Опять просьба помочь с выбором рюкзака

watermel

камрады! Помогите выбрать из:
1. salewa PEUTEREY 50+15 BACKPACK черн/зел/желт.
2. salewa Tahoe 60 черн/сер.
3. bask SMART 45 сер/зел.
4. Red Fox MACALU 60 зел/черн.
только с аргументами пожалуйста )))

strateg

Вы бы сразу ссылки кидали, чтобы поиском не заниматься за вас))
И ареал применения обозначте

AlexKa

Ну а как тут с аргументами? Врят ли кто все из выше перечисленных тестил. Салева неплохие рюки делает, редфокс тоже. За баск нескажу, несталкивался. Выбирать все равно вам. По удобству, по строению рюка, под требуемые задачи. Зайдите в магаз, пощщупайте, прикинте на себе.

watermel

AlexKa
Выбирать все равно вам. По удобству, по строению рюка, под требуемые задачи. Зайдите в магаз, пощщупайте, прикинте на себе.
Ну это понятно, просто может кто пользовал, может положительный отзыв дать или наоборот отрицательный

strateg

РедФокс самый халявный))). Мерять надо все - как сядет. У меня был салева, с крайне неудобным подвесом. Причем я это понял только на маршруте, с нагрузкой.

strateg

Как универсальный для недельных походов в средней полосе, без заморочек с уменьшением веса и объема снаряги, я бы, из приведенного выбрал редфокс.

watermel

я то же склоняюсь к ред фокс тока что прочитал люди пишут что у баска в походе отрываются лямки, и что пришиты они как то не так...

Werewolf_Zarin

люди пишут что у баска в походе отрываются лямки - вот я что то сильно сомневаясь либо перегруз жуткий и прыжки по камушкам например.
У меня был рюкзак от редфокс на 80л уж не припомню модель. Довольно посредственный мешок выбросил потому что расползалась ширпотребная молния нижнего входа хотя частично моя вина в нее уперся край консервной банки и силуминовый замочек из тончайшего металла не сдюжил хотя пластик молнии был не победим. Вот так вот. Больше не покупаю.

sersaz

что такое снаряга? думаю, что каждый согласится, что это прежде всего здоровье, удобство, практичность... мне вот интересно, почему никто и никогда из мужиков не просит посоветовать подобрать ему жену или подругу? а так бы выложил фоты и спросил отзывы, глядишь, кто-то уже и юзал! так же и снаряга! это все индивидуально! кто-то на редфокс не смотрит, а кому-то и он за радость встанет! так что вперед, в магазин, и примерять, щупать, нагружать, ощущать... только так и ни иначе! имхо...

Werewolf_Zarin

А зачем вы тогда на форуме пишите? Вперед в магазин щупать!
Форум именно для того и создан что бы обменяться опытом ощущениями мыслями знаниями!

sersaz

Werewolf_Zarin
Форум именно для того и создан что бы обменяться опытом ощущениями
что-то мне подсказывает, что на основании ВАШИХ ощущений МНЕ кое-что может и не понравиться! ведь все равно результат этого топика предсказуем, как 2х2...
глупо будет со стороны watermel наслушаться ваших хвалебных речей относительно того или иного рюкзака и кинуться сломя голову его покупать! тогда уж нужно было бы устроить социологический опрос по его подборке рюкзаков и на его основании, по большему количеству голосов выбрать себе подходящий! а так все равно он окажется в магазине, все равно начнет щупать и мерить, и все равно купит то, что к телу ближе и для души лучше! а потом, если ошибется и быстро это поймет, выкинет и поменяет! медицинский факт!
P.S. Werewolf_Zarin, и не надо на меня ворчать, у меня душа ранимая! ;-)

strateg

Werewolf_Zarin
люди пишут что у баска в походе отрываются лямки - вот я что то сильно сомневаясь либо перегруз жуткий и прыжки по камушкам например.

Прям на сайте баска и написано. И не трет производитель этот отзыв))

Werewolf_Zarin
У меня был рюкзак от редфокс на 80л уж не припомню модель. Довольно посредственный мешок выбросил потому что расползалась ширпотребная молния нижнего входа хотя частично моя вина в нее уперся край консервной банки и силуминовый замочек из тончайшего металла не сдюжил хотя пластик молнии был не победим.

У редфокса раньше были косяки, и по снаряге и по одежде. Потом получше стало. Уж, по крайней мере, не скажу, что хуже того же баска сильно.

sersaz
что такое снаряга? думаю, что каждый согласится...
Громко сказано. Но к чему? 😊 Земля круглая - тоже новость)).
Тот кто пользовал конкретную модель, может как минимум рассказать про коски типа отрывающихся лямок (или, если пользовал вашу подругу до вас, расскажет вам, чем она болеет (чтоб вам было понятней) ) 😛. А это все - весьма ценная информация))

sersaz
тогда уж нужно было бы устроить социологический опрос по его подборке рюкзаков и на его основании, по большему количеству голосов выбрать себе подходящий!
Для этого давно созданы сайты типа активинфо. Удобно.

sersaz

strateg
если пользовал вашу подругу до вас, расскажет вам, чем она болеет
а если не расскажет?
strateg
Тот кто пользовал конкретную модель, может как минимум рассказать про коски типа отрывающихся лямок
у нас с другом машины одинаковые... тойоты... бренд? бренд! так вот он ехал как-то, и у него бампер на ходу отвалился, а я езжу по сей день и ничего! громко сказано? и к чему это я...

strateg

Демагогия. Или троллизм

sersaz

strateg
Демагогия
вот и я о том же!

AlexKa

Все познается в сравнении. Насоветовать то много чего можно. Но грамотней советовать общие аспекты под конкретно поставленные задачи. Такими аспектами можно назвать объем рюка, наличие дополнительных платформ, креплений, количество оделений и карманов, наличие поясного ремня, грудной стяжки и т.д. К примеру на трех дневный выход глупо брать рюказак литров на 70 и соответственно выше. Или же не имеет смысла таскать в лес рюк с большим количеством внутренних перегородок, с органайзерами, заточенный под буки и опять же т.д. и т.п. подобного плана советы давать можно. Можно так же наверное и поверхностно порекомендовать или непорекомендовать тот или иной бренд в целом. Конкретно за модель, рекомендация будет, ИМХО, субъективной (пример с тоетами выше вполне подходит). Так же может быть и с рюками, что у одного сидит как влитое на другом будет как на корове седло, что у одного прослужило десять лет у другого развалится через год, может брак, может разные условия эксплуотации и задачи возлагаемы на снярягу и опять таки т.д. и т.п.....

RebelN

на самом деле пригодность и удобство на вашей спине рюкзака зависит от того, чем набивать его будете от количества до качества. фирмы производители это дело очевидное - смотрите сами на качество. бренды будут просто дороже за счёт брендовости. нужна ли непромокаемость и т.д. есть ли карманы и крепления чтобы достать что то нужное не снимая со спины. как и машины - марок множество, тут советовать лишь мерс или хаммер смысла нет.

sersaz

AlexKa
Все познается в сравнении. Насоветовать то много чего можно.
(пример с тоетами выше вполне подходит)
вообще примеры с машинами подходят ко многому... их можно сравнивать с чем угодно: от презерватива до компьютера... наглядно получается!
ТС задал вопрос: что из его списка лучше? да еще и с аргументами! ни целей, ни задач! можем опять вернуться к машинам... ну скажем Т-Эстима, Х-Одиссей, ММС-Дион и Хино Рейнджер 40-тоннк? что мне посоветуете? и главное - ПОЧЕМУ?
AlexKa
что у одного сидит как влитое на другом будет как на корове седло, что у одного прослужило десять лет у другого развалится через год, может брак, может разные условия эксплуотации и задачи возлагаемы на снярягу и опять таки т.д. и т.п.....
совершенно верно! я понимаю и не осуждаю ТС, но если бы вопрос прозвучал примерно так: подойдет ли мне та или иная модель для того-то и того-то, то и комрадам было бы отвечать легче, и форум бы не пух от бесполезных топиков! ведь все равно купит не то, что посоветуем...

AlexKa

но если бы вопрос прозвучал примерно так: подойдет ли мне та или иная модель для того-то и того-то, то и комрадам было бы отвечать легче, и форум бы не пух от бесполезных топиков! ведь все равно купит не то, что посоветуем...

+ много!

Werewolf_Zarin

AlexKa
К примеру на трех дневный выход глупо брать рюказак литров на 70 и соответственно выше.

Не совсем так!
Давайтека разобраться попробуем. Что входит из крупно габарита в средне статистический рюкзак что заполняет полезный объем; 1. палатка 2. спальник 3. коврик 4. теплые вещи.
Вы все это будите брать и в трехдневный поход и в 10-ти дневный. Дополнительные опции для 10-дневного похода не так уж и велики как кажется.
😊

sersaz

Werewolf_Zarin
Давайтека разобраться попробуем. Что входит из крупно габарита в средне статистический рюкзак что заполняет полезный объем; 1. палатка 2. спальник 3. коврик 4. теплые вещи.
опять же не совсем так!
Werewolf_Zarin
Вы все это будите брать и в трехдневный поход и в 10-ти дневный
в трехдневный поход я не буду брать с собой ни спальника, ни коврика. Последнего у меня и не было отродясь! А минимум теплых вещей, жрачка на три дня и палатка у меня спокойно в ранце десантника от Сплава помещается!

Я еще раз повторюсь, пока ТС (кстати ему кажись на нашу полемику вообще пох, или читает тут втихую ваши беспонтовые советы!) не объявит своих целей и задач, нехрен тут друг с другом спорить! Да и не о чем в принципе!

Werewolf_Zarin

без ковра это жесть! да и без спальника не ась вообще

sersaz

Werewolf_Zarin
без ковра это жесть! да и без спальника не ась вообще
ну мы на северах народ не изнеженный, обходимся и без этих прелестей современной цивилизации... опять же кучу оговорок можно сделать... пойду пешком - не возьму, отвезут на машине или сплавом пойду - возьму!

AE

sersaz
в трехдневный поход я не буду брать с собой ни спальника, ни коврика. Последнего у меня и не было отродясь! А минимум теплых вещей, жрачка на три дня и палатка у меня спокойно в ранце десантника от Сплава помещается!
А ранец десантный от Сплава это "Десантный М"? Мне вот тоже хотелось бы чего то из современных изделий. По жизни обходился армейскими вещмеками-сидорами и небольшими туристическими СССРовскими рюкзаками. Нужен рюкзак или ранец до 40л. Цель ходовая охота однодневная или с 1-3 ночевками. Палатки, спальники, коврики не ношу. Вмещаться должно: небольшой топор, армейский котелок, пищи на 2-3 дня, пара пачек патронов, свитер. Иногда правда попадаю на грибы, клюква, чага... но больше пары ведер не беру. Рюкзак\ранец (кстати как ранцы в этих делах?) должен плотно прилегать к спине, не отвисать. Быть не широким, т.к. имею привычку охотясь в одиночку, носить ружье стволом вперед параллельно земли на правом плече. Широкий рюкзак будет задевать об приклад. Материал -не шуршаший, желательно без пласмассовой фурнитуры. Может есть что и до 40 литров приличное на день-два. Цена до 2.5 тыр. Покупать планирую в Е-бурге, магазин Сплава рядом с домом моей дочери (отсюда и интерес к этой фирме).
Спасибо.

sersaz

AE
ранец десантный от Сплава это "Десантный М"?
Именно он! Я еще с армии в 92-м привез себе РД, так с ним все и шлялся лет 5-6... Потом пролюбил как-то... А тут вот нарвался на Сплав... Что могу сказать о нем... Если исходить из ваших требований, то: объем по паспорту - 40 литров, сам не мерял... Небольшой топор, армейский котелок, пищи на 2-3 дня, пара пачек патронов, свитер влетят на ура... Загружается не как обычные рюки сверху (если что-то достать снизу, нужно все выкладывать!), задняя стенка полностью открывается на молнии... Спина жесткая, ортопедическая какая-то, с вентиляцией... Поясной ремень так же вентилируемый, широкий в районе спины, еще и съемный! Лямки так же вентилируемые и жесткие! Жесткость - я имею ввиду не мягкие, как ремни, а утолщенные! На счет ширины... по бокам два кармана по высоте ранца, так же открываются на всю длину... На задней стенке карман, в котором армейский котелок, печь от "Экспедиции", мелочь всякая прекрасно живут! Фурнитура (защелки) правда пластмассовые, но крепкие! Немного широковат наверное для таскания ружья таким образом, как у вас... Я его вертикально ношу!
В общем мне он очень нравится! Палатку креплю или снизу к ранцу, или сверху... Все для этого на нем предусмотрено... Утягивается, на спине как влитой сидит! На счет шуршания субъективно конечно... Если с ним с подхода не охотиться, то можно сказать бесшумный! ;-)

sus_scorfa

Посмотрите рюкзаки deuter.
Качество в разы выше чем баск и редфокс.
Неоднократно у товарищей на баске и редфоксе летела фурнитура, и тп.
Не стал бы размениваться на 50литров, взял бы deuter patagonia 60+15 - лишний объем утягивается, так и задумано. Зачем лишний объем?возможности применения рюкзака возрастают сразу, но другое дело если летом, с тентом, с легким спальником, тогда 40литров нормально хватит.


AlexKa

Давайтека разобраться попробуем. Что входит из крупно габарита в средне статистический рюкзак что заполняет полезный объем; 1. палатка 2. спальник 3. коврик 4. теплые вещи.

Теплые вещи таки да, их унутырь пихать приходится, никуда не денешся. Хотя от времени года зависит, летом они ненужны особо. А вот палатку с пенкой можно и на внешних подвесах разместить. Тогда внутренний объем непострадает.

asket32420

берите татонка бизон 90 (х1 - спина) и за хлебушком сходить в магаз и на ПВД 😊

Посмотрите рюкзаки deuter.
Качество в разы выше чем баск и редфокс.
Неоднократно у товарищей на баске и редфоксе летела фурнитура, и тп.
Не стал бы размениваться на 50литров, взял бы deuter patagonia 60+15
да ладно, в разы то 😊 весело))
а патагония - это не тот, у которого спина механика-извращенца на болтах и пазах каких-то построена? (я про крепление и регулировку лямок и всех "анатомических" выпуклостей)

Werewolf_Zarin

AlexKa

Теплые вещи таки да, их унутырь пихать приходится, никуда не денешся. Хотя от времени года зависит, летом они ненужны особо. А вот палатку с пенкой можно и на внешних подвесах разместить. Тогда внутренний объем непострадает.

Мне всегда казалось что чем меньше разной шняги привязано к рюкзаку тем лучше и наоборот. Не проще ли купить рюкзак чуть побольше чем чуть по меньше. Или без набитых карманов и чайника на лямке не антуражно?

asket32420

Werewolf_Zarin
Мне всегда казалось что чем меньше разной шняги привязано к рюкзаку тем лучше и наоборот. Не проще ли купить рюкзак чуть побольше чем чуть по меньше. Или без набитых карманов и чайника на лямке не антуражно?

давычо
а зачем брали рюк с 5 точками подвеса тогда? юкон80 (вроде)? 😊

AlexKa

Или без набитых карманов и чайника на лямке не антуражно?

Дык в чайнике то все и дело! Сразу видно что турыст! 😊Что же до всего остального, то это уж кому как удобней. Иныйе "туристы" вон вообще говорят, палатка прошлый век. Мы нынче в поход на машине ездим, спим в ней, нафиг палатка...

misha2084

Ага, настоящие турЫсты смотрят туризм по телеку и интернету, под пЫво.

sus_scorfa

берите татонка бизон 90 (х1 - спина) и за хлебушком сходить в магаз и на ПВД
нуну
asket32420
а патагония - это не тот, у которого спина механика-извращенца на болтах и пазах каких-то построена? (я про крепление и регулировку лямок и всех "анатомических" выпуклостей)



нет

Werewolf_Zarin

asket32420

давычо
а зачем брали рюк с 5 точками подвеса тогда? юкон80 (вроде)? 😊

70 если быть точным. Он мне очень очень понравился по "посадке" я даже весом пренебрек. 😊

Werewolf_Zarin

asket32420

давычо
а зачем брали рюк с 5 точками подвеса тогда? юкон80 (вроде)? 😊

70 если быть точным. Он мне очень очень понравился по "посадке" я даже весом пренебрек. 😊

strateg

Я так понимаю, смысл двух страниц ответов, сводятся к "пошел ты в жопу, топикстартер, вопрос ты задал неправильно, мы тут лучше о своем потриндим" 😊 😛
Ганза... )))

Werewolf_Zarin

да!)))))

asket32420

покажите "к таким делам непричастного" 😛

RebelN

Мне всегда казалось что чем меньше разной шняги привязано к рюкзаку тем лучше и наоборот. Не проще ли купить рюкзак чуть побольше чем чуть по меньше
Стопудово! При сильной залесёности и колючках меньше цепляться будет чему.
К тому же, в 70-ти литровые рюкзаки обычно можно поместить всё необходимое для бытия в лесу не укладывая\упаковывая сильно плотно как обычно делают с менее объёмными рюкзаками так как и доставать будет не так напряжно. Да и потом есть ли смысл иметь несколько литражей рюкзаков? Проще один универсальный. Естественно на один день достаточно небольшого штурмового.
Когда народ пишет, что безсмысленно брать в трёхдневный поход 70 литровый рюкзак надо просто уточнять в "какой поход", т.е. с какими целями, в какое время года, по каким местам. Можно и вообще без рюкзака маршброски 3-х дневные делать летом, но на то он и маршбросок да ещё и летом 😊

watermel

Ну началось =))
Отзывов много толку мало =)
Спасибо всем кто толковое говорил.
Особенно спасибо sus_scorfa

sus_scorfa
Посмотрите рюкзаки deuter.
Качество в разы выше чем баск и редфокс.
Неоднократно у товарищей на баске и редфоксе летела фурнитура, и тп.
Не стал бы размениваться на 50литров, взял бы deuter patagonia 60+15 - лишний объем утягивается, так и задумано. Зачем лишний объем?возможности применения рюкзака возрастают сразу, но другое дело если летом, с тентом, с легким спальником, тогда 40литров нормально хватит.
Купил я себе Deuter Aircontact 55+10, Это просто сказка!Доволен, как удав длиной в 35 попугаев =)) Спина, качество, материал на высшем уровне!

Баск отпал сразу по качеству и литражу,
Tahoe так и не нашел,
салева понравился но лямки сущий кошмар...
Ред Фокс брать отговорил знакомый... хотя из всех он был на первом месте.

Werewolf_Zarin

хроший выбор. интересно как походит.

watermel

Посмотрим. Обещали 5 лет =)

sus_scorfa

Ну началось =))
Отзывов много толку мало =)
Спасибо всем кто толковое говорил.
Особенно спасибо sus_scorfa

)))не за что, deuter и правда отличная контора!

strateg

скока деньгов?
Хожу тут по магазинам, щупаю в задумчивости. Чет сто литров много, сорок мало. Требуется нечто промежуточное, как раз типа этого.
Фото подвески можете сделать?

Ходок 6

Deuter Aircontact 55+10, тоже вокруг его ходил, но вес в 2,5 кг меня остановил. Хотя это обратная сторона надежности.

Андрей Кароль

Пользую JANSPORT ASCENT REGULAR tte6 55л - оч.удобный и легкий (1,4кг) с вставками из алюминия бэгпэк. Суперская фикс. спины и спецконструкция для распределения нагрузки оч.помогают при среднем и легком трекинге в горах и по пересеченке.

sus_scorfa

Требуется нечто промежуточное,
patagonia 60+15

Андрей Кароль

Вот он в пендосии за 132$ пендорубля продается http://www.us-parks.com/gear-details/jansport-ascent-regular-60247.html .

Андрей Кароль

QUOTE]Купил я себе Deuter Aircontact 55+10, Это просто сказка!Доволен, как удав длиной в 35 попугаев =)) Спина, качество, материал на высшем уровне![/QUOTE]
В добрый путь!

Boyaka

Я никогда не ходила с походным рюкзаком. Скажите, рост нужно учитывать при выборе рюкзака?(158 см) Я смогу в магазине определить по пустому рюкзаку подходит он мне или нет?
На 5-7 дней для вещей по минимуму рюкзак на сколько примерно литров? Лето. Сплав. Сплав средства, экипировка, палатки, спальники выдают там (с собой не везти )

sus_scorfa

Скажите, рост нужно учитывать при выборе рюкзака?(158 см)
да,но на многих моделях регулируемые подвесные системы а так же бывают женские рюкзаки
Я смогу в магазине определить по пустому рюкзаку подходит он мне или нет?
да,надо попросить его изрядно нагрузить и минут 15 по топтаться с рюкзаком на плечах, только отрегулировать под себя надо
На 5-7 дней для вещей по минимуму рюкзак на сколько примерно литров
70-80литров с учетом что сплав
Сплав средства, экипировка, палатки, спальники выдают там (с собой не везти )
все равно это надо переносить, или паковать в зависимости от сплав средства

Werewolf_Zarin

в 120-ти литровом будите смотрется!

sus_scorfa

шутка?

Werewolf_Zarin

конечно. 158х50 туда две поместятся

Boyaka

в 120-ти литровом будите смотрется!
😊
конечно. 158х50 туда две поместятся
😊 😊
За ответ спасибо

Андрей Кароль

2-3 сменки сухаря (одежды и белья), обувка и боди причендалы без жесткого трекинга - точно 60-70литров хватит, тока берите бэкпек с обвесами, чтоб внутрь не пихать весь ливер.

sersaz

strateg
Я так понимаю, смысл двух страниц ответов, сводятся к "пошел ты в жопу, топикстартер, вопрос ты задал неправильно, мы тут лучше о своем потриндим
я еще на первой странице про это сказал! как в воду глядел! ну и что в итоге ТС приобрел? даже не то, о чем спрашивал!
и так в каждой ветке с контекстом "помогите выбрать, посоветуйте... !", один хрен куплю другое! и пох мне на ваши советы!

sersaz

Boyaka
На 5-7 дней для вещей по минимуму рюкзак на сколько примерно литров? Лето. Сплав. Сплав средства, экипировка, палатки, спальники выдают там (с собой не везти )
я бы взял непромокаемую сумку и не парился! все равно в лодке или на на кате лежать будет...

UstasAlex

Пользуюсь Salewa Tahoe 75+10 черн. Рекомендую. Супер!

Аргументы:
Универсальный рюкзак. Вес 2,7 кг. Отличный рюкзак для туристических походов и простых альпинистских маршрутов. Легко регулируемая система подвески. Анатомическая форма лямок и съёмного поясного ремня. Клапан для увеличения объёма. Стропы для крепления снаряжения. Карманы для мелочей, карман для мягкой фляги. Два внутренних объёма. Быстрый доступ в рюкзак при помощи фронтального клапана. Водонепроницаемые молнии. Накидка для защиты от дождя.
Объем! Цена-20%!

В помощь: http://www.activeinfo.ru/

valkoivo

А что скажете про нова туровские рюкзаки? http://novatour.ru/catalog.asp?grp=1030001

strateg

Новатур - в топку ))

valkoivo

А что так? Чем не понравились?

strateg

В свое время качество было отвратительным. и рюкзаков и палаток. Но дешево.
Как сейчас не знаю, но "сын ошибок трудных" мне подсказывает, что чудес не бывает...

valkoivo

А в свое время - это когда? Просто я сейчас собираюсь тесно сотрудничать с ними, да и себе подкупить одежду и рюкзак. Не хотелось бы нарваться.

strateg

Ну, лет семь назад я последний раз сталкивался)).
Вы отзывы почитайте гденить, вдруг правда свершилось экономические чудо)). Я проверять не хочу просто на себе, учитывая, что есть более интересные брэнды))
По дизайну они подтянулись, это да.

valkoivo

окей. так и поступлю. спасибо.