краю делались отверстия. И там-же с низу пристыковывался поддон из азбест-картона, с дух сторон закрытого той-же нержавейкой. Работал данный агрегат на сухом спирте и в данной конструкции происходило наиболее полное и экономичное его сгорание. Благодаря теплоизоляции дна - можно было готовить прам в палатке без особых напрягов... Диаметр трубы выбирался блоее кастрюли на 1-2 см, а площадь отверстий примерно равна площади зазора между трубой и тарой. Я такую в инстиуте когда учился - делал. Эта конструкция много где публиковалась. А потом нашло развитие за бугром... Следующей глобальной эволюцией был переход от цилиндра к конусу! Кастрюля уже сажалась плотно на верхний обрез конуса, а к боковой стороне приделали трубу - получилась сверх экономичная печка. Данную конструкцию я видел у туристов ТК МАИ в авторстве Рыкалова П.В. Они в лыжный поход по безлесной зоне почти не брали топлива, а сжигали в ней обертки, пакеты, выкопаную из под снега траву кусты и др хрень. Когда были коренные нехватки - сжигали веревку... (разные есть экстималы, обсуждать их не будем!) а вот печка у них заслуживает пристального внимания, есть в ней только один минус - кострюли подходят только определенного диаметра и по высоте ограничение. А плюсов посто море - оч экономичная, оч легкая (нерж толщиной 0,01-0,02мм), оч компактная (все разбирается и сворачивается в тубус). Поддон они только делали из лавинного листа, а не из теплоизолятора...

Paulll
1 к 17 говорите, интересно почему так много.

XYz
Имеешь в виду подобную вот этому девайсу:

Замутил наскоряк от такой девайсец и уехал тестить, в понедельник вернусь-отчитаюсь

ждем отчета 😊

простите великодушно-полдый тырнет замылил фотку моей урнопечки. Сделаной по идеям ТС из фреонового балона. Пишу сКПК, ужжа еду. Вернусь фоток набросаю

кстати, простейший вариант: сверху на печку-двустенку поставить ШАК, в котором и будут дожигатся пиролизные газы
только придумать как топливо добавлять в процессе

Всю тему прочел.
Топикстартеру РЕСПЕКТ. Хорошая ИДЕЯ. Исполнение на УРОВНЕ.
В процессе обсуждения проявлялись довольно интересные мысли. Тема явноа востребована. Сам подобные вещи лет десять назад делал (только из консервных банок), уровень соответственно не тот...
Использование системы нерж. кастрюль (555) просто ОТЛИЧНО!
Для группового бивака на несколько дней (базовый лагерь), лучше и не надо.
Газ не жжжём, в поисках дровов окрестности не раскулачиваем. Опять же на большую группу общаковое место приготовления пищи прекрасное.
А на счет сверления нержи, предложу - нагрейте на газовой плите (или газовой горелкой) место для отверстий и пробейте бородком, и необходимость в решётке - отпадёт, два Г-образных прутка "и алес". Можно вертикальные плоские отверстия болгаркой прорезать (т.н. "чирком"), при этом вместо решетки лучше использовать пару нерж. шампуров "на ребро".

может чего полезного почерпнете из чертежиков и фото.

ходил сначала с печками без надува, перехотелось. С надувом от вентилятора - сила. Нет силища, похоже стало сразу на на моЩа горелку. без вентилятора тоже работает.
Моторчик от СДплеера, от 2 батареек АА крутит две походных недели.
Дров надо просто мизер.

да ссылка чего не идет, не могу поставить. Фото удалось вставить. Заходите на квнтрек, там с лева жмите на фотоальбомы, будут чертежи самоделок. Там есть ряд чертежей очень удачных печки. Не одна уже разошлась. Человек есть их делает на ура по 250 гривен. Весом они с моторчиком от 212г на одного и далее из кружек 555 все выше - выше и выше 😊

вентилятор из пивной алюм баночки 😊

salovar
Мне кажется

теперь по пунктам
- оборотов плеерного вентилятора хватает на размер печки от стакана до 3л внутренней кастрюльки (больше пока не делал)
- пропеллер из баночки пивной выходит просто отличным, сверх лекго делается простыми ножницами
- очевидно за счет того, что он зделан из фольги (пивная баночка) - легким выходит и биеня совсем не наблюдалось ни разу. Циркулем прочертил, ножницами порезал - с первого раза все стает идеально.
- поперечный поддув. Тут ни каких проблем нет вообще. Печка похожа при работе на реактивный двигатель 😊. Когда моторчик отключили - сняли, работает как простая двухстенка, со вех отверстий пламя вверху горит пальцами устойчиво. Походная трансформация - моторчик в баночке (кофе, аэрозольные и тп) хранится внутри печки. Устойчивости ни как не хуже. Подвешивается с боку на печку и лежит одним краем на земле.

пробуйте и изобретайте. Я поделился теми секретами и опытом которые достиг в этих печках.

повторюсь еще раз
- с вентилятором это не маленькая экономная печка, а реактивный двигатель
- надо уметь управляться с кострами ( в подмогу были пробы изготовления "домашнего напалма" - уже удачно, но еще не достиг того, о чем писали в инете, о нем)

Сергей Михайлович! Я тоже раздумывал, не вынести ли горелки с наддувом в отдельную тему, чтобы не было мешанины. Но после решил, что тема-то по сути одна - рациональное использование дров для готовки - и обсуждать все конструкции лучше в одной теме. Не беда, что будут перемешаны сообщения по одно- и двустенкам. Все проверенные удобные решения я вынесу в первое сообщение темы и они не потеряются. Моторная двустенка здесь очень к месту ещё и потому, что сможет стать частью общей конструкции.
С уважением, Александр Казимиров.

------------------
"Пусть каждый создаёт свои творенья
По мере сил, таланта, аппарата..."

salovar
18-6-2010 05:14 AM Может быть и в конструкцию из кастрюль установить вентилятор, да и систему дожига пиролизных газов? Котелки станут чище. Моим уже 5 лет.

Да, такие котелки сразу после готовки - это моя голубая мечта и цель моих поисков...
И в Ваших сообщениях проскальзывало, что закопчение "таки да, немножко есть", и на видео в Ютубах все печки светят жёлтым пламенем.
Только две горелки я нашёл с голубым огнём (можно надеяться, некоптящим):
Everything Nice wood gas stove
Blue flame wood gas wick stove
Это демонстрация в действии. А в описании "газогенераторной печки для развивающихся стран" - A WOOD-GAS STOVE FOR DEVELOPING COUNTRIES авторы обещают синее пламя, правда, видео действия этой конструкции я не нашёл. Пробовал воспроизвести в миниатюре - на банках размера сгущёнки - не получилось.

Можно сделать вывод, что подача подогреваемой в газоходе(gas wick) газовоздушной смеси (как это делается в конфорке газовых плит и примусов) даст нужное горение.

Наденем перчатки и будем корёжить банки.

------------------
"Пусть каждый создаёт свои творенья
По мере сил, таланта, аппарата..."

Вернулся с пывыдэшки где проводил полевые испытания печки сделаной по рецепту ТС из того, что было под рукой. А под руками были емкости из под фреона(ПУСТЫЕ),через полчаса поучилось нечто среднее между печкой и урной но переделывать было уже некогда

Печь предполагалась под полустационарное использование в базовом многолетнем лагере, где уже начала ощущатmся нехватка дров. Основным топливом предполагались сосновые шишки и прочий невостребованный лесной горючий мусор. Несмотря на внушительные габариты(с ведро среднее),изделие вышло нетяжелым 1180гр.Данный агрегат жрал все, что в него сували и кормил трех взрослых и трех киндеров горячей едой и чаем в дурных объемах(уж больно там вода вкусна)Огромное спасибо камрады за идеи, советы,знания.

многие показанные девайсы довольно интересны, но лично я испытываю опред. трудности с поиском подходящих (бросовых) материалов для их изготовления - все что крупнее банки из под сгухи (380-400 мл) уже "труднодоставаемо"

теория (http://guns.allzip.org/topic/21/569868.html ) и практика парафиновых печек (в т.ч. печек на отработке) подвигла к размышлениям о возможности попробовать сей принцип в дровяной печи

напомню конструкцию простейшей печи на отработке (парафиновая абс. идентична): глухая труба; невысоко от дна ряд отверстий для "первичного" горения - в дровяном варианте в этой зоне должен происходить пиролиз; в средней части несколько рядов поддувных отверстий для дожига горючих газов (кстати, по одной из ссылок на ютуб с предыдущей страницы общая идея имхо такая-же - но ролик ночной и конструктив практически не виден http://www.youtube.com/watch?v=hX896gpQYmU )

PS я делал что-то похожее на это: http://www.youtube.com/watch?v=bqyewbL5DT4&feature=related, только без ветрозащиты и с возможностью дозагрузки топливом "в процессе" через одно из верхних отверстий (большое окно)

Ну раз всё в одной теме, вчера попробовал для сравнения простейший вариант, вообще без печки 😊
Индейский костер, по словам Vitiaz, дети копают и заваривают чай за 15 минут с нуля.
У меня ушло вдвое больше.
По личным впечатлениям - работает, на щепках, шишках и всяком мусоре как щепочница. Ест много, часто надо раздувать, колени грязные.
В общем, можно и без печки, но неудобно.

Вот ..., ну вы поняли что я хотел сказать про цивилизацию. 😊
Природа она сила, мне больше нравится не бороться, а дружить с ней.
На ветру ставил "пивную" печку боком к ветру. В топке получается огненный вихрь, красиво и жарит зверски.
Кстати, габариты у ummka такие же, позволяют топить толстыми полешками и это резко уменьшает трудозатраты. Дрова можно подкидывать раз в пол часа.

Самовары из котелка?
Всякие конструкции мне интересны, дома лежит куча обгоревших банок и баночек с дырками и решетками, даже зажигалки с емкостью под газ из кокаколы.
Но лесной отбор проходят самые простые и надежные конструкции.
Иногда беру с собой примус, только как дополнительный источник огня, или карманную печку на СГ.
Из того что видел самовароподобного, больше всего понравился носимый бидон на сухом горючем. Где-то бывает удобно заварить чаю прямо на ходу, или в любом неприспособленном месте.

salovar
А толстые полешки для печи ummka нужно ещё добыть,

Здравствуйте снова 😊
Тут у нас видите, опять разные подходы вылезают.
Про концепцию "выживания" здесь много обсуждалось. Я из тех, кто больше склоняется к концепции "жизни" в лесу, спокойно, по возможности с комфортом и обязательно с принятием его правил жизни.
Если есть ветер, а он как правило есть, пусть помогает, делаю печку с учетом ветра. Если его совсем нет - раздуем.
Кстати, ношу с собой очень полезную вещь, кусок тонкого пластика 20х30см.
Места и веса не занимает, может использоваться как разделочная доска и великолепно раздувает печи и костры легким кистевым движением, как веер.

Вижу, что у вас интересные конструкции, и есть ниша для печек с вентилятором и куча интересующихся людей. И спасибо за добрые слова выше. Но "истина дороже" как говорится, а в сравнении с "натуральными" печками вижу недостатки. Конечно же в рамках близкой лично мне концепции.
То есть проще, не моя ниша, другая, но хорошо бы ее определить.
Для кого они, вентиляторные печи?
Наверно, в первую очередь это бесплатный примус. Батарейки можно не считать, газ не нужен. Бензин тоже почти даровой, но пахнет.
Потом, это интересный прибамбас, вроде и на дровах, а огнем аж гудит.
По весу и объему с тот же немаленький примус. Хотя на весе горючего можно выиграть.
По надежности, тут думаю еще надо поработать, пока примус надежнее.

Самовар Сафонова посмотрел, в память отложил, но пока не более того.
Может вот в бидоне стОит иметь второй вложенный котелок поменьше, но с таким же горлом, тогда и чай и суп можно варить.
Вообще, не считаю себя специалистом. Хожу обычно недалеко и не надолго, всякие лесные фестивали, легкие байдарочные походы и т.д. Акваланг тоже люблю, хотя вроде совсем другая тема. Вот по Крыму с палаткой отдельный экспириенс. Там как-раз печурки-примусы ближе.

Здравствуйте ,про самовар давно читал в той же НиЖе. Забавная игрушка но не более. Весьма сомневаюсь что удобно кушать прям из самовара, а уж мыть котлы- отсеки столь странной и сложной формы....

Нашел всежтаки единсвенное реальное проеимущество конструкции Сафонова над представлеными здесь-не надо котелки от копоти отскребать. Кстати,вместе с достоинствами сей агрегат перенял у своего предка(самовара)и его харАктерные недостатки.

Данная конструкция имеет кучу недостатков для формумчан именно по причине сложности домашнего изготовления (например - сварка). Тут изачально предлагается конструкция - изготовленная на коленке... Да и вымывать, как было написанно выше, просто трындец - из сварных стыков хрен что отковыряешь (против штамповки со скругленными краями). Работает данный агрегат только на мелких веточках - во время готовки надо регулярно подбрасывать. Использовал я такую... не особо понравилась - на любителя. А на счет Сафонова: "Каждый кулик своё болото хвалит". Он же велосипедник ("...поклажу не надо тащить в рюкзаке - ее можно навьючить на багажник велосипеда, к которому пристроены ёмкие перекидные сумки со множеством карманов...") и выбор был остановлен на подхлдящей для этого печке(плоская, цельная, мало мнущаяся в результате подения, расчитанная на 1-2 чел, работающая на мелких веточках от кустов).

Бидон... бидон... к нему нужен котелок (или 2) которые вставляются внутрь горла с минимальным зазором. Вставили первый котелок- приготовили суп, пока едим суп- во втором котелке готовим чай. Тогда спереди прорезаем в бидоне топку, внизу- колосники, а сзади- трубу приклепываем для создания тяги. Вместо трубы можно просто в плечиках дырок насверлить по окружности.
Насчет моторчика-вентилятора. Он у нас для чего? Для создания усиленного потока воздуха. В принципе, то же самое может сделать труба достаточной высоты. Думаю, по весу будет сравнимо... но батареек не нужно. Но габаритнее. 😊 Так что, имеем выбор- либо труба, либо моторчик. Либо без трубы и моторчика, но днище коптится. Хотя тяга и так хорошая.
С ув.

Но габаритнее.

salovar
Посмотрите на мои печи, на страницах выше и попробуйте понять, зачем столько всяких дырочек в теле устройства.

salovar
вы, похоже, даже не знаете, почему горит древесина. И почему дым идёт из трубы, и откуда он взялся, и из чего состоит этот дым. Наверно трудно осознать то, чего не знаешь и не понимаешь

Lat.(izvinite) strelok
Да, именно так все и обстоит. Прошу пардона что встрял в ваш разговор.

кстате, есть безбатареечный вариант наддува с регулируемой в широких пределах мощностью: http://www.pleer.ru/_20390.html

Мир всем.
Есть одна мысль, но руки никак не дойдут попробовать, может кому пригодится.
Помните с детства такую игрушку, мы называли лазер?
Из металлического стержня к авторучке выдавливаем иголкой шарик. Получается трубочка с тонким соплом. Если дуть через стержень на огонь от спички или свечи выходит тонкая струя очень горячего огня, как в "лазерной" зажигалке. Свинец плавится струйками как воск.
Вот и думаю, если сделать наддув тонкими струями получим резкий подъем температуры и эффективности. Заковыка в том, что нужно давнение гораздо больше чем дает вентилятор.

хули ган
кстате, есть безбатареечный вариант наддува: Фен для барбекю[/URL]

Пробовал эту штуку. КПД низок, устаёшь крутить. И сломалась за 15 минут. 😞

Paulll
Выходит тонкая струя очень горячего огня.
...сделать наддув тонкими струями...

Раulll
Это из зоновских изобретений. Если верить рассказам, такой штукой можно арматурину или стальную решётку пережечь. Одной спичкой конечно не обойдёшься, несколько коробок надо.
Сорри за оффтоп.
Но нафига ТАКОЕ в печке для приготовления пищи?

Спасибо авторам за подробные фото и описания. И руки у вас растут откуда положено, отличные изделия!
Я свои фото выкладывал в теме про спиртовки. Хотел щепочницу-шишечницу сделать, но размер кружки в 0,5 литра явно мал, зато в качестве защиты для самодельной спиртовки в самый раз, и для СГ тоже. Разве что нескладнАя.

подобную фигню (сопло из тонкой трубочки) делали в школе по статье в каком-то журнале (типа "сделай сам" или "юный техник"):
в качестве топлива была таблетка СГ с просверленной дыркой, а в донце подложки напротив дырки вставлялся патрубок из бытового аквариумного компрессора
если таблетку фиксировать (типа стаканчик по диаметру) - то наверно можно и крутить-наклонять на приличные углы = бюджетный автоген 😀

Paulll
Если дуть через стержень на огонь от спички или свечи выходит тонкая струя очень горячего огня, как в "лазерной" зажигалке. Свинец плавится струйками как воск.

Paulll
Заковыка в том, что нужно давнение гораздо больше чем дает вентилятор.

salovar

относительно "лобового увеличения мощности" мне все понятно и я согласен с такой т.з.

ближе к теме:

salovar
Тут прикупил 10 штук и таких вроде обычных, а когда зажёг камеру увидел голубое пламя, Повторные испытания пофотографирую. Вообщем работать и работать ещё нужно.

с дровами фокус еще и в том что они не особо стандартизованы (в т.ч. по влажности) - соотв. далеко не факт что получив "голубое пламя" на одном топливе, получится повторить его на другом

в общем имхо такое:
для реального результата (типа "голубое пламя") на "любых" дровах нужно иметь запас мощности по давлению и подаче воздуха и соотв. каждый раз "на месте" определять оптимальный режим
с учетом того, что выигрыша по топливу нет, а только по времени и возможно КПД (в крайнем режиме), то "атмосферники" лично мне куда как интересней (проще = надежней)

с учетом того, что выигрыша по топливу нет, а только по времени и возможно КПД (в крайнем режиме), то "атомсферники" лично мне куда как интересней (проще = надежней)

ummka
Сам трестенок собираю, но хочу легкосъемный наддув в комлект(для сверки некоторых параметров)))

можно попробовать оптимизировать подачу окислителя в зону дожигания установкой по центру топки вертикальной трубы воздухоподачи - этакая "суперпечка от бубафони" вверх ногами"
этот вариант наиболее интересен в безнаддувном исполнении т.к. именно так от него будет максимальный эффект (в теории)

хули ган
кстате, в случае принудительной подачи окислителя (воздуха), имхо достаточно двухстенки
можно попробовать оптимизировать подачу окислителя в зону дожигания установкой по центру топки вертикальной трубы воздухоподачи - этакая "суперпечка от бубафони" вверх ногами"

Ну вот вы и изобрели конвертор - такая штука для плавки стали 😛
По поводу печки Сафонова. Самый простой, по-моему, способ устранения недостатков его конструкции - это просто сделать две одинарный печки с возможностью вкладываться друг в друга при транспортировке. Готовим в любой из них независимо. Вес прибавит не сильно. Единственно,
у той, которая вставляется внутрь, нужно делать снимающийся колосник.
Вот вам простое решение с независимой готовкой и легкой чисткой.
И еще как опция:
Ставим печки одна над другой, совмещая камеру сгорания, получаем более эффективную, за счет двойной высоты камеры, кипятильник.
Сейчас эскизик накидаю и сфотаю.

Присоединяюсь к словам Казимирова, и если где я сам спровоцировал напряженность - извините, не со зла. Давайте обсуждать тему, а не личности.

ummka
Эт сморя какой вентилятор. Посмотрите на двенадцативольтовый вентилятор для надувания матрасов. ...

Для надувания матрасов самое оно, давление как изо рта.
Вопрос, сколько батареек нужно на пару часов работы (чтобы сравнить с газом).
Хотя, это потом, сначала бы сам принцип проверить.

На аватаре у salovara языки красные.
Вы видели как работает турбо зажигалка? Идет конус разреженного синего пламени. Есть еще круче, "лазерные", там идет тонкая, в 1мм яркоголубая струя. За пол минуты прожигает консервную банку.
Вот такая-же яркоголубая получается из спички со стержнем.
Что это может дать - резкий подъем мощности, возможно и КПД по дровам.
Только не надо направлять струю в котелок, особенно в пустой : ).

Есть у меня вентилятор для матрасов. Вскрытие показало, что в нём 9 никель-кадмиевых пальчиковых аккумуляторов. Хватает минут на 10 непрерывной работы, или чуть больше (надуть Щуку-тройку, сдуть им же и снова надуть). В-общем, для долгой работы не годится.

------------------
"Пусть каждый создаёт свои творенья
По мере сил, таланта, аппарата..."

Для закручивания потока можно попробовать направить входящий в печь поток не в центр, а по касательной. При приближении к центру скорость вращения должна возрасти.

А что такое трёхстенка?

strannik...ru
Сейчас эскизик накидаю и сфотаю.

kazimirov
А что такое трёхстенка?

кстате, наддув нужен именно для "лобового увеличения мощности" - для увеличения "разрыва" между получаемым котлом теплом в единицу времени и теряемым через стенки и крышку

простая иллюстрация: сравните время нагрева одного количества воды одинаковой "стартовой" температуры при разных температурах окружающего воздуха (даже в помещении); если же присутствует ветерок - время нагрева еще больше увеличится

бороться с увеличенными потерями можно двумя способами: тупо ("в лоб") увеличивая мощность нагрева (в т.ч. установкой наддува) и компенсируя тем самым повышенные потери или минимизировать такие потери установкой защиты - трехстенка как раз такой способ

главный минус трехстенки (НМВ) - "заточенность" под котлы опред. размера/формы

Приношу свои извинения ТС и участникам форума. Посты непотемные потер, если пропустил-ткните носом удалю

kazimirov
Для закручивания потока можно попробовать направить входящий в печь поток не в центр, а по касательной. При приближении к центру скорость вращения должна возрасти.
Интересная идейка, пробовал шишкоеда ставить топкой вскользь к ветру-похожий эффект. И камрадPaulll писал о том же,но не будет ли разметывать факел по периферии топки(центробежной силой)?[QUOTE]главный минус трехстенки (НМВ) - "заточенность" под котлы опред. размера/формы

Кстати, есть один параметр по которому ВСЕ мои двух-трехстенки безусловно проигрывают творению ТС и аналогичным-соотношение веса к функциональности. Взвесил сейчас комплект заготовок на трестенку-384 грамма, без рассекателя- короны и откидных ножек. Ну за счет прибавки этого веса и облегчения от перфорации, грамм в 400 думаю уложусь. Так модифицированно-изувеченная мной экспепечка весит столько же и с успехом решает те же задачи. Вопросы наддува пока не рассматриваю(пилус еще вес)Хочу попробовать сделать печь-скрутку из листа жести(для опытов)

хули ган
это обычная двухстенка (собсно печь) и третья стена - ветрозащита; в идеале - под размер котла, чтобы вставал с небольшим зазором и на всю (почти) высоту
в таком варианте КПД максимален (нагрев по всей нижней-боковой поверхности котла, теплопотери минимальны)

я сейчас тягаю двустенку из термо кружки и кусок фольги. фольгу канцелярскими прищепками цепляю к дужкам емкости в которой грею воду. получается что сверху она почти плотно прилегает к посудине. почти полностью обворачиваю вокруг посудины- печки. оставляю толко где то четверть открытого пространства- чтобы дрова подкидывать. зимой таким образом очень сильно увелилась скорость закипания. а летом даже не всегда заморачиваюсь, оно и так достаточно быстро закипает

а как вам такой простой самопальный некоптящий вариант: http://www.youtube.com/watch?v=pIANWSJAVGM&feature=related

salovar, вы пытаетесь разработать коммерчески привлекательный девайс, а большинство из участников ветки - собрать максимально простой (доступный для повторения) агрегат; отсюда и другое отношение к hi-tech девайсам - прикольно, но заморочено/дорого для покупки и недоступно для повторения "на коленке"

хули ган
а как вам такой простой самопальный некоптящий вариант:

нууу... тут уже надо расставлять приоритеты...
если хочется быстро и без копоти - то наверно без наддува не обойтись, соотв. сложность и расход дров увеличатся

мне пофигу на лишние пять минут - лишь бы конструктив попроще для повторения и копоти поменьше

наверно все-таки попробую при случае на самопальную печурку ШАК пристроить
жаль что экспепечки нет - почти идеальный набор-вариант получается

хули ган
нууу... тут уже надо расставлять приоритеты...

salovar
Коммерцией я не занимался,

salovar
...уже закуплены детали на 50 печей...

"красота", применительно к утилитарным девайсам понятие относительное
для меня (применительно в щепочнице) это простота изготовления минимальным набором инструментов из самых простых и доступных материалов

попробуйте убедить меня что круглая форма отверстий лучше какой другой; а если это не так - то какая разница чем/как дырявить банку? тем более на тестовом/экспериментальном образце

я по таким печкам не фанатею - покупать что-то специально заради ЭКСПЕРИМЕНТА не готов; вполне удовлетворяюсь эпизодическими тестами на подручных материалах

есть у вас желание/возможности подходить к вопросу настолько серъезно - попутного ветра, но не стоит требовать от других того-же

ваш вариант не устраивает уже только из-за расположения вентилятора под топкой - вы же и подтвердили ненадежность теплоизоляции мотора вентилятора

PS под хай-теком имел ввиду в т.ч. трудоемкость и наличие высокотехнологичных компонентов типа мотора/батареек или спец инструментов

офф - потру чуть позже

salovar
Созидательный разговор? И чего создано этими разговорами?

или задача просто потрындеть?

ХУЛИ ГАН
Я правильно Вас понял, на двустенку кожух от ШАКа со вствленым котелком?ШАКа у меня нет, а экспепечка есть. Назаднем дворе валяется(седня видел) одна из НАНовских)))двустенок. Могу на выходные ее взять с собой(экспепечку и так тащу в рюке)И попробовать. Если есть идеи-киньте прверим

ummka
ummka

т.е. конструктив аналогичен ютубовской некоптящей

если все получится как ожидается - можно будет подумать о крепеже топки к кожуху ШАК

у меня есть ШАК, но пока нет подходящей печки/топки (для теста) - живая самоделка на даче и ближние дни скорей всего недоступна
простейшая альтернатива - индейский костер с ШАК-ом на "трубе"

PS ПМ похоже подглючивает - помочь с ШАК-ом не могу

ХУЛИ ГАНы и ummka! Вы просто необразованные болтуны и невежи другого слова не могу подобрать. На страницах почти нет готовых ваших изделий.
А знаете почему? Да их вовсе нет, их не существует, или их показывать просто стыдно.

хули ган
т.е. конструктив аналогичен ютубовской некоптящей

Так господа, у меня сегодня хорошее настроение, так что пока просто предупреждаю.
Есликоу то не нравится ник участника или то что он пишет. Вы мрожете закрсить ег псты в черный илилюбой другой цвет. и вас не будет больше это заботить.

Всем, народ давайте жить дружно.

я еще раз, очень настйчиво вам советую с помощью настроек у себя в профале, закрасить посты людей которые вам неприятны.
Либо покинуть данную ветку.

Это последнее предупреждение. дальше бан.

жми на кнопку

вопрос: объем банки "нан" 1л?
есть ли что-то похожее с объемом чуть больше? (чтобы литр легко входил, а не под завязку)
нужен "котелок" высотой 13-17 и диаметром 11-12

нашел жестяную банку - прежде чем пускать ее на щепочницу, хочется попробовать как носимую печку-бидончик на СГ (минимум вмешательств, переделать в щепочнцу не проблема)

Мой вариант походной печки сделан из бака отработавшей свое стиральной машины (11 лет верой и правдой, помним, любим, скорбим...) переносится вместе с котелком-кружкой на 0.6 литра.

Печка сделана из двух половин, половины скреплены только внизу продольным прутком колосника, что позволяет слегка раздвигать половинки для удобства. Вид сверху и снизу:

Два варианта установки посуды на разной высоте - для этого печка и раздвигается вверху:

Для посуды с широким дном крестообразная подставка из крепежных металлических полос:

Когда печка сдвинута кружка-котелок вставляется достаточно плотно и компактно (печка завернута в синий пакет, в сумке в своем чехле еще и печка от Экспедиции):

Брал с собой в Горный алтай в мае месяце, полностью оправдала себя, кипятили на ней и большие котелки (литров 5-6), только тогда желательно котелок повесить над печкой - не очень устойчиво с большим грузом. На некоторых фотографиях видно аварийную растопку - лист оргстекла нагрет над газовой плитой и порезан ножницами по металлу.

Мой вариант походной печки сделан из бака отработавшей свое стиральной машины (11 лет верой и правдой, помним, любим, скорбим...) переносится вместе с котелком-кружкой на 0.6 литра.

Печка сделана из двух половин, половины скреплены только внизу продольным прутком колосника, что позволяет слегка раздвигать половинки для удобства. Вид сверху и снизу:

Два варианта установки посуды на разной высоте - для этого печка и раздвигается вверху:

Для посуды с широким дном крестообразная подставка из крепежных металлических полос:

Когда печка сдвинута кружка-котелок вставляется достаточно плотно и компактно (печка завернута в синий пакет, в сумке в своем чехле еще и печка от Экспедиции):

Брал с собой в Горный алтай в мае месяце, полностью оправдала себя, кипятили на ней и большие котелки (литров 5-6), только тогда желательно котелок повесить над печкой - не очень устойчиво с большим грузом. На некоторых фотографиях видно аварийную растопку - лист оргстекла нагрет над газовой плитой и порезан ножницами по металлу.

AlexVasin
Мой вариант походной печки сделан из бака отработавшей свое стиральной машины

хули ган
вопрос: объем банки "нан" 1л?

хули ган
нужен "котелок" высотой 13-17 и диаметром 11-12

ummka
Высота160,диаметр125

ummka
Можно вес узнать?

вроде где-то уже упоминалось: простейший вариант "дырчатой" топки - сушилка для столовых приборов из икеи
поперечина (диаметр) и высота несколько больше чем у экспепечки, вес чуть меньше, транспортные габариты (нескладная) заметно больше

опять же, аналог экспепечки с близкими габаритами легко делается из жестянки от ананасов 0,8л и т.п

с таким материалом как нержа от барабана стиралки я бы попробовал сделать нечто более интересное (двух- трехстенка) - работы не намного больше, а эффект весьма заметен даже по копоти

хули ган
вроде где-то уже упоминалось: простейший вариант "дырчатой" топки - сушилка для столовых приборов из икеи

хули ган
с таким материалом я бы попробовал сделать нечто более эффективное (двух- трехстенка)

хули ган
с таким материалом как нержа от барабана стиралки я бы попробовал сделать нечто более интересное (двух- трехстенка) - работы не нманого больше, а эффект весьма заметен даже по копоти

На второй фотографии котелок почти на треть внутри печки, почти двухстенка, к тому же он и так закипает около 5 минут - повышать эффективность почти некуда, а вес увеличится. Топил его тонкими хвойными ветками - не так уж много и копоти, отмыл просто горстью песка в реке до "непачкающегося" состояния.

Вот, кстати, еще зимние испытания, апрель, яма в сугробе, пламя устойчивое и так вдоль стенок котелка без дополнительной стенки.

грамм 200-300,

AlexVasin
... к тому же он и так закипает около 5 минут - повышать эффективность почти некуда...

ветрозащита лишней не бывает

ветрозащита лишней не бывает

Абсолютно согласен, но вся эта конструкция занимает в высоту меньше 30 сантиметров - с ветрозащитой проще, чем с "большими печками.

На крайний случай есть складной "люминиевый" ветроэкран от той же экспедиции - отдельный экран, ИМХО более универсален - он и на печку, и на горелку.

Фотография тут долго вставляется, видимо пока я вставлял, вы ответили, но на фото как раз около -10 было, ветер не большой, но от него закрывала яма в сугробе.

AlexVasin
есть складной "люминиевый" ветроэкран от той же экспедиции - отдельный экран, ИМХО более универсален - он и на печку, и на горелку.

AlexVasin
на фото как раз около -10 было, ветер не большой, но от него закрывала яма в сугробе.

PS ближний лес на "горе" - устье, ветры со всех сторон, направление постоянно меняется - естественные укрытия мало помогают
а без них приходится весьма существенно увеличивать мощность нагревателя; копать зимой яму в снегу зачастую нечем

имхо, наличие защиты от ветра один из самых важных моментов и лучше об этом упоминать

Ух, как я отмазался. 😊 😊

PS ближний лес на "горе" - устье, ветры со всех сторон, направление постоянно меняется - естественные укрытия мало помогают
а без них приходится весьма существенно увеличивать мощность нагревателя

А если серьезно, у каждого походника в арсенале есть что-нибудь для ветрозащиты - от экранов, стеклоткани, тента... Опять же условия, условия похода - в глухой тайге ветер особо и не напрягает, например.

AlexVasin
Ну, кинем ешшо веточек!

отмазка "де-юре" засчитана 😛 но тогда можно рассматривать и совсем крайний вариант, когда даже небольшой ветерок не позволит закипятить воду (котел велик или печка мала)

в общем это примерно из той же оперы как кипячение воды на время: однозначно нужно учитывать тепмературу на старте и ее объём, иначе никакого объективного сравнения просто нет

но тогда можно рассматривать и совсем крайний вариант, когда даже небольшой ветерок не позволит закипятить воду (котел велик или печка мала)

из той же оперы как кипячение воды на время

--
О чем это мы? Конструктивность диалога теряется, завязываю.

Вот еще интересная печка, очень экономичная.
http://www.youtube.com/watch?v=6_7eRdIv_oU&feature=related
Невзрачная такая конструкция из двух ведер, кипятит 7 литров в течении 3-х часов на полукилограммме дров.
Видите, при такой высоте копоти просто ноль.
Если сделать из нержавейки, полегче и покрасивше, и с открывающимся поддувалом для подъема мощности ..., а можно и турбину приделать.

--
я понял как называть печи с вентилятором - турбопечки

Paulll
кипятит 7 литров в течении 3-х часов на полукилограммме дров.

Бумажек скомканых накидайте, сразу закипит, ну и сажи потом можно будет наскрести баночку : )

В течение 3-х часов он фасоль варит, закипает то быстрее.

Paulll
Видите, при такой высоте копоти просто ноль.

Вижу копть, так может это за годы набралось : )
А серьезно, да, у него воздух зажат и должно коптить в таком медленном режиме. Ну а если открыть поддув ...

в общем надоело мне ждать - завершил эксперимент
до бурления самую малость не хватило

кстати, донце баночки чистенькое - почти как новое

выводы: пару стаканчиков кипятка вполне реально сделать на икеевской свечке
девайс весьма простой - банка от пива и три банки от сгухи: верхние две как кожух-теплоэкран для котла

хули ган
донце баночки чистенькое - почти как новое

ummka
Вы повторяли конструкцию из ролика?

внешне выглядит как три банки сгухи столбиком
в нижней банке два ряда дырок (сверху и снизу) для притока и "выхлопа"; внутри верхних двух (обе без дна) идеально помещается пивная

для запаривания гречки удобный вариант: залил, засыпал и на час-другой можно "забыть" - маломощность работает и как защита от перегрева (типа лишние пол-часа - час не критичны); или как типа термос с подогревом

дужка сверху позволит и на снарягу цеплять

Оппаньки, а ведь вполне практическиприменмый девайс вырисовывается. Надо поробовать.

хули ган
внутри верхних двух (обе без дна)

крышка пластиковая "родная" - есть пиво, у которого таким образом крепится ручка-колечко для переноски (доктор дизель)
_ _

вобщем аналог термокружки (можно у заводской отрезать внешнее дно) с одинарным дном чтобы снизу подогревать и двойными стенками чтобы медленней остывало
в моем варианте внешние стенки придают доп. жесткость/прочность и защищают от конвекционной потери тепла; для увеличения эффективности сохранения тепла промежуток можно заполнить любым теплоизолятором (бумага, сухая трава, минвата)

Для запаривания хороший вариант.
А поджечь всю поверхность свечки не пробовали? Как здесь http://www.newforum.delaysam.ru/topic.php?forum=2&topic=37
и где-то в выживании обсуждалось.

Paulll
А поджечь всю поверхность свечки не пробовали?

кстати, чуть ранее (стр. 10, пост 261) уже упоминал "продвинутый" вариант парафиновой печки - по вашей ссылке он вроде на третьей странице обсуждения (из двух пивных банок, по типу гаражной печки на отработке, вот конструктив: http://www.onlinedisk.ru/file/320431/ )

Вот и у меня выдался свободный вечер.
Жена с сыном в деревне. Поел тушенки адептовской с хлебом, благо пора обновлять запас : )
Остался жир, хороший такой, выкидывать жалко.
Посмотрел я на него, посмотрел, растопил, бросил скрученный жгут туалетной бумаги, заморозил для чистоты эксперимента, ну и ...

Работает, светит, не коптит, тушенкой пахнет 😊

Набросал еще бумаги, мелкие кусочки просто утонули, но три больших фитиля загорелись. Минут десять оно грелось, шипело и брызгалось, а как вся вода выпарилась, поверхность загорелась ровным жарким огнем.
И долго горит, минут двадцать. Я думал просто прикол, а тут можно и обогреться и чай вскипятить при нужде.
Как на той ссылке ребята писали про консервы в масле, тушенка тоже многоцелевой продукт 😊
Вот так она может гореть:

Но это еще не всё.
Видно что пламя коптящее, кислорода нехватает. Беру шланг, цепляю к нему нижнюю часть от авторучки и дую в огонь.
Со стержнем не стал морочиться, не успел бы.
Струя воздуха толстовата и огонь не синеет, но когда пустил вдоль стенок, вихрь загудел так, что пришлось снизить напор. Вихрь стал желтым.
Кто-нибуть пробовал ставить парафин в турбопечку? Парафин, масло, жир - не важно.

придумал схемку парафиновой турбопечки без наддува - как бы в железе воплотить-испытать...
картинку-схемку чуть позже попробую прилепить, попробую на словах:

в центре дна невысокая труба для подачи воздуха в среднюю/верхнюю часть топки
вокруг трубы несколько плошек c парафином etc (попадалось обоснование что лучший размер - как икеевский стаканчик*)
"банка"-топка накрывает все это сверху и имеет два ряда отверстий - снизу для притока и сверху для выхлопа
при достаточной высоте и полном погружении котла в топку, можно попробовать минимизировать копчение дна котла установкой отсечки по диаметру

главная сложность затушить потом масло/жир/парафин - только перекрыв кислород (соотв. должен быть легкий доступ)

*обоснование размера выглядело примерно так: для обеспечения более полного сгорания и минимизации копоти нужно обеспечить приток необходимого количества воздуха; автор идеи эмпирически пришел к уравнению равенства площади горения и периметра - в его опытах все что крупнее икеевского стаканачика активно коптит; предлагал использовать банки с центральным воздушным каналом и в виде длинных "лоточков"

ummka
Можно вес узнать?

Самому интересно стало, не поленился разыскать сравнительно точные весы типа магазинных.

Вешаем в граммах (с):

Печка самодельная _ _ _ 220г. (с синим пакетом :/ )
Печка Экспедиция _ _ __ 600г. (с чехлом и крышкой котелка)
Кружка-котелок 0.6л _ _ 200г.
Кружка 0.3л _ _ _ _ _ __ 60г.
Крестовина-подставка __ 170г.
Итого _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ 1250г.

Крышка для котелка из листа тонкой нержи со второй фотографии в посте #360 за пределами точности весов.

Общий вес этого комплекта с сумкой (отдельно сумку не взвешивал, в ней еще была горсть растопки из оргстекла) 1500

Минимальный вес - печка+кружки+пакет - укладывается в полкилограмма.

Крестовина-подставка весит неоправданно много, но сделана на скорую руку "в ночь перед выездом", облегчать или выкинуть нафик, от нее больше толку ПОД печкой, как подставка для печки на неровном/сыпучем грунте.

Кстати, о ветрозащите: сделав такую крестовину подлиннее, чтоб выступала за котелок, и прорезав в ней обращенные вверх пропилы на самых концах, можно будет вставить в них свернутый трубкой лист жести, примерно как в посте ummka #439 в теме "Печь малая от "Экспедиция. ру"" - там ветрозащита держалась на удлинненных осях шарниров.

Интересно сталь нержавейка или ...
и как держит температуру, не гнётся?

Про сталь могу только сказать: "Нержавейка от бака стиральной машины", т.е. может быть и "что_не_жалко_производителю_с_покрытием", но пока держится, не отожглась и не потеряла упругость (в раздвинутом виде фиксируется за счет упругости стенок), выдержала на себе кипячение котелка 5-6 литров.

AlexVasin
Печка самодельная _ _ _ 220г.

Супер, примите мои поздравления. Вес на уровне лучших пром. образцов

"Спасибо фирме Candy за предоставленную стиральную машину..."

Предлагаю прожект следующого варианта печки:

Состоит из двух крестовин - верхней и нижней, двух прямоугольных кусков металла - для топки и ветрозащиты.

Установка:
* ставится нижняя крестовина
* сворачивается топка, вставляется в пазы нижней крестовины
* сверху ставится верхняя крестовина, топка в пазы верхней
* сворачивается и ставится ветрозащита в пазы верхней.

топка может быть с прорезанным отверстием для закладки дров или только на 3/4 цилиндра

разбирается и укладывается в котелок или в плоский лист.

2 хули ган : Я исправляюсь, ветрозащита входит в конструкцию B)

AlexVasin
Спасибо фирме Candy за предоставленную стиральную машину..."

Интересно сталь нержавейка или ...
и как держит температуру, не гнётся?

Предлагаю прожект следующого варианта печки:

сетка была круглой, как я понял, а вы её сплюснули под котелок?

Да, это был бак как на фото выше, вырезал боковую часть, сначало выпрямил в лист, потом изгибал по форме котелка-кружки 0,6

это чего такое? И из чего?

yanus
Почему?

yanus
на бензине или газ?

Коллеги, я чуток изменил первую страницу. Надеюсь, авторы процитированных дивайсов не будут в претензии? 😛

------------------
"Пусть каждый создаёт свои творенья
По мере сил, таланта, аппарата..."

Тут примчались санитары? И зафиксировали нас?
Тех, кто был особо боек, прикрепили к спинкам коек??
Что-то в теме тихо стало...

ummka:
чтото похожее предлагал к.ddizel в теме про экспепечки(стр2,посты32и35)

Да, действительно, только там все из одного листа металла, и этот лист в высоту получается топка+котелок, а тут каждый лист не выше котелка, можно сложить в котелок или обмотать снаружи котелка.

ummka:
Приготовил нерж бак от АРИСТОНА-если после обеда заявок не накидают, попробую выкроить

Получилось ли провести испытания?

Полевые спытания на выходных-отчет ессесно сюда положу. А разнца и правда есть в количестве деталеий и транспортном габарите. Тож над этим думалось, но решил сделать большую а потом всегда непоздно пополам чиркнуть быргалкой

Тоже присматриваюсь к старой стиральной машине, что стоит на балконе вместо тумбочки : )
Бак шириной больше 30-ти см, один лист может быть сразу и печкой и защитой. И сворачивать можно как хочешь под любой котелок.
Только длина листа за 70 велика. Его бы пополам как то складывать, тогда в плоском виде под спину пакуется.
А может разрезать, а на месте соединять спицей.

Вот, нарисовал как мог.

P.S.
Расширял отверстия под шампур в пивной печке.
Обожженная жесть режется простыми маникюрными ножницами.
Так что, на будущее, жестянку имеет смысл заранее прожарить в костре, потом уже кроить.

Гдето здесь мелькала идея носить листоскрутные печки вкладывая в пенку. Может и резать непонадобится. Скрутил вместе с пенкой и вперед.

Так еще лучше, тряпкой проложил и все дела, или сшить пакет из тонкого брезента, да хоть из наволочки.
Но у меня, например, нет рулонов, пенка складывается плоско (детская площадка 2х2м).

Камрад Paulll,Вы подали весьма интересную мыслю-ведь скручивать можно не только вширь(образуя двойную стенку),но и в высоту(регулируя расстояние от топки до дна котелка)От бы и посмотрели на зависимость высоты к количеству копоти))))))(Не сердитесь-шутю)))))

А чего, обязательно посмотрю при случае.
Только в высоту скручивать не выйдет, у трехлитрового котелка окружность 64см. Лист от барабана лишь в длину подходит. Даже литровый - 36см.
Да и отверстий слишком много для высокой конструкции, ветер половину тепла унесет. Можно сверху надставить глухим листом ...
Посмотрю сначала что у вас получится : )

Может найдется у вас в хозяйстве какая труба или ведро без дна?
Поставить котелок на печку и вдвое выше и сравнить.
Потери тепла думаю не будет заметно, а вот копоть должна сильно уменьшиться когда пламя не касается котелка.

Хотите конструкцию совсем без копоти?
Вставляем в печку кастрюлю половинной высоты, а в нее уже ставим свои котелки.
Чисто будет как на электропечи.

Обязательно проверю, меня очень ваша идея заинтересовала. По этому нашел максимально длинную бочку(аристон 80 нерж).Около полуметра трубы должно получится. А в заначке еще пятидесятилитровка(плюс еще четверть метра)КМК откатать концепт хватит)))

Ох, интересно : )
Будем ждать результатов.

Без копоти не получилось (
Проверил дома на газу в двух кастрюльках из тонкой нержавейки.
Пол литра воды не закипели за 15 минут.
Тогда поставил 100 грамм. Закипело за 7.5 минут.
В одиночной кастрюльке - 2.5 минуты.
Таким образом, лишняя кастрюля снизила результат втрое.
Не годится.

Хотя, ожидал лучшего результата.
Видели газовые печи в столовых? Там печка выглядит как большой стол покрытый чугунными плитами. Внутри горит газ и нагревает всю поверхность стола.
Кастрюли ставят на чугун, открытого огня нигде нет.
Вроде, принцип тот-же. Может дело в том, что столовские котлы плотно прилегают дном к плите, а у меня тонкая нержа, у нижней кастрюли дно повело от нагрева. На костре тем-более поведет.

Можно получить хорошую мощность если нижняя кастрюля раскалится докрасна и будет работать инфракрасным излучателем. Наверно, с наддувом можно такой режим поддерживать.

Поздравляю, тож результат. Спасибо за практическую часть. По делу-КМК, большую роль играет соотношение диаметра дна посуды к ее высоте. По этому старые чугунки-казанки стремилсь к сфероиду(чтобы увеличить площадь теплосъема)В общепите похоже дело обстоит(с соотношением высоты к диаметру)

А с газом(дома)дело другое-условия тепличные(температуры воды и окр. среды-плюсы,ветра нет),мощность конфорки тож слегка заввышена-чож в таких раскладах не подизайнить-формами не поиграть

Paulll:
длина листа за 70 велика. Его бы пополам как то складывать

ummka:
...стремилсь к сфероиду(чтобы увеличить площадь теплосъема)...

Думаю, проблеме копоти уделяется слишком много внимания, достаточно взять горсть песка на берегу (просто зачерпнуть горсть влажного песка и почистить как мочалкой) и счищается вся копоть до состояния "не мажется". Я писал в посте про свою печку, что котелок так отчистился после кипячения на хвойных ветках и шишках. Утяжелять и усложнять конструкцию, увеличивать расход дров (выше Paulll пишет в своем тесте) вряд ли можно считать целесообразным. И вместо закопченого котелка имеем закопченый поддон для котелка - что изменилось? - шило на мыло.

Да и о чем речь? Все-таки не на белую скатерть походный котелок ставится, и не на гламурную "йёзовую" (а если и на белую, то на подставку для горячего, чтоб полировку походного стола не испортить)...

Вот варю себе кофе на газу, печальная картинка-конфорка большая, дно турки мааленькое. Пришла мысля заузить факел кольцевой диафрагмой, чтоб собрать пламя в пучек, а об дно каструлки сам разлохматится потом.

ummka^
заузить факел кольцевой диафрагмой

AlexVasin
поставьте одну заклепку, и лист будет на ней как на оси складываться в длину в одной плоскости поворотом половинок.

AlexVasin
сферы как раз наоборот, самая маленькая площадь при том же объеме, и "полукруглость" казана связана скорее с технологией готовки (об этом лучше у Сталика спросить).

AlexVasin
Думаю, проблеме копоти уделяется слишком много внимания,

AlexVasin
тогда уж не кольцом, а усеченным конусом с нижним диаметром в пламя от конфорки, а с верхним - чуть больше дна турки.

Ссыль не открывается-примем как сказано

Странно, дважды проверял. "У меня все работает" (с)все_ITшники.

Это Сталик Ханкишиев, http://stalic.livejournal.com/ готовит и рассказывает "как и почему" по сравнению с ним все телепередачи_про_готовку - даже незнаю, как сказать в рамках допустимой лексики форума.

А факультатив для души - это хорошо, больше идей - шире выбор.

Приношу свои извинения за задержку с испытаниями-работа не пускает. Придется тестить на неделе на пустыре за конторой. С благодарностью приму идеи по методике проведения теста

Вот что можно сделать из консервной банки (например, из под зелёного горошка):

------------------
С уважением, Колдун.

Главное - быстро и не жалко выбросить. А делается даже штык-ножом.

koldun
Главное - быстро и не жалко выбросить. А делается даже штык-ножом.

А не маленькая для дровей то?

------------------
С уважением, Колдун.

Что же это вы предлагаете, уважаемый, тратить в лесу спирт столь варварски и впустую? ))
Если ОБЛИТЬ мясо и поджечь, оно нагреется лишь до температуры кипения спирта, около 70-ти градусов.
Другое дело _налить_снизу_, мы так иногда колбаски жарим в тазике, прямо на полу открытого кафе. В лесу как-то не пробовал, дрова есть ).

Баночка хорошая, заменитель экспопечки творится за пять минут, но меньше топка - больше суеты.
Для удобного очага, все-таки, сантиметров 15-20 в ширину нужно.

p.s.
Это почему то очень распространенная ошибка.
Американцы поголовно льют на мангал литры бензина сверху, потом бензин прогорает, а уголь так и не загорелся, приходится снова лить.
Хотя достаточно брызнуть десять грамм на нижние угли, а как разгорится навалить углей сверху.

Колбаски, политые спиртом, замечательно прогреваются. Но в лесу так не готовил 😞

aaa
Колбаски, политые спиртом, замечательно прогреваются. Но в лесу так не готовил

долго за темой следил, кружки уже из нержи прикупил, прототип как у koldun-а из банки смастерил..
но малую от экспедиции взял, тест провёл, всё устроило..
кружки - живы 😛

Не тяжелая?
Просто попробуйте как-нибуть, если попадется в руки банка литров на пять, разрезать её пополам. Вес меньше, а по мощности и защите от ветра совсем другое дело, когда котелок наполовину внутри.

Если ОБЛИТЬ мясо и поджечь, оно нагреется лишь до температуры кипения спирта, около 70-ти градусов.

------------------
С уважением, Колдун.

Paulll
Не тяжелая?

На чай, думаю, вполне пойдет. Для готовки тоже можно, но многовато суеты с щепками, имхо. И на ветру нужна защита.
А лист или кастрюля повыше, сантиметров 30, это сразу и печка и ветрозащита, два в одном. Зачем таскать лишнее? ))
Ну и в топке пошире набираются угли на длительный процесс, если под рукой не только хворост.

По цифрам я уже писал имхо, но повторюсь подробнее, чтобы не возвращаться.
До 10-ти см. ширины для дров мало, только турбонаддув спасает.
13-15см - уже можно жить на щепках.
20-25см - очень хорошо. Вес мало отличается от печки на двоих, но можно готовить на углях и спокойно кормить человек пять-десять.
Пара печек по 30см уже на взвод потянет. Кстати, можно и такую топить щепками, только отрядить пару сборщиков )).
Как-то так.

В теме "Досужие мысли на тему НАЗов" был мой пост #1631, там я писал про такой котелок, где три прямоугольные ёмкости вставляются одна в другую:

Переведя большие емкости на должность тарелок (чем они в общем-то и являются, а не котелком), меньшую (на фото справа) можно использовать под НАЗ-контейнер, ее размеры 150х110х50 мм, емкость около 0,6 литра. Можно подобрать для нее соответствующий подсумок, в том же Сплаве, например этот

Давно задумывалось сделать печку и под этот котелок, в итоге вот что получилось (да, и эта печка и крышка котелка из той же самой стиральной машины, как и печь в посте #360 этой ветки):

Доставка к месту и установка:

Закладка дров, печку можно "приоткрыть" для удобства укладки:

Не сразу очевидное применение - для обогрева, даже на этих щепках тепло чувствуется где-то за полметра:

Установка для использования с сухим горючим:

Время закипания полулитра воды на дровах: 7-8 минут
Незадолго до испытаний прошел дождь, и щепки были влажные, да и не так это хорошо горит, как нормальный сухостой.

закипание на сухом горючем - 6 минут, кстати, горючее от 2004 года упаковка.

Самая настоящая печь-трехстенка ;-P

Красота то какая, но вызывает антирес именно хотелок(где взять не подскажете?)

хотелок(где взять не подскажете?)

Вот, нашел упоминание:
http://www.stoshop.ru/index.php?my=shop&into=katalog&description=15145

Печка сделана под самую меньшую емкость, типа "контейнер под НАЗ".

Вообще удобство этого котелка ниже среднего, на мой взгляд.

Мне больше понравился этот:

Во-первых, нержавейка, хоть и тонкая,
Во-вторых, "сковорода" накрывается "крышкой", т.е. нет контакта внутренней поверхности одной посудины и внешней поверхности другой посудины, если понятно выразился.
Покупал у них: http://www.militant.ru/catalog/116/
Кстати, на этой странице и котелок 0,6 от моей прошлой печки 😊

Спасибо за инфу, думал квадрат удобнее. Буду ждать результатов взвешивания(хотя чему там весить, та?)

Узнаю на картинке у AlexVasin старый французский набор посуды М52, периода войны в Индокитае. Он не для полевых условий, однако, в нем удобно разогревать или тушить еду на тлеющих углях. Большую миску пробовал подвешивать как котелок над костром, продевая расщепленную палку под застегнутую ручку, попробуйте, очень забавно получается.

LEVIS40:
...подвешивать как котелок над костром, продевая расщепленную палку под застегнутую ручку...

"...с разными вариациями ручек, в т.ч. и из толстой проволоки" это британский набор British Mess Kit, http://www.cadetdirect.com/order1.php?pg=112 Он, в ходит в маршевую и боевую укладку британского солдата, прямоугольная форма, потому, что снабжение в полевых условиях, предполагалось сухими пайками в брикетах. У меня какой набор тоже есть, пользуюсь иногда.

AlexVasin, очень интересно получилось!

вот сегодня увидел в одном киевском охотничьем магазине.

Ооо, столько металла под литровый котелок!

...в одном киевском охотничьем магазине...

AlexVasin
Это как у Сталика про казан: "...придуман заводским главным конструктором, который любит пиво и футбол, а не человеком, который любит и умеет готовить...".

...про полусферический казан?

Я это к тому, что этот предмет - гигантскую печь под маленький котелок - делали люди, которые сами таким оборудованием не пользуются, в походы не ходят, и специфики, похоже не знают, сделано красиво в расчете что кто-то купит, не разобравшись. "На отскребись", как говорится. И стоит эта печь скорее всего нехило, а вот "куда ее приспособить" надо будет еще придумывать:
- готовить в ней на открытом воздухе? Такой агрегат даже для двух котелков в сумме на три(!) литра воды? Атмосферу только греть.
- в палатке? Габариты намекают на габариты палатки размером с не так горючуюбрезентовую армейскую с соответствующим количеством народа.
- в домике типа зимовья? Это уже стационар, и лучше бы сделали нормальную верхнюю плиту с кольцами под обычную посуду.
Причем, сама-то печь может быть и неплоха, но все убивает верхняя плита с дырками только под эти котелки.

Печка-идиотка, сов.согласен. А Сталик голова-вернусь в цивил. -попробую открыть ссылки с нормального компа

Пардон, попутал ники, сейчас поправлю.

koldun
Вот что можно сделать из консервной банки (например, из под зелёного горошка):

потестил седня такую. почти такую. банка от тушняка. лепестки верхних дырок по ошибке в другую сторону вырезал. потом просто загнул вертикально вверх и они стали ножками для посуды.
0,5 воды в стальной кружке (типа 555, 11см, крышка из банки) закипели через 15 минут после закидывания спички в растопку; понадобилось две закладки - в процессе докидывал
девайс вполне рабочий, но не любит сырых дров (впрочем как и все мелкие печурки)

тест несколькими днями ранее на этой же кружке воды и печке-двухстенке какого-либо преимущества последней не выявил

сделал вывод: нужна "просто печка" со встроенной высокой ветрозащитой по схеме как у ТС

объясните, плз, устройство двустенки. лучше всего рисунок в разрезе.

Кстати, вот интересный складной гриль-печь (больше гриль, чем печь), Smart start grill Party 9003 и Smart start grill Family 9003:

Следует обратить внимание, страна производства - Израиль, т.е. люди знают толк в грилях.

Внешний вид:

Порядок розжига, в стадиях 3a и 3b вполне себе печка:

Печку ТС 😊 обзовём одностенкой, т.к. стенка у неё одна (котёл не в счёт) и только защищает от охлаждения.
В двустенке дополнительный (т.н. вторичный) воздух нагревается между стенками и через дырочки подаётся в пламя для полного дожигания.

Ё-моё! А я курил-курил эту тему, но самого главного-то суть и не уловил... Не, кроме шуток, правда! Присоединяюсь к просьбе повесить принципиальную схему-чертёж с описанием механизма действия (чтоб не перечитывать все 4 с половиной сотни постов, дюже лениво! :0)))

гудмен
Присоединяюсь к просьбе повесить принципиальную схему-чертёж с описанием механизма действия (чтоб не перечитывать все 4 с половиной сотни постов, дюже лениво! :0)))

другие схемки:
http://t1.gstatic.com/images?q=tbn:5SuFMgJ4Hyp8SM::&t=1&usg=__1n-3cIduRgdV8Ld7U7t_qpnPTWg=

http://t3.gstatic.com/images?q=tbn:H20_-e2Ucr--vM::&t=1&usg=__yWEgJBSt03NuvTVRxkhyiSQFJw4=

http://www.campstovewizard.com/image-files/wood-gas.jpg

вот девайс slava xarkov http://radikal.ru/F/s43.radikal.ru/i100/1003/84/f00c471754e1.jpg.html

видеоинструкция по изготовлению из консервных банок:

Пасибо! Буду посмотреть.

Видимо, "во первых строках" нашей ветки надо вывесить обзор разных типов и вариантов, чтобы вновьприходящие сразу были информированы.
Доберусь до компа и постараюсь набросать. Если жив буду. (жарко-с)

kazimirov
Видимо, "во первых строках" нашей ветки надо вывесить обзор разных типов и вариантов, чтобы вновьприходящие сразу были информированы.

zenstoves.net хорошее место, плюс, только что увидел, есть перевод на русский - http://zenstoves.net/Translate/Russia.htm
Но найти там что такое двустенка - непросто.
Лучше, конечно, иметь в теме свой словарик.

(Затишье в теме, когда жара под сорок никто не хочет печки жечь 😊)

yanus
Даже если нет вентилятора газы, даже тяжёлые, будут подниматься вверх из-за образовавшейся тяги.

yanus
Чего-то вы тут не то говорите на счёт тяжёлых газов. Снизу же вентилятор их гонит вверх, и потом смотри на схему, вверху странички там голубой линией показан путь воздуха, вентилятор создаёт давление между стенками, а давление давит во все стороны одинаково и не даст никаким газам выйти из топки.

на картинке вентилятор "лишний" (для обычной двухстенки)
с ним конечно хорошо, но конструкция усложняется; кроме того надежность может хромать из-за применения нежаростойких компонентов наддува и зависимости от источника электропитания

PS просто не смог найти картинку (с описаловом) без вентилятора; емнип, "теория" была изложена на аглицком - "мопед не мой" (с)

yanus
Не понял, что значит с ним хорошо но... и почему он лишний, про жаропрочность и сложность прямо уж и сложно?... надёжность от чего хромает?

суть двухстенки - обеспечение полного сгорания топлива путем подачи окислителя для дожигания пиролизных газов (без принудительного наддува)

по поводу "картонности" - самоделкины делают из чего придется, чаще всего из консервных банок; отдельные энтузиасты из более прочных материалов типа нержи/титана, переделывают из термосов; вентилятор и пр. элеткрика самые обычные, что найдут - т.е. никакого специального жаростойкого исполнения и в помине нет; где купить - х.з., разве только заказывать в буржуйских инет-магазинах (или у одного слившегося форумчанина - но это не серия, а индивидуальный заказ, мало отличающийся от самоделки)

все имхо конечно

ЗЫ, а вообще почитайте ЭТУ тему внимательней - 18 страниц не так уж и много

по печкам, двухстенкам и вентиляторам.
перерезал в свое время много разных минипечек. По сравнению с кострами - гораздо слабее, весят что-то, дров как на костер.
При переходе на двухстенку - дров надо на три закладки - приготовить первое и второе. Это порядка трех пригоршней - пара мелких веток. Но надо сухие дровишки и ждать пока закипит все равно долговато, по сравнению с газом или бензином-примусом.
Применение вентилятора в двухстенке - это улучшение горения и сырых дров при разжигании и скорости закипания на уровне мощной горелки газ. Дров надо так же мало как и без вентилятора. Батареек хватает алкалайна на 14 дней точно. (более с печкой пока не ходил ни сам ни знакомые). Если идти на более дней, то можно взять литиевую батарейку для фотоаппарата. На месяц точно ее хватит. Без вентилятора печка тоже прекрасно работает сама по себе, но закипает дольше и нужда махать какой вещицей - добавляя подачу воздуха при закипании.
про буржуйские и наши - кто на потоке не большом делает. Да буржуйские тоже в гараже делаются!!! У меня есть знакомый делает их тоже в "гараже". От буржуйсих самоделок не отличить, условно сиди он в калифорнии - были бы 100% "буржуйскими". По сему как держал в руках и кушать готовил и на родной (местного умельца) и на канадской - забугорного умельца. Без вентилятроа с печкой не пойду уже.

и еще от себя. Практически всю жизнь отшиваю и клепаю снарягу себе и на продажу. Но полосы есть черные и белые. В одну полосу пришлось еще идти работать монтажником на стройках. В бригаде был врач собиравшися тогда поехать поврачевать в Африке. (к довеску вся бригада с высшим образованием 😊 ) в разговоре со мной - говорит, нарыл в инете мой знакомый мужика, он делает легкую снарягу для походов. Такого у нас ни кто не делает. Надо поехать купить. О ком разговор понял сразу. Говорю - КВН?. Да отвечает, а то что у меня инициалы такие тебе ни о чем не говорит? В общем когда понял, что это я, интерес у него пропал - типа "что может зделать хорошо знакомый по стройке напарник?" Ни чего - в своем глазу.... ну и нет пророка....

КВН*, спасибо за ценную инфу.
Надо поупражняться с двустенками, жаль, банок подходящих искать долго.

------------------
"Пусть каждый создаёт свои творенья
По мере сил, таланта, аппарата..."

посуда 555 - лучшее по соотношению цена-вес-качество-доступность
отверстия в дне режу лобзиком.

kazimirov
Надо поупражняться с двустенками, жаль, банок подходящих искать долго.

к двухстенке (простой) несколько охладел; вентиляторной влом морочиться - нужно где-то искать-покупать подходящее железо, вентилятор, мудрить с креплением (в "лабораторном" образце из консервных банок смысла не вижу); из стальной посуды типа 555 "на коленке" трудоемко получается (из электроинструмента только дрель)

сейчас больше всего нравится идея швейцарского армейского комплекта - для похожей самоделки ищу подходящий котел (печку-кожух нашел)

для любителей буржуйских фирменных печек 😊
http://www.hikinginfinland.com/2009/11/interview-fritz-handel-from-bushbuddy.html

сладкое слово - "импорт". 😊

КВН*
для любителей буржуйских фирменных печек

заделал вчера по типу швейцарской армейской (не путать с ШАК!) - понравилось, буду думать как улучшить (типа встроенная ветрозащита котла "интересней" двухстенки)

Переносная туристическая печь "Дымок"
Слегка великовата ИМХО.
Рассчитана на приготовление блюд 6 персон.

КВН*
для любителей буржуйских фирменных печек 😊
http://www.hikinginfinland.com/2009/11/interview-fritz-handel-from-bushbuddy.html

сладкое слово - "импорт". 😊

Стоит помучиться с переводом - http://translate.google.ru/translate?u=http%3A%2F%2Fwww.hikinginfinland.com%2F2009%2F11%2Finterview-fritz-handel-from-bushbuddy.html&sl=en&tl=ru&hl=&ie=UTF-8

Дядька интересно рассказывает десятилетнюю историю своих изысканий.
Нынче делает и продает по паре печек в день.

я, то перевел и прочитал давно.
дал ссылку и знакомому - то печки делает. Говорит пару идей тоже присмотрел. Сейчас он минипрокатный стан делает 😊 или как его правильно назвать.
Вообще за последнее время насобирал не мало фото продвинутых ищделий умельцев западных - в плане фото - "работа в мастерской". Многие имеют совсем маленькие помещеница и Мировую известность.

мне влом морочиться переводом - печки типа хобби-развлекухи, из того что под руками/ногами ("навороченные" девайсы "на коленке" сложно воспроизвести)
типа бушкрафт онли 😊

2 хули ган, так и я не спешу лезть в сложновоспроизводимые техники, тем более при довольно скептическом отношении к двустенкам.
Но дядьку Фрица Генденя просто приятно почитать. Счастливый увлеченный человек, двигает идею, а не пытается что-то закуркулить, при этом и для себя нишу раскрыл. Почитаешь такого человека и мир становится лучше 😊

КВН*
... минипрокатный стан делает

Paulll

Неужто тонкую нержавейку катать? Я считал, что это далеко не кустарная задача.

а кто говорит о кустарном? В своем гараже, да, сам - да. таки - так, катать нержавейку. Человек довольно молодой - работает инженером проектировщиком, на не маленьком заводе. Голова работает отлично. Есть у него ряд изобретений, для "лесной" жизни так, же. Не имеющие аналогов в Мире. Но одно даже решил патент завести - не для денег, так для себя лично. Так вот зарплата еле дотягивает до 100$ баксов
😞 . Натуральный бред. Вот и проектирует себе оснастки, что оставить "любимое" предприятие и выйти на вольные хлеба. Как можно толковым инженерам платить в разы меньше слесаря, ума не приложу.
Конечно можно рекомендовать - смени работу, займись другим. Но если человеку нравится пректировать, то лопатой мхать, пойдет только от безысходности.

сам последнее время подсел снова на газ. Одна горелка+балон+кружечка на каждого. Печками сейчас не пользуюсь, но при условии возвращения на печки или какого проекта - только двухстенка и только с вентилятром. Двухстенка с надувом - это уже мощная горелка.

КВН*
Двухстенка с надувом - это уже мощная горелка.

Докладываю голосом:сегодня в "Сервисторге",на Буракова 6,купил складную печь Пензенской выделки, за 370р.И от жадности 😊бритву аккомл\220в,"Микма" -(Кайзер) за 200р

http://www.servistorg.ru/osnov.php?idraz=124

складную печь Пензенской выделки

А по подробней можно про нее?

Фото в собранном виде можно?

Фото в собранном виде можно?

Спасибо.
Ну теперь нужен обзор "о поелвых испытаниях". 😊

Спасибо. Нашел про нее уже в сети. Да, материал "нержавейка" - но вес девайса 1.2 кг... В данном случае печка "от Экспедиции" легче.

седня видел в охотмаге экспедицию за 650....

Тоже вариант походной печки из наполовину трухлявого пня, верой и правдой прослужил нам 3 дня на Поднебесных Зубьях, и еще не весь прогорел:
http://www.borziekarasi.ru/forum/viewtopic.php?t=650

Выдолбить/выкинуть гнилой мусор в центре пня, снизу проковырять отверстие для поддува, занятие на 10 минут, получается полноценная плита для готовки, сверху положил решетку для котелка.
Несколько щепок, отколотых от другого подобного пня достаточно для закипания котелка на фото, в общем гигантская печь-щепочница (на фото одна из первых топок этой печи, много дыма, потом пень просох и обгорел, совсем не дымило).

Класс!
Пень-щепочница.

потушить такое непросто после приготовления пищи!
Вот вам и пожары!

yanus
мои изделия - смотри

Ув. Yanus! Какую роль выполняют маленькие круглые отверстия в ветрозащитном кожухе? (большое прямоугольное, я так понял, для добавления дров?)

------------------
"Пусть каждый создаёт свои творенья
По мере сил, таланта, аппарата..."

Я звонил Владимиру Калмыкову 89506389298. Мейла у него нет. Самая большая печь 13х26см, вес 1кг без ветрозащиты и опор (с ними около 1,5), стОит 3тыр.

Да нет, нормально, просто не бросайтесь на людей 😊

kazimirov, yanus - спасибо!

Пытаюсь сделать небольшую дровяную печку без поддува.
Вот попытка номер 2:

Печка кружка около 1л, диаметр 12 см, высота 12 см. Котелок - кружка чуть поменьше, высота установки регулируется. на фото среднее положение. На расстоянии 15 мм от дна располжен колосник - изрешеченная, почти плоская пластина нержавки. Отверстия вдоль дна расположены попарно везьде кроме предней части, кроче их достаточно.

На сухом горючем горит адски! Тяга сквозь отверстия замечательная, пламя зажигалки затягивает вовнутрь вместе с зажигалкой. Огонь взымается выше верха котелка. Под колосником тоже огонь. Пол-литра персонального сплошного инфернального огня.

Испытания на дровах закончились провалом. Колосник совершенно не работал, а воздуха проходящего через загрузочное отверстие нехватал. Без поддува почти тухла. Пососветуйте какие-нибудб варианты колосника.

2 Scad:
1) В посте #445 Paulll хорошо написАл про тягу в печках разных размеров.
2) Простые варианты колосника описаны: решётка вентилятора компа. Мне нравится мой вариант - см. 1-ю страницу.

Skad
Испытания на дровах закончились провалом. Колосник совершенно не работал, а воздуха проходящего через загрузочное отверстие нехватал. Без поддува почти тухла. Пососветуйте какие-нибудб варианты колосника.

моя двустенка была еще меньше (внешний кожух из "ананасной" банки 0,8; топка из банки от сгухи/горошка 0,38...0,45) - все работало "как надо", но закладка дров была через верх

крайний вариант щепочницы - по типу швейцарской армейской - одностенка с топкой-кожухом из литровой пивной банки и вставляемой в "трубу" кружки 0,4 (фото есть в "самоварной" теме); кстати, мой вариант также оказался критичен к объему загрузки и качеству дров - при "перегрузе" даже сухими дровами тяги не хватало и открытое горение переходило в тление (площадь выхлопа мала - особенности конструкции)

Skad
Испытания на дровах закончились провалом. Колосник совершенно не работал...

Skad
Пососветуйте какие-нибудб варианты колосника.

AlexVasin
Может, кроме большого топочного отверстия еще и маленький зазор между стенкой печи и посудой, который перекрывает тягу? Тогда поможет поднять котелок повыше, выше краев печки, попробуйте.

как вариант решения проблемы - насверлить дырок по верхнему краю печи (можно в два ряда)
если сечение "бокового выхлопа" через дырки будет достаточное - котелок можно будет и побольше
при этом как бонус получите практически чистое дно котла (по размеру топки) 😊

AlexVasin
У меня колосник из проволоки, слишком хорошо прогорает, углей практически нет, отвлекся - растапливай заново, надо будет поставить посередине пластину, чтоб на ней оставались угли, как советовали ранее в этой теме.

Спасибо за ответы. Сделаю другой колосник, дверцу, ветроэкран и пойду в лес специально все тестить)

Skad
Сделаю другой колосник, дверцу, ветроэкран и пойду в лес специально все тестить)

PS на вашем месте все-таки насверлил бы дырок по верху печи - меньше зависимость от размера котла и его чистое дно (при плотном прилегании к топке)

Попробую и приподнять. А дырки вдоль верхнего края есть в большом количестве, на полноразмерном фото видны.
Эх, что-то картинок на сайте не видать(

ааааа! дошло!
у вас кружка-котелок стоит внутри печурки! тогда конечно дырки по верху ничего не дают - тут сможет помочь только увеличение площади выхлопа или уменьшение объема сжигаемого одномоментно топлива

варианты решения, по мере усложнения - итого:
0. топить меньшим количеством дров (огонь "задыхается" собственными продуктами горения из-за маленькой площади "выхлопа" - кольцевого просвета между стенкой топки и дном/стенкой посуды)
1. поднять посудину выше уровня дырок (даже положив на край печки пару стальных спиц)
2. сделать еще ряд дырок (можно поменьше размером) и юзать посуду побольше
3. найти кружку/котелок с дном меньшего диаметра (и вероятно меньшей емкости); как вариант "три-бис" - пристроить "трубу" с размещением внутри нее вашей уменьшенной посудины (кружка уже не пойдет - ручка торчит вбок)

Может что-то вроде этого:

Для посуды с широким дном крестообразная подставка из крепежных металлических полос:

Кстати, думаю и про подобную подставку ПОД печку, для устойчивости на неровном/сыпучем месте.

только что вернулся с тестовых испытаний своей многострадальной "ананасной" банки 😊
теперь это просто щепочница - по аналогии с девайсом камрада Skad сделал по верхнему краю пару рядов дырок (загрузка топлива сверху - топочного окна нет)
тестовое испытание показало что при полной загрузке гореть не хочет - тлеет с обилием дыма и смолы-дегтя-сажи-копоти на посуде; ситуацию не спасает даже небольшой зазор между дном посуды и верхом печи (пара стальных спиц).

немного подумал...
решение оказалось весьма простым и где-то элегантным 😀
стоило немного сдвинуть посудину вбок чтобы открыть прямой выхлоп из топки в атмосферу, как все "заработало" 😊
посудина стала работать как выхлопная заслонка - изменением размера зазора регулируется режим горения (при "разгоне" - максимально открыто; при дожигании углей - можно совсем перекрыть)

PS у меня диаметр печурки и посудины практически идентичен
PPS очередной тест думается такой: печка по размерам чуть меньше кружки (чтобы в походном положении паковаться внутрь и не носить легкотеряемые спицы)

Только что добрался до компьютера и как следует рассмотрел фотку:

Skad

Колосник совершенно не работал, а воздуха проходящего через загрузочное отверстие нехватал.

kazimirov
Мала площадь отверстий поддува (в стенке ниже колосника). Необходимо насверлить ещё.

девайс от yanus совсем "из другой оперы" (емнип, двухстенка с принудительным наддувом и совсем другим конструктивом выхлопа) - сравнивать напрямую некорректно

yanus
крестовины вполне можно такие же установить на любую банку увеличив ВЫХЛОП!

posted by хули ган:
вставленная с небольшим зазором кружка-котелок перекрывает "выхлоп" - совершенно согласен, просто об этом уже написали до меня и я не стал повторять. Считаю, что нужно увеличить и площадь выхода, т.е. зазор, и площадь поддува тоже.

девайс от yanus совсем "из другой оперы" - а я и говорил только о печи Scad'а

о мне нравиться, я бы купил..

Интересно, на нижнем фото это такой режим вентилятора или ветер дунул?
Уважаемый Двуликий, автор темы никого не банит, это делает модератор, работа у него такая.

---
как приятно, вернувшись из отпуска, почитать новости в любимой теме 😊

конкуренты 😊
есть видео
вес с чехлом и батарейками 340г.
http://kvntrek.com/ru/news/6.html

Пишу на телефоне, "многабукоф" не влезает, поэтому сообщения короткие, телеграфным стилем.

А скажите, владельцы маленьких вентиляторных печей. Ваши печки удобнее в переноске, это почти примус. Но, наверное, утомляетдрова мелко рубить и часто подкладывать. Будь у вас на выбор 2 печи в поход: Ваша и большая одностенка, Вы бы что выбрали?

Большая печь имеетсвои плюсы: проще с дровами при долгой готовке. Как разгорится, засунул в жерло стволик и подпихиваешь рядом с ним тонкие сучочки.
Так что вам ближе?

думается владельцев наддувных двустенок немного

по размеру они мало отличаются от "обычных" одностенок (типа экспедиции), имхо
соотв. размеры дровишек в целом аналогичны

из плюсов - относительная "всеядность" (меньшая требовательность к качеству топлива) и более высокая мощность --> скорость нагрева

2 Yanus:
Спасибо, впечатляет. Приду домой - рассмотрю на компе.

------------------
"Пусть каждый создаёт свои творенья
По мере сил, таланта, аппарата..."

yanus
на счет конкурента, это конечно же шутка. Рад, что понимаете. Печка не моя, моего уже друга. Просто одно время он вдохновился моими печками и развил их. Самодельщиком являюсь сам, даже стал в этом деле уже профи - зарабатываю на жизнь. По сему к самоделкиным по всему Миру отношусь с мега уважением. И если есть возможность, консультирую - пусть развиваются они, а не чайна 😊

kazimirov
без вариантов двухстенка и еще с вентилятором. вырос на кострах.
По печкам - одностенки, потмо двухстенки и сейчас двухстенка с вентилятором. Одностенки - это просто таскаемый лишний груз. С вентилятором двухстенка - это очень огромная моЩа при малом кол-ве дров.
(то, что жег спиртвки, примуса разные совковые, практически все, сейчас буржуйский примус, так же разные газовые)

Скажите, для печки с вентилятором нужна ли ПЛАВНАЯ РЕГУЛЯЦИЯ наддува (ну или многоступенчатая)?
Хочется ли включить чуть посильнее, чуть послабее - как на газу?

лишним не будет, но чтобы зря не съедала батареи - регулировку нужно делать не сопротивлением, т.е. достаточно сложно для далеких "от паяльника" (нужно найти подходящую схемку, прикупить элементную базу, правильно и хорошо (для походного юза) спаять, возможно залить эпоксой)

самый простойй вариант - "регулировкой" количества батареек (ниже вольтаж - меньше обороты и соотв. "расход" воздуха) 😊

Спасибо.
А какое должно быть межстеночное расстояние?

вопрос сложный

имхо, зависит в т.ч. от параметров "компрессора" - чем выше давление способен развить, тем меньше может быть зазор
главное обеспечить подачу воздуха через сопла в нужном (оптимальном) объеме

соотв. с дохленьким моторчиком и самопальным жестяным винтом лучше побольше, как у обычной двустенки (имхо, около 1 см)
кстати, я бы так и делал - чтобы работоспособность не терялась в случае нерабочего компрессора (батарейки сели)

Понял, 1см достаточно для естественной тяги. Это для всех размеров - и для 10, и для 20см?

"больших" не делал - не подскажу

может сначала тестить в режиме обычной двустенки, а только потом приделывать вентилятор?

Спасибо, будем делать.

------------------
"Пусть каждый создаёт свои творенья
По мере сил, таланта, аппарата..."

может сначала тестить в режиме обычной двустенки, а только потом приделывать вентилятор?

Подход к изготовлению возможен различный, такой, как вы предлагаете, подойдёт, но всё зависит от комплектующих, подобранных для конечной модели. Если протестировали в безвентиляторном варианте, то детали следующего этапа должны подойти к созданному варианту. Я предлагаю сразу изготовить моторную модель. Будет работать - уверен.
Для больших ёмкостей и котлов можно приспособить тросовую растяжку с подвесами и крюками, что бы не ставить на устройство тяжести.

может сначала тестить в режиме обычной двустенки, а только потом приделывать вентилятор?

Кастрюльки исчезли из продажи. Попробую испытать замену:

-Я предлагаю сразу изготовить моторную модель.
-Да, конечно, сразу моторную. Но, как подсказали, чтобы могла работать и без мотора. Для начала по схеме от КВН (спасибо, товарищ)

-Для больших ёмкостей и котлов можно приспособить тросовую растяжку с подвесами и крюками, что бы не ставить на устройство тяжести.
-А потом, когда освоюсь с двустенкой, попробую сделать вкладную камеру сгорания в свою печку, чтобы превратить её в двустенку.

Вихревые Бесфутеровочные Топки-Горелки Печи Медленного Горения
http://www.kirishi.ru/~kontyuk/

продублирую тут свой пост про "огонь лебедева"

"...
есть информация, что парафин обладает энергоемкостью сравнимой с другими нефтепродуктами (т.е. газ "отдыхает")
минусы - жЫрная маркая копоть (следствие сложности достижения оптимального режима горения)

PS в охотмагазинах бывает такая штука - "огонь лебедева"; имхо как раз и есть парафин с некими добавками для их быстрого "разгона" (я не пользовал) http://1.500500.ru/
PPS было бы интересно узнать "рецепт" такого "огня" для домашнего изготовления аналога, т.к. магазинный вариант нифига недешев.

UPD:
с учетом этого: http://fireforum.com.ua/viewtopic.php?t=5680&sid=9c344ce02d5c24fdaeb5c087e98b28c7 есть предположение что это гибрид "обычной" и "шведской" свечи (финский, индейской костер)"

http://guns.allzip.org/topic/21/684246.html

т.е. аналог дровяного примуса, "форсированный" парафином

yanus
Первое фото печи в упаковке с батареями внутри(12вольт), как мы с другом и обещали.
А это она же на озере Тургояк кормит аквалангистов.


продолжение следует.

Немного не доделана. Блютуса то нет ))).

Вот мой опыт


Маленький котелок для каши. Тот что побольше для чая. Комплект складывается как матрёшка. И был испытан в пиковую жару на двоих человек. Вполне можно пользовать, но заготовке воды (для следующего дня) требуется уделять больше времени. Так как водопотребление зашкаливало, а ёмкость котелка около литра.
Печка из банки 2х литровой краски. Позволяет готовить на минимуме доров и при сильном ветре горит лучше и жарче. Так же позволяет не брать с собой ни топорика, ни цепной пилы (для одиночек существенно облегчает укладку)

да и usb с клавой и мышкой)))

вот

фото без разрешения автора девайса - у меня оказался для теста

Что-то подобное я уже где-то видел

Yakyt
Что-то подобное я уже где-то видел

ну и как? дырок не многовато на внутреннем "стакане"?
"классика" двустеночного печестрения 😀 вроде другая 😊

кстати, попадался вариант двустенки с верхним расположением дырок на внешнем стакане (на внутреннем не помню, вероятно только внизу); идея - подогрев воздуха между стенок перед подачей в зону горения

yanus
Фото нашёл случайно.

PS имхо это "огонь лебедева" наоборот - у него подача воздуха по центральному каналу, а тут только по внешней поверхности

PPS будете тестить - попробуйте поставить на дно топки икеевскую свечку (мелкий люминевый стаканчик) с парой положенных на борт сверху спичек как доп. фитили; после "разгона" результат может удивить
http://delaysam.ru/turizm/turizm20.html

yanus
зато уже на 2 комфорки,

это мало чем отличается от костра в тазике! 😀

yanus
А вот что должно получиться у Каземирова, ну или что-то вроде этого.

И с подгрузкой топлива что-то надо мудрить.

Кстати, вот вариант решения обоих проблем:
Делаем сбоку широкое топочное отверстие. К нему пристегивается при желании горизонтальная труба, получается вроде "Rocket" печек с ютуба.
А на входе трубы пропеллер на шарнире.
Поднимаем пропеллер и подкармливаем печку.

Paulll
Мне приходит в голову только вынос вентилятора вбок на отдельной трубе.

О! Красивый вариант, но легко неуследить и запечь таки вентилятор. 😊

yanus
Зто дровяная печь, и будетт работать.
Газогенераторная схема. зато уже на 2 комфорки, такого ещё не было.
Это стационарный вариант, но можно и поимпровизировать, идея неплохая.

затестил седня аналогичный девайс
понравилось - лучше чем мои "классические" двустенки (но и объем топки в два раза больше - а это ОЧЕНЬ существенно)

сам девайс был изготовлен "на коленке" из двух банок от сгухи/тушняка, литровой жестяной (не люминевой!) банки от пива и пары канцелярских скрепок при помощи офицерского швейцарца и мелкого брелочного мульта (пассатижи)

PS у меня все самопальные девайсы подобного типа в стиле бушкрафт 😀

Отличная печка даже для домика.

Насчет отражателя понял. Нужно ли снизу лепить теплоизолятор, или и так не сильно греется в пассивном режиме?

А вот понравилось решение вопроса с вентилятором:


Универсально, компактно. Попробую взять в лес турбинку от видеокарты : )

2хули ган, не очень понял как работает. Общая топка дает два факела? А когда стоит один котелок?
Нет ли фото в работе?

Paulll
2хули ган, не очень понял как работает. Общая топка дает два факела? А когда стоит один котелок?Нет ли фото в работе?

вес комплекта с кружкой и газеткой (на фото в 3 слоя) - 0,3кг

в работе похоже на видео по ссылке yanus-a в посте 626 (пламя до 30 см)

высокая "труба" создает тягу, вполне сравнимую с немощным наддувом, имхо

2 хули ган:
А для чего верхние отверстия на внешнем корпусе? И как без них?

2 yanus:
как правильно открыть ссылку на ютуб? А то многабукоф и все ссылки ведут на такие же буквы. А видео нет 😞

kazimirov
А для чего верхние отверстия на внешнем корпусе?

без дырок сверху думаю будет еще лучше 😊 (эффективная высота трубы выше - тяга лучше)

PS конструктив простейший, специфических материалов/инструментов не требует - "самое оно" для тестовых нужд (поиск оптимальной схемы для воплощения "в металле")

PPS есть мыслЯ немного "масштабировать": в этой же пивной банке наделать дырок и поместить ее как топку в кожух-корпус из пары "ананасных" по 0,8 литра 😛

kazimirov
как правильно открыть ссылку на ютуб? А то многабукоф и все ссылки ведут на такие же буквы. А видео нет 😞

Наверно, комп просит установить флеш-плеер
http://get.adobe.com/ru/flashplayer/?promoid=BUIGP

yanus
Мой опыт подсказывает, что такое решение имеет право на существование. Только корпус вентилятора будет весь в расплавленных корявинках от выпавших микро угольков, и весьма скоро, в порыве готовки еды, его просто раздавят ногами. А если , вдруг выпадет горящая палочка(!!!) то кирдык придёт красивому венилятору. Он засосёт огонь!

И правда, сразу виден опыт. Регардс!

yanus
изготовителя серии печей по моим разработкам

Мож уже было.

Или вот:

Я всё понимаю. Эти девайсы удобны, более того, я считаю что они даже необходимы, если ты этим ЖИВЁШЬ. Тоесть, если "АВТОНОМНЫЙ" поход по не обжитой местности - это основной вид твоей деятельности. Тоесть профессиональная охота, геологоразведка да мало ли ещё чего. Тут, естественно, необходимо облегчать себе жизнь по мере возможности. С этим ни кто не спорит. Тут надо выполнить определённую задачу и тут не до романтики и это надо понимать..
Некоторые просто любят отдыхать на природе с удобствами и их ни кто за это не осуждает. 😊
Но только ко мне это не относится. 😊Я отдыхаю по другому. 😊 Я выбираюсь на природу что бы отдохнуть от людей и цивилизации, и мне "по кайфу" обходиться самым минимумом.
В дальнейшем планирую ваабще повторить "подвиг" камрада Шухера и уйти в лес с одним ножом. 😊
За сим прощаюсь, извините что зашёл 😀

За сим прощаюсь, извините что зашёл

------------------
"Пусть каждый создаёт свои творенья
По мере сил, таланта, аппарата..."

Для меня лично, если разница в весе между Комфортом и НЕкомфортом составит
скажем кило-полтора, то я уж лучше с комфортом. Чем тратить время на добывание огня и варки в "пригоршне",я уж лучше потрачу его именно на отдых и созерцание окружающих красот природы. Нужно использовать результаты прогресса, иначе для чего он вообще нужен, и максимально облегчать с помощью них себе жизнь в любой ситуации. Зачем,на пример,
пытаться разжечь костер из сырых дров под дождем, что бы сготовить хавчик на ужин после долгого дневного перехода, вместо того, что бы прям в палатке на компактной, легкой и эффективной горелке, приготовить за 15 минут себе ужин и поглощать его сидя в сухости и тепле, дыша свежим воздухом и наслаждаясь тишиной, под убаюкивающий шум дождя по крыше 😊
А ВЫЖИВАТЬ буду когда возникнет необходимость.

Для выжывальщегов: и враги дыма не заметят и собаки ихние не учуют.

Для меня лично, если разница в весе между Комфортом и НЕкомфортом составит
скажем кило-полтора, то я уж лучше с комфортом.

пытаться разжечь костер из сырых дров под дождем, что бы сготовить хавчик на ужин после долгого дневного перехода

Сорри за лирику, теперь по делу 😊
А как на счет замены батареек для вентилятора, на,скажем, динамку,что-нибудь
типа механического фонарика, с аккумулирующим устройством(конденсатор и т.п.),или просто камеру от мяча с дросселем. Накачал,приоткрыл - дует.
Накачивалка, компактная,по типу мешка с нипелем, какие применяют для быстрой накачки резиновых лодок и катов.

Шалим
Это надо им в тему про дым запостить

А как на счет замены батареек для вентилятора, на,скажем,

Долго обдумывал конструкции на естественной тяге. И есть такие, когда за счёт высоты конструкции создаётся тяга. Но когда сравнишь вес дополнительных модулей и вес горсти пальчиковых батареек или аккумуляторов, то делаешь вывод в пользу последних.
Второе видео от Шалима именно из этой группы. Изумительная вещь, будет кормить в любой глуши, там, где об электричестве и не слыхали. Но она для дома. Даже если сделать её из тонкой жести и складывающуюся, то всё равно геморрой со сборкой-разборкой-упаковкой заставит мечтать о моторчике с аккумулятором.

------------------
"Пусть каждый создаёт свои творенья
По мере сил, таланта, аппарата..."

Кто-нибуть разглядел что там индус на второй минуте (2:10) в печь вставляет?
Несколько раз проматывал и никак не разберу.

Что вставляет - не понял, но я знаю, кто это.
Это AlexVasin изобрёл новую печь из бака стиральной машины.

kazimirov
Долго обдумывал конструкции на естественной тяге. И есть такие, когда за счёт высоты конструкции создаётся тяга. Но когда сравнишь вес дополнительных модулей и вес горсти пальчиковых батареек или аккумуляторов, то делаешь вывод в пользу последних.

strannik...ru
Сорри за лирику, теперь по делу А как на счет замены батареек для вентилятора, на,скажем, динамку, что-нибудьтипа механического фонарика, с аккумулирующим устройством(конденсатор и т.п.),или просто камеру от мяча с дросселем. Накачал, приоткрыл - дует. Накачивалка, компактная, по типу мешка с нипелем, какие применяют для быстрой накачки резиновых лодок и катов.

первый же опытный образец безнаддувной двустенки по типу индийской "спектры" показал на сырых дровах эффективность выше обычной двухстенки, а визуально - как у наддувных девайсов (их нет у меня)
вес вместе с железной кружкой типа 555 на 0,8 литра составил 0,3кг

PS щас нет возможности видео про индуса посмотреть - а что он там вставляет? 😛 я ничего "такого" (необычного) не заметил: дрова, растопка, закрывашка...

PPS чисто имхо. если уж заморачиваться сложными (и дорогими?) девайсами - то жидко/мультитопливными; щепочница должна быть проста и доступна как щепка 😛 в противном случае уже имеет смысл думать о "полноценной" печке (с трубой и возможностью размещения в палатке)

2 хули ган:

- а что он там вставляет? я ничего "такого" (необычного) не заметил: дрова, растопка, закрывашка...

затестил щас "дырчатую" двустенку и "классическую" щепочницу типа экспедиции в параллельном режиме (осенний промокший лес, дрова - мелкий валежник и немного сухостой)

выводы сделал простые:

- двустенки и тем более наддувные быстро "съедают" топливо - соотв. нужно повышенное внимание (постоянно подкладывать);
- еще раз убедился что чем меньше топка, тем требовательней девайс к качеству топлива и тем быстрей они прогорают;

щепочница объемом литр-полтора уже вполне удобна (можно смело отойти на 5-10 минут не опасаясь что погаснет); для такого же НЕвнимания наддувный девайс должен быть раза в два больше

в общем компактно-наддувные девайсы - для "фанатов": на привале совмещать подкладывание дров с отдыхом (ни на что другое времени не будет)
оправданы разве для по-быстрому заварить чай/бичпакет (альтернатива спиртовке)

всю экономию на весе по сравнению с "обычной" щепочницей аналогичной мощности съест вес топора/пилы, без которых сухие дрова добывать долго

именно готовить лучше на чем-то более "долгоиграющем"

PS все имхо конечно 😊

Результаты таких экспериментов - золотой фонд "нашего КБ"

Так же, как и это от Paulll:
До 10-ти см. ширины для дров мало, только турбонаддув спасает.
13-15см - уже можно жить на щепках.
20-25см - очень хорошо. Вес мало отличается от печки на двоих, но можно готовить на углях и спокойно кормить человек пять-десять.
Пара печек по 30см уже на взвод потянет. Кстати, можно и такую топить щепками, только отрядить пару сборщиков 😊.

А также это:
щепочница должна быть проста и доступна как щепка 😛

------------------
"Пусть каждый создаёт свои творенья
По мере сил, таланта, аппарата..."

2 salovarov:

Стало быть есть хороший результат при дыроватой камере сгорания? Я же говорил будет работать.

главное здесь не столб пламени и не голубой его цвет, а температура и полное сгорание.

------------------
"Пусть каждый создаёт свои творенья
По мере сил, таланта, аппарата..."

Так, вы меня "завели"! Земные заботы - нах! Начинаем мечтать о прекрасном 😊
Нмв, для получения синего некоптящего пламени нужно:
1) чтобы горючий газ выходил множеством тонких струек или тонкой полосой (через узкую длинную щель). Это для хорошего контакта с воздухом. Внутри толстой струи газа безкислородные условия. Поэтому пламя светится жёлтым и коптит.
2) В сам горючий газ нужно дозированно добавлять воздух, до горения, ещё при его формировании. Вспомним инструкции к советским газовым плитам: если пламя жёлтое - отктройте пошире отверстие для подмешивания воздуха, если пламя отрывается от конфорки - закройте его поуже.

kazimirov
Нмв, здесь хорошая подача вторичного воздуха не в дырочки камеры сгорания (через них идёт воздух для газогенерации), а над камерой, в кольцевую щель между ней и крышкой.

kazimirov
Внутри толстой струи газа безкислородные условия и пламя светится жёлтым и коптит.

собсно по этому принципу работает "шведский" (финская/индейский) свеча/огонь, если не ошибаюсь - то и "огонь лебедева" и типа тюремный бездымный способ кипячения кружки полотенцем etc

хули ган
альтернатива - установить в центре топки трубу (из дна) до половины высоты топки - центральный канал эффективнее, имхо (чем много дырочек по периметру)

КУХОННАЯ ПЛИТА ДЛЯ ШКОЛ

Фото 1 - прототип N 4

Рисунок 2 - вторичный воздух подогревается на огне, по бокам и по центру трубы.
Он был сделан из двух 400г томатного банки, один с большим количеством отверстий перфорированной в нижней и примитивные ползунок для регулировки подачи воздуха, второй может с нижним удалена и установлена на верхней части первой может, с небольшим зазором. Он горел в течение получаса, и оставил нам хорошие кучи угля палочки.

Фото 3 - рычаг рядом с ноги на левую управления первичного воздуха питания. Края внутренней можете это 0.8cm ниже внешней может обода; верхней части центра

Но мы не хотим использовать насос или питание вентилятора - автономные печи без каких-либо внешних бы гораздо лучше, если бы мы могли только заставить ее работать должным образом.

Я думал о изоляционные плиты с papercrete смеси, но потом решил, вместо того, чтобы попытаться Использование отходов тепла, чтобы нагреть вторичного воздуха питания, которые, казалось, главная проблема. Это включало положив основание может в несколько больше может, с вторичным воздухом питания идущий из нижней, чтобы согреться теплом огня в внутреннего может. Я также положить полдюйма медные трубы вверх через центр может также поставляться с воздуха из-под, в качестве дополнительного вторичного воздуха-питания, также нагревается огнем. Это казалось более обнадеживающей. Лучшие может устанавливаться в крышке внешней может ниже, содержащие подачи вторичного воздуха снизу.

Фотографии 8-9 - Вторичный воздух через центр трубы и круглые сторон не зависит от первичного воздуха питания.

Это печь работает намного лучше. Это, конечно, ожогах хорошо - а слишком хорошо: пламя рев до гораздо выше, чем край верхней может. Это займет 50 пар палочек для еды, разрезать пополам, вес 200 граммов, стоя вертикально. Он горит в течение 25 минут до получаса, и прокипятите пол-литра воды от 15 . C в четыре минуты. Она оставляет 20-25 граммов угля.

Но он курит немного, время от времени, очевидно, смол и СО освобождения - не здорово. Пламя желто-оранжевые, с оттенком синего. Струи из центра трубы кажется, работает лучше, с большим количеством синим пламенем смешиваясь с желто-оранжевым из нагретого воздуха, поступающие из круглых стороны. Это похоже на работу, а лучше, как огонь прогрессирует вниз может ко дну. В нижней части он работает действительно хорошо.

Один параметр размер палочки - 18-21 см длиной. Печь, что в полной мере размера палочки может быть довольно большой, хотя это может быть путь. До сих пор мы работали с половиной размеров: горелка может около 1 см под решеткой радиатора и позволяет для 9-10.5cm вертикально стоящего дерева с 1см ясно ниже кругу - общий 12.5cm высота, диаметр 9 см.

Я попытался с помощью фитиля, вставка меньшее может в топ может, но не получить в любом месте с ней, она не работает вообще.

Фото 4 - Вторичный воздух через центр трубы и круглые стороны, первичного воздуха регулируется ползунком.

Рисунок 5 - Первичный воздух-комплект поставки широко открыты.

Рисунок 6 - Основные приточной полуоткрытой.

Рисунок 7 - Первичная приточной закрыты.

Конец цитаты. Конечно, нужен ещё перевод с машинного на нормальный русский, но при желании понять можно. Если кто потрудится для общества на ниве литературной обработки - приветствуем.

kazimirov
Конечно, голубизна - это не самоцель, но, по-моему, гарантия незакопчения посуды.

в реале недостижимо (тем более в походе)

А вот горелка с дырочками, как конфорка

Общий вид и устройство. Причём, изменяя зазор между верхней и нижней половинами, наверное, можно регулировать подмешивание воздуха в горючий газ.

А как устроен "огонь Лебедева", кто-нибудь разбирал? Может быть его дома "на коленке" несложно изготовить... В рекламных сайтах (в гугле через поиск картинок нашёл) дюже красиво горит и сказочно описывается, и эти устройства одноразовые или их можно перезаправлять?

гудмен
А как устроен "огонь Лебедева", кто-нибудь разбирал?

если в двух словах - прессованные в виде толстостенной трубы опилки с парафином

"горелка с дырочками как комфорка" - нифига не походный девайс: сложности с (до)загрузкой топлива, высокая критичность к его качеству (не для средней полосы) - скорей опытно-экспериментальный образец, "just for fan"

Золотой фонд "нашего КБ"

С наступлением зимы подумалось...
У НАС уже есть печка с вентилятором ,а почему-бы не приспособить ее для отопления палатки?
Снабдить печь дополнительной(большой) емкостью для топлива(дрова, может быть даже уголь?,торфяные брикеты?)
Нагревается воздух в металлической трубе/емкости над огнем.
Теплый воздух вентилятором подается через трубу(шланг)в палатку.
Описание подобной системы широко известно, в том числе имеется и в темах форума.
Единственная проблема аккумуляторы, либо берем много пальчиковых АА, либо свинцовый 6В-12В большой емкости и соответственно веса.
Корпусной вентилятор от компьютера проработает бесконечно долго от буферного аккумулятор 12В 4Ач 7Ач 9Ач. Плюс к этому можно заряжать рации телефоны и т.п. http://guns.allzip.org/topic/21/666434.html
Далее...
Очень понравилась идея парафиновой или восковой? печи.
http://delaysam.ru/turizm/turizm20.html
http://www.newforum.delaysam.ru/topic.php?forum=2&topic=37
Думаю залить банку с керамзитом воском/парафином.
Стивим банку в печку возможно с каким-либо переходником.
Можно и готовить и опять-таки в палатку для отопления.
Такая "плюшка" может гореть несколько часов(по аналогии со свечей большого диаметра)
Со стеклом для безопасности системой подвески к коньковой веревке.
И отражателем, инфракрасное излучение будет направленно в требуемую сторону.

Спасибо за внимание.

harddm
Думаю залить банку с керамзитом воском/парафином. Стивим банку в печку возможно с каким-либо переходником. Можно и готовить и опять-таки в палатку для отопления. Такая "плюшка" может гореть несколько часов(по аналогии со свечей большого диаметра)

2 harddm:
Обогрев палатки очень подробно разобран в ветке "смерть зимой в палатках", точнее, "Я видел смерть, зимой в палатках жил" 😊.

"Проверка на дорогах."

Насчет эффективности: Мелких веток с этой палки (слева от печки, только мелких, сама крупная ветка осталась) хватило дважды вскипятить котелок в 0.6 литра:

После высадки и ливня ставил лагерь:

И нескольких, буквально 2-3, нижних почти сухих веток с дерева мне хватило на готовку ужина вечером и на чай для завтрака утром.

На мой взгляд, использование электрического поддува переводит печь по весовым/"организационным" параметром совсем в другую категорию - это уже не сверхлегкая печка. (напомню, что моя весит 220 грамм).
В этом посте взвешивал.

"..каждому-свое!"
народная фашисская поговорка.

Так я и не спорю, и не сравниваю, разное нельзя сравнивать, просто хочу обратить внимание на, если можно так выразиться, специализацию печек:

kazimirov
А сейчас мне хочется, даже в припадке минимализма, достать из одного кармана ножик, а из другого - фитюльку, на которой быстро, чисто и экономно я сготовлю еду.

Осилил всю тему. Автору -Спасибо.
Завтра пойду пилить старый термос.

По поводу "сверхлегкая печка" или нет.
Наверно, ближе все-таки сравнивать с примусом, скажем со Шмелем, или с мелким газовым примусом плюс полукилаграммовый баллон газа.
Габариты и вес около того, но горючего не нужно таскать.
Примуса хватает часа на четыре.
yanus, не подскажете сколько нужно батареек на 4 часа работы вашей печки?

yanus
А потом только трёп и «ТЕОРЕТИЧЕСКИЕ» выкладки. Даже привязали диаметр печи к количеству едоков. Бред. А о температуре в печи не заикается никто, потому что не знают, и не ведают, что такое 850 градусов на круге 13 см. Это же нужно воочию...

что касается минимального количества дров... по сравнению с любой другой печкой близких габаритов (и адекватном количестве нагреваемого) выигрыш невелик - во всяком случае не в разы, т.е. в абс. большинстве случаев непринципиален

PS все имхо конечно 😊

Ну зачем же так, насчет бреда. То что я писал про диаметр основано на собственном опыте общения с безмоторными печками, и я готов отвечать за сказанное.

Про температуру на круге, у примуса примерно то же самое, примус тут все видели, вот и давайте сравним.

И, кстати, я не ругаю турбопечки. Хотя сейчас для моих целей подобный девайс врядли подходит, бензиновые примусы лежат без дела уже лет десять, (а газовый взял только для моментального подогрева детского молочка) все-равно интересно разобраться. Хотя бы знать что друзьям посоветовать при случае. Только факты нужны - вес, мощность, расход батареек.

Ребята у меня Чево только нет, от вровяных, бензиновых,и газовых. Все хорошо в своих условиях - кол. едаков,доступность горючего, время.Необходимо учитывать все.

седой
Все хорошо в своих условиях - кол. едаков, доступность горючего, время. Необходимо учитывать все.

Как же сложно с вами разговаривать, милейший. Задаешь конкретный вопрос, а в ответ одни эмоции. И не надо этих голословных обвинений, пожалуйста.
Я ведь не обзывал вас земляным червяком 😊

Ладно, к делу. Значит 170ма. Если хорошая батарейка выдаст 1ач, то получим почти 6 часов непрерывной работы на одном комплекте. Очень неплохо, одиночке с чаем и суповыми пакетами хватит на неделю. Вот и понятно.

Ну раз все довольны то продолжаю.

А сей час новости!
Для тех кто не спит.
Прошли испытания новой печи с вентилятором 80х80.

поделитесь инфой о прожорливости - как быстро съедает разовую загрузку?

yanus
А какое удовольствие кормить этот прибор, периодически подкидывая удобные сосновые шишки.

я понимаю, что just for fan это прикольно, но с некоторого момента такое "удовольствие" может оказаться сомнительным 😛

не бывает идеальных девайсов. соотв. есть желание узнать "оборотную сторону медали" - чем придется расплачиваться за высокую мощность в компактном корпусе и халявное топливо.

судя по этому фото:

и этому:

yanus
Этот мешочек мы сожгли за 45минут,

выводы каждый делает сам

а если вентилятор выключать после разгорания или скорость его регулировать?

Что, обзываться?
Сейчас вот как обзову земляным червяком, и жалуйтесь потом модератору.
Так и скажите - он меня земляным червяком обозвал.

... эх, не дали пофлеймить, пардон 😊

Подбирать диаметр и количество экспериментально, от минимального до удовлетверяющего потребности. Либо найти друга-теплоинженера, который произведёт нужные расчёты. Кактотак...

Ну вот, надеялся человек поймет что это уже смешно ... 😞

Он писал про топку в 9см - это, как хулиган уже подметил на одну шишку.

Думаю, быстрее будет начать с максимального количества отверстий, ибо у нас обычно красное пламя, т.е. недостаток кислорода.
Лишние отверстия на экспериментальной чаше закрываем парой полуколец, вырезанных из жестяной пивной банки, двигаем вверх-вниз.

мое видение печки от yanus-a:

sorry за какчество

1 - "топка" - кружка 9см
2 - кожух топки - кружка 11см
3 - миска - для крепления вентилятора
4 - подставка-кожух вентилятора - кружка 10см
5 - вентилятор
6 - крепеж вентилятора

UPD: еще раз sorry за глюки

краткий мануал по изготовлению (гипотетический - опять sorry):

- покупаются однотипные кружки диаметром 9, 10, 11 см и миска внешним диаметром 11см, вентилятор;
- у мелкой кружки удаляется ручка (на двух других непринципиально);
- в дне большой кружки вырезается дырка по размеру маленькой кружки (но чтобы буртики маленькой не давали ей провалиться - в "нашем" случае d~92...93mm);
- в дне миски вырезается дырка по диаметру винта вентилятора;
- в маленькой кружке сверлятся два ряда дырок (дно не трогать!) - один ряд около дна, второй - ближе к верху;
- в средней кружке сверлятся дырки (размер и расположение на свое усмотрение - для подачи воздуха на вентилятор);
- к дну миски крепится вентилятор.

в транспортном положении кружки вставляются одна в другую по типу матрешки (для того и 3 разных "последовательных" размера)
в рабочем положении собранную конструкцию очень желательно как-то зафиксировать (yanus применяет металлический хомут с "натяжной" застежкой)

Про диаметр не помню, помню что между топкой и вентилятором должен быть экран еще.

yanus
вот тут-то и сюрприз!

--------------------------------------------
ты мне больше не подружка
ты мне больше не дружок:
забирай свои игрушки
и не писай в мой горшок!

какая страШШная месть 😀

Мне тут удалось кое-что разыскать.

Печь Саловарова - 1я серия:

------------------
"Пусть каждый создаёт свои творенья
По мере сил, таланта, аппарата..."

Печь Саловарова - 2я серия: "Прошли испытания новой печи с вентилятором 80х80"

------------------
"Пусть каждый создаёт свои творенья
По мере сил, таланта, аппарата..."

Итак, друзья, печка Саловарова, гениальное творение гениального, но несколько импульсивного автора, снова с нами.

Рекомендации от автора:
"для камеры сгорания подойдёт кружка 9см., для внешней оболочки 11см. вентилятор подойдёт или 40х40х25 питанием 5вольт(желательно 5в.) или 50х50х10(15\20мм).Можно, конечно взять двигатель от плеера 3в. но придётся поыхтеть изготавливая лопасти и механическую защиту двигателя. Отверстия верхнего пояса камеры сгорания D8мм 16\17отв., а нижний пояс D6мм 16\17отв. Чем больше обороты двигателя (5200 об. подойдёт) по паспорту тем лучше. Меньшего размера печь изготовить можно но работаь с ней будет неудобно."

------------------
"Пусть каждый создаёт свои творенья
По мере сил, таланта, аппарата..."

Александр Петрович, эдак зазнается человек, совсем перестанет с нами разговаривать 😊

то salovarov
А для чего самый нижний перфорированный стакан-основание?Чисто для защиты вентилятора от механических повреждений и крепежа ножек?

Логично и доходчиво 😊Сейчас прикинул, пожалуй какие-нибудь ножки для этой печки будут не на много легче чем тонкостенный цилиндр-основание, сочетающее в себе еще и функцию защиты фена. Хорошее конструктивное решение.

Хомутик с "лягушкой" соединяет только вехний цилиндр с блоком вентилятора или весь покет, т.е. основание, вентилятор и камеру сгорания?Если да,то зачем пружинные отттяжки?Ножки и так работают против опрокидывания.

В своё время ветераны темы вынудили меня уйти на время из общения и откровенно смеялись надо мной

------------------
"Пусть каждый создаёт свои творенья
По мере сил, таланта, аппарата..."

salovarov
Пользуйтесь в лесах и на отдыхе носимыми дровяными печами, это правильный выбор и бережное отношение к лесу!

PS: PR

Сергей Михайлович! Может, хватит ребячества? Ну сколько можно полезные посты удалять? И ради чего?

Originally posted 23-10-2010 20:41 by strannik...ru:
то salovarov
А для чего самый нижний перфорированный стакан-основание?Чисто для защиты вентилятора от механических повреждений и крепежа ножек?

Originally posted 23-10-2010 21:50 by salovarov:
У каждой детали печи своя история. С самого начала была только миска хомут и корпус с камерой сгорания. Я зажёг печь первый раз и понял свою ошибку мгновенно. Она раскалилась так быстро, что мне пришлось её бросить на землю, избежав ожога. И после этого эпизода я начал тут же в лесу искать, на что поставить устройство, что бы не обжечся и не повредить вентилятор от веток и простой травы и прдолжить свои занятия. Я поставил печь в пустую консервную банку, лежащюю около лагеря. Прореза в ней дыры. Получилось устойчиво т. к. своей конической формой миска упрочила, как не странно, простую банку. Полый цилиндр плохо работает на сжатие с боков, стоит его только накрыть крышкой, как он сразу становится прочнее. Нагрузка от котла вертикальна, этот цилиндр из тонкого металла кружки под миской стал прочным. Так же основание защищает от огня на полу, от случайного вывалившегося из жерла печи и песка. Ножки - это последние попытки увеличить устойчивость устройства, при установке на печь солидного котла 5-6л. На серийных печах используем просто подставку дла горячего. А новые ножки убираются внутрь камеры при транспортировке.

strannik...ru
Логично и доходчиво 😊Сейчас прикинул, пожалуй какие-нибудь ножки для этой печки будут не на много легче чем тонкостенный цилиндр-основание, сочетающее в себе еще и функцию защиты фена. Хорошее конструктивное решение.

salovarov
Есть и такой вариант у Колмакова, с подставкой из миллимитровой металической полосы. Неудобно транспортироваь и достаточно тяжело.
А трава лезет в вентилятор, а при больших оборотах его может сломать просто соломинка. У вентиляторов с малым напряжением очень тонкие и нежные лопасти, но хорошая аэродинамика.
При готовке еды в тёмное время, если нет похожей защиты, можно лишитться вентилятора. Всё должно быть закрыто, защищено просто и легко.

http://alfa-term.tiu.ru/p563522-pech-pohodnaya-turist.html

Толщина стенки 3мм, для бронетанковых войск подойдёт.
Похожа на перевёрнутую урну для мусора, что-то в этом есть.

http://alfa-term.tiu.ru/p563522-pech-pohodnaya-turist.html
и в чем ее отличие от ведра/кастрюли или соотв. размеров банки типа от краски?

за те же деньги и с тем же весом имеет смысл брать обычную буржуйку хотя бы потому что подойдет для обогрева палатки

а еще лучше - вот: http://poshehon-star.ru/shop/index.php?categoryID=1

5кг !??? Мда, Фрезер это серьёзно.

Можно нескромный вопрос?
А при чем тут выживание?

Принцип построения, млин, печки я понял: нужно солдатский литровый котелок обрезать снизу и в нем кипятить 400-граммовую кружку с водой.

Начинайте постить армейские полевые кухни... какая разница? Одних хрен - то, что вы тут постите - на себе таскать ни один разумный человек не будет. А в условиях выживания расчитывать на помощь эскорта их тягачей не приходится.

Я понимаю, что запостить "что-нить" - это зачетно... а вот по теме?

AVSoftMGN
Можно нескромный вопрос?А при чем тут выживание?

AVSoftMGN
Можно нескромный вопрос?
А при чем тут выживание?

Можно нескромный вопрос?
А при чем тут выживание?
Принцип построения, млин, печки я понял: нужно солдатский литровый котелок обрезать снизу и в нем кипятить 400-граммовую кружку с водой.
Начинайте постить армейские полевые кухни... какая разница? Одних хрен - то, что вы тут постите - на себе таскать ни один разумный человек не будет. А в условиях выживания расчитывать на помощь эскорта их тягачей не приходится.
Я понимаю, что запостить "что-нить" - это зачетно... а вот по теме?

Построить печку, как и из чего вы поняли, а для какой цели это всё остальное здесь показано нет!
Всё познаётся в сравнении. Если не знать что такое "ночь", никто и понятия не будет иметь, что такое "день".
Сравнивая удачные конструкции с другими, происходит переосмысление и доводка новых или хорошо забытых конструкций. Творческий процесс тонкая штука. Можно изучая, скажем, устройства гидроэлектростанции прийти к неожиданному решению карманного генератора для зарядки фонаря или создания сверх магнита и т.д.
К выживанию, как я понял, у вас отношение определённое, и вам на этой ветке искать нечего, есть другие разделы, там то, что вам нужно.
А здесь обмениваются идеями и наблюдениями. Экспериментируют люди по мере своих знаний и сил. Вы посмотрите все страницы и поймёте, что некоторые устройства, описанные на ветке, достаточно легки для применения в экстремальных ситуациях.
Предложите, что ни будь сами.
И совет вам на будущее - используйте нормальный человеческий язык общения, а не сленг. Вас будет легче понять.

AVSoftMGN
Можно нескромный вопрос?
А при чем тут выживание?

yanus
Предложите, что ни будь сами.

По поводу предложений.
Уж так у меня сложилась традиция, что я балуюсь сольниками (это когда один все делаешь. Самое рациональное в условиях сольника - это костер. Максимум (чтобы сил лишних не тратить) можно костровище подготовить "под ветер". Например, укрыть с подветренной стороны чем-нибудь камнями, теми же дровами, землей и сделать доступ ветру с наветренной стороны - для хорошей тяги.
При всем этом - опять же, речь идет о сольном выживании - дрова нужно искать на земле (и не нужно сказок о том, что там нет сухих дров). За 30 минут собирается кучка хвороста самые крупные не больше 5-10 см. в диаметре, которые можно ломать ударом об стоящие рядом деревья... чтобы хватил на всю ночь разгадывать сканворды в свете костра.

Я все то к чему. Согласен, для урбанистических условий ваши печки - вещь очень приятная и полезная. Вот только (как мой опыт подсказывает) выживание - оно чаще получается таким, что приходится все на себе таскать. Посему тяжелые конструкции печек - это для группы, но никак не для одного человека.

Я таки тоже не могу понять: зачем нужна походная печка такого типа?

Я понимаю печь для палатки, с дымоходом - отопление, готовка..
Я понимаю примус или газовую горелку: быстро, не нужны дрова, не нужна
ровная поверхность, можно пользоваться в помещении.

А какие плюсы у данной конструкции?
Экономия дров? Это важно только для пустыни и гор. Потому что в лесу и степи топлива для туриста достаточно.

В помещении пользоваться нельзя.
На весу использовать - нельзя. На снегу - тоже.

Я не хочу никого задеть - просто реально не вижу плюсов. Может - не внимательно смотрю?

печки имеют смысл для ПВД и т.п. - в местах, где топлива мало (на популярых местах стоянок обычное дело) или костер нежелателен (засуха, заповедники etc.)

попадался отчет о применении печки-щепочницы в походе по северным рекам (доску как топливо с собой везли)

преимущество перед костром - экономичность и "экология" (нет выжженых проплешин)

печка с карлсоном моторчиком - прикольный пикниковый гаджет, имхо

хули ган
или костер нежелателен

почитайте тему с самого начала - у меня нет желания повторять
"до кучи" вот еще темка: http://guns.allzip.org/topic/21/246223.html

не нужна печка в походе - проходи мимо

кроме того, вы так и не уточнили свой вопрос (см. пост 797)

GRat1 Я не хочу никого задеть

Я таки тоже не могу понять: зачем нужна походная печка такого типа?

Эта печь ценна не сама по себе. Она тяжёлая и огромная, и никто из наших такую покупать не станет.
Но
когда-нибудь, случайно, на новой фотке мы вдруг найдём неожиданные подходы, нетривиальные решения. В детстве читал у А.Маркуши, что знаменитый авиаконструктор, кажется О.К.Антонов, часто ходил в магазины игрушек, чтобы найти там новые идеи. Отличный пример творческого подхода к делу. А у нас ведь собралось как бы КБ. И мы творим. И найти подсказку в совершенно неожиданном месте - это подарок судьбы.

------------------
"Пусть каждый создаёт свои творенья
По мере сил, таланта, аппарата..."

AVSoftMGN
Костры нежелательны - везде. Но костровища есть в любом месте (даже в тех, о которых говорят, что "там не ступала нога человека").
Мы тут книжку для малоумных пионеров пишем или о реальности пытаемся говорить?

------------------
"Пусть каждый создаёт свои творенья
По мере сил, таланта, аппарата..."

О! Вот про болота не подумал. А больше, пожалуй, применений и нет...

GRat1
О! Вот про болота не подумал. А больше, пожалуй, применений и нет...

Какой страшный приговор.

GRat1
А больше, пожалуй, применений и нет...

------------------
"Пусть каждый создаёт свои творенья
По мере сил, таланта, аппарата..."

kazimirov
Есть люди, убеждённые, что надо использовать только газ.
...
А когда пойдём в снежную тундру, мы будем готовить на бензине или газу.

только что вернулся с прогулки из ближнего лесочка - валежник и шишки под снегом, наломал несколько веток сушняка на костерок "для настроения"; согреть на нем даже кружку чая нереально, а вот в щепочнице вполне хватило-бы

Про нужность таких печек (без вентилятора, т.к. нужны батарейки):
Выезжая охотится на утю очнь часто оказываешься в местах, где древьев просто нет радом - камыш, трава сухая... деревья есть за 500 метров до стоянки, дров привезти можно очень ограниченное количество, а значит и расход их должен быть очень экономным!
Учитвая то, что компании собираются по три-четыре мужика (выпивающих, то данная печь отличная альтернатива газовой горелке - готовить на ней и быстрее и безопасней. КПД сгоревшего топлива гораздо выше чем у костра.

Да, вот тоже подходящий случай.
Этим летом возил семью на лесной фестиваль.
Вокруг поля и редкий лесок, народу тысячи, так что нормальных дров уже не найти.
Приволок на веревке связку хвороста за пол километра, и печурке на два дня хватило. Еще и осталась половина.
А в костре сгорела бы кучка за вечер.

Позвольте маленький вопрос. Очень желаю поесть горяченького на рыбалке. По вашим советам быстренько с помощью ножа и кусачек из банки из под краски на 1литр соорудил саму жаровню, поставил на неё банку из под кофе с водой и поджег в жаровне горсточку щепок. Через три мин. вода закипела. Прекрасно! Но закипев, вода пролилась через края и потушила огонь. ВОПРОС-как решить проблему выкипания на огонь. Условие; посуда для готовки вставляется внутрь жаровни. Самому в голову пока ничего не приходит кроме сложных решений этой проблемы. Далее сделаю печь из нерж. и не хочется испортить материал. На банках потренируемся. Жду советов.

undo5619
Но закипев, вода пролилась через края и потушила огонь. ВОПРОС-как решить проблему выкипания на огонь.

предвосхищая следующий вопрос - посуду нужно (желательно) пользовать с некоторым запасом от требуемого объема

твет: наливать воду до уровня на 1-2 см ниже края посуды

undo5619
Еще вопрос: что за дожиг и как его устроить

основная идея - обеспечить оптимальную/избыточную подачу воздуха для наиболее полного сжигания топлива и продуктов его горения/нагрева

как устроить? способы есть разные - многое зависит от собсно идеи печи;
для щепочницы это: двустенка, увеличенная тяга за счет конструкции (типа дровяной примус-"труба"), наддув или просто дырявые стенки (не в ущерб ветрозащите); для печи типа буржуйки - вертикальная перегородка в дальнем конце топки перед трубой...

PS поделитесь мыслями-идеями, а то может оказаться что "изобретаете велосипед"

UPD:
"дожигание" для щепочницы имеет практический смысл только для уменьшения копоти на посуде; для буржуек - для избегания прогорания дымохода (насколько мне известно, в некоторых конструкциях дожигание происходит "само собой" (ошибки проектирования) именно в дымоходной трубе)
ну и конечно для уменьшения дымности процесса

подпишусь на тему

undo5619
Еще вопрос: что за дожиг и как его устроить (понимаю так-для полного сгорания и уменьшения копоти. Ответьте, из ваших советов родися изделие

из ведра без дна http://foto.mail.ru/mail/19.59s/_myphoto/5.html#5

Спасибо вам ,друзья за просвещение дитяти неразумного. С дожиганием все понятно, с выкипанием нет, но думаю примастырить на посуду что-то типа воротника по которому и будут стекать излишки пищи у раззявы истопника. А также думаю устроить регулировку поддува для уменьшения горения на этот случай. Ну и моя задача сделать печку с помощью минимума инструментов и простой по конструкции. Понимаю, что нового не изобрету, но модернизировать можно. Сделаю- похвалюсь обязательно!

А как вам уже готовый заводской девайс?
Вот: Печь переносная туристическая "Дымок"

http://www.molot.biz/product/dymok.php

Печка переносная металлическая "Дымок" предназначена для приготовления пищи только на открытом воздухе в условиях загородной прогулки, на садово-огородных участках, в длительных поездках.
Используя небольшое количество подручного топлива (щепки, ветки, хворост, торф, шишки и т.д.), Вы можете приготовить самые разнообразные блюда: сварить суп, кашу, ипечь блины, оладьи, поджарить рыбу, мясо, а также приготовить шашлык.
Если вы хотите комфортно провести время на природе: организовать пикник, сходить в поход или просто выбраться с семьей или друзьями на шашлык, вам пригодится переносная туристическая печка "Дымок". Печка "Дымок" - это быстрое приготовление пищи при малом расходе топлива. Она избавит вас от необходимости собирать массу дров и разводить костер.
Удачно и тщательно продуманная конструкция печки "Дымок" позволяет складывать ее в удобное для переноски положение.
При изготовлении печки "Дымок" используется качественная конструкционная сталь. Снаружи конструкция печки покрыта жаропрочным покрытием.

Существуют различные комплектации печки "Дымок":
- без посуды;
- с мисками из нержавеющей стали;
- с пластмассовыми мисками;
- с посудой из нержавеющего материала.

Устройство печки "Дымок"
1. Зацеп
2. Котелок
3. Черпак
4. Ложка столовая
5. Крышка
6. Стойка
7. Миска
8. Поддон
9. Искрогаситель
10. Котелок малый
11. Верх трубы
12. Шампур
13. Крышка-сковорода
14. Корпус верхний
15. Низ трубы
16. Решетка колосниковая
17. Заглушка
18. Ножка
19. Корпус нижний

Технические характеристики
Объем большого котелка, л., не менее 4
Объем малого котелка, л., не менее 3,5
Габаритные размеры в походном положении:
Длина, мм, не более
400
Ширина, мм, не более
285
Высота, мм, не более
320
Масса, кг 8,5

Скачать видеоролик .WMV (7,15 Мб)

1. слишком тяжелая для нагреваемого объема
2. труба не в тему - нужны или доп. колена и разделка для палатки, или вообще убрать для экономии веса

эта печь - скорей пикниковый вариант автотуристов

хули ган
1. слишком тяжелая для нагреваемого объема
2. труба не в тему - нужны или доп. колена и разделка для палатки, или вообще убрать для экономии веса

эта печь - скорей пикниковый вариант автотуристов

Ну дык объемчик -то не менее 4 л.! Понятно, что на двоих пехом тащить смысла нет, а вот на отрядик, как знать, может и есть.

Resetman
Понятно, что на двоих пехом тащить смысла нет, а вот на отрядик, как знать, может и есть.

PS имхо, печки типа буржуек (с трубой) актуальны для юза в палатке/домике; единственный плюс показанной печки перед простыми щепочницами - несколько большая экономичность при значительно большей массе/габарите

У такой печки с трубой я вижу плюс для цивильного пикника или длительных экспедиций на колесах.
Дым не идет в нос повару. Пару недель можно и не обращать внимания, а потом накапливается сажа в носу 😊.

А как избежать выкипания/вытекания из ёмкости? Да очень просто- следить надо, да помешивать, особенно если что жирное варится. Или морду истопнику-кашевару-недотёпе набить для профилактики :0))) Сорри за оффтоп.

Здравствуйте.
Посоветуйте пожалуйста, хочу для магазина на продажу привезти, но штука дорогая, рисковать боюсь. Нужна ли такая печь, будет ли востребована?
https://www.freudenberg-shop.de/product_info.php/info/p1602_Outdoor-Ofen-Firepot-Typ-120.html

Описание:
высококачественная нержавеющая сталь, камера сгорания, анодированная кастрюля с медным дном и складными ручками
Приблизительные размеры:
Высота: 115 мм,
диаметр: 135 мм,
вес: 730 г,

По-моему дорого. Вот тут можно купить дешевле на двадцать евро:
http://www.outdoor-camping-shop24.de/Campinggeschirr/Kocher/Outdoor-Ofen-Firepot-Typ-120.html

Gammapolis
По-моему дорого. Вот тут можно купить дешевле на двадцать евро:

алёха
хочу для магазина на продажу привезти, но штука дорогая, рисковать боюсь. Нужна ли такая печь, будет ли востребована?https://www.freudenberg-shop.de/product_info.php/info/p1602_Outdoor-Ofen-Firepot-Typ-120.html

я бы рассматривал к покупке при цене до 1000руров

лично мне более инересен швейцарский армейский комплект:

http://guns.allzip.org/topic/21/427876.html
хуже только невозможностью юзать неродную кружку-котелок

PS щепочница должна быть проста и доступна (в т.ч. ценой) - как щепка; за сотню евро предпочту жидкотопливную горелку с "именем"
PS все имхо конечно

ШАК из нержавы более функионален и транспортабелен. А если добавить разборную щепочницу, то можно использовать любую посуду 😊

А как вам уже готовый заводской девайс?
Вот: Печь переносная туристическая "Дымок"

Не раскрыта тема приготовления горячих напитков в чайнике

salovarov
А у печей с вентилятором есть перспектива уйти от батарей, и решить эту проблему другим, более простым способом, чего мы все и стараемся сделать.

Вспомнилось, человек делает зарядники-генераторы на элементах Пельтье:
http://overland-botsman.narod.ru/termogen.htm
http://overland-botsman.narod.ru/generator_2.htm
Может так получится уйти от батарей?
Проблема может быть в первоначальном разогреве элемента.

Проблема может быть в первоначальном разогреве элемента.

------------------
"Пусть каждый создаёт свои творенья
По мере сил, таланта, аппарата..."

подазарядка аккумов от пельтье на турбопечке почти бред, имхо

будет напоминать анекдот про даму в автобусе с билетом в кошельке который в сумочке, а сумочка в кошелке, кошелка в авоське, а авоська еще хрен знает где...

сначала аккум прицепить на питание вентилятора печи
после выхода на режим переключить на подзарядку
параллельно нужно успевать подкидывать дрова нужного (весьма некрупного размера) в прожорливый девайс и заниматься готовкой...

как-то слишком много всего одновременно - ни на что другое времени просто не будет

второе - турбопечка греет быстро - соотв. варево ждать недолго - для подзарядки аккумов этого времени явно маловато (если заряд расходовать не только для вентилятора печи)

Вот об этом я и писал как о возможной "проблеме в первоначальном разогреве элемента".

Вариант решения: элемент пельтье расположен под топкой, вместо "экрана вентилятора" у печки Януса, печка растапливается как обычная щепочница, по мере разогрева дна камеры включается вентилятор. Никаких переключателей, настроек, "выносных пультов управления :-\ ".

В идеале цепочка "элемент_Пельтье -- преобразователь_напряжения -- вентилятор" должна быть отстроена так, чтобы Оператор Печки вообще об этом не задумывался, а в коммерческом варианте и знать не знал.

на месте теплового экрана - самое место

если исключать всякие переключатели - потребуется вводить электронный блок управления зарядом-разрядом аккумов

а это сильно скажется на цене девайса: пара аккумов АА будут стоить рублей 200-300, электронный блок управления еще столько-же, стабилизатор-преобразователь типа вампирчик (для внешних потребителей) еще столько-же

итого - тыща "сверху" только за комплектуху

для самостоятельного/индивидуального изготовления еще куда ни шло, но как серийка...

PS при этом не стоит забывать что для эффективной работы пельтье его нужно охлаждать (вентилятором), а это расход полезной мощности генератора = снижение зарядного тока на аккуме, что автоматически увеличивает время зарядки... бег по кругу... 😊
PPS овчинка выделки не стоит, имхо

Я имею в виду работу БЕЗ аккумуляторов. Только "элемент_Пельтье -- преобразователь_напряжения -- вентилятор".

при этом не стоит забывать что для эффективной работы пельтье его нужно охлаждать (вентилятором),

элемент и стоит между вентилятором и топкой, воздух с вентилятора идет на радиатор пельтье, потом в топку.

имхо нунах овчинка выделки не стоит

набор нержи для печурки рублей пятьсот + пельтье около тыщи (+/- лапоть) + кучка гимора как это все собрать в работающий девайс...

при том что красная цена такого девайса как раз те-же полтора-два тыра (я и одного тыра не дам)

хули ган
овчинка выделки не стоит

Может быть. Как говорится, "зависит от". Если надолго пешком в бездровные места? И т.д.
Опять же, интересно "решение инженерной задачи".

Но для себя я пока не вижу необходимости печки с наддувом, моя меня 100% устраивает - в тех местах, где я бываю, ее достаточно, что еще раз нашло доказательство в ноябрьские праздники при вылазке в пещеры Нанхчула.

Там же, кстати, испытал и на мокрых щепках это произведение - "печку для НАЗа". Вполне себе рабочая вещь.

AlexVasin
Может быть. Как говорится, "зависит от". Если надолго пешком в бездровные места? И т.д.

хули ган
единственное преимущество турбопечки перед обычной двустенкой/щепочницей - большая мощность в тех же габаритах; соотв. сокращение времени нагрева и/или больший нагреваемый объем (жидкости)

Кстати, хотел спросить пользовавшихся турбопечками: Как и в каких пределах регулируется мощность печки?
Например, такая задача: Варим уху (суп/кашу...). Надо вскипятить на максимальной, а потом минут 20 (например) варить на малом огне, чтоб не выкипало и не превратилось в клейстер от сильного кипения.

Как регулировать мощность турбопечки в таких широких пределах?

мне думается - снижением подачи воздуха
варианта два: плавная регулировка переменным сопротивлением в цепи питания или электронным блоком, либо "дискретно" в случае батареи элементов питания (уменьшая количество подключенных батарей)... вплоть до полного отключения наддува
применяя переменное сопротивление - получаем лишний расход энергии батарей, электронный блок управления (с минимальными потерями) стоит совсем других денег и еще больше усложняет конструктив

собсно наддув в большинстве случаев нужен для быстрого первичного доведения до кипения
для готовки достаточно поддерживать слабое кипение - наддув уже малодолбуч

итого: турбопечка актуальна для скоростного доведения до кипения на дровах
как частный случай - готовка заметно большего (чем "стандартный") объема пищи

обвес всякими электронными/генераторными примочками способен несколько улучшить потребительские свойства, но для грамотного юза без мануала уже не обойтись (если фанов не брать в расчет)

Нашёл в Инете вот такую разборную печку. Сделана из нержавы. Позиционируется как гриль, что в обще-то неплохо. Расчитана и на уголь в том числе, -значит от температуры нержаву повести не должно. Если сделать дополнительную подставку под котелок или кастрюлю(с возможностью регулирования отверстия под размер используемой посуды), то универсальности ещё прибавится.

не для дров - внизу дырок мало
ну и подумать как подкидывать

Можно сделать ещё один колосник с большими отверстиями или рассвелить имеющийся. В самОм основании сделать отверстие с регулируемой крышкой на одной заклёпке.
Для подкладывание дров, либо вырезать круг на боковой стенке, либо закидывать через верх, что не потребует особых изменений в конструкции.

Тлеющий костёр более продктивен для приготовления еды. Может еда и закипит минут на пять позже, что совсем не критично, но не надо будет париться с добычей дровишек.

Честно говоря не вижу особого смысла в турбопечи. Надо же еду приготовить, а не металл плавить на время. Температуры 180-200С для готовки более чем достаточно.
Чем проще конструкция, тем она жизнеспособнее, а уж если речь заходит об экстимальных ситуациях, выбор более чем очевиден.

Gammapolis
Если сделать дополнительную подставку под котелок

На eBay цена от 17-25_

Сделать зазор не вопрос - загнуть или приварить.

Подобные конструкции нравятся отсутствием крепежа и быстрым монтажом.

"Мангалообразность" печки скорее положительное качество чем отрицательное. На турбопечи так готовить не получится.

Вот ещё несколько конструкций:

я где-то уже постил свои фотки манголоподобной самодельной печурки-щепочницы
и мой выбор как раз таки "просто щепочница" - из банки, кастрюльки, "типа мангал" либо обычная двустенка...

Слишком маленькая рабочая поверхность печки, подразумевает использование посуды для приготовления пиши, тем самым делая её не универсальной.

Вода и еда(секс... шёпотом) - два самых важных момента. И если воду можно вскипятить не важно как или пить не кипячёно,то при заморачивании с приготовлением пищи для нескольких человек, минимализм не самый лучший выход.

Доступная еда это рыба и мелкая дичь, которая оптимально быстро приготовится на такой "мангалообразной" печи, даже если с посудой будет напряг.

Щепочница абсолютно бесполезна там, где речь идёт о длительном использовании - так, консерву разогреть, чаю попить на одного - двух человек.

"Мангалообраз" - та же щепочница, только калибром побольше. Открытый огонь, а уж тем более турбонаддув - не нужен.

Как уже говорил, надо подерживать температуру порядка 200 градусов и всё будет вариться и жариться в лучшем виде.

Тема о печах находится в разделе выживание, а не "заврк туриста".
Любой девайс, где есть батарейка, не более чем игрушка. У турбопечки примерно столько же шансов быть полезной, как у электронного компаса перед обычным магнитно-стрелочным, который по сути одно и то же,но в разы замороченней и не надёжнее.
Зависимость от источника питания, приведёт к тому, что в итоге придётся иметь дело с обычным костром, т.к. КПД печки без батареек будет как у спиртовки.

Еда при выживании - подножный корм, состоящий не из ништяков, типа тушёнок и пакетированных супчиков, которые ,как и батарейки, кончатся на раз, а из мелкой дичи и рыбы.
И куда пихать к примеру пойманного зайца имея турбо-печь? В кружку после кипячения чая? Или искать сковородку?А может выбросить варёных раков из ведра и там готовить ушастого?

Вес сопутствующей посуды, сводит на нет миниатюрность турбо-печи, к тому же энергозависимой. А может к ней ещё и солнечную батарею прихватить, для зарядки аккумуляторов?

Если уж сравнивать функциональность турбо-печи с одиночной конфоркой газовой плиты, то чтобы услышать объективное мнение об удобстве такого использования, достаточно заставить жену приготовить обед для 3-4-х человек на одной горелке."Танец с буном" вокруг плиты затянется в разы, хоть и увенчаетя успехом. Но это в тепле и сухе, где нет больше других жизненно важных дел.

Переход на личности, типа "вы не творец" , звучит на уровне разборок в песочнице. "Длиннее, ещё не значит толще" - всё относительно 😛

А вот навязчивое желание двинуть своё детище в массы, аки продавец на барахолке, мне вполне понятно - сам бы так и делал, но более деликатно(клиенту никогда не надо навязывать тавар, -нужно лишь подводить к мысли, что он ему жизненно необходим), однако не в разделе "Выживание"

У турбо-печи сугубо пикниковое направление, когда дом неподалёку или за плечами багажник машины. Все остальные ситуации надуманы или притянуты за уши.

На вещи, от которых зависит целостность собственного меха, надо смотреть прагматично, а не поверхностно-восторженно.

однако не в разделе "Выживание"

А печь Саловарова для походов, не ставящих целью - "выживание", а особенно, в местах, где костры разводить запрещено, либо в пожароопасный период - очень подходит.

По весне приобрету для следующего летнего сезона.

Gammapolis
А вот навязчивое желание двинуть своё детище в массы, аки продавец на барахолке, мне вполне понятно - сам бы так и делал, но более деликатно(клиенту никогда не надо навязывать тавар

Я свои печи не продаю, этим занимаются другие, уже не раз я говорю об этом на форуме денег моя работа над проектом мне не приносит и это правда. Я разработчик и инженер. Работа по усовершенствованию печей продолжается. Да это необычная вещь и потому столько полярных оценок. Это меня убеждает в правильности выбранного направления. Невежество и нехватка информации, а ещё и не желание её переработать, инерция заштампованного отношения к новациям порождают неприязнь к конструкции и её создателю. Понимаю.
Я допускаю, что даже заимев похожий аппарат, некоторые откажутся от него - это их право, я пойму без обид, я вообще не использую это слово - "обидно". Свидетели мои близкие и друзья.

Gammapolis
На вещи, от которых зависит целостность собственного меха, надо смотреть прагматично, а не поверхностно-восторженно.

Гляньте в зеркало.
У вас это не получается.

Спасибо Papa Karla за понимание и добрые слова в адрес моей печурки.

salovarov
Гляньте в зеркало.
У вас это не получается.

Всем здрасте!
Давно слежу за этой темой, и уже страниц 20 наблюдаю как камрад salovarov рекламирует свои разработки.
А что, молодец! Одобрям!И печка, кстати,хорошая.
Дело не в этом. А в том что, все разработки свелись только к обсуждению разработок salovarovа.На любой пост от него приходит, типа "хрень пишите, а вот у меня печка.... Согласитесь,камрады, это неправильно!При всём уважении к salovarovу и его разработке, тут изначально обсуждали различные варианты самодельных печек и девиз этого топика-Пусть каждый сам создаёт свои творения.... Вот это и хотелось бы видеть.
То salovarov.
Не куплю вашу печку. Звиняйте.И на это есть несколько причин.
1.Не люблю навязчивую рекламу.
2.Вы "разработчик и инженер" и не продаёте свои печи, т.е их делают другие люди, и не факт что под вашим контролем как разработчика, т.е(опять!)не факт как вы задумывали. То есть вы ни за что не отвечаете. Да,и вы не получаете за это деньги. Что,согласитесь, неправильно,и обидно.
3.Самое главное. Нет нужды в такой печке. Лично у меня.
Моя самоделка без вентилятора шарашит также, может чуть похуже, но я за рекордами не гонюсь, подожду пару лишних минут.
И последнее, выражения типа: "Невежество и нехватка информации, а ещё и не желание её переработать, инерция заштампованного отношения к новациям порождают неприязнь к конструкции и её создателю." вы оставьте для других форумов. Здесь это не прокатит. Видели тут всяких Д Артаньянов. Уважительнее надо быть к собеседникам, и люди к вам потянутся. 😊
Всё,пойду в зеркало глянусь, а то может уже как Gammapolis перестал отражаться. 😊
То kazimirov
Извиняйте за флуд в вашей теме, достало просто.
То salovarov
Попробуйте выставить свою разработку в "Продажах",наверняка будет пользоваться спросом, только если будете адекватно на вопросы отвечать...

mamont68
Да,и вы не получаете за это деньги.

Цитирую:
"Я свои печи не продаю, этим занимаются другие, уже не раз я говорю об этом на форуме денег моя работа над проектом мне не приносит и это правда."
Что плохого в том, что за свою разработку получать деньги?Помоему, это нормально.

судя по агрессивной рекламе таки получает

А что камрады думают, насчет объеденить мангал и щепочницу в один конструктив?

где то видел фотографии печки от экспедиции, сборная из нержавеющих листов... не могу найти

Сделал вот такую штуку, таганок-открытый мангал. Фото 1 и 2
Потом, к таганку доделал вот такую мангало-печку. Так сказать пробный вариант из простой оцинковки. Фото 3-10
Следующая версия в нерже. Фото 11-12. Конструктив тот же.Но есть нюансы. Ведет её,надо ребра жесткости делать, а в гараже их не сделаешь. Еще буду пробовать другие варианты.

-Tourist-
сборная из нержавеющих листов... не могу найти

Esbit сейчас вот такой девайс выпустил:

А вот это самоделка из титана

http://lacetti.com.ua/ipb/index.php?automodule=blog&blogid=23&showentry=59

Тоже прикидывал переделать свою мангало-печку вместо петель на зацепы, как на последней фотке. Либо комбинировать. Буду пробовать.

ИМХО, если греть голову на предмет достаточно крупного девайса, имеет смысл делать по размеру чуть крупнее чем самая большая посудина - примерно как в первом посте темы (соотв. складной вариант, даже квадратный) проще сделать повыше, для лучшей ветрозащиты...

mamont68
Не куплю вашу печку. Звиняйте. И на это есть несколько причин.

Ваши?
И довольно не стандартная конструкция. Ещё один подход к теме. А чего здесь не показывали? Постеснялись.
Я только не пойму почему вы тему закрыли "СДЕЛАЛ ПЕЧКУ"?
Или я чего-то не понял?

ИМХО, если греть голову на предмет достаточно крупного девайса, имеет смысл делать по размеру чуть крупнее чем самая большая посудина - примерно как в первом посте темы (соотв. складной вариант, даже квадратный) проще сделать повыше, для лучшей ветрозащиты...

Ваши?
И довольно не стандартно. Прекрасный подход к теме. А чего здесь не показывали?

отмечусь в теме

А что уважаемые скажут насчет такой печи?
Анатомия
Внешний вид:

Тут и печь, и конвектор, и парогенератор, и варочная поверхность.

емнип, эту печь уже упоминали

это все-таки немного "не по теме":
1. носимость под вопросом (тем более двойные стенки)
2. общая идея - модернизированный вариант экономки/пошехонки (парогенератор добавили)
3. изначально во главу угла ТС поставлена готовка, а не обогрев/баня; для готовки есть намного более простые и легкие конструкции

С сайта разработчика:
"Вес печки с парогенератором - 7,5 килограмм. Размеры - цилиндрическая печка диаметром 280 мм и, если так можно сказать, длиной цилиндра 350 мм. Высота от низа зольника до верхнего края врезки дымохода 350 мм. Материал нержавеющая сталь марки AISI 430, толщиной 0,5 и 0,8 мм. " Продавали её п цене что-то около 9600 рублей.
Тут на фотографии - использование в палатке от Мобибы. Взято с форума парильщиков. Печка в те испытания не смогла прокачать паром Мобибу(высота 2 метра, периметр 2х2). Зима, что-то около -20, пол не утеплён и т.д. Но не об этом.
Сразу оговорюсь, я не создатель этой печи и даже в глаза её ни разу не видел. Просто давно интересуюсь этим вопросом. Люблю походные бани и в данный момент печь "Горыныч" - единственное из того, что я видел на просторах интернета, что можно назвать именно походной(носимой) печкой для бани. Остальные варианты, с которыми я сталкивался или сложенные из подручных средств каменки, или сетки, которые на костре греют или просто камни греют и на лопате заносят в палатку(или полиэтиленовую баню).
Сам, к сожалению, не имею возможности экспериментировать с разработкой печи, поэтому обратился к коллективному и индивидуальному разуму сопалатников 😊
А вопрос походной бани, лично для меня, актуален. Полиэтилен тяжёл, каркас рубить - деревья губить и т.д. Посему и интерес - максимально безвредно для природы, минимум телодвижений по подготовке бани, а в итоге хорошо попариться и помыться.
Заранее благодарен всем откликнувшимся на вопрос походной бани.
(мелким шрифтом) А если уважаемый модератор решит разделить тему на печи для приготовления пищи и печи для походной бани, считаю, что всем от этого только лучше будет. С уважением.

warchild
А если уважаемый модератор решит разделить тему на печи для приготовления пищи и печи для походной бани, считаю, что всем от этого только лучше будет. С уважением.

но. здесь немного найдется "парильщиков" (кто ради бани попрет на себе такой груз). тут несколько другая направленность.
имхо

Патрубки составной трубы парогенератора на фото больше длины самой печи по размеру и не умещаются в теле печи при транспортировке (возможно, я ошибаюсь).

Просьба к модератору перенести сообщения про печь для бани в эту тему http://guns.allzip.org/topic/21/730039.html

Вот, нашел,http://www.sovplym.ru/exhaust/catalogue/ehoses/et_nrs.htm
И диаметры хорошие. Но выше 650 уже в каталоге нет.
Вот такой бы попробывать для палатки.

mamont68
Тоже прикидывал переделать свою мангало-печку вместо петель на зацепы, как на последней фотке. Либо комбинировать. Буду пробовать.

А скажите, плиз, чем не устроили петли?
А то я как-раз думал с петлями поиграть, оно вроде должно быть удобнее зацепов.

Кстати, ребра жесткости в гараже на сложно прочеканить.

А то я как-раз думал с петлями поиграть, оно вроде должно быть удобнее зацепов

Кстати, ребра жесткости в гараже на сложно прочеканить

Понятно, это если на поток ставить. У меня то штучный подход.

Понятно, это если на поток ставить. У меня то штучный подход.

А я вот на медне сварганил такой девайсик. Материал нержавейка.Три раза растапливал пока подгонял кол-во отверстий.В -15" за 40-45мин. из снега получился кипяток.Осталось усовершенствовать крючечки-штыречки для завески девайса во время готовки.В нынешнем варианте проблематично отсоединить котелок от камелька .Можно канеш просто сверху ставить,но хоцца чтоб мона было подвешивать при нужде.Еще на очереди печка из термоса.Горлышко у него нормально-широкое.Колба спустила вакуум вот и решил попробовать.Срезал дно, вверху корпуса нарезал болгаркой горизонтальные отверстия(выхлоп).топить его думаю тока сух.горючим.Снизу думаю приклепать(клепки у меня тоже из нержи)П-образную перемычку,в центре нее отв. с резьбой.в него болт,на болт бывшее дно термоса.Идея такова- вывинчиваю болт,дно опускается,вставляю горючее поджигаю,завинчиваю болт до установления нормального горения(щель между корпусом и дном уменьшается ведь).Доделаю,испытаю,выложу.

симпатично
😊

если на ремне не носить (типа в штатном чехле) - имхо, можно было печку сделать формой попроще, типа овала (без изгиба внутрь)

как вариант:

боковину печи просто согнуть по форме, но не фиксировать колосник сваркой (т.е. чтоы немного "пружинило") - тогда котелок вставлять/вытаскивать будет проще, а при готовке щели между стенкой котелка и стенко печи не будет (думается котелок меньше отмывать придется); клосник можно закрепить проволочными кольцами-петлями - ровно настолько чтобы позволяли котелок легко вынимать (при переноске может бренчать)...

Ну вот и я испытал свою новую печку. Очень доволен,3 литра воды с картошкой закипели за 9 минут, при ветреной погоде, правда дрова были очень сухие, но и пошло их мизер. Что хорошо при таких размерах (диаметр 22 см), можно топить не только щепками но и дровами побольше. Вот видео: http://www.youtube.com/watch?v=XOUJuFc-aEo&feature=player_detailpage

Хорошая модель получилась!
Вес не большой?

Зачётно!
Складывается гармошкой? Какой колосник?

------------------
"Пусть каждый создаёт свои творенья
По мере сил, таланта, аппарата..."

Зачётно!
Складывается гармошкой? Какой колосник?

Нажимаете на кнопку "правка" (которая с карандашом), а когда пояаиться окно правки внизу будут адресные строки картинок...
Дальше все как всегда.

Приветствую всех печников!
Вот и моя первая печка. Сделал из термоса. В вертикальном варианте дымила сильно и топилась уж совсем маленькими щепочками. Такой вариант показался удобнее.

приветствую.
вот хочу делать такую (с нета взято, один добрый человек свою выложил):

только несколько но (поскольку хочу уйти от главной проблемы кастрюльной печки - ее габаритности):
1) в дне будут не просто дырки, а "воздухозаборники", как Т.С. предлагал.
2) на дно будет положена решетка, типа колосник такой (зазор м\ду дном - 1см) - на ней угли и будут гореть.
3) сверху никаких вырезов не будет - идея Т.С. была поистине гениальна своей простотой - пользовать те парные П-образные фигнюшки (2-3пары сделать, на разную высоту). а на них решетку, на которую уже - все что хочешь ставь. мало того, что решетка эффективней стержней (да хоть стейки прямо на ней жарь 😛 ), так она еще никуда не выпадет, оперативно поменять легко (а из дырок под стержни так пламя хлещет (был мангальчик с такими же стерженьками) - караул). более того, пока одна пара работает - другую цепляем одним концом, но уже наружу, на них можно чего-то положить (кухонную какую принадлежность), те же поленца сухие, чтоб сушились, чего из одежды просушить...
4) дырок в стенках печки не будет вообще - имхо нафик они нужны (просто здесь часто мелькают издырявленные агрегаты, так же тяга теряется, к тому же при сильном ветре будет как у костра - снос потока пламени в сторону)?

просьба посоветовать, какой толщины прутья, и из чего делать ту решетку-колосник, чтоб не прогорела?

зы. казимиру - огромный сенксь за такую придумку.

ззы. можете забросать меня шишками, но все эти исскуственные поддувы, пельтье, кулеры - в топку. тяжело, неудобно, габаритно, геморно, и не всегда надежно. разве что так сделать - не пропитания готовки быстрой ради - идеи для 😊 .

- из дырок под стержни так пламя хлещет
тяга теряется, к тому же при сильном ветре будет как у костра - снос потока пламени в сторону
Ну, я не замечал, горит себе и горит.

- просьба посоветовать, какой толщины прутья, и из чего делать ту решетку-колосник, чтоб не прогорела?
У меня П-образные подвески - из шампуров. Для протыкающих прутьев они слабоваты, держит проволока 5мм, но она заметно тяжелее.
А колосник - из материала самой печки, у меня изо дна кастрюли.

- казимирову - огромный сенксь за такую придумку.
Служу Советскому Союзу!

- все эти исскуственные поддувы, пельтье, кулеры - в топку... разве что так сделать - идеи для
Ты што говоришь-то?!! Щас увидит Саловаров - мало не покажется...
А по-серьёзному - часто хочется усилить естественную тягу и добавить воздуха в пламя. Очень уж достаёт копоть на посуде.
Это дело такое - сначала много лет радовал сам костёр (как и всех нормальных людей), потом радовала моя печь, теперь уже хочется чего-нибудь почище. Только не выходит так же просто. В-общем-то, получается другой класс изделий. Он нужен не всем, а тем, кто дозрел до них.

Почти не усложняет печку наддуватор, предложенный КВН* в сообщении #247:

И не усложняет (нужен - навесил, не нужен - снял), и хватит надолго, потому что требуется для разгона (распалить свежие дрова, довести до кипения), а доваривание и дожаривание идёт само.

------------------
"Пусть каждый создаёт свои творенья
По мере сил, таланта, аппарата..."

Predalien
дырок в стенках печки не будет вообще - имхо нафик они нужны (просто здесь часто мелькают издырявленные агрегаты

в случае наличия дырок и нормального зазора сверху, огонь/тяга пойдет по пути наименьшего сопротивления - по большей части через верх

итого:
печурка без боковых вырезов/дырок позволяет юзать посуду только меньшего размера (теряется универсальность, лишний габарит-вес)

тады понятно.
правда, в конкретно моем случае зазоров будет более чем (печь квадратная в сечении будет).

А колосник - из материала самой печки, у меня изо дна кастрюли.

в идеале есть мысля - прикрутить на "барашах" ножки и тогда сделать регулируемое дно-колосник - в дно вмонтить движущую пластину с отверстиями. пластину выдвинул - отверстия совпали - тяга пошла, режим "паровозная топка" 😛 , задвинул - пластина перекрыла воздухозаборник в дне - имеем долготлеющие угли (режим "шашлычный" 😊). только надо не забыть несколько дырок под решеткой-колосником проделать, чтоб угли не "задохнулись" совсем.

Щас увидит Саловаров - мало не покажется...

кст, 0,5мм листовая нержа для моей печки подойдет? не прогорит?

Не прогорит и гораздо более тонкая. На моих кастрюльках только чуть оржавляться начала. Если 12Х18Н9Т -то ничего не будет.
По прочности на квадратную конструкцию - не знаю, может, и потолще надо.

- кто к нам с чем зачем - тот от того и того!
Хорошо вам, вы все при оружии, а у меня, кроме печки, ничего нет...

------------------
"Пусть каждый создаёт свои творенья
По мере сил, таланта, аппарата..."

да знать бы какая... из отца смог вытянуть только, что - "пищевая листовая сразупослесссровская нержа"; 0,8мм...
по прочности - можно края подзагнуть, на 180. и еще - стоит ли делать дверцу у самого дна, или чуть выше (в моем случае = 1см до решетки-колосника + 1-2см бортика НАД колосником)?

кстати, в соседней теме мелькнула ссылка на щепочницу типа экспедиции:
http://www.kuenzi.com/beschreibung_e.htm
обратил бы внимание на диаграмму:

т.е. газ эффективней "стандартной" щепочницы при нагреве не более чем 600-700мл воды

PS вот и частичный ответ зачем большие дырки в боковинах сверху: двухлитровй кан будучи вдвое больше экспепечки, вполне ей по силам

т.е. газ эффективней "стандартной" щепочницы при нагреве не более чем 600-700мл воды

вот и частичный ответ, зачем...

Predalien
совсем ни о чем не говорит. много неизвестных.

Predalien
не совсем пойму, где он?

про ветер вроде нигде упоминаний нет - скорей всего сравнивали (с газом) в идентичных условиях, соотв. его (ветра) влияние можно не учитывать (думается его просто не было); если ветер есть - сдувать будет также и газ...

обратите внимание - в статье по ссылке показана картинка печки - судя по всему сравнивали (с газом) именно ее...
печка казимирова будет эффективней хотя бы за счет лучшей ветрозащиты (минус - нескладная и габарит больше посуды)

крупная посуда задушит огонь

минус - нескладная

я имею ввиду большие дырки для выхлопа в верхней части печи
без них крупная посуда задушит огонь просто перекрыв своим дном бездырочный выхлоп

Печь Казимирова и то, что вы тут пытаетесь создать имеет право на существование и широко ипользуется давно, но это - ТУПИКОВАЯ ВЕТВЬ.
Так и хочется перефразировать классика:

"...на пороге сидит Каземиров, а перед ним дырявая кастрюля..."

Если вы ещё не поняли это, то продолжайте разговаривать и искать где бы ещё просверлить пару дырочек.
Эти ваши сверления в разных местах утройства ничего не дадут.
Копоть на котлах и на руках - ваш удел!

"робот класса буратино не может нырять! - не может, а ныряет!"
сильное имхо, внушает.
чтоб вообще было без копоти - предлягаю обсудить сжигание в "кипящем слое" 😛

извини, про озон случайно затер (...че тут мелочиться - сразу озоном прокачаем!).
получить - не проблема, не стоит так грубо, если сам без понятия - как.
---
а куда уже 2 сообщения подевались, salovarov? 😊 вы бы мне лучше по материалу для решетки-колосника чего присоветовали. боюсь, если поставить покупную решетку - прогорит нафиг.

никакого апломба и упрямства. извините, если задел чем. мир?

salovarov
ОК!
Для решёток и колосников использую пруток из нержавейки, продают в сварочных магазинах, или подходящую по размеру посуду из той же нержавейки.

А может просто прихватизировать тележку магазинную для продуктов и использовать готовую решётку?

salovarov
Печь Казимирова и то, что вы тут пытаетесь создать имеет право на существование и широко ипользуется давно, но это - ТУПИКОВАЯ ВЕТВЬ.
...

Таки шо вы предлагаете взамен? для походных целей?
печи аля булериан?

он предлагает оснащать их турбонаддувом...
...на батарейках 😊

хули ган
он предлагает оснащать их турбонаддувом...
...на батарейках 😊

ходил я как то в поход и всё было на батарейках. ох и много же их было

вы бы мне лучше по материалу для решетки-колосника чего присоветовали. боюсь, если поставить покупную решетку - прогорит нафиг.

А может просто прихватизировать тележку магазинную для продуктов и использовать готовую решётку?

Купите пачку нержавеющих электродов

просто прихватизировать тележку магазинную

картинка из соседней темы про экспедицию:

Извращение в такую ветку засовывать печки из "Инквизиции"!

ПМСМ вся продукция "Инквизиции" предназначена для автомобильных "пикничников". Проверенно на себе (сорри (слава Аллаху), не весь ассортимент!).

печка - наверное исключение 😊 (уже дефицит - почти раритет)
хотя у меня и нет ее - но недовольных (отзывов) не припомню
где-то есть целая тема посвященная экспепечке, которая суть слегка упрощенная (без "лишних" дырок) реплика швейцарской (?)
емнип, все темы про походные печки-щепочницы начались как раз на фоне положительных (чаще восторженных) отзывов об экспедиционной - народ в целях экономии или поиска более оптимальных конструкций ударился в самодеятельность

хм... Я подчеркнул, что все вышесказанное - сугубо ПМСМ. Опыт - сын ошибок трудных. Есть фото данной печки в разобранном виде?

экспедиционная не разбирается - складывается (на шарнирах)
на фото чуть выше видно шарнир по центру боковых стенок (складываются внутрь как гармошка)

фото самоделки по мотивам экспепечки и обычного мангала - см. пост 608 на стр. 22

экспромтом сгодится консервная банка подходящей емкости (имхо лучше не меньше 0,8л) с дырками для поддува и выхлопа

экспромтом сгодится консервная банка подходящей емкости (имхо лучше не меньше 0,8л) с дырками для поддува и выхлопа

Разведи простой костёр и не майся,

если печка актуальна - дефицит дров и/или охраняемая территория, где костры запрещены (к мангалам обычно претензий нет) - сойдет и из подручных материалов типа жестяной банки/коробки (если нет "домашней заготовки")

когда с нормальными дровами и законом проблем нет - индейская свеча (шведский огонь и т.д.) рулят... можно и просто костер...

наддувная ЩЕПОЧНИЦА (!) - детский сад прикольный девайс just for fun

имхо
😊

+ еще иногда заносит нелегкая на торфяники - не дай бог кому зажечь хоть маленький костерок... ну, или в горах (крымских) - улетает костер с горы в считанные секунды. или заливает часто.

Сергей Михайлович Саловаров.

Дорогие друзья и те, кто был внимателен к моим постам.
Я закончил активное присутствие на данной, так называемой, ветке.
Не скрою, с сожалением.
Кому-то на радость, что больше не прочтёт мои комментарии к их умозаключениям.
Я старался быть искренним для понимающих меня участников форума.
Тема носимых печей весьма интересна и перспективна. Может быть, я открою свой раздел и продолжу поиски оптимального решения конструкций, продолжу описание того, как я понимаю проблемы конструирования.
Я найду единомышленников, уверен, но не здесь.
Я желаю, удачи всем интересующимся, активным творцам темы. Как человек творческий и восприимчивый я многому научился, общаясь с автором темы и различными людьми, оценивая их идеи и то, как они эти идеи транслируют.
Прошу прощения у всех кого обидел при спорах и обсуждениях в процессе общения.

Большой привет!
Мойте руки перед едой.

очень жаль.

очень жаль.

Может быть, я открою свой раздел и продолжу поиски оптимального решения конструкций, продолжу описание того, как я понимаю проблемы конструирования.

Дорогой коллега salovarov!
Зря Вы драматизируете. Высказали противоположное мнение- и тут же обида. На то и форум, тут живут вместе разные позиции. Высказался сторонник простых печек, считайте, что он просто недорос до турбо-. А я хочу моторную; их тоже будем обсуждать и совершенствовать. Каждый делает своё и делится с другими, и Ваших сторонников тут тоже много.
Если пересмотрите ситуацию, она покажется более весёлой.
Вспомним незабвенного терминатора: «<I'll be back»>

Наверное на сезон сейчас на такие печки.
Все читал с огромным удовольствием.
Изобретателям и производителям большое спасибо.

кастрюлька то по виду - явно аллюминиевая. ога. люминь в индукционном пояске... ох, дезигнеры...

Дело за малым - дождаться очередной научно-технической революции, чтобы эту идею можно было воплотить в реальности.

Вот буржуи, чего только не придумают, лишь бы дрова не колоть 😊

спасибо,интересная тема.много черпнул для себя.пошёл за котлами,буду друзей на охоте кормить,весной.хотел чего-нибудь предложить,но руки из другого места растут 😊

Да,идея интересная,но не новая.Она уже реализована в виде японской традиционной буржуйки хибати,пару тыщ лет назад-только они ее внутри дома держат,с собой не таскают.Но в целом,это только подтверждает что вы мыслите в верном направлении

Будучи на охоте в Кара-кумах ,увидел,что местные выживальщики признают только один вид походной печки: с использованием мягкого песчаного грунта.В местах,где не было дров, в яму ставили паяльную лампу.

пробовал разводить костерок в песчаной ямке - не впечатлило: песок от жара высыхает и обсыпается в угли... нужна или достаточно широкая посуда или таганок

Prizzrak
...уже реализована в виде японской традиционной буржуйки хибати,пару тыщ лет назад...

"... нужна или достаточно широкая посуда или таганок"
Пробовал разок индейский вариант с двумя отверстиями, пара колышков от палатки вот и таганок. Но, не впечатлило.
Можно по быстрому приготовить чай, если есть с собой большой нож которым не жалко копать, а на большее уходит слишком много хвороста.
Может, правда, по неопытности сделал очаг слишком малого объема. Да и земля у нас сырая, не то что в пустыне, там то чайник закипает и от одного полешка рядом на песке.

хули ган
в гугле забил название и на первой же страице с картинками увидел.... кого-бы вы думали? Саловарова с его турбопечкой

Саловаров,конечно,гений,но его ведь больше нет с нами(мир его детищу). Придется выставить что-то свое,чтобы было не хуже по ТТХ,но значительно технологичнее, с возможностью повторения в наших среднеквартирных условиях.

Вот,сваял печурку.Испытания. -12 по цельсу.

sam.aziat
Саловаров,конечно,гений,

я же вообще вижу единственный плюс вентилятора-наддува только в случае существенного уменьшения копоти; остальное типа скорости/мощности - попутные "бонусы"...

Интересно, а наддувную печку получится использовать в палатке как отопительную, без дымохода? В большой палатке, разумеется.

ИМХО - НЕТ, никакую дровяную не получится. кроме разве что жаровни на древесном угле (чтобы совсем без дыма).

впрочем видел на ютубе рекламный ролик (тут кто-то ссыль выкладывал) индийской (?) печи-щепочницы типа кухонной... но у них и климат заметно суше нашего, а на сырых дровах никакой наддув не поможет копоть убрать, имхо

Филлипс, кажется, сделали печь наддувную, для стран третьего мира, на всех видео она в помещении работает.. Поэтому и вопрос возник.

есть похожие печки, расчитаные на работу с топливными гранулами-пеллетами, а это не совсем дрова с непонятной сортностью и влажностью

на специально подготовленном топливе (собсно древесный массив без коры, смолы и хорошо просушенный) может и получится без дыма-копоти

Эмм... а Саловаров разве умер?!

типун Вам!

емнип просто с форума ушел... последователей не нашел...

аааа.... а то

sam.aziat
но его ведь больше нет с нами(мир его детищу)

вот я и несколько охренел...

имхо даже не столько отсутствие последователей, сколько отсутствие платежеспособного спроса

Что бы ни сделали с нуля домашние инженеры,всегда найдется китаец с рулеткой,который все замеряет и сделает 1000000 этих печей по цене втрое дешевле и вдесятеро говеннее,не уплатив за авторство ни юаня

хули ган
имхо даже не столько отсутствие последователей, сколько отсутствие платежеспособного спроса

А каких деньгов стоило его изделие? Мне вот, лень самому делать, я бы прикупил работоспособный девайс. А он взял, и свалил..

хм... мое ПМСМ... у нас вообще ручной труд всегда оценивается по вурхнему разряду. Одно дело конвейерная технология, совсем другое - штучный продукт. Почему за Бусю вы готовы отдать 10-15-30 килорублей, а за печь 1-2-3 килорубля жалко? Концепция ведь проста - не можешь платить - делай сам.

хм... мое ПМСМ... у нас вообще ручной труд всегда оценивается по верхнему разряду. Одно дело конвейерная технология, совсем другое - штучный продукт. Почему за Бусю вы готовы отдать 10-15-30 килорублей, а за печь 1-2-3 килорубля жалко? Концепция ведь проста - не можешь платить - делай сам.

strateg
А каких деньгов стоило его изделие? Мне вот, лень самому делать, я бы прикупил работоспособный девайс. А он взял, и свалил..

что мешает написать ему в ПМ? или поиском пройтись - не раз контакты (мыло-телефон) выкладывал...

Мукс
мое ПМСМ... у нас вообще ручной труд всегда оценивается по верхнему разряду.

еще один малоприятный (для меня) момент - прожорливость - за счет наддува и мелкой топки придется очень регулярно (примерно каждую минуту-две, максимум - три) докидывать новую порцию дровишек - т.е. запараллелить с чем-то еще непросто (дрова мельчить до нужного размера?) гы! пока супец варится - полчаса-час сидеть неотлучно рядом в качестве истопника...

ну и за 3+ тыра однозначно в приоритете жидкотопливные...

PS все ИМХО конечно, но с такими минусами у меня "рука не поднимается" даже на максимально бюджетную собственноручную самоделку "из того что было"...

я бы прикупил работоспособный девайс. А он взял, и свалил..

То хули ган. Стоимость материалов Вы угадали почти до рубля. Выставлю составные части,может кого-то вдохновит.

как впечатления? какой объем топки? как часто нужно докидывать дрова? скорость получения кипятка замеряли?

Впечатление от окончательного варианта-отличное!На последнем снимке не показано кольцо,поверх топочной емкости,сужающее выход и улучшающее смешивание газов.Топка-кружка нерж.555 емк.0.9л и диам.11см.Корпус-дымоход нерж.0.5 мм, диам.13см длиной 25 см,куплен в "газтехнике".Дрова я подкидывал минут через 5,но можно пореже,если доверху.Закипает очень быстро,завтра проведу полный хронометраж и по дровам и по воде.

Вопрос к теоретикам и практикам: допустим,в корпусе(наибольшая деталь на фото sam.aziat) по всей площади перфорированы отверстия 1-2 мм,с шагом 3-5 мм,в зависимости от толщины стенки.Повлияет ли данная перфорация на качество горения,и как?Смысл затеи-уменьшение веса.Сдается мне,такой дуршлаг остановит порывистый ветер,но при этом обеспечит приток воздуха.А как по науке или на практике?

а для чего вам тогда вообще внешний кожух? 😛

Для уменьшения веса без потери прочности лучше использовать тонкий рифленый материал,как это сделано на консервных банках.

Провел хронометраж,как обещал вчера.Емкости:чайник(мельхиор) с крышкой,и котелок(алюм) без крышки.В каждом по 2л воды с темп.10град.
11.20 -разжег печку.
11.22 - разгорелись дрова,поставил чайник.
11.25 -добавил порцию дров.
11.29 -чайник закипел.

11.31 -добавил дрова,поставил котелок.
11.36 -добавил дрова.
11.38 -котелок закипел.

11.42 -дрова догорели до углей.
Дров было всего 1300г, осталось 900,расход 400грамм, т.е.100гр на литр воды.
Считаем дальше:
Тепл. спос. сухих дров около12000Кдж/кг.
За 20 минут-0,4кг: энергия 4800 Кдж.
За 1 сек:4Кдж.
Джоуль -это Ватт в сек.
4Кдж в сек соответствуют мощности 4Квт, что примерно так и ощущается.
Прикинем КПД.

2л воды до кипения, за 7 минут, от 10град,до 100 град.
100-10=90. 90умн.на2=180Ккал=750Кдж за 7 минут.
Полезная мощность: 750:420=1.8Квт
КПД:1.8:4.0 и умн. на 100% =45%.
Все,конечно,приближенно,т.к. всего две попытки,а для статистики надо их с десяток и с секундами.Но для оценки и этого достаточно.Так можно проверить, практически любую печку.

Картинки к отчету.

sam.aziat,
Очень приятно видеть мастера с аккуратным научным подходом!

Спасибо!

Скажите, а вы не пробовали убрать внутренний стакан и сравнить эффективность?
Сдается мне, что в режиме одностенки, но с большой топкой печка будет работать ничуть не хуже.

sam.aziat, спасибо за опубликованные результаты теста.
Вы использовали очень хорошие дрова, если судить по первому фото 😊
Интересно, какой будет результат, если использовать подручное топливо
(сырые тонкие ветки кустарника, отсыревший хворост на грунте, и т.д.)
все что можно заготовить без специального инструмента (топора и пилы)
в лесу в продолжительном походе учитывая, что дождь, туман, обильная
роса не редкость, используя при необходимости, небольшой складной нож?

Paulll. Согласен,чем топка больше,тем эффективнее.Но весь смысл в том,чтобы получить большую мощность с меньшего объема.Для этого и поддув и дожигание.Вспомните,сколько наворотов в современном ДВС,чтобы повысить мощность при тех же габаритах.

DICOM. Я использовал на дрова очень сухую доску. Обязательно проверю печку на реальном материале(с пустыря),потом сообщу результаты.

"... повысить мощность при тех же габаритах"
Согласен, только здесь мне важнее внешний, носимый габарит. И хотелось бы понять дает ли какое-то преимущество добавка внутреннего стакана.
Мне кажется, что он только снижает мощность печки.
Собственно, попробуйте, пожалуйста, если не сложно, вашу печь в режиме одностенки для сравнения.

Paulll
Согласен, только здесь мне важнее внешний, носимый габарит. И хотелось бы понять дает ли какое-то преимущество добавка внутреннего стакана.

Здравствуйте сам.азиат. Печка ваша прекрасна. У меня несколько вопросов. Производили ли вы расчёт количества и диаметр отверстий в топке? И расположение отверстий по высоте?. Или все по интуиции? Как чуствует себя вентилятор, не слишком жарко ему рядом с корпусом? Как температура аккумулятора? Почему не воспользовались схемой Саловарова? А вообще техническое решение и доступность материалов вызываег глубочайшее уважение к конструктору. Получилась прекрасная рабочая лошадка.

Paulll.Специально для Вас помещаю фото предыдущего варианта печки -из банок.Он значительно меньше.На нем я отрабатывал решетки.Даллее. В режиме одностенки печка,конечно,работать будет-работает же прямоточная самоварная труба и неплохо,но дымит,т.к. у нее нет дожигания пиролизных газов.Дожигание хорошо видно,когда подбрасываешь свежие дрова-они дымят,но дым перехватывается горячим воздухом из верхних отверстий и дожигается.Хотя полностью копоти в дровяных печках,наверное,не избежать-судьба их такая.Но проверять я не буду,т.к. придется разбирать-снимать теплозащитный экран и т.д.

Paulll.У двухстенки еще один хороший плюс-она безопаснее ,т.к. внешний корпус меньше греется .

DICOM.Проверил я печку на собранных ветках.Мощность,конечно,поменьше-литр воды закипел за пять минут.Тополь есть тополь.Но поддув выручает хорошо.

Volnii.Колич. и размер отв.-в одном из постов уточнил Саловаров.Я взял за основу.Расположение отв. по высоте-на примере других похожих печек ,и исходя из общего смысла этих отв. Под топкой,ниже на 1.5 см размещен теплозащитный экран из двух слоев тонкой нерж.,а,между ними,12слоев стеклоткани.Общая толщина-около 3 мм.Ниже экрана горящую печку можно брать руками,она внизу не обжигает.Поэтому и вентилятору не достается и корпус блока не греется-я еще промазал край блока теплостойким полиуретановым герметиком(красным),чтобы не было прямого контакта с корпусом печки.Схема Саловарова мне не понравилась,т.к. труднее изолировать вентилятор,и,потом,вент.блок можно использовать для разных печек,если вдруг захочется что-то доработать.Фото экрана выставляю.

Огромное спасибо. Теперь всё понятно. В предыдущих постах про экран не было сказано, вот у меня и возник вопрос. Ранее пытаясь испытывать анологичную печку расплавил несколько вентиляторов и на время забросил затею. Теперь вернусь подкреплённый советами и опытом продвинутых. Еще раз спасибо за подсказки.

как вам такой "турбонаддув"?


😛
"технология":
http://survival.com.ua/tests/test_sn22.html
http://www.odnagdy.com/2010/08/blog-post_9041.html

хули ган. Суперская свеча! Для полной завершенности еще бы придумать,как обойтись без проволоки,исключительно местными средствами.

я бы предложил пользовать витую пружину типа как на дверях подъездов бывает
при случае прикуплю некрупную (5-10см) + цепочку... цельностальной конструктив не прогорит, подойдет на поленья разного размера, многоразовый (в отличие от проволоки нет скруток и соотв. потерь)...
цепочка и для обычного костра нелишней будет

sam.aziat, МОЛОДЕЦ!

------------------
"Пусть каждый создаёт свои творенья
По мере сил, таланта, аппарата..."

я бы предложил пользовать витую пружину типа как на дверях подъездов бывает
при случае прикуплю некрупную (5-10см) + цепочку... цельностальной конструктив не прогорит, подойдет на поленья разного размера, многоразовый (в отличие от проволоки нет скруток и соотв. потерь)...
цепочка и для обычного костра нелишней будет

Для полной завершенности еще бы придумать,как обойтись без проволоки,исключительно местными средствами.

хули ган
я бы предложил пользовать витую пружину типа как на дверях подъездов бывает

mamont68
А пружина со временем отожгется?

mamont68
А местными средствами тоже можно обойтись.Выкапывали ямку с поддувом,расклинивали в ней чурбачок сырыми ветками и ,собственно, всё работало.

может даже парочку вместо одной... короткая пружина позволит разместить ее на полене тк чтобы не попадала на место раскола, а там прогара не будет

вернусь к печкам-щепочницам: главный их плюс по сравнению со всеми другими - экономичность (или скорей эффективность) на всякой горючей мелочевке, которой на нормальный костер не хватит...
имхо, наиболее корректно сравнивать щепочницы между собой не по времени нагрева, а по количеству израсходованного на идентичный нагрев топлива...
что-то мне подсказывает что в этом случае турбина не особо добавит эффективности...
в случае если нужно не только закипятить, но и ВАРИТЬ (достаточно долго поддерживать слабое кипение) - полезность турбины уже не так очевидна
ну согласитесь - при времени готовки супа 30-40 минут разница в пару минут на доведении до кипения выглядит достаточно скромной чтобы ради этого морочить себе голову сложными приблудами

ИМХО 😊

sam.aziat, доброй ночи.
Конечно, ломать печку для эксперимента было бы излишне.
Но если будет новая модель ... 😊
Давно хочу проверить в общем то простую мысль:
Вот есть у нас большая банка, которая может служить топкой N1.
А мы хотим очаг усилить, и вставляем в него вторую банку N2 поменьше, с наддувом.
Объем топки уменьшается, и по моим прикидкам даже наддув не компенсирует этот факт. Эффективность печи с наддувом получается не лучше очага N1.
Но это теоретические прикидки, пока не подвернулось случая проверить на практике.

P.S.
Дожигание газов, пиролизных или еще каких, не самоцель.
Можно сделать печку совсем без дыма и с почти голубым огнем.
Для помещения это хорошо, а попробуйте погреть руки у газовой плиты.
Пока в огонь не сунешь не согреешся, нет инфракрасного излучения.
А котелок тоже лучи ловит. Хотя, это уже нюансы.
Для борьбы с дымом, на мой взгляд, излишне делать двойной стакан, подвод воздуха в верхнюю треть топки можно сделать и без уменьшения объема.

P.P.S.
"имхо, наиболее корректно сравнивать щепочницы между собой не по времени нагрева, а по количеству израсходованного на идентичный нагрев топлива..."
Ага, и по времени автономной работы, без постоянной опеки со стороны повара.

Для того чтобы судить о различиях, легче всего попробовать самостоятельно в действии. Мне например очень нрваится печка с дожиганием пиролизных газов. Ничего подобного в других вариантах с дровами не встречал. Для эксперимета нужно всего две банки и вентилятор. [УРЛ=хттп://www.радикал.ру][ИМГ]хттп://и040.радикал.ру/1103/б2/еф4222ц9ф119.йпг[/ИМГ][/УРЛ]

Вот небольшой ролик. http://www.youtube.com/watch?v=wV5UtUeynL8

Paulll. 1.Дожигание пиролизных газов-это как раз одна из целей такой конструкции.Попробуйте убавить воздух в домашней газовой плите,чтобы начала коптить-семья этого не оценит. 2.Если сумеете подать воздух для дожигания газов другим,более простым способом,это будет замечательно. 3.Насчет погреть руки.Когда я тестировал печку,сразу нашелся желающий это сделать.Фотодокумент прилагаю.

интересная темка, отмечусь. пока печку с собой в поход не ношу, но уже где-то близко 😊 поскольку актуально, на сплавах и охотах на воде, особенно на безлесных островах. мысль вот такая: наддув нужен не постоянно, при розжиге, ну еще при начале кипения. а больше всего в наддуве напрягают батарейки. давным-давно для аналогичных случаев человечество придумало меха, в случае сплава на лодках-резинках эти меха под рукой- это лодочный насос. вот его и попробую при удобном случае.

и еще, про выживание. почему-то многим кажется что выживание- это только в одиночку, по тайге, с ружьем и пр. и никак по другому. вроде и в городе уже выживать ни к чему вовсе. а вот как сейчас в Ливии, в лагере беженцев? дальше бежать уже некуда особо, воды в обрез, дров тем более мало. только время и есть. неужели кто-то на костре жратву готовить будет? наверно каждое бесхозное (да и хозное) дырявое и даже не очень ведро быстро в печку превратится... в новостях показали ихних бойцов- как остановились- камни собирают, обкладывают костерок для кофе. и так каждый раз. дружили б с головой- читали бы не фейсбук а наш форум- уж для печки-кастрюли-то в багажнике машины наверно место б нашли 😀

еще, тут про Сталика было. кто не читал- очень рекомендую найти в сети книжку СТАЛИК ХАНКИШИЕВ Казан, мангал И ДРУГИЕ МУЖСКИЕ удовольствия.

ОСТОРОЖНО!!! читать только сытому, иначе можно слюной напрочь подавиться 😀

VVal.Насчет мехов и лодочного насоса.На шланг лодочного насоса можно поставить тройник и ответвление в сторону печки.Основной шланг вкрутить в лодочный клапан и использовать лодку в качестве ресивера.Работать насосом придется гораздо реже.(Клапан в лодке,ессно придется на время убрать,или раскрыть распорочкой,и использовать только клапан насоса.) 150-200 литров воздуха-это что-то.

точно. хорошая идея, спасибо 😊

А кто нибудь из 5л пивной бочки делал печку двух стенку с поддувалом,для пешей прогулки наверное тяжеловато,но вот на байке если перемещаться.Хотя кто то здесь выкладывал фотки пиленной ж\банки .Но, я что то не хочу пилить замечательные формы.Вот вентилятор большеват и 12в (от компа),что нибудь поменьше бы и вольтаж 5-6в .

В связи с переползанием с каркасных судов на надувные, оценил идею с использованием лодки как ресивера! ))).
Тем более, что тройник у меня в наличии, надуваю две емкости одновременно.
Эдакая волынка-переросток получится 😊. Если в разрыв шланга дудку вставить, готовя кипяток еще и сыграть пару мелодий можно)))

ПММ Хотя кто то здесь выкладывал фотки пиленной ж\банки

"печка" по кличке "проглот" (условно) 😊 - не шибко удачный первый опыт. буду переделывать. в лесу чуть не по пояс снега, место для костра чуть не час чистить. а тут- горсть хвороста елового, (он всегда сухой, для растопки костра его и беру, лучше-то и нету), банка 0.85л от компота, котелок- литровая пивная банка, минут 20 времени и 2 стакана чая готовы. +веточек смородины- чисто "баунти" 😀 прикинул- по весу легче чем баллончик с газом, это не говоря про его возможное замерзание, автономность (его ж еще где-то надо купить) и деньги.

вентилятор надо делать не из компьютерного карлсона, он даже от кроны хреново дует, а купить моторчик (у меня валяется на 3,6в еще советский). или е ДВД приводе их 5вольтовых мелких 3штуки. пока у меня проблема вентилятор из крышки консервной банки на ось насадить, эпоксидку разводить лень, но сделаю.

Вентилятор клеить ненужно. Он элементарно припаивается на ось моторчика. В качестве флюса можно применить паяльную или ортофосфорную к-ту. Зато попробовав с наддувом вы к нему прикипите надолго.

Да я хочу поэкспериментировать с бочонком,жалко выкидывать)..Спасибо по вентиляторам,моторчик отыщу!

чисто технический вопрос - а как лучше и чем сделать отверстие в кастрюле из нержавейки диаметром 5- 7 см.

AlexNord. Круглые отверстия такого диаметра проще всего зубилом(углом зубила на плоской толстой железке).

На мой взгляд, проще всего с помошью сверлильного станка. Сверлить нужно сверлом с победитовой напайкой. Свёрла продаются во всех строительных магазинах. При сверлении во внутрь кастрюли нужно установить деревянную распорку. При некоторой сноровке можно сверлить и дрелью, предварительно накернив места будующих отверстий. В процессе сверления желательно сверло смачивать водой.

Сделаю попытку повысить дровяную турбопечку до звания мультитопливной. Доработать пришлось совсем немного: только сделать дырочку в боку. Кроме этого понадобились одноразовая система для внутривенного вливания и тонкая металлическая трубка длиной 25-30 см. В качестве топлива проверялись финский уайтспирит,солярка с автозаправки,керосин со строительного рынка и бензин "калоша",т.е. все,что оказалось под рукой.Горели все.Жарче всех мне показался бензин,но его оказалось труднее всего регулировать по уровню мощности- очень чувствителен к изменению положения регулятора.Больше всего понравилась солярка-и пламя и регулировка. Сама солярка попалась очень хор.кач.(не вонючая).Керосин средней вонючести, он и горел средне.Уайтспирит горел хорошо,но т.к. он как топливо не применяется,я его не включил в отчет.

Фотографии сверху вниз:1. Солярка. Разогрев.Выгорает то,что натекло на дно.
2.Бутыль с соляркой и с системой переливания.
3.Рабочий режим на солярке.
4.топливоN2.
5Работа на керосине.
6Топливо N3(бензин "калоша").
7Работа на бензине.
8Крупным планом на бензине.

Красотища. Sam.aziat, не перестаю вами удивляться как генератором идей. Берёу на вооружение. За выходные проведу испытания на своей печке.

вместо "классических" нефтепродуктов предложил бы затестить обычную свечку в виде "Чайной" икеевской в люминевом стаканчике
детально идея выглядит так:

мелкая плошка с жидким топливом в качестве "разгонного блока"
в этой плошке ставится свечной стаканчик (без фитиля)

после того как свечка растает и закипит - мало чем уступит машинному маслу или уайт-спириту; но в перевозке намного практичней (не течет, нет запаха)

а я вот прикупил для образца, буду ваять из оставшихся средних кастрюль.

"А не замахнуться ли нам на Вильяма нашего,Шекспира?"(Худ.фильм "Берегись автомобиля").Замахнусь и я- на парафин.Пожеланий от туристов и выживальщиков много,а рабочих девайсов пока не видно.(Кроме типа индейской свечи). Закончил вариант турбопечки на парафине,завтра проведу окончательные испытания и выставлю фотки. Сегодня уже поздно и парафин кончился.

kazimirov
ВСЁ!
Очень долго вынашивал и, наконец, родил. Сейчас подправлю, вставлю фотки и доведу до более читабельного вида.

Идеи и предложения принимаются с благодарностью.

sam.aziat
Замахнусь и я- на парафин.

одна из приведенных там конструкций по сути повторяла "гаражную печь на отработке", упрощенный вариант которой есть труба с глухим дном и кучей дырок по поверхности для естественного подсоса воздуха... в гаражной "классике" на дно заливается отработка, в парафиновой - соотв. парафин с кучей фитилей (задача фитилей - разогреть парафин до кипения); из минусов - коптит... простейший вариант делался из высокой пивной банки...
думается с наддувом сжигание паров будет более полным и соотв. уменьшит копоть...

ВАЖНО: парафиновая печка требует аккуратного обращения в части попадания внутрь воды - происходит типа взрыв (быстрая возгонка воды в пар) с разбрызгиванием горящего парафина вокруг

http://www.delaysam.ru/turizm/turizm20.html
обсуждение: http://www.newforum.delaysam.ru/topic.php?forum=2&topic=37&start=4

ВАЖНО: парафиновая печка требует аккуратного обращения в части попадания внутрь воды - происходит типа взрыв (быстрая возгонка воды в пар) с разбрызгиванием горящего парафина вокруг

Начну отчет о проделанной работе по приручению парафина.Задача разбивается на четыре вопроса:
1. Парафин нужно растопить;
2. Парафин нужно испарить;
3. Парафин нужно сжечь, как можно оптимальней;
4. Мощность горения нужно регулировать.
Один из возможных вариантов конструкции выставляю.
Сей девайс слагается из трех основных частей:топки-двухстенки, наддува и разгонного блока,над которым,собственно, и пришлось поработать.В топке -испарение и сжигание, в разгонном блоке-расплавление и регулировка.

Фотографии не грузятся,а без них это все равно,что бокс по переписке.
Буду пробовать еще.

sam.aziat
Сей девайс слагается из трех основных частей:топки-двухстенки, наддува и разгонного блока,над которым,собственно, и пришлось поработать.В топке -испарение и сжигание, в разгонном блоке-расплавление и регулировка.

в варианте со свечкой (икеевской) думаю достаточно поместить последнюю на дно тушняковой банки (с дырками в стенках понизу), а сверху накрыть банку жестяным диском с образованием кольцевого зазора (между стенками банки и диском)

хули ган: Поскольку дело уже сделано,пусть обчество даст оценку.Выставлю фотки и буду ловить тапки и пр.



Фото1. Сто грамм горючего на тест.
Фото2. Запуск.Разогрев.Прошла1 минута.
Фото3. Прошло 3 минуты. Выход на режим варки(эконом.).Работа продолжалась 35 мин. до выработки горючего.


Разогрев производил парафиновой крошкой +бумажки+немного спирта для скорости.
После окончания ,в банке осталось парафина ок.3 мм.(на 5 мин.)
Копоть немного есть,но не больше,чем от других видов горючего,которые я испытывал до этого.Копоть не жирная и турка легко отмылась.
Касательно удобства юза: устойчивости нужно побольше-емкость с парафином тянет вбок.Здесь ее уравновешивает вентилятор,а в других конструкциях,возможно,потребуется доп. подпорка.Регулировка мощности-плавная,но есть запаздывание 3-5 сек.,к этому надо приспособиться.
В целом,после всех доработок ,система меня порадовала, она жизнеспособная,и к тому же разгонный блок можно приспособить ко многим печкам,юзеры которых спят и видят парафин в кач. горючего.Изменятся только размеры деталей. Господа,за вами вопросы и табуретки.
Фото4. Контрольный опыт на закипание.
Фото5. Греет,родимая.
Фото6. Разгон для проверки мощности.

главная оценка - удобство юза и количество копоти
по фото ни то, ни другое объективно не оценить - соотв. с опытным девайсом вся надежда только на впечатления тестера
😊

AlexNord во сколько обошлась печка с поддувом?напишите в п.м

pppvlasov
Использую вот такую печь.Два котелка стоят спокойно.Основа цинк из под патронов и две "п" образные скобы.В походном положении цинк заполняется кателками,консервами и прочим.Использую в основном зимой,когда проблемы с газом.Кстати обратите внимание на правый котелок-это решение спора,а точнее ругани в посте про газовые горелки,используйте посуду с толстыми стенками и пригорать не будет.

а чего сразу буржуйку чугунную не таскаете?
А кардинальное решение проблемы пригорания - микроволновка.

Не, ну зачем так? Решение имеет право жить: и лёгкое, и удобное в переноске, и легко изготавливается (в определённых условиях).
Это же не значит, что все должны броситься делать печки из патронных ящиков. Но должны знать про такое остроумное решение. И при попадании в поле нашего зрения подобного ящичка мы будем вооружены. Вспомним про упоминавшийся лагерь беженцев.
Я считаю сообщение полезным

------------------
"Пусть каждый создаёт свои творенья
По мере сил, таланта, аппарата..."

ИМХО-техническое воплощение на высоте. лично для меня непонятен выбор топлива. если так, то я бы просто газ взял. весь смысл (для меня) в том что дрова с собой носить не надо, чисто "подножный корм". за счет этого экономия веса. конечно если где-нить в горах...

sam.aziat, браво!
Парафин как горючее очень соблазнительная штука, только сложно его приручить.

Газ это, конечно, очень удобно, но есть серьезный минус - нельзя везти в самолете.
И цена. Один запасной балончик не проблема, но если брать его как основное топливо и надолго ... уже задумаешся.
Ну и еще нюанс, парафин идеально подходит для стратегических запасов. 😊

Paulll
Газ это, конечно, очень удобно, но есть серьезный минус

strateg

а чего сразу буржуйку чугунную не таскаете?
А кардинальное решение проблемы пригорания - микроволновка.

У данной конструкции есть следующие преимущества:
1.вес-она легче складной печи экспедиция.
2.ее можно устанавливать где угодно,хоть на болоте,кстати на фото она стоит на метровом сугробе,грунт она не повреждает,следов ни каких.

3.скорость разведения костра,достал и готово.
4.многофункциональность:готовка пищи,обогрев палатки(набитая углями заносится внутрь,устанавливается на сырые полешки),полная углей если убрать скобы выполняет функции мангала(4 шампура кладутся по длине).
5.любое топливо,щепки,ветки,кора,ей не нужны баллоны как газу.
6.её не задувает ветер,ей не нужен экран.
7.она не стоит ничего.
Единственный минус-обьем,но в сплавовский охотник она влазит замечательно и становится на дно,в неё ставятся те котелки что на фото,остальной объем заполняется консервами и продуктами.Котелки используются:литой толстостенный алюминий(2,5л)под готовку(особенно хорош для гречневой каши со шкварками, под водочку настоянную на корне хрена),под чай экспедиция 1,5л.Как было сказано выше это зимний вариант,летом я использую ковеевскую газовую горелку(http://zatumanom.ru/info/product_5110.html),но у всех газовых горелок недостатки:балоны в лесу взять негде,зимой они не работают.
Кстати об этой конструкции мне расказал дед,ветеран Великой Отечественной,по его словам они при помощи этих печурок грелись в окопах.
Касаемо микроволновки-это вы наверно не подумавши ляпнули,ибо вряд ли человек в здравом уме,в посте про дровяные печи для похода будет о микроволновках говорить.

Sam.aziat, респект и уважение. В выходные пробовал солярочный вариант. Чтобы не портить новую печку испытания проводил на баночном варианте. Добиться голубого пламени не удалось. Над этим нужно ещё поработать. Но в общем печка работает и свои основные функции выполняет. Даже в этом варианте можно как НЗ держать небольшую хорошо закупоренную ёмкость с любой горючей жидкостью. В случее на болоте, в лодке и т.д. А вообще из всего перепробованного мною горючего, больше всего нравятся дровишки из фруктовых деревьев и виноградной лозы. Для чая хорошо сосновые шишки и можевеловые сухие ветки. На этом горючем, готовить можно по соседству с любой компанией, и не будет ни каких замечаний и проблем. Выставляю короткий ролик о испытаниях.
http://www.youtube.com/watch?v=yvEpJbODrfg

pppvlasov
вес-она легче складной печи экспедиция.

pppvlasov
3.скорость разведения костра,достал и готово

pppvlasov
Кстати об этой конструкции мне расказал дед,ветеран Великой Отечественной,по его словам они при помощи этих печурок грелись в окопах.

pppvlasov
Касаемо микроволновки-это вы наверно не подумавши ляпнули,ибо вряд ли человек в здравом уме,в посте про дровяные печи для похода будет о микроволновках говорить.

щас видел в магазине фитильную керосинку из нержавейки

а еще, самоделкиным может быть полезно - посмотрите конструктив керогаза: плоский фитиль, над ним довольно приличного объема пустая камера (дожигания?) и только над ней - конфорка... для меня (сейчас) загадка за счет чего греет - между фитилем и дном посуды емнип не меньше 15см

Современное устройство Солярогаз, по сути, и есть Керогаз. Солярогаз, кстати, на керосине работает лучше 😊
греет керогаз за счет сгорания испарений керосина. Керо ГАЗ.

у меня есть керогаз советского производства, когда то давно мы им даже пользовались по назначению (на даче); тканевый фитиль, высота (видимого) пламени примерно как у свечки - от силы пару см, а посуда стоит намного выше - это и непонятно...

pppvlasov
Единственный минус

Хули ган, вы путаете керосинку и керогаз. У вас - керосинка, принцип как у керосиновой лампы.

Спейшел фор Хули ган.
http://yandex.ru/yandsearch?text=%D0%BF%D1%80%D0%B8%D0%BD%D1%86%D0%B8%D0%BF+%D1%80%D0%B0%D0%B1%D0%BE%D1%82%D1%8B+%D0%BA%D0%B5%D1%80%D0%BE%D0%B3%D0%B0%D0%B7%D0%B0&lr=213

Прямо в первой ссылке почти все.
Интернет - великая вещь 😛

а какой принцип у керосиновой лампы?

емнип, на моем девайсе даже шильдик есть "керогаз" (фотку, кстати, уже где-то выкладывал)

у меня вот такой, только двухфитильный: http://images.yandex.ru/yandsearch?text=%D0%BF%D1%80%D0%B8%D0%BD%D1%86%D0%B8%D0%BF%20%D1%80%D0%B0%D0%B1%D0%BE%D1%82%D1%8B%20%D0%BA%D0%B5%D1%80%D0%BE%D0%B3%D0%B0%D0%B7%D0%B0&p=0&img_url=kazprom-image.s3.amazonaws.com%2F4852_w640_h640_dsc02172.jpg&rpt=simage

ганза опять глючит - потом в один пост соберу

Это керосинка.
Блин, ну дал же пачку ссылок))))
http://www.proskurov.info/forum/56-----/9026----?limit=6&start=6
Так лучше?)))

strateg
Это керосинка.
Блин, ну дал же пачку ссылок))))
http://www.proskurov.info/forum/56-----/9026----?limit=6&start=6
Так лучше?)))

Че ж вы фотку в сборе не запостили сразу. На первой - тупо фитили, смесительной камеры нету. На нижней - аппарат со смесительной камерой.
Нефиг половинки прибора показывать))

фотки постил по мере нахождения их поиском
керосинку по классической схеме в современном прочтении (нержа) видел пару лет назад в хозмаге рублей за 300, а седня в охотмаге за 600 или 700...

Кстати, похоже таки у вас керосинка. Смутил меня бак снизу. Поддерживать уровень невозможно. А сверху не смесительная камера, а просто типа направляющей

http://mosdef.ru/catalog/48/66272/

Чета мы злостно оффтопим...

да... наверно таки придется реанимировать агрегат и расставить все точки над "Ё"... ссыль на керогаз "ленинградский" имхо не аргумент - исполнение разное могет быть, а "уровень" для фитильного девайса малокритичен (в известных пределах - зиппа тоже фитильная 😛 и ничего - работает)

по поводу оффтопа: если получится воспроизвести, да в компактно-легких габаритах... вполне походная печь получится (учитывая расход 0,2л/час)

вот зиппа и керосинка и работают на одном принципе. А керогаз на другом.
Ливаните керосиныча, да посмотрите - в вашем агрегате будут гореть фитили, если я прав.
Я, кстати, месяца три как солярогаз купил, никак не испытаю. Но, по конструкции - один в один классический керогаз - бачок-умывальник и т.д.

хули ган
о поводу оффтопа: если получится воспроизвести, да в компактно-легких габаритах... вполне походная печь получится (учитывая расход 0,2л/час)
#1062

strateg
вот зиппа и керосинка и работают на одном принципе. А керогаз на другом.
Ливаните керосиныча, да посмотрите - в вашем агрегате будут гореть фитили, если я прав.

кстати, на форуме делайсам в ветке про парафиновые печи упоминали пористые керамические цилиндрики из фумитоксов... ЕМНИП, именно оно было в типа военной жидкотопливной безнасосной горелке от MSR

Фиг знает. Я помню тоже давно керосинку гоняли (в детстве, в начале 80х) - просто фитили горели там. Выкрутишь больше - коптили, меньше - еле горело. Мне уже тогда не понравилось.

Volnii. Дрова само собой,с них печка и начиналась,не надо горючее таскать с собой. Из жидких хороша солярка по ЕВРО 3-4, мне как раз такую и принесли,она не воняет,как обычно,а слегка пахнет какими то ароматическими углеводородами. Ну,а парафин -это вообще неубиваемое топливо,лишь бы хватило терпения сделать "разгонный блок".Хорошо бы еще проверить печку на растительном масле и каком нибудь топленом жире.Вдруг на льдине задрейфуешь, как Нансен,тут тюлений жир и сгодится.

interlocutor
Вещь хорошая, не спорю, приму на вооружение. Но еще один минус-при двух котелках дрова неудобно подбрасывать, снимать хотя-бы один котелок надо.

Это да,но в принцыпе можно прорезать отверстие и сбоку для загрузки дров.

pppvlasov
прорезать отверстие и сбоку для загрузки дров.

Точно. Надо будет сделать себе такую и поэкспериментировать. Как раз на работе в кабинете цинк валяется. А стенки от жара не поведет?

interlocutor

Точно. Надо будет сделать себе такую и поэкспериментировать. Как раз на работе в кабинете цинк валяется. А стенки от жара не поведет?

strateg
Для меня, в пешем походе, применение толстостенной посуды или керамических блюдец, не меньшая дикость, чем микроволновка в лесу. В здравом уме ни то, ни другое в лес не таскают 😛

Не взвешивал точно,но так в руке подержать-экспедиция тяжелее,Блюдце берется только одно,именно для вышеозначеных целей,вес не такой уж большой,зато вы лишены "удовольствия" в холодной воде отдирать пригоревшую к дну кашу.

Хули ган и Volnii. Я записал на видео испытание печки на парафине.Ролики на ю-тубе: http://www.youtube.com/watch?v=vvzQ4XUMeNw
http://www.youtube.com/watch?v=GQf-a9TrPDo
Или можно по поиску:"походная печка на парафине".
С уважением sam.aziat.

с бачком сбоку получилась носимая наддувная капельница 😊

Решение очень оригинальное. Ни где ранее подобного не встречал. Считаю, что претендует на новизну.

полуофф
вот самая походная "печь":
http://www.youtube.com/watch?v=kFKzvWDeiFc&feature=related
первые минуты полторы можно пропустить

Идея неплохая, но требует больших физических затрат на подготовку дров. И "зелёные" на это смотрят отрицательно.

хули ган: Отличная дровяная "печь".Причем так же можно использовать любую пачку лесоматериала-бруски,планки,рейки.Связываешь,выдергиваешь середину и вперед.

Volnii.Конечно,не встречал. Иначе бы уже серийно выпускали.Ознакомлю уважаемый форум с подробностями конструкции "разгонного блока".Может быть кому-то захочется повторить для походов, или улучшить.


Под внутреннюю гайку у сливной трубки подложена тонкая, широкая (ок.25мм диам.) медная шайба,согнутая корытцем,для ускорения разогрева и расплавления ближней зоны,т.к. первое тепло поступает от нижней трубки.Дальше в дело вступает спираль,и плавит нижний слой парафина.Верхние слои постепенно оседают вниз.Длина трубок сделана с запасом и,если парафин начнет очень уж перегреваться,блок можно легко вытянуть до половины и больше,чтобы в пламени оставались только концы трубок.(См.фото 3 и 4).

Volnii
Идея неплохая, но требует больших физических затрат на подготовку дров. И "зелёные" на это смотрят отрицательно.

а из чурбачка вот такая получается:

а зеленые... обычно, пиляется/рубится сушина... она и горит веселей...

http://www.newdawnengineering.com/website/stove/paraffin/

http://www.newdawnengineering.com/website/stove/paraffin/paraffinstoveinstructions2of4.pdf

практически примус - отличия минимальны

sam.aziat, если ваша печка успешно заработает и на, самом массово продающемся везде жидком топливе, растительном масле, то ваша конструкция действительно СуперМультитопливная 😊

с маслом проблема - нужен серъезный разгонный блок
емнип, нужно нагреть до 300-400 чтобы загорелось (кстати, кто-то тестил фабричную мультитопливную горелку - "не пошло")

Nick71: Выбрал время, и испытал печку на растительном масле.От капельницы она толком не работает,т. к. холодное масло не столько горит,сколько тушит,(как и предупреждал хули ган),зато с разгонным блоком все получилось нормально.Горит вовсю.Разница с другими видами топлива:копоти немного побольше,чем от парафина или солярки-примерно как от смолистых дров.Кроме того нужно подольше разогревать печку,т.к. у парафина низкая теплопроводность и ближняя зона быстро разогревается,а жидкое масло приходится разогревать целиком.Когда печка прогревается и выходит на рабочий режим,все вопросы снимаются,только подливай.Для тех,кто рискнет повторить: концы теплоотвода делайте подлиннее-на всю ширину факела,чтобы печка быстрее выходила на раб. режим.Я укоротил их на 15 мм,а зря.Остальное-на фото.



Фото1. Кипит водичка!
Фото2. Рабочий режим.
Фото3. На полную мощность.

Смотрите ролик: http://www.youtube.com/watch?v=yvl124FGd0U ,или "походная печка на масле и парафине".

Царь-Печка 😊
-----------

На Рапсовом масле будет меньше дыма, оно единственное , после оливкового, светильное, малокоптящее с более низкой температурой вспышки, но в широкой продаже его не видел, только один раз за полтора года назад в Ашане по 38 руб\л.
------------

"Рапс был среди первых растений, окультуренных человеком. Ссылки на его использование или использование близких растительных сородичей имеются в самых ранних рукописях европейской и азиатской цивилизаций. Есть, например, мнение, что рапс возделывался еще 4 тыс. лет тому назад в Индии.

Древние цивилизации в Азии и вдоль Средиземноморья использовали рапсовое масло для освещения, потому что оно давало бездымное пламя.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B0%D0%BF%D1%81%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%B5_%D0%BC%D0%B0%D1%81%D0%BB%D0%BE

Nick71: Надо будет поискать рапсовое масло.Очень удобно:часть на сковородку,часть под сковородку.Одно время я часто бывал в Волгограде и у них там было полно горчичного масла-родственника рапсового.В тех местах большие посевы горчицы.Это масло хорошо для салатов.(Сорри,что немного не по теме).

Я сам хотел написать про горчичное масло, 😊
но оно дороговато, хоть и не как оливковое.

В принципе, любое растительное масло хорошо именно двойным назначением (питание-топливо) и всеобщей доступностью в любой торговой точке.
Правда, подсолнечное масло в два-три раза дороже дизтоплива и бензина, но сравнимо с парафинами по розничным ценам.

Вообщем, всё как обычно, выигрываем в весе и доступности - проигрываем в цене.

sam.aziat, здОрово!
А скажите, куда масло капает, не на решетку же?

"жидкое масло приходится разогревать целиком"
Тут было бы достаточно греть нижнюю трубку. Может подумать о тепловом контакте с верхним теплоотводом?

2) Печка изготовлена из кастрюли путём вырезания.

кастрюля обязательно нержавейка?
или можно алюминий? а если из ведра оцинкованного сделать?
цинк облезет, но металл-то останется

Оцинкованого хватит только на одно лето походов выходного дня.

На пробу можно использовать и консервную банку от пива, краски и т.п.
Ведро, в принципе, тоже пойдет.
Только обжигайте такие печки без еды, ибо цинк и олово в продуктах совсем не полезны.
Нержавейка это чисто и надежно, а алюминий слишком легко плавится.

Paulll.Масло капает на дно топки,оно сплошное,а отв. для воздуха сделаны в стенках(см. печку Саловарова). Я пробовал класть на дно мелкие железки-гвозди,гайки-для объема,но разницы большой не заметил. Насчет нижней трубки: вначале была только она,но сразу стало ясно,что нужен мощный подогрев,иначе динамика никакая.Верхний подогреватель хорошо справляется с этой задачей.Подогрев парафина до выхода на режим: ок.3 мин.,а на масле ок.5-6 мин.,что в общем то не так много,если учесть,что готовить приходится намного дольше,а во время разогрева можно сверху сразу поставить посуду(если уж совсем оголодал).Разогревать мне понравилось парафиновой крошкой-горит отлично и без остатка.

Ничего себе, парафин уже на растопку используем как легкое горючее 😊

Идея смешная есть, а может и сработает. Верхний теплоотвод не внутрь вставлять, а намотать на нижний под дном.

кстати, а ведь придумал же кто-то парафиновую горелку:
http://www.gattgen.com/

«iframe width="425" height="349" src="http://www.youtube.com/embed/oNlg4X1DFWM" frameborder="0" allowfullscreen»«/iframe»

http://youtu.be/oNlg4X1DFWM

имхо, с таким девайсом все прочие горелки "идут лесом" (еще бы разобраться как работает...)

PS как видео встроить?

Принцип не понятен, материал изготовления не понятен,
ветро и теплоотражающяя защита для работы в помещении предполагает очень малую мощность,
предполагаю, что конструкция не может быть масштабирована на мощность в один киловатт
Поживём, может и увидим что и как, пока данных об устройстве маловато.

Горелка интересная,жаль только ,что они показывают "серединку арбуза",когда горелка уже разогрета и в рабочем режиме.Начальный период не менее интересен,знаю по своему опыту.Может быть будут еще публикации.(Похоже,что там толстая шайба из пористой керамики,но это только предположение).

у меня предположение такое что разгон идет на спирту (в тексте упоминается)

собсно горелка (нижняя часть) суть спиртовка (одна из вариаций), а верхняя часть - имхо дожигатель пиролизных газов по типу обычного примуса (пластина-рассекатель в конусном кожухе)

непонятно за счет чего поддерживается горение парафина в нижней емкости (даже после разгона)

если бы не кадр где добавляет топливо в нижнюю емкость, предположил бы двухступенчатую горелку с нижней на спирту и верхней парафиновой

Мало данных дают, значит не всё так просто,
но, даже, если она маломощная, как газовый паяльник (125 вт), то 4 устройства 0,5 кВт, что уже терпимо.
Ну и вопрос цены интересен, сколько стоит медная парафиновая горелка с керамической микропористой шайбой.
Цена скорее всего серьёзная, так что Африка и Азия, где в основном массово и применяется керосин и парафин, не потянет сей девайс.

Добрый день.
Хочу объявить о своём присутствии.
Я изготовитель серии печей Саловарова.

NicK71
даже, если она маломощная, как газовый паяльник (125 вт), то 4 устройства 0,5 кВт, что уже терпимо.

NicK71
... медная парафиновая горелка с керамической микропористой шайбой.

кстати, кто сомневается в мощи парафина как топлива - посмотрите видео:
http://www.youtube.com/watch?v=jWLsy08_ikE&feature=related

саловарову привет.

NicK71
ветро и теплоотражающяя защита для работы в помещении предполагает очень малую мощность

Идея небольшой переносной печки для похода-охоты-рыбалки витала у меня давно.
И покурив форум сваял вот такое "ЧУДО". Из индийских (так в магазине сказали)
котелков нержавейка на 1.5л и на 2 литра. Пока под сухое горючее ( 2 таблетки кипятят 1.2 л воды из крана). Из крышки 2 л котелка сделал регулятор тяги.

------------------
Подвох - это подводный охотник!!!

Красиво получилось.
А вырез под ушки котелка не лишний? Мне кажется и без него будет неплохо, и топка увеличится.

хули ган
кстати, кто сомневается в мощи парафина как топлива - посмотрите видео:
http://www.youtube.com/watch?v=jWLsy08_ikE&feature=related

И покурив форум сваял вот такое "ЧУДО"

заклепки думаю для равномерного зазора

вырезать часть бортика для ушей котла не стал бы
если высота (посуды над дном топки) не оптимальна - лучше бы подставочку для таблетки придумал

на досуге соорудил из консервной банки - даже колосник 😛 есть:

Добрый день всем!

Долго изучал форум и интернет. Для начала соорудил конструкцию из жестяных банок, но она оказалась слабовата из-за малого объема топки.

В итоге были куплены кружки "555" диаметром 13,12,11 см. и миска для животных 13 см. За основу взял конструкцию Саловарова, но вместо компьютерного вентилятора был изготовлен самодельный по образу sierra zip stove, моторчик взят от детской игрушки, лопасти вентилятора сделаны из жести и припаяны на ось, каркас сделан из оцинковки и полосы тонкой нержавейки. Для установки котелка использовал крест из оцинковки, но от температуры он скрутился винтом, надо будет что-то придумывать из нержавейки.

В процессе работы обнаружилось что кружки 12 и 11 см. несколько меньше заявленного диаметра и поэтому было решено использовать кружку 12 см. в качестве топки. Отверстие в 13 см. кружке вырезал лобзиком, край загнул внутрь и молотком подправил до плотной фиксации 12 см. кружки, в итоге получился усиленный оголовок печки.
Для фиксации основания и верха печки использовал две стальных полосы скрепленных между собой, это дало возможность использовать печку без дополнительных растяжек. Для лучшей устойчивости все таки сделал из подставки для горячего основание и растяжки ( планируется их заменить на что то более мобильное при наличии материала для изготовления).

Диаметры отверстий: Камера сгорания - нижний пояс 17 отв. 3,3 мм. Верхний пояс 17 отв. 5 мм. Основание 34 отв. 5 мм.

Пока этого достаточно, в режиме простой двух стенки работает, но слабовато. При необходимости можно расширить отверстия в основании.

Первый запуск показал не плохие результаты. На ветках собранных возле гаража и не плотной укладке 2л. воды вскипело за 10 мин. с момента зажигания спички. При этом я сначала не подбрасывал дополнительное топливо. Когда интенсивность пламени уменьшилась, а вода почти закипела, пришлось для ускорения подбросить несколько веток. Если бы я подбрасывал топливо в процессе возможно вода закипела бы раньше. Вобщем я очень доволен. Осталось решить несколько вопросов с установкой котелка и дополнительными ножками. Также в планах заменить моторчик на 2,4в. и сделать алюминиевый вентилятор, правда пока не придумал как его закрепить на оси (может кто подскажет?). На последних фотках работа с поддувом и без него, топливо - шишки.