Хотелось бы объединить такую информацию без отвлечения на иные средства разогрева/приготовления пищи и/или иных возможных задач, исходя из условия, что по тем или иным причинам решение уже принято - газ.
Итак: марка, модель, опыт использования, мнение (плюсы и минусы) и если есть возможность - прикрепите фото (можно из каталогов, ещё лучше - свое о реальном применении), а так же - ссылки.. имхо - будет удобнее.
CAMPINGAZ и COLEMAN - http://www.campingaz.ru/gas/ministoves.htm
KOVEA - http://kovea.ru/catalog/burners/
Fire-Maple - www.fire-maple.com
PRIMUS - http://www.petroprimus.ru/products/primus/gasstoves.htm
JETBOIL - http://www.jetboil.com/
Snow Peak - http://www.snowpeak.com/stoves.html
GoSystem - http://go-system.ru/catalog/2011/51556/asc/
Brunton - http://www.survivalequipment.net/bruntonstoves.html
OPTIMUS - http://www.optimusstoves.com/en/optimus-products/
MRS - http://cascadedesigns.com/en/msr/stoves/category
газовую горелку с пьезоподжигом - CAMPING GAZ Twister 270 PZ
http://www.campingaz.com/p-23808-twister-270-pz.aspx
Газ нас тогда очень-очень выручил. Пользовались первый раз. Брали для сокращения сроков на пешке, но попали в такую погоду, что его роль в походе переоценить невозможно. Неделя моросящих и проливных дождей, когда сверху и снизу вода, когда всё мокрое кроме спальника и комплекта белья в гермомешке.. газовая горелка на пьезо, а следовательно - горячий чай/кофе, каша, похлебка, уха под любым деревом - большое дело.
плюсы:
1. компактность, удобная упаковка
2. нормальный режим работы, отсутствие сбоев и поломок
3. пьезоподжиг - удобен как факт и работает без осечек
4. качественный газ
минусы:
1. не самая устойчивая конструкция, особенно на высоком (470-ом) баллоне
2. узкая линейка газовых баллонов, не во всех магазинах есть
горелку газовую паяльную с пьезоподжигом KOVICA KS-1005 (на второй фотке - 1006 - без пьезо):
без пьезо взять - рука не поднялась 😊:
перепробовал в магазине несколько штук с пьезо и без..
с пьезо - намного, конечно, удобнее
успешно отогрел внутренний гаражный замок, а то CAMPING GAZ-ом Twister 270 PZ
не сподручно как-то было.. да и жалко его на такое..
хотя раза три француз успешно справлялся
опыт по ней короткий - только вчерашний замок.. ещё по ней отпишусь..
МясорубТам все дело в газовой смеси. Смешивают разные газы, которые имеют разную температуру кипения и дело обстоит немного лучше. Но стоят эти баллоны дороже обычных, и использование где то до -20стабильное.
интернете видел якобы для низких температур газовые горелки но так и не воткнул - в чем там дело!
MDMЭто легко лечится нехитрой приспособой:
минусы:
1. не самая устойчивая конструкция, особенно на высоком (470-ом) баллоне
Как понятно из рисунка, это обычная веревка, которая завязана так, чтобы по центру было кольцо, которое одевается на баллон, по боках идут спуски, которые колышками прикалываем к земле. Колышки необязательно таскать с собой, это могут быть простые веточки. Весит эта конструкция всего-ничего, а польза огромная! Пользуйтесь на здоровье!!! 😛
SusliksУдобно, конечно,но там струя пламени высокой температуры, не совсем это дело для готовки пищи 😊 Но если надо, то и это покатит!
У меня ручная газовая горелка с пьезоподжигом
Что можно сказать по этой модели, как рекомендации и в помощь выбору людям, которые выбирают горелку. Итак:
Плюсы:
1.Дешевая модель на нынешнем рынке
2.Малый вес-100гр
3.Расход топлива на максимуме-в районе 120гр/час.
4.Отсутствие пьезоподжига. Почему этот фактор в плюсах?Потому что
его отсутствие удешевляет модель на десяток гривен, этораз.Два-
его наличие не позволяет вам рассчитывать только на него, надо
брать еще и другой источник огня(спички, зажигалку).Минус
пъезоподжига в том, что от сырости он моментально отказывается
работать, или например, если его залить супом, что,согласитесь,
совсем не означает, что у чела кривые руки 😊.Еще-минус, это то,
что чтоб его прицепить к горелке, делают весьма ощутимый по весу
кронштейн.
5.Никаких сбоев в работе не было ни разу, там просто нечему ломаться.
Но,думаю, это плюс всех газовых горелок. На морозе ощутимо падает
мощность, но высокая ветрозащита помогает в этом вопросе, так как часть
тепла, отражаясь назад, немного подогревает баллон, и этого достаточно.
6.Прекрасная регулировка мощности!!! Это вызывает одно удовольствие.
Минусы:
1.За счет того, что горелка имеет форму усеченного конуса, это одновременно
выступает и плюсом, и минусом. Плюс потому, что пламя распределяется более
равномерно по дну посуды. Минус-такая форма легче задувается ветром. Этот
факт устранен у горелок (некоторых, например Примус Микрон стов),у
которых факел пламени идет вверх.
2.Ножки, на которые надо ставить посуду, очень хлипко держатся. К тому, что
горелки, которые накручиваются на баллон, и так мало устойчивы(как с
этим бороться, я писал выше),добавляется еще и проблема этих клятых
ножек!!!Посуда так и норовит свалится с горелки, надо быть очень
внимательным.
3.Минимальный ветер(даже летом),и вы не дождетесь кипения воды еще долго.
Без ветрозащиты даже жаль газ палить. 😞
Особенности:
Кто знаком с физикой, знает,что кипятить нужно только на МАКСИМУМЕ!!!Почему? Может
ведь показаться, что так идет очень много газа. Но это далеко не так. Если в холодную
погоду поставить кипятить литр воды на самый маленький огонь, то может произойти
неприятность:горелка нагреет посуду до наступления теплового баланса, когда ветер
будет убирать то тепло, которое будет еще поступать. Таким образом вы просто будете
способствувать глобальному потеплению на Земле. Газ кончится, а кипятка вы не
добьетесь... Коли че вспомню-напишу 😊
Стоимость на 16.09.2007: горелка FMS-104 - 297 рублей, переходник Kovea КА 9504 - 126 рублей
Горелка FMS-104 - портативная шланговая складная (с тремя отсоединяющимися ножками) с пьезоподжигом. Элементов для предварительного подогрева газа нет.
Упаковывается изделие в тканевый мешочек и в картонную коробку.
ТТХ горелки:
- Размеры - 165х186х78 мм (в «боевом» положении)
- Вес - 236 г
- Мешочек - 9 г
- Переходник - 50 г
- Мощность - 9000 (?)
- Максимальный разрешенный вес нагрузки - 5 кг
- Максимальный диаметр котелка - 20,3 см.
В качестве испытания сварил суп из пакетика. Кастрюля 2.5 литра без крышки, алюминий. Вода из-под крана 1 литр. Ветрового экрана нет. Пламя чистое голубое, ровное, бесшумное. Краном регулируется легко, ровно и предсказуемо. Однако при попытке вывести на максимальный режим пламя начинает шуметь, желтеть и пыхать, видимо газ не успевает перейти в газообразное состояние (причина - баллон лежал на боку). При горении на половинном режиме на 3-й минуте вода начала закипать, через четыре минуты от момента зажигания - ровное бурное кипение. На минимальном устойчивом режиме - отдельные пузыри кипения.
О недостатках:
- при выводе на максимальный режим горелка пыхает (при лежащем баллоне)
- гайки нужно подтягивать, при выводе на максимум в месте подсоединения шланга к крану подачи произошло подтекание жидкого газа, устранилось затяжкой гайки.
Выводы: очень приличная недорогая горелка.
Для горелки нужен экран. Я изготовил экран из доставшейся по случаю полосы дюралюминия с маркировкой Д16ЧАТ-В толщиной 0,6 мм, но его вполне можно изготовить из листа любого алюминиевого сплава толщиной 0,3 - 0,6 мм
В походном положении экран хранится в котелке. Сверните его до диаметра чуть меньше диаметра котелка, оберните сложенным полотенцем и вставьте в котелок. Затем уложите в котелок горелку, мочалочку, бутылочку моющего средства, зажигалку или спички (на всякий случай).
не удержался и вчера прикупил ещё и:Вокруг меня не первый год живут три подобных пистоли ковейные, ты не прогадал -оооченнь монгофункциональная могучеживучая вешч. Есоли лето-жги пропан, зимой бутан. Пивную банку пополам режет.
горелку газовую паяльную с пьезоподжигом KOVICA KS-1005 (на второй фотке - 1006
Dovgujпростая, понятная, удобная конструкция.. спасибо
Это легко лечится нехитрой приспособой: это обычная веревка, которая завязана так, чтобы по центру было кольцо, которое одевается на баллон, по боках идут спуски, которые колышками прикалываем к земле. Колышки необязательно таскать с собой, это могут быть простые веточки. Весит эта конструкция всего-ничего, а польза огромная! Пользуйтесь на здоровье!!! 😛
MDMВсегда рад чем то поделится! Может и мне кто то чем то поможет... 😊
простая, понятная, удобная конструкция.. спасибо
пьезо
фольга
других вариантов не вижу
на очень слабой подаче газа - гильзы красными становятся за секунды..
Метал и Дымарь - начало пути - фотоотчет - forummessage/11/535
1. Мощность( чем больше тем быстрее)
2. Растояние от пламени до дна посудины, чем меньше тем лучше(быстрее), меньше потерь энергии.
3. Ветрозащита. Можно компенсировать экраном.
4. Устойчивость
5. Вес, компактность (габариты)
6. Цена на газ( что бы не считать)
7. Доступность газа в вашем регионе( того или иного производителя, т. к. балоны часто не взаимозаменяемые, например те же Кемпингаз и Ковеа
8. Функция подогрева газа, пожалуй актуально в хол. время. Позволяет выжигать газ полностью.
9. Возможность докупить доп. аксесуаров: лампы, горелки, обогреватели и т.д. подходяшие для установки на крепление(соединение) балона вашего типа
Вроде как все указал. Вот исходя из этого и ищем компромис.
Выбираем что для Вас важнее.
Удачи.
------
Однако
По пунктам:
1. Мощность? Ум... к сожалению, не знаю.
2. Расстояние регулируется, но не сильно. Все-таки, на фото видно, что при даже сильно опущенных лепестках совсем уж на сопло посуду не поставишь.
3. Ветрозащита слабая - чисто конструкционная. Как пишут, "Кроме отверстий по периферии, как в обычных конфорках, по центру имеется отверстие для подачи газовоздушной смеси, прикрытое выступающей металлической сеткой.". Лучше, конечно, ставить экран.
4. Устойчивость хорошая. Про это ничего не могу сказать плохого.
6. Цена на газ, как я смотрел по интернету, везде почти одна и та же. 150-180 рублей за 450 грамм.
7. Доступность газа. Ну, баллоны подходили разные. Думаю, тут есть момент универсальности. В любом случае, есть переходничок на какой-то другой вид баллонов, но я таких еще не встречал.
8. Подогрев газа вроде бы есть - этого точно не знаю.
Вот, вроде бы все.
успешно применил KOVICA KS-1005 для оджига латуни..
Я с такой работаю каждый день. Разбирал полностью уже раз пять. Скоро наверное загнется окончательно. Пришел у выводу, что вещь не для каждодневной работы. Хобиийно-домашняя. Решил купить еще обычную, самую простую, без пьезоподжига.
Joker12за такой и ехал - за 100руб. 😛
Решил купить еще обычную, самую простую, без пьезоподжига.
повелся на удобство.. но тоже - ещё и простую возьму, пусть будет..
тут ведь - только начни 😛
на винтовой баллон - для полного охвата спектра, ну "очень" теперь нужна 😊
шланговая с низкой посадкой.. рассматриваю такой вариант:
ПОРТАТИВНАЯ ГАЗОВАЯ ГОРЕЛКА [ KB-0211-L ]
ОПИСАНИЕ.
Газовая горелка с длинным шлангом, компактно складывающаяся, с предварительным подогревом газа. Самая компактная и легкая в своем классе. Оснащена пьезоподжигом. С возможностью установки на высокий балон.
ТЕХНИЧЕСКИЕ ДАННЫЕ.
Модель наименование KB-0211-L
Использование газа гр./ч. 140
Мощность Кв. 2,0
Размер мм. 115х80х90
Вес гр. 340
Топливо вид жидкий бутановый газ
КОМПЛЕКТАЦИЯ.
1. Газовая горелка с длинным шлангом и пьезоподжигом.
2. Пластиковый чехол.
3. Инструкция по использованию.
интересны отзывы, мнения..
strategа вариант крепления - очень интересный!
Проапгрейдил горелку свою, давно хотел, все руки не доходили.
удобно?
MDMУ альпиндяев подсмотрел))). У них, когда на стене в платформе висят, других вариантов особо нет 😊
а вариант крепления - очень интересный!
удобно?
Основная тема для меня была - использование цанговых баллонов на этой горелке. Если с таким баллоном ее ставить на грунт - навернется стопудов. А если подвесить - то намана)). Может, в палатке еще пользовать, чтоб на пол не ставить.
Попробовал с кружкой на 700 мл - держится нормально, вывернуться из цепочек не пытается. Цепь с запасом на бОльшую посуду.
Единственно, цепочку нашел латунную никелированную. Как будет переносить нагрев - хз. Но на стальную поменять без проблем. Найти бы цепочку из нержи - вообще идеал. Круче только титановая)))
еще можно жить на деревеАга, а если высоты боисся то в колодце. По поводу цепочек-классные нержцепочки идут в комплекте с фирмовыми газплитами. Можно поинтересоватся в ближайшем с.центре(обычно неиспользуют при установке)
Знакомый взял на "обкатку" новую горелку (марку указывать не буду, мощность 2,5кВт) и комплект посуды из нержавейки.
Как выяснилось вещи несовместимые =(.
Абсолютно всё пригорает, даже на минимуме.
Котелок 3,5 литра вскипел быстро, но даже непрерывное помешивание не спасло наш супец от запаха "углеводов", лук фактически жарился во фритюре, но тоже пригорал нонстоп.
Я это к чему? Не стоит гнаться за мощностью, она может оказаться излишней для Ваших задач. Не исключено, что с алюминевой или титановой или просто б0льшего объёма посудой всё могло быть по другому.
Сам пользуюсь титановой лёгонькой (90гр., 1,7кВт) в комплекте с алюминевой посудкой. Девки на ней оладушки умудрялись печь.
Azzi
марку указывать не буду, мощность 2,5кВт
А надо бы. Не "покет рокет"?
А про мощность - там крутилочка есть, она мощность убавляет)))
strategя не такой идиот каким могу показаться =)
там крутилочка есть
Тут проблема в форме пламени скорее.
Избыточную мощность можно убрать регулированием, а вот недостающую - не прибавишь уже
strategподозреваю, что проблема в том, что теплопроводность нержавейки не позволяет равномерно и быстро рассеивать 2,5 киловатта.
Тут проблема в форме пламени скорее
возможно, был бы кан литров на 7 или т-ра за бортом -25 оно бы не пригорало =)
Azzi
и быстро рассеивать 2,5 киловатта.
возможно,
А вы суп варили и лук жарили на максимальном режиме? Дома так же готовите?
strategрискую показаться навязчивым, но я не только не идиот, но и горелками всякими разными пользовался, да и на жранину мной приготовленную никто не жаловался.
А вы суп варили и лук жарили на максимальном режиме? Дома так же готовите?
если бы не экран пламя просто задуло бы.
Вы пишете, что 2,5 кВт при готовке вам было много - пригорало.
"если бы не экран - потухло бы".
Значит, таки не на максимуме?
Ааа, ща увидел в первом сообщении, что пригорало на минимуме.
Титановая посуда ситуацию ухудшила бы только. Теплопроводность еще меньше.
В нерже пригорает обычно, если она тонкая.
А горелка - секретная, военная разработка?
фишка в том, что мощная горелка должна давать ощутимый поток газа, который заятгивает необходимый для горения воздух, чтобы воистину полыхало. и меньше этого уровня КПД сжигания топлива коптилка на 2,кВ дать в принципе не может.
у титана теплопроводность хуже, начит такой "очаговой" теплопереадчи могло бы и не быть. в случае если бы был большой кан, тепло успевало бы, пройдя через толщу жидкости, расеятся в толще жидкости, а не аккумулироваться в силу перегретости на внутренней поверхности котелка.
з.ы. теплотехника у меня была 20 лет назад и я имел по ней 5 баллов 😛
горелка газовая World Cup GAZ201
Возможность регулировки под размеры котелка, позволяет существенно снизить теплопотери при нагреве.
Ветрозащита, пьезоподжиг.
Кол-во конфорок 1
Размер (см.) 14x14x14
Вес (кг.) 0.6
тяжелая, но скорее под свои - более стационарные задачи..
есть у кого опыт использования?
попадались более компактные/легкие варианты с подобным решением ветрозащиты?
Azzi
у титана теплопроводность хуже, начит такой "очаговой" теплопереадчи могло бы и не быть. в случае если бы был большой кан, тепло успевало бы, пройдя через толщу жидкости, расеятся в толще жидкости, а не аккумулироваться в силу перегретости на внутренней поверхности котелка.з.ы. теплотехника у меня была 20 лет назад и я имел по ней 5 баллов 😛
Ваще не согласен 😊. Может, потому, что теплотехника у меня была не так давно? 😛
MDMДатам есть два варианта.
попадались более компактные/легкие варианты с подобным решением ветрозащиты?
MDMДа у меня есть. Не дорогая, работает неплохо. косяк только в том что использовать можно только "дихлофосные" балоны.
есть у кого опыт использования?
Второй косяк это в том, кто закрывать экран вокруг кана надо ТОЛЬКО!!! после зажигания. Кто не верит попробуйте закрыть а потомподжечь. Только голову подальше держите.)
1.Поскольку никто не смотрит ф важное. а конкретно вот сюда:
forummessage/21/107
Вынужден обьявить, что все вопросы по горелкам обсуждать в этой теме.
2. Второе. читайте вот это.
ГАЗ В ПОХОДЕ - БРАТЬ ИЛИ НЕ БРАТЬ ?
ЕСЛИ БРАТЬ, ТО ЧТО ?
Внимание!
Все рекомендации и мнения даны не в качестве истины!
Статья носит только обзорный характер.
Ответственность за принятые решения остается на вас.
Будем рады, если вы поделитесь своим опытом.
Газ в походе.
Если вы идете небольшой компанией или согласны питаться по палаткам, газ - великолепный выбор и в плане удобства, и в плане безопасности, и в плане экологии. Костер станет просто уютным дополнением.
Я приведу доводы ЗА:
- можно быстро готовить на 1 - 4 человек
- удобно регулировать пламя
- риск обжечься мал (особенно детям)
- готовить можно в палатке
- кастрюлька для готовки служит и миской для еды
- полупустые баллоны можно дожигать газовой лампой
- можно "не привязываться" к лесу и ночевать на обзорных площадках
- повышается безопасность сложных маршрутов, так как в любой момент можно сделать горячую воду
- предпочтителен с экологической точки зрения
- нет риска связанного с рубкой деревьев
- нет запаха бензина
- не мешает дым костра
Есть доводы и ПРОТИВ:
- это дополнительный вес (от 0,2 до 2 кг человека)
- риск взрыва баллона
- риск спалить или оплавить вещи при готовке в палатке
- трата денег на оборудование
- согреться около горелки на открытом воздухе невозможно
- готовить более чем на 6 человек на одной горелке трудно или невозможно.
Оборудование.
. Для простых походов по равнинной местности, кемпинга, водного или вело туризма подойдет любая горелка.
. Для продолжительных пеших маршрутов могу порекомендовать брать горелку со шлангом или самую легкую с пьезоподжигом; системы EPI-GAS (с резьбовым соединением).
. Для высокогорных маршрутов - горелку со шлангом системы EPI-GAS.
. Для альпинизма (выше 4000м) или экспедиций - универсальную горелку или бензиновую.
Теперь рассмотрим подробно данную тему.
В Москве газовые горелки встречаются четырех систем:
- CampingGas с цанговым креплением
- EPI-Gas с резьбовым креплением
- одноразовый прокалываемый картридж
- мипельный "аэрозольный" баллон
Есть еще и другие, но мы их рассматривать не будем, так как в общем объеме их доля не достигает одного процента.
Горелки с креплением одноразовых картриджей дешевые, но таскать присоединенный баллон (особенно длинный) не всегда удобно. Да и утечки газа у таких горелок - рядовое явление. Сам картридж является действительно! Одноразовым. Что-то я ни разу не слышал, чтобы его кто-нибудь пытался заправить 😊) Этот тип оборудования мало используется и редко встречается.
CampingGas имеет один существенный недостаток, который перечеркивает все остальные плюсы. Это цанговое крепление к баллону. Цанга делается из пластика. Риск расплавить ее велик. А о долговечности этого узла говорит такой пример - из 2 горелок и 2 ламп купленных одновременно, за 7 маршрутов выжила цанга только одной горелки. Остальные сломались. Плюсы этой системы - дешевизна и экономия в весе. В связи с наличием серьезного конструкционного минуса, я бы не стал рекомендовать CampingGas для серьезных путешествий.
Резьбовое соединение EPI-gas более надежно и долговечно. Однако вес таких горелок существенно больше. В Москве можно найти горелки нескольких фирм. 99% из них - это Markill, Coleman, Primus и Kovea.
Coleman широко не представлен, так как газовые горелки, со слов одного представителя фирмы, имеют неконкурентную цену (рассуждения о причинах этого явления я опущу). В 2000-2002 годах я вообще не видел их на прилавках магазинов.
Primus встречается редко по тем же причинам.
Немецкий бренд - Markill - представлен достаточно широко и выбор горелок есть почти в любом туристическом магазине.
Родина Kovea - Корея. Главное отличие - в комплекте есть переходник под баллоны CampingGas.
Поскольку горелки Markill и Kovea практически одинаковы, я не буду их расписывать по отдельности. Есть устная информация, что Markill размещает свои заказы в Корее на том же заводе, где производится Kovea. По ценам, конечно, корейцы выигрывают.
Эти горелки можно разделить на:
- легкие горелки, накручивающиеся на баллон
- тяжелые горелки, накручивающиеся на баллон
- горелки со шлангом
Первый и второй тип различаются размером рассеивателя, ветрозащиты и подставки. Мощность почти у всех одинаковая, пьезоподжиг есть почти у всех, вес и удобство использования различны. Из всех моделей хочу выделить следующие:
Kovea Camp-3 Titanium (TKB-0101) - самая легкая титановая горелка
Markill Devil или Kovea (TKB-9209) - самая простая конструкция (даже без пьезоподжига и ветрозащиты)
Markill Hot Shot или Kovea Mini Gas Burner (TKB-9709) - горелка мощная и удобная для кипячения в кружке или малом котелке
Горелки со шлангом также не отличаются по основным характеристикам. Разница только в шланге и в чехле. Отмечу две одинаковые Kovea Hose Burner (TKB-9602) и Markill Grisu.
В целом хочется отметить некоторую аляповатость корейских горелок. Вроде те же комплектующие, но если присмотреться, то заметны станут и тяжелый шланг, и прокладка попроще, и пластмасса хрупкая, или даже целый узел, сделанный в упрощенном варианте. Может быть, из-за этого многие и предпочитают более дорогой Markill.
РАСХОД ГАЗА
Внимание!
Все рекомендации и мнения даны не в качестве истины!
Статья носит только обзорный характер.
Ответственность за принятые решения остается на вас.
Будем рады, если вы поделитесь своим опытом.
Норму расхода газа рассчитать сложно, но можно.
. Самый "экономный" вариант - 30 грамм / на человека в день.
. Стандартно - около 60-75 грамм / на человека в день.
. В экстремальных условиях - 100 - 300 грамм / на человека в день.
В целом расход газа зависит от кучи разных параметров:
- форма кастрюли
- объем кипячения
- окружающая температура
- наличие ветра
- высота использования
- качество газа
- тип горелки
- меню
- и т.д.
Попробуем разобраться.
Походные газовые горелки рассчитаны на кипячение небольших объемов воды. Котелок теряет тепло через стенки и через "отсутствие крышки". Существенная потеря тепла горелки происходит по бокам котелка. Поэтому он должен иметь плоское дно и не менее чем на 4 см больше диаметра рассеивателя пламени горелки. Желательно иметь кастрюльку не менее 15 см в диаметре. Из чего изготовлена кастрюлька, особого значения не имеет, но лучше если это пищевая марка металла 😊 Обычно это сталь или алюминий. Крышка нужна обязательно! На высоте лучше использовать скороварку.
В нормальных условиях я готовил на 1-5 человек без проблем. Это 0,3 - 2,5 литра. Но если объем превышает 2 литра, начинается существенная во времени задержка готовки. Более 5 литров на одной горелке готовить не реально. Котелок теряет тепло быстрее, чем его нагревает пламя. Если помните еще из школьного курса физики, половина энергии уходит на доведения воды до температуры 80-90 градусов, а вторая половина на нагрев с 90 до 100 .С. Поэтому подогреть воду в большом объеме легко, а вот закипятить ее может и не удастся.
Можно использовать две горелки, поставленные рядом, но тогда обычный котелок не встает и нужны овальные каны. Таким образом я готовил на 16 человек (8 литров) - это еще возможно. Если хорошие условия, можно даже 10 литров готовить, но расход газа будет гигантским и нужно предусмотреть ветрозащиту, стеклоткань, подогрев газа и т.д., что не всегда возможно.
Из опыта: готовил 6,5 литров на двух горелках на высоте 3000 метров на Алтае (условия: слабый ветер при -5 .С, кан стальной 8 литровый с крышкой, "средняя" ветрозащита) - расход газа составил 2 баллона т.е. 900 гр. В пересчете получилось 250 гр. на человека в день!!! В Крыму (высота 500м) была ситуация такая: кан - 7 литров, 2 горелки Kovea Hose Burner TKB-9602, ветра нет, температура +15 .С. Расход составил 135 гр./на человека в день.
Слышал о комбинации трех горелок. Пробовал. Третья горелка не помещается под стандартным стальным 9-литровым каном (самым большим из продающихся). На мой взгляд нужно иметь весьма специфическую широкую (20х45 или 30х30см) посуду или это не эффективно совсем - половина тепла уходит. Для нуждающихся в обеспечении 10-15 литровых объемов могу только порекомендовать сконструировать 3 горелки в одном корпусе.
Ветер способен выдуть все тепло пламени и тогда вы не дождетесь ни супа, ни чая. Он способен даже потушить пламя горелки, работающей на полной мощности. Защищать пламя от ветра нужно всегда! Хотя бы три камня поставьте вокруг!
Горелки бывают с ветрозащитой и без. Выглядит она как маленькая тарелка вокруг рассеивателя. Пользы от нее не много - она спасает только при слабом ветре. Есть специальная горелка для работы на ветру с полной ветрозащитой (Markill Stormy).
Алюминиевые складные экраны более эффективны. Ставить его нужно на расстоянии не менее 5 см от горелок и котелка. Ни в коем случае нельзя его ставить вплотную и замыкать в сплошное кольцо! Такая ошибка встречается у любителей примусов "Шмель". Известны случаи взрывов баллонов газа от перегрева. А уж случаи плавления горелок встречаются регулярно.
Стеклотканью пользоваться нужно тоже очень аккуратно. Мы использовали ее так: обматывали кан так, чтобы она свисала на 3 - 5 см ниже его дна и закрепляли проволокой. Затем ставили на горелку. Тепло задерживается под "юбкой", но холодный воздух поступает и охлаждает низ горелки.
Окружающая температура сильно влияет на результат только в случае работы с большими объемами воды. Чем ниже температура, тем больше теплопотери закипающего кана.
Куда важнее температура газового баллона. Если температура ниже 0 .С, то использовать нужно только газовую смесь (хотя бы 90/10). Чистый бутан при отрицательных температурах идет плохо. Чтобы "запустить" горелку приходится греть баллон на сухом спирте или "на пузе". Смеси работают лучше, но при температурах около -25 .С и с ними начинаются проблемы. При работе в экстремальных условиях очень важно качество газа. Например, маленькие баллоны Kovea годятся только для высот не более 3000 м, при положительной температуре. А вот баллон Markill 70/30 работал без особых проблем при -15 .С на высоте 4600м.
Чем выше мы забираемся, тем меньше кислорода в воздухе и тем меньше его давление. Эти два параметра определяют использование газа на высоте. До 1500 метров, обычно, изменений работы горелки не заметно. Ощутимо чувствуется высота где-то от 2000 метров. Выше 3000 расход газа увеличивается существенно. На высоте больше 5000м начинаются проблемы с закипанием даже небольшого количества воды. Расход в этом случае достигает 100 грамм газа на литр воды!
Большинство экстремальщиков для суровых условий выбирает бензиновые или универсальные горелки в сочетании со скороварками.
От устройства горелки также зависит и расход газа. Чем выше мощность горелки (от 600 до 3200 w - мощность, которую указывает призводитель принимать близко к сердцу не надо), тем быстрее она вскипятит воду, тем меньше теплопотеря. Чем плотнее котелок стоит над рассеивателем, тем меньше энергии уходит на обогрев Антарктиды 😊 Чтобы убедиться в этом, можете на досуге включить горелку в самом слабом режиме и поднять котелок хотя бы на 3 см над пламенем. Газ закончится прежде чем вода станет горячей.
И, наконец, о самом интересном и приятном... о еде! Ради нее все эти размышления мы и излагаем. Процесс готовки можно разбить на несколько этапов.
1. Подогрев воды (или еды) до 60-90 .С.
2. Доведение до кипения (до100 .С).
3. Варка (поддержание содержимого кана в кипящем состоянии).
4. Жарка.
Если вы собираетесь готовить 5 раз в день по 5 разнообразных блюд в каждый прием пищи (обязательно с вареной свеклой 😊), то половину рюкзака будут занимать баллоны с газом. Мы ходим в походы не затем, чтобы есть и я думаю, что 2 горячих приема пищи (еда + чай) и еще один чай в день - это "классика" питания. При этом стараюсь составить меню так (но не сильно в ущерб качеству), чтобы использовать только подогрев воды и доведение до кипения. Благодаря этому достигается существенная экономия газа.
Выводы.
. Минимальный расход газа (около 3 грамм) получится, если вы на экваторе, на берегу моря в полный штиль, подогреваете 0,1 литра Кока-Колы, один раз в день, в плоской скороварке на 0,1 литра (20 см в диаметре), на горелке 3200 w и баллоне со смесью 60/40...
. Максимальным расход газа будет (весь газ на один раз) если вы попытаетесь на вершине Эвереста, в ураган, без ветрозащиты, отварить 10 кг свеклы в тазу без крышки, на горелке 500 w с баллоном чистого бутана...
Исходя из своего опыта, могу сказать, что средний расход газа в летнем горном походе (готовка на высоте до 3500м на широте Кавказа), при использовании стандартных кастрюлек (Markill или Tatonka) на 0,7-2 литра с крышками, газовой горелки Markill Grisu (или Kovea Hose Burner TKB-9602) с газом 70/30, ветрозащитой из стенки камней при ветре 1-5 м/с, при почти "растворимом" меню (2 готовки еды плюс 3 чая) составляет около 70 грамм на человека в день. Большинство моих знакомых дают рекомендации от 55 до 90 грамм.
При "равнинном" использовании аналогичного комплекта кастрюлек и горелки, с нормальным меню (3 блюда и 4 чая в день) и хорошей ветрозащитой, получилось 60 грамм на человека в день.
Опыта готовки на высоте более 5000м или при -40 .С у меня нет.
ЗАПРАВКА БАЛЛОНОВ.
Внимание!
Все рекомендации и мнения даны не в качестве истины!
Статья носит только обзорный характер.
Ответственность за принятые решения остается на вас.
Будем рады, если вы поделитесь своим опытом.
Заправка баллонов.
Строго говоря, баллоны, о которых мы ведем речь, не являются многоразовыми. Они все ОДНОРАЗОВЫЕ!
С прокалываемыми картриджами все однозначно ясно. А вот клапанные баллоны при пересечении границ нашей страны вдруг становятся долгожителями. Здесь сказывается многолетний опыт стирки полиэтиленовых мешочков и ностальгия по школьному сбору макулатуры. Я собрал мнения разных людей, связанных так или иначе с открытием "второго" дыхания у клапанных баллонов.
В целом получилось вот что:
- заправлять можно и нужно
- использовать можно на высоте до 4000 м и до -10 .С
- лучше покупать газ зимой или найти "источник" смеси пропан-бутан
- срок службы "среднего" резьбового баллона - 5-7 заправок
- систему заливки надо делать тщательно (если жизнь дорога)
Теперь подробнее.
Схема заправки разрабатывалась различными людьми и отличается, в основном, только исходными материалами.
1. Берется баллон обычного бытового газа (5-15-27-50-100-300 литров) с вентилем.
2. Устанавливается "вверх ногами", чтобы вытекал именно жидкий газ. Для этого некоторые изготавливают специальную подставку, или подвешивают на веревке, или просто кладут его в старое кресло. Есть баллоны с уже приваренной юбкой вокруг клапана и его можно ставить "вверх ногами", но тогда нужно менять клапан на обычный вентиль, а в этом случае его могут не принять на заправочной станции. Я знаю пример, когда ребята заплатили на станции заправщикам сразу оптом за все (деньги там просят, обычно, не большие): за установку вентиля, за отсутствие придирок в дальнейшем, за точную информацию о качестве газа и, конечно, за улыбку.
3. Собирается заливочная система из переходника, шланга, крана, еще одного шланга, резьбовой (или цанговой) головки. Переходник, кран, шланги, манжеты лучше брать из газового оборудования (идеальный вариант - для жидкого азота). В этом случае система живет дольше. Обычные водопроводные трубки и краны быстро становятся ломкими. В Москве все можно купить на рынке. Все это собирается и хорошо закрепляется муфтами. Редуктор использовать не надо - он только замедляет заправку. Переходник наворачивается на резьбу бытового баллона. Кран нужен, чтобы регулировать подачу газа. Вентиль баллона лучше не использовать - он быстро выходит из строя. Головка на EPI-газовую резьбу берется со старой горелки или можно купить газовый резак (из той же серии). У резака уже все готово для крепления в шланг, а с горелкой придется повозиться, так как ее диаметр слишком мал для шланга. Цанга CampingGas пластиковая и для жидкого газа не годится. Просто сломается очень быстро. Или ждите, пока она не нагреется после заправки до 0.С, или сделайте металлическую. Имеющий голову и руки, все это сделает быстро. Знаю пример, когда абсолютно все было сделано за один день ручной дрелью и напильником только из латунной чушки и старых медных трубок! Самая "крутая" система, про которую я слышал состояла из описанного выше набора для жидкого азота, плюс специальный редуктор, плюс манометры (показывают давление и в бытовом баллоне, и в заправляемом баллоне), плюс клапан для стравливания газа из баллончика, плюс электронные весы.
4. Теперь заправляем. Газ течет медленно и на один баллон уходит от 3 до 15 минут. Все зависит от системы, которую вы собрали. На каждом баллоне написан вес газа. Контроль заправки можно делать на весах. Можно на глазок (после того, как заправлено 1/2- 3/4 баллона, нужно стравить газ и заполнить до верха).
. Во время заправки система сильно охлаждается и иногда покрывается инеем. Дайте возможность всему оттаять, а потом продолжайте работу (иначе система долго не протянет). Защищайте руки - работайте в перчатках.
. Газ имеет высокий коэффициент теплового расширения (кажется 0,2). После заправки баллон имеет температуру от -20 до +5 С. Теперь представьте, что ему предстоит быть на солнце, при + 35.С. Перепад составляет минимум 30 градусов, а это около 8% объема! Поэтому всегда стравливайте и оставляйте место для газовой фазы (газ должен бултыхаться).
. Аккуратно накручивайте EPI баллон, резьба мягкая и легко деформируется (с одной стороны латунная, а с другой алюминиевая или стальная).
. НИКАКОГО ПЛАМЕНИ или ИСКР поблизости от места заправки (если вам дорога ваша жизнь).
. Работайте только на открытом воздухе.
. Утверждения, что жидкий газ безопасен, являются утверждениями пока он жидкий. Почему-то эти утверждения быстро улетучиваются (газ... - он и в Африке - ГАЗ!).
Сколько заправок выдерживает баллон?
При аккуратной заправке - от 3 до 10 раз.
Чаще всего баллон выбрасывается из-за поврежденного клапана или из-за вмятин, иногда из-за поврежденной резьбы. Клапан страдает от перегрева (при использовании стеклоткани на некоторых типах горелок), от грязи (закрывайте его колпачком при переноске), от переохлаждения жидким газом (не делайте усилий для развинчивания при замороженном соединении). Если на корпусе появилась вмятина с острым углом, лучше не используйте дальше этот баллон. Баллоны "приличных" фирм работают дольше, а вот китайские, корейские и (точно не помню) пакистанские больше 2-3 заправок не выдерживают.
СЧИТАЕМ ДЕНЬГИ.
Экономика заправки.
Давайте считать.
- покупаем 5 больших фирменных баллонов на поход (в среднем 180х5=900 руб.). Расход газа принимаем равным - 5 баллонов за поход.
- заправляем по 3 раза все (это 5х3х35=525 руб.). Заправка стоит в среднем 35 рублей, а в Москве ей занимаются минимум 10 клубов и частных мастеров.
- далее теряем 1 баллон на каждой заправке и покупаем новый (далее идут сложнейшие математические вычисления... результат - 1600руб затраты до отказа последнего из этих 5 баллонов)
- итог: вы сходили в 9 походов, потратили 3025 р. на газ, у вас остались еще баллоны для дальнейшего хождения - 4 штуки (каждый последующий поход будет обходиться приблизительно в 320 рублей). Если вы покупаете все время новый газ, вы потратите 9х5х180=8100 рублей. Экономия 5075 рублей!
- если вы аккуратно будете относиться к баллонам и заправлять вам их будут люди с руками и головой, то их хватит на все 9 походов. Тогда ваши затраты будут составлять 2300 рублей, а экономия 5800 рублей. Особенно это существенно для клубов с большим "газовым" расходом. Если вы в год заправите 500 баллонов, то это экономия 72500 рублей. На этот "скромный процент" можно уже поставить заливочный автомат с компьютерным контролем смеси...
- стоимость заливочной системы приблизительно равна: 40 руб. (2 газовых шланга) + 65 руб. (газовый шаровой кран) + 550 руб. (газовый резак) + 150 руб. (переходники и уплотнители) + 500 руб. (баллон) + 100 руб. (газ) = 1405 руб. Все цены весьма ориентировочные, но представление дают.
Есть еще плюсы - экологический (вы ведь выбросите использованный баллон и он станет мусором) и вам не придется бегать по магазинам (в летний период, как правило, нет никакого газа ни в каких магазинах).
Сравнение затрат на различные баллоны.
Если вы решили использовать в походе одноразовые картриджи вместе с переходником, то давайте рассчитаем экономику такого подхода... Виды разных баллонов смотри здесь.
В нашем "забеге" участвуют:
- Фирменный баллон со смесью 70/30 массой 430 грамм. Расход 860 грамм на поход.
- Корейский баллон с бутаном 100 и массой 210 грамм. Его расход будет больше, так как это не смесь. Но мы оставим расход для удобства расчета целыми баллонами - 840 гр./поход. Цена на него взята приблизительная, так как очень большая разница по торговым точкам Москвы. Если брать фирменные маленькие баллоны, то стоимость увеличится почти вдвое.
- Фирменный баллон (перезаправляемый) 430 грамм. Расход (для удобства) такой же, как и у новых баллонов - 860 гр./поход. Предположим, что он продержится пять заправок (35 рублей заправка одного баллона).
- Фирменный картридж со смесью 70/30, массой 190 грамм. Предположим, что его расход чуть больше, чем у остальных баллонов - 950 гр./поход. Цену возмем выше средней по Москве.
- баллон Еврогаз - 220 гр. с изобутаном и адаптером (нипель - EPI). Личного опыта использования такого баллона у меня нет, так что вся информация со слов моих знакомых. Расход изобутана чуть больше, чем смеси. Предположим, что расход равен (для удобства) 880 гр./поход. Адаптер стоит 150 рублей.
Выводы:
- Абсолютный рекордсмен - "наш, родной, российский", резьбовой перезаправляемый баллон любой фирмы Kovea, Markill, Primus... Он с большим отрывом лидирует в плане экономичности.
- Второе место опять же у российского баллона Еврогаз.
- Третье место можно отдать картриджам в паре с адаптером. Вы и на весе экономите (можно не тащить пустые баллоны), и в деньгах (после 5-6 похода). Надежность и качество газа здесь значительно выше , чем у наших рекордсменов.
- Настоящим разорителем признан малый баллон 210. Он и денег ест много, и невыгоден в плане веса.
- Если вам самое главное - удобство и надежность, а о финансах можно и не вспоминать, то рекомендую купить сразу пару ящиков фирменных больших баллонов с газом - смесью 70/30 и спокойно их расходовать, без всяких заправок.
- Если вы собираетесь путешествовать летом по равнинам, то баллоны Еврогаза съэкономят вам массу денег и времени.
В целом, экономия на заправках может многим показаться не существенной. И в этом есть доля истины. Соизмерьте требования к надежности и затраты времени с возможной выгодой, и примите решение - заправлять или покупать...
ТАБЛИЦУ СРАВНЕНИЯ МОЖНО ПОСМОТРЕТЬ ЗДЕСЬ: http://www.mount.ru/shop/dir.php?id=236
ДА! ЦЕНЫ НЕМНОГО ОТЛИЧАЮТСЯ ОТ НЫНЕШНИХ, НО АЛГОРИТМ ТОТ ЖЕ.
ВСЯ СТАТЬЯ ВЗЯТА ОТ СЮДА: http://www.mount.ru/shop/dir.php?id=234
РусичВаше не понимание оставьте при себе. Разговр о горелках!!!!
Я вообще не понимаю, как можно идти по России и не найти дров...
Я так был вежлив:
Русич
Хороший обзор
во вторых у вас предупреждение.
Вопрос по бензиновым горелкам, в не обсуждаемом пока еще аспекте: Какая из имеющихся бензиновых горелок самая легкая?
Вопрос возник, после покупки электронных весов 😊. Вес тары (газовых баллонов) для обеспечения похода, весьма существенен, чем больше его нужно, тем существенней. Баллон 220гр газа весит грамм 400 кажется (уточню). Половина веса топлива - тара! В небольших выходах это не существенно, но если сравнивать вес системы горелка+тара+топливо, исходя из, скажем двух литров топлива, газ проиграет бензину, не смотря на применение самых легких титановых газовых горелок. Бензин то в полторашку пластиковую залить можно, она всяко легче семи баллонов. Но горелочку елательно таки полегче выбрать.. Примус мультифьюэл мой тяжеловат..
Вон, про огниво создали же тему - "не буду использовать огниво", ну создайте тему "не буду использовать горелку".
Иначе мусор один, а не информация.
Русич
подзадолбали плюшевые выживальщики)
И с таким названием можно создать тему, и отрываться)))
Русичмне это воспринять как оскорбление участников данной ветки?
подзадолбали плюшевые выживальщики)
Azzi
Убийственный аргумент.
Расписать подробно? Я просто думал, вы и сами поняли..
strategЕсли не затруднит.
Расписать подробно?
Слово "ваще" слишком ёмкое.
Горелку-то человек уже приобрёл.
Значит проблему надо решить, а если понять её природу, то это будет легко.
Azzi
Горелка коР\Вейская. к ней мамба, т.е. тьфу кобра, и экран от "экспедиции".
фишка в том, что мощная горелка должна давать ощутимый поток газа, который заятгивает необходимый для горения воздух, чтобы воистину полыхало. и меньше этого уровня КПД сжигания топлива коптилка на 2,кВ дать в принципе не может.
у титана теплопроводность хуже, начит такой "очаговой" теплопереадчи могло бы и не быть. в случае если бы был большой кан, тепло успевало бы, пройдя через толщу жидкости, расеятся в толще жидкости, а не аккумулироваться в силу перегретости на внутренней поверхности котелка.з.ы. теплотехника у меня была 20 лет назад и я имел по ней 5 баллов 😛
Для начала, тезис об "избыточной мощности" весьма сомнителен, ибо чем отличаются скажем 500 Вт на горелке макс. мощностью 2,5 кВт и 500 Вт на горелке макс. мощностью 1,7 кВт - я не слишком понимаю. Более плавная регулировка на маленькой - может быть, бОльшая минималка на большой горелке - тоже может, но явно не полкиловатта же.
Если у титана теплопроводность ниже, то нагрев будет как раз более локальный, "очаговый", распространяться по металлу тепло будет медленнее.
Наименее "Пригораемый" металл - алюминий, с толстым дном особенно, за счет большой теплопроводности. Молоко в алюме пригорает гораздо меньше.
"Аккумуляция на внутренней поверхности котелка" - от Вас, как от имеющего пятерку по теплотехнике, пусть и 20 лет назад, и явно слышавшего о таком явлении как конвекция, несколько странно 😊.
Я конечно могу дико ошибаться, но полагаю, что разница между температурой у дна и в середине котла будет не слишком глобальной. Если речь не идет о каше и похожих по консистенции субстанциях. Но вы варили суп, как писали выше.
Вот это разговор.
strategТем что на большой горелке они, похоже, не достижимы. Т.е. вне диапазона регулирования.
чем отличаются скажем 500 Вт на горелке макс. мощностью 2,5 кВт и 500 Вт на горелке макс. мощностью 1,7 кВт
strategВ нашем случае энергия, которую в силу низкой теплопроводности "не усвоила" одна точка дна котелка, будет передана раскалённым газом на соседнюю, на соседнюю, на соседнюю и так до края котелка и в атмосфЭру.
то нагрев будет как раз более локальный, "очаговый", распространяться по металлу тепло будет медленнее.
Кто-то здесь прикидывал, что для титановой посуды нужно на 7-10% больше газа изводить.
strategНет такого слова "аккумуляция" =)
"Аккумуляция на внутренней поверхности котелка" - от Вас, как от имеющего пятерку по теплотехнике, пусть и 20 лет назад, и явно слышавшего о таком явлении как конвекция, несколько странно .
Кипение есть процесс образования пара во всём объёме жидкости.
В случае если мы передаём слишком много энергии, мы получаем перегретый пар и, как следствие, температуру на дне котелка значительно выше температуры кипения жидкости. Собственно это, наверное, и называется пригоранием, когда конвекция происходит чуть более чем медленно.
Пока решений, кроме рассекателя из тормозного диска от велосипедного тормоза, не придумал.
Есть еще идеи?
Могу, конечно, померять разницу температур.
Размеры и объем котелка дайте, и кол-во жидкости
Представляет из себя литровую кружку в неопрене, снизу у ней радиатор, на радиатор присобачивается сама горелка с маленьким баллончиком на 110 грамм. Сама горелка с маленьким баллоном влазит в кружку при транспортировке.
Во владении не имею, дали на неделю попользоваться, очень срочно надо было, заказчик оказался туристом и всё такое. А печка с котелком из двух консервных банок (как я обычно делаю на недолгие "экстренные" выходы) в общем не показалась мне хорошей идеей в сложившихся обстоятельствах.
Очень цивильная и быстрая штука, если готовить и разогревать на одного. Никакой мороки вообще - нужен чай - вот он через пять минут, хоть в руке её держи, то есть без использования поверхностей и серьёзной ветрозащиты. Там даже есть специальная допфенька для подвешивания, а так же допфенька для использования в качестве просто горелки. В качестве просто грелки и с кастрюлькой - фигня, оно это делает долго.
Собственно вот. Для не продолжительных "одиночек - двое" очень хороший, законченный аппарат.
А печка с котелком из двух консервных банок (как я обычно делаю на недолгие "экстренные" выходы)офф конечно, но можно чуть подробней?
А чего уж тут подробнее? Старая технология. Две банки, одна с дном побольше, другая с дном поменьше в ближайшей лавке. Можно две одинаковых больших, если они стыкуются друг с другом, тогда банку - печку открываем чуть отступя от края, что бы была опора для котелка (вот зачем туристический нож должен резать жесть %) ). Так же иметь кусок проволоки. Открыть аккуратно, не калеча края, сожрать содержимое. В "печке" делается затоп (большая дырка) и два ряда дырок по самому низу и по самому верху. Соответственно, в "котелке" делаются отверстия для проволочной ручки и обжать края, что бы они не были острыми. Если проволоки нет, то можно сделать обхватку из зелёного прута, прихватку - ручку из разтроенной палки, или просто продеть палку насквозь через дырки и снимать прутиком - крючком.
Собственно и всё. В печку насовываем древесной строганины - долбанины, прутиков, шишек, разжигаем, ставим котелок. И, типа, вуаля. На несколько раз такой конструкции хватает, это избавляет от необходимости в большом костре, весит немного, стоит бесплатно. Не эстетично, не очень гигиенично, совсем не долговечно. На один - два дня.
Так же их консервных банок и аналогичных посудинок делаются спиртовки методом проколопывания двух рядов дырок. Ну и всё такое.
Кстати, я дополняю комплект котелок - печка ещё третей банкой - кружкой. Для изготовления кружки желательно высокую банку. Крышку отрезаем не до конца, оставляем пару сантиметров и сворачиваем её, как бы в трубочку, что бы получилась ручка. Эта же ручка - крышка очень хороша, что бы банку превратить в черпак, примотав к палке (ну, там, из подо льда доставать воду и всё такое, небольшую дырку проковырял и вот оно, не нужна полынья под котелок).
Пардон за оффтоп.
Сижу на форуме уже два года, писать не решался, все основные темы уже детально обсуждены. А вот личного опыта использования всяких штучек не много. С удовольствием расскажу о немаловажной части своего снаряжения -горелке Kovea Camp-1
Kovea TKB-N9703 Camp-1 - газовая горелка для использования при низких температурах. Модель с длинным шлангом +200 р
Размер в упаковке (см): 140x90x145
Вес (г): 445
Мощность (кВт): 1,80
Максимальный расход газа (г/ч): 130
Тип баллона: Резьбовой
http://www.mount.ru/shop/goods.php?id=69
Покупал два года назад в связи с экстремальной командировкой по спасению практически загубленного строящегося объекта. Квартиру искать было некогда, поэтому прожил в машине у стройки три недели. Готовил там же. Горелка проявила себя с самой положительной стороны, пьезоподжиг работает до сих пор. При помощи переходника использую дешевые китайские баллоны. Горелка все время живет в машине (газ тоже), в мороз холодный баллон отлично отогревается рядом. Расход газа при трехразовом питании, плюс чаек-кофеек между, где-то баллон в неделю. Сам я рыбак-охотник, соответственно, побывала горелка и на полевых выходах. Удобно, если надо по-быстрому что-то сготовить, скипятить чайку, особенно если один-вдвоем. На ветру, даже слабом резко возрастает расход газа и время закипания воды, в качестве ветрозащиты обычно использую пенку, но чаще готовлю в палатке - даже слабые завихрения ветра сильно жрут газ. К горелке был куплен колпачек-печка для обогрева, но после пары раз использования отложен за ненадобностью - дышать что в машине, что в палатке невозможно.
strategдаёрштвою20...
Ну какой нафиг перегретый пар
150 мм водяного столба это чо не давление?
Или это мелочь, которой можно принебречь?
А то что масло закипает при т-тре за 200, а процесс пасирвания это замена влаги (по сути воды) в овощах на жир тоже фигня?
Так в жизни всё складывается из мелочей. Глобального только рождение и сметрь.
Дискуссию прекращаю по причине отсутствия конструктива =\
з.ы. ушел отмывать тормозной диск для испытаний.
taupinне нашёл 😞 ссылкой не богаты?
Датам есть два варианта.
taupinобнаружил когда относительно сводную forummessage/21/107 , эту хотел удалить, но та закрыта в 2006 году.. оставил
Поскольку никто не смотрит ф важное. а конкретно вот сюда:
forummessage/21/107
соберу в связанные темы..
за мнгбкв-енный обзор - спасибо 😊 по делу он..
Azzi
даёрштвою20...
150 мм водяного столба это чо не давление?
Или это мелочь, которой можно принебречь?
А то что масло закипает при т-тре за 200, а процесс пасирвания это замена влаги (по сути воды) в овощах на жир тоже фигня?
Так в жизни всё складывается из мелочей. Глобального только рождение и сметрь.
Дискуссию прекращаю по причине отсутствия конструктива =\
з.ы. ушел отмывать тормозной диск для испытаний.
Прекращайте, ибо начали вы уже не дискуссию, а демагогию.
Пар, блин, ему перегретый, при 150 мм ))).
Мне, как практикующему теплотехнику, очень забавно )).
Масло в супе на дне кипит при 200град, опровергая законы физики)).
Так при какой температуре закипает прямой угол? 😛
Gromozeka
Собственно вот. Для не продолжительных "одиночек - двое" очень хороший, законченный аппарат.
http://www.activeinfo.ru/testdrive/stoves/
www.nezabarom.ua
http://www.oktopus.ru/article/gaz_benzin.htm
www.nezabarom.ua
taupinхорошая подборка
полезные ссылки:
http://www.activeinfo.ru/testdrive/stoves/
www.nezabarom.ua
http://www.oktopus.ru/article/gaz_benzin.htm
www.nezabarom.ua
strategкто начал и какими аргументами легко увидеть на предыдущих страницах.
ибо начали вы
от Вас ни одного дельного предложения не было.
выдёргивать слова из контекста, да еще с ошибками... впрочем - на ганзе посты не читают c
з.ы. теплотехника у меня была 20 лет назад и я имел по ней 5 баллов " (С)Azzi
Я имею возможность провести прямые замеры, опровергнув сию бредятину, и поставить вам двойку по теплотехнике, спустя 20 лет )))
Azzi
Нет такого слова "аккумуляция" =)
А по русскому и литературе у вас что было? Лет 30 назад? 😛
"Аккумуляция(лат. accumulatio),
1) накопление, собирание, например А. энергии"
Какая посуда (объём\толщина стенок) и какая горелка?
Capt.Kupavna, не пригорало на том что на фото?
strategСиятельный сэр, Вы общением в личке всё объяснили.
А по русскому и литературе у вас что было? Лет 30 назад?
Что касается русского, так это видимо для Вас кофе в средний род переделывают. Для Вас и изоляция и изолирование одно и тоже.
Azziя пользую. горелки разные. посуда тоже. вс зависит от условий.
Вопрос к сообществу. Кто пользует посуду из нержавейки с горелкой.
Какая посуда (объём\толщина стенок) и какая горелка?
Пригары были, из-за н соответствия посуды и размера горелки.
Azzi
Что касается русского, так это видимо для Вас кофе в средний род переделывают. Для Вас и изоляция и изолирование одно и тоже.
Про кофе - Вам бы еще историю поучить, про средний род то 😊. Переделали то, как раз в мужской 😊. Ну да откуда Вам знать, отличник двадцатилетней давности 😊
Изоляция - материал, изолирование - процесс.
Аккумуляция: накопление, собирание.
Аккумулирование:
Процесс действия по значению несоверщенного глагога: аккумулировать.
Аккумулировать - собирать, накапливать, сосредоточивать.
И там и там - процесс 😊
Все-таки двойка вам))))
Изначально делался для альпинистов.
Весит 424 г.
Подставка под "внешний" котелок в комплекте не идет - нужно покупать отдельно.
Достоинств - масса. Можно использовать где угодно и когда угодно. На ходу, в лодке, машине, на скале и т.п. Хорошая ветрозащита на слабом и среднем ветре.
Недостатки: 1) очень низкая мощность. Воду во внешнем котелке, если ее будет литра три, не закипятит вообще - наступает термальное равновесие, или как там это называется. 2) На СИЛЬНОМ ветру без внешней ветрозащиты работает плохо. 3) Для тех, кто слаб - вес какого-нибудь котелка ал-я титан и консервная банка плюс не самой легкой горелки - 200 граммов максимум.
Есть еще лицензионная версия от Kovea - Kovea Alpine Pot. Имеет в комплекте сразу подставку под внешнюю посуду, подставку под баллон, конструктивно немного лучше и надежнее. Весит больше - 520 г. У нас продается (Джетбойла не было, но может уже доступен?).
Дабы не создавать тему "жидкотопливные горелки.....", тем более, что тем подобных уже было несколько.
Вопрос по бензиновым горелкам, в не обсуждаемом пока еще аспекте: Какая из имеющихся бензиновых горелок самая легкая?
Вопрос возник, после покупки электронных весов . Вес тары (газовых баллонов) для обеспечения похода, весьма существенен, чем больше его нужно, тем существенней. Баллон 220гр газа весит грамм 400 кажется (уточню). Половина веса топлива - тара! В небольших выходах это не существенно, но если сравнивать вес системы горелка+тара+топливо, исходя из, скажем двух литров топлива, газ проиграет бензину, не смотря на применение самых легких титановых газовых горелок. Бензин то в полторашку пластиковую залить можно, она всяко легче семи баллонов. Но горелочку елательно таки полегче выбрать.. Примус мультифьюэл мой тяжеловат..
Ну если отбросить модицифированные, то из серийных, наверное, все же Примус, вот этот:
bizon.com.ua
Высокая цена, очевидно, весом и вызвана, т.к. чего-то особо выдающегося в этой горелке нет.
По поводу газа/бензина - в применении к 1-2 людям абсолютно так. Вылазка - спирт, 2-3 дня - газ, дольше - бензин. Примерно так.
Capt.Kupavna, не пригорало на том что на фото?
Это чайник-кастрюля от Экспедиции. Единственное, что мне сразу не захотелось выкинуть. Ничем не отличается по поведению от других кастрюль: варишь кашу-мешай, варишь лапшу-налей воды по-больше, варишь сардельки-покрой водой продукт с головой. Вобщем хочешь поесть - следи за процессом. Один раз сварились и поджарились сосиски, пока разговаривал по телефону. Отмыл без проблемм.
Чай гарантированно не пригорает 😊
Capt.KupavnaНу это как раз понятно =)
Вобщем хочешь поесть - следи за процессом.
А вот то что и на 1,8 кВт в нерже сосиски пригорели наводит на грустные мысли. Вроде и "блин" у Вас на горелке большой.
На максимальной мощности бурлило?
sabina
Ну если отбросить модицифированные, то из серийных, наверное, все же Примус, вот этот:
bizon.com.ua
Есть подозрение, что вес указан только горелки, без насоса и баллона. Наверно и мультифьюэл около того весит (надо взвесить будет).
sabinaЯ вот на спирт никак морально не перейду))). Дома, на даче или просто в лес выползти на тесты - спиртовки разные пользовал, а вот на пару дней даже - стограммовый баллончик и ковею титаньевую предпочитаю. Никак не пойму почему...
По поводу газа/бензина - в применении к 1-2 людям абсолютно так. Вылазка - спирт, 2-3 дня - газ, дольше - бензин. Примерно так.
ААА! понял! На спирту кофе в турке варить не удобно - убегает!! Моща не регулируется - пока трубку набъешь-закуришь, кофе утренний сбежал.. Напрасный перевод тростникового сахара.. 😊
Есть подозрение, что вес указан только горелки, без насоса и баллона. Наверно и мультифьюэл около того весит (надо взвесить будет).
Конечно, там "голый" вес.
Кстати, забыла, есть же еще MSR-овский скелетик:
www.backcountrygear.com
Очень популярна за океаном.
Я вот на спирт никак морально не перейду))). Дома, на даче или просто в лес выползти на тесты - спиртовки разные пользовал, а вот на пару дней даже - стограммовый баллончик и ковею титаньевую предпочитаю. Никак не пойму почему...
ААА! понял! На спирту кофе в турке варить не удобно - убегает!! Моща не регулируется - пока трубку набъешь-закуришь, кофе утренний сбежал.. Напрасный перевод тростникового сахара..
Стратег, а Вы в горы, в горы! Подниметесь немного - и мультитул выбросить захочется, не то что турку и трубку 😊
А так, проходили - на Камчатке, первая серъезная пешка по сопкам, с весом 55 кил - опплевался, что фляжку взял металлическую, и с шоколадок фольгу хотелось содрать, ибо 600 грамм ЕДЫ нифига не компенсировали затраты энергии. А один гадский дядя, когда я лежал, отходя от очередного подъема-спуска, даже не выстегнувшись из рюкзака, подкрался сбоку о прошептал мерзко так на ухо - это все, потому, что ты куууришь!!!
Я после года три на сигареты смотреть не мог. Якорение, блин, или как там у нлп-ишников? )))
А вот то что и на 1,8 кВт в нерже сосиски пригорели наводит на грустные мысли. Вроде и "блин" у Вас на горелке большой.
На максимальной мощности бурлило?
Нержа ни при чем, пока ругался по телефону, вода выкипела
уже 4 года использую плиту китайскую на китайских же балонах баянетного типа, которая на первой странице в середине гдето фотка... так как ездю в кемпинги на машине восновном на вес пофигу, а удобство и мощь и простота на лицо)) чемодан служит удобной ветрозащитой, кипятится всё быстро и удобно.. пьезоподжиг работает нармально..
расход газа на 2-х человек 3-4-х разовое питание с чаями супами вторыми блюдами практически без костровых преготовлений 4-ре балона на 7 дней за глаза...
у соседей по кемпингу была типа ковеи на толстых резьбовых балонах хреновина(накручивалась сверху балона), вещь маленькая, но имхо неудобная.. ветрозащиту соорудить трудно и сковородки с нее так и норовят упасть, воду для чая кипятить нормально.. если уж что-то подобное брать то только на шланге)
народ кто в теме скажите плиз чем отличаются резьбовые балоны и байонетные.. у того-же еврогаза резьбовые(которые поменьше) балоны стоят почти в 2 раза дороже баянетных при практически одинаковой массе газа... газ там одинаковый вроде, масса тоже в пределах погрешности одинаковая.. за что бапки дерут?
кстати у еврогаза или у ковеи есть переходник с баянета на резьбу.. ктонить его пробовал? мне например формфактор баянетных балонов больше нравится...
в горы надо на ветролете лететь, главное мосх не повредить)))Зачем вертолет? Если не очень высоко, то вот это:
http://www.ostatok.net/video_letateljny_apparat_Karlson.php
Высота полета - до 2300 м, скорость до 100 км/ч, дальность 50 км, вес 110 кг. Продажи вроде уже начались 😊
кстати у еврогаза или у ковеи есть переходник с баянета на резьбу.. ктонить его пробовал? мне например формфактор баянетных балонов больше нравится...
Так у меня как раз ковея с переходником чуть выше на фотках видно. Спалено не один десяток баллонов кетайских. Все нормально.
А так, проходили - на Камчатке, первая серъезная пешка по сопкам, с весом 55 килУжас. Целую меня на плечах несли.
sabina
Ужас. Целую меня на плечах несли.
Когда воднег идет через горы - этопипец))). Корабь то на себе)))
strategух ты.. думал 35кг - предел и вообще из-за нашего непрофессионализма 😊
Когда воднег идет через горы - этопипец))). Корабь то на себе)))
работаем над укладкой в 26-27кг на 35-40км
горелку и газ - берём 😛
Когда воднег идет через горы - этопипец))). Корабь то на себе)))
Тогда понятно. А то я уж подумала, что Вы товар из Афганистана на себе носите 😊
MDM
ух ты.. думал 35кг - предел и вообще из-за нашего непрофессионализма 😊
работаем над укладкой в 26-27кг на 35-40км
горелку и газ - берём 😛
У нас три ката на восьмерых было (две двойки и четверка), причем одна из двоек с рамой металлической. И пол группы воднегов еще и фотографы)). Я то так, чайник, всего 5 кг фототехники нес, а вот Коля Карачев - форматную камеру 22 кг))
strategага, поди с возможностью выдержки 1/9999999999999999)) не то, что некоторые 5 килошные мыльницы))
Я то так, чайник, всего 5 кг фототехники нес, а вот Коля Карачев - форматную камеру 22 кг))
колени не бобо с таким весом?
MDMэт куда и надолго ли?))
работаем над укладкой в 26-27кг на 35-40кмгорелку и газ - берём
А вот то что и на 1,8 кВт в нерже сосиски пригорели наводит на грустные мысли.А у нас такая кастрюля - чайник только алюминий. 😞 Значит и из нержи бывают? 😊
asket32420
ага, поди с возможностью выдержки 1/9999999999999999)) не то, что некоторые 5 килошные мыльницы))
колени не бобо с таким весом?
Не выпендривайся, ты ж давно в аське выведал, какая у меня камера была, и с какой минимальной выдержкой)). Зацепило чоль? 😛 Так ее украли давно, не переживай.
Колени не бобо, их я позже, велосипедом подубил)). А в том походе только контузия трех позвонков грудного отдела)). Но не рюкзаком, а дном Тихого океана 😊
вот на этом рисунке черненькая пластмасска между горловиной баллона и латунным краником шланга - и есть этот переходник от крана (на резьбе) к цанге баллона
strategа у нас третий за два дня до выхода соскочил, вот по 35кг и получилось..
У нас три ката на восьмерых было (две двойки и четверка), причем одна из двоек с рамой металлической.
(четверка)
strategпонятно.. 😊
Я то так, чайник, всего 5 кг фототехники нес, а вот Коля Карачев - форматную камеру 22 кг))
Optio W10 (160гр.), т.к - другие задачи..
asket32420Кизир - Верхний Китат - Казыр, 12-14 дней, август 2010
эт куда и надолго ли?))
отдельной темой, скорее всего, попробую собрать доп. информацию по маршруту, посоветуюсь по укладке..
strategдля того же в правом нагрудном катается.. на шнурке без футляра
Угу, я тоже теперь с пентюхом водонепроницаемым хожу, как репортажка на спасе висит всегда.
как чувствовал, в 2006 на кизир его взял.. в первом пороге вместе искупались..
работает, сцука.. тьфу-тьфу..
MDM
работает, сцука.. тьфу-тьфу..
Дык он до 10ти метров живет. Я метра на два в море нырял. Говорят, течь может, если пыль или волосок какойнить на прокладку попадает, надо слетить за чистотой.
Единственная газовая горелка, которая одевается на оба типа газовых баллонов!
sportcatalog.ru
Werewolf_Zarinу меня горелка как раз примерно на столько легче))
граммов в 50 живого веса и возможностью просто про"бать на стоянке в траве.
К стати не подскажете титановые горелки достаточной мощности, что бы котелоки по литру два кипятить, а то все на кружку рассчитаны.
мне кажется маленькая хотелось бы что то типа вот такой
http://www.activera.ru/shop/UID_13.html
я естественно про размер
Горелка газовая Kovea (Ковея) TKB-0101
хотя разглядывая мощность немного странно
мощность 1,76 кВ,
расход газа 127 гр./ч.
и
Модель наименование ТKB-8712
Использование газа гр./ч. 127
Мощность Кв. 1,76
думаю если мощность соответствует то 0101 просто для узкой посуды а вот будет ли эфективно использоватся на широком котелке?
"дважды пожарная" - компромисс таки, между устойчивостью, мощностью и весом. На котелках до двух литров, разумной формы работает нормально (не попадались мне непропорционально широкие). Но ее ниша, мне кажется, литр-полтора.
КВ 0211L
КВ 9703-1
выбирал из того, что в "Сплаве" предлагают и шланг имеют. Первая в списке вроде как мощнее (2 кВт, остальные 1,8). Последняя - на морозе работать может (что в даный момент в общем то и не надо). диаметр грелки вроде больше..
и еще вопрос - у меня все котелки вытянутые, это ничего? А то, как я понял, грелки в основном на круглые расчитаны...
upd: КВ N9602 не понравилось как складывается...
http://www.activerest.ru/index.php?productID=18755
продолговатость посуды конечно играет роль но в болшинстве случаев не критичную. ну может с минуту - другую добавит ко времени приготовления зимой.
маленькие горелки вполне греют и относительно большие объемы. просто чуть долше. моя - около 15 минут греет 3.5 литра воды до кипячения. и 8-9 - полный армейский котелок.
Это данные с ветрозащитой от ковеи
есть еще несколько на 2 киловата. чуть побольше, но разница в 10 процентов не очень существенна. и если вам не принципиально за 10 или за 11 минут зимой у вас закипит котелок, то этим то же можно пренебречь.
на время закипания больше влияет наличие ветрозащиты. в относительно не сильный, но постоянный ветер тем более зимой без ветрозащиты ваша вода будет кипятиться неделю. при этом в тех же условиях, но с ветрозащитой, даже стандартной ковеевской время сокращается до десяти минут и менее на стандартный армейский котелок.
все зависит от того, на сколько нам важна каждая минута, иногда важна каждая минута, нот тогда уже не о горелках речь идет а о чем то типа джетбойловского комплекса. а если в условиях охоты или похода не на время а для себя, то там, я думаю пару минут разницы не принципиально.
почти кончившийся газ, толстенная сковорода, ветер и отсутствие ветрозащиты, но огромное желание замутить..
состав: грибы-смесь, картофель, лук, укроп, петрушка, перец, соль, масло, вискарь и водка.. 😛
При работе горелки, баллон ( пользую цанговый, так дешевле получается)
имеет свойство охлаждаться. При этом начинает падать давление и горелка начинает гореть слабее ( визуально ощутимо).Для поддержания давления , нужно ставить баллон рядом с горелкой , дабы его немного подогревало, что несовсем иногда удобно. Когда же баллон положить горизонтально, то жидкий газ поступает по шлангу и подходя до подогревателя ( изогнутая трубочка в виде петли, проходящая в близи самой сеточки горелки)там подогревается и дает стабильную работу. Почему жидкий? Обратил внимание, что после работы горелки на максимуме (баллон горизонтально) когда закрыл вентиль на регуляторе, то еще секунд 30 горелка горела. Да, если юзать на природе, то нужна ветрозащита в целях экономии газа.
а у 9703 эта круглая хрень точно имеет такую пользу, как рекламируют?
2 Papic Зайди в магазин или где они там продаються. Попроси обе посмотреть, потрогать. Там сам решишь. Ну, или подожди пока владелец 0211 не отпишеться.
БАМ-40так это то и проблема! нет сразу и того и того в одном магазе..
Зайди в магазин или где они там продаються. Попроси обе посмотреть, потрогать. Там сам решишь. Ну, или подожди пока владелец 0211 не отпишеться.
Papicм. Преображенская площадь. магазин СКАТ. там есть обе.
так это то и проблема! нет сразу и того и того в одном магазе..
p.s. не в обиду будет сказано, но сервак наш находится в ижевске, который еще дальше от дефаулт сити километров этак на 400 по М7 и остальным), чем тот город, где я живу..
Papicрекомендую вам не борзеть! и на будущее заполнять профайл полностью.
вот счас я все брошу @#$, и пойду пешочком за 800 км до города героя масква, ага..
Какие явные недостатки, помимо цены, имеет сей прибор, среди равнофункциональных ему, со шлангом?
коллеги, а как понимать фразу в мануале "баллон должен находиться в вертикальном положении"? по идее газ то сжатый, и как именно баллон расположен должно быть все равно?Да, всеравно но для горелок с подогревом.
Будет не все равно, когда газа в баллоне останется почти на "донышке" и он (баллон) в процесе работы горелки остынет. Вот тут и работает, приимущество присуствия предварительного подогрева и шланга на горелке. Тоесть, это дает возможность выбрать полностью газ с обеспечением максимального пламени горелки.
Кстати в течении 2 дней кто может переслать в Н.Челны (деньги кину эл.переводом) ибо в инете дестикратную цену заламывают 😞
а в городе я так и не нашел 😞
разброс цен от 465 до 485 руб + 150-200 руб пересыл..
гудменВторой год в машине вожу, доволен весьма. Очень устойчивая из-за широкого основания, ветрозащита сдвижными лепестками вообще прелесть - подстраивается от сковородки до кружки, прикрывает хорошо.
Сегодня увидал в магазине такую горелку, подкупила цена- 500р. Кто-нибудь такими пользовался? Не хочется деньги на ветер выбрасывать. Горелка видимо под "дихлофосный" баллончик.
Великовата разве что - к ней чехол идет, в упакованном виде где-то 18x18x12, ну и в сильный мороз горит не ахти, надо рукой баллон греть.
dmosip+1
ветрозащита сдвижными лепестками вообще прелесть - подстраивается от сковородки до кружки, прикрывает хорошо.
можности маловато, но если никуда не торопишься... 😊
баллон вставляется так, что полностью ложится плошмя на землю, что добавляет устойчивости
www.ulovistaya.ru
всего 680 рублей 😊
правда у меня на коробочке указано 105 гр. На весы пока не ложил, но однозначно очень легкая. Сравнивал с Ковея в магазине: отличий не нашел. Единственное у ковея чуть свободней ходит регулировка мощности.
2 дихлофосных баллона (с переходником) прожег, полет нормальный 😊
Еще могу порекомендовать "Луноход" - KB-0211L ( именно модель -L- с длинным шлангом), покупали другу (в то же время что и мою) для авто выездов. Очень хорошо себя зарекомендовала, вполне выдерживает длительную варку шулюма в 10-ти литровом ведре. Также применяется с ветрозащитным экраном.
PalPalych
[B]Полтора года использую KB-0101. После покупки сразу укомплектовал переходником "кобра". Использую как с резьбовыми баллонами, так и с "дихлофосными"(+"кобра"). Для пеших походов просто отлично! Но обязательно применять ветрозащиту, здорово увеличивается КПД. (Экран покупал ковеевский раскладной.)
Купил месяц назад. Титановая. Действительно удобная вещь. собирается в коробочку размеров в 2 спичечных коробка и вес смешной. Мощность сопоставима с 1,8 кВт (на аналог электрической). Ветроустойчивости конечно никакой, но под ветром можно и в палатке готовить. ИМХО цена задрана, видимо из-за титана. Общее качество исполнения на отлично. Всё блестит, все отполировано и подкручено как надо )). Советую походникам, сплавщикам и спелеолагам.
недоДжетбойлы.
Полноценный экран дает больший КПД. В связи с этим обстоятельством преобрел вчера новинку этого сезона от "Примус" - Primus Express Spider.
Вес 198 г.
Мощность 2000 W.
Время горения баллона 230 г. - 119 минут.
"Легка, проста и безотказна как трёхлинейка".На счет последнего заявления, конечно время покажет, но ломаться там и в самом деле особо нечему.
Как доп. опция на лапках, куда ставить посуду, на наружных сторонах имеются отверстия, за которые можно крепить цепочки или тросики для использования горелки в подвешенном состоянии при отсутствии ровной поверхности для установки горелки, на пример в горах, глубоком снегу или на болоте.
strannik...ruДостаточно экран поставить чуть шире, с зазором по бокам. У меня не перегревается даже в жару. А вот, если поставить экран более близко, подогрев баллона выручает на морозе.
У всех подобных горелок(фиксирующихся прямо на баллон)по мимо компактности, есть и минус - установка экрана ведет к перегреву баллона, либо экран должен быть на высоте баллона от земли, и прикрывать непосредственно зону горения и котелок.
А какой вес у Вашей титановой крохи?
Одна у меня - шланговый мультитопливный Примус, который жрет все (для групповых походов), а вторая - ковея 0101 (для походов в одинаре или вдвоем), где для меня компактность и малый вес, вкупе с отсутствием лишних резьб, шлангов и т.д., важнее. Проблема выбора между шланговой и резьбовой, таким образом, решилась 😊
З.Ы. Спайдер прикольный
strannik...ruграмм восемьдесят кажется, тут выше вроде были параметры.
А какой вес у Вашей титановой крохи?
Кстати, взрываются чаще как раз шланговые горелки, ибо многие пользуются возможностью подогреть баллон над котелком. Про взрывы резьбовых не слышал. Хотя, как-то зимой нехило перегрел баллон.
Сколько спайдер стоит, кстати? Чет смотрю - первая шланговая горелка, которая мне нравится.. Я его почти хочу 😊
40 фунтов без пересыла. Сколько потянет пересыл в Россию не знаю.
Самому понравилась компактностью, особенно если отвинтить шланг с форсункой от горелки, то весь пакет не намного больше набаллонной.
Ссылки могу дать только на Британские шопы(мне оттуда ближе всего),но для России наверное из Германии будет подешевле, а может и в Москве уже есть.
Единственный пожалуй маленький минус - рассеиватель не большой, как на набаллоннике, и факел получается узковат, т.е. нагревается больше центр котелка, но,в принципе, это плата за компактность.
www.alpindustria.ru
дешевле ТКВ0707 при том, что это MSR и показатели лучше!
заметил еще один минус мелких горелочек, накручивающихся на баллон: если прозевал кипение котла/кружки, то кипяточек, выплескиваясь на баллон, нагревает его за секунду, после чего горелочка превращается в махонький огнеметик, от чего делается жутко...
PalPalychпростите за темность мою, а что есть "кобра"?
После покупки сразу укомплектовал переходником "кобра". Использую как с резьбовыми баллонами, так и с "дихлофосными"(+"кобра").
sokjoiтринога-адаптер со шлангом: с одной тороны накручивается карманная горелочка, с другой дихлофосный баллон
простите за темность мою, а что есть "кобра"?
asket32420
тринога-адаптер со шлангом: с одной тороны накручивается карманная горелочка, с другой дихлофосный баллон
вроде как не тринога-адаптер со шлангом, речь идет о каком-то переходнике.
Приобрёл вторую горелку в комплекте с посудой.
Очень выручает и в командировках, и при выездах на природу.
Немного фото:
интересно почему никто не позарился вот на эту малюткуЕсть такая. Работой,в принципе, доволен,только вот она набаллонник. По этому и прикупил Express Spider.
www.alpindustria.ru
А вот последняя интересная. Что то не встречал таких у "Оптимус".
А как фиксируется "башка" от опрокидывания в разложенном состоянии?
подождем, скоро китайцы скопируютДа там и копировать то нечего - проста как две копейки. Был бы в России сейчас, так в гараже своём такую за пол дня смастерил бы.
Stove Data
Average boil time for 1L of water: ~3min/1l water, depending on climate, altitude etc.
Average burn time: Up to 60min at maximum output (220g canister) Dimensions 8,4 x 5,7 x 3,1cm
Fuel type: Butane/Propane gas canister
Kit includes: Burner with valve and stuff bag
Output: 10200 BTU / 3000 W (Highest output of any of their Optimus Series Stoves!)
Technology: Gas Weight (grams): 83
Werewolf_ZarinПокупал с рук здесь.
а кто это а вес каков??????? может ссылочку?
Горелка
http://www.otdihshop.ru/shop/UID_20701.html
Полный комплект
www.el-cap.kiev.ua
strannik...ruФиксатор обозначил.
А как фиксируется "башка" от опрокидывания в разложенном состоянии?
Если надо, то добавлю ещё фоток.
sokjoi
простите за темность мою, а что есть "кобра"?
Это переходник КА-0103 с треногой и шлангом. Позволяет использовать с резьбовой горелкой "дихлофосные" газ. баллоны.
asket32420
интересно почему никто не позарился вот на эту малютку MSR - Pocket Rocket:
www.alpindustria.ru
дешевле ТКВ0707 при том, что это MSR и показатели лучше!...
Кому жалко денег на оригинал может обзавестись совсем недорогой копией 😛:
tramp TRG -007
http://www.toopeak.ru/index.php?productID=1416
Сам всё не как её не куплю... 😛
И по поводу кобры. При её использовании в помещении постоянно обращал внимание на запах газа. Стал разбираться, откуда травит. Засунув переходник с подключённым баллоном в воду был немало удивлён - штатный шланг (в матерчатой оплётке) травит по всей поверхности. Либо в производство пошла неправильная партия шлангов (под жидкость например), либо он по каким-то причинам рассохся, точно неясно. В итоге купил в автомагазине подходящую замену - проблем с утечками газа больше нет.
Самое неприятное, что при использовании бракованного шланга на воздухе утечку можно и не заметить (не почувствовать). При этом приличная часть газа при использовании переходника попросту будет уходить в атмосферу.
С новым шлангом
котлы явно на дровишках подкоптились(только бензина не хватает) 😛Чему, всё же,отдается предпочтение?
PalPalychСсылкой бросьте в меня 😊
Это переходник КА-0103 с треногой и шлангом. Позволяет использовать с резьбовой горелкой "дихлофосные" газ. баллоны.
Если зимой еду на пикник/пострелушки (целый день на улице) - снова спиртовую.
Во всех остальных случаях беру газ.
sokjoi
Ссылкой бросьте в меня 😊
http://www.forby.ru/shop/UID_78.html
www.splav.ru
ИМХО Кобру можно найти и по дешевле.
Что-то цены сильно задраны... Я покупал рублей за 500-600 (точно не помню), правда полтора года назад.
P.S. За время эксплуатации со шлангом пока проблем не было (тьфу-тьфу 😛).
Сбросте мне в ПМ своё мыло. Сделаю более детальные фото горелки.
PalPalych
...ИМХО Кобру можно найти и по дешевле.
Что-то цены сильно задраны... Я покупал рублей за 500-600 (точно не помню), правда полтора года назад.
...
Так и есть. Раньше она рублей 500 и стоила. Сейчас цены на эти вещи раза в 2 подросли, и дешевле 1000р её вряд ли найдёте, а за эти деньги она ИМХО нах не нужна. Разве что при частом использовании за счёт дихлофосных баллонов она может и окупится (лет эдак через 5 😛).
strannik...ru
Смотрю у Вас среди источников огня полная гармония. Тут и газ, и спирт, и котлы явно на дровишках подкоптились(только бензина не хватает) 😛Чему, всё же,отдается предпочтение?
Бензин (и керосин) тоже есть, причём в различных вариантах, просто до него руки не доходят - костра, газа и спирта хватает за глаза.
А предпочтение особенно ничему не отдаю, но вообще больше привык к спирту 😛 и костру, газ как-то на последнем месте. Хотя последнее время чаще пользуемся газом. Газ и спирт одновременно берём в мнгодневные походы для экономии времени (чай на одном, еда на другом), ну и для подстраховки - мало ли чего. А вообще лучше всего костёр .
Моя горелка ТКВ 0101Ti весит 94гр, Кобра весит 180гр, в сумме получается все равно легче чем уважаемый мною "Луноход" КВ 0211L.
ИМХО если таскаешь все на себе, то смысл в Кобре есть (даже за такие деньги, но каждый ессно решает сам). Подкупает распространённость и стоимость "дихлофосных" газ. баллонов и возможность более эргономично распределить их по рюкзакам.
PalPalych
...Подкупает распространённость и стоимость "дихлофосных" газ. баллонов и возможность более эргономично распределить их по рюкзакам.
Про распространённость верно подмеченно. Вероятность найти в глубинке такие баллоны несоизмеримо выше. И для укладки они действительно более удобны.
Jenya
И как вы с маленьким переходником будете безшланговую горелку пользовать? Баллон в землю закапывать чтоли?
😀 ну если с координацией не наказан Всевышним, то можно и не закапывать.
баллон близко к горелке, собственно прямо под ней.
Конечно приемлемо использовать безшланговую горелку (+ малый переходник) с "дихлофосом".
Хотя безшланговая+"дихлофос" создают - высокую и супернеустойчивую конструкцию (эдакий "небоскреб-грибок").
Для устойчивости можно кол (или несколько) в землю вбить, а "дихлофос" с горелкой к нему привязать, можно прикопать, можно камнями придавить и т.д. и т.п., можно на три цепочки подвесить (как для зимы и палатки предложили в одной из тем) всё зависит от фантазии и конкретных условий, потому что тащить лишний вес "на своём любимом горбу" (автомобилистам не понять...) уж очень неохота, а комфорту хоцца.
то Хули ГанПолучил, но придется чуток подождать - аккумы в фотике сели. Как раз ездил на море в ПВД с этой горелкой, Primus Express Spider.Варил суп и чаёк кипятил на двоих, прямо в багажнике джипа. Понравилось больше чем на безшланговой. Устойчевее и ниже. Использовал экран из толстой фольги от Optimus Nova Plus.Ставил с минимальным зазором к котелку, миллиметров 10 всего. Посуда - тонкая нержа. Правда из-за тесного экрана довольно сильно
Сбросте мне в ПМ своё мыло. Сделаю более детальные фото горелки.
нагрелся резиновый коврик по горелкой, даже попахивать стал, но не критично.
Зато с минимальными потерями тепла.
Через пару-тройку часов, как аккумы подзарядятся чуток, сброшу фоты горелки.
вот если баллон брость в багажник авто, то чего с ним может случиться за год? и в каких случаях йопнет?
asket32420
подскажите
вот если баллон брость в багажник авто, то чего с ним может случиться за год? и в каких случаях йопнет?
Эта информация есть на каждом баллоне. В зависимости от состава газа - характеристики разные. К тому-же наполовину пустой баллон имеет вобщем-то уже не такое большое давление на стенки даже при нагреве. Но думаю что хранить баллон под капотом машины стоящей весь день в жаркую погоду на палящем солнце точно не стоит )). В остальном должно быть всё в норме. Клапан на нормальном (не китайском) баллоне довольно надёжен и травить газ не будет.
А зачем вообще хранить баллон в багажнике машины годами? 😊 А если в "жопу" въедут? тьф-тьфу-тьфу.
да думаю горелочку с баллоном кинуть в багажник на всякий... ну не годами, но можно и забыть о нем на определенно-неопределенное время случайно
теперь катается ещё и KOVICA KS-1005 с тоже уже вскрытым, но тоже снятым, но цанговым баллоном..
зачем?
теоретически, если что-то случится на трассе - еду разогреть/сготовить, горячий чай..
но на практике:
несколько раз отогретый гаражный замок в межсезонье и позёрское приготовление грибов в гостях на крыше их загородного дома..
итого:
пара вскрытых и два-три полных цанговых и клапанных баллонов..
получается, что нет:
резьбовых баллонов, шланговой горелки и разрешения ростехнадзора на транспортировку всего этого газового оборудования 😛
дим, а вот этого я не понял...
strateg
Давление в баллоне не зависит от степени его заполненности. Только от температуры, для конкретной смеси.
почему тогда последние минуты жизни баллона резак горит как зажигалка?
asket32420остывает. давление падает. Либо уже не осталось жидкой фракции (скорее всего второе).
почему тогда последние минуты жизни баллона резак горит как зажигалка?
Именно по этому на углекислотных огнетушителях не ставят манометров для контроля давления, а степень заправки проверяют взвешиванием 😛
strategБолее правильно - жидкой фазы
жидкой фракции
а я уж думал, что пустой он безвредный
strategсознаюсь - есть дастан.. для глубоких выездов плюсом к газу (правильно замечено - в резерв)
В машине более мудро возить бензиновую горелку.
но ведь бензин не по теме 😛 решение-то уже принято - газ..
MDMнуестессно...
решение-то уже принято - газ..
ссылочку кину по поводу "jetboil или kovea alpine pot", если автор не против
forummessage/92/645
пока не решил чего брать-с, правда
asket32420
а я уж думал, что пустой он безвредный
Пустой врядли нагреется до температуры, при которой произойдет разрушение из-за высокого давления. Так что, в какой-то степени - да, безвредный
asket32420
...
ссылочку кину по поводу "jetboil или kovea alpine pot", если автор не против
forummessage/92/645
...
Надо добавить в связанные темы...
задумался по поводу мелких горелок на 3 кВт... насколько они оправданы перед 1,8? что прям если муг поллитровый поставить, то на минуту быстрей закипит?
у продавцов на любой горелке все закипает за 3 минуты, цифра понравилось наверное
На маленькие баллоны редуктор крепится по другому, и выглядит не как лягушка. там быстросъемнная такая массивная хрень. с типа цанговым креплением. снимается и одевается в секунду. так что возить в собранном виде ничего не надо.
но это уже совсем другая песня. здесь про горелки маленькие а не про плиты.
На газу 750 мл вскипятил за 6 минут (на переменной мощности, еще и крышку очень часто открывал). На "жидкости для розжига углей" поллитра за 2 минуты.
Работает и на спирту, только надо перевести ее в "газовый" режим, иначе тухнет. Спирт, правда, греет плохо.
Еще она очень мощно шумит. После ШАКа непривычно и как-то даже малоприятно.
В целом, приобретением доволен. Еще б найти переходник для цанговых баллонов, и ваще рулез будет.
Есть интегрированная система Primus EtaPower - там кастрюлька имеет радиатор на дне и к тому же там встроенная ветрозащита. Но все это во-первых, дорого, во-вторых, довольно громоздко.
Ветрозащиту так или иначе изобразить можно. А как бы прикрутить радиатор на дно котелка? Пока все мысли крутятся вокруг радиатора от процессора... Но как его приделать - пока не придумал.
Хорошей ветрозащиты вполне достаточно, имхо.
На EtaPower вода закипает примерно в два с половиной раза быстрее...
Вместо термопасты подойдет вазелин или даже подсолнечное масло (это уже проверенное имхо ) ).
forummessage/99/688
в связке шла ещё вот такая:
но модель не помню.. созвонюсь с владельцем уточню..
у неё упоры под посуду интересные (на фотке видно)
прошла тоже - без нареканий..
Нужен совет : Подарили мне гарелку НО ненравится то что газ к ней идет в балонах котолрые надо протыкать и получается что они одноразовые т.е. снять низзя а это не айс.... Может кто что посоветует переходник какой или может счас балоны можно к этой горелке другие использовать ? Принцип такой : проколоть балон и за счет пружины и резинки уплотнителя газ не выйдет.
Маленькая горелка у меня первая - до этого пользовал 5 литровый газ балон с насадкой на него, но счас нужно поменьше - для одного или двоих.
Буду презнателен за советы. Забыл горелка вроде американская.
MDMИ у меня такая - ВЕЩЩЬЬЬ! Однако, потихоньку рождается проблемка - в нашем граде отсуствуют баллоны, типа картридж Campingaz CV 270 Plus/CV 470, для неё, а личный запас иссякает и поэтому встал один вопрос: может есть возможность какой-либо перезарядки баллонов с помощью какого-либо переходника?
CAMPING GAZ Twister 270 PZ
может есть возможность какой-либо перезарядки баллонов с помощью какого-либо переходника?К вопросу о повторной заправке туристских газовых баллонов бытовым газом:
http://www.mountain.ru/useful/equipment/gaz/gaz.shtml
в нашем граде отсуствуют баллоны, типа картридж Campingaz CVгод назад такая же проблема чуть не возникла..
но потом ситуация изменилась в лучшую сторону и даже в тех магазинах, где таких баллонов не продавали - они вдруг появились..
а в этом сезоне ещё и CV 300 Plus везде выложили..
но остается эффект сезонности: зимой выбор меньше и наличие - остатки..
что, имхо, - не хорошо..
Kristall78а от запаха газа не выворачивает?
при чем нигде не травит, что наводит на мысль, что рассекатель неудачный и газ полностью не сгорает (поправьте, если ошибаюсь)
тогда как джетбоил или ковея (ткб0101) таких проблем не имеют и могу спокойно пользоваться в закрытых помещениях
asket32420
вещь! 😊
forum.guns.ru
Классная штука. Я тут крутил в магазине очень понравилась. Купил бы если бы в горы ходил. Но я 50х50 готовлю на газу и на костре.
Затем грел 1 литр в той же кружке но на среднем пламени когда края "языков" не выходили за диаметр круга дна- время закипания составило 13 минут.
Сама горелка излучает пламя только по периметру. Отверстия в центре могут загореться только при самом малом пламени и то горение в них нестабильно. Сравнивая с мини-горелками серьёзных производителей в форме усечённого конуса мне кажется что они всё равно эффективнее, т.к. пламя охватывает максимальную площадь создавая наиболее эффективную теплопередачу. В подтверждение этого я попытался вскипятить тот же литр воды на своей плите Гефест на стандартной горелке (есть ещё малая и большая) на максимальном пламени, так вот закипания пришлось ждать более 17 минут!!! При этом пламя было только снаружи кружки ну и плотность сгорания была не ахти.
А вот в видеоролике какой то Ковеи, владелец утверждал, что у него два литра вскипают за 7 минут. Возможно, что крышка на ёмкости позволяет сократить энергозатраты, но пока не могу сказать в процентах на сколько (просто нет подходящей крышки на мой вариант).
Где то ещё читал про советы опытных когда они рекомендуют оптимальную площадь пламени горелки в соотношении с площадью дна разогреваемой ёмкости... но не могу вспомнить оптимальное соотношение.
Затем на дне кружки отпечатались два варианта коричневых пятен от пламени при нагреве в двух режимах- по этим отметинам можно объективно оценить площади непосредственного теплового контакта, впрочем, это ничего не даёт в виду почти линейной зависимости времени закипания от расхода газа.
Далее попытался разобрать горелку и, оказалось, это проще простого: поворачиваем три опорные стойки на 180 градусов и просто откручиваем горелку. Далее аккуратно снимаем ветрозащитную юбку, чтобы не повредить пьезоподжиг и вуаля! При внимательном рассмотрении втулки, соединяющей краник и канал подвода газа к горелке видим, что в этой втулке есть 4 отверстия "крест-накрест" через которые идёт подсос воздуха. Я не специалист по надобности оных, но как понимаю для оптимальной доводки у этой модели- непаханное поле. Вертикальный канал подвода газа к горелке снизу прикручен болтом через дно и одновременно запирает его. Вот такая конструкция.
Пересмотрев ещё несколько роликов по горелкам отметил для себя: как удобно, когда ваша мини-горелка умещается в кружке вместе с баллоном, но когда вы прокололи баллон, в таком тандеме придётся дожигать газ до полного расхода 😊 (впрочем, кому что нравится).
PS стоит отметить, что вследствие сгорания газа запах, всё же, есть! Никогда не имел дела с подобными газовыми смесями поэтому сперва думал что слегка обгорают новые опорки посуды а когда после экспериментов обнаружил что остатки от наклеек на кружке не выгорели, значит, пахнут именно продукты сгорания газа... выручает вытяжка- под ней все эксперименты проходили.
asket32420
а от запаха газа не выворачивает?
Kristall78По случаю приобрел горелку HM-166-L5 (фото с инета)
PS стоит отметить, что вследствие сгорания газа запах, всё же, есть!
Подкупила цена, упрощенная схожесть с Kovea KB-N9602,наличие переходника для использования высокого цангового баллона. При испытании дома на балконе с высоким баллоном, заметил следующее: при выкручивании регулятора на максимум, наступает момент, после которого горение пламени становиться нестабильным, горелка "пыхает", при выкручивании регулятора, что называется"в упор", гаснет совсем. Газ при этом продолжает выходить. Это когда баллон находиться в горизонтальном положении, на боку. Поставил горелку на подставку, так чтобы присоединённый балон стоял вертикально(длина шланга не позволяет это сделать, если горелка и баллон находяться на одной плоскости). Тогда пламя горит стабильно, даже если регулятор выкручен на максимум в упор. Для себя так и не пришел к однозначному ответу, почему возникает такая разница в горении в зависимости от положения баллона, Может быть при положении баллон на боку, какая то часть газа не успевает сгорать при переходе газа из сжиженого состояния в газообразное ( прошу тапками не кидать 😊 с теплофизикой не дружил)) 😊
Может быть при положении баллон на боку, какая то часть газа не успевает сгорать при переходе газа из сжиженого состояния в газообразноеТак и есть. Если нет подогревателя.
Цены всё ниже и ниже- сегодня видел Energy GS-100 всего за 460 рублЁв. (Кто меньше?)кто, кто (ворчливо) китАйцы. ю вот кто... Купил сей девайс года три назад в Хабаровске на тамошней барахолке, за 300 рэ с копейками.
Единственное что когда горелка стоит на ровной поверхности с присоединённым балоном, то он перевешивает.. но это легко лечится.а нафига лечить? не свалится, а когда на нее небольшой вес поставишь, она стоит нормально.
а от запаха газа не выворачивает?у меня тоже запаха газа не чуствуется, т.е. прогорает нормально.
а вообще таких конструкций у меня два варианта - на три и на четыре стойки - побольше и поменьше. обе работают нормально.
tricky
Вот такой вариант еще не выложили. КПД47,5% Корейская. Пъезо работает исправно. Массу посудины выдерживает большую даже 10кг (только зачем?). Все устойчиво и надежно почти как дома. Удобная и плавная регулировка огня. Надежно работает под открытым небом. Недостатки: только кухонная функция, маленькая емкость одноразового баллона, крупные габариты и масса, сильный ветер может задуть.
На подобной печи спокойно стоит 12 литровый кан. Расход газа при приготовлении первого(суп/борьщ)1.5-2 балончика. Кстати желтые братья (источник балонов-китайский рынок)заливают едва треть балона, хотя ранее балоны заливались почти под завязку.
я когда вылетал из барнаула - там на входе в аэропорт рамка - просветили рюкзак (у меня осталось с похода пара баллонов и пачка сух спирта) - составили протокол и забрали.
PS собсно одна из основных "газовых" проблем - вопрос с наличием топлива в нужном качестве и форм-факторе "на месте"
JollinОднозначно забирают при досмотре. Маразм крепчает. Причем уроды стоящие на досмотре стараются еще и денежку с пассажира срубить.
а как обстоит дело с транспортировкой газ баллонов и сухого горючего на самолете?
я когда вылетал из барнаула - там на входе в аэропорт рамка - просветили рюкзак (у меня осталось с похода пара баллонов и пачка сух спирта) - составили протокол и забрали.
неприятно получается... подумываю над маршрутом на след год - алтай, высоты до 3 тыс с копейками и найти нормальный газ за полдня в незнакомом городе...
засылать кого-нить поездом или просить местных форумчан купить (или достоверно подсказать где точно есть) к прилетуполностью согласен. а еще есть такой сайт 2gis.ru на нем можно качнуть прогу с картами ряда городов и там уже найти где что купить и как куда проехать. а вообще не люблю ехать в незнакомый город без данных где и что в нем, так что инет и навигация в помощь
http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.46374
Баллон не всегда к этой горелке получается подсоединить, в некоторых случаях при подключенном баллоне газ не всегда идет. Возникла идея подсоеденить шланг с переходником под высокий 220 баллон.
Подскажите пожалуйста, как это проще всего сделать, а то что-то никак не придумаю простого способа.
Разбираем корпус, обнаруживаем трубку, пилим ее, получаем две части горелки, ту что с креплением к баллону и всю остальную горелку. в автозапчастях покупаем подходящий резиновый шланг (высокого давления желательно) и хомутами закрепляем его на распиленной трубке, этим самым удлиняя ее.
Баллон должен стоять на донышке или лежать в наклонном положении клапаном вверх.
1) херня, так как сразу за краном там дырки для подсоса воздуха и смешивания смеси.
2) не нужен будет там шланг высокого давления, так как давление будет падать на кране, а шланг с одной стороны открытый в атмосферу (где горелка), поэтому по определению давление там будет низкое.
шланг высокого давления не нужен, ага, и стволы у оружия из тонкостенного алюминия нужно делать 😊 или из жестяных банок вырезать 😊)) Хотя, конечно кран давлением и управляет. но все же страховка лишней не будет.
нету там отверстий сразу после входа и быть не может. воздух подсасывается непосредственно в самой горелке. и до форсунки газ идет по сплошной (без каких либо дырок) трубке.
не городите ерунды, не разбираясь в теме, тем более так безапеляционно 😛
По случаю приобрел горелку HM-166-L5 (фото с инета)
Я такую уже года три использую, и довольно активно. Наличие переходника очень упрощает жизнь - баллоны можно любые использовать.
Приобрел мультитопливную горелку KOVEA KB-0603. Всеядное чудовище!=)) Отличная вещь! Не знаю, как проявит себя дальшеПроявит отлично 😊 Пользуюсь такой года полтора, только положительные эмоции.
Чаще пользуюсь газом, но при необходимости переваривает и аи-92 без проблем.
Актуально при пользовании аэрофлотом (чтоб газ на месте не искать 😀)
а на дизтопливе она сможет работать ??? интересно )))вот точно тада всеядна ))Я не пробовал, да и в инструкции таких рекомендаций нет. Но вот в одном журнале(кажется "Полный привод"), был тест горелок и они вроде лили в нее и соляру. Правда результат был не выдающийся.
Чем газ за 220 рублей лучше?за 220 ничем не лушше. а вот за 55-70 лучше. в цанговых баллонах. + переходник. от 180р за 2 штуки до 350 за один - как повезет.
варить дома пельмени на бензине я бы не стал. я на газу без проблемм. хотя как мне показалось, на бензине (галоше) она работает гораздо мощнее. видимо из-за дырки, что больще под бензин заточена
...Вот прямо сразу после крана отверстия для воздуха и идут...нету там отверстий сразу после входа и быть не может. воздух подсасывается непосредственно в самой горелке. и до форсунки газ идет по сплошной (без каких либо дырок) трубке...
Ага, примерно прямо сразу и идут. Вот на картинке примерное устройство таких горелок изнутри. Ткните пальцом, где пилить трубки.
...шланг высокого давления не нужен, ага, и стволы у оружия из тонкостенного алюминия нужно делать или из жестяных банок вырезать...
Вы планируете через горелку продавливать свинцовые пули, камрад?
...не городите ерунды, не разбираясь в теме, тем более так безапеляционно...
Это Вы кому?
спасибо, буду знать. не зря, получается, фото выложил.
а то, горелку покупал с витрины, инструкции в коробке не было.
Я тоже выбрал Kovea КВ 0603.
Хоть и дороговато,но плюсов множество.
galexСпасибо за подсказку.
вот инструкция. хотя метод с переворачиванием баллона там не описан. это я у примуса подглядел. реально удобнее, чем потом шланги продувать. вот http://www.tramontana.ru/article.php?id_article=59
п.6.8.7
-6. Подключение и работа плитки с использованием жидкого топлива (рис.3, 4)
6.0. Изделие поставляется в комплекте с тремя ниппелями. Ниппель маркированный 45
используется в случае применения сжиженного газа, ниппель 37 бензина без свинцовых добавок, ниппель маркированный 28 используется при применении в качестве топлива керосина и ему подобных видах топлива. Убедитесь, что при применении конкретного вида топлива используется соответствующий ниппель.
в ковеевском зипе жиклёр маркирован цифрой 37 - наточить или купить примусовских жиклёров и будет счастье ! )))должны по резьбе подходить
а как правильно давление стравить с *бака*?Выкрутите насос из баллона и принцип будет понятен.Трубочка заборника стоит под углом.Не боку в "рабочем" положении,её конец внизу балона, позволяет высасывать всё топливо.Переворачиваем - конец трубки наверху,в газообразной фракции(ВНИМАНИЕ!Балон заправляется лишь на 3/4),и просто даем парам выгореть до самопроизвольного угасания горелки.Закрываем вентиль.Всё.
Migmag80
А хранить бутыль наполненую бензином с насосом как думаете ? можно ? не разбухнут колечки ?
Не разбухнут скорее всего - храню MSRовсие одну с керосином другую с Coleman топливом уже больше полугода.
А что есть самое дешевое с подогревом газа и желательно на дихлофосных?
БАМ-40
..а вы все пельмени варите..
Да. Притом одни и те же. 😀
Кстати, на 0,5 литрах "галоши" приготовил уже много чего: котлеты, борщ, гречку и еще что-то там (не помню). Целью было понять на сколько приготовлений еды хватит одной бутылки, дабы планировать запасы на вылазках. Топлива еще дофига.
Жена, хоть и прикалывается с такой причуды, но зато самой готовить не нужно. Да, и интерес проявляет, т.к. тоже походник =)
ибо температура на улице отнюдь не комнатная, да и ветер опять же.
кстати, касательно экспериментов. вскипятил литр воды при температуре около нуля в лесу и разогрел 2 банки тушенки, потратив на это 60грамм галоши. но при этом топливо еще слекга капало из соединения шланг-горелка - забыл затянуть ключем. так что думаю грамм 50 потратилось с пользой. время к сожалению не засекал, но гораздо быстрее чем тот же котелок закипал весной при +15 на маленькой газовой горелке, навинчивающейся на баллон, раза в 3 быстрее.
ну и дома эксперименты проводил только с газом. на баллоне комнатной температуры почти в 2 раза быстрее вода закипает, чем на баллоне с температурой -3. хоть там и есть подогрев топлива, но давления в баллоне он не поднимет.
Ну и набегался %)
Топливных фляг нет нигде,газовых баллонов нет.
Вспомнил,что видел похожую флягу в Декатлоне поехал, померил насос,подходит.
Она на 1 литр и просто синего цвета (для воды)650 руб.
Бензин "калоша" на рынке дорогой ужасть... 80 руб литр.
Вообще сомневаюсь в целесообразности его применения.Может быть спирт попробую.
А в стальном все хорошо.
harddm
Может быть спирт попробую.
Спирт??? В горелку??? УУУУ! 😛
У неё мощность на сколько я знаю здорово падает на спирту.
80р за литр галоши дорого? дык газ еще дороже 😊
лейте аи-92 тогда.
galexнезнаю как увас качество бензина... может немного не потеме. Проводил эксперементы на каком топливе ( не коптит!!! и не коксует ) примус ( ПТ2). Практика "лабораторных иследований" показала- уайспирит.Самое наилутшее. Ну это сугубо в моем случае,наверное?
лейте аи-92 тогда.
попойзже-болеютакая же фигня 😛
В сходне
по Москве говорят доставляют бесплатно
бочка 150 кг это бочка 216 литров 😊 = 150 кг 😊
6250-00
канистра 10л.
325-00
канистра 5л.
165-00
бутылка 1л
36-00
бутылка 05л
26-00
Режим работы Пн. - Пт. с 9-00 до 18-00, Сб., Вс. - выходной
Наша новая электропочта: info@nefras.com -ЭЛЕКТРОПОЧТА 😊
солярка стояла лет ндцать в гараже - пожелтела вся мутная - ослиная моча короче )
хорошей небыло )
разжечь очень тяжко погода около 0 /-1 разжег газовым резаком
коптит пердит при нагреве
потом только вроде выходит на нормальный режим и спад
но это давление не хватает видимо шланг короткий качаю насос сама горелка падает и тд
причем начинает гореть синим пламенем ))
вообщем вся черная )) шахтёры отдыхают ))
думаю если есть возможность брать бензин то только его ))
зимой затрахаешься и посуда вся будет черная
следующие испытания на чистой солярке сделаю -думаю лучше должно быть !!
и жиклёр надо под солярку менять одназначно ! начинается испарение (шипение ) и тут же провал и так чередуется
и жиклёр надо под солярку менять одназначно ! начинается испарение (шипение ) и тут же провал и так чередуется+100 если подберете жиклер отпишитесь. Думаю проблема только в нем.
у ковеи 0,35 один на газ и бенз надо жиклёр сделать и попробовать
Пламя получается меньше, но тоже синее, копоти нет. Копоть на самой горелке, та, что появляется при разогреве, при готовке обгорает, когда медная чашка с рассекателем становятся малиновыми.
Но вот ради просто попробовать жечь солярку, я бы не советовал, я жег один раз всего и чтобы полностью все отмыть потребовалась разборка горелки и стирка белой тряпочной шайбы(чтоб не воняло и вернуть ей белый цвет)
Из особенностей, на этих топливах горелка устойчиво работает только на максимальной мощности, когда убавляешь пламя и чашка остывает (перестает светится малиновым) температуры испарять солярку уже не хватает и начинает "пыхкать", 1 раза достаточно чтобы сажей покрылся и котелок и все что висело, лежало и стояло рядом по ветру.
Возможно, ковея на малых оборотах будет работать лучше, там есть трубка, которая непосредственно в пламени находится.
На солярке и керосине неудобно готовить в помещении, при розжиге и гашении вонь ужасная.
я не разбирал чтоб отмыть -так зубной щеткой с порошком ))
рассматриваем, как доп.возможности
Купил новую флягу для топлива под горелку Kovea КВ 0603
www.splav.ru
600 мл 180 руб. вместо своей 1 л 650 руб.
Поменьше,а уж цена... так вообще красота.
Декатлоновская идеально сочетается с насосом.А вот Сплавовская фляга НЕ ПОДХОДИТ ПО РЕЗЬБЕ ПОД НАСОС,чему я был сильно удивлен,и в последствии огорчен.
У меня в Декатлоновской бензин храниться года два уже, но я давно не заглядывал в нее 😊
И пробка Декатлоновской бутылки от бензина разбухает. Я дюралевую выточил.
на топливной резьба с тем же шагом, но на полмиллиметра больше по диаметру.
сделано специально, чтоб фляги не спутали, и поднять цену на топливные.
но иногда встречается бардак и питьевые фляги попадаются с топливной резьбой
лак в бензине живет совершенно нормально, у меня есть две питьевые фляги, которые использую для горелки.
Может, стОит смазать уплотнительное кольца к-л составом?
Может, не докручиваешь пробку? Там дырка в боковине, видимо, давление сбрасывать при откручивании, не через нее травит?
Или, я чего-то не понимаю, или фляги раньше были другие у Примуса. У моей бутыли крышка устроена по сложному принципу. Доворачивается, при закрывании до определенного предела, потом, просто прокручивается, с прощелкиванием по упорным впадинам внутри уплотняющего механизма крышки. Явно, на встроенной пружине. Если, с усилием нажав крышку в сторону дна отвернуть на полоборота, то "включается" механизм возможности полностью открутить, проворачивая против часовой стрелки. Немного сложно объяснить на пальцах, но вроде подобное устройство не есть что-то уникальное. Если не ошибаюсь, на MSR подобное используется.
Вывод - все зло от усложнения конструкции. ((
strategМультифулы afaik есть двух типов. С испарительной трубкой(ПЕТЛЕЙ) и без.
У меня мульти. На вашу не похож, ни разу.
Новая модель - без. На фото - новая модель.
От омнифула отличается отсутствием регулировочного штыря на горелке.
Да, у меня старая мультяха, с петлей. Хороший агрегат. Правда шланг заменить пришлось, неудачный вариант был, при перегреве течь стал.
Но насос металлический радует, в отличие от современных пластиковых.
strategОни надежней, потенциально.
Странно, что Мульти еще выпускают
"у титана теплопроводность хуже, начит такой "очаговой" теплопереадчи могло бы и не быть. в случае если бы был большой кан, тепло успевало бы, пройдя через толщу жидкости, расеятся в толще жидкости, а не аккумулироваться в силу перегретости на внутренней поверхности котелка.
з.ы. теплотехника у меня была 20 лет назад и я имел по ней 5 баллов " (С)Azzi
Я имею возможность провести прямые замеры, опровергнув сию бредятину, и поставить вам двойку по теплотехнике, спустя 20 лет )))[/QUOTE
Извините вы спорите о том что знает любая женьщина хоть раз готовившая:пригорает в тонкостенной,возьми посуду с толстым дном и стенками.При приготовлениии в 12 литровом кане из нержавейки(тонкостенный),чтобы не пригорал рис например на дно укладывается обычное блюдце.Собственно все.
Migmag80
всё еще на больничном ) на работу пойду -закажу жиклёр 0,28 и испытаю
я не разбирал чтоб отмыть -так зубной щеткой с порошком ))
Не надо заказывать жиклер от Primus - он не подходит по размерам. Я купил его (0,28) в надежде, что поставлю на Kovea-0603 и пролетел 😊
колеман 533 вееееееещьььььь100% подтверждаю...не нарадаюсь ..в выходные на охоту брал, мужикам диковинку показать попонтоваться, а вот поеду на острова летом на недельку. другую..там он у меня поработает как надо
Помогите советом по газ. горелке mini world cup GR 200
http://www.avi-outdoor.com/cgi-bin/goods3.pl?num=22413(не реклама)
Кто пользовал, какое мнение?
Стоит данная горелдка 570 рублей в моем городе, так что требования к ней минимальные.
Просто хотелось бы услышать пару ройку мнений.
Спасибо.
Стоит данная горелдка 570 рублей в моем городе, так что требования к ней минимальные.простая китайская плитка, при покупке обрати внимание на подгонку всех деталей, и чтоб зубчатые подставки под посуду были одной высоты,бывают разной 😊. чтоб ножки были одинаковой высоты.ну и гарантию спроси, бывает травят они. больше тут нечего смотреть. у многих знакомых подобные горелки давно и нормально работают.удачи.
Помогите советом по газ. горелке mini world cup GR 200Ну вес там не 150 г. И баллон не протыкной, а обычный дихлофосный, т.е. можно отсоединять после готовки.
У меня такая есть. Горит куево с желтыми языками, походу газ из баллона на боку идет жидкий. Поэтому рекомендую при покупке не стесняться, подсоединить баллон и поджечь - выбрать с наилучшим пламенем.
Dima Pistolet
Dima Pistolet
cucumba
cucumba
Благодарствую!Приму на заметку.
Здесь в этой же теме эта горелка изнутри (эта фотография где то на 12-15 странице этой темы).
В этой же теме есть фотографии похожей по конструкции красной горелки с лепестками ветрозащиты. Среди снимков есть фотография дна кружки со следами нехорошего горения. Вот и на этой горелке то же самое.
Свою я купил за 360 рублей, но не пользуюсь ею, есть другая, тоже китайская, я в этой теме на стр. 2 или 3 ее показывал - там пламя отличное, голубое - как на газе 😊
эта горелка изнутри
стр.14 пост #269
есть фотографии похожей по конструкции красной горелки с лепестками ветрозащиты
есть фотография дна кружки со следами нехорошего горения
стр.12 пост #240
есть другая, тоже китайская
на 1-й стр. пост #8
Опыт использования - 1 год.
Берется обычно как резервный источник на случай дождя (на 5 дней 1 баллон 250 гр на 2-3 человека).
Плюсы: быстрый разогрев (указана мощность 4800W). Пламя ровное. Горелка довольна устойчива для данной конструкции. Вес всего 90 грамм! Размер - сложенная входит в кулак. Регулировка плавная, соответственно в зависимости от задачи можно регулировать расход газа в широких пределах. Можно готовить в тамбуре палатки. Из-за конструкции горелки она сама подогревает баллон сверху - при температуре около +5C больших проблем с охлаждением газа в процессе работы не наблюдал. Газ кушает любой, не засоряется.
Минусы: нужен круглый, желательно плоский котелок(сам пользую армейский, ибо на костре с ним привычней). Ветрозащита ОЧЕНЬ желательна. Устойчивость как и у всех горелок такого класса страдает. Баллоны дороговаты блин, штоковые дешевле =))
Примечания: Спустя сезон использования - немного подкачала регулировка - пришлось разбирать и смазывать.
Общее мнение - ну ооочень положительное. Менять не собираюсь. Рекомендую.
пару-тройку дней назад видел подобную этой
http://www.avi-outdoor.com/cgi-bin/goods3.pl?num=22413
горелку в магазине сети "Глобус". немного модернизированы опорные ножки для посуды (стали складные, а не поворотные, на мой взгляд лучше), подгонка деталей хорошая, не болтается ничего, корпус окрашен в оранжевый цвет, пластмасовая рукоятка крана заменена на металлическую скобу-петлю. Вес уменьшен немного. Стоила 400-430 руб.
www.dealextreme.com
Кто-нибудь пользовал?
Они на ковеевский балоны налазят? какая там у них резьба?
galexпочитав отзывы, взял всё таки вторую, посмотрим как быстро с диалэкстрима дойдёт.Греть хочу котелок, а у него дно достаточно широкое думаю пламя достанет.Посмотрим будет ли прогревать.
а на вторую, даже если и получится ее установить, то пламя в основном не дно будет греть
На полном газу пламя отрывается и в номере ощутимо начинает пованивать газом.
На малом-среднем все ок. На одно-два тела (а по другому редко) - нормально.
Еще к ней нужен шланговый переходник на цангу. Стоил дороже горелки, но тонкие баллоны в сумке удобнее размещать.
Для выездов на "природу" есть у меня omnifuel - хорошая штука, вот бы ее китайцы скозлить догадались.
LeZerдорогущая штуковина дешевле 7 тыщ не найти.
omnifuel
400 руб горелка, балон 50 руб.
Работает, как ни странно 😊 Заварить чаю на рыбалке или пляже думаю сойдет.
Кто какую посуду кстати использует для этих горелок? под чай там, супчик..
Вот такую посуду пользую
сколько стоит?
Удобный набор под горелку, на костре маловат.
Варю быстро-каши, мивины и жарю в сковороде, там есть ручка удобно вращать-мешать, носить.
Котелок - под чай и как кружка.
Тарелкой не пользовался.
Два дня назад купил ковеевский бустер +1, цена в принципе адекватная....НО, в комплекте нет фляги для топлива. Как мне втирал продавец, есть якобы две комплектухи-с флягой и без. Пришлось вытребовать у него фляжку за 500 рублей 0.9 литра(красную). Так кто же все таки из нас прав?
------
С Большим Уважением!!!
Немного поостыл когда на DX посмотрел все газовые горелки, и они почему-то все с батарейками AG3,хотя розжиг у них выглядит как пьезоэлектрический,т.е. не должен зависеть от батареек. Это обстоятельство заставило меня передумать брать новую, потому что хочу собрать снаряжение для походов не зависящее от редких расходных материалов. Имею в своём рюкзаке горелку Kovea KB-0408,купленную в сплаве,в инструкции про батарейки ничего не написано, или может быть всё же они там есть?
------
С Большим Уважением!!!
------
С Большим Уважением!!!
Remus 06
Приветствую!!
Два дня назад купил ковеевский бустер +1, цена в принципе адекватная....НО, в комплекте нет фляги для топлива.
Да, действительно, у Ковеи было два варианта продажи мультитопливной горелки: один подарочный в коробке с флягой и один подешевле без фляги. Так, что все нормально.
Где то в сети видел горелку по типу FMS-104, но только ножки-подствки для посуды были отдельно от горелки, а сама горелка была на жесткой трубке вместо шланга и за счет этого держалась в нужном направлении. Баллон у нее был дихлофосного типа, прикручивался к этой самой жесткой трубке в горизонтальном положении.
Может кто подскажет что это за грелка (марку/модель)?
------
С Большим Уважением!!!
Заранее, спасибо.
Что то не могу найти в Москве,а хочется по компактнее моей 1л.
Таскать такую дуру не очень хочется.
Попутно отвечу на вопрос strateg #315
Храню топливо в такой фляге с насосом с пол года-все нормально.
После использования горелки чуть откручиваю насос и давление сбрасываю.
Winston7Сам такую использую второй год. На этикетке написано что корея.
купил в супермеркете такую вот:
400 руб горелка, балон 50 руб.
Работает, как ни странно Заварить чаю на рыбалке или пляже думаю сойдет.
Кто какую посуду кстати использует для этих горелок? под чай там, супчик..
Работает стабильно, пьезоподжиг тоже ниразу не отказал. Обычно готовил в литровой алюминиевой кастрюльке (горелка в чехле как раз в нее входит) и чай в армейском котелке. Сейчас прикупил такой вот набор http://manaraga.ru/?category=104&class=ct_goods&id=19135
Очень легкий, но алюминий тонковат, боюсь помнется.
мне горелка досталась со скидкой за 300р. Короче я доволен.
Газовая горелка KB-0211L, с длинным шлангом.
С предварительным подогревом газа.
Компактно складывающаяся.
Самая компактная и легкая в своем классе.
Оснащена пьезоподжигом.
С возможностью установки на высокий баллон.
Особенности:
# титановые части позволили уменьшить вес до 0.29 кг без потери прочности
# мощность горелки 2 кВт - самая мощная из горелок KOVEA
# упаковывается в пластиковый бокс размером 92х80х115
# Максимальный расход газа 140 гр/ч
И к ней, переходник:
Переходник KA-9504
Прямой переходник c резьбового стандарта (epi-gas) на высокий цанговый газовый баллон.
Подходит для всех видов горелок и ламп с резьбовым соединением.
вес: 30 г
размер: 25х30х30 мм
Впечатления:
Комплект (горелка+переходник+баллон) обошёлся в 2000 руб. 😊
В использовании, показала себя с хорошей стороны.
Правда, использовалась пока только в помещении (в командировке).
Интересно реализована защита от задувания порывами ветра...
В центре горелки, сеточка с каким-то наполнителем внутри (по крайней мере, мне так показалось).
Так вот, она при работе горелки, накаляется почти добела. И при задувании, некоторое время остаётся раскалённой. Тем самым поджигая газ заново.
Т.к. горелка работала на подоконнике (с приоткрытым окном), а на улице был сильный ветер, то пару раз эта защита срабатывала (при слабом пламени). 😊
См. мой профайл... 😊
------
Однако
GULOwww.outdoorstirfry.com
А что сейчас самое мощное из горелок, желательно с ветрозащитой, кто знает?
14 Квт.
------
Однако
Plohish-JohnВчера зашёл в тот магазин...
Комплект (горелка+переходник+баллон) обошёлся в 2000 руб.
Там у них новый завоз был.
Теперь только горелка 2200 руб.
Подорожали однако. 😞
Plohish-John
Прикупил такую:
Газовая горелка KB-0211L, с длинным шлангом.
С предварительным подогревом газа.
Компактно складывающаяся.
Самая компактная и легкая в своем классе.
Оснащена пьезоподжигом.
С возможностью установки на высокий баллон.
Особенности:
# титановые части позволили уменьшить вес до 0.29 кг без потери прочности
# мощность горелки 2 кВт - самая мощная из горелок KOVEA
# упаковывается в пластиковый бокс размером 92х80х115
# Максимальный расход газа 140 гр/ч
И к ней, переходник:Переходник KA-9504
Прямой переходник c резьбового стандарта (epi-gas) на высокий цанговый газовый баллон.
Подходит для всех видов горелок и ламп с резьбовым соединением.
вес: 30 г
размер: 25х30х30 мм
Впечатления:
Комплект (горелка+переходник+баллон) обошёлся в 2000 руб.
В использовании, показала себя с хорошей стороны.
Правда, использовалась пока только в помещении (в командировке).
Интересно реализована защита от задувания порывами ветра...
В центре горелки, сеточка с каким-то наполнителем внутри (по крайней мере, мне так показалось).
Так вот, она при работе горелки, накаляется почти добела. И при задувании, некоторое время остаётся раскалённой. Тем самым поджигая газ заново.
Т.к. горелка работала на подоконнике (с приоткрытым окном), а на улице был сильный ветер, то пару раз эта защита срабатывала (при слабом пламени).
Отличный выбор! 😊
------
Я всегда готов учиться, но мне не всегда нравится, когда меня учат
Практика показала, что одна такая горелка восьмерых вполне кормит (пользовали горелки по очереди). Примусу уже около десяти лет, бустер - новье.
Ковея помощней показалась.Бустер, даже по сравнению с другой ковеевской горелкой(счас точно модель не помню, газовая - отдал братану), оказалась чуть ли не вдвое мощнее(сравнивали на газу). Но и прожорливее она конечно. А 92-й бензин для нее нормально 😛
harddm
Кто покупал компактную (менее 1 л) топливную флягу с резьбой под насос,кроме фирменной фляги (0,6л) от Primus ? пост #317
Что то не могу найти в Москве,а хочется по компактнее моей 1л.
Таскать такую дуру не очень хочется.Попутно отвечу на вопрос [b]strateg #315
Храню топливо в такой фляге с насосом с пол года-все нормально.
После использования горелки чуть откручиваю насос и давление сбрасываю.[/B]
Аналог сейчас идет под брендом YAMAHA. При осмотре разницы с PRIMUS (0,6 л) не замечено.
А вот по поводу хранения топлива вместе с насосом,это зря резинки могут попортиться. Проще хранить под штатной крышкой.
Испытания с газом показали негерметичность в резьбовом соединении испарительная трубка - | - гибкий шланг. По стыку идёт небольшая утечка газа (есть пламя), подтягивание резьбового соединения руками - течь не устраняет, ключами крутить - опасаюсь сорвать резьбу, кругом латунь ...
Должны ли в этом месте присутствовать какие-либо уплотнения типа резинового бензо-масло-стойкого кольца? (первая подобная горелка - наличие отсутствия опыта)
В комплекте идут два жиклёра: 0,30 и 0,35 мм (с хитрыми фильтрами).
Если мне не изменяет склероз, то для керосина/диз.топлива, бензина и газа жиклёры должны быть 0,28 , 0,37 и 0,45 мм соответственно. Газового жиклёра 0,45 мм - не было (типа мануала на ломаном английском предлагает узкий использовать для керосина/солярки, и широкий - для бензина/газа). Допустимо ли использовать для газа жиклёр 0,35 мм? Или лучше применить для газа жиклёр 0,50 мм (обнаруженный мной в ЗИПе стационарной плиты) ?
Где можно почитать русское руководство по оригинальной мультитопливной горелке? (Наверняка жёлтокожие в очередной раз скопировали чью-то разработку, но я пока не смог определить оригинал).
дополнительных уплотнений там не надо. хотя я до кучи еще на шланге гайку отполировал. уж больно поверхность грубая была. хотя может и ни к чему - по месту притрется.
несколькими страницами ранее я давал ссылки на инструкции
forummessage/21/606
вот картинка "было-стало" это я продавцу отправлял, тоже поначалу наехал на него, мол шланг течет. а потом отполировал, да затянул потуже и все прошло. он обрадовался и скидку обещал на следующую горелку 😊
Хорошая идея с полировкой контактных поверхностей.
Газовая горелка KB-0211L, с длинным шлангом.
С предварительным подогревом газа.
Компактно складывающаяся.
Самая компактная и легкая в своем классе.
Оснащена пьезоподжигом.
С возможностью установки на высокий баллон.
Особенности:
# титановые части позволили уменьшить вес до 0.29 кг без потери прочности
# мощность горелки 2 кВт - самая мощная из горелок KOVEA
# упаковывается в пластиковый бокс размером 92х80х115
# Максимальный расход газа 140 гр/ч
И к ней, переходник:
__________
Пожалуй поспорю,особенно по поводу
Самая компактная и легкая в своем классе.Primus ExpressSpyder.
вес 198 г.
мощность 2000 W
размеры 105х80х45 мм.
Ездила со мной на Атлантику в эти выхи.
strannik...ruЧто за моделька?
Пожалуй поспорю
Это вроде не KOVEA...
Если сравнивать:
Пьезо нет. Хотя, оно в принципе и ни к чему...
Как насчёт ветроустойчивости? Т.е. без экрана.
Если ветер всё-же задует, загорается сама? Или поджигать нужно?
Primus ExpressSpyderУже писал о ней здесь,смотри мой пост 157.С ветроустойчивостью не очень - задувается при сильном ветре и не загорается после сама.Но газовые горелки без экрана эксплуатировать на улице вообще нет смысла.Можно просто не вскипятить воду,т.к. всё тепло просто будет сдуваться.Была такая ситуация,количество теплопотерь превышает количество поступаемого тепла,кипятил без экрана два литра воды и так и не довел до кипения.Хоть дело было летом и ветерок был так себе.
MDMГоль на выдумки хитра.
ну и местный вариант (не газ ):
Эт у них кусок выхлопной с прутьями?
Чудный вариант для лодки - бензину-то всегда хватает 😊
strannik...ruСтранно... Днём, гугл какую-то фигню выдал на такой запрос.
Primus ExpressSpyder
Потому и переспросил.
А сейчас, нормальную инфу нашёл...
strannik...ruЭто конечно минус. 😞
задувается при сильном ветре и не загорается после сама
(но достаточным для выхлопа)зазором к посуде позволяет более полно использовать тепло горелки,нагревая и боковую сторону посуды,Плюс эффективнее подогревать баллон с газом,для повышения давления.
По этому я пользуюсь экраном даже в помещении.
Солине факт, что - от выхлопной 😊 не спросил.. может трубогибом сантехники под 90 загнули..
Голь на выдумки хитра.
Эт у них кусок выхлопной с прутьями?
Чудный вариант для лодки - бензину-то всегда хватает 😊
из прутка (8мм кажется): кольцо-подставка, четыре ножки к кольцу, четыре спицы кольцо-труба..
минус - лампа не входит в трубу.. диаметры равные
но потери топлива не сопоставимы с его расходом тремя моторами и двумя бензопилами 😛
давно планирую перейти на "низкую" горелку, скорее всего на kovea с коброй..
но вот вариант использования прямо в лодке или палатке смущает
потому и вариант именно с перходиком рассматриваю для возможности использования верх/низ
но это количество деталей.. моноблок, имхо, надежнее..
а неиспользуемой, даже временно, запчасти потеряться в суете сборов проще
насколько сильно на вашем Primus ExpressSpyder нагреваются ножки?Ножки нагреваются,конечно,но проблема в другом.Нагревается всё пространство под горелкой,особенно с экраном,но не до состояния
"древесина горит",по этому,как сказал strateg:
Фанерко рулит, под ножкиЯ использую кусок толстой
10 мм. резины(её мыть легко после убегания варева),если приходится готовить в багажнике машины,а дома смоченную деревянную разделочную доску.Ну а на природе
просто не заморачиваюсь.Всё равно горелку ставишь на свободное или очищенное от травы место,ну а если хотите уж совсем себя обезопасить от возгорания,плесните водички на землю,перед тем как поставить горелку.
Соответственно и в палатке,нужно что то подкладывать,а то дно палатки поплавится.
Тест проведен в условиях кухни,температура воздуха 18 градусов.
Ветер(искусственный сквозняк)слабый,до умеренного,влажность 80%(у нас суше не бывает),видимость до двух метров,дальше стенки кухни 😛
Под горелку был положен лист ксероксной бумаги,формат А4.
Использовался алюминиевый экран экран толщиной 0,5 мм.
1 литр воды доведен до кипения(6 минут)и кипел еще 4 минуты.Общее время горения - 10 минут.
Результаты:
Само основание ног,то,что стоит на земле(столе,в данном случае)что удивительно,нагрелось мало.На фото,я касаюсь пальцем основания при горящей горелке,и держу горелку за основание ноги сразу после завершения горения.По ощущениям градусов 40-45 всего.Объясняю ажурной конструкцией ног,что обеспечивает интенсивное охлаждение приточным для горения воздухом.А вот поверхность под центром горелки нагрелась сильнее,градусов
50,но рука терпит,особенно если учесть,что поверхность стола под горелкой
металлическая.Сильно нагрелся экран,в верхней и средней частях.На бумаге никаких следов потемнения или обугливания.
Возможно короткое время эксперимента,10 минут,не достаточно сильно разогрело саму конструкцию и поверхность под ней,но,как писал в предыдущем посту,лист толстой резины позволяет мне безбоязненно пользоваться горелкой внутри багажника автомобиля,при сильном ветре.
Указанная в эксперименте температура измерялась по ощущениям,термометр не использовался.
strannik...ru, спасибо - доходчиво
Отсюда, повторюсь - фанерко рулит ))) На всякий.
З.ы. Я ща листового фторопласта немного надыбал - вообще супер термостойкая подстилка будет. Надо замутить. И досочка разделочная одновременно, с антиприлипательным эффектом)).
короче - нафиг.. имхо - комбинашка нормально решит: когда на грунт - на кобре, в палатке/лодке - на баллоне..
20 см. в диаметре,подкладывать под горелку,сложенный в несколько раз.Но фольга была жесткая,и практически при первом разворачивании треснула по сгибам,а после второго распалась на сегменты.Выбросил.
MDMМихалыч, я б ээээ не советовал.
но вот вариант использования прямо в лодке
Я таки предпочитаю на бережок вылезть. Заодно и ноги размять.....
😊
причалиться, спрыгнуть, до ветру, отплытие - минимум 10-15мин.. а если ещё и чай.. перекус - 40мин-час..
ноги правда потом - ведет.. и самого качает 😛 но традиции тоже штука интересная 😊
первая - плесы Вельмо, вторая - плесы Казыра..
плес (имхо) - отличное место для удовлетворения потребностей 😊
от спокойной рыбалки, до чаепития и стирки 😛
И не хуже ковеи.
у меня вот такая плитка, очень легкая и компактная,
в тандеме с алюминиевым армейским котелком (у меня десантный) идеальный вариант - литр воды при t воздуха +6 закипает за ~5мин (может чуть меньше). Пламя отлично регулируется, дихлофосные газовые балоны продаются везде, даже в радиотоварах...
у меня вот такая плитка, очень легкая и компактнаяУ меня такая есть. Весит (пошел за весами) 376 граммов (это многовато). Горит хреново (с оранжевыми языками пламени), баллон лежит на боку, если полный - жидкий газ прет в горелку и она пыхает, иногда даже внутри. Сама горелка покрылась копотью, на котелке тоже копоть. Честно говоря, не понимаю, зачем такую делали. Рекомендовать такую никому не буду
одно но: надо прочищать топливный шланг и иметь при себе ЗИП на всякий случай. вообще вещь годная, как мне кажется.
остается в строю, ещё одну не беру.. меня сам газ от campingaz-а качеством и ресурсом баллонов устраивает
хотя вот такая от COLEMAN - ALPINE CPS приглянулась:
но вес у неё почти в два раза больше (хотя это, конечно, всего - 175гр)
Ненарадуюсь!!!
lufthetzerВот, Дима стратег говорит именно об этой горелке. Вместе пользовали.
а по конкретнее?
strateg
Не совсем в тему, но почти: на охоте четыре дня кормились двумя мультяшными горелками - ковеей бустером и моим примусом мультифьюэлом. Не совсем в тему - потому, что пользовали на бензине. Ковея помощней показалась. Примус съел 400-500 грамм галоши, и перешел на 92й. Ковея ела 92й все время.
Практика показала, что одна такая горелка восьмерых вполне кормит (пользовали горелки по очереди). Примусу уже около десяти лет, бустер - новье.
Вот еще инфа.
Hunt70
Бустер, даже по сравнению с другой ковеевской горелкой(счас точно модель не помню, газовая - отдал братану), оказалась чуть ли не вдвое мощнее(сравнивали на газу). Но и прожорливее она конечно. А 92-й бензин для нее нормально 😛
lufthetzerчистить элементарно, там тросик внутри шланга, пару рас протащил его и все.
как часто чистить,
форсунки есть в запасе.
lufthetzerне засекали. но по ощущениям это пипец. Когда готовил, ловил себя на мысли что дома на плите у меня ТАК не кипит.
время закипания?
пробовыали и газ и бензин. бензин понравился больше.
Вот думаю не попробовать ли соляру....
Ы. Все, нашел 😊
А тогда вот что: как на счет запахов? Бензин сильно вонял?
вот земляк по такой отписался:
"Кратко об опыте применения горелки Kovea Booster+1"
www.tarbagan.org
Graber83проверьте правильность написания модели, т.к. такого, имхо, не может быть:
Не нашёл отзывов по этой горелке.
Гуглил по названию LJ-6001.
проверьте правильность написания модели, т.к. такого, имхо, не может быть:Посмотри фотки. Название написано на чехле и на коробке.
Более вероятно, что это свежая копия.
А оригинал наверняка комуто из местных попадался
Касатеельно описания...
Мощность 3,5кВт, реальна для заявленного расхода газа?
на коробке одно, в мануале - Model: PS012, производитель - хз..
не удивительно, что отзывов нет
Вроде обычное дело... Не предполагал что это обязательно упоминать.
на коробке одно, в мануале - Model: PS012, производитель - хз..[/UOTE]Оно недавно появилось. Отзывов небудет ещё долго. Оно ведь только появилось в продаже. И срок поставки большой указан. Если кто её и купил, получит её нескоро
Явная копия. Осталось угадать оригинал.
[QUOTE]не удивительно, что отзывов нет
Такчто рассчитывать можно только на поиск оригинала.
cucumba
У меня такая есть. Весит (пошел за весами) 376 граммов (это многовато). Горит хреново (с оранжевыми языками пламени), баллон лежит на боку, если полный - жидкий газ прет в горелку и она пыхает, иногда даже внутри. Сама горелка покрылась копотью, на котелке тоже копоть. Честно говоря, не понимаю, зачем такую делали. Рекомендовать такую никому не буду
Есть такая же - Energy GS-200 весит 350 грамм, сама стоит 400р баллоны копеечные, у меня не пыхает, выходили вдвоем на 4 дня, готовили только на ней, копоти нет ни на горелке ни на котелке. На матрасные выходы более чем 😊
Несмотря на цену, досих пор никого не убило. Сейчас заказал к ней кобру
Надеюсь, оправдает ожидания.
Горелку брал с расчётом на сверхкомпактность. Расчёт оправдался.
По вышеозначенной горелке, непонятки растут.
Поверхностный поиск не показал существования туристических инфракрасных горелок.
Только панели/печки
Graber83
Не нашёл отзывов по этой горелке.
Гуглил по названию LJ-6001.
Graber83
Неужели совсем говно?
Graber83не кажется, что сами себе вопросы задаете и (имхо правильно) на них отвечаете?
Оно недавно появилось. Отзывов небудет ещё долго. Оно ведь только появилось в продаже. И срок поставки большой указан. Если кто её и купил, получит её нескоро
приятно поговорить с умным человеком? 😊
у самого такое, конечно, бывает.. но все больше в одиночке 😛
Graber83
Не нашёл отзывов по этой горелке.
Гуглил по названию LJ-6001.
Graber83
Неужели совсем говно?
Graber83не кажется, что сами себе вопросы задаете и (имхо правильно) на них отвечаете?
Оно недавно появилось. Отзывов небудет ещё долго. Оно ведь только появилось в продаже. И срок поставки большой указан. Если кто её и купил, получит её нескоро
приятно поговорить с умным человеком? 😊
у самого такое бывает, но все больше в одиночке 😛
Graber83
Не нашёл отзывов по этой горелке.
Гуглил по названию LJ-6001.
Graber83
Неужели совсем говно?
Graber83не кажется, что сами себе вопросы задаете и (имхо правильно) на них отвечаете?
Оно недавно появилось. Отзывов небудет ещё долго. Оно ведь только появилось в продаже. И срок поставки большой указан. Если кто её и купил, получит её нескоро
приятно поговорить с умным человеком? 😊
у самого такое бывает, но все больше в одиночке 😛
Graber83
Не нашёл отзывов по этой горелке.
Гуглил по названию LJ-6001.
Graber83
Неужели совсем говно?
Graber83не кажется, что сами себе вопросы задаете и (имхо правильно) на них отвечаете?
Оно недавно появилось. Отзывов небудет ещё долго. Оно ведь только появилось в продаже. И срок поставки большой указан. Если кто её и купил, получит её нескоро
приятно поговорить с умным человеком? 😊
у самого такое бывает, но все больше в одиночке 😛
Голову включи.
Инфы по копии не найдено.
Ищется оригинал, или более ранняя копия
предупреждение. разговаривай нормально.
Крайняя степень неприязни к троллям и похожим на них. Иногда не сдерживаюсь
taupin
Следовало назвать товарища "Обоснуем"?
Graber83нет.. куда идет дорога, вымощенная благими намерениями - давно известно 😊
[b]MDM
Голову включи.
Инфы по копии не найдено.
Ищется оригинал, или более ранняя копия[/B]
так сразу написать, что хотите узнать - сильно сложно показалось?
вы - немного завышенного мнения о себе:
запостили фотку с зашитой в ней ссылкой, без внятно сформулированного вопроса и при этом рассчитываете на ответ..
ни кто не обязан задумываться, что же вы все-таки имели ввиду
вас проигнорили, и как теперь понятно - правильно сделали,
т.к. на попытки разобраться в ваших путаных и обрывочных пояснениях - вы отвечаете хамством
а что уж происходит в вашей голове, когда вы сами с собой на форумах общаетесь и так остро реагируете на шутки в ваш адрес -
ваши личные проблемы
Продавец заявил расход газа 140гр/ч
Цене аналогична DX, но продавец хочет ещё 15 баксов за доставку
А вот она под своим именем http://www.etowz.com/yp/show-34960-product-166949.html
Graber83
Нашлось на ебее под темже названием - LJ-6001
А вот аналог с отзывом. Пишет что качество среднее.
www.dealextreme.com
Я так и не понял, оно работает по принципу турбозажигалки? Если так, то очень интересно.
Как Эверест, только на газу. К турбозажигалкам имеет весьма косвенное отношение.
То что пишут про хрупкость, это давно известное свойство керамики.
Только вот других горелок в таком исполнении я не нашёл.
Штука, в целом, перспективная.
Но нужно больше информации по "живым" изделиям.
Сказать по правде, меня больше привлекает мультиопливная BRS8, с тогоже ДХ. Или ещё лучше ПТ, предыдущий опыт его использования полностью устраивает.
Т.к. газовый "кипятильник" уже есть (выше дал ссылку на него), а на дальняки с одним газом както лениво.
Единственное что подкупает, заявленная мощь
UPD^
Внезапно попалось на глаза - MSR Reactor
Что интересно...
Заявлено 2кВт, и расход газа 160гр/ч
он сам просто про неё не знает, надписей нет, есть характерный символ.. но его же нужно знать))
и помогла, как это не банально, "вторая" тема раздела, для особо одаренных)):
НОВИЧКАМ! Много полезной информации - forummessage/21/737
ПРОИЗВОДИТЕЛИ И ПРОДАВЦЫ ТУРИСТИЧЕСКОГО СНАРЯЖЕНИЯ
Горелки и лампы - forummessage/21/737
ну не попалась в сети ссылка с перечнем производителей газовых горелок..
а тут смотрю список.. раз малоизвестная начну, решил, с конца.. с первой попытки
taupin - спасибо!!
вот её последовательница 2011 года - http://go-system.ru/items/522038/
GoSystem - английская компания, производящая походное газовое оборудование.
Во всем мире хорошо известно высокое качество, отличные технические характеристики, удобство использования, надежность и безопасность оборудования GoSystem.
Все горелки и лампы GoSystem соответствуют самому распространенному в России и в мире стандарту EN521, совместимы с резьбовыми баллонами стандарта EN417 любых производителей.
Trek - очень компактная, устойчивая горелка со складывающимися подставками для посуды, которые спроектированы специально, чтобы улучшить ветрозащиту.
Бренд: GoSystem
Наименование: Trek
Артикул: GS2103
Размер (мм, д х ш х в): 62 x 62 x 84
Вес (г): 188
Время горения с баллоном 220 г (час:мин): 2:10
Время закипания 1 л воды (мин:сек): 3:45
Мощность (Вт): 4260
Используемые технологии: Пьезо-поджиг
Цена: 1054 руб.
а у него, скорее всего Trekmate которая с 2006 года шла
отзывы у него о ней самые положительные.. таскает её несколько лет - Саяны, Ергаки.. поломок не случалось.. использует Coleman-овские баллоны
но не всё так радужно.. вот отзыв с RISK-а:
http://www.risk.ru/users/drow/8988/
MDMда не зачто. еще бы народ по чаще пользовался, тогда глядишь, много повторяющихся вопросов не было.)
taupin - спасибо!!
Там керамика? Или просто горелка оригинальной формы?
taupinперетрес ссылки - сунул в стартпост.. хочешь - туда копирни, хотя там и лампы ещё в куче..
да не зачто. еще бы народ по чаще пользовался, тогда глядишь, много повторяющихся вопросов не было.)
добавил - Fire-Maple, а не нашел чёта: blackdiamonde и vaude.. и на Brunton - через хзч..
Ага, я читал тама написано НЕ ПОДЛЕЖИТ ПЕРЕЗАРЯДКЕ, но чего ему сдеется-то. Перезарядки на три ресурса клапана должно хватить заглаза.
Не на коленке, естественно. Имею возможность и манометры с редукторами прикрутить и делаться всё будет не дома.
У кого нибудь отработана методика перезарядки Ковеевских газовых балончиков на 220гр.?Лень искать.
Но в гугле есть описание перезаряжальной метОды.
ohotnik73
Не подскажите, отражатель у горелок сильно повышает КПД? К ветрозащите он не имеет отношения? Как лепестки-подставки служат ветрозащитой, помогает?
Заранее, спасибо.
Сам уже второй сезон пользую Примус (оказывается это надо с большой буквы писать) Primus Gravity EF с пьезоподжиганием.
В хвост и в гриву - в основном в горах. Пьезоподжигалка сдохла где-то через год. Если погода - солнышко и без ветра, то в принципе можно и без экрана.
Но если ветер - то экран обязателен. Иначе все тепло в сторону улетает вместо того чтобы котелок греть. Перевод газа одно слово.
Экран (он в комплекте шел - из толстой алюминиевой фольги) прогорел в нескольких местах - я его противнями одноразовыми для выпечки починяю - пока окончательно не развалится.
С экраном - литр воды в "походной кастрюле" из нержи на полтора литра (закрытой фольгой) закипает где-то минут за пять практически при любой погоде (дождь, мороз, снег) на "слабом" огне.
Устройством доволен как слон.
С экраном - литр воды в "походной кастрюле" из нержи на полтора литра (закрытой фольгой) закипает где-то минут за пять практически при любой погоде (дождь, мороз, снег) на "слабом" огне.Вот насчет в любую погоду, это вряд ли. Позавчера поехал на дачу, надо было отлить пулек. Взял свою Ковею Бустер и к ней газовый балон(летний), + балон с зимней смесью(валялся в авто) ну и емкость для бензина. Мороз был где-то -5. Пока баллон с летней смесью не остыл, горел он не плохо(минут 15) потом почти потух(хотя баллон еще полный), зарядил баллон с зимней смесью: горелка горела, свинец плавиться почти перестал. В общем залил 92 бензина и дела пошли хорошо - свинец не только плавился, но даже начинал кипеть. Сжег грамм 400, отлил больше сорока пулек и еще свинца про запас переплавил 😊 Так что в мороз, бензин рулит.
Бензин всегда "рулет".
И иногда даже педалит.
Еслибы неведомая падла не увела у меня ПТ, такбы им и пользовался.
Hunt70В любую-любую!
Вот насчет в любую погоду, это вряд ли
Если загорелся - будет гореть и никуда не денется 😊
Плюс горелки со "шлангом" (один из) - баллон подвинуть к "огнЮ" поближе - не проблема (без фанатизма, разумеется).
Второй для меня большой плЮс горелки со "шлангом" - не так стремно что навернется устройство. Оно если на плоской земельке сидишь, то и фик с ним, а если в каких-нить дребенях на камушках, да снег кругом, то с ровной поверхностьЮ бываЮт напряги и отклонение от вертикали ощущается сильнее.
Минус - чуть-чуть, да весу побольше.
Нет, ну если свинец плавить на даче - так бензин рулит, конечно.
Но если надо на себе переть чего-то куда-то по снегу чтобы горячего похлебать по-быстрому, так лучше газовой плитки ничего и нет.
Дрова - классно, конечно, но не всегда их 1) есть в принципе (в горах, например) 2) найдешь - в зимнем лесу, например, большое удовольствие дрова искать и костер разводить 😊
Ну и по-лЮбому на плитке чай вскипятить быстрее получится.
AlkievА мне спиртовка нравится. Я вообще алкоголь люблю. 😊
лучше газовой плитки ничего и нет
Всегда есть альтернативы.
Второй для меня большой плЮс горелки со "шлангом" - не так стремно что навернется устройство. Оно если на плоской земельке сидишь, то и фик с ним, а если в каких-нить дребенях на камушках, да снег кругом, то с ровной поверхностьЮ бываЮт напряги и отклонение от вертикали ощущается сильнее.Бензиновый моноблок лучше и компактнее.
Я всё про ПТ/оптимус
Gin_tonickЯ до этого с ШАКом бегал. Летом и осенью - нормально. Жить можно (раза в два медленнее чем газовая плитка, но не смертельно).
А мне спиртовка нравится. Я вообще алкоголь люблю. 😊
Но зимой - фигня полная. Раза в три-пять медленнее газовой плитки. Спиртовка - она на холоде плохо работает.
Gin_tonickАльтернативы - есть. Речь идет об удобстве при конкретном применении - в пешем походе.
Всегда есть альтернативы.
Летом этих альтернатив больше. Можно и на углях водичку кипятить. Но на плитке - в разы быстрее. Чем холоднее/мокрее/снежнее становится погода, тем альтернатив становится меньше.
Попробуйте, сравните - а потом про альтернативы поговорим 😊
Graber83Не знаю - не пробовал. Я после своих приключений со спиртовками как-то к жидкому топливу поостыл.
Бензиновый моноблок лучше и компактнее.
Я всё про ПТ/оптимус
Денатурат иногда протекает - неприятно, но терпимо.
Но если керосин-бензин в рюкзаке потечет - снаряге абзац...
Впрочем, если говорите что удобнее - попробую при случае.
Плюс горелки со "шлангом" (один из) - баллон подвинуть к "огнЮ" поближе - не проблемаНе .. это конечно плюс, но по сравнению с газовой горелкой накручивающейся на балон. А по сравнению с мультитопливной(со шлангом 😛 ) это все-таки минус.
Бензиновый моноблок лучше и компактнее.Ну про оптимус судить не могу, а примус туриста пользую иногда (чисто из ностальгических чувств 😀 ) Он-то чем лучше?, и лучше чего?
Я всё про ПТ/оптимус
существуют ли в продаже подходящие газовые баллоны большего объема нежели походные?
Тему читал, каталоги смотрел, гуглил - всё равно не ясно.
В нашем сельпо, лежат Coleman'овские горелки, на резьбовой баллон. А самих баллонов куча рядом, и есть много дешевле Coleman.
Посему вопрос: Coleman горелка, накрутится на резьбовой баллон другого производителя? На Ковею? Или вот ещё жёлтые недорогие баллоны везде лежат (Camping World)?
Иными словами, резьба на резьбовых баллонах разных производителей, одинаковая?
Он-то чем лучше?, и лучше чего?Равноценной по параметрам газовой горелки.
Особенно на холоде.
Я его рассматриваю как компактный и неприхотливый вариант.
Для чегото серьёзного, исключительно костёр. При условии что в местности заведомо доступны дрова.
AlkievНу это немного оффтоп будет 😊 Сам газ не использовал, но не раз наблюдал процесс готовки на нем. Да, быстрее. Мощность больше. Но есть одно против.
Раза в три-пять медленнее газовой плитки.
Мне лично совсем не критично время готовки. 10 минут или 20 минут. До получаса я готов терпеть. Обычно поставил готовиться, а там параллельно достаточно занятий находится. Если не брать что-то типа спортивного ориентирования и т.п. на время.
При этом спиртовку поломать - надо стучать камнем по ней со всей дури. Газовая горелка - ломается сама. Дорогие экземпляры надежные тем не менее банально дорогие и требуют профилактического обслуживания.
Не говоря о том, что она больше и чуток потяжелее.
В общем я к тому, что для спиртовки есть своя ниша 😊 Например при походе недели на 2 автономки летом я бы не колеблясь бы сменил газ на спиртовку. Всё гениальное должно быть простым. 😊
Честно говоря при температуре ниже нуля я ни разу без костра не был. Так что утверждать не берусь про зиму. Там на зимнем газе действительно разница может быть кардинальная.
Я против самого подхода. нету нифига гибкости. 😊 Вот смотрю на матерых туристов - у каждого определенный стиль. И от него они не отходят. В силу опыта и мастерства конечно этот стиль работает во всех условиях.
У меня опыт диванный, мастерство тоже посредственное. Соответственно я баюс и опопсаюс доверять приготовление еды девайсу, который не в состоянии починить.
Gin_tonickДа просто люди попробовали разные штуки. И сделали для себя какой-то выбор. По тем или другим причинам.
Я против самого подхода. нету нифига гибкости. 😊 Вот смотрю на матерых туристов - у каждого определенный стиль. И от него они не отходят. В силу опыта и мастерства конечно этот стиль работает во всех условиях.
Ключевое слово здесь - "попробовали".
Я, например, попробовал и костер и спиртовки и газ. Причем при разной погоде, местности и высоте над уровнем моря.
Могу объяснить чем газ, например, удобнее спирта.
Кстати, ни в одном альп-лагере я чуваков со спиртовками не видел - тенденция, так сказать :-)
Но попробовать (самому) и сравнить - таки надо.
Кстати, жидкое топливо тоже пробовал - но давно, бензин и с советской снарягой. Кагбы не считается.
Gin_tonickМужчина, та я вас умоляю! Газовая плита часто дома ломается?
У меня опыт диванный, мастерство тоже посредственное. Соответственно я баюс и опопсаюс доверять приготовление еды девайсу, который не в состоянии починить.
Понты всякие типа пьезоподжига ломаются. А так - чему там по-хорошему, ломаться? Ухаживать надо и инструкции соблюдать. Главное - не перегревать (бо там все мелкое и к перегреву чуствительное). Ну а сломается - костры еще не отменили 😊
Выбирал маленькую и мощную, под нишу вело-пвд.
Выбор пал на Coleman F1 lite stove.
Заявленные характеристики:
Мощность: 4 800 Вт
Расход газа: 330 г/ч
Легкий (11 г) упаковочный мешок в комплекте
Время закипания 1 литра воды: 3 мин., 5 мин. 40 сек. при ветре!
Размер (со слож. ножками): 4.3 х 8 х 5 см
Вес: 77 г
Горелка "складывается" путём развинчивания на 2 части.
Горелка показала устойчивую работу как и при маленьком, так и при максимально большом пламене. Варить что-нибудь в походе на маленьком пламене вполне возможно.
Также был куплен набор Optimus Terra weekend с теплообменником кастрюли. Вообще-то я хотел купить без теплообменника, ведь заявленный вес составлял 220 г!
Но привезли более тяжелую, с теплообменником. Уж не знаю лучше это или нет. 😊
Заявленный объём - 0,95 л - не подтверждается, вернее это объём при заполнении почти до краёв. Реально последняя метка объёма кастрюли находиться в области 800 мл. Да, кастрюля изнутри размечена метками по объёму, что мне показалось очень удобным.
В крышку-сковородку влезает до краёв ещё порядка 400 мл, что позволяет, например, сварить суп в кастрюле и скипятить одну большую или 2 маленькие кружки чая в крышке.
Поскольку жечь такую горелку при наличии ветра дело совершенно бессмысленное, была изготовлена ветрозащита из фольги. Возможно она и не очень прочная, но многократные испытания выдержала с минимальными повреждениями.
Ветрозащита не только защищает от ветра, но и отражает часть тепла на баллон, что должно понижать его шансы замёрзнуть 😊
Окошко в нижней части даёт доступ к регулировке пламени, а также обеспечивает необходимый для работы горелки приток воздуха.
Баллон с газом на 230 г прекрасно помещается в кастрюлю вместе с ветрозащитой и горелкой. Самое главное, что ветрозащита ещё и не даёт баллону греметь об стенки кастрюли.
Кипячение 1л воды в миске - 3:07 при температуре воды 25 градусов. Расход газа ~ 11 г
Кипячение 800 мл. воды в кастрюле - 2:22 при температуре воды 25 градусов. Расход газа ~ 8 г
Кипячение 800 мл. воды в кастрюле - 4:29 при температуре воды (а также окружающей среды) - 10 градусов. Расход газа ~ 8 г (!)
UPD
Кипячение 800 мл. воды в кастрюле - 7:45 при температуре воды 6 градусов и окружающей среды -3 градуса + порывистый ветер. Расход газа ~ 10 г (!)
Мощность: 4 800 ВтМешок ладно...
Расход газа: 330 г/ч
Легкий (11 г) упаковочный мешок в комплекте
Но откуда там столько дури? Да ещё за такую цену...
Graber83Во-первых, не думаю, что дурь соотносится с ценой, а во-вторых, нет там этой дури 😛
Но откуда там столько дури?
При заявленном расходе, горелка за 2:20 потратит порядка 13 г газа. А в моём случае - 8. Быть может при большом полном баллоне, на ярком солнышке и будет такой расход. А при моих условиях - сколько регулировку не крути - пламя не увеличивается 😊
Если посчитать расход газа, то при 8 г за 2:20 это будет составлять 200 г/ч. Если проанализировать цифры аналогичных горелок, то это где-то ~ 3000Вт.
Кстати! ПРОШУ ОБРАТИТЬ ВНИМАНИЕ на это сравнение 😊
Возможно кому-то поможет в выборе:
http://www.expemag.com/technique/rechaud-gaz.html
Или в гугл-переводчике:
перевод
Если посчитать расход газа, то при 8 г за 2:20 это будет составлять 200 г/ч. Если проанализировать цифры аналогичных горелок, то это где-то ~ 3000Вт.Всёравно достаточно много...
Если при таких габаритах и цене там такая дурь.
Зачем нужны все остальные? Ну кроме ещё более дурных
Вот какой вопросик возник а как летом балоны в машине возить? Появилась у меня с не давнего времени привычка горелку и балоны в машине постоянно держать. Сейчас то ничего, а летом? Не рванет?
Появилась у меня с не давнего временипоявилась что именно? 😊
вожу постоянно несколько лет и цанговые и клапанные - проблем нет..
резьбовые epi-gas-овские товарища только меньше суток катались (то точки) без проблем, но это - не показатель..
а прокалываемых даже в руках не держал..
MDM
появилась что именно?
поправил 😊
MDM
резьбовые epi-gas-овские товарища только меньше суток катались (то точки) без проблем
про них и говорю. Ну например летом при +30 забортом , в машине может поболее 40 быть, тем более в августе при поездках в Волгоград/Астрахань.
горелку и балоны в машине постоянно держать. Сейчас то ничего, а летом? Не рванет?Летняя смесь точно не рванёт.
Главное чтобы баллоны не болтались по всему багажнику.
Какие компактные горелки обладают большой мощностью?
Насколько можно судить, этот показатель будет в прямой зависимости от расхода газа, и способности горелки его сжечь.
Можноли "затюнить" горелку увеличив расход газа?
Т.е. конечная цель то какая?
Graber83MSR Реактор. Полтора литра воды закипают как в электрочайнике.
Какие компактные горелки обладают большой мощностью?
А зачем?Всё просто.
Т.е. конечная цель то какая?
Чем выше мощность горелки, тем быстрее закипит вода, и тем меньше будет расход газа на "обогрев улицы".
При этом, горелка может сжечь ограниченное количество попавшего в неё газа.
Это следует учитывать при "тюнинге", т.к. при слишком большой дырке начнёт падать кпд горелки. Она начнёт коптить и пахнуть.
Вобщем хочу предельно мощную и при этом компактнуюр горелку.
MSR Реактор. Полтора литра воды закипают как в электрочайнике.Видел его когда искал "оригиал" китайской керамики.
Там всётаки кипятильная система.
Холодная вода из водопровода - 600мл.
Баллон корейского газа для паяльных ламп.
Кружка из нержавейки 650мл.
Закипело на балконе, при ~+2.C за ~3 минуты
Оставил на ночь на балконе. Утром темпратура +1.С
Снова запалил горелку.
Баллон грел зажигалкой.
Вода закипела через 3:50
Из серии, "Найдите 10 отличий"
Кажется, разница только в керамическом рассекателе...
Вероятно в торговом разделе.
Обнаружил интересную вещь.
Газ для заправки зажигалок замерзает при более низкой темперетуре чем зимняя смесь.
Порция стоит в 4 раза дороже зимней смеси, но при необходимости можно использовать...
И вопрос о переходниках для заправки баллонов.
На ебее попался такой, для перекачки газа между баллонами.
Кто из присутствующих с такими связывался?
Winston7а что в краснодаре нет магазинов с туристическим барахлом?
Посудой походной на ганзе кстати ни кто не торгует случайно?)
Или что то конкретное надо?
Можете поробовать найти Михаила (Хыч) он может и поможет.
а что в Краснодаре нет магазинов с туристическим барахлом?
Валом их.
Просто выбор не айс, и цены.
Нож который я покупал здесь на форуме за 4200 рублей у нас в магазинах стоит 8000, зажигалка купленая за 1300 руб в магазинах стоит 3000. фоарик феникс я купил здесь за 2000 руб с полным набором светофильтров, а у нас он стоил 2500 без ничего.
Думаю со снаряжением для туризма такая-же хрень. Не охота переплачивать торговцам двойную цену от реальной.
ну говори что нужно. решим. у меня родственник образовался в связи со свадьбой сестры из ваших краев. может и решим как и что передать.
Магазин!
Помедитируй на картинку насадки. Ответ сам придёт.
Graber83
[b]arkady2
Помедитируй на картинку насадки. Ответ сам придёт.[/B]
Не понял, а деньги то кому платить? За медитацыю.
Не понял, а деньги то кому платить? За медитацыю.Медитация хороша своей бесплатностью.
Честно говоря, менябы жаба задавила покупать маленький кусок стальной сетки аж за косарь...
А "отопителю" этому пофиг чем его греть.
Если на горелку встанет, значит всё будет в порядке. Только следить чтобы не упал.
Graber83
[b]arkady2
Медитация хороша своей бесплатностью.Честно говоря, менябы жаба задавила покупать маленький кусок стальной сетки аж за косарь...
А "отопителю" этому пофиг чем его греть.
Если на горелку встанет, значит всё будет в порядке. Только следить чтобы не упал.[/B]
Вопрос был- не пользовался ли кто...(Если бы да кобы, встанет или нет, жаба и т.д.)
Честно говоря, менябы жаба задавила покупать маленький кусок стальной сетки аж за косарь...если это правильный обогреватель, то греет он отнюдь не сеткой, а тем, что она защищает. а защищать она должна керамические соты с катализатором, для беспламенного окисления топлива. типа как в газовых паяльниках
если это правильный обогреватель, то греет он отнюдь не сеткой, а тем, что она защищает. а защищать она должна керамические соты с катализатором,Уменя в магазине рядом с домом этот "обогреватель" лежит.
Не припомню в нём никаких "сот".
Завтра схожу посмотрю...
Graber83Ждем-с.
Завтра схожу посмотрю...
Не припомню в нём никаких "сот".не обязательно должны быть именно соты. любой наполнитель, хоть минвата посыпанная катализатором (платиновая чернь, окись хрома) который будет окислять углеводороды.
В процессе работы этот наполнитель раскаляется докрасна, без образования пламени, и дает больше тепла, чем просто открытый огонь.
Про цену погорячился... Стоит это сетчатый стакан у нас 400 рублей.
Никакого хайтека в этом стакане я не обнаружил, продавцу о спецпокрытиях тоже оказалось неизвестно. Обычный цилиндр из мелкой сетки, внутри "купол" из сетку из толстых прутьев с крупнвми ячейками.
Заявлена совместимость с конкретной моделью горелки.
ИМХО, смысл этой сетки в том, чтобы закрыть доступ к открытому пламени.
Вот тоже горелочкой обзавёлсяА теперь рассказывай.
Чего ты от неё хочешь?
В связи с приобретением китайской микры (на предыдущих страницах).
Задался вопросом:
Зачем нужны большие тяжёлые горелки, если есть маленькие и лёгкие с такойже мощностью?
Ведь поставить микрогорелку под большой котёл не проблема.
"подставки" валяются на природе в больших количествах
Dovguj
[B]
Это легко лечится нехитрой приспособой:
вяжите вокруг горлышка амфорный узел 😊
Graber83
А теперь рассказывай.
Чего ты от неё хочешь?
Хотелось компактности,надёжности,небольшего веса.
Использование преполагается на ходовых охотах и рыбалке.
Конечно хорошо посидеть в лесу у костерка,но к сожалению осенью и зимой световой день короток,а хочиться чего нибудь добыть 😛.
А так кинул в рюкзачок горелку и балон и на привале можно консервы разогреть,похлёбку приготовить и чайку сконстралить 😊.
А Ковею выбрал потому что несколько лет пользуюсь лампой этой фирмы-очень доволен.
С уважением,Алексей.
Хотелось компактности,надёжности,небольшего веса.Ясно.
Не затруднит-ли засечь, за какое время закипает 600мл воды в закрытой таре?
Только уточните окружающую температуру на момент эксперимента
Graber83
Микра кипятит в аналогичных условиях за теже 3~4 минуты...
Что за микра,модель у Ковеи?
Оно на предыдущих страницах разрисовано.
И в ДХ теме на эту горелку радостные отзывы были.
www.dealextreme.com
Пользую её с цанговыми баллонами через переходник.
Сейчас заказал оттудаже переходник "кобру"
Заранее спасибо.
JTF2Он
lelik76
Graber83
Сходил посмотрел.Про цену погорячился... Стоит это сетчатый стакан у нас 400 рублей.
Никакого хайтека в этом стакане я не обнаружил, продавцу о спецпокрытиях тоже оказалось неизвестно. Обычный цилиндр из мелкой сетки, внутри "купол" из сетку из толстых прутьев с крупнвми ячейками.
Заявлена совместимость с конкретной моделью горелки.
ИМХО, смысл этой сетки в том, чтобы закрыть доступ к открытому пламени.
Смысл обогревателя в том, что сетка раскаляясь добавляет к конвекционной составляющей радиационную. Греет как инфракрасный обогреватель.
Греет как инфракрасный обогреватель.Но при этом хуже, чем полноценный инфракрасный обогреватель. Верно?
От себя
Таки пришла кобра. Про неё писал выше.
Вещь хорошая, свои 300 рублей стоит.
Из неожидаемых фич:
1) Совместимость с резьбовыми и цанговыми баллонами
2) Клапан на посадочном месте горелки.
Т.е. можно отвинтить горелку не отцепляя баллон.
Ну и бага...
Газ из шланга стравливается при отцеплении баллона.
Моглибы и туда клапан встроить...
Graber83
Но при этом хуже, чем полноценный инфракрасный обогреватель. Верно?...
Что такое "полноценный инфракрасный обогреватель" применительно к палатке?
Что такое "полноценный инфракрасный обогреватель" применительно к палатке?
Тот, который греет излучением, а не подогревом всего объема воздуха. Как раз применительно к палатке имеет смысл
JTF2ну это один из клонов.
У кого-нибудь есть опыт пользования многотопливными горелками? Интересуют модели типа этой: Orb Multi Fuel High Altitude Stove которые могут работать как на бутане в балонах так и на жидком топливе из бутылок
есть у ковеи подобная модель. Мне очень понравилась в работе. и буду брать себе такую. Хотя есть не одна газовая и не одна жидкотоплевная.
Что такое "полноценный инфракрасный обогреватель" применительно к палатке?Панель на пару/тройку киловатт запитанная от пропановой пятишки.
Graber83а кто может сказать: на сколько времени хватает этой пятилитровки? Есть мысля использовать такой обогреватель для подогрева машины зимой в тайге.
quote:Что такое "полноценный инфракрасный обогреватель" применительно к палатке?
Панель на пару/тройку киловатт запитанная от пропановой пятишки.
а кто может сказать: на сколько времени хватает этой пятилитровки?В соседней теме трЪ охотнику/рыболову зимой этой пятишки хватило на трое суток отопления своего пепелаца.
Также было уточнено что отопление использовалось только во время нахождения внутри.
Graber83а в темку не ткнете? Спасибо.
В соседней теме трЪ
Вроде та в которой газ обсуждали.
cucumbaТот, который греет излучением, а не подогревом всего объема воздуха. Как раз применительно к палатке имеет смысл
Инфракрасник не будет греть "излучением, а не..." , инфракрасник греет "излучением, И подогревом объема... " .
Но вопрос был в конкретной модели. Керамика с пропаном - не носибельный вариант в рюкзак не положишь, вес и объем зверские . По сравнению с горелкой и насадкой. Насадка увеличивает кпд, в любом случае. А места в рюкзаке не много занимает.
Graber83Спасибо, посмотрел его посты в этом разделе, но подробного описания опыта пользования таким типом печки не нашёл.
Он
taupin
ну это один из клонов.
есть у ковеи подобная модель. Мне очень понравилась в работе. и буду брать себе такую. Хотя есть не одна газовая и не одна жидкотоплевная.
Меня грызут сомнения именно по поводу эффективной работы этой "всеядной" системы. Я понимаю когда печка эффективно работает на каком-то одном виде топлива, а сразу два это как "нож выживания" - вроде все приблуды есть, но нормально ничего не работает.
На первый раз предупреждение.
Меня грызут сомнения именно по поводу эффективной работы этой "всеядной" системы.И чтоже ты подозреваешь?
Исключительно исходя из тезиса "Всё универсальное - плохое"?
Мне во всех этих мультифуелах и прочих шланговых не нравится только одно.
Горелка = куча раздельных деталей (больше одной = куча)
Единственно верное решение - моноблок. Но видно не судьба
Меня грызут сомнения именно по поводу эффективной работы этой "всеядной" системы.И чтоже ты подозреваешь?
Исключительно исходя из тезиса "Всё универсальное - плохое"?
Мне во всех этих мультифуелах и прочих шланговых не нравится только одно.
Горелка = куча раздельных деталей (больше одной = куча)
Единственно верное решение - моноблок. Но видно не судьба
Будет тяжелее существующих. И неремонтопригодная.
Кстати интересная идея выточить горелку из цельного куска титана.Именно горелку, или всё изделие целиком?
Будет тяжелее существующих.Титан офигенно тяжёл.
И неремонтопригодная.Берёшь натфиль, и чинишь.
ЧО!? Совсем безрукий?
Graber83"кобра" вот это
Таки пришла кобра. Про неё писал выше.
Вещь хорошая, свои 300 рублей стоит.Из неожидаемых фич:
1) Совместимость с резьбовыми и цанговыми баллонами
2) Клапан на посадочном месте горелки.
Т.е. можно отвинтить горелку не отцепляя баллон.Ну и бага...
Газ из шланга стравливается при отцеплении баллона.
Моглибы и туда клапан встроить...
www.dealextreme.com
?
шатается она от несоосности отверстий в корпусе, алюминиевой и латунной части горелки и пьезо.
необходимо выкрутить винтик. примерить алюминиевый корпус, убедиться, что отверстия соосны если алюминиевая часть "осажена" вниз до плечиков латунной части.
если отверстие не соосно - расточить надфилем, так чтоб верхняя часть осела ниже до упора на латунную часть.
в этом случае придется расточить и отверстие пьезоподжига, если вы хотите его вообще снять то пофиг.
потом все это дело я посадил на высокотемпературный фиксатор, чтоб не разболталось, затянул винтик.
вся шатучесть пропала.
как я понял это клон с kovea или snow peak, интересно, оригинал тоже болтается?
"кобра" вот этоДа
avkieни капли не болтается
интересно, оригинал тоже болтается?
плохо скопировали 😊 там несоосность отверстий - полмиллиметра.
Подскажите: подойдет ли адаптер к ней KOVEA KA-0103 COBRA'11 для дихлофосного баллона?
Придумал за то, как из обычного короткого переделать.
Brunton и Primus - эти конторы принадлежат одним хозяевам 😊
так же им принадлежат бренды - Gerber, Fiskars и Silva.
Нигде не нашел отзывов по горелкам Pinguin, и о Pinguin Spider в частности.
Вот пару ссылок на них:
http://fotomag.com.ua/pinguin-spider-info.html
http://radialka.net/Gazovaya-gorelka-Pinguin-Spider
Средняя цена спайдера 250 грн. (в районе 1000 руб.) что довольно дешево за горелку со шлангом, сравнительно легкую (230 гр) и мощную (2.6 кВт). призводитель вроде как Чехия (хотя мы-то знаем... 😊 )
Может кто-то владеет более подробной инфой?
asket32420
интересно почему никто не позарился вот на эту малютку MSR - Pocket Rocket:
www.alpindustria.ru
дешевле ТКВ0707 при том, что это MSR и показатели лучше!...
Jenya
Кому жалко денег на оригинал может обзавестись совсем недорогой копией 😛:
tramp TRG -007
http://www.toopeak.ru/index.php?productID=1416
Сам всё не как её не куплю... 😛
Давно уже купил вышеозначенный Tramp у Валеры
http://natropinkah.ru/shop/129/320/
Впоследствии купил ещё несколько штук на подарки друзьям. Что могу сказать - горелка очень компактная и лёгкая, вся разбирается практически до последнего элемента руками.
Конструктив простейший (как, впрочем и у подавляющего большинства газовых горелок), ломаться попросту нечему. Сделана для своих 500р более чем прилично, при сравнении с оригиналом (им пользуется друг) разницы практически невидно, скопировано один в один.
Причём если незнающему человеку дать в руки обе горелки, вряд ли он точно сможет сказать, где оригинал а где копия. Даже футляр скопирован в точности 😛
А может это и не копия, делают на той же фабрике под другим названием 😛
Горелка достаточно мощная, если память не изменяет, литр воды кипятит в реальных условиях минут за 5. На ножках посуда стоит устойчиво и всё упирается в устойчивость самой конструкции вкупе с баллоном.
Из недостатков на мой взгляд - отсутствие пьезоподжига (удобная штука) и узкий форс пламени, который скорее всего не позволит приготовить на ней то, что может пригореть.
Но это вероятно особенность всех сверхкомпактных горелок с маленьким рассекателем пламени.
В остальном могу всячески рекомендовать.
Понятно, что горелки за 1-3-5 тысяч будут чем-то лучше, иначе нах они нужны, но вот найти решение своих проблем занедорого - вот в чём самый цимус 😛
А так в хозяйстве имеется самая разная техника
Но костёр всему голова! 😛
а фотки - вообще супер!
Игра - найди копирайт! 😀
Температура комнатная была.
Уже спрашивал в другой теме, но пока безрезультатно, поэтому спрошу и здесь - никто не встречал переходника для колмановских горелок, рассчитанных на колмановский же пропановый цилиндр? Чтоб можно было использовать в ней баллоны стандарта эпи-газ?
Не совсем понимаю какой переходник нужен, если как писал в посте 549, так тоже не нашел и переделал заводской.
Скорпион1811Не совсем понимаю какой переходник нужен, если как писал в посте 549, так тоже не нашел и переделал заводской.
Нет, насколько я понял в том посте речь идет о ковеевском адаптере с цанги на винт эпи-газ.
А я спрашиваю об адаптере С винта эпи-газ, на колмановский винт.
То есть, у меня лампа колман под пропановый цилиндр.
Вот такой
http://www.coleman.eu/p-23633-propane-cylinder.aspx
Эти баллоны у нас стоят 500 руб за один 450гр баллон, соответственно нужен адаптер чтобы использовать в колмановской лампе обычный балн стандарта эпигаз, например винтовой ковеевский.
с цанги на винт эпи-газ.
Наоборот: -с винта на цагу. Но раз не тот, тогда может можно какие нибудь переделать...А то про мой вариант тоже писали, что не знают как зделать 😊
А я спрашиваю об адаптере С винта эпи-газ, на колмановский винт.
В другой ветке уже писал....этот не подойдёт: http://www.aliexpress.com/fm-s...Stove-Gear.html ?
Graber83
Яже писал
Оно на предыдущих страницах разрисовано.
И в ДХ теме на эту горелку радостные отзывы были.
www.dealextreme.com
Можно вопрос?
а почему не этот лот?
http://www.dealextreme.com/p/u...e-2-x-ag3-65929
в чем отличие?
Китайцев я теперь не люблю ещё больше.... Рассекатель кривой, пламя естественно не равномерное, лучами и в бок. Ножки на кобре все одинаковые, а собраны в касету! Ясен пень на ровной поверхности они стоят заваленные на бок и посуда с горелки съезжает. При попадании жидкой фазы(достаточно положить свежий балон на бок) горелка превращается в огнемет! Ограничителей винта регулировки подачи газа, тоже очень не хватает. Про пробросы, на той же жидкой фазе, я вообще молчу...
Попробую конечно это всё вылечить, но уже задумался приобрести "консерву".
mjk50В другой ветке уже писал....этот не подойдёт: http://www.aliexpress.com/fm-s...Stove-Gear.html ?
48 баксов, жесть!
Но я вообще не понял, что это?
Судя по фото, диаметр верхней и нижней резьбы у него одинаков. А тогда какой в нем смысл? Суть-то проблемы, что у колмановских баллонов широкое горло с резьбой, а у эпигаза- узкое.
Кроме того, судя по самому корейскому баллону на картинке, там диаметр резьбы вовсе не колмановский, а узкий, эпигазовский. Колмановские баллоны вообще внешне по другому выглядят.
В общем, какая-то загадочная вещь но явно не та.
Что касается китайской горелки из поста XimiKrus52 (это про складную с дилэкстрима), то тут могу добавить: трамп тоже делает такой вариант, я его со всех сторон уже успел ощупать и ненавижу! Никому ваще не порекомендую такого рода горелки. Дрянь! Я понимаю, что есть разные фирмы, разное качество. Но тут уже проблема не качества, а скорее самого вида горелки. Когда у предмета очень много движущихся деталей, он будет разболтан уже через несколько минут - таково мое мнение. Да, оно удобно, когда горелка складывается в маленькую коробочку, но это череповато разными проблемами от хилых ножек до постоянно убегающего в сторону пьезоподжига.
Вот поэтому я фанат вариантов 007 и 010 от трампа. Сам пользую и другим советую.
------
Jedem das seine....
http://www.dealextreme.com/p/o...ver-60cm-114563
как она совместима с нашими баллонами? или придется переделывать штуцер пот советские пропановые баллоны?
вариант 1
http://www.dealextreme.com/p/o...gas-stove-81810
вариант 2
http://www.dealextreme.com/p/o...ove-2-ag3-46373
переходник с "дихлофосного" баллона на epi-gas типа такого http://www.splav.ru/goodsdetai...118154024638359
Будет использоваться в несложных туристических походах, на рыбалке. Вес не критичен, важнее надежность ножек, так как планируется минимум на 2-3 человек готовить, отсюда весь будет ставится поболее. Соответственно, посуда пошире, ну да обоих диаметра должно хватить на кастрюли.
Вообщем, судя по картинкам ножки у camp1 получше выглядят, но меня пугает вот эта штуковинка внизу, теплоэкран. Действительно ли он помогает или это очередной мусоросборник? Чистить такую конструкцию удобно или нет?
Вообщем, вопрос устойчивости, выдерживания веса, ножек, самой конструкции - помогите.
Пришла вот такая горелочкаесть такая же. только не на дх брал, а на ибее
Рассекатель кривой, пламя естественно не равномерное, лучами и в бок.ну у меня все в порядке. ровный вертикальный факел.
посуда с горелки съезжает.это скорее проблема 4 опор у горелки. было бы 3 - намного увереннее стояла бы посуда.
но используя посуду с выступами на дне (которые еще и лучшей теплопередаче способствуют) - эта проблема решается.
При попадании жидкой фазы(достаточно положить свежий балон на бок) горелка превращается в огнемет!у меня баллон всегда на боку лежит - никаких выбросов не наблюдал ни разу.
возможно, потому что баллон крепится к переходнику-подставке всегда в одном положении (слышал где-то что в дихлофосных баллонах забор газа организован от стенки, а не по центру, т.е если положить правильно - всегда будет газ идти, а не жидкая фракция)
шло два месяца.
хоть и не горелка, но если кому то интересно - могу сделать отзыв.
испарвляю ссылку
BRS-12
Интересно конечно. 😊
пришла наконец то посылка, примусТакое ощущение, что даже на фото, одна ножка не ровно стоит. На самом деле то как?
упаковка, ни слова на китайском, какие либо логотипы отсутствую и на упаковке и на самом примусе. мощность, указанная на примусе (1820ккал) не совпадает с мощностью, указаной на упаковке (2117ккал - ни больше ни меньше)
если есть вопросы - пишите, утром отвечу.
перенесено в отдельную тему (forummessage/21/960 )
приношу извинения за офтопик
в целом сборка понравилась.Померийте за сколько времени закипит литр и три литра воды на улице и если есть возможность, то и дома.
в квартире я непроверенный аппарат запускать побаиваюсь
примус вышел на режим примерно за 2минуты 30 секунд
закипание 1л - 7 мин 5 сек, бурным ключем забурлило на 7 мин 15сек
закипание 3л - 16 мин 5 сек, бурным ключем - не дождался ибо примус начал затухать. бензин кончился, примус потух
общее время горения на 100 мл около 25минут, включая прогрев. да! бензин сгорел не весь. сколько то (20-30мл) осталось на дне.
весь офтоп переношу в отдельную тему, тут оставляю только время, чтоб не терялась "нить" разговора.
(forummessage/21/960 )
приношу извинения за офтопик
- Fuel consumption: 153g per hour. А у Вас 100 на 25 минут вышло.
Пол в ванной хорошо подготовили )))
какое то время примус горел просто так - не засекал.
около 0,5см топлива осталось на дне, дно вогнутое, оценить объем трудно.. внутри бака явно виднеется трубочка с подобием фильтра на конце, эта трубочка не достает до дна.
7 минут многовато? ну так вы учитывайте, что вода в кране ледяная. руки ломит. градусника нет, так бы замерил
кран примуса был открыт на полную. его можно было и прикрыть, уменьшив тем самым расход, так как в крайних положениях не очень то оно регулируется.
меня в общем все устраивает
avkieavkie, так понял она даже не мультитопливная? чисто - бензиновая?
испарвляю ссылку
BRS-12
7 минут многовато?Когда появится возможность, попробуйте еще раз 1 литр вскипятить, но с крышкой. Интесно, как время изменится.
чисто - бензиновая?А это разве минус? Казалось на оборот -отдельные прибамбасы типа надежнее. Или я ошибаюсь?
MDM
avkie, так понял она даже не мультитопливная? чисто - бензиновая?
ну да, я и собираюсь ее использовать на бензине, самое доступное топливо. а что еще жечь то... керосин? менее распространен и сильно запашистый. спирт - увольте. газ - на газ другая горелка найдется.
а примус, так и должен быть простой. от того и надежность. в общем то примус с бутылкой отдельно мне тоже не нравится.
скорпион дело говорит.
скорпион, проверю с крышкой. доложу.
но по-моему, 6 или 8 минут на закипание литра - совсем не важно. мы ж не на скорость ее закипаем.. 7 мин - вполне нормальное время. с голоду умереть не успеешь. если бы оно закипало 1л за 15 мин, я б расстроился. а так - все ок
avkieвы название темы и первое сообщение - о чем тема, читали?
ну да, я и собираюсь ее использовать на бензине, самое доступное топливо. а что еще жечь то... керосин? менее распространен и сильно запашистый. спирт - увольте. газ - на газ другая горелка найдется.
а вы наверняка читали это:
avkie
извиняюсь за офтоп в теме про горелки. если кто против - я готов удалить.
если вы так сильно против - удалю
Если уж сильно будут наезжать апологеты "газовости" этой темы - не удалять свои обзоры с концами. Возможно, стОит в этом же форуме создать темку вроде "Жидкотопливные горелки", или как вам будет угодно. По многотопливным тема когда-то тут была, по чисто жидкотопливным - я не видел. Вот туда и можно будет перенести Ваши шикарные обзоры и фотографии, не?
В новой теме можно будет спокойно обсудить все ньюансы жидкотопливных горелок. А "газовые" товарищи успокоятся, и их топик снова мирно упокоится в подвале форума. Где он, собственно, и пребывал, до сего момента.
Имхо; ни к кому ничего личного. 😊
avkie, ваши обзоры и фотки хороши и содержательны.. а по ЖТгорелке и сам подумываю..
но - здесь тема про газ
мультитопливные - не вопрос, как про неё вначале и думал
посты же ваши никто не сносит
предложение: найдите/создайте соответствующую тему, копирните через редактирование свои посты (фотки не нужно будет снова загружать), и потом снесите здесь..
первый (ну может - второй, после niki2000) на ваши обзоры подпишусь
niki2000, не стоит так расстраиваться - стул испортится
О, Вы так добры ... так добры... (С)
(популярная фраза из американских кинофильмов)
😀
я больше не офтоплю.
а вам, как любителям газа, подойдет многотопливная brs-8. думаю по качество он ничуть не хуже, в интернете есть тесты
Сильно-ли нагрелся сам примус и место где он стоял?
примус вышел на режим примерно за 2минуты 30 секунд
закипание 1л - 7 мин 5 сек, бурным ключем забурлило на 7 мин 15сек
закипание 3л - 16 мин 5 сек, бурным ключем - не дождался ибо примус начал затухать. бензин кончился, примус потухобщее время горения на 100 мл около 25минут, включая прогрев. да! бензин сгорел не весь. сколько то (20-30мл) осталось на дне
что то повертев газовую горелку от DX (Ultra Mini Portable Outdoor Metal Gas Stove with a Case )
и примус о котором я оффтопил выше, обратил внимание на схожесть кранов подачи топлива.
разобрал оба крана. так и оказалось. полная взаимозаменяемость.
сравните.
тот что с коричневыми резинками - от примуса.
niki2000
[b]avkie, просьба к Вам.
По многотопливным тема когда-то тут была, по чисто жидкотопливным - я не видел. Вот туда и можно будет перенести Ваши шикарные обзоры и фотографии, не?
[/B]
дык не решил что делать. модератор говорит, "новую тему открой"
не хочу новую, смысла нет. по примусам было много тем, но все они закрыты наглухо, по причине сваливания тем в офтоп.
так что если общественность не против, я бы открыл новую тему, собрав в нее все ссылки на старые топики по примусам. хбз...
дык не решил что делать. модератор говорит, "новую тему открой"
Вот и я про то же самое. 😊
У топикстартера, на Ганзе, есть некоторое преимущество - возможность удалять офтопные посты, в своей теме. Другое дело, что это накладывает определённые обязанности на топикстартера, т.е. необходимо постоянно следить за своей темой. Ухаживать за ней, поддерживать там чистоту. 😊 Не все хотят это делать, у многих просто нет желания либо времени на это.
Лучше всего получается у энтузиастов. У них темы всегда ухоженные, и без офтопа. 😊
так что если общественность не против, я бы открыл новую тему, собрав в нее все ссылки на старые топики по примусам.
Лично я - "за".
В любом случае, решать Вам.
дык не решил что делать. модератор говорит, "новую тему открой"
Вот и я про то же самое. 😊
У топикстартера, на Ганзе, есть некоторое преимущество - возможность удалять чужие офтопные посты, в своей теме. Другое дело, что это накладывает определённые обязанности на топикстартера, т.е. необходимо постоянно следить за своей темой. Ухаживать за ней, поддерживать там чистоту. 😊 Не все хотят это делать, у многих просто нет желания либо времени на это.
Лучше всего получается у энтузиастов. У них темы всегда ухоженные, и без офтопа. 😊
так что если общественность не против, я бы открыл новую тему, собрав в нее все ссылки на старые топики по примусам.
Лично я - "за".
В любом случае, решать Вам.
avkieвас же по голове не ударят, если попробуете её открыть
дык не решил что делать. модератор говорит, "новую тему открой"
не хочу новую, смысла нет. по примусам было много тем, но все они закрыты наглухо, по причине сваливания тем в офтоп.
так что если общественность не против, я бы открыл новую тему, собрав в нее все ссылки на старые топики по примусам. хбз...
повторяю: подпишусь обязательно, т.к. предмет для меня относительно)) новый и вопросов, которые повлияют на принятие решения - покупать или нет, достаточно много
оставьте, короче, пораженческие настроения)) и давайте попробуем
А то наплодим кучу тем, а смысл?
Вот джетбойлоподобные девайсы - это горелки? Или отдельную тему делать?
я вечером открою новую "жидкую тему" тему, все перенесу в нее. пока собираю ранее обсуждавшиеся темы по форуму.
у нас в итоге будет (и уже есть):
- хорошая тема по горелкам
- хорошая тема (трактат) по спиртовкам
- и будет (надеюсь) хорошая тема по примусам.
хотя в глобальном смысле - всему этому место в "экипировке и снаряжении"
Мне то все равно, я для себя все знаю 😛
А Экипировка и снаряжение - шмоточный раздел исключительно.
нифуя себе танк))Это для легкоходов 😊
AlexNordмдааа... монументально, можно как якорь использовать...
чугунная горелка - весом 8 кг
З.Ы. Челябинский металлопрокатный???
еще в дополнение купил...А какой вес этого устройства? Опять же, как ветрозащиту ставить...
http://www.dealextreme.com/p/b...gas-stove-90761
Горелка явная копия KB-0603 Kovea Booster +1 за исключением ножек, здесь китайцы соригинальничали.
разжигаем сухим спиртом (бензином неохота было коптить в квартире)
открываем кран (залит 92-бензин)
выход в режим
литр закипел за 6:45
огонь можно регулировать:
сделать послабее
ещё меньше
дно кастрюли не закоптилось
видео с диала
Недостатки:
Первый сюрприз был когда открыл коробку - на горелке были установлены только две ножки, третья лежала рядом незакрепленная, ось отсутствовала.
Слегка надфилем расширил нижнюю дырку и посадил ножку на подходящий болт. Возникла идея сделать тоже самое и с остальными, но забил.
Второй сюрприз - сопло (часть с трубкой и рассекателем, которая закрепляется гайкой) стояло не строго вертикально, а с небольшим наклоном вбок.
Долго ломал голову о причине. Сначала думал что трубка, упираясь в корпус, не дает встать соплу вертикально. Но оказалось что виной всему ободок вокруг дырки, на котором стояло сопло - его плоскость не была горизонтальной. Решил проблему подстановкой шайбы - она перекрыла своей толщиной высоту ободка и сопло стало опираться только на шайбу. Показть подробней не могу - шайба прихвачена на фиксатор резьбы.
Поначалу травило место соединения горелки с шлангом. Прокладка там видно не предусмотрена. Шлифанул поверхность стыка и проблема исчезла, но только если заворачивать с помощью ключа, если только усилием руки, то немного сопливит. Хотел сформировать на поверхности прокладку с помощью фиксатора резьбы, но эта зараза не сохнет без нагрузки, пришлось вытирать. Но что-нибудь придумаю.
Гайку заменил барашковой, инструмент прицепил на цепочку, ЗИП в коробке от леденцов. Там же небольшая зажигалка (уже куда-то закатилась), спички (на всякий)
В будущем, возможно, выкину асбестовую прокладку (её назначение не совсем понятно) и спилю нафик это ободок, избавившись попутно от лишней детали - шайбы.
Назначение асбестовой шайбы - удерживать бензин или спирт при прогреве от растекания.
С ножками китайцы не соригинальничали, содрано с горелки optimus nova.ну если и с неё, то только саму идею складывания
Назначение асбестовой шайбы - удерживать бензин или спирт при прогреве от растекания.я это предполагал, но не сказал бы что она справляется с этой функцией
а я купил Canadian Camper Booster, что-то мне она напоминает 😊
Судя по фото, сама горелка BRS-8 и BRS-12 - одинаковые, немного иначе изогнута трубка.
если так, то по жидкотопливному жиклеру - расход скорее всего такой же как BRS-12, т.е. 153гр/час
по газу, что то мне подсказывает - будет 140гр/ч
значит мощность вашей горелки ~1,8-2кВт. китайцы похабно обращаются с физическими величинами и попутали kcal с ваттами 😊
время закипания сравнимо, 6:45 - вполне нормлаьно для нержавейки с толстым дном.
небольшие огрехи сборки - ну это в виду того, что деталек больше - качество сборки чутка похуже. возможно у вас такий экземпляр попался.
да, готов поспорить, но кран у вас точно такой же как в посте #604
барашек снизу выглядит уж очень грубо, туда "просится" маленькая гаечка, возможно с "колпачком"
сфотографируйте пожалуйста как выглядит поршенек насоса?
эта стеклотканевая тряпочка - по сути "фитиль"
не выбрасывайте ее.
Горелка явная копия KB-0603 Kovea Booster +1 за исключением ножекинтересно, глянул по ссылке: Fuel: Gasoline, kerosene, diesel oil, butane gas etc. На оригинальном бустере только бензин и газ, хотя о том, что можно запустить на солярке я слышал, но сам не пробовал.
Это чего, кЕтайцы форсунку другого размера в комплект кладут?
Hunt70
интересно, глянул по ссылке: Fuel: Gasoline, kerosene, diesel oil, butane gas etc. На оригинальном бустере только бензин и газ, хотя о том, что можно запустить на солярке я слышал, но сам не пробовал.
Это чего, кЕтайцы форсунку другого размера в комплект кладут?
ну, обычные примуса на керосине работать будут. Хреновато, но будут (Гриня тут кажется имеет опыт соответствующий), а вот на соляре - вопрос. Primus даже на спец форсунке не рекомендует соляру пользовать. Типа можно, но лучше не нужно 😊
а вот на соляре - вопрос. Primus даже на спец форсунке не рекомендует соляру пользовать. Типа можно, но лучше не нужноДа я по этому и спросил, вообще попадалась статья(кажется в "Полном приводе") где писали, что запустили бустер на соляре и вроде работал.
Но корейцы почему-то не заявляют про работу на соляре 😊 Может кЕтайцы все-таки форсунку другую в комплект кладут? или так от балды пишут?
ЗЫ. скорость, тоже кажется маловата.
Hunt70
интересно, глянул по ссылке: Fuel: Gasoline, kerosene, diesel oil, butane gas etc. На оригинальном бустере только бензин и газ, хотя о том, что можно запустить на солярке я слышал, но сам не пробовал.
Это чего, кЕтайцы форсунку другого размера в комплект кладут?
комплекте 2 жиклера - 0.30 и 0.35
какой для чего в инструкции ни слова
я для бенза использовал 0.35, т.к в инете видел список форсунок для какой-то горелки и там был принцип - для газа самая большая дырка, для бенза средняя и для соляры самая маленькая.
хотя я мог и перепутать, не записывал ведь, всё по памяти
по скорости закипания - я, например, не делал максимальный огонь, боялся что ручки кастрюли оплавятся, ну и крышка отсутствовала.
rusalВсе правильно
я для бенза использовал 0.35, т.к в инете видел список форсунок для какой-то горелки и там был принцип - для газа самая большая дырка, для бенза средняя и для соляры самая маленькая.
v0idhttp://www.baits.ru/catalog/336/
а я купил Canadian Camper Booster, что-то мне она напоминает
знакомые многим горелки 😊
судя по ценам, вряд ли их делают в Канаде
------
но я могу и ошибаться
rusal
http://www.baits.ru/catalog/336/
знакомые многим горелки 😊
судя по ценам, вряд ли их делают в Канаде
------
но я могу и ошибаться
нет, ты не ошибаешься 😊 по расходу, весу и даже дизайну она один в один с горелкой от DX
скорее всего их делают одни и те же руки, днем работают на выпуск горелки под брендом, а ночью - для себя чуть чуть 😊
avkieнет, ты не ошибаешься 😊 по расходу, весу и даже дизайну она один в один с горелкой от DX
скорее всего их делают одни и те же руки, днем работают на выпуск горелки под брендом, а ночью - для себя чуть чуть 😊
Кто эти китайские горелки делает и как они работают на керосине можно глянуть здесь ("Китайские горелки и форсунка для керосина"):
http://www.spiritburner.com/fu...id/20407/all/1/
С помощью Googla переводим и обращаем особое внимание на посты китайца под ником rucksack.
rusalТогда понятно 😊, спасибо.
комплекте 2 жиклера - 0.30 и 0.35
шланг, возможно что то подойдет от автомобильных если поискать по авторынкам. а так... если только ради шланга - то имеет смысл заказать самую дешевую газовую горелку со шлангом.
поршенек для насоса - попроще, его легко сделать из кожанки или подобрать из автомобильных резинотехнических изделий, так же как и прокладки.
наверняка подойдут шланги жиклеры, насосы от брендовых горелок, но цена будет такая, что окажется проще купить еще один раз китайскую. а больше то там ломаться нечему. при правильной эксплуатации - прослужит достаточно
литр закипел за:
аи-92 - 5:45
газ - 7:15
для сравнения на домашней газовой плите - 12:10
rusal
давление в трубке почти равно давлению в емкости с бензом
Думаю оно практически равно, а не почти. Пару атмосфер точно, а там - как качать. Я не замерял.
rusal
сейчас кипятил с закрытой крышкой и на максимуме (brs-8)
литр закипел за:
аи-92 - 5:45
газ - 7:15
для сравнения на домашней газовой плите - 12:10
Очень долго. На оптимусе моем, мощностью 1,4 кВт примерно за столько же закипает, как у вас на бензине.
strateg
Есть давление то
давление, при котором сработает клапан, имхо, 10кгс. ваш шланг должен держать не меньше, иначе оторвет его раньше срабывания клапана.
давление в шланге = давлению в баке (открытый кран). с чего ему быть меньше то?
Очень долго. На оптимусе моем, мощностью 1,4 кВт примерно за столько же закипает, как у вас на бензине.
для посуды с толстым дном из нержавейки - нормально.
avkieЯ и не говорил, что меньше 😊
с чего ему быть меньше то?
avkieиспытывать имеет смысл в том, в чем использовать будешь
для посуды с толстым дном из нержавейки - нормально.
http://snar-e.com/product_info.php?products_id=21039
http://www.glav-turizm.ru/gorelki-primus.html
3квт с 65г/час никак не выжать
по второй ссылке больше похоже на правду.Спасибо. Вот постоянно сталкиваюсь с такими предложениями в интернете, как будто данные от балды пишут.
http://www.avito.ru/items/novo...orelka_67518211
иногда использую переходник для других баллонов
http://www.avito.ru/items/novo...balona_67519125
тоже довольно таки удобно.
Ни когда не заморачивался какои расход газа у нее. Основное приготовление пищи или чая на дровах, соломе, торфе и сухом г-не. газтолько РЕЗЕРВ. Такая схема хорошо работает.
А вообще большого баллона по моему 450 мл в горах на этои горелке мне хватало приготовить на 3-х человек (первое и чаи) 2- завтрака, 2-обеда, 2-ужина и газ еще остался, просто нужно знать некоторые особенности..
Хочу купить комплектик из газового обогревателя и фонаря, под резьбовой баллон.
Вопрос в общем то в том, что лучше использовать обогреватель для приготовления пищи или все таки лучше купить отдельную плитку?
Просто необходимо как можно меньше веса, но обогреватель нужен в приоритете.
Нашел пару обогревателей на которых можно кастрюльку поставить, интересует именно сравнение с обычной горелкой, лучше-хуже.
Обогреватель например такой:
Нашел пару обогревателей на которых можно кастрюльку поставить, интересует именно сравнение с обычной горелкой, лучше-хуже.Этто не серьезно.
Зато универсально.Ну тогда, если еще и фонарём пользовались, теперь можно от него отказаться, ведь обогреватель какой ни какой свет дает - универсально 😊.
ALEXEYASBКартинки не грузяццо. Какая мощность у обогревателя? 500вт газовая лампа, например, максимум на что годится - поддерживать горячей кружку чая.
Обогреватель например такой:
Ну вот спасибо. А я то думал тут профессионалы...Вообще,профессионал - человек зарабатывающий на жизнь своей профессией.Что то мне подсказывает,что участников форума, зарабатывающих на жизнь использованием газовых,в разделе не так уж много.Для многих туризм - хобби.
strannik...ruДа забавно, не подумал 😊
зарабатывающих на жизнь использованием газовых
На самом деле от мысли этой отказался, покрутил в руках этот девайс, по моим мыслям, очень много энергии будет тратиться в пустую уходя в стороны, что в походе совсем не гуд.
Поэтому беру горелку.
На выходных был на ночной рыбалке, понял что газовый фонарь точно нужен.
На самом деле от мысли этой отказался, покрутил в руках этот девайс, по моим мыслям, очень много энергии будет тратиться в пустую уходя в стороны, что в походе совсем не гуд.
Поэтому беру горелку.
На выходных был на ночной рыбалке, понял что газовый фонарь точно нужен.
http://aukro.ua/portativnaya-m...2579101405.html
А то предложений много, цена вроде неплохая.
До этого на ней только фазанов шмалил. )
Время не засекал, газ открывал на чуть больше минимума.
полный чайник закипел очень быстро, но оно и понятно было +32. 😊
SWOTL
Несовсем газовая. Мультитопливная. Но хотелось-бы услышать отзывы, может кто пользовался именно такой?
http://aukro.ua/portativnaya-m...2579101405.html
А то предложений много, цена вроде неплохая.
это CanadianCamper Booster, супер горелка! пользуюсь такой... отлично работает как на газе так и на бензине (газ - купил переходник под дихлофосные баллоны, они стоят дешевле резьбовых, а бенз жгу АИ-80, когда на ТНК появляется, покупаю впрок). Есть еще в комплекте жиклер для соляры/керосина, но я не пробовал, хотя говорят что тоже хорошо работает. Бутылку топливную бы побольше, хотя бы на 1 литр, но в продаже нигде не видел... в комплекте идет 0.5л... есть вот такая http://www.top-fish.ru/product...pb-1000-1000-ml но подойдет ли для CanadianCamper Booster?
v0idОго... Кокс потом ломом откалывать, или с 80-го сажи меньше? Может все-таки не экономить и заправлять Калошей?
а бенз жгу АИ-80
P.S. 1 литр АИ-80 стоит 25руб., 1 литр Нефраса - 60 руб.
v0idв основном да.
Есть куча клонов BRS-8, Kovea KB-0603, Canadian Booster, взаимозаменяемы ли у них фляги?
v0idподсказать где в Москве на литр есть?
Бутылку топливную бы побольше, хотя бы на 1 литр, но в продаже нигде не видел...
v0idТ.е. Вы хотите сказать, что даже трубка подогрева топлива не закоксовывается?
Если бензин чистый и с нормальной заправки - нет никакой сажи
taupin
подсказать где в Москве на литр есть?
Да на Kovea много где есть, главное чтоб на мою CanadianCamper Booster подошла...
lufthetzer
Т.е. Вы хотите сказать, что даже трубка подогрева топлива не закоксовывается?
Чем ниже октановое число бензина, тем меньше присадок, чем меньше присадок, тем меньше копоти и отложений (кокса). Конечно по сравнению с нефрасом, АИ-80 дает все-таки отложения, но если вовремя чистить трубку тросиком, то никаких проблем не будет, включая "прикипание" этого самого тросика в трубке. Мне, например, не трудно раз вдень/два поелдонить тросом и сэкономить немало денег (больше чем в 2 раза)
v0idда подходят. читай ПМ.
главное чтоб на мою CanadianCamper Booster подошла...
lufthetzer
Т.е. Вы хотите сказать, что даже трубка подогрева топлива не закоксовывается?
Чем ниже октановое число бензина, тем меньше присадок, чем меньше присадок, тем меньше копоти и отложений (кокса). Конечно по сравнению с нефрасом, АИ-80 дает все-таки отложения, но если вовремя чистить трубку тросиком, то никаких проблем не будет, включая "прикипание" этого самого тросика в трубке. Мне, например, не трудно раз вдень/два поелдонить тросом и сэкономить немало денег (больше чем в 2 раза)
Что привлекает в ней, наличие зачатков ветрозащиты, и то что газ перед сгоранием подогревается. Вот только керамический рассекатель смущает и габариты...
Как эрзац вариант, купил вчера обычный резак, одевающийся на баллон. Хватит, что бы приготовить чай, дождливым утром.
gumoЭто плохо?
керамический рассекатель
Plohish-Johnвот хотел бы и сам знать
Это плохо?
Опционально снести пъезоподжиг, ибо проку от него мало, а гибкость шланга повысится.
Вообще забавная штука, пожалуй закажу на испытания.
ZampotehЦена приятная.
Вообще забавная штука, пожалуй закажу на испытания.
Тут порылся на DX, нашел адептер под цанговый баллон для ультралегких горелок с резьбовым соединением. Цена 8$. В Сплаве этот же переходник аж 1180 руб.
SWOTLКазанский ЕВРОГАЗ, цанговый баллон написано. Гарантийный срок 24 мес. Срок годности не ограничен. ИМХО, я так понимаю 24 мес - гарантия на сам баллон, что он не проржавеет, и резиночки в клапане не будут травить.
Вопрос: как долго можно хранить газовые балоны для всяких этих горелок? Ковеи разные и т.п.. Условия обычные - на балконе или в подвале. Зимой до -20, летом +35.
Ну а если закладывать на длительное хранение, надо капнуть силикона в клапан, обмазать солидолом, завернуть в газету, и заварить в полиэтиленовый пакет.
серьезный недостаток - очень широкий внутренний диаметр между концами верхних "лапок", они позволяют поставить на горелку посуду только с диаметром днища не менее 9,5 см. Т.е. обычную кружку в О.5 уже не поставишь..
Скажите - чем можно нарастить концы верхних лапок хотя бы по 1,5-2 см? Каким материалом? И чтобы этот материал температуру держал - или это не принципиально и не критично?
Хотелось бы надеяться на практичность в применении..
И еще для таких баллонов нужен резак, может ковеевский, но для однотипности с баллонами (большие ковея) нужен переходник?
Сибирский Волкмыслите по другому )) это же плюс! горелка рассчитана посуду с большим диаметром, КПД выше.
но есть один приличный минус и
серьезный недостаток - очень широкий внутренний диаметр между концами верхних "лапок", они позволяют поставить на горелку посуду только с диаметром днища не менее 9,5 см. Т.е. обычную кружку в О.5 уже не поставишь..
Где-то на каком-то форуме парни упоминали, что легко и просто решили этот вопрос...
Неуж простых вариантов нет? Или какую-либо мелкую и небольшую решеточку приспособить?
Сибирский ВолкКстати, кмк - самый безболезненный вариант.
Или какую-либо мелкую и небольшую решеточку приспособить?
Второй по кошерности - наварить аргоном лапки из нержавейки.
Третий - согнуть из нержавейки накладные желобки, приклепать через верхнюю дырку в ножке.
Zampoteh
Самый безболезненный вариант - это продать и купить Kovea Moonwalker.
Второй по кошерности - наварить аргоном лапки из нержавейки.
Третий - согнуть из нержавейки накладные желобки, приклепать через верхнюю дырку в ножке.
Ну...дело сделано и горелка куплена.. Все-таки ведь примус.. Поэтому продавать не вижу смысла.
По остальным вариантам - мысли подкинуты - надо какую-либо реализовать. Хотя в руках нет ни нержавейки, ни титана, ни аргона..
Более панковского варианта не придумаю.
Zampoteh
Берем кусок медной тормозной трубки от автомобиля, нарезаем три кусочка, с одного конца расклепываем лопаточкой, сверлим дырку, и собираем на винтик из трех лопаточек звездочку. Другой конец каждой лопаточки надпиливаем вдоль, так чтобы он прорезью лег на штатную ножку. Ставим, радуемся,продаем горелку и покупаем ковею.
Более панковского варианта не придумаю.
По-моему, так отличный вариант!! А медь не поплывет от температуры горения газа?
И в этом случае зачем продавать 😀?
Такая корова......
Сибирский ВолкМедь - второй по теплопроводности металл после серебра. Всё тепло будет отведено на ноги и рассеяно.
А медь не поплывет от температуры горения газа?
и собираем на винтик из трех лопаточек звездочкуЕврейскую)))
Коллеги, прикупил на ебее горелку газовую Primus Express Spider вот такую http://my.ebay.com/ws/eBayISAP...1&gbh=1&guest=1Подогнуть ножки у крепления (немного), образуется не совсем ровная посадочноя поверхность, что не отразится на практичности. Докупить кружку Tatonka 0,5 http://www.tatonka.ru/catalog/cook-sets/catalog_135.html , все встанет на свои места.
Всем хороша и замечательна горелочка, но есть один приличный минус и
серьезный недостаток - очень широкий внутренний диаметр между концами верхних "лапок", они позволяют поставить на горелку посуду только с диаметром днища не менее 9,5 см. Т.е. обычную кружку в О.5 уже не поставишь..
Скажите - чем можно нарастить концы верхних лапок хотя бы по 1,5-2 см? Каким материалом? И чтобы этот материал температуру держал - или это не принципиально и не критично?
Хотелось бы надеяться на практичность в применении..
И еще для таких баллонов нужен резак, может ковеевский, но для однотипности с баллонами (большие ковея) нужен переходник?
Докупить переходник на цанговый баллон и не париться с поиском резьбовых, да и дешевле в 2 раза.
На мой взгляд, самая удачная газовая горелка, теперь накручивающиеся не переношу.
Кстати у примуса не только спайдер страдает этим косяком, мультифьвел ех - та же фигня.
mauglii
Подогнуть ножки у крепления (немного), образуется не совсем ровная посадочноя поверхность, что не отразится на практичности. Докупить кружку Tatonka 0,5 http://www.tatonka.ru/catalog/cook-sets/catalog_135.html , все встанет на свои места.
Докупить переходник на цанговый баллон и не париться с поиском резьбовых, да и дешевле в 2 раза.
так у кружки диаметр же 8,5, а на горелке 9,5? Или подогнутые ножки как раз будут?
Переходник имеется в виду на дихлофосный баллон?
Прошу прощения за много букфф - я пока в этом вопросе дилетант..
maugliiда ладно! вот та самая татонка что по ссылке становится на ЕХ на ура!
мультифьвел ех - та же фигня.
да ладно! вот та самая татонка что по ссылке становится на ЕХ на ура!Не совсем на ура, при кипении иногда падает, особенно обидно когда воды не много.
так у кружки диаметр же 8,5, а на горелке 9,5? Или подогнутые ножки как раз будут?Примерно так.
Переходник имеется в виду на дихлофосный баллон?
Прошу прощения за много букфф - я пока в этом вопросе дилетант..
Кружка просто сказка, большая, удобная, не обжигает губы, за счет длинных ручек удобно кипятить воду на костре.
Сибирский ВолкСерег, а можешь ссылку на горелу дать? просто та которую ты вывесил, у меня пароль требует.
Прошу прощения за много букфф - я пока в этом вопросе дилетант..
Не нравится только ее мешочек, сильно заламывается гибкий шланг. Подыскиваю сейчас жесткий и легкий футлярчик под нее. Чтоб шланг не заламывало.
Кружка просто сказка...Что то в сказках не видал таких кружек) А из чего она?
В свое время долго выбирал кружку (большой любитель чая), термо отпали достаточно быстро, даже на восхождении смысла в них особо не вижу, титан не прижился, не объясню почему, скорее просто не понравилась, остановился на татонке, она подходит под мои задачи идеально (велопоходы, альпинизм, рыбалка).
Пардон за флуд.
Подыскиваю сейчас жесткий и легкий футлярчик под нее.Если найдёте, отпишитесь пожалуйста.
Кружка из стали.А почему не обжигает? Правда у меня легендарная 555) Она обжигает.
Подыскиваю сейчас жесткий и легкий футлярчик под нее.Сам ответил на свой вопрос, дома нашел пищевой контейнер.
Если найдёте, отпишитесь пожалуйста.
А почему не обжигает? Правда у меня легендарная 555) Она обжигает.Была подобная, действительно обжигает, из татонки пить значительно комфортнее.
taupin
Серег, а можешь ссылку на горелу дать? просто та которую ты вывесил, у меня пароль требует.
Конечно, Темыч!
Вот такая - outdoor.bigwall.ru
или вот такую. http://www.interbaza.ru/catalog/price1/details/80/
ТОлько откидыватся ножки должны во внутрь.
кстати такой вариант на мой взгляд интересней. в угловые дырки вкручиваешь болт с гайкой, который крепит кусок пластинки согнутой П-образно, и все.
taupin
Во все уже придумано для нас.))
помоему все просто как велосипед.)
Ну дык ведь не зря ж - все гениальное очень просто!
Мыслей и тобой, и другими ребятами озвучено немало - теперь только вперед!
Мне только пока все некогда - то рыбалки, то охоты, то гости московские охотники 😛
taupinА я еще 2 страницы назад написал:
в угловые дырки вкручиваешь болт с гайкой, который крепит кусок пластинки согнутой П-образно, и все.
Третий вариант - согнуть из нержавейки накладные желобки, приклепать через верхнюю дырку в ножке.
gumo
Цена приятная.
Тут порылся на DX, нашел адептер под цанговый баллон для ультралегких горелок с резьбовым соединением. Цена 8$. В Сплаве этот же переходник аж 1180 руб.
я использую регулярно.
немного ножки кривые (качается), подогнул
в целом, свои 8баксов отрабатывает
А вообще надо сразу брать шланговые горелки, куча плюсов перед навинчивающимися.
Котелок и типа сковородки.Тонкая нержа с рифлёным дном.Закипает мгновенно.
Думаю не стоит шаманить с горелкой,лучше просто поменять посуду.
А вообще надо сразу брать шланговые горелки, куча плюсов перед навинчивающимися.+100
Zampoteh
А вообще надо сразу брать шланговые горелки, куча плюсов перед навинчивающимися.
О чем речь?
strannik...ru
Имею Спайдера с первых выпусков.Супер горелка.
Думаю не стоит шаманить с горелкой,лучше просто поменять посуду.
Так у меня посуды еще нет;-))) Просто речь шла о том, что нужно бы иногда поставить небольшую кружку на горелку..
Можно ссылку на эту посуду?
Из чего сделан экран для горелки?
Сибирский ВолкСерега.))) ну ладно новички но ты то.) не на эту конечно посуду, но всеж рекомендую в важные темы заглядывать)
Можно ссылку на эту посуду?
forummessage/21/619
taupin
Серега.))) ну ладно новички но ты то.) не на эту конечно посуду, но всеж рекомендую в важные темы заглядывать)
Темыч, про шланговые понял;-)))
А про посуду - да просто мне ее никогда не надо было...
Щас ведь как - как что-то заинтересовало, так мусолишь тему до посинения;-)))
А если не надо - даже близко не подходишь..
Вот так у меня и получилось..
taupin
Серег, попробуй из хорошей проволоки сваять вот примерно такую хрень, но с тремя лучами. http://shop.rulezzz.net/disk.php?product_id=5039139или вот такую. http://www.interbaza.ru/catalog/price1/details/80/
Можно воспользоваться готовым вариантом
http://alpindustria.ru/catalog...1311/prod61184/
Аден
Можно воспользоваться готовым вариантом
[/URL]
интересно, какой размер у рассекателя и для каких горелок он подходит?
3Person Stainless steel Cookset.
Покупал в магазине в Ирландии.
Экран из 0,5 мм. алюминия.По низу просверлены отверстия для воздуха.
Алюм мягкий(не дюраль)легко распрямляется по спинке рюка(внутри конечно)
и сворачивается в кольцо нужного диаметра,в зависимости от посуды и времени года.В холодную погоду оставляю в экране щель и ставлю к ней баллон для подогрева.
Диаметр окружности лапок у горелки 85 мм.Мне кажется не так сложно найти кружку такого диаметра.
Константин12Константин12, озадачился такой же (Kovea KH-0710 Fire Ball - http://www.kovea.ru/catalog/items/kh-0710/ ) для обогрева палатки, и чаек/кашку сварить.. отсюда вопросы:
Зимний обогрев "бомжевища".Баллон греет сама горелка, два положения отражателя:под углом-обогрев, вверх-для приготовления пищи и чая. Всесезонная вещь!
[/URL]
forum.guns.ru
- насколько часов реально хватает большого баллона на самых малых оборотах (вроде как почти на 7 часов 450гр баллона)?
- сильно ли жрет кислород, т.е. - голова по утрам от неё (не от водки 😛) не болит?
- удобно ли готовить и готовится ли на ней вообще?
- ломалась и если да, то что именно?
приглянулась чем:
- двойное назаначение (лишь бы каждое выполнялось не очень херово));
- вес и габариты (в сравнении с тем же Калеманом каталитическим);
- кофр (для транспортировки в машине);
- предподогрев газа;
- пьезо;
- адаптер (хоть такой и прикупить не проблема);
- ну и нет у самого аппаратов под винтовой баллон))
заранее - спасибо!
п.с. палатка - трешка, спать - одному, предположительно - на раскладушке..
MDMЖрет, если нет вентиляции - угореть реально.
- сильно ли жрет кислород, т.е. - голова по утрам от неё (не от водки ) не болит?
- удобно ли готовить и готовится ли на ней вообще?
Готовить неудобно, да и сама хлипкая.
MDM
для обогрева палатки,
Палатка горит со скоростью 300 рублей в минуту.
MDMПенка, походно-полевая жена, спальник-комбайн, и химическая грелка.
палатка - трешка, спать - одному, предположительно - на раскладушке..
Палатка горит со скоростью 300 рублей в минуту.в секунду наверное все-таки.. 15-20сек примерно и получается..
Короче, я рекомендую с открытым огнем держаться от палатки подальше.
ZampotehГотовить удобно,если компания небольшая и не надо ведра супа и чая кипятить.Горелка вполне устойчивая и прочная.Насчет вентиляции палатки-полностью согласен-только перед сном и утром прогрев воздуха в палатке.На ночь оставлять-НЕЛЬЗЯ!Впрочем,как и любую другую горелку\примус.
Готовить неудобно, да и сама хлипкая.
Палатка горитПод горелку нужно жесткий кусок материала негорючего и легкого.Я таскаю "поджопник" из толстого полиуретана.Двойная польза.И опять же-если компания небольшая и народ по палатке не шарашится в поисках нового пузыря,с чего бы ей падать и поджигать палатку?)
ПенкаСоглашусь,зимой-16мм толщиной.(2-3 летних)+фольгированный коврик использую.
спальникСоглашусь.Хороший спальник однозначно лучше раскладушки.)
химическая грелка.На любителя.Так же ,как бутылки с горячей водой и прочее.Лучше-хорошо подобраный комплект белья на ночь,который не используется днем для движения по маршруту.
MDMНадеюсь,мы ответили на все Ваши вопросы.)
ZampotehНебольшая группа туристов,1-2чел,вполне может использовать вышеупомянутый девайс,или другие модели,соблюдая обычные меры безопасности.Большой группе я бы рекомендовал печку туристическую разборную.А,вот,алкоголь в палатке+горелка=быстрому и яркому костру,со скоростью 300руб\сек.)
я рекомендую с открытым огнем держаться от палатки подальше.
- один в трешке;
- койка не исключает пенку;
- в сон жечь его уже не планируется: пришел с улицы сырой, скинул верхнее, сел на койку, сготовил кашку/чай, залил термос, сунул его в спальник, обогрев выключил, сам нырнул сухой в спальник и байки.. такой вот грандиозный план))
- один в трешке;можно)
- койка не исключает пенку;под койку постелите теплоизолирующий материал-ту же пенку,или просто кусок п\этилена
пришел с улицы сырой, скинул верхнее, сел на койку,кстати-как планируете сушить одежду\обувь?это-важно.
термосодобряю,использую тоже)
такой вот грандиозный план))уже пробовали,или только собираетесь?)
Константин12Ветер.
И опять же-если компания небольшая и народ по палатке не шарашится в поисках нового пузыря,с чего бы ей падать и поджигать палатку?)
Константин12пробовал в прошлом году в сентябре, но вводные тогда получились немного доугие:
уже пробовали,или только собираетесь?)
- ночью -6,-8,-10С; днем +10,+16,+22С; практически без дождей;
- в 5-6часах хода на м.лодке - избы, где можно согреться/обсушиться/переночевать;
- 8 суток.. сам ночевал только в палатке: каремат, спальник, термос в спальник, сам в терме+флис+комбезикуртка..
не замерз ни разу..
здесь:
- ночью -3,5,7С; днем -1,-3,-5С; облочно, небольшие дожди/снег;
- в шаговой доступности кунг и условнобрезентовая баня с печкой, где можно на крайний случай обсушиться/согреться;
- 3 суток, комплект тот же +койка,нагреватель,другая палатка..
не сдохну - даже не переживаю)) даже если, тьфу-3, в воде побываю..
вот тут немного подробнее и не только про газ выспрашиваю:
Хорошо провести пару-тройку дней/ночей в почти зимнем лесу)) - forummessage/21/106
подсоеденить баллон http://bartolini.ru/bartolini/...llon-5-l-propan ?
для обогрева палатки/машины, и чаек/кашку сварить.. катается теперь третьей)) в багажнике
а они не продаются ?Продаются, только не те, что бы подходили к моей горелке, да там делов то на 10 минут токарю.
а ее не надо будет чистить? (постоянно)Постоянно не надо, так как переваривают и92й нормально.
Вот, первая попавшаяся ссылка: http://fish-sport.ru/catalog/t...r-533-700E.html
как понял мультитопливная подходит лишь до тех пор пока есть в pes
бензину думаю найду полюбому, а газу в спец балонах - спросите людей на улице , слышали хоть,что такие есть в природе...
бензину думаю найду полюбому, а газу в спец балонах - спросите людей на улице , слышали хоть,что такие есть в природе...Нефига спрашивать))) В магазин зашли и купили. А если какие то особые случаи, предпочитаю отдельную горелку на бензине.
а почему такое желание иметь 2 разных горелки , а не одну универсальную?Отдельная, выше названая, по многим отзывам очень завидно работает действительно на 92м и нет всяких тросиков для чистки/дрочки трубок, а так же мощнее. Не нужно перекручивать жиклеры газ/бензин.
Все по отдельности всегда (на мой взгляд)практичнее и более приспособленее.
Кстати, правильный ветроэкран для такого типа горелок существует, но мне он не показался эффективным абсолютно.
koukerЗапостите фото и комментарий по изготовлению, плиз!
Сделал для нее однажды ультра легкий регулируемый ветро-экран из двух цилиндрических половинок
В планах сделать что-то подобное, но не решил как соединять детали конструкции.
Почти сезон отжила такая ветрозащита, но она слишком нежная, увы: forummessage/21/606
P.S. А вот моя Coleman f1 lite - жар держит, хоть и пластиковая.
Банки литровые. Не знал, что есть 2-х.Если что, то есть и пяти литровые.
Посоветуйте недорогую горелку со шлангом.
Скорпион1811
У института по расшифровкам иероглифов сегодня выходной)))
Мдааа, какой древний форум, однако. Уникод уже все кому не лень понимают. Как вы тут выживаете? Пионэры не ищут легких путей? Я бы уже года 3-4 назад поставил бы вопрос об апгрейде движка форума. К тому же, как я вижу, деньги у форума есть - наняли бы инженера на недельку.
По теме, Я просто удивлялся, что Asashi в 5л банках у вас продают. Я даже 2л ни разу не видел. Но выразил сомнения, что алюминий там подходящий для ультралайт поделок.
Kovea TKB-9703Кстати, а чем отличается Kovea TKB-9703-1L от Kovea TKB-9703-S ?
У Вас какая?
Скорпион1811
Кстати, а чем отличается Kovea TKB-9703-1L от Kovea TKB-9703-S ?
У Вас какая?
на упаковке написано TKB-9703-1
разницы не знаю.
про рем коплект в сплаве сказали , что такого у них нет и типо мне он не понадобиться...
про рем коплект в сплаве сказали , что такого у них нет и типо мне он не понадобиться...Если нет, то это не значит что не понадобится. Всякое бывает, резиновые прокладки стареют к примеру. Но скорее всего такие прокладки можно разыскать в сантех магазинах.
Табурета накой такая? на сколько там газа хватает?
Эта называется "RENMEI HT 5012", но где купить именно её - не вижу.
че не взять балон на 150гр. и например вот это:
http://www.kovea.ru/catalog/items/kb-0101/
или
http://www.kovea.ru/catalog/items/kb-0409/
- Material: Aluminum alloy + stainless steel
- Fuel: Butane
- 100 minutes burning time after fully filled up
- Safe and easy to use
- Portable & lightweight design
- Great for camping, hiking and picnic etc.
100 минут пишут. Можно заправлять от баллона дешевого. И стоит 18 баксов.
КВН, когда попробуете, расскажите о впечатлениях об оптимусе, очень интересно. Нравится он мне 😊 И не самый дорогой вроде.
С уважением, Арсений Петров
МеДмеДьда мутные какие-то эти подставки ввиде проволоки. Возвращаясь к моей стремной фотке 😞, первая в кадре до безумия маленькая и легкая, но сковородка стоит на ней тоже устойчиво стоит, правда не на шесть человек 😛, только пьеза у неё отдельно идет, не встроенная, неудобно.
а втором варианте из той тройки
Ну мне как бы на 1-2 человека нужна, на 6 не к чему. Ладно, буду опять думать. Конечно у первой есть значительные преимущества, но блин, я даже не знаю как заказывать через интернет.Как успехи? На что выбор пал?
1 - http://kovea.ru/catalog/items/kb-0408/
2 - http://kovea.ru/catalog/items/kb-0509/
3 - http://kovea.ru/catalog/items/tkb-9209-1/
В итоге взял себе вот эту горелку - http://kovea.ru/catalog/items/kb-0408/
Ещё не обкатал, но предварительные впечатления сугубо положительные.
В итоге взял себе вот эту горелку - http://kovea.ru/catalog/items/kb-0408/
Я тоже себе такую приобрёл и на весеннем открытии испытал её, отличная горелка, с полной уверенностью могу советовать))
МеДмеДьОдну такую убил, выкладывал фото.
тоже себе такую приобрёл и на весеннем открытии испытал её, отличная горелка, с полной уверенностью могу советовать
Решил не испытывать судьбу, и вчера взял новую, только почему-то у неё дребезжат раскладные усы, у старой такого нет (может приржавели 😞), хотя и не было вроде, может забылось.
Хотя, если честно, хотел поменьше что-то приобрести, что б пламя строго под дно кружки было, все ж таки самый распространенный инвентарь, но не нашел с пьезой.
tetanПосмотрел на этого производителя, такое впечатление, что сделано из самой дешевой жести, на глазах продавца двумя пльцами согнул раскладной ус, довольно увесистой горелки, хотя подобного размера, и "ковеа", и "колеман" весят значительно меньше.
ользуюсь MSRовским
Одну такую убил, выкладывал фото.Хочу посмотреть
О какой именно модели MSR Вы говорите?
двумя пльцами согнул раскладной ус, довольно увесистой горелки
tetanвот взял и сразу на бумажку переписал название модели. Вы шутите?, могу сказать что очень похожа на ту что ближе стоит на моей фотке, только с пьезой была.
О какой именно модели MSR Вы говорите
Кстати ценник у них был сказочный, относительно "колемана" и "ковеа".
ржавая такая работаетЯ то думал она реально сломалась))
МеДмеДьМне кажется, что "Ковеа", среди горелок, как "Аймпоинт" среди коллиматоров, хрен когда сломается 😊
Я то думал она реально сломалась))
Graber83
Нашлось на ебее под темже названием - LJ-6001
Продавец заявил расход газа 140гр/чЦене аналогична DX, но продавец хочет ещё 15 баксов за доставку
А вот она под своим именем http://www.etowz.com/yp/show-34960-product-166949.html
Свершилось.
Приехало.
Полный чайник кипятит быстрее чем газовая плита.
Единственно, рассекатель чёрный а не белый.
ХачитаЛучше Примус Спайдер купите.
По-моему, Kovea Spider - очень приятная горелка. Собираюсь брать её.
делал обзор по ним и др горелкам
http://survivalpandas.blogspot...s-and-pots.html
Много ли теряется газа при прикручивании горелки? Можно ли откручивать горелку от баллона?
Заранее спасибо, хочу понять, надо оно мне или нет. 😊
Газ, при прикручивании, практически не теряется.
При прикручивании сначала происходит контакт баллона
с резиновой прокладкой горелки, а при докручивании открывается
клапан баллона. Маааленькая часть газа выходит после свинчивания
горелки!
Горелку от баллона откручивать можно, предварительно закрыв
вентиль на горелке.
P.S. На YouTube очень много роликов по данной тематике! Посмотрите! Отпадут все вопросы!
Хм, еще вопросик. А как обстоит дело с хранением баллона в машине? Подумал, кинуть в багажник на всякий случай, а потом подумал, что там бывает довольно жарко, особенно если машина на солнце. Не разорвет его?
RooTCОт высокой температуры? Сомневаюсь. Подождем кого по-опытней 😊
А как обстоит дело с хранением баллона в машине? Подумал, кинуть в багажник на всякий случай, а потом подумал, что там бывает довольно жарко, особенно если машина на солнце. Не разорвет его?
и нулевые и полупустые..
проблем вообще нет..
на торпеду их правда не выкладывал, в хоз.ящике в багажнике катаются
рад видеть 😊
taupin
Я видел как в палатке шваркнул балон. сам балон был в палатке а в тамбуре стояла горелка в рабочем состоянии на другом балоне. шваркнул именно неподключеный. Палатку сначало как шарик раздуло, потом короткая вспышка и на землю осели стойки и молнии. Хорошо никого небыло внутри. все что было в палатке сгорело кроме работающей горелки.
Пару раз ставил незаконченный баллон в костер баллон рвало газ не воспламенялся раскидывая костер сбивает пламя.
MDMСпасибо. я всегда тут не смотря не на что.))))
Артем, привет!рад видеть
Werewolf_Zarinтам фишка то была в работающей горелке в тамбуре палатки. если бы не она, то всеб кончилось проветриванием. а тут такой очень глухонький ПУК. и все.
Пару раз ставил незаконченный баллон в костер баллон рвало газ не воспламенялся раскидывая костер сбивает пламя.
Артем, привет!Поддерживаю ))
рад видеть
Пару раз ставил незаконченный баллон в костер баллон рвало газ не воспламенялся раскидывая костер сбивает пламя.
Мне пожарный один говорил, что газ обычно воспламеняется в закрытых помещениях, когда ему некуда деваться, а на открытом воздухе в костре, волной как бы сбивает пламя, а сам этим временем быстро улетучивается вверх, потому и не успевает сгореть.
4everНу мало ли.. 😊От высокой температуры? Сомневаюсь. Подождем кого по-опытней
В общем, впринципе может рвануть, но скорей всего нет.
Хз на счет 50, но после солнышка в машине жарко.. 😊
Сейчас на улице 30-35 в тени, машина на работе стоит, весь день по большому счету не в тени. Сколько там набегает градусов в багажнике даже не представляю, но баллон не взрывается 😊
JTF2Из того что сейчас: Колеман (ни слова по русски) но вроде бы не эксплуатировать свыше +50, 4сезона +45.
Раз на баллоне написанно "не храните при высоких температурах", то я считаю, что производитель что-то знает чего я не знаю.
у меня лежит пара малых Колеманов в багажнике, на половину пустые. Может причина еще и в наполнении.
В любом случае думаю просто разорвет баллон и все, лишь бы источника огня не было рядом.
Вот вспомнил как-то взрывалась зажигалка, прозрачная пластиковая, лежала на панели. Я был пассажир, за рулем друг, просто бахнула и все, даже осколки не причинили вреда.
lazybones
Знатоки, помогите! Катается в багажнике газовая плитка типа Мега-1, такая как на первой странице темы, пост 12. Всем хороша, но газ жрет не по-детски! Собственно вопрос: есть ли в продаже переходники под стандартный 5-литровый баллон? Если есть, киньте ссылку, плиз!
Вот здесь - http://robinzon-nk.ru/admin/to...nks=3&brand=403 есть описание подобной плиты и её доработка для работы от баллона 5-50 литров!
А вот здесь - http://www.glav-turizm.ru/aksessuary-kovea.html можно приобрести редуктор, шланг и два хомута, необходимые для использования с плитой баллонов 5-50 литров!
Сам кампиновский баллон заправлять пробовал, ради интереса от дихлофосного баллона, так как большого 5-тилитрового не было просто чтоб с него переливать.
Заправляется спокойно.
При автомобильных путешествиях и проживании в палатке в кемпинге рядом с автомобилем ИМХО всякие там плитки с шлангами и прочей фигней вообще не нужны
Нужна настольная плитка под дихлофосный баллон с возможностью подключения обычного 5тилитрового баллона.
Сам баллон на 5 литров я конечно не вожу, так как просто подцепляюсь шлангом с латунным адаптером к баллону газобаллонного оборудования автомобиля. А там 46 литров. Хватает в целом
У нас ни разу не видел
Если уж на то пошло, мне проще купить 5-тилитровый Кампингаз или наш советский 5 литров, по крайней мере последний заправят на любой газовой заправке
С колемановского баллона нужен переходник на обычную плитку...В общем если просуммировать цену баллона, переходника и новой плитки..х.з...чего выгоднее будет
Кроме того цена такого баллона от 20 до 35 долларов
а дихлофосный 2 доллара
По кол-ву газа при пересчете (2 дихлофосных на 1 Ваш) выходит что газ при использовании дихлофосных баллонов в 4!!!! раза дешевле. Или даже в 6-8 раз.
Возможно где-то в США он копейки стоит, но у нас дороговато выходит
Тогда уж я лучше за цену двух таких колемановских картриджей куплю новый поверенный 5-тилитровый баллон советского образца резьбовой и буду за 70 руб заливать на любой газовой заправке 5 литров газа которых на год хватит 😊
А поскольку я на машине езжу, то и 5тилитровый возить не проблема.
Да, конечно то что Вы говорите все верно, правильно и т.п. и тд Но как-то негуманно по ценам выходит
JTF2Вот она разница 😊 У нас нашел за ровно 30 баксов 😊
А этот зелёный - одноразовый и стоит 3 доллара.
Вариант 1
Primus Express Spider
Мощность - 2000Вт
Вес - 198гр.
Особенности - подогрев газа, надежность, проверенная временем, от известного производителя.
Варинт 2
Fire Maple VOLCANO FMS-118
Мощность - 2990Вт
Вес - 146гр.
Особенности - китайская копия вышеуказанной, подогрев газа, большая мощьность, меньший вес.
Вариант 3
Fire Maple BLADE FMS-117T
Мощность - 2800Вт
Вес - 98гр.
Особенности - упрощенная и облегченная китайская копия вышеуказанной, нет подогрева газа, минимальный вес.
Вот такая у меня задача. Кто что посоветует или может есть еще варианты?
если сразу купите примус, то в дальнейшем искать другое будете, только как дополнение для каких либо иных задач, а не для замены спайдера, на нечто получше.
чему отдать предпостение?
вроде швед всеяден в отличии от кореянки?))
очень неплохо. Не воняет, горит хорошо
Е85( 85% спирта и 15% бензина)А что, у нас нельзя спирт с бензином разбадяжить?
Это раз.
А кроме того цена Е86 в Швеции рублей 40 за литр...
А тут сколько получится?
Ну и плюс у нас Вам запросто нацедят метанола, а по запаху его хрен отличишь
соляру не пробовал, а на газу, "калоше" и нефрасе работает на 5
для пешки однозначно маст хэв
Имею Експресс Спайдер от Примуса уже года три,собственно с тех пор как появились в продаже.Если Вам только газ и готовить не ведро,то на команду из двух-трёх чудо как хороша.А для одного так просто песня. Легкая, компактная,достаточно мощная и,главное,очень простая по конструкции.
Ломаться абсолютно нечему.Очень плавно регулируется и устойчиво горит на минимуме.Использую посуду из тонкой нержи и круговой экран из листового мягкого алюминия 1 мм. толщиной с отверстиями по нижнему краю.Высота экрана - по верхнему краю котелка и с зазором по окружности примерно 10 мм.
Короче - рекомендую.
Скорпион1811
На счет метанола не скажу...не думаю, что там на заправках, медицинский спирт льют, а технический и тут стоит не дороже названой суммы за литр.
Вы вообще понимаете сами что пишете?
При чем тут медицинский этанол, технический этанол на заправке и тут?
ТУТ его надо искать где-то, я вот не знаю мест где пришел и купил, а там с любого заправочного пЫстолета льется.
strannik...ruплюсую и респектую...
strannik...ru
а еще лучше газ брать зимний.... его в тепле хватает надолго
вот такую горелку не обязон в сковородку класть... она очень легкая, компактная
но! любую горелку надо закрывать пенопленовым ковриком) кроме паяльной лмпы
Вы вообще понимаете сами что пишете?Понимаю.
При чем тут медицинский этанол, технический этанол на заправке и тут?Вот и я думаю -причем? Вы как то свои слова мне стали приписывать. Вы сами пишите:
Ну и плюс у нас Вам запросто нацедят метанолаЗаметьте, я про это не писал. Напротив, сказал что не знаю ничего про метанол, про который Вы пишите.
strannik...ruспасибо большое за мини-обзор и рекоендации. Все же лучше взять надежную и качественную вещь. Но в последнее веря так складываются обстоятельства, что ходить мне нескем и вкрайний раз ходил вообще один, а в сольнике вес решает много, т.к. груз не раскидаешь. Так что буду пока юзать свой ПокетРокет. Как только появится нужда в шланге, то возьиу Примус 😊
Короче - рекомендую.
Владик УстиновскийВы это про ветрозащиту или я упустил какой-то аспект эксплоатации?))
но! любую горелку надо закрывать пенопленовым ковриком) кроме паяльной лмпы
pmz
в итоге из мультитопливных выбор пал на Primus Omnilight Ti
соляру не пробовал, а на газу, "калоше" и нефрасе работает на 5
для пешки однозначно маст хэв
Как пользователь такой же плитки скaжу, что к конструкции нужно привыкнуть. Сделано качественно, но некоторые технические решения вызывают удивление отсустсвием здравого смысла. Плюс: в набор входят три наконечника для работы горелки на обычном жидком топливе, керосине и бутане.
isemsда, у кемпингаза своя система присоединения баллона..
уважаемые форумчане подскажите ..купил горелку Кемпингаз микро плюс...а к ней какие то специальные баллоны нужны...
только свои подходят (ну или самому не попадались другие)
MDMТэк-с, а мне тут в магазине втирали что колмановские тоже.. И даже мол горелка у кемпингаза и колмана идентичная.
у кемпингаза своя система присоединения баллона.. только свои подходят
теперь понятно хоть что искать ...
В принципе для начала выбрал Kovea KB-0509, как самую простую, даже без пьезоподжига.
Но вот попался набор -
Горелка Kovea KB-0409
Газовый балон Kovea KGF-230
Набор посуды Kovea VKK-ES01 http://kovea.ru/catalog/items/vkk-es01/
Цена всего вместе - около $75
Что прельстило - цена получается сильно ниже, чем если покупать по отдельности и сразу комплект всего нужного для эксплуатации.
Как считаете, стоит такой набор брать?
Или все же лучше взять по отдельности?
Подскажите пожалуйстаВ принципе Deniss с этого сайта http://travel.org.ua/forums/vi...63220cab312f2f9 Вам правильно охарактеризовал неудобство. От себя добавлю, что запас мощности не помешал бы. Ветрозащиту еще не плохо бы добавить.
Скорпион1811В принципе да, ответил, но на главный вопрос ответа таки нет.
В принципе Deniss с этого сайта http://travel.org.ua/forums/vi...63220cab312f2f9 Вам правильно охарактеризовал неудобство. От себя добавлю, что запас мощности не помешал бы. Ветрозащиту еще не плохо бы добавить.
И например,если не брать набор, то я буду выбирать KB-0509 - там такого же типа только в другую сторону развернуты упоры. KB-0509 я щупал вживую и пробовал устанавливать кастрюлю -ничего не ездит. Много позитивных отзывов. Таким образом не понятно, касается ли такой недостаток только модели KB-0409, или все горелки с такого типа упорами страдают от такого недостатка и нужно брать с "зубастыми" упорами?
А насчет ветрозащиты я уже понял что нужно, но покупать пока не буду, обойдусь подручными средствами как-то коврик и т.д. ибо бюджет пока не позволяет такую роскошь )
или все горелки с такого типа упорами страдают от такого недостаткаПохоже все
и нужно брать с "зубастыми"Правильно
И помощнее бы не мешало.
Скорпион1811Для 1-2 человек такой мощности не хватит?
И помощнее бы не мешало.
Для 1-2 человек такой мощности не хватит?Ну как сказать...убавить то всегда можно, даже лучше, что бы пламя не сильно от посуды расходилось (или как там разъяснить то...). А потом разные погодные условия...зима...нужно поболее мощности, потому, что и объемы подогреваемого больше.
Есть такой же набор с горелкой KB-0101 - тут вроде почти идеальная горелка с моей точки зрения, но мощность та же практически. И цена уже кусается.
Такой же набор стоит уже $93.
Ну и вопрос - если мощнее - то какую же тогда выбирать? В любом случае мощности я предпочту надежность, если речь о китайских горелках. Как мне кажется особо вариантов и нет - все что лучше -сильно дороже.
Ну и вопрос - если мощнее - то какую же тогда выбирать?Тут сейчас должны посыпаться советы))) Но я бы выбрал для такого использования как и Вы -на большой баллон что бы одевалась, так как у больших баллонов газ к прохладным температурам лучше адаптирован, ну и мощность где то 2,5 кв. Да, обратите внимание на рассекатель и на посуду, которую собираетесь использовать. Что бы соразмерность пламя -посуда была. Ну это конечно для идеала.
После того как вы создатите список, посмотрите сайты производителей или дилеров и начинайте сравнивать конкретные модели. Так наобум советовать трудно.
Мне не совсем понятно насчет посуды в комплекте - нет опыта да и обсуждают этот вопрос поменьше. Мне бы емкость на 0,6-0,8 литра для чая и иногда сварить чего нибудь. Если отдельно то горелка+газ+1 единица посуды по цене выходит как комплект, который описал выше.
Вот народ и опасается советовать вам это покупать.
Если бы объявился пользователь именно комплекта... Но таких похоже нет.
Решил комплект не брать.
Нашел такую горелку Pinguin hiker http://shambala.com.ua/product.php?id_product=739 .
Мощность 3 кВт, стоят небольшие рассекатели, что дает небольшой эффект ветрозащиты, маленький вес. Фирма чешская, производится вероятно в Китае, точно не знаю. Цена около $20.
Как считаете, стоит такую взять? Как она по надежности не понятно -очень мало информации.
midasinc
Ну комплект-то из известных комплектующих )
Решил комплект не брать.
Нашел такую горелку Pinguin hiker http://shambala.com.ua/product.php?id_product=739 .Мощность 3 кВт, стоят небольшие рассекатели, что дает небольшой эффект ветрозащиты, маленький вес. Фирма чешская, производится вероятно в Китае, точно не знаю. Цена около $20.
Как считаете, стоит такую взять? Как она по надежности не понятно -очень мало информации.
http://www.pinguincz.cz/en/product/hiker/p-4035
Ничё так вроде, правда нигде на сайте про гарантию не написано.
Посоветуйте что лучше из этого:Тоже кстати есть желание и даже засматриваюсь на примус, правда не юбилейный, но такой же. Хотелось бы услышать отзывы. Понятно что тяжеловат и габаритен, за то работает на одном виде топлива, а значит более к этому приспособлен.
youtube.com
Для серьезным мероприятий категорически не рекомендую "точные копии" известных брендов. В Памирском походе накрылись две (прогорел шланг, забилась система подачи) из трех похожих на вид горелок, и только Примус остался жить.
Vladimir1981
Доброго дня. Посоветуйте что лучше из этого:
Нужно чтобы хватило надолго без ремонта. Спасибо.
По последнему линку: вот как на фотографии топливный шланг перекручен и идёт через горелку, вот так на самом деле оно и есть, если плотно по-нормальному закручивать. Я уже выше писал, что в моей горелке Primus Omnilight Ti всё собрано качественно, но некоторые инженерные решения вызывают оторопь.
есть минусы, но и плюсов хватает..
самое главное - ни разу не подвел.. 3тьфу..
USMC SMALL UNIT EXPEDITIONARY STOVE MARINE XGK EX JP-8 MSR MULTI FUEL KIT
http://www.ebay.com/itm/USMC-S...P-/261301780990
Wurafey
Камрады, пользовался кто-нибудь такой горелкой? Что можете сказать?
USMC SMALL UNIT EXPEDITIONARY STOVE MARINE XGK EX JP-8 MSR MULTI FUEL KIT
Обычный MSR в милитари варианте. Так как USMC - то ценник, КМК, накручен.
Поищите просто MSR, думаю выйдет дешевле.
Один раз кипятили несколько двух литровых бадеек, то есть горелка работала на максимум и довольно длительно, так баллон( причем с зимним газом) покрылся льдом и газ перестал идти, замерз. И это при температуре на улице градусов +10-12. Проверенно на разном газе, болше всего подмерзают цанговые баллоны, их вообще при длительной работе приходится подогревать прикладывая руку, иначе пламя еле горит, меньше всего замерзают большие резьбовые баллоны. При более мощной горелке и соответственно большем испарении газа, думаю ситуация только ухудшится. Себе буду подбирать горелку менее мощную, этак киловатта на полтора. И газа кушет меньше, и баллоны не так охлаждаются и носить легче. А то что чай будет на пару минут позднее я переживу.
Брал несколько баллонов, с той поры и остался один. А летом пользовался цанговыми.
а в реале он при -10 уже еле горел.
Зимой я еще понимаю замерзает, тут хорошо на бензин переходить. А у меня замерз при плюсовой температуре, в сентябре это было, просто горелка долго работала. А если мощность горелки 3кв, да и готовить надо много, так что,и летом большие зимние баллоны с собой таскать?! 😞
Больше мощность-меньше мощность.Чем больше я выпиваю, тем больше у меня трясутся руки. Чем больше у меня трясутся руки, тем больше я проливаю. Чем больше я проливаю, тем меньше я выпиваю. Таким образом, чем больше я пью - тем меньше я пью. 😊
МеДмеДь
Да, зимой бензин рулит.
Бензин всегда рулит, не только зимой.
баллон на любом удалении от горелки,обеспчивая его подогрев,особенно при наличии экрана.Ну правда на сильном морозе не пользовался,у нас
зима "нулевая".
strannik...ru
О какой возне с подогревом баллона идет речь?Если только при запуске баллон холодный,а в процессе,шланговые горелки позволяют поставить
баллон на любом удалении от горелки,обеспчивая его подогрев,особенно при наличии экрана.Ну правда на сильном морозе не пользовался,у нас
зима "нулевая".
Газ замерзает и иногда приходилось баллон согревать. Если горелка со шлангом, то ничего сложного, если без, то уже проблема. У нас зимы порой достаточно холодные и доставляют хлопот.
Или у кого есть подобная?
SurvivalPandaЯ где-то читал что наоборот Ковея один в один содрала у СноуПика эту модель.
похожа на титановою же ковею
В общем не стал ждать отзывов, пошел и купил. Отдал 3300 рябчиков. Вроде легкая такая, дома испытаю.
Я где-то читал что наоборот Ковея один в один содрала у СноуПика эту моделья не говорил про сдирание,я говорил,что похожа))
SENSXUP
Я где-то читал что наоборот Ковея один в один содрала у СноуПика эту модель.
В общем не стал ждать отзывов, пошел и купил. Отдал 3300 рябчиков. Вроде легкая такая, дома испытаю.
Дорогонах. Ковея 0707 на 1400 р дешевле, при трм что вполне надежные горелки.
http://glav-turizm.ru/gazovaja-gorelka-KB-0707.html
strategМожет быть 😊 Но мне совсем не хотелось бегать искать, просто лень 😀
Дорогонах. Ковея 0707 на 1400 р дешевле, при трм что вполне надежные горелки
I. Попала мне в руки snow peak LiteMax Titanium. Очень аккуратно сделана, но много газа потребляет. 15 грамм на кипячение 800 мл. Думаю все аналогичные клоны, вроде SupaliteTitanium Stove тоже будут иметь такой расход. Моя Coleman F1 lite по непонятным причинам очень эффективна - 10 грамм газа на 800 мл. А с теплообменником, так вообще - 8 грамм. Тут тоже об этом сказано: http://translate.google.com/tr...echaud-gaz.html
II. Но у моей гоелки обнаружилась иная болезнь. Почему-то в режиме, когда она еле-еле горит, газ стал просачиваться между уплотнений и загораться. Баллон что ли неудачный попался 😞 А поскольку эту горелку умудрились сделать частично из пластика - некоторые детали загорелись и заметно оплавились.
Одна из них оказалась чисто дизайнерской накладкой, которую можно просто оторвать и выкинуть к чертям. А вот поломка второй - соединительной муфты между штоком и ручкой в автономных условиях приведёт к невозможности эксплуатации!
В итоге при помощи дрели, плоскогубцев и какой-то матери сделал горелку куда более надёжной:
Заодно удлинил рукоятку регулировки и поставил дополнительную прокладку для второго контура уплотнения.
III. По поводу теплообменника.
Есть 2 очень похожие кастрюли 800 мл, одна с обменником, другая без. В серии экспериментов было выяснено, что максимальная экономия составляет 2,5 г газа на кипячение 800 мл воды. При этом вес самого теплообменника составляет 70 грамм. То есть экономия веса не столь впечатляющая. Теоплообенник в каком-то смысле - маркетинговая уловка. Может быть полезен только в большой группе в длительном походе.
Wayf@rerIII. По поводу теплообменника.
Есть 2 очень похожие кастрюли 800 мл, одна с обменником, другая без. В серии экспериментов было выяснено, что максимальная экономия составляет 2,5 г газа на кипячение 800 мл воды. При этом вес самого теплообменника составляет 70 грамм. То есть экономия веса не столь впечатляющая. Теоплообенник в каком-то смысле - маркетинговая уловка. Может быть полезен только в большой группе в длительном походе.
Я пока взвешивания не проводил на предмет расхода, но время экономится прилично, по ощущениям.
С десяти грамм, 2,5 грамма - это 25%. А это не мало.
Надо, по хорошему, проводить эксперименты в различных условиях - на улице, на ветру, с ветрозащитой, при различной температуре. Вероятно, что эффект от теплообменника будет разный.
strateg2,5 грамма на 800 мл. Будем считать, что если идём соло, то 800 мл - одна готовка (горячее+чай). Теплообменник добавляет 70 грамм к снаряге. Итого, чтобы "выйти в ноль", нам нужно, чтобы в походе было 28 готовок. То есть при двухразовом горячем питании - 14 дней. Для двоих, соответственно - "выход в ноль" при 7-дневном походе.
А это не мало.
Время экономит - да. Но вам принципиальны эти 40 секунд? 😊
strategЭх, несколько лень 😊 Слишком много факторов 😊 Прошлый тест показал, что при падении температуры настолько, что время кипячения увеличивается вдвое (это с 25 до 10 градусов), расход газа практически не меняется (просто из-за падения температуры пламя меньше). Но гарантировать, что при изменении перечисленных факторов разница будет постоянной, я, понятно, не готов. 😛
на удице, на ветру, с ветрозащитой, при различной температуре.
Хотя ветрозащиту по-умолчанию надо использовать.
2,5 гр за раз - вроде и мало 😊
Но, при трехразовом кипячении на двоих (а я не меньше трех раз в день кипячу), уже, как минимум, не бесполезно. А если при расчете газа, получится, что нужно, к примеру, не 1 или 2 баллона, а 1,25, то экономия еще более ощутимая, если обойдешься одним. Грамм четыреста лишний баллон кажется весит, если не ошибаюсь?
SWOTLhttp://narod.ru/disk/509518860...ooster.pdf.html
Народ, есть у кого-то мануал на русском для мультитопливной горелки Booster+1?
midasinc
Ну мне нужно не так часто, особенно учитывая направленность - велосипед/рыбалка - сделать чай/кофеб совсем редко чего нибудь приготовить и врядли приготовить будет зимой -максимум чай/кофе зимой.
Есть такой же набор с горелкой KB-0101 - тут вроде почти идеальная горелка с моей точки зрения, но мощность та же практически. И цена уже кусается.
Такой же набор стоит уже $93.Ну и вопрос - если мощнее - то какую же тогда выбирать? В любом случае мощности я предпочту надежность, если речь о китайских горелках. Как мне кажется особо вариантов и нет - все что лучше -сильно дороже.
Для чая-кофе берите самую маленькую, ее вполне хватит. Зато удобно когда горелка и баллон в кане умещаются. Пьезоподжиг вещь тоже очень ополезная.
Но с этим брендом лично еще не сталкивался. Вроде, в России сделано? Китайские аналоги покупать не буду.
Какой металл для посуды можете порекомендовать (алюминий с антипригарным покрытием, сталь...)
Использовать планируется с горелкой KB-0211G-L Moonwalker Stove.
Вот бОмбовый универсальный набор газ/костер. Соотношение цена/вес/качество отличное. Я лет десять назад покупал себе такой, до сих пор посуда жива. Большой и средний котелки довольно активно гонял. Под брэндом Tramp продавался раньше (и сейчас тоже).
http://www.pitermag.ru/nova_tour_a096
kamikadzeОбычный MSR в милитари варианте. Так как USMC - то ценник, КМК, накручен.
Поищите просто MSR, думаю выйдет дешевле.
+1, обычный MSR XGK по конской цене и с зелёненькими бутылками.
XGK стоит 130-150, бутылки 10-20.
Потом кипятил 1 литр воды против 0.5 разрешенных.
Более подробно чуть позже.
V1А я на горелке, когда снег топил, прижёг днище стального котелка, аж покоробило. Теперь тоже или немного воды, если есть, или котелок со снегом ставлю на самый маленький огонь, а как слегка растопится, добавляю мощности.
Кстати у меня при топлении снега в жетбойле малёк подгорела изоляция - теперь плескаю чуток воды обычно.
ЛадмерЭто как раз то что я не догадался сделать. 😊
или котелок со снегом ставлю на самый маленький огонь
Garygu
Я, чтобы не испортить максимально плотно набиваю самый первый слой, прямо кулаком, как раз пролазит =) Интересно, что в титановых котлах Jetboil не разрешает топить снег. по крайней мере. не рекомендует.
Эт нам не указ... 😊 Тоже набивал вроде плотно но не помогло. Видимо просто действительно надо было сбавить обороты.
strannik...ru
О какой возне с подогревом баллона идет речь?Если только при запуске баллон холодный,а в процессе,шланговые горелки позволяют поставить
баллон на любом удалении от горелки,обеспчивая его подогрев,особенно при наличии экрана.Ну правда на сильном морозе не пользовался,у нас
зима "нулевая".
Отказался от газа в пользу бензина и керосина, ибо вариант замерзания задолбал, даже при -5 уже возникают проблемы.
Использую либо Шмель, либо латунный Рекорд-1 на керосине (зимой), или летом наливаю жидкость для розжига углей(мангала),ибо жидкость сама замерзает при +5, но зато запаха нет вообще.
Можно керосиновый примус и на бензине гонять, единственно накачивать надо несильно, так как жиклер предназначен для высоковязкого топлива и при сильной накачке срывает струю, но это только на стандарных горелках.
Если ездить на автомобиле, то вообще не понимаю применение портативных горелок, ибо это бред. Тут уже катят либо бензиново-керосиновые девайсы, либо полубытовые плитки , подключенные к 5-тилитровому газовому баллону
Поскольку я не альпинист и не таскаю все на себе, а вожу в багажнике, то есть я, как я понимаю по меркам тру выживальщиков матрасник, то давно отказался от портативных горелок, ибо пользы от них мало, а нагреть ведро воды в них нереально, либо ведро раздавит горелку, либо не нагреет на морозе, либо газ кончится. А так достал девайс, накачал бензина, воткнул раздроченный жиклер , накачал насосом до посинения в глазах...и вот тебе..киловатт 8 тепла готово. Рёв правда на 50 метров слышен когда аппарат жарит непадеццки, но зато быстро можно 12-тилитровое ведро закипятить. Литр воды закипает за 2-2,5 минуты, а то и меньше если раскочегарить нешутейно
Отказался от газа в пользу бензина и керосина, ибо вариант замерзания задолбал, даже при -5 уже возникают проблемы.У меня с газом до минус 15, не было проблем (ниже не пробовал). Разумеется, если в зимний период использовать зимнюю смесь. Рекомендации там от -10, но реально работает ниже. Когда выезжаешь на снегоходе всегда берешь с собой.
На машине, лучший вариант, 5 литровый баллон с бытовой плитой двумя горелками. На много дешевле и во много раз эффективнее. Бензин, керосин, это уже прошлый век, много грязи, шума и не удобства.
VVI 21Вы абсолютно неправы. Просто бензин и керосин более удобны в ебенях, а газ рядом с цивилизацией.
Бензин, керосин, это уже прошлый век, много грязи, шума и не удобства.
Плюс керосиновые и бензиновые примусы гораздо более эффективны чем газовые горелки, хотя бы по мощности.
VVI 21+100
На машине, лучший вариант, 5 литровый баллон с бытовой плитой двумя горелками. На много дешевле и во много раз эффективнее.
Уже лет десять использую такой вариант. Только с 5-ти литрового перешёл на 12-ти литровый. Было два 5-ти литровых баллона с клапаном. Но однажды летом с друзьями стояли лагерем в одном красивом месте. У меня отпуск заканчивался и надо было уезжать, а жена с детьми оставалась. Газ был на исходе и я поехал в ближайший городок чтобы заправить баллоны. Объездил все газовые заправки, но ни на одной баллоны с клапаном не заправляли, не было переходника. Тогда я поехал на рынок и купил 12-ти литровый баллон с вентилем (пятилитровых с вентилем не было) и редуктор к нему. И с тех пор этим баллоном пользуюсь, одной заправки хватает на сезон, двух конфорочная плита. Один 12-ти литровый баллон легче и компактнее чем два 5-ти литровых, а газу в нём больше. А если никуда не едем то пользуемся им на даче. Если кто решит покупать такие баллоны - берите с вентилем. Даже лет пять назад, когда ещё не было запрета на заправку бытовых баллонов на автозаправках, баллоны с клапаном можно было заправить далеко не на всех заправках. А сейчас, наверное, вообще не возможно. Баллоны с вентилем заправляют на маленьких старых заправках, но в тихаря и за дополнительную плату. На больших фирменных можно только поменять баллоны. Но баллоны номинала 5 и 12 литров есть далеко не везде. А клапанных я вообще не видел ни разу, правда особо и не искал.
Сан-СанычБытовой баллон и двухконфорочную плитку я беру тогда, когда едем минимум на неделю и стоим на одном месте. А если на день-два-три или с частыми переездами то беру портативную. С бытовой возни много, собирать, разбирать, места в машине много занимает. Вот такая мультитопливная горелка, работает на газу, бензине, керосине, солярке (на солярке и керосине не пробовал,не было надобности). Газовые баллоны подходят и с резьбовым соединением и с цанговым, так называемые "дихлофосные".
Если ездить на автомобиле, то вообще не понимаю применение портативных горелок, ибо это бред.
Бензин использую в основном только зимой, или когда приходится пересекать границу, газовые баллоны через границу провозить нельзя, а на обычную полторашку с "галошей" в багажнике никто внимания не обращает. Летом только газ. На бензине, например, моя жена напрочь отказывается готовить, или тогда сиди рядышком и разжигай и гаси горелку. Да мне и самому газ гораздо удобнее.
Ведро воды эта горелка выдерживает,ставил, но кипятить не пробовал, не было надобности. А если понадобится, то я лучше для этого разожгу костёр.
В плитках, типа бытовых, но под дихлофосные баллоны, я для себя смысла не вижу. Тяжёлые, громоздкие, баллоны пусть и не очень дорогие, но гораздо дороже чем пропан из автозаправки. К тому же только под один тип баллонов.
Зимой, при низких температурах использовать тоже, наверное, не получится.
Баллоны такого типа плохо работают на холоде, а подогревать их не удобно.
GaryguНе корректное сравнение. Разные горелки, разные типы котелков. На Jetboil и Kovea стоят радиаторы - теплообменники. Сравнивать можно только на одной мультитопливной горелке, на одной форсунке и с одним котелком. Я на своей не сравнивал, но мне кажется на бензине мощнее чем на газу.
Сравнивал бензин и газ Бензин (А92 и ПТ-1) топил снег на полторы минуты дольше, и кипятил на полминуты дольше... Если Jetboil и Kovea понадобилось для растопки (при -12С)около 3 минут, ПТ - 4 с половиной. Все равно бензин проиграл почти 2 минуты. Надо будет взять котелок от системы с радиатором и повторить.
PS Газ, однако, бездуховен, почти бесшумен и не обладает "теплым ламповым" чем-то там, как бензин "Калоша" или, тем более керосин! =)
Garygu
А так, теплотворная способность газа (пропан/бутан), разумеется, выше бензина
Для начала стоит учесть разность в плотности керосина(бензина) и сжиженого газа, а далее делать такие несомненно интересные выводы 😀
На единицу занимаемого объема теплотворная способность керосина и бензина в два раза больше чем у любого сжиженого пропана
Сан-СанычДля начала стоит учесть разность в плотности керосина(бензина) и сжиженого газа, а далее делать такие несомненно интересные выводы 😀
На единицу занимаемого объема теплотворная способность керосина и бензина в два раза больше чем у любого сжиженого пропана
А на единицу веса? Тащишь то вес в основном, а не объем.
А уж бензина и керосина можно найти. Или жижи для растопки мангала, она прекрасно горит в керосиновых примусах и не воняет аще.
А тут в две двухлитровые пластиковые бутылки залил, а потом бутылки сжег в костре.
Жидкотопливные горелки лучше при любом раскладе, у них один косячок есть, надо 5 мин на растопку.
Опять же, если посчитать массу газа, массу железа в баллончике и сравнить с керосином в пластмассовой упаковке еще неизвестно что больше весить будет 😀
Преимущества газа весьма сомнительны, особенно когда народ еще лампы на газу жжёт..В итоге из группы один занят переноской рюкзака с баллончиками.
Да, и цена вопроса. Газ в 4 раза дороже, если конечно дихлофосные баллоны самому не перезаливать
Сан-Саныч
Неа, оптимален минимальный объем, а не лишний килограмм веса, кроме того для газа тащится куева туча бессмысленного железа в виде баллончиков, плюс если они кончатся, хрена в деревне найдешь, ну и так далее и тому подобное
А уж бензина и керосина можно найти. Или жижи для растопки мангала, она прекрасно горит в керосиновых примусах и не воняет аще.
А тут в две двухлитровые пластиковые бутылки залил, а потом бутылки сжег в костре.
Жидкотопливные горелки лучше при любом раскладе, у них один косячок есть, надо 5 мин на растопку.
Опять же, если посчитать массу газа, массу железа в баллончике и сравнить с керосином в пластмассовой упаковке еще неизвестно что больше весить будет 😀Преимущества газа весьма сомнительны, особенно когда народ еще лампы на газу жжёт..В итоге из группы один занят переноской рюкзака с баллончиками.
Да, и цена вопроса. Газ в 4 раза дороже, если конечно дихлофосные баллоны самому не перезаливать
Ну, чтобы судить об оптимальности объема и неоптимальности "лишнего килограмма", надо потаскать этот самый лишний килограмм. В гору. Несколько недель желательно. В проголодь. 😊
Про остальные аргументы я писал еще в 11м году в обзоре Свеи расчет выгоды жидкаря в зависимости от продолжительности похода. И бутылки пластиковые взвешивал и баллоны, так что известно, что легче 😊
Жидкое топливо выгодно не "при любом раскладе", а при длительных выходах, ну или на высоте/холоде.
strategОй да ладно...Вылезут раз в три года из квартиры на пару дней и прям Эльбрус брали 😀
Ну, чтобы судить об оптимальности объема и неоптимальности "лишнего килограмма", надо потаскать этот самый лишний килограмм. В гору. Несколько недель желательно. В проголодь.
[/QUOTE]
strategНу ващета речь по-моему не идет выехать на природу и сварить чашку кофе.
Жидкое топливо выгодно не "при любом раскладе", а при длительных выходах, ну или на высоте/холоде.
Я вон даже в кемпинг на Сайму выезжаю, так и то только керосинку беру, ибо надо либо бутылку керосина брать, либо ящик баллонов если варить что-то глобально. Ну и машина рядом, бензин есть если что, заправки и все дела.
Про одну чашку кофе речь не идет, тут само собой нужен газ, даже можно горелку, которая на баллон цепляется а не отдельно с шлангом
Сан-СанычЭто будет зависеть от того сколько человек в группе и какая продолжительность похода. Если группа большая и поход продолжительный, тогда бензин по весу будет выигрывать. Если один - два человека на 2-3 дня то 450-ти граммовый газовый баллон и маленькая горелка с резьбовым соединением будет легче любого бензинового комплекта. И компактнее.
Опять же, если посчитать массу газа, массу железа в баллончике и сравнить с керосином в пластмассовой упаковке еще неизвестно что больше весить будет
И расход бензина при втором варианте будет ОТНОСИТЕЛЬНО больше, так как для розжига бензиновых горелок тоже требуется определённое количество бензина.
А вообще этот спор бессмысленный, в одних условиях предпочтительнее бензин, в других газ. Я пользуюсь и тем и другим, но мне газ удобнее. Я не "выживальщик", и сам себе создавать трудности, а потом их героически преодолевать, не намерен 😊 .
ЛадмерНа самом деле разжигать бензином не стоит, а керосиновые примусы банально запрещено разжигать керосином, их вообще нельзя накачивать пока горелка не разогрелась, так как в них нет системы очистки иглой
И расход бензина при втором варианте будет ОТНОСИТЕЛЬНО больше, так как для розжига бензиновых горелок тоже требуется определённое количество бензина.
Лично я растапливаю стеклоочистителем с этиловым или изопропиловым спиртом.
А быстрее всего раскочегаривать бензиновый или керосиновый примус небольшой газовой горелкой, которую также удобно использовать для розжига костра.
Тут одного маненького баллончика хватит на весь поход. Или сухим спиртом, примерно полтаблетки надо, то есть одной упаковки 80 граммов хватит примерно на неделю похода
На 1 день конечно, тащить латунный примус глупо, тем более когда 1 или 2 человека. Но если больше 3-4х, то газа приходится брать слишком много
Я тоже не выживальщик, стараюсь ездить с комфортом и по Европам, чтоб в палатке можно было спать не думая что тебе ночью голову проломят
Сан-Саныч
А быстрее всего раскочегаривать бензиновый или керосиновый примус небольшой газовой горелкой, которую также удобно использовать для розжига костра.
😀
Сан-СанычГаз все эти "танцы с бубном" вокруг горелки не требует, чем и удобнее жидкого топлива, плюс отсутствие запаха. Если всё нести в рюкзаке, то как бы герметично баклажку и заправочный бачок не закрывал, через некоторое время все вещи начинают вонять бензином. Приходится нести во внешних карманах рюкзака, что увеличивает риск поломки в случае падения или не удачно снятого рюкзака. Через пару недель мой друг уходит в соло пешку по Хибинам, планирует идти на бензине.
Лично я растапливаю стеклоочистителем с этиловым или изопропиловым спиртом.
А быстрее всего раскочегаривать бензиновый или керосиновый примус небольшой газовой горелкой, которую также удобно использовать для розжига костра.
Тут одного маненького баллончика хватит на весь поход. Или сухим спиртом, примерно полтаблетки надо, то есть одной упаковки 80 граммов хватит примерно на неделю похода
Сан-СанычЯ со своей горелкой не заморачиваюсь, накачал, слегка стравил немного бензина, поджог, чуть прогорело и вывожу в рабочий режим. Стравленный бензин пока прогорает немного коптит, но не критично. Бензин использую "галоша", пару раз пользовался обычным автомобильным. В комплекте горелки лежит жиклёр под солярку и керосин но я не пробовал, потребности не было.На самом деле разжигать бензином не стоит
А газ это ... газ. Открыл вентиль, поджёг и никаких заморочек.
PS. Горелочка, типа паяльной лампы, под цанговый баллон с пьезо поджигом есть, но таскать ещё горелку и баллон ради того чтобы разжечь примус мне в лом. А вот в стационарном лагере костёр ею разводить милое дело. Жена без неё разжечь костёр не может, ради этого и купил.
А вот про то что "все вещи пахнут бензином" слышу миф уже который раз - блин, вы во что его льете? Почему у меня ни разу ничего не воняло? Что я неправильно делаю? 😊
strategПоделитесь, что Вы делаете, может и у меня запаха не будет.
Почему у меня ни разу ничего не воняло?
ЛадмерЧувствуется настоящий выживальщик 😊 Бензином запахло, всё, кранты 😀
Газ все эти "танцы с бубном" вокруг горелки не требует, чем и удобнее жидкого топлива, плюс отсутствие запаха. Если всё нести в рюкзаке, то как бы герметично баклажку и заправочный бачок не закрывал, через некоторое время все вещи начинают вонять бензином.
ЛадмерПоломки чего? бутылки с керосином? 😀
Приходится нести во внешних карманах рюкзака, что увеличивает риск поломки в случае падения или не удачно снятого рюкзака.
Ладмерособенно зимой 😊
А газ это ... газ. Открыл вентиль, поджёг и никаких заморочек.
strategда..предпочитаю с комфортом, я даже чугунную сковородку беру 😀 И палатка у меня 8-миместная на двоих чтоб удобно было 😀
С кемпинговыми туристами спорить не буду, им видней конечно из машины
Правда ее полтора часа ставить, но тем не менее зато там две комнаты и предбанник 😊
Машина увезет, лодка утащит на острова, что еще мне надо?
Отдыхать надо с удобствами и там где безопасно 😊
strategпробку закручиваете правильно 😊
А вот про то что "все вещи пахнут бензином" слышу миф уже который раз - блин, вы во что его льете? Почему у меня ни разу ничего не воняло? Что я неправильно делаю?
Ладмерсудя по этой фразе примус с парогенератором, такой брать стремно в поход
В комплекте горелки лежит жиклёр под солярку и керосин но я не пробовал, потребности не было.
ЛадмерНосил на заре их появления в пэт бутылках. Потом перешёл на аллюминиевые бутылки. Если наливать аккуратно (чтоб ёмкость не мочить) то действитель вони нет. Вот и весь секрет полишинеля.
Поделитесь, что Вы делаете, может и у меня запаха не будет.
Ладмер
Поделитесь, что Вы делаете, может и у меня запаха не будет.
Я наливаю его (бензин) в пластиковую бутылку. Собственно и все 😊
Никакого запаха, вещи пахнут стиральным порошком в начале похода, и дымом и мной - в конце 😊
Сан-Саныч
судя по этой фразе примус с парогенератором, такой брать стремно в поход
Любой абсолютно примус имеет парогенератор. Конструктивная особенность, понимаиш 😊
strategЯ тоже в пластиковую бутылку наливаю. Но запах не от бутылки. Пары бензина остаются в шланге,в месте соединения шланга и насоса. Постепенно в рюкзаке накапливается. Я когда залезаю с улицы в палатку, чувствую этот запах. Когда горелка лежала во внешнем кармане рюкзака, такого запаха не было.
Я наливаю его (бензин) в пластиковую бутылку. Собственно и все
Сан-СанычПоскольку как раз не выживальщик, люблю комфорт, и насколько возможно пытаюсь этот комфорт обеспечить себе в походных условиях. Потому бензин использую только тогда когда это вызвано необходимостью. А в остальное время газ. ПОТОМУ ЧТО ЭТО БОЛЕЕ КОМФОРТНО. Люблю костёр,большинство походов ходим с костром . На рыбалку или охоту беру газ, зимой бензин, с костром там возится время есть не всегда. Летом в стационарном лагере, когда стоим долго - газ в 12-ти литровом бытовом баллоне. На пару тройку дней газ в дешёвых "дихлофосных" баллонах. Даже если вечером сидим у костра, завтрак и обед готовым на газу. В прошедшее воскресенье ходил с другом и с сыном на лыжах одним днём, брали газ в резьбовом баллоне, чай вскипятить. Днём -15, даже если бы газ не горел, разожгли бы костёр, не критично. На хрена зацикливаться на чём то одном, если есть возможность выбирать, выбирать то что более удобно и целесообразно на данный момент.Чувствуется настоящий выживальщик Бензином запахло, всё, кранты
ЛадмерДля этого не нужно сразу закрывать вентиль подачи, а дать постоять минуты три после самозатухания горелки. Хожу с мультитопливным примусом и ничего не пахнет. Заправляю калошей.
Пары бензина остаются в шланге,в месте соединения шланга и насоса. Постепенно в рюкзаке накапливается. Я когда залезаю с улицы в палатку, чувствую этот запах. Когда горелка лежала во внешнем кармане, такого запаха не было.
Дать остыть и привет, можно пaковать. Укладываю в штатный чехол и котелок, он не вонял ни разу. (МSR XGK и Whisper Lite, топливо карасин)
Вообще, в любой туриской книжке настоятельно рекомендуется для переноски примуса и писина выделить отдельного человека и ничего из еды кроме консерв ему не вручать. Ну или брать гексан/ПЭ, при наличии в группе человека с доступом к оному.
Если использовать не чистый бензин, а с заправки, плохого качества, то может пованивать, если разливать периодически. Галоша даже пролившись испаряется довольно быстро.
strateg+стомильеновтыщщ
Повторюсь - чушь. Изобретение пластиковой бутылки оставило в прошлом этот архаизм с запахом. В горелке не оставить бензина тоже много ума иметь не надо.
Если использовать не чистый бензин, а с заправки, плохого качества, то может пованивать, если разливать периодически. Галоша даже пролившись испаряется довольно быстро.
Ладмера вам не страшно в поход ходить? Там же комары, мухи кусают, руки можно испачкать? пОтом провоняетесь, костром...Не?
Я тоже в пластиковую бутылку наливаю. Но запах не от бутылки. Пары бензина остаются в шланге,в месте соединения шланга и насоса. Постепенно в рюкзаке накапливается. Я когда залезаю с улицы в палатку, чувствую этот запах. Когда горелка лежала во внешнем кармане рюкзака, такого запаха не было.
У меня вещи лежат в предбаннике, так как палатка кемпинговая, поэтому может вонять как угодно
Но после перехода с автомобильного бензина на жидкость для мангалов для керосиновых приборов и галошу и уайт-спирит для Шмеля я вообще забыл что такое запах топлива
strategОпасен трубчатый парогенератор, который не прочищается в полевых условиях, не надо умничать, сами прекрасно все понимаете про что я говорил 😊
Любой абсолютно примус имеет парогенератор. Конструктивная особенность, понимаиш
Если в девайсе трубка нагрева и испарения топлива стоит горизонтально над горелкой, то такой аппарат кагбэ может отказать если залить в него говно с заправки. С галошей проблем не будет, но от обычного бензина могут прийти кранты, придется прожигать-прочищать...короче гемор.
Если парогенератор прямоточный, как на Шмеле, либо трубчатый как на керосиновых горелках Primus, либо как на нашем латунном Рекорде, то плохое топливо не так опасно. На Шмеле это вычищается иглой встроенной , а на рекордах вопрос решается тем что не надо качать примус пока он не разогрелся.
А вот с трубкой парогенератора типа как на Колемане с точки зрения запуска , конечно очень удобно, да и если не совру, их даже греть не надо, можно так запускать, но если трубочка забьется на плохом топливе, то придется попотеть, разбирая и вычищая его.
-=Hamster=-тогда не было пластмассовых бутылок и емкости были в основном жестяными с резиновыми или картонными прокладками , которые протекали.
Вообще, в любой туриской книжке настоятельно рекомендуется для переноски примуса и писина выделить отдельного человека и ничего из еды кроме консерв ему не вручать. Ну или брать гексан/ПЭ, при наличии в группе человека с доступом к оному.
С появлением бутылок исчезла эта проблема, правда леса стали значительно засраны ПЭТ посудой, которую многим даже впадлу сжечь
-=Hamster=-книжка года так 60-го небось? 😀
в любой туристской книжке
strategЕсли вылить бутылку чистой галоши в рюкзак целенаправленно, через пару дней даже запаха не останется. Ибо в ней почти нет ароматики, а только алканы. Ну а жыжа для мангалов, которую можно юзать в керосиновых девайсах вообще не пахнет, сохнет гораздо дольше , но запаха тоже не оставляет
Галоша даже пролившись испаряется довольно быстро.
Сан-СанычЕсли вылить бутылку чистой галоши в рюкзак целенаправленно, через пару дней даже запаха не останется. Ибо в ней почти нет ароматики, а только алканы.
Сан-СанычНе страшно, хожу с 1982 года, привык уже 😊. Правда последнее время реже чем хотелось-бы.
а вам не страшно в поход ходить? Там же комары, мухи кусают, руки можно испачкать? пОтом провоняетесь, костром...Не?
От комаров и мух есть анти москитные сетки и репелленты, чтобы смыть грязь с рук и пот с тела есть такая штука - мыло. А чтобы не пропахнуть костром есть древнее и проверенное многими поколениями средство - газ в баллончиках 😀 . Так что это меня не напрягает.
Меня сейчас больше напрягает не терпимость некоторых камрадов к тем мнениям, которые хоть на йоту отличаются от их собственного. С простейшего сравнения, что предмет "А" по чьему то мнению имеет такие-то преимущества перед предметом "Б", выцепить мало значимый пункт, основанный на личных ощущениях, и развести срачь на несколько страниц. И с пеной у рта доказывать, что если конкретно ему это нравится, то другого мнения не может быть в принципе.
GaryguКак же мы любим пиписьками мерятся! 😀
УУУ... набежало #беаровгриллзов доморощеных, с одной вилкой и банкой керосина Эвереста бравших дважды, да с Южной стороны... И как всегда не пруфа, не выкладок, не фото, одно блеяние, да понты! Так я вам отвечу! MSR Reactor, Jetboil Joule или даже Kovea против ЛЮБОЙ жидкотопливной горелки с любым котлом схожих габаритов веса и стоимости - тест любой длительности - хоть год каждый день по часу горения на максимуме... Предлагайте варианты жиденького, турысты!
GaryguАга, в хороший минус тест проведи 😀
Предлагайте варианты жиденького, турысты!
GaryguБлеяте и гавкаете в основном Вы, остальные вроде как разговаривают 😀 😀 😀
И как всегда не пруфа, не выкладок, не фото, одно блеяние
А прибежит один, пёрнет в лужу и думает что д"Артаньяном выглядит 😀
Garyguа кто Вас спрашивал и кого интересует Ваше мнение? 😀
Так я вам отвечу!
GaryguТестируйте, тестируйте, никто не может Вам запретить *уйней маяться
MSR Reactor, Jetboil Joule или даже Kovea против ЛЮБОЙ жидкотопливной горелки с любым котлом схожих габаритов веса и стоимости - тест любой длительности
Garyguи? чего сказать то хотели?
хоть год каждый день по часу горения на максимуме...
Garyguкому? Вам? А оно кому-то надо? 😀
Предлагайте варианты жиденького, турысты!
lufthetzerПравильно, в хороший минус пожарить печёночку с лучком. Килограмма два. 😀
Ага, в хороший минус тест проведи
Сан-СанычА вам? Вдруг примус сломается. 😀 (Для матрасотуриста вы болезненно повёрнуты на ремонтопригодности и заправке говном.)
а вам не страшно в поход ходить? Там же комары, мухи кусают, руки можно испачкать? пОтом провоняетесь, костром...Не?
Ладмер
Правильно, в хороший минус пожарить печёночку с лучком. Килограмма два. 😀
В джетбойле с литровым стаканом 😊
Garygu
УУУ... набежало #беаровгриллзов доморощеных, с одной вилкой и банкой керосина Эвереста бравших дважды, да с Южной стороны... И как всегда не пруфа, не выкладок, не фото, одно блеяние, да понты! Так я вам отвечу! MSR Reactor, Jetboil Joule или даже Kovea против ЛЮБОЙ жидкотопливной горелки с любым котлом схожих габаритов веса и стоимости - тест любой длительности - хоть год каждый день по часу горения на максимуме... Предлагайте варианты жиденького, турысты!
С кем этот юноша, вбежавший с пипиской наперевес и рулеткой, вообще разговаривает, кто-нибудь понял?
strateg
В джетбойле с литровым стаканом
😀
strateg
С кем этот юноша, вбежавший с пипиской наперевес и рулеткой, вообще разговаривает, кто-нибудь понял?
GaryguВ чемпионы, наверное, юноша метит 😀
против ЛЮБОЙ !!!
V1
А вам? Вдруг примус сломается. 😀 (Для матрасотуриста вы болезненно повёрнуты на ремонтопригодности и заправке говном.)
А то...на острове сложновато добыть что-то исчо, а за костер могут вы*ебать, приехав на полицейском катере, а с полицаями не договориться будет
-=Hamster=-
Ну или брать гексан/ПЭ, при наличии в группе человека с доступом к оному.
Изучали вопрос, скока гексан стоит? 😀
Garygu.
УУУ... набежало #беаровгриллзов доморощеных, с одной вилкой и банкой керосина Эвереста бравших дважды, да с Южной стороны... И как всегда не пруфа, не выкладок, не фото, одно блеяние, да понты! Так я вам отвечу! MSR Reactor, Jetboil Joule или даже Kovea против ЛЮБОЙ жидкотопливной горелки с любым котлом схожих габаритов веса и стоимости - тест любой длительности - хоть год каждый день по часу горения на максимуме... Предлагайте варианты жиденького, турысты!
Сан-СанычМы тоже очень любим по матрасничать на островах. Но у нас с кострами проблем нет. Поэтому вечером можно посидеть у костерка. А готовить еду, рыбку пожарить, рыбку закоптить, лучше всего газ в бытовом баллоне и двух конфорочная плитка. Из мобильных самый дешёвый вид топлива, жги сколько хочешь. Кроме дров, конечно. И самый удобный. А то что тяжёлый - так его ж не на себе таскаешь 😊. На втором фото, на заднем плане, 12-ти литровый баллон,плитка и коптильня.
А то...на острове сложновато добыть что-то исчо, а за костер могут
ЛадмерВ Финляндии мутная ситуация с кострами. Никогда не знаешь, чей остров, государственный или частный.
Мы тоже очень любим по матрасничать на островах. Но у нас с кострами проблем нет.
По идее даже костёр можно, костровища встречаются, но никогда не можешь быть уверен как отреагирует полиция или владелец земли. Поэтому примус и гриль, костерчик если что, можно и в гриле зажечь, и такой огонь не считается открытым. Про примус вообще речи нет, жги скока угодно, мангал тоже разрешен при любом раскладе. Единственный косяк, как причалил, надо осмотреться чтоб не оказаться рядом с чьим то домом, по их законам нельзя слишком близко ставить палатку, типа мешаем уединению.
Ну и соответственно у местных к "расеянам" особое отношение, в целом нормальное, но если не так, сразу комплексы обиженного в Зимной войне 😊
Спасают иногда ситуацию мои скромные знания финского, точнее почти всегда спасают, но с кострами надо быть аккуратнее
Ладмернесомненно, но слышал случаи когда баллоны отбирают на въезде, поэтому даже не пытаемся, берем только когда едем сразу пароходом в Швецию, там если машина в трюме, никому дела нет до газа.
А готовить еду, рыбку пожарить, рыбку закоптить, лучше всего газ в бытовом баллоне и двух конфорочная плитка.
А так могут изъять, и заправлять газ в Финляндии негде, во-первых у них в принципе как класс отсутсвуют заправки с сжиженным газом, а во-вторых ни разу не видел дихлофосных баллонов, поэтому и выходит что бензин и керосин и жыжа для мангалов самое надёжное
Да и двухконфорочную плитку в поездку нам брать неудобно. Такого шикарного катера ка у Вас у меня нету, у нас надувнуха чтоб надуть сразу на Сайменском озере. Ехать сразу на катере к чухонцам далековато, дороговато по бензину, ибо километров 100 морем надо от дома отмахать, да и сложности с проходом таможенных формальностей по Сайменскому каналу.
Поэтому место у нас ограничено, совсем пошиковать не удастся.
Сан-СанычТогда конечно, если через границу то с газом будут проблемы. Я часто езжу в Украину на автомобиле, люблю там между делом порыбачить. Баллончики с газом провозить нельзя, поэтому беру мультитопливную горелку и полторашку "галоши", на неё внимание при досмотре не обращают.
но слышал случаи когда баллоны отбирают на въезде, поэтому даже не пытаемся, берем только когда едем сразу пароходом в Швецию, там если машина в трюме, никому дела нет до газа.
Ладмери Вы поддались на эту провокацию с русским языком 😊
Я часто езжу в Украину
Сан-СанычПишу "в", говорю "на". В принципе больше ни к одному государству не применяется предлог "на". Когда-то мой друг из Киева (гуманитарий по образованию) отчитал меня за то что я сказал "на". Хотя Т.Шевченко писал:
и Вы поддались на эту провокацию с русским языком
"Серед степу широкого,
На Вкраини мылий,"
Извиняюсь за офтоп.
strategС кем этот юноша, вбежавший с пипиской наперевес и рулеткой, вообще разговаривает, кто-нибудь понял?
Я могу и напрямую обратиться, мне не трудно... Картиночкой прикрываться будете как сан-саныч или дурочка строить удобнее? =)
Сан-Саныч
.
Я так понимаю из всего вашего ох7ительного походного опыта существует только это и поездка в Финляндию? Ну, круто, чо! Настоящий вышивальщик...
Ладмер
В чемпионы, наверное, юноша метит 😀
В поиски истины играюс...
ЛадмерПрименяется 😊
В принципе больше ни к одному государству не применяется предлог "на"
Например, финны говорят "на Россию", а не "в Россию".
То есть они скажут:
Minä menen Venäjälla
что значит поехать на Россию 😊
Ладмерон абсолютно неправ, так как Российская академия наук говорит, что нормой русского языка в России будет именно "на".
Когда-то мой друг из Киева (гуманитарий по образованию) отчитал меня за то что я сказал "на"
Garyguпочему поездКА?
Я так понимаю из всего вашего ох7ительного походного опыта существует только это и поездка в Финляндию?
Я там каждую пятницу с апреля начиная бываю, и шо дальше-то?
Garyguлучше бы учебник русского языка почитал... 😀 😀 😀
В поиски истины играюс...
Сан-СанычРазубедить его я уже не смогу, так как 26 октября 2013 года он помер.
он абсолютно неправ, так как Российская академия наук говорит что нормой русского языка в России будет именно "на"
Garygu
В поиски истины играюс...
GaryguНу по Вашему тону можно подумать что Вы уже сами ИСТИННА В ПОСЛЕДНЕЙ ИНСТАНЦИИ.
Так я вам отвечу!
Скромнее надо быть, юноша.
GaryguЯ могу и напрямую обратиться, мне не трудно... Картиночкой прикрываться будете как сан-саныч или дурочка строить удобнее? =)
Могу-не могу.. Загадочный шопипец 😊
Ты чего хотел то, яхонтовый наш? 😊
Помочь чем тебе? Горелку подарить? Дык тут по четвергам не подают.
Сан-СанычДикий народ, дети гор.(С) 😀
Например, финны говорят "на Россию", а не "в Россию".
Сорри за офф
strategда уж....
Когда я слышу, что финны "идут на Россию" рука рефлекторно пытается нащупать автомат..
У них и язык удивительный, поначалу я думал они матом разговаривают.
Охуелла елла.
Переводится "на тонком льду"
И много похожих фраз, типа
Хуйма - головокружительный, хуйпистун - я дошел до вершины
Фамилия "Хуйнинен" вполне распространена. Правда финики, работающие здесь эту фамилию стыдливо переводят как Хюннинен, но если прочесть будет именно ХУЙнинен 😊
Ладмер
Вы уже сами ИСТИННА
Ну шо вы! Тут вон без меня хватает безапелляционных суждений, мне интересен процесс. Некоторые камрады токашто слегка высерно выдвигали гипотезу о преимуществах в производительности и прочем бензиновых (жидкотопливных) горелок против газовых систем. На предложение предложить марку и модель жидкостной горелки для сравнительных ресурсных испытаний тихо слили в Финляндию. Слив конечно радует, но многим подобный тест был бы интересен, полагаю!
PS @strateg спасибо, конечне, но мне дарить ничего не надо =)
GaryguА в чём смысл этих испытаний? Вы хотите сравнить Джетбойл и универсальную жидкотопливную горелку? Так это всё равно что сравнивать болид для формулы 1 и внедорожник. Если сравнивать скорость кипячения воды при плюсовой температуре, так джетбойл вскипятит быстрее, потому что он под это заточен, это его узкая специализация. Я Вам предложил при -30 пожарить 2 килограмма печёнки, Вы на джетбойле а я на жидкотопливной горелке, на сковородке. Как Вы думаете, кто лучше справится?
предложить марку и модель жидкостной горелки для сравнительных ресурсных испытаний
И есть такие понятия, как вежливость и воспитанность. Перечитайте ещё раз свой пост 1058, всё нормально?
PS И... за вежливость не стоит, все в порядке, а на фоне 1043, 1045 и после, так вообще барокко какое-то!
Ладмер
Если сравнивать скорость кипячения воды при плюсовой температуре, так джетбойл вскипятит быстрее, потому что он под это заточен, это его узкая специализация.
Буллшит, уж простите: начиная с Сол ЕМНИП ДжБ идёт с саморегулирующимся клапаном, я использовал до -20 и чуть ниже. Другое дело что он действительно заточен на кипяток-чаёк-сублимированные продукты. И делает он это очень хорошо. Емнип они заявляли про 10 литров кипятка на 100го топлива (для походов) при то ли 5 то ли 10гр окрудающей температуре. Даже если 8 это уже неплохо и меня устраивает.
http://www.backpackinglight.co...thread_id=59878
А тесты УЖЕ есть притом на любой вкус (вы ж не думали что это первый холивар подобного рода? 😀). Вот например:
http://www.outdoorgearlab.com/Backpacking-Stove-Reviews
http://www.outdoorgearlab.com/...ews/Jetboil-Sol
ЗЫ Уж не знаю почему но у меня съев уже тут стадо оленей двух видов по паре антилоп и баранов ни разу не возникло желание вошкаться с печёнкой и луком тем более на горелке. 😀
V1Жареная печёночка, с лучком, да под "растворчик Дмитрия Ивановича" 😊. Правда жарили на деревенской дровяной плите.
ни разу не возникло желание вошкаться с печёнкой и луком тем более на горелке.
Ладмер😀 Агаааааааа!!! А Дмитрий Ивaнович дело знал. 😊
Правда жарили на деревенской дровяной плите.
V1Ну подловили 😀
Агаааааааа!!!
V1А зато Вы, батенька, нарушаете традицию 😀 . Вы что, Дмитрия Ивановича не уважаете? 😀
съев уже тут стадо оленей двух видов по паре антилоп и баранов ни разу не возникло желание вошкаться с печёнкой и луком
V1Согласен. Сам когда-то из-за этого попал в такую ситуацию на охоте, о которой только писать в теме " О том, как НЕ НАДО выживать "
А когда ещё тело надо переть на себе бог знает откула, его раствор, мягко говоря, никчему.
Но что-то мы отвлеклись от темы.
V1
А тесты УЖЕ есть притом на любой вкус (вы ж не думали что это первый холивар подобного рода? ). Вот например:
Угу... Сейчас, я думаю, с появлением в линейке Jetboil модели Joule чаша весов может склонится в его сторону http://www.youtube.com/watch?v=Xe6SgR2UuKo
GaryguВот и сравните Jetboil Joule и например MSR XGK EX. Только в разных режимах. И при плюсовой температуре, и при хорошем минусе , и с обыкновенным котелком на обоих горелках, чтобы знать есть ли там эти пять киловатт. Можете и печёночку пожарить 😀 .Определите удельный расход каждой горелки. Хорошо бы ещё сравнить с более ранними моделями джетбойл, например SOL, на одном баллоне, с последующим взвешиванием, чтобы узнать расход газа на литр воды. А потом все результаты свести в таблицу и будет Вам истинна.
Сейчас, я думаю, с появлением в линейке Jetboil модели Joule чаша весов может склонится в его сторону
ЛадмерКстати да, это будет по честному. Третьим присовокупить обычны JB с банкой Сумо.
Вот и сравните Jetboil Joule и например MSR XGK EX.
Ладмерсколько минут закипает литр воды на этой хрени?
А в чём смысл этих испытаний? Вы хотите сравнить Джетбойл и универсальную жидкотопливную горелку?
На латунном примусе Рекорд правильного тюнинга литр воды закипает за 2-2,5 минуты, ведро 10 литров 20 минут, другое дело что на такой горелке сложно картошку жарить, она сгорает не долетев до сковородки.
Там киловатт 6-7 мощности.
Сложно представить чтоб 6-7 кВт было на какой-то сраненькой портативной газовой горелке с одним баллончиком
V1зачем гадать? не проще ли посчитать исходя из теплотворной способности топлива и закона сохранения энергии? А то послушаешь некоторых, так кипятят воду тоннами на одном дихлофосном баллоне, а когда задаешь вопрос насчет как согласуется это с массой топлива и теплотехническим расчетом , то обзывают матрасником? 😀
Емнип они заявляли про 10 литров кипятка на 100го топлива (для походов) при то ли 5 то ли 10гр окрудающей температуре. Даже если 8 это уже неплохо и меня устраивает.
Чтоб нагреть 10 литров воды от 10 до 100 градусов, надо
4200*(100-10)*10=3780000 Дж
Теплота сгорания, скажем керосина 40000000 Дж на 1 кг
То есть надо 40000000/3780000= 0,095 кг, или 118 мл керосина
Учитывая что КПД даже самого лучшего котла с утилизацией будет процентов 50, 100 гр на 10 литров выглядит , мягко говоря, неправдой.
250 мл еще может быть.
Сан-СанычЯ не гадаю, я цитирую инфу производителя которая, кстати, подтверждается аутдорным людом. (Тем что вынимает жопу из машины и потому считает граммы.)
зачем гадать?
Сан-Саныч
Чтоб нагреть 10 литров воды от 10 до 100 градусов, надо
4200*(100-10)*10=3780000 Дж
Теплота сгорания, скажем керосина 40000000 Дж на 1 кг
То есть надо 40000000/3780000= 0,095 кг, или 118 мл керосинаУчитывая что КПД даже самого лучшего котла с утилизацией будет процентов 50, 100 гр на 10 литров выглядит , мягко говоря, неправдой.
250 мл еще может быть.
Только я вижу здесь существенный косяк или кто то ещё? 😀
Ну и 250 мл и граммы...плотность 1,25, сами пересчитаете, все равно в 100 гр не уложитесь
ПРоизводитель ничего гарантировать не может, ибо самые экономичные турбины с кучей контуров утилизации еще не достигли КПД этой волшебной горелки 😊
V1Давайте лучше с калькулятором посчитаем, а не ссылками на людей с непонятным названием ?
Я не гадаю, я цитирую инфу производителя которая, кстати, подтверждается аутдорным людом.
покажите мне выкладки математические что 100 граммами топлива можно скипятить 10 литров воды с исходной температурой 5 градусов Цельсия до кипения на уроне моря, то есть 100 С
V1как связано вынимание жопы из автомобиля с функционированием калькулятора и законами сохранения и превращения энергии?
Тем что вынимает жопу из машины и потому считает граммы
Не совсем понимаю, проясните, пожалуйста.
Примерно выходит что те кто хорошо забивает гвозди, однозначно понимают в металлообработке и процессе варки стали.
Но всетаки, как 100 граммами керосина закипятить 10 литров воды?
При тестировании мной Optimus Svea были получены следующие результаты:
"Итого, на 85ти граммах бензина, при комнатной температуре удалось вскипятить 3+0,4+0,25+0,8+0,85= 5,3 литра воды в различной посуде, и еще 0,85 литра в открытом котелке довести до температуры 61,2 градуса."(с)
То есть на ста граммах шесть литров бы вскипело точно. Это при применении посуды без теплообменников и не самой оптимальной формы.
Джетбойл я гонял на тестах, но результатов не помню, мне он не особо интересен, лежит практически без дела.
strateg0,085*42000000=3570000 Дж; (получилось при сжигании бензина в идеальных условиях)
85ти граммах бензина, при комнатной температуре удалось вскипятить 3+0,4+0,25+0,8+0,85= 5,3 литра воды в различной посуде, и еще 0,85 литра в открытом котелке довести до температуры 61,2 градуса."(с)
Отсюда надо немножко отнять на испарение бензина в горелке. Но ладно, вычитать не будем
Комнатная температура 18С
Вычисляем потребное количество тепла для нагрева вышеуказанного кол-ва воды
4200*(100-18)*5,3=1825320 Дж
4200*(100-61,2)*0,85=138516 Дж
__________
Итого
1963836 Дж
КПД горелки
1963836 Дж/3570000Дж= 55%
Что теоретически может быть
Че гадать, закидывайте мне денег на телефон в размере стоимости баллона стограммового, я померяю вечерком сколько можно вскипятить воды джетом. 😊
За свои мне тупо лень 😊
Сан-СанычЧто теоретически может быть
Мои результаты абсолютно эмпирические 😊
Сан-СанычСан-Саныч, по моему скромному мнению, джетбойл и другие подобные системы, интересны не тем что быстро кипятят воду, а тем что более экономно расходуют газ. А скорость закипания это уже показатель этой экономии. Эта скорость достигается не мощностью горелки а более высоким КПД передачи от горелки к котелку и меньшими потерями тепла котелком за счёт изоляции. Фишка в основном не в горелке а в конструкции котелка.
сколько минут закипает литр воды на этой хрени?
На латунном примусе Рекорд правильного тюнинга литр воды закипает за 2-2,5 минуты, ведро 10 литров 20 минут, другое дело что на такой горелке сложно картошку жарить, она сгорает не долетев до сковородки.
Там киловатт 6-7 мощности.
Сложно представить чтоб 6-7 кВт было на какой-то сраненькой портативной газовой горелке с одним баллончиком
И у него есть определённая ниша применения, где он имеет преимущество - это спортивные походы, когда идёшь только на газу и сублиматах, всё несёшь на себе и вес топлива критичен. Вскипятить чайку в машине или на рыбалке, заварить бомж-пакет он также отлично справится, но это можно и на обычной горелке. А вот на костре в котелке от джетбойла уже не приготовишь.
Мне очень нравятся джетбойлы (я так называю и другие, подобные системы), красивое техническое решение. Но я прикинул, где в моих условиях можно было-бы его эффективно использовать, и понял что на данный момент никаких причин покупать джетбойл у меня нет. Есть правда одна причина, называется "просто хочу, и всё" но я пока успешно с ней борюсь 😊.
JetBoil Joule, мне кажется, больше заточен под низкие температуры. Перевёрнутый баллон, подогрев баллона и парогенератор превращают его фактически в жидкотопливную горелку, только на сжиженном газе.
Примерно вот так, только компактно и без самодеятельности.
На команду, для большой посуды, если идти в основном на газу - вполне себе. Блины жарить удобно должно быть 😊
Газ, поди, жрёт немеряно...По ссылке написано как буд то 140гр/ч. это в районе 2квт.
Как то ножки хлипковато выглядят.
Кто нибудь пробовал такую насадку http://www.aliexpress.com/item...-Shpping-BRS/67Что то ссылка не работает
druid33Есть такая в наличии. Горелка - копия ковеевского "Бустера". И шумит также как "Бустер", что с насадкой, что без насадки. Насадка громкость не убавляет. Но раскаляется до красна и работает как инфракрасный обогреватель. И должна, по идее, уменьшать образование угарного газа.
Кто нибудь пробовал такую насадку
PS. Досталась мне как бонус при покупке горелки. Вместе с горелкой обошлась мне в полторы тысячи рублей, правда несколько лет назад, и магазин давал тогда хорошую скидку.
druid33Воду на ней кипятил, с секундомером не замерял, но мне кажется с насадкой медленнее закипает. Да и с точки зрения физики должно быть медленнее, ведь часть энергии тратится на излучение. А остывает махом, только горелку выключил, сразу же темнеет, а через несколько минут уже остыла, толщина металла прим. 0,6 - 0,7 мм., нержавейка.
с ней быстрее вода закипает? Остывает долго?
Уже ни раз проскальзывают тут вопросы про мульти-жидкотопливные.
И свой наивный вопрос придётся постить здесь, т.к. профильная тема закрыта, а новую стесняюсь открывать, в других (менее популярных) не получил внятного ответа.
Нужна всеядная (бензин любой марки + керосин + дизель) компактная (в идеале форм фактор старой без встроенной иглы самоочистки Sievert Svea 123 / Optimus Svea 123), лёгкая (до 350 г. без чехла/ветрозащиты), "неубиваемая": минимум деталей, отсутствие шлангов, ремонтнопригодная в полевых условиях, работа и без насоса (на бензине), и с насосом (керосин/дизель) горелка.
Т.е. эдакий гибрид между компактностью/лёгкостью Svea и всеядностью Hiker (Optimus 111T) или уменьшенная/облегчённая копия Рекорд-1 без треноги, таганка, но с предохранительным клапаном.
Из того, что знаю из "неубиваемой" классики, абсолютной всеядностью при относительной портативности могут похвастать только шведский Optimus 111T и советский Рекорд-1 (кажется, это клон Radius / Optimus 00?), т.е. они горят на любом бензине, керосине и дизеле без последствий (т.е. засорение происходит редко/медленно и относительно легко устраняется).
Всем хороши, кроме веса и габаритов, не совсем приемлемых для пешки.
У современных лёгких горелок полно мультитопливных моделей, но их надёжность вызывает сомнения в сравнении с проверенной классикой (больше деталей/прокладок/шлангов, хлипче конструкция, сложнее ремонт в полевых условиях).
Особняком ещё стоит старая модель MSR XGK/XGK II Expedition 10-20-тилетней давности (с жёсткой трубкой подачи топлива и без ножек), эдакий переход от классики к современности. Проверена временем и кучей экспедиций в самых жёстких условиях, но надёжность всё-таки ниже классики (а родной насос вообще рекомендуют сразу выкинуть и поменять на другой). Также потребуется сменить форсунки Shaker (c встроенной иглой самоочистки) на старые Non-Shaker (без иглы) для профилактики залипания и стабилизации горения.
Своим примитивизмом/минимализмом понравилась Sievert/Optimus Svea 123, но ест она только white gas (галоша) и качественный низкооктановый авто бензин.
Инструкции-схемы к:
1) Рекорд-1
2) Optimus 111
3) Optimus Svea 123R
Как понял:
1) докупив к Svea 123 лишь насос, получим только более стабильное горение/облегчённый розжиг паспортного бензина (white gas/галоша/72,76 авто), но не мультитопливность (керосин/дизель/любой бензин) из-за конструкции испарителя;
2) посадив голову (горелку/испаритель/форсунку) от Optimus 111T/C на меньший по объёму бачок, но с тем же насосом и предохранительным клапаном, и выбросив комплектный чемодан-чехол, получаем искомую мультитопливность + компактность + сниженный вес + надёжность;
3) посадив голову (горелку/испаритель/форсунку) от Рекорд-1 на меньший по объёму бачок, но с насосом и предохранительным клапаном (на Рекорде-1 его нет), и отпаяв/выбросив таганок/треногу, получаем что и в пункте 2.
Мои выводы верны?
Есть возможность (если вообще интересно) осуществить пункт 2 или 3? (3 - более доступный/дешёвый)
Здесь тоже интересный вариант: смысл в отделении головы от Optimus 111T/111C и использованием через переходник/адаптер со своим бачком и ветрозащитой.
PripewВот такое чудо живет у меня в машине круглый год.posted 15-3-2014 22:20
Следопыт с подогревом газа.
Работает без нареканий. Укладывается в сплавовскую посуду
Фото ниже.
http://www.spiritburner.com/fusion/showtopic.php?tid/27383/
http://www.spiritburner.com/fusion/showtopic.php?tid/23719/
Модификации ПТ-1 (клон Optimus 8R):
http://www.spiritburner.com/fusion/showtopic.php?tid/9759/
http://www.spiritburner.com/fusion/showtopic.php?tid/9921/
Ещё интересны переходники/адаптеры под велонасосы (если кто знает место, где купить, поделитесь, плиз).
Здесь список велосипедногорелочных переходников под разные резьбы (читать с "An alternate method for pressuring a stove is to use a bicycle pump")
SurvivalPanda скинул видео (главное идея, а не страшное воплощение 😛):
С ней ездила на Камчатку, очень радовала в холодную погоду, когда закрывались в палатке и включали горелку прямо там) На ножках резиновые насадки,поэтому мы ее ставили даже на коврик. Не могу сказать, на сколько быстро в ней закипает вода, так как я постоянно использовала ее в сочетании с ветрозащитой и кастрюлькой с радиатором, из-за кастрюльки кстати и гораздо меньше тратится газ.
Мой опыт.
http://widermove.blogspot.com/2014/03/optimus-vega.html
strategСкорее всего завалится.
цанговый баллон с переходником не завалится, на штатных ножках?
Резьбовой баллон(кверху ногами)тоже не очень уверенно стоит на траве и тп. Пеножопу подкладываю.
Моща и правда хороша, если в зимнем режиме. Но на газ прожорливая.
sus_scorfaОпыта по эксплуатации не видно, только тест (рекламный?).
Optimus VEGA - легкая 4 сезонная горелка .
Мой опыт...
Из-за конструкции генератора, его обслуживание невозможно, горелка рассчитана
только под чистый газ. Для наших условий, когда на месте покупаешь топливо не
пожеланию, а по наличию, данная горелка не подходит.
После вынужденного использования 7-и 'дихлофосных' баллонов с казанским газом (другого не смог купить), для чистки внутреннего тросика горелки, пришлось его отмачивать в ацетоне. После использования газа от Primus, достаточно протереть нагар салфеткой.
DICOMЕстественно все проплачено госдепом сша.
DICOM
Конечно, шведы в горелках ничего не понимают.
strategАналогично. Ковею чистил только после жидкого топлива. Мелкие горелки вообще не чистил- не было повода. Горят и горят...Чаще использую дешёвые дихлофосные баллоны чем резьбовые. Может я что то не так делаю? 😛
Я жгу в основном ковею, Казань тоже жег, достаточно. Но ни одна горелка не засиралась. Да и нагара не было.
Вроде бы 1-ое апреля еще не наступило?
http://img05.allegroimg.pl/pho...2/33/4052423389
http://img05.allegroimg.pl/pho...33/4052423389_2
http://img05.allegroimg.pl/pho...33/4052423389_4
http://img05.allegroimg.pl/pho...33/4052423389_3
Лучшебы в виде ссылки на товар...
Это просто подставка, или с застёжкой?
Цанговый баллон держать может?
широкие баллоны держат специальные зубцы-выступы, фиксируется баллон жёстко и надёжно, зачем подставка цанговому баллону я не знаю, но внутреннее крепление именно для цанговых, по ссылке видно. отдельно есть такая же подставка от системы джет боил, кому интересно , пишите кину ссылку.
на титановом джетбойле титановый только сам котелок, а к нему приварен алюминиевый теплообменник, которые либо сгорает изза разной теплопроводности титана и алюминия, либо отваливается.
Кто-то может подсказать почему американцы не рекомендуют готовить еду в титане?Только титаном обзавелся...
на титановом джетбойле титановый только сам котелок, а к нему приварен алюминиевый теплообменник, которые либо сгорает изза разной теплопроводности титана и алюминия, либо отваливается.Ну хорошо хоть не из-за вредности.
http://www.homeoint.ru/vaccines/opinions/aluminium2.htm
Правда там несовсем про посуду...
Но окислы от сгоревшего телообменника вполне могут попасть в еду.
Да и надышаться пылью легко
rainbow2это нмного другого производителя, но зато то, что я ждал. Никто не знает где можно приобрести? На ибее пока не нашел
Нет,продается и отдельно
bogaМагазин по ссылке отправляет в РФ
это нмного другого производителя, но зато то, что я ждал. Никто не знает где можно приобрести? На ибее пока не нашел
пламени.Даже обычный складной экран даст гораздо лучшую ветрозащиту
при не критично большем весе и почти таком же объёме.
По-моему,экран должен закрывать голову горелки,и перекрывать как минимум половину высоты посуды.А так...баловство мне каацца.
strannik...ru
Я чёйто не не понял,как она от ветра защищает - щель как раз в районе
пламени.Даже обычный складной экран даст гораздо лучшую ветрозащиту
при не критично большем весе и почти таком же объёме.
По-моему,экран должен закрывать голову горелки,и перекрывать как минимум половину высоты посуды.А так...баловство мне каацца.
Плата за удобство, универсальность и компактность
Я чёйто не не понял,как она от ветра защищает - щель как раз в районепламени.Даже обычный складной экран даст гораздо лучшую ветрозащитупри не критично большем весе и почти таком же объёме.По-моему,экран должен закрывать голову горелки,и перекрывать как минимум половину высоты посуды.А так...баловство мне каацца.Изготовил себе вот такую. Проверил - понравилось. Свою бывшую (ветрозащиту) выкинул. Видео не мое: http://www.youtube.com/watch?v=vv7OsKXZCc8#t=86
Вес ветрозащиты получился 23 грамма, материал - алюминий. Можно из пивной банки изготовить, вес раза в три снизить, но возможно не так долговечна будет.
Опять-же, высота стенок ветрозащиты мала - не закрывает посуду, или хотя-бы, часть её.Это да, но я вёдрами воду не кипячу и борщи не варю 😊 А с ветром справляется лучше чем с прошлой ветрозащитой. Это же ветрозащита, а не тепловой экран.
www.naturalbushcraft.co.uk/kit...-bushcraft.html
материал: канцелярские пластиковые папки или разделители бумаг для папок и алюминиевая самоклеющаяся фольга.
в нижней части можно пробить по паре отверстий для забора воздуха, заодно через них же можно крепить защиту к земле палочками или колышками от палатки.
В комплект можно положить канцелярскую прищепку, чтобы края можно было закрепить.
высота стенки 25 см, общий вес грамм 200-250 (это если из папок делать, а они достаточно тяжелые. можно и полегче пластик найти). не ультралайт, но за неимением чего-то другого покатит. стоимость изготовления - сущие копейки и 15 мин времени.
надо будет купить алюминиевый противень одноразовый и из него сделать, там фольга достаточно толстая и вес будет существенно меньше.
а я вот такую ветрозащиту подсмотрел и сделал:Какой вес получился в Вашем варианте и на сколько выходов хватит такого изделия на Ваш взгляд? Не улетит ли от ветра такой вариант?
Десяток выходов в пвд защита уже пережила, пластик не плавится, сгибы пока не рвутся.
А от того, чтобы ветром ее не унесло, как я и упомянул, ее можно к земле закрепить через отверстия в нижней части листа. В ураган конечно же это не поможет, но в большинстве случаев (по крайне мере в моей местности) это приемлемо.
Основной плюс это дешевизна, простота изготовления и доступность материалов.
почему msr pocket-rocket не хочет брать газ из баллона snowpeak gigapower (маркирован GP-110, DOT-E 12274)?
При этом покет-рокет отлично работает на обычном колмановском поллитровом баллоне. А сноупик отлично отдает газ в мою старую горелку go-system.
размеры и у переходников на горелках и на баллонах выглядят почти одинаковыми (штыри открывающие клапан разные немного. у го-систем потолще и в нем же находятся отверстия для забора газа. а у покет-рокета штырь потоньше а газ забирается через отверстие в основании самой горелки).
ДОТ-Е это другой стандарт и какие-то доли миллиметров не позволяют покет-рокету открыть клапан? (беглый гуглопоиск по DOT-E 12274 ничего толкового не хочет открывать).
upd: у колмана и сноупика высота корпуса переходника различается приблизительно на 0.6 мм. а у покет-рокета как раз на эту высоту оказался короче штырек. горелка просто не достает до клапана. а на колмановском баллоне, только за счет того, как основание переходника обжато\отформовано из корпуса, получилась достаточная для покет-рокета глубина вкручивания.
ээх 😊 кому-то из знакомых повезет на 3 стограммовых баллона 😊)) буду теперь за газом с горелкой сразу ходить 😊
По горелкам ничего не знаю, но недавно понял, что такая нужна.
Зимой тоже интересно, но, насколько я понимаю, будет сложнее, потому что баллоны замерзают.
А то недавно вышли с ребенком лес, попали под дождь. Засели под тентом, но костер разводить поостерегся, чтобы не прожечь тент. Пожелел, что не было горелки. Газовой или еще какой-нибудь.
Горелка среднего размера, тренога хорошо фиксируется в открытом и закрытом положении, на поверхности стоит устойчиво. Пламя регулируется в довольно широком диапазоне. Пьезо щелкает , огонь загорается. В походе опробывал, вполне доволен.
Destryktiv
[B]С алиэкспресс приехала горелочка Fire Maple FMS-105. http://www.aliexpress.com/item...1813274714.html
Горелка среднего размера, тренога хорошо фиксируется в открытом и закрытом положении, на поверхности стоит устойчиво. Пламя регулируется в довольно широком диапазоне. Пьезо щелкает , огонь загорается. В походе опробывал, вполне доволен.
По ссылке та же горелка что и на фото? Отличия есть и ножки даже разные. Но это не важно, видимо просто ошиблись. Главное что она Вас устраивает.
Для себя пришел к выводу, что горелка с предворительным подогревом газа хоть и потяжелее, за то приятнее горит когда газа мало остается или когда прохладно (позволяет баллон перевернуть).
Скорпион1811Да, горелка такая же как на ссылке. Ничего и не отличается. 😊
По ссылке та же горелка что и на фото?
что горелка с предворительным подогревом газа хоть и потяжелее, за то приятнее горит когда газа мало остается или когда прохладно (позволяет баллон перевернуть).
С предворительным подогревом конечно лучше, но лишний вес таскать не охота. По мне и этой много, но комфорт люблю , чтобы с пьезоподжигом, да и чтоб стояла и не заваливалась. A лишний вес отыграю на ветрозащите, сделаю защиту из пары пивных банок были вроде в теме такие рецепты.
Ps: На всякий сучай размеры горелки, проверил у меня такие же.
Там только по ножкам 8 различий, а по самой горелке более двадцати насчитал 😊 Если более двадцати различий считается - та же горелка...то пусть будет та же.
2 и 3 по ссылке вырезы с прямыми углами, а на Вашем с круглыми, ну и т.д... Не говорю что это хуже/лучше, просто обозначил это как факт 😊
Какого минимального диаметра возможно поставить кружку на разогрев?
Скорпион1811Гы... Взял свою Ковеевскую горелку, полазил в интернете, посмотрел фотки... нашел уже 4 различия. 😊)
Там только по ножкам 8 различий,
Какого минимального диаметра возможно поставить кружку на разогрев?
Стандартная кружка 250гр. встает.
Стандартная кружка 250гр. встает.Померял - стандартная кружка дома такого же диаметра как и моя походная на 450мл. На мою горелку она встает "с натягом" (расстояние между ножками или как правильно назвать...не маленькое).
На мою Kovea KB-0408 хоть рюмку можно поставить, для малого диаметра посуды конструкция весьма удачная.Не значит ли это что рассекатель маленького диаметра?
Скорпион1811
Не значит ли это что рассекатель маленького диаметра?
Нет, диаметр там не маленький, там просто таганок на который ставится посуда крестообразный.
Нет, диаметр там не маленький, там просто таганок на который ставится посуда крестообразный.Ага, вижу...Но для безшланговой - не тяжеловата? Что подтолкнуло сделать именно этот выбор?
Скорпион1811
Ага, вижу...Но для безшланговой - не тяжеловата? Что подтолкнуло сделать именно этот выбор?
Да вроде сильно веса на прибавляет, но согласен, далеко не самая легкая. Впрочем мне она нравится, работает как часы, мощность нормальная, варил на ней еду на 4 человека. А подтолкнул совет Таупина. Если нет в планах что то варить, а только разогреть, да кружку воды вскипятить, то есть у меня и полегче, с DX специально заказывал маленькую.
Скорпион1811На мою тоже встает с натягом, но стоит, не заваливается. При желаниии можно и банку тушняка погреть(если есть любители 😊 ).
На мою горелку она встает "с натягом"
А я кружку перестал брать. Котел беру литровый(пост1172), вот его крышку и пользую как кружку. Да и носить удобней, в котел горелку сунул, крышкой закрыл и ничего лишнего.
На мою тоже встает с натягом, но стоит, не заваливается. При желаниии можно и банку тушняка погреть(если есть любители ).Тушняк как раз стоит намертво - края ровные. А вот кружка, со скругленными углами того и смотри упадет.
Придумать бы чего, что бы можно было посуду поуже поставить и в то же время весу много не добавило и прочность была хорошей.
Из стальной проволоки согните спиральку или рамку какую-нить, которую можно было бы класть на "рога"Не будет ли она деформироваться во время нагрева...Хотелось бы увидеть вариант уже наглядный - может кто делал уже...
КарбофософВы поаккуратней, прокладки не рассчитаны на спирт, потребуют замены.
горючка - чистый медицинский спирт.
Мощная, титановая горелка, правда китайская
Именно так все. ИМХО щас все китайское.
Хачита
Из стальной проволоки согните спиральку или рамку какую-нить, которую можно было бы класть на "рога"
А еще лучше когда рога имеют пару положений под разный диаметр посуды. 😊 У меня они складываются к центру под маленький диаметр и откидываются наружу по больший.
------
"- Сгиня. Это, - объяснил он с ухмылкой, - не то имя, которое дала мне мать. Это скорее профессиональная дань моей скромной и ненавязчивой натуре."(с)Ковентри.
А еще лучше когда рога имеют пару положений под разный диаметр посуды. У меня они складываются к центру под маленький диаметр и откидываются наружу по больший.Полагаю это заводской вариант, а хочется увидеть фото самодельной приблуды.
Скорпион1811
Полагаю это заводской вариант
Да, заводской.
Скорпион1811
а хочется увидеть фото самодельной приблуды.
Как же у нас любят рукодельничать 😊 А что мешает сразу выбрать из готовых то, что нужно???? При сегодняшним разнообразии проблем с выбором вроде нет.
Как же у нас любят рукодельничать А что мешает сразу выбрать из готовых то, что нужно???? При сегодняшним разнообразии проблем с выбором вроде нет.Потому, что как обычно, того что нужно - нет. Не знаю, на многие ли горелки можно без поломки ножек поставить ведро с водой и 3кВт мощности (не значит что буду греть ведро, но запас прочности приветствую), применять 3 вида подключения газовых баллонов, ну и т.д...но речь сейчас про то, что хотелось бы увидеть советы наглядно про то, что спрашивал выше 😊
Хочу постоветоваться с людьми.Есть магазин сплав у нас вгороде,где более мение приемлемые цены,вот и встал у мея выбор между двумя газовыми горелками Вот этой http://www.splav.ru/goodsdetai...313171219742963 и этой http://www.splav.ru/goodsdetai...313171626508588 в первой понравилось такая основательность и прочность,но во второй мощь и три комфорки,горелки сразу,но жидковатые ножки.Хотя и пишется в анатации про 25 кг веса выдержит.И вне конкурса такая http://www.splav.ru/goodsdetai...313171811274213
Что посоветуете,Уважаемые?Мульти и прочие пока не расматриваю,не пишите что лучьше они...
вот и встал у мея выбор между двумя газовыми горелками Вот этой http://www.splav.ru/goodsdetai...313171219742963 и этой http://www.splav.ru/goodsdetai...313171626508588 в первой понравилось такая основательность и прочность,но во второй мощь и три комфорки,горелки сразу,но жидковатые ножки.Хотя и пишется в анатации про 25 кг веса выдержит.И вне конкурса такая http://www.splav.ru/goodsdetai...313171811274213
Мне больше всего третья понравилась. Мне она показалась наиболее практичной и удобной. Которая с тремя горелками.........ну не знаю, мощность, скорость приготовления пищи, возможность готовить в большом котле - все хорошо. НО, а если надо приготовить в маленькой посуде? А если вы один и вам не надо столько еды? Опять таки....горелка по моему мнению девайс всеже индивидуальный или на 2-х, максимум 3-х человек. Вы с друзьями так много едите? Постоянно куда то торопитесь? Лучше дополнительно прикупите раскладной экран для горелки 😊
------
"- Сгиня. Это, - объяснил он с ухмылкой, - не то имя, которое дала мне мать. Это скорее профессиональная дань моей скромной и ненавязчивой натуре."(с)Ковентри.
Если планируеться долгая эксплуатация, я бы взял ту у которой систему подогрева легко чистить.
Если планируеться долгая эксплуатация, я бы взял ту у которой систему подогрева легко чистить.
Мощность,да сильно отличается,да и цена которая мощнее меньше.А вот про чистку системы подогрева...Я предпологал,что от газа она вроде не должна забиваться,или это не так?
так что если есть возможность поизучать было бы хорошо и отчетик...
змей горыныч на большую толпу))
Мощность,да сильно отличается,да и цена которая мощнее меньше.Расчитывайте примерно 1кВт на 70г/ч газа. Так что или горелки эти не такие мощные или жрут больше полюбому. Это при идеальных условиях.
А нужна ли такая большая мощность? Я вот даже себе специально маленькую брал, чтобы не таскать большую лишний раз, когда в ней нет необходимости. Нет, конечно если задачи требуют, и группа большая, то мощность нужна, но всегда ли оно так?Может и не нужна, но как по мне, так чем мощнее горелка и ее включить на всю мощность, тем получится быстрее и экономичнее, чем если греть на менее мощной горелке но дольше по времени. Да и шланговые с предварительным подогревом мне как то душу греют, хоть и тяжелее МИХО.
Скорпион1811
Да и шланговые с предварительным подогревом мне как то душу греют
Это да, шланг и пододрев вещь хорошая, но так как зимой не хожу смысла для себя в них особого не вижу.
Вот на 53 страницы камрадом выложены фото горелки ,,следопыт,, один в один Emit" Track которая в первой ссылке моего поста.И цена на следопыта на оф.сайте дороже,чем трак на сайте сплава.Но вот еще хочу раз обратить внимание на разницу в цене между Emit" Track Мощность: 3500 Вт и "Jet"Track Мощность: 5800 Вт вот мощнее дешевле.Но вот ножки меня смущают.Как написал камрад чуть выше,что либо завышенная мощность,либо больше расход газа???
http://snastimarket.ru/gorelki...tkb-9703-1.html
Пьезоподжиг снял, мне он не удобен и не нужен. Вариант с коротким шлангом(30см.), предварительный подогрев - есть, переходник на цанговый баллон - есть. Два положения Упаковка - коробочка пластиковая(очень редко пользуюсь, без нее компактней). Насчет веса по моему сайты звиздят, мне она кажется легче, по крайней мере без коробочки, но взвесить не чем. Нареканий нет, не подводила. Готовит все 😊 От банки тушенки до 3-х литрового котла без проблем(хотя обычно не больше 2-х литров использую). Компактная.
К ней имеется вот такой экранчик:
http://www.tatonka-shop.ru/pro...indschutz-10tlg
Вещь полезная, но насчет веса опять таки похоже на сайтах врут, явно легче + минус пластиковая коробочка как и у горелки.
Своим комплектом полностью доволен и считаю вполне удачным(для меня по крайней мере).
------
"- Сгиня. Это, - объяснил он с ухмылкой, - не то имя, которое дала мне мать. Это скорее профессиональная дань моей скромной и ненавязчивой натуре."(с)Ковентри.
http://www.tatonka-shop.ru/pro...indschutz-10tlg Вещь полезная, но насчет веса опять таки похоже на сайтах врут, явно легче + минус пластиковая коробочка как и у горелки.Была такая, только с чехлом двадцати граммовым. Весит защита действительно 330г.
Скорпион1811
Была такая, только с чехлом двадцати граммовым. Весит защита действительно 330г.
Почему была? Чем то не устраивала? Может и 330г., просто мне показалось, что меньше.
Почему была? Чем то не устраивала? Может и 330г., просто мне показалось, что меньше.Из нее (из одного листка) я сделал другой вариант - на 53 странице показывал. Потому что легче стала.
Скорпион1811
Из нее (из одного листка) я сделал другой вариант
Вариант интересен, но наверное всеж как еще один полезный девайс. Тепловой экран иногда бывает полезен. 😛
Так то обычно камушки помогают, ямки между корнями, можно и в байдарку(каяк)поставить 😊 и т.д.
klwСлишком мало вводных. Вы путешествуете на машине? На велосипеде? Пешком? Или горелка нужна для гаража? В холодное время или тёплое? ПВД или на несколько недель? Недалеко от населённых пунктов или с тысячекилометровыми забросками? Каким по объёму котелком пользуетесь? На сколько человек предполагается готовить?
Что посоветуете,Уважаемые?
Карбофософ
Зато сделал за 10 минут переходник для заправки резьбовых баллонов с цанговых. Оказалось очень удобно.
А из чего и как делал? Интересно было бы посмотреть.
МеДмеДьТокарник + пруток дюраля. Работает отлично.
А из чего и как делал? Интересно было бы посмотреть.
Пробовал из седла иглы от шприца, не получилось, попробовал еще пару вариантов, травит газ. Этот оказался самым простым и удачным. Залил 600гр. баллон за 3 минуты двумя цанговыми баллонами. Кайф.
Чертежник из меня ни какой, так что выкладываю то, что получилось от руки, мало ли кому-то пригодится для изготовления.
Карбофософ
Токарник + пруток дюраля. Работает отлично.
Пробовал из седла иглы от шприца, не получилось, попробовал еще пару вариантов, травит газ. Этот оказался самым простым и удачным. Залил 600гр. баллон за 3 минуты двумя цанговыми баллонами. Кайф.
Чертежник из меня ни какой, так что выкладываю то, что получилось от руки, мало ли кому-то пригодится для изготовления.
forum.guns.ru
пользуюсь такой только покупной. заказал с алиэкспресс.
переливать из дихлофоса в epi - без проблем
купил переходник для заправки дихлофосов - у меня их дофига пустых но пока не перезаправлял.
ХачитаВот для всего этого а может для одного человека и в соседний лес.Предпочитаю расматривать"а вдруг..." 😛
Слишком мало вводных. Вы путешествуете на машине? На велосипеде? Пешком? Или горелка нужна для гаража? В холодное время или тёплое? ПВД или на несколько недель? Недалеко от населённых пунктов или с тысячекилометровыми забросками? Каким по объёму котелком пользуетесь? На сколько человек предполагается готовить?
Вот что только нашел по Горелка газовая "Jet" Track http://otzovik.com/review_439427.html
и по Горелка газовая "Emit" Track только вот это http://www.youtube.com/watch?v=jRb7sBwdc5Y
Видно что "Jet" Track для больших площадей,но можно сделать самому приспособы.
А вот еще неоднозначное решение все сразу и в одном Горелка EtaPower EF]http://alpindustria.ru/catalog...4418/?id=124418[/QUOTE]
Если выбирть снаряжение тяжелое и маломощное, то можно что то и бытовое тащить, все лучше будет - бытовая плита, бытовой газовый баллон на 12,5 литров, шланги... Или все таки вес тоже имеет значение? И не верится как то что один киловатт на 8 граммах плучается.
Мощность: 2000 Вт.
Расход газа: 16 г/ч.
Как то всё слишком сказочно.
МеДмеДьАга.. Сказочно и есть. Нашел обзор этой горелки, оттуда более реальные числа :
Особенности
Мощность: 2000 Вт.
Расход газа: 16 г/ч.
Как то всё слишком сказочно.
Время закипания литра воды и расход газа в полевых условиях (вода +5?С, воздух -1?С) при нормальном положении баллона: 6:10 мин, 13 грамм газа. Время закипания литра воды и расход газа в полевых условиях (вода +5?С, воздух -1?С) при перевернутом баллоне: 5:54 мин, 12 грамм газа. Время закипания литра воды и расход газа в идеальных условиях (вода +21?С, воздух +23?С) при нормальном положении баллона: 3:01 мин, 9,5 грамм газа.
обзор здесь: http://propohody.com/primus-etapower-ef-review/
Время закипания литра воды и расход газа в полевых условиях (вода +5?С, воздух -1?С) при нормальном положении баллона: 6:10 мин, 13 грамм газа.Вот, похоже на реальность.
klwНу смотрите, для машины можно взять горелку побольше и потяжелее, да и большой газовый баллон не надо тащить на плечах. Для велика (если нет рюкзака-велоштанов) и пешком - однозначно микрогорелки. Для гаража пойдёт и плитка. В холодное время желательна горелка со шлангом и с системой подогрева газа, а в тёплое - достаточно горелки, накручивающейся на баллон сверху. Для ПВД можно любую удобную и подъёмную, а для длительных путешествий, как и для дальних странствий могут пригодиться многотопливные (плюс всё для разведения костра). Недалеко от населённых пунктов многотопливные ни к чему - всегда можно прибежать в магаз, купить баллончик - другой, и снова на природу. Разогреть для одного - маленькой горелки за глаза, а для толпы её уже не хватит.
Предпочитаю расматривать"а вдруг..."
Ну вот как-то так, правда, это всё ооочень упрощённо, стоит почитать/посмотреть обзоры.
ИТОГ: хоть ты тресни, но со временем понимаешь, что горелок в шкафу должно лежать несколько, и разных.
ХачитаДык.это все я понимаю.Изначально определился с двумя горелками,про них исключительно и спрашивал совета.
Ну смотрите, для машины можно взять горелку побольше и потяжелее, да и большой газовый баллон не надо тащить на плечах. Для велика (если нет рюкзака-велоштанов) и пешком - однозначно микрогорелки. Для гаража пойдёт и плитка. В холодное время желательна горелка со шлангом и с системой подогрева газа, а в тёплое - достаточно горелки, накручивающейся на баллон сверху. Для ПВД можно любую удобную и подъёмную, а для длительных путешествий, как и для дальних странствий могут пригодиться многотопливные (плюс всё для разведения костра). Недалеко от населённых пунктов многотопливные ни к чему - всегда можно прибежать в магаз, купить баллончик - другой, и снова на природу. Разогреть для одного - маленькой горелки за глаза, а для толпы её уже не хватит.
Ну вот как-то так, правда, это всё ооочень упрощённо, стоит почитать/посмотреть обзоры.
ИТОГ: хоть ты тресни, но со временем понимаешь, что горелок в шкафу должно лежать несколько, и разных.
модели горелок из многочисленных предложений от продавцов и огромного
ассортимента на рынке газового оборудования для outdoor?
Как Вы расставите по значимости лично для Вас: дизайн, стоимость,
безопасность, долговечность, имя производителя, для выбираемой горелки?
Судя по Вашему профилю, и неоднократной просьбе совета на форуме, ответ
требуется обстоятельный.
klwТьфу ты! А я тут распинаюсь
про них исключительно и спрашивал совета.
DICOMНачну по порядку..
klw,расскажите, пожалуйста, по каким соображениям Вы выбрали данные две
модели горелок из многочисленных предложений от продавцов и огромного
ассортимента на рынке газового оборудования для outdoor?
Как Вы расставите по значимости лично для Вас: дизайн, стоимость,
безопасность, долговечность, имя производителя, для выбираемой горелки?
Судя по Вашему профилю, и неоднократной просьбе совета на форуме, ответ
требуется обстоятельный.
Соображения-Не было желания связываться с интернет магазинами.Поскольку хотелось прежде чем заказать посмотреть,пощупать самому.Как иногда бывает на картинке отличается от естественного :-) Отсюда вывод поездив по найденным магазинам посмотрев,пощупав,поговорив с продавцами того что есть в асортименте в городе(огромный ассортиент,как Вы написали, отпадает опять же)Найдя подходящий дизайн,долговечность,безопастность
И соотношение цены и качества я выбрал именно "Emit" Track,которую уже и приобрел.Надеюсь мой ответ Вас удолетворил?
И кстати что Вас в моем профиле так заинтеросовало, стесняюсь спросить?
klwПоздравляю с приобретением!
Найдя подходящий дизайн,долговечность,безопастность
Рекомендовать ту или иную модель, из снаряжения не зная для чего и какие приоритеты у покупателя, сложно.
Вы подтвердили информацию из профиля, настоящего 'пожарного', поставив дизайн газовой горелки на первое место, а безопасность на последнее 😊
Действительно, зачем выбирать и переплачивать за горелку производителям с вековым опытом разработки данного оборудования, если можно купить что-то похожее от китайского дизайнера?
При Вашем возрасте и опыте, логично было предположить другой выбор, но не сбылось.
И соотношение цены и качества я выбрал именно "Emit" TrackА как Вы определили цена-качество если не пользовались еще в разных условиях и длительный срок?
"Мощность: 3500 Вт Расход газа: 185 г/ч" При реальном расходе на киловат в 70г/ч, мощность получается 2,6кВт. или 245г/ч на 3,5кВт. Так что врут уже в описании и не стесняются.
МеДмеДь
avkie а можно ссылку глянуть?
ох, сложно будет искать, но поищу.
МеДмеДь
avkie а можно ссылку глянуть?
http://www.youtube.com/watch?v=h-q08jaRF7M
http://www.youtube.com/watch?v=gaeLnAH1x0g&feature=youtu.be
http://www.youtube.com/watch?v=I4lP-GYXW6w
вот не могу вспомнить где покупал, толи на dx.com, толи на aliexpress
найду - сообщу
Сейчас есть вот такая http://www.prirodaural.ru/shop...?product=120381 , но по ряду причин не устраивает.
И так критерии выбора: Безопасность, удобство использования, чтоб ножки для посуды были удобные и надежные, а не хлипкие. Компактность, чтоб можно было возить с собой в машине, но она не занимала много места вместе с баллоном. Езжу всегда на машине, в пвд и походы не хожу. Люблю ездить в лес/море на несколько дней, отдыхать в палатке. Обычно 2-4 человека, не больше. Горелка нужна для кипятка, или приготовления макарон с тушенкой. Чтоб можно было кастрюлю или ковшик поставить на горелку, а не подвешивать. Интересует так же ветрозащита, потому, как ветер бывает сильный, или может посоветуете что можно отдельно докупить, но чтоб всегда лежало в машине и место много не занимало. Зимой почти не езжу с палаткой, макс до +5 на улице, при минусе редко езжу, но не больше -5. Ещё очень важный вопрос котелок, но такой, чтоб всегда был с собой. Так как если спонтанной где-то нужно будет подогреть воду, то саму воду купить бывает не проблема, а вот в чем её разогреть или сварить яйца\сосиски вопрос. Если езжу на природу, то не больше чем на 5-ть дней, точнее ночей)
Пользуюсь вот такой
http://kovea.ru/catalog/items/...08-hiker-stove/
Для лета в самый раз, для 4-х человек более чем достаточна, цена не велика, работает как часы.
По всем вашим запросам подходит.
Безопасность, удобство использования, чтоб ножки для посуды были удобные и надежные, а не хлипкие. Компактность, чтоб можно было возить с собой в машине, но она не занимала много места вместе с баллоном.
Из того чего сам не пробовал рекомендовать не буду.
Интересует так же ветрозащита
Пользую от сплава
http://www.splav.ru/goodsdetai...228103155504340
но есть куча других, с выбором их проблем меньше.
Волжское небо
Потом, на распродаже за 200р купил круглую, с ветрозащитой. КПД выше где то на 30%, судя по экономии газа.
У меня тож такая есть, за свои деньги, просто супер горелка 😀
Вообще смотрел вот такую http://www.primus.eu/eta-spider , вроде всё есть в комплекте, и убирается всё в удобный чехол и вс` всегда с собой, плюс пишут, что Primus достойная фирма по качеству продуктов, но возникает вопрос, стоит ли за неё отдавать 6.5к, и не проще ли купить горелку, как писали выше, плюс ветрозащиту и отдельно какую нибюдь компактную кастрюлю.
Вообще смотрел вот такую http://www.primus.eu/eta-spider , вроде всё есть в комплекте, и убирается всё в удобный чехол и вс` всегда с собой, плюс пишут, что Primus достойная фирма по качеству продуктов, но возникает вопрос, стоит ли за неё отдавать 6.5к, и не проще ли купить горелку, как писали выше, плюс ветрозащиту и отдельно какую нибюдь компактную кастрюлю.
asus52пользую вот такой набор котелков, на той же распродаже достался за 270р.
отдельно какую нибюдь компактную кастрюлю.
ХачитаСамый лучший вариант.
Может, лучше просто продать? А на вырученные деньги купить понравившуюся горелку
От такого паяльника посуда или рассекатель будут прогорать быстро, там температура гораздо выше чем на комфорке.
В сентябре американский бренд Jetboil, который специализируется исключительно на разработке и производстве готовых системах приготовления пищи в полевых условиях, официально начнёт продажи новой компактной персональной системы готовки под названием Jetboil Mini Mo. В отличие от других изделий компании, система Jetboil Mini Mo имеет ряд серьёзных преимущественных отличий, которые делают её более универсальной.
В системе Jetboil Mini Mo используется новый увеличенный клапан автоматической регулировки подачи газа с более 'чувствительным' регулятором пламени, что, в свою очередь, позволяет не только быстро кипятить воду, но и готовить или разогревать пищу на медленном огне. Кроме этого, в модели Mini Mo была изменена форма литрового котелка, он стал шире и ниже, добавлены жёсткие складные ручки. Производитель утверждает, что система Jetboil Mini Mo способна вскипятить 1 литр холодной воды за 2 минуты и 15 секунд.
Общий вес Jetboil Mini Mo около 413 граммов, в упакованном виде максимальная высота около 15 см, а ширина не более 13 см. В комплект поставки входит алюминиевый котелок с системой FluxRing, газовая горелка, баллон с топливом и подставки под него, а также прозрачная крышка, термочехол, пластиковая кружка и мешок-чехол для транспортировки. Новинка будет доступна четырёх вариантах расцветки, включая охотничий камуфляж RealTree. Рекомендованная стоимость новинки составит около 130 долларов.
Главное, чтобы не увлеклись, и не стырили глупости, вроде крышки из жёсткого пластика.
boga
КМК, отличное решение. Можно докупить отдельно стакан старого образца и получится матрешка. в этом еду готовить, в другом горячий напиток заваривать.
А совместим ли Мини со старой системой по креплению?
И матрёшка будет разновысотная - старый более высокий. Крышку девать некуда и тп.
strategс одной стороны, судя по видео, похоже что да, а с другой стjроны в тексте нет упоминания о совместимости с системой PCS. Надо ждать обзоры и сравнения...
А совместим ли Мини со старой системой по креплению?
И матрёшка будет разновысотная - старый более высокий. Крышку девать некуда и тп.
Проблему с разницей в росте можно решить путем засовывания всего этого в сеточку от туристической посуды, типа крышку на дно сетки и всю систему сверху. Отличный комбик для двух матрасников или авто путешественников. Под это дело еще баллон на 450 взять и вообще несколько дней комфортом тусить можно.
avkie
а я использую сплавовский литровый котелок. в него как раз баллон газа входит внутрь. + горелка + ложки.
Какой баллон: винтовой или цанговый?
http://trial-sport.ru/goods/51528/845166.html
POV-J
Вот такую купил. Достаточно устойчивая и компактная.
очередной продавец продукции Фаер Мэпл под своей маркой 😊
boga
очередной продавец продукции Фаер Мэпл под своей маркой
Чего продавец? Да и не продавец вовсе......купил, два раза сходил в лес-горы......понравилась.....до этого была такая http://www.unfast.ru/product/g...06-stove-eur-2/ , но она изжила свое.......плюс не удобно что баллон не снимаемый.
POV-Jтак я не про Вас. Я про торговую марку горелки GoSystem
Да и не продавец вовсе......
Вот оригинал www.fire-maple.ru
Это не первый случай...
http://www.olicamp.com/products-stoves/ion
www.fire-maple.ru
boga
так я не про Вас. Я про торговую марку горелки GoSystem
Вот оригинал www.fire-maple.ruЭто не первый случай...
http://www.olicamp.com/products-stoves/ion
www.fire-maple.ru
Все понятно.........не знал. Спасибо. А шо таки Фаер Мэпл хороша? что под нее все косят?
http://www.mountainblog.eu/pro...sr-summer-2015/
http://www.outdoorsmagic.com/o...view/13166.html
bogaбольшую часть своего существования файрмейпл это всего лишь контрактный производитель, а ГоСистем благостно живет на рынке в два раза дольше чем файрмейпл в принципе существует.
очередной продавец продукции Фаер Мэпл под своей маркой
POV-J
Все понятно.........не знал. Спасибо. А шо таки Фаер Мэпл хороша? что под нее все косят?
Ну из китая они хоть сами что-то разрабатывают.
atwarn
большую часть своего существования файрмейпл это всего лишь контрактный производитель, а ГоСистем благостно живет на рынке в два раза дольше чем файрмейпл в принципе существует.
недавно общался с бренд-менеджером ФМ. Задал вопрос по горелке Хорнет, это чисто их разработка, вроде как, указав при этом сайт Оликэмпа. Ответ был таков, что Фм по контракту выпускает свою продукцию под другими марками.
Это нормально в современном мире, Сплав выпускает "свой" титан с заводв Кейт Титаниум, Рено выпускает "свои" Дачиа, Шевроле выпускает Дэу и т.д.
http://alpindustria.ru/catalog...76472/?id=76472
Вещь!!!
Расплатился весом горелки за удобство, мощность и безотказность.
Время нагрева ледяной воды - 1 минута.Какой объем то? Какая температура "ледяной воды"? До какой температуры? В помещении или на улице? В какой посуде? И т.д...
Скорпион1811Это у меня не тест на скорость, а просто впечатление выразил. Что чай-кофе чуть ли не мгновенно получаю по желанию.
Какой объем то? Какая температура "ледяной воды"? До какой температуры? В помещении или на улице? В какой посуде? И т.д...
Мощность почти 3 киловатта. Дальше - физика.
Ну и как в соседней теме про лампы писали - если взболтать, то будет фейерверк небольшой. 😊
Размеры в принципе небольшие, а моноблоки я люблю: никаких тебе шлангов, бутылок топливных...
Размер в сборе с маленьким баллоном: высота 195 мм, диаметр 90 мм ( баллон ). Вес под полкило с полным баллоном.
никаких тебе шлангов, бутылок топливных...Если для офиса или в не холодное и безветренное время на природе, то да. А еже ли ветерок, али холодок, то ветрозащиту нужно придумать.
Скорпион1811Да всё придумано давно. Ветром тепло сдувает, это естественно. Загасить её не загасит, но газа уйдет втрое больше.
А еже ли ветерок, али холодок, то ветрозащиту нужно придумать.
Таким как MSR из поста выше - ветрозащита пожалуй не нужна. А Fly Ti от GoSystem, что тоже выше показана - сродни моей, только ажурнее.
А вот чего все пьезы боятся - я не понимаю. Это ж такой кайф!
Для холодного и ветренного времени года - бензиновый примус. Шмель имеется, но глаз на Спортстере уже лежит. 😊 А к нему автоогниво привяжу на цепочку.
А вот чего все пьезы боятся - я не понимаю. Это ж такой кайф!Кайф, но чаще не на долго.
Скорпион1811Вон у MDM'а похожая с пьезкой сколько лет уже. На первой странице пост. А он дома не сидит с ней.
Кайф, но чаще не на долго.
Я вот хочу попробовать как эти баллоны заполняются газом от баллонов для зажигалок. Просто интересно, говорят можно. Могло бы оказаться полезным в некоторых ситуациях.
Алексей_МоскваКакой баллон: винтовой или цанговый?
epi-gas
в ваших терминах - это "винтовой"
Скорпион1811
Кайф, но чаще не на долго.
все верно
если горелка работает очень долго, то корпус пьезо (пластик) плавится
у меня сама пьезо пластиковая, а к горелке подводится проводок в керамической трубочке.
трубочка разогрелась сильно и корпус пьезо - потек.
Так наверное имелось в виду что именно трубочка и нагревается.Да и пусть нагревается. Она же керамическая! С неё тепло дальше не передается - там разрыв.
Как-то пытался свою эту горелку разобрать, но так и не сумел. 100% сломаю корпус. Так что глубоко в сокровенные тайны конструкторской мысли глазом проникнуть не удалось. А верх прекрасно снимается, вместе с той трубочкой.
А вот тоже с пьезой 88г http://kovea.ru/catalog/items/...titanium-stove/
Наверное это самые легкие газовые горелки.
У меня вот такая http://edemletom.ru/product/737/ всего 60г, правда без пьезыБез пьезы и 41 грамм горелка бывает.
http://propohody.com/fire-maple-fms-300t-review/
http://www.ebay.com/itm/Fire-M...=item233179ee68
Наверное лучшая цена на ебле http://www.ebay.com/itm/Fire-M...=item2584a3c525
Скорпион1811
Без пьезы и 41 грамм горелка бывает.
http://propohody.com/fire-maple-fms-300t-review/
На фоне веса баллона в полкило, разница в 20 или 60 грамм горелки выглядит весьма несущественной.
Скорпион1811
Кайф, но чаще не на долго.
Ковея моя живет с рабочим пьезоподжигом лет семь уже. все жду, когда сломается, чтобы открутить его (на одном болтике висит). пока не дождался.
разница в 20 или 60 грамм горелки выглядит весьма несущественной.Когда есть дополнительные 20 или 60 граммов газа - это выгоднее, чем просто лишний вес горелки на этот вес.
Скорпион1811
Без пьезы и 41 грамм горелка бывает.http://propohody.com/fire-maple-fms-300t-review/
У нее на мой взгляд тот же недостаток что и у GoSystem Fly Ti, это конструкция ресивера которая в рабочем положении лишь одним краем упирается в ободок клапана газового баллона.
Есть риск выломать резьбовой клапан баллона, если ставить котелки большого объема.
А так да, на одиночку/пару при небольших объемах готовки, всем хороша.
Ковея моя живет с рабочим пьезоподжигом лет семь ужеНужно судить не сколько лет горелке, а сколько раз пользовались пьезо. У меня вот тоже пока работает.
все жду, когда сломается, чтобы открутить егоДля чего ждать? Не устраивает если, так и открутить можно сразу, не дожидаясь.
Есть риск выломать резьбовой клапан баллона, если ставить котелки большого объема.Какой смысл в этой горелке если котелок большого объема? Конечно же эта горелка не для толпы, что бы ведрами готовить.
Есть риск выломать резьбовой клапан баллона,Ну сломать можно все что угодно. Как пример, можно и резьбу свернуть у любого резьбового баллона любой горелкой, которая расчитана на резьбовой баллон.
Скорпион1811в таких сложнее
Ну сломать можно все что угодно.
Скорпион1811
Какой смысл в этой горелке если котелок большого объема? Конечно же эта горелка не для толпы, что бы ведрами готовить.
В жизни всякое бывает, хотя... ведрами наверное излишне. Только запас прочности и надежности еще никому не помешал, даже в такой вещи как горелка.
в таких сложнееСомневаюсь что можно вкручивать горелку по резьбе до бесконечности. Разве что если силушки приложить специально богатырской.
Скорпион1811
Когда есть дополнительные 20 или 60 граммов газа - это выгоднее, чем просто лишний вес горелки на этот вес.
больше чем в баллон влезает, в него все равно не влезет.
больше чем в баллон влезает, в него все равно не влезет.Если самому заправлять, то влезет больше, чем в изначально проданном. А если даже не заправлять, то все равно - тут 20 -60гр., там... так и наберается обычно вес. Не, ну если на авто ходить в походы или на лодке, то конечно, нет смысла смотреть на легкие вещи.
Скорпион1811
Сомневаюсь что можно вкручивать горелку по резьбе до бесконечности.
😊 До бесконечности вкручивать ненужно, а вот на излом в случае неаккуратного обращения, второй вариант с опорой ресивера в двух точках на ободок клапана будет всеже поустойчивей
До бесконечности вкручивать ненужно, а вот на излом в случае неаккуратного обращения, второй вариант с опорой ресивера в двух точках на ободок клапана будет всеже поустойчивейНу не знаю я сколько нужно силушки не дюжей... Вот сейчас попробовал шланговую накрутить (там тоже с виду можно эмитировать как буд то это накручивается горелка) и перегнуть специально на излом. Так не получилось 😊 Думается нужно всем весом встать на эту часть, что бы что то погнулось возможно.
Скорпион1811
Нужно судить не сколько лет горелке, а сколько раз пользовались пьезо. У меня вот тоже пока работает.
Ну само собой я пишу про регулярно используемую горелку.
Ну само собой я пишу про регулярно используемую горелку.Возможно разное решение конструкции этих пьезо - у кого то долго работают, у кого то нет...не знаю почему.
Скорпион1811
Если самому заправлять, то влезет больше, чем в изначально проданном. А если даже не заправлять, то все равно - тут 20 -60гр., там... так и наберается обычно вес. Не, ну если на авто ходить в походы или на лодке, то конечно, нет смысла смотреть на легкие вещи.
В серьезную пешку (где и имеет смысл облегчаться и экономить вес), я самозаправленные баллоны бы не взял. Незачем понижать надежность системы.
В серьезную пешку (где и имеет смысл облегчаться и экономить вес), я самозаправленные баллоны бы не взял. Незачем понижать надежность системы.Тем не менее, чем меньше вес, тем лучше для пешки то. Не только на горелке вес снижать конечно, но если есть возможность, то почему нет.
Скорпион1811
Когда есть дополнительные 20 или 60 граммов газа - это выгоднее, чем просто лишний вес горелки на этот вес.
Поддержу, копейка рубль бережет, грамм -килограмм))
СкарамушВ жизни всякое бывает, хотя... ведрами наверное излишне. Только запас прочности и надежности еще никому не помешал, даже в такой вещи как горелка.
Мы говорим об ультралегких горелках, тут основное вес, а избыточная надежность скорее зло чем благо.
Скорпион1811
Если самому заправлять, то влезет больше, чем в изначально проданном. А если даже не заправлять, то все равно - тут 20 -60гр., там... так и наберается обычно вес. Не, ну если на авто ходить в походы или на лодке, то конечно, нет смысла смотреть на легкие вещи.
Да, но немного, цифр просто не помню, но если перезаправил то в горелку попадает сжиженный газ, плюется чихает но толком не работает. Хотя в любом случае по весу выгоднее заправлять самому а вот по надежности, соглашусь с Стратегом, клапан одноразовый ненадежный, может быть косяк как с клапаном так что страшнее и с самим газом, например много конденсата, или посторонние коптящие примеси, что коптит то не страшно страшно что КПД падает и газа уходит больше.
Так же мне непонятно рассуждение типа вес баллона на вес горелки! Надо эти 20 граммов прибавлять не к весу газ-баллона а к рюкзаку в сборе, 20 граммов горелка, два лишних патрона 100г, чуть больше соли еще 100, пару запасных акумов к фоту так на всякий..... батареи для фонаря в резерв, смотришь и килограммчик набежал.
Лишний 1кг это много или мало на рюкзак для сложного похода!?
UrsvampДанная горелка кемпинговая. Использовать экраны и стеклоткань нельзя. При установке широкой кастрюли или сковородки, так же есть риск перегреть и оплавить пластиковые элементы горелки при включении ее на высокой мощности. Рекомендую быть с ней поаккуратней.
Начитался вас тут...
Расплатился весом горелки за удобство, мощность и безотказность.
Werewolf_ZarinСмешно. "На ганзе постов не читают" (с)
Мы говорим об ультралегких горелках, тут основное вес, а избыточная надежность скорее зло чем благо.
Если потрудитесь пролистать, то увидите что разговор и шел про ультралегкие титановые горелки, а если потрудитесь осознать прочитанное, то поймете, спор зашел о том как горелки разных производителей крепятся на баллоне и какая конструкция более надежна. 😊
_
Скорпион1811😊 Хорошо если так.
Ну не знаю я сколько нужно силушки не дюжей... Вот сейчас попробовал шланговую накрутить (там тоже с виду можно эмитировать как буд то это накручивается горелка) и перегнуть специально на излом. Так не получилось Думается нужно всем весом встать на эту часть, что бы что то погнулось возможно.
СкарамушЗачем меня обвинять в том что не было? Я прочел, внимательно поглядел на конструктив и написал то что вы прочли про избыточную прочность.
Смешно. "На ганзе постов не читают" (с)
Если потрудитесь пролистать, то увидите что разговор и шел про ультралегкие титановые горелки, а если потрудитесь осознать прочитанное, то поймете, спор зашел о том как горелки разных производителей крепятся на баллоне и какая конструкция более надежна. 😊
Горелка на 1-2 человека а это максимум 1.5 литра, то есть 1.5кг, попробуйте приложить усилие хотя бы в 5 кг, сильное нажатие пальцем (я учитываю рычаг создаваемый длинной горелки), ниппель не сломан, все довольны. Где ненадежность с учетом ультролайта и высказанных мной выше предположений? Потом я писал вообще именно об этой горелки, я ее ранее не видел и был восхищен малым размером и весом.
http://www.youtube.com/watch?v=SwnP5nO4dW4#t=29
в начале четвертой минуты видно, что не подходят. А жаль.
DICOMС экраном греется сильней, но не плавится. Видимо потому что пластиковый кожух с продухами. Тепло причем как мне кажется больше по лапкам в кожух добирается.
Данная горелка кемпинговая. Использовать экраны и стеклоткань нельзя. При установке широкой кастрюли или сковородки, так же есть риск перегреть и оплавить пластиковые элементы горелки при включении ее на высокой мощности. Рекомендую быть с ней поаккуратней.
Ну а в горы я с ней не пойду, уж это точно. Во-первых возможно я вообще уже в горы не пойду. А во-вторых я б туда примус колемановский взял, на холод ежели.
А для просто похода она мне нравится, несмотр на чуточку лишнего веса - привык. Я вещи по дизайну покупаю. 😊
Werewolf_Zarin
Этож сколько вы ее гоняли!? Какая горелка, интересно глянуть на модель. Хаш варили?)
долго
не было света на даче - готовил обед на семью.
горелка китайская от dealextreme
http://www.dx.com/p/compact-po...rying-box-92227
да это не принципиально. керамическая трубочка близко к пламени - нагревается сильно и уже она плавит корпус пьезозажигалки.
проблема будет у всех горелок с такой конструкцией пьезоподжига.
пока она работает, но пьезо я сниму как испортится
Хачита
Тут где-то раньше спрашивали, подойдут-ли стаканы от ранних Джетбойлов для новой МиниМо. В этом обзоре
http://www.youtube.com/watch?v=SwnP5nO4dW4#t=29
в начале четвертой минуты видно, что не подходят. А жаль.
Ну, встает, просто не фиксируется.
Werewolf_Zarin
Видимо не предназначена, по конструктиву видно что поджиг близко посажен. А вот что через керамику не подумал бы никогда.
керамика находтся в открытом пламени.
керамика достаточно хорошо проводит тепло.
внутри керамики - стальной проводок, который тоже отлично проводит тепло. все это воткнуто в пласткиовый корпус
обязательно поправится. это вопрос времени. не смотря на от что сам корпус пьезо спрятан в корпусее из металла, который хорошо экранирует (отражает) тепло.
и поплавислоь именно там, где керамика втыкается в пластик.
и хрен с ней, если совсем сгорит - ампутирую поджиг.
ХачитаВ обзоре человек прямым текстом говорит и показывает, что старые емкости совместимы с новой горелкой.
Тут где-то раньше спрашивали, подойдут-ли стаканы от ранних Джетбойлов для новой МиниМо. В этом обзоре
http://www.youtube.com/watch?v=SwnP5nO4dW4#t=29
в начале четвертой минуты видно, что не подходят. А жаль.
gopherМода на эти диаметры кмк диктуется стандартами баллонов
Похоже на то, что котелок для mini mo просто укороченный sumo.
При комнатной температуре, литр за 3м 44 сек вскипел в небольшом чайнике. Истрачено 14 грамм газа.
http://www.rei.com/product/876918/jetboil-minimo-stove
в походы только ее беру и отказался от других горелок-чайник либо подвешиваю либо в земле ножом ямку и туда баллон с горелкой и тогда можно и разогревать что либо из консерв..
удобна тем что ветер не сбивает пламя.компактная,не пыхает и можно в палатке обогреваться.
очень удобно разводить костер-большая и эффективная зажигалка..
засекал-горение с обычного баллона 2 часа.
зимой ею же разжигаю печку и в доме и в бане.
пьезо до сих пор работает.
нашел фотку -один в один.
есть хитрость-если перевернуть баллон с горелкой вверх ногами то она работает как огнемет и костер махом разжигается.
в этом году резинки уплотнения посенял и выбросил саморез что снизу трубки виден-он ослабевал и вместо него вкрутил болтик на 4.теперь мертво все стоит.
5 лет -солидный срок.
Всякие локальные перегревы тары и еще они устойчиво работают в вертикальном положении баллона. При наклоне баллона праллельно земле, начинают кашлять и попыхивать. Думаю из-за фракций газа в баллоне, парообразной и жидкой.
я пользую и менять не хочу уже как говорил 5 лет минимум.
пользую на практике.
перепробовал всякие там "посудные" горелки и напрочь отказался.
слишком много достоинств у турбогорелки.
любые дрова ею можно разжечь и при любом ветре и чай махом закипает.
а посуда.....вот именно этот бидон и котелок пользую уж лет 30 😊
вот эта посуда и кстати и костерчик запалил за шесть секунд этой горелкой:
а еще ею удобно греть воду в полторашки и использовать ее потом как грелку в спальник:ставишь полторашку с водой и в бок ее горелку-через 5 минут главное воде не дать закипеть,грелка готова.
попробуй полторашку поставить на "посудную" горелку.....
Для розжига пригождалась, трос синтетический зимой отогревад, он смерзся.
Как горелку для посуды не рассматриваю.
RewellА что Вас смущает? Я бывало кипятил воду на костре в пластиковых полторашках когда котелок было лень от макарон отмывать ну или занят еще котелок а чаю хочется. Главное пробочку не завинчивать и не совать в жар не заполненную водой часть.
2maior 0763 - не понял - вы резаком какие полторашки грели, пластиковые?!
именно пластиковые но заполненные водой.
http://www.backcountryedge.com...ove-system.aspx
За ту же цену, что и Jetboil Minimo.
maior 0763
Mad-Max ответил за меня.
именно пластиковые но заполненные водой.
Почему-то был уверен, что несмотря на заполненность водой стенки будут плавиться на костре. Ни разу не пробовал.
Тогда вопрос - а пластик не дает лишние привкусы воде, не растворяется в ней всякая дрянь от пластмассы при нагреве?
RewellПосторонние привкусы не замечены, если бутыль из под колы, есть слабый привкус колы. Но насчет дряни не уверен по этому сиим методом уже давненько не злоупотребляю, все больше предпочитаю носить чайник.Тогда вопрос - а пластик не дает лишние привкусы воде, не растворяется в ней всякая дрянь от пластмассы при нагреве?
А как экстренный вариант, да если не в пищу а для грелки, так вообще пригоден.
------
Кто не любит одиночества- тот не любит свободы!
Скорпион1811
Ради экспериментов или еще по какой причине?
Ради обеззараживания фильтрованной воды перед заполнением фляги. Котелок у меня маленький.
Скорпион1811
Конечно же это не параметр определения дозы вредности.
Просто делюсь наблюдениями. Лично мне достаточно знать санитарные нормы сертификации ПЭТ, и осознание того факта что ПЭТ в процессе выдува уже нагревали свыше 100 градусов. Утверждения о вредности кипячения воды в ПЭТ считаю домыслами и паранойей.
изначальна речь шла о разогреве в полторашках воды для того что бы использовать полторашку как грелку.
как говорил,воду можно и в бумажном пакете кипятить но зачем? это пусть делают зэки когда скажем в шизо находятся.
в полторашках кипятить для чая то же зачем?
всегда посуда есть, если уж совсем в крайнем случае, когда вообще посуды вдруг не оказалось.
посмотрел список свой на снаряжение что беру с собой-кружка на 200 грамм есть.
котелок армейский есть.
бидон алюминиевый есть.
это как надо все прое...ть что бы без посуды остаться?
почему им пользуюсь: ради эксперимента вешал его и котелок армейский над костром.
бидон в 2 раза быстрее закипает.
а еще его удобно греть именно горелкой турбо-в бок.
Везде он со мной и даже на шашлыке 😊
бидон в 2 раза быстрее закипает.Может из-за того, что горло уже чем сам бидончик?
но что быстрее-то факт.
хоть от горелки, хоть на костре.
мне кажется из-за формы-пламя подымается вверх и так как бидон высокий то площадь нагрева больше.
Не буду утверждать, вредно или нет, а просто спрошу: нафига кипятить воду для чая в пластике? Есть же нормальная посуда, которая предназначена для этого дела.
МеДмеДь
Есть же нормальная посуда, которая предназначена для этого дела.
Ну дык с того и началось. Я не вижу проблемы вместо того чтобы три раза кипятить котелок, пока готовлю в нем найти свежую полторашку вскипятить в ней и перелить во флягу. Нет полторашки - вскипячу в котелке как освободится, это дольше возиться. Мифическая вредность этого процесса меня не пугает. Гораздо вреднее пить воду без кипячения.
ради эксперимента вешал его и котелок армейский над костром.
бидон в 2 раза быстрее закипает.
А если котелок крышкой накрыть? 😊
M.N.VА если котелок крышкой накрыть? 😊
конечно были закрыты и бидон и котелок.
конечно были закрыты и бидон и котелок.
Просто на фото накрыт только бидон. Странно. Моих воспоминаний о школьном курсе физики не хватает для объяснения сего чуда при прочих равных. 😊.
Коллеги, прошу писать по делу, без взаимных обвинений.
Интересная фитюлька, знать бы еще подробнее расход газаЕсли мощность соответствует описанию, а это 2700W, то примерный расход получается 190г/ч.
и оптимальный диаметр посудыНа последней фотке стоит котелок на работающей горелке и по ней можно иметь примерное представление о размере посуды. Мне видится (глядя на ту фотку), что максимальный размах лапок не совсем достаточный для котелков, на первый взгляд примерно 8-9см.
Ну вот я и говорю, на кружку У моей на 450 мл как раз диаметр 8 см, должна не плохо встать.Тут меня смущает момент (опять же судя по фотографии): с одной стороны для данного котелка, ножки маловаты по размаху, что не добавляет устойчивости и в то же время пламя огибает посуду по краям (возможно горелка включена на всю мощность) и создается впечатление, что котелок можно и побольше, но тогда совсем неустойчиво может получиться. Тогда выходит если поставить кружку, то по ножкам будет хорошо, а мощность придется убавлять возможно до минимума, что не хотелось бы, а то какой смысл тогда в мощности. На практике посмотреть бы как будет.
Вес в 25 грамм для меня как-то неоднозначен, не слишком ли мало?
Если кому-то будет интересно - сфоткаю.Если будет возможность, то конечно опишите моменты про кипячение в кружке (желательно с фото), устойчивость котелка на лапках примерно на литр - полтора объемом и реальный вес горелки интересен тоже.
Вес в 25 грамм для меня как-то неоднозначен, не слишком ли мало?
grajdanskiyскорее интересно))) Мне правда интересно как надежно и стабильно будет работать эта штука при таков весе. Еще как сделано сопло не нравится, кустарно смотрится, но это, наверное, мои придирки уже.
Вес в 25 грамм для меня как-то неоднозначен, не слишком ли мало?
Хорнет от ФМ тоже имею. Брал как горелку для кружки. Литровая кастрюля тоже стоит нормально, но нагрев очень локальный.
Итак у нас получается тройка лидеров по весу:
1. BRS brs-3000t 25гр. ru.aliexpress.com
2. BULIN bl100-10t 36гр. http://ru.aliexpress.com/store...2228167248.html
3. Fire-Maple Hornet fms-300t 45гр. ru.aliexpress.com
Еще думаю есть 2 очень интересные модели:
1. Fire-Maple HEAT CORE FMS-116T 48гр. (Широкое пламя, но минус в компактности, можно носить в кружке, обложив мелочевкой) http://www.fire-maple.ru/fire-...-116t-FMS-116T/
2. Optimus Crux (Пользую около двух лет. вес 83гр. Не легкая, но компактная и с широкой конфоркой. Имеет незначительный шат из-за шарнира) http://www.optimusstoves.com/e...r/optimus-crux/
обзор http://gearguru.com.ua/2011/08/obzor-gorelki-optimus-crux/
Вот если бы ее в титане сделали, то вообще замечательно было бы.
ПС ко мне тут летом ветрозащита от оптимус приехала, вот такая http://www.optimusstoves.com/e...-on-windschutz/
Очень лень делать фотки, но если кому интересно, то накатаю мини-обзор
Итак у нас получается тройка лидеров по весу:Нееет...это далеко не лидер. Например есть не самая легкая горелка как эта на 13,9 граммов: http://www.youtube.com/watch?v=D90BZGntk74
1. BRS brs-3000t 25гр.
ПС ко мне тут летом ветрозащита от оптимус приехала, вот такая http://www.optimusstoves.com/e...-on-windschutz/87 граммов - тяжеловата. Это прибавить к весу к горелке, можно тогда и шланговую выбрать.
grajdanskiyТак там-же размеры есть на фото: 85 Х 68,5 мм и 37 Х 52 мм. А мощь 2700W
оптимальный диаметр посуды
ко мне тут летом ветрозащита от оптимус приехалаОправдана ли именно такая конструкция, односторонняя? Думаю изготовить себе самостоятельно, но пока все в процессе разработки концепции, а этот вариант нравится. Изначально хотел соорудить замкнутую ветрозащиту, чуть больше по диаметру чем кружка с возможностью вешать на эту самую кружку. Оставить зазоры в районе сантиметра и сделать разборной... Думаю, грамм в 20 уложусь, если из жести.
Оправдана ли именно такая конструкция, односторонняя?Судя по видео с "экспериментом" односторонней защиты, представленной по ссылке на пятидесятых страницах, то оправдана. Только там экспериментировали на шланговой горелке. Подобную и сам изготовил и ветер действительно не задувает, когда посуда стоит на горелке.
А как крепления снизу в ветрозащите ? Делал самоделку из 450 баллончика - как раз по размеру (но вес непонравился и закрепить нормально не смог.) :-(Этот вопрос к какой горелке относится - к свистку или шланговой?
Скорпион1811
Этот вопрос к какой горелке относится - к свистку или шланговой?
К свистку
Скорпион1811да это не в счет... конструкция незаконченная(регулятор отдельно), баллон походу только цанговый, так что нет. Эта хрень не может быть первой.
Нееет...это далеко не лидер. Например есть не самая легкая горелка как эта на 13,9 граммов: http://www.youtube.com/watch?v=D90BZGntk74
Там пластина стоит в качестве пружины. Конструкция крепится к горловине баллона. Использую в однодневных прогулках, где вес не важен особо.
да это не в счет... конструкция незаконченная(регулятор отдельно)Как скажете))
Сегодня выложу фото работы fire maple, прихватил с собой на работу горелочку, но, извиняйте, снимать буду телефоном, фотоаппарат разряжен оказался.
Знакомство с горелкой
Размеры в сложенном виде 37х52 мм, меньше микрозажигалки BIC.Вообще, это впечатляет! Берешь в руку этакое чудо и первая мысль: "Как бы не сломать..." Мысль вторая: "А я ее не потеряю?"
Горелка и в самом деле крохотная и очень легкая, в руке ощущается как зажигалка или ключ от машины. Выглядит совсем не солидно, но технологично и современно.
В комплекте к горелке идет небольшой тканевой чехольчик, что является разумным: производитель не стал пихать легкую горелочку в сравнимый по весу пластиковый коробок. С одной стороны, hornet не положишь просто так в рюкзак к тяжелым вещам, но с другой - в этом нет необходимости, так как горелка свободно помещается в кружку, котелок или еще куда-то, где найдется пара свободных кубических сантиметров объема.
В разложенном виде горелка не сильно больше - 85x69 мм. При накручивании на баллон есть одна особенность. В сложенном виде для того чтобы регулятор подачи топлива располагался параллельно корпусу горелки его нужно приоткрывать на четверть оборота, что обусловлено особенностью конструкции, так что во избежании стравливания газа перед закручиванием его нужно закрывать. Я не совсем понимаю необходимости этих лишних манипуляций, но уж что есть. Это, пожалуй, единственный минус горелки.
На 230 граммовом баллоне hornet смотрится игрушечным:
Вентиль регулировки подачи топлива закрыт.
Включаем горелку.
Лично мне удобнее сначала поставить кружку на горелку и заводить ее уже с посудой. Кружка на фото - Evernew 550 мл с диаметром дна 87 мм.
По моим ощущениям максимальный диаметр дна для этой горелки - 9 см. Больше поставить, конечно, можно, но вряд-ли оправдано. Горелка все же рассчитана на одного человека, а одному кипятить больше 0,5 литра воды смысла особого нет. Максимум литр, но тогда нужно подбирать посуду с нешироким дном.
Время закипания полной кружки воды при +24 градусах в отсутствие ветра и воде из водопровода - 1 минута 26 секунд.
Транспортировка
Входящий в комплект кружки сетчатый мешочек свободно вмещает саму кружку, баллон на 230 грамм. Горелка внутри кружки, куда еще пойдет чай, ложка, зажигалка и, возможно, что-то еще 😊
Выводы
Горелка стоит своих денег! Маленькая, компактная, легкая, удобная в обращении. Как отмечалось выше, единственный ее недостаток - лишние манипуляции с винтом регулировки подачи топлива, но и с этим можно легко смириться. Так что смело могу рекомендовать как саму горелку, так и весь описанный комплект для людей, желающих сэкономить место и вес в рюкзаке.
Хачитапроизводителем это не предусмотрено, но все зависит о ваших сил и стремления)))
То есть, эта штука не складная?
а вода какой температуры была? А то я обычно при своих тестах максимально холодную из под крана лью. Вообще в идеале нужно околонулевую брать.Самая холодная из под крана и была, но это предварительные замеры, так как температуру померить нечем 😞 Попробую как-нибудь взять водичку с улицы, с ледком, так сказать 😊 Безусловно, время чуть увеличится.
И вся кружа влезает в котелок объемом 1л. Получается комбик эгоиста
Время закипания полной кружки воды при +24 градусах в отсутствие ветра и воде из водопровода - 1 минута 26 секунд.Скажите, а на двух средних фото, горелка работает на полную мощность? Взвешивали ли горелку? А то как я понял Вы заказывали горелку весом 25 граммов. Спасибо за обзор.
И еще вопрос: зачем целлофан внутре? Дабы не гремело и кружку не царапать или есть еще какой смысл?
Я еще с этой горелкой расход газа не прикидывал, но, кажется мне, 100 грамм газа дня на 2 должно хватать всего при более -менее интенсивном использовании?
Скажите, а на двух средних фото, горелка работает на полную мощность?
#########
Да, на полную. Забавно шумит в тишине кабинета, вроде как посильнее ковеи, но может просто кажется так.
как я понял Вы заказывали горелку весом 25 граммов
#########
Нет, ту я заказывать не стал, купил чуть потяжелее, но именитого производителя, дабы где-нибудь в лесах Карелии или ленобласти не подвела. Вес заявлен 45 грамм, но сам еще не проверял.
И еще вопрос: зачем целлофан внутре? Дабы не гремело и кружку не царапать или есть еще какой смысл?Думаю смысл в том, что бы всю грязь потом вместе с обедом не есть - для сохранения чистоты внутри котелка.
Кружка используется на костре, но не эта. Эта приехала недавно и на природу еще не выезжала. До этого использовалась тоже титановая кружка объемом 450 мл. Кружки используются исключительно для подогрева воды под чай или сублиматы, над костром я их не вешаю, ставлю вплотную к огню. При боковом нагреве от кострового жара вода тоже отлично закипает.
Тросик мое изобретение. Сделал так, чтобы был съемный и не сверлить титан. Завтра накидаю подробнее, вдруг кому пригодится.
bogaАналогично. Вообще, имею лишь два котелка для костра и достаточно приличный набор посуды под горелки и стараюсь не совмещать 😊
Кружки используются исключительно для подогрева воды под чай или сублиматы, над костром я их не вешаю
bogaХм, вот этого не пробовал никогда... Вернее, пробовал, конечно, ставить котелок на огонь сбоку, но все равно огня он касался, а вот чисто за счет теплового излучения... Надо потестить 😊
При боковом нагреве от кострового жара вода тоже отлично закипает.
bogaС удовольствием почитаю, а если еще и с картинками... 😛
Тросик мое изобретение. Сделал так, чтобы был съемный и не сверлить титан. Завтра накидаю подробнее, вдруг кому пригодится.
PS. Ни у кого проблем с открытием ганзы нету? Меня только через прокси пускает, по-нормальному пишет сервер не найден что с телефона, что с компа.
Тросик мое изобретение. Сделал так, чтобы был съемный и не сверлить титан.А ручки, которые в силиконовой оправе, не расплавятся на костре? Иначе для чего тросик, что бы над костром вешать?
Завтра накидаю подробнее, вдруг кому пригодится.Хуже точно не будет.
PS. Ни у кого проблем с открытием ганзы нету?Пару дней назад было что то похожее, но потом все отлично стало.
Скорпион1811а она уже поплыла от того, что ставил его на полешки в костре. Тут либо ручки снимать при подвешивании, либо срезать ее и забыть.
А ручки, которые в силиконовой оправе, не расплавятся на костре? Иначе для чего тросик, что бы над костром вешать?
Для данного подвеса использовался велосипедный тросик для переключения передач из нержавейки (бывает еще тормозной, но он толще), 7 алюминиевых концевиков для троса и две заготовки под ушки из проволоки.
Продев в тросик 4 концевика для фиксации дужек(они остаются в состоянии свободного скольжения), делаем круглую обхватку для котелка размером чуть меньше диаметра горловины, чтобы вся конструкция села внатяг. Фиксирующий концевик нужно зажать сразу.
Затем собираем всю конструкцию и одеваем на котелок.
При одевании обхватки лучше снять ручки, чтобы уменьшить объем котелка.
Сами петли подвеса сделал под небольшим углом. Это нужно чтобы при отгибании подвеса в одно положение он не падал в огонь и во втором положении ложился вдоль котелка.
В итоге получили съемный подвес без уродования котелка, который можно регулировать в любой положении по горизонтальной плоскости.
Единственное что меня смущает не поползет ли утягивающий обхватку концевик под действием температуры. Алюминий весьма мягок,хотя зажал я его сильно и, при этом, он вмялся в нити тросика. Надо выбраться суп в нем сварить чтоли.
Хачита
Выходит новая Ковея Альпайн
http://kovea.com/product/alpine-ez-eco/
Они старую то версию в России продавали, интересно (со встроенным баллоном). Когда появилась, пытался купить, никто не продавал у нас, все обещали поставку, но так и не разродились
Нравится она мне-ей пофиг ветер и костры разводить хорошо.
Одно плохо-она надевается на баллончик и вот это меня не устраивает.
Гуглил и не нашел-а видел кто турбогорелки со шлангом?
Типа такой скажем но именно со шлангом:
http://www.darilka.com.ua/comp...017d6f0ef84.jpg
мне хочется под простой баллон 200 граммовый.
maior 0763Не устраивает чем, тем что плохо сидит, или просто тем, что на баллон ставится? Если плохо сидит, то есть не цанговые, а резьбовые.
Одно плохо-она надевается на баллончик и вот это меня не устраивает.
при разогреве или кипячении воды приходится либо под баллон ямку выкапывать,либо котелок подвешивать,потому как балллн должен вертикально стоять
если баллон ложишь то турбогорелка пыхает.
а так бы поставил баллон а горелка на шланге и как хошь ее приспосабливай.
maior 0763
Народ-я все таки не хочу отказываться от турбогорелки.
Майор, по-моему вы фигней занимаетесь. Резак хорош для розжига и прогрева чего либо, но никак не для готовки. Возьмите нормальную горелку и будет вам счастье. Если нужно именно под цанговые баллоны, то шланговую с переходником.
мне нравится именно турбо,я перепробовал штук 5 разных и пришел именно к турбо и уже 2 года она у меня.
и кстати -не знаю почему но говорят что она жрет газ...
2 часа на 200 граммовом баллоне вот один в один такую же в инете нашел,пьезо работает до сих пор:
сегодня весь город облазил-мне бы шланг и посадку его на баллон а остальное сам сделаю.
главное что бы горелку можно было крутить-вертеть а баллон вертикально ставить.
maior 0763
не знаюпочему но говорят что она жрет газ...
потому что реально жрет 😊 Надо не часы считать, а грамм/литр. Будет время, попробую замерить.
Ну если уж так прет, то смотрите переходники типа "кобра" и цанговые/резьбовые.
grayfox62-блин.... а вот скорее всего с нее я и приспособлю то с кобры.
нашел!у нас в трофее есть и завтра гляну.
Вот благодарю!
тем более шланг столь с переходником столь стоит что проще горелку новую купить.........
да еще так получилось что приятель торгует туртоварами и мне по старым ценам может подогнать горелочки.
на выбор предложил,одну:
http://www.youtube.com/watch?v=QBXHwHSVkSw
и вторую :
http://www.youtube.com/watch?v=-JfJg3iTcQw
обе ковеа.
но как видно одна цанговая а вторая резьбовая.
с одной стороны резьбовая горелка надежней но вспомнил как летом брали баллоны под нее и вот нихрена неудобно их распихивать в рюкзаке.
"дихлофосные" баллоны можно куда угодно запихнуть и в этом их достоинство.
и опять же -в любой деревне даже продают баллоны под цанговое а вот под резьбовое хрен найдешь....
да и дома аж три горелки под цанговое......
всю голову уж сломал...лучше бы и не пробовал 😊
Хачита
А баллон можно аккуратно положить в котелок.
Или заиметь переходник
"дихлофосные" баллоны можно куда угодно запихнуть и в этом их достоинствоПереходник весит 31 грамм. У дихлофоса газ хуже.
Скорпион1811
У дихлофоса газ хуже.
Расшифруйте пожалуйста, у какого именно хуже и чем? ИМХО содержимое с формой никак не коррелирует. А вот цена сильно разная.
Хачита
это надёжнее
да, есть такое мнение. Ни подтвердить, ни опровергнуть не могу, у меня даже мятые баллоны не взрывались и не травили. Но речь я так понял была о содержимом, а не о форме.
Хачитаинформация по смеси с сайта ковеи:
Расшифруйте пожалуйста, у какого именно хуже и чем?
резьба: Изобутан 75%, Пропан 25%
цанга: пропан 30%, бутан 70%.
по ущущеиям цанга при ниже +15 уже заметно хуже горит, около 0 горит очень плохо. Цангу бы брал на летний кемпинг, когда тепло и нужно много готовить на небольшую компанию.
У меня осталось 2 баллона, ща их добью и закуплюсь большими резьбовыми. Они стабильней и погоде думать не надо.
boga
с сайта ковеи:
к большому счастью, ковея не единственный производитель газа. У других производителей м.б. другое соотношение в смесях. Этож не говорит о качестве. Другое дело что не у всех заявленное соответствует действительному, но это совсем другой вопрос.
boga
есть только она
я специально по осени четырех разных видов купил. Составом шибко не заморачивался ибо не верю в добросовестность производителя, но все разные. Один вообще при -10 сминается руками. Но на нем честно написано "летний". На горелке с ППТ завелись все. На том и успокоился.
grayfox62Это был просто аргумент в перечне "за" и "против"
речь я так понял была о содержимом, а не о форме.
grayfox62Опередил меня с ответом товарищ boga. Да, состав разный (по пропорциям). Может и есть одинаковый, но таких не встречал и не пользовался. Дихлофосные покрываются инеем при плюсовой температуре (пробовал при +25 на горелке мощностью 3кВ и на резаке), если помощнее горелку включить, а при пользовании резьбовых, такого не встречал пока.Расшифруйте пожалуйста, у какого именно хуже и чем? ИМХО содержимое с формой никак не коррелирует. А вот цена сильно разная.
Скорпион1811
а при пользовании резьбовых, такого не встречал пока.
газ ковеевский?
газ ковеевский?В последнее время ковеевский. А ранее из резьбовых были и MSR. Из дихлофосных пробовал - турист, казанский, ковея... все мерзнут при выше описаной эксплуатации.
Вот тут более наглядно видно какие разные пропорции газа:
http://www.camping.ru/index.php?id=2718&pid=47
http://www.rykzakov.ru/products/kovea_screw_type_gas_230
Скорпион1811
все мерзнут
это понятно. Конденсат на дихлофосе видел, когда еще плитка была, но чтоб прям "иней" такого ниразу не было. Но вопщем предвидя все эти пляски с бубном, горелку выбирал именно шланговую с ППТ. Видимо не прогадал.
это понятно. Конденсат на дихлофосе видел, когда еще плитка была, но чтоб прям "иней" такого ниразу не было. Но вопщем предвидя все эти пляски с бубном, горелку выбирал именно шланговую с ППТ. Видимо не прогадал.Не прогадали точно, даже если в учет взять переходник на дихлофос на всякий пожарный. Но в весе проигрыш конечно, за то удобнее как по мне.
Скорпион1811
в весе проигрыш конечно
пофих, у меня маршруты водно-лесные. Дрова - наше все. Горелка так - авто/пикниково/бытовая.
Конденсат на дихлофосе видел, когда еще плитка былаПосмотрел плитки (как понял такие): http://www.pozh-nn.ru/portativnye-gazovye-plity/? У них мощность чуть до двух кВ дотягивает, а в основном и того меньше. Скорее всего поэтому только конденсат. Была бы мощнее (3 или 3,5 кВ) и при полной мощности запустить, то и иней появился бы.
пофих, у меня маршруты водно-лесные. Дрова - наше все. Горелка так - авто/пикниково/бытовая.Да, на всякий случай, а случаи разные бывают))
сол дороговато на сей день, две чтобы сравнить, потом одну продам или оставлюСравнивать бы правильнее на одинаковых по объему баллонах (если сравнение на время закипания).
AIeks
такой обзор сравнение интересует, приобрел обе системы вот только
forum.guns.ru
Обе системы не новые, уже давно сравнены и обозрены 😊
У ковеи не нравится хрупкая крышка, и пластиковая ручка-регулятор, но нравится что баллон внутрь влезает и ручки кастрюли металлические.
У джета напротив, крышка элластичная, можно наступить ногой безболезненно, но стаканчик-защита теплообменника я раздавил. Джет собирается сам в себя и не требует дополнительного мешка, так как крышка плотно сидит и теплообменник защищен. Ковея рассыпется на составляющие в рюкзаке, без мешка.
У джета есть френчпресс 😊 у ковеи, на сколько я помню, нет.
strategОбе системы не новые.
Все верно. Для одного Jetboil всеже удобнее, если брать со 110 мл баллоном... Kovea просто универсальней.
Garyguдумаю это из-за того, что у нее кольцо радиатора больше и шире
Kovea быстрее и больше закипятила
bogaОтличная цена, я за столько взял флеш.
брал за 5650 перед НГ
Я пока проверил заявление производителя по кипячению. Флеш поллитра вскипятил за 2 м 30 с, как и обещано, а вот ковея тот же объем за 3.40 (баллоны ковеевские 75 изобутан/35 пропан) Литр ковея закипятила за 5.50
по поводу хрупкоти крышки ковеи не стал бы утверждать, да она жеткая, когда котел холодный крышка свободно одевается, когда нагревается уже плотно сидит такая особенность, ручка регулировки газа вполне удобная. У флеша первое что непонравилось этовонь неопрена при первом кипячении, кажется что вода так воняет, даже пить не хочется, думаю со временем пройдет, если выкинуть лишнее с ковеи (пластиковая заглушка радиатора, пластиковый стаканчик и мешок), то весят обе примерно одинаково.
Свежий тест литр на время, условия домашние, темп воды исходная 16 град С газ ковеевский. джетбойл флеш 4мин 27 с до кипения, кове альпин пот 5 мин 40с, у меня джет бойл лидирует что литр что поллитра, надо попробовать на морозе и снег
bogaПосматриваю на Минимо именно для рюкзачка. А что там не так? Вес, вроде бы, одинаковый, просто котелок пошире, и всё.
Если брать для автопутешествий и гостиниц, то брал бы ковею или новый минимо
Garygu
Делал сравнительный тест Jetboil Flash и Alpine pot для журнала "Полный привод 4х4", чтоб он сгорел. В марте прошлого года, вроде, вышел. Мороз был градусов 17, топил снег на время. Kovea быстрее и больше закипятила. Пробовал кипятить еще и полными, то есть налив 1 литр. Если компактность Jetboil'a не самое главное, кореец лучше.
[/URL]
forum.guns.ru
Тест некорректный, баллоны разные.
Хачитадля меня она большая, тяжелая и не сочетается с кофепрессом. Я в системе не готовлю, а кипячу воду или завариваю чай. Минимо сложнее впихнуть в щели между вещами. Хотя я считаю ее отлично системой, там одни полноценные ручки много стоят. Если не важен размер и вес, то берите однозначно.
А что там не так?
Сколько минимум нынче стОит?
Сейчас радиаторной посуды тьма, смысл именно в джетбойле наверно только в горах. Или в салоне автомобиля. Хотя, я на капоте готовлю 😊 правда на капоте нивы было удобней, у джимника он под наклоном к земле 😊
Ну тут да, у Джета весьма узка ниша и каждый сам определяет его ценность, тут еще срабатывает работа маркетологов, причем грамотная. Как с Налджином.
Мне его удобно брать на однодневные прогулки по лесу, загородные велопрогулки, очень сильно ощутил его недостачу в этом году, когда ездил на машине в поездку Великий Новгород - Питер - Выборг. У меня его тогда не было и брал с собой горелку и радиаторный котелок от фаер-мэпл. Ночью в гостинице после дождя кружка чая со сгухой вернула меня к жизни. В общем для меня он как дорожный самовар. Его ценность в том, что вся конструкция вместе с топливом находится внутри кружки и можно оперативно переместить, в отличии от котелка с горелкой.
Aleks, зато горелка более универсальная. Тут у всего своя ниша применения получается. У меня под титановый котелок и кружку идет подобная горелка. Мне пока везло и земля ходуном под ногами не ходила, так что жестким сцеплением в походе можно пренебречь.
Кстати, мне кажется рыбакам-лодочникам джет подойдет хорошо.
Играюсь вот, прямо сейчас, с "джетбойлами", даже спать не хочется 😊
Проипал только вот крышку от чайника, но уже нашёл замену - крышка от банки трубочного табака идеально подошла 😊
смысл именно в джетбойле наверно только в горахну собственно для этой цели и брал 😊 А так, по большому счету, он нафик не нужен 😊 😊 😊 тем более за такие деньги сколько он сейчас стоит. Я успел его выхватить за 2300р.! дороже точно не взял бы 😊
strategну да, нормальные люди делят недвижимость, а туристы палатки. Особенности национального туризма)))
двушка при "разводе" подруге боевой отошла ))))
Я вопрос холодной погоды решил примусом экспрсесс спадйдер. У нее есть подогрев топлива и конфорка с узким пламенем как у джета. Под нее взял в сплаве со скидкой 20% радиаторные кастрюли и чайник. Чайник полностью влезает в кастрюлю
http://www.splav.ru/goodsdetai...214172203260876
http://www.splav.ru/goodsdetai...723143548919733
таким образом закрыл вопрос с готовкой зимой.
Кстати, кипятил джетом при -11(производителем заявлен порог -6). Очень сильно кпд упало. Грел реально дольше. Горелка с подогревом работала очень стабильно и с нормальным пламенем, что еще раз говорит о его узкой специализации.
Получается с текущим курсом за джет просят очень дорого, думаю ковея тут смотрится куда привлекательнее. У нее еще в комплекте подставка под обычные котелки идет. Если кому-то нужна подставка под баллон, то ФМ выпустили аналог джетовский за недорого.
Ну и как вариант http://www.fire-maple.ru/fire-...-fms-x1-FMS-X1/
Чайник из сплава тоже взял, но побольше. Из минусов - небольшой диаметр отверстия в кольце радиатора, горелка действительно точечная нужна, иначе пламя бьёт не внутрь, а в само кольцо.
ФаерМепл - монстры, они скопировали все, что можно )
так получилось что взял я в общем трамповскую горелку под резьбу и переходник со шлангом с цангового баллона.правда там интересная фишка есть и на фото видно будет.
сама горелка под резьбовой баллон.
попробовал-горит нормально.
вес горелки 90 грамм без тары и с тарой 120 грамм.
переходник с тарой 130 грамм-итого 250 грамм.
расход 120 грамм газа в час,1.9 квт.мощность. вот такая:
баллон не в иние а в пене 😊
можно вот так ставить и тогда баллон подогревается от горелки
а вот та самая фишка: цанговое креплен6ие откручивается от шланга и через него можно поставить горелку на цанговый баллон
упаковка:
баллона с резьбой не было и потому и фоток нет.
вообще говорят переходник можно было и не брать.
цанговым баллоном заправляют резьбовой в случае необходимости.
но шло все комплектом и тысяча сейчас уже не деньги....
горит не хуже ковеа. по времени одинаково чайнички закипели.я доволен.
а ковеа почему вчера не взял-похоже подделка,моя трамповская более качественно сделана.
maior 0763Сомнительное преимущество - очень неустойчивая конструкция.
а вот та самая фишка: цанговое креплен6ие откручивается от шланга и через него можно поставить горелку на цанговый баллон
forums/ic...25/1092
для чего так сделано-х.з.может в качестве факела носить ? 😊
вес горелки 90 грамм без тары и с тарой 120 грамм.
переходник с тарой 130 грамм-итого 250 грамм.
расход 120 грамм газа в час,1.9 квт.мощность.
для чего так сделано-х.зЕсли не соло и вес не совсем уж на граммы (раз переходники такие в ход пошли), то вообще преимущества не вижу со всем этим комплектом в 250 граммов в сравнении с шланговой по примерно такому же весу. Там хоть можно с предварительным подогревом поискать и мощнее.
Раз уж речь пошла о перевертышах, то меня тут мысли посетили купить горелку с подогревом под посуду с широким дном.
Сейчас использую для кемпинга в теплую погоду свою самую первую горелку http://kovea.ru/hiker-stove.html потом к ней был докуплен переходник кобра по цанговые баллоны http://kovea.ru/cobra-adapter.html и чуть позже взял пд эту систему удлинитель под резьбовые баллоны, чтобы не лазить под ветрозащиту при регулировке пламени http://www.fire-maple.ru/fire-maple-aksess-fms-702-FMS-702/ Вот думаю махнуть весь этот конструктор на одну полноценную горелку. Из вариантов
Консерва от Ковеи http://kovea.ru/expedition-stove.html или космический монстр от ФМ www.fire-maple.ru
Еще по посуде вопрос. Думаю кемпинговый комплект на большую компанию. Рассматриваю вот такой http://www.splav.ru/goodsdetai...313165645367963 Насколько газозатратно прогреть 4-х литровую кастрюлю? Я ее и на таганок водрузить не обломаюсь, но по газу вопрос тоже интересен
может для газовой лампы?так и есть! 😊
как говорил- это TRAMPвский комплект.
В него входило: горелка под резьбовой баллон,переходник со шлангом под цанговый баллон,фонарь и обогреватель.
мне досталось половина от комплекта.
сегодня в лесу пробовали сей газовый комплект.Оказывается все таки удобен оказался и под резьбовой баллон и под цанговый.
главное цанговый можно поставить рядом с горелкой и главное не перегреть а так при минус 8 работал отлично.
Если не соло и вес не совсем уж на граммы (раз переходники такие в ход пошли), то вообще преимущества не вижу со всем этим комплектом в 250 граммов в сравнении с шланговой по примерно такому же весу. Там хоть можно с предварительным подогревом поискать и мощнее.я брал то что было 😊
был вариант взять такую горелку но очень и очень громоздкая и только под цанговый баллон:
http://trofey.ru/catalog/604/5725/
либо такую:
http://trofey.ru/catalog/604/5731/
но опять же только под резьбовой баллон.и плюс огромный вес. вернее минус ее.
так что взял то что посчитал оптимальным.
вот так это дело смотрится в комплекте под цанговый баллон.
баллон на горелке-просто ее придавить. 😊
Сейчас использую для кемпинга в теплую погоду свою самую первую горелку http://kovea.ru/hiker-stove.html232 грамма
потом к ней был докуплен переходник кобра по цанговые баллоны]http://kovea.ru/cobra-adapter.html[/QUOTE]
180 граммов
и чуть позже взял пд эту систему удлинитель под резьбовые баллоны, чтобы не лазить под ветрозащиту при регулировке пламени]http://www.fire-maple.ru/fire-...02/[/QUOTE]
204 грамма Итого:...однако... Не тяжело ли и не мало ли мощности?
Думаю кемпинговый комплект на большую компанию. Рассматриваю вот такой http://www.splav.ru/goodsdetai...3131656453679631.92 кВт для компании возможно маловато, ну и тяжеловато. Тогда уж второй вариант поинтереснее будет. А почему именно эти варианты? Как вариант есть и полегче и мощнее: http://natropinkah.ru/shop/295/15248/
либо такую:Если не вес, то на этот вариант можно просто маленький переходник еще приобрести и все, а остальное только плюсы: устойчивость, предварительный подогрев и использование (с переходником 30 граммовым) цанговых баллонов плюс к резьбовым. А чего, в магазинах у Вас больше не было выбора?
http://trofey.ru/catalog/604/5731/
но опять же только под резьбовой баллон.и плюс огромный вес. вернее минус ее.
но всяко разно я взял бы этот комплект-ну понравилась мне такая система и вот почему: я всегда говорю что у каждого свои условия и свой образ жизни на природе.
у меня было так и не раз: уезжаю скажем на три дня на озеро и там рядышком деревня-продукты есть где восполнить.. естестно я возьму с собой резьбовой баллон,так как он удобней.
но так как я один путешествую то приходит иногда блажь и решаюсь рвануть куда либо еще на дней 10. 😊
и скажем цанговым баллоном там можно разжиться в той деревне а вот резьбовой точно не найдешь.потому и нужна была горелка и под резьбовой баллон и переходник под цанговый.
нее-мне кажется мне должно подойти то что я взял.
Мне нужна максимально устойчивая горелка с подогревом топлива и широкой конфоркой для приготовления пищи в посуде с широким дном. Предложенный вариант устойчивым не назову.
смотрю на вот эту
http://trofey.ru/catalog/604/5731/
на ютубе нашел:
http://www.youtube.com/watch?v=Ko5qqgrv6ps
и то же нравиться.
нее-мне кажется мне должно подойти то что я взял.Ну вариант то для того, что бы была возможность пользоваться двумя видами баллонов есть в Вашем случае. Просто напомнил, что в шланговой (по Вашей ссылке), тоже есть вариант подобный, прикупив переходник Kovea TKA-9504 весом 31 грамм.
Предложенный вариант устойчивым не назову.Ну вот поустойчевей и мощнее, как раз для кастрюль побольше: http://radialka.net/Kemningovaya-gorelka-Fire-Maple-FMS-108
блин...Скорпион1811,вот ты меня все таки озадачил.А что, вариантов много, те что с предварительным подогревом и пламя менее прихотливо к ветру и горят поприятнее в более менее прохладную погоду и "плюются" реже, если баллон приподнять, но чуть тяжелее чем без такой функции.
Скорпион1811
Ну вот поустойчевей: http://radialka.net/Kemningovaya-gorelka-Fire-Maple-FMS-108
а вот это действительно вариант.
каждому конечно свое и если для машины то скажем у сынки в машине вот такой баллон:
http://nadezhnyj-gaz.ru/kompozitnie-gazovie-balloni.html
и вот такая штука:
http://www.hft.ru/turizm/gazov...zovye/cb053931/
каждому конечно свое и если для машины то скажем у сынки в машине вот такой баллон:С таким баллоном да в машине, можно любую бытовую возить 😊
http://nadezhnyj-gaz.ru/kompozitnie-gazovie-balloni.html
а что на машине то не возить.для массовых выездов с друзьями на пьянку-гулянку самое то 😊
а что на машине то не возить.для массовых выездов с друзьями на пьянку-гулянку самое тоТогда еще мощнее для бытового баллона 😊 http://top-fish.ru/product/gorelka-gazovaja-orgaz-k-636/
Скорпион1811
Тогда еще мощнее для бытового баллона 😊 http://top-fish.ru/product/gorelka-gazovaja-orgaz-k-636/
вооо-boga а не пойдет она?
дешего и сердито. для компании нормально так.
дешего и сердито. для компании нормально так.Там же и на 6,5кВ есть 😊 http://top-fish.ru/product/gazovaja-gorelka-nz-nb-650/
Как пропан в 0...-5 работает? Я вообще очень сильно к перевертышам склоняюсь. Оценил это на Экспресс Спайдере. У меня с доступностью газа проблем нет, а забивать багажник баллоном и со шлангами возиться неочень хочется. Надо попробовать на старой ковее погреть воды литров 5.
Как пропан в 0...-5 работает?Нашел в сети тесты: http://bvn.at.ua/blog/testy_na...j/2014-01-11-15 Может помогут чем.
bogaЗачем таскать на хребте столько железа? Вот лёгкая:
Мне нужна максимально устойчивая горелка с подогревом топлива и широкой конфоркой для приготовления пищи в посуде с широким дном.
www.fire-maple.ru
Но она без подогрева.
А вот ещё одна интересная, с подогревом топлива (медная трубка, проходящая через пламя):
http://kovea.ru/spider.html
Пламя подойдёт и для широкой посуды (см. фото на сайте). Для цанговых баллонов остаётся только положить в рюк маленький переходник.
Хачита
Зачем таскать на хребте столько железа? Вот лёгкая:
boga
вес значения не имеет, т.к. кемпинг подразумевает под собой выезд на машине, для пешки у меня совсем другая горелка.
и
Хачита
www.fire-maple.ru
Но она без подогрева.
А вот ещё одна интересная, с подогревом топлива (медная трубка, проходящая через пламя):
http://kovea.ru/spider.html
Пламя подойдёт и для широкой посуды (см. фото на сайте). Для цанговых баллонов остаётся только положить в рюк маленький переходник.
bogaпредложенные вами варианты, имеют узкое пламя, что не совсем уместно при нагреве посуды с широким дном. Подобного род имею экспресс спайдер от примуса, очень годная штука, но греет одной точке. Особенно видно при готовке супа, как вода только в центре кипит. Использую ее для походов в холодное время года и для готовки на радиаторной посуде.
Оценил это на Экспресс Спайдере.
Как пропан в 0...-5 работает?
Пропан-то работает до -43, но его гарантированно добавляют только в зимнюю смесь автомобильного газа. На видео от автогаза работает простейшая горелка без всякого подогрева.
Так вот-в баллоны что развозят по домам,заправляют и бутан и пропан. Зимняя смесь содержит больше пропана а летом его меньше-пропан имеет низкие точки замерзания и испарения чем бутан.
Но так должно быть-что в разные времена года разные смеси 😊...
Дело все в том что бутан гораздо дешевле чем пропан, дальше обьяснять?
А вот на автозаправках технология соблюдается-там ведь не бабушка у которой дома газ не горит,там народ пограмотней.
Кстати -ну да, машину на газе рекомендуют заводить на бензине а потом на газе.
У нас на служебные машины выделяли бензин но даже при минус 40 водилы умудрялись заводить те машины на газе а бензин...а его в свою личную машину.
И да-некоторые умники утверждают что качество газа могут определить по запаху,мол чем больше пропана,тем меньше воняет.....
Газ вообще не пахнет и не воняет! Воняет он потому что ради опознания утечки в него вводят специальный одорант-то что потом и воняет........
Неужто в России есть понятие "автогаз" и регулирующие его состав стандарты?Есть. Более того, автогаз ВСЕГДА лучше того, что продают в баллонах, т.к. последствия нарушения его состава (и нарушения есть!) более дорогие.
Неужто в России есть понятие "автогаз" и регулирующие его состав стандарты?Какие стандарты... Вы как не в России живете))) Стандарты только на бумаге всегда, а на деле...я что то не встречал что либо, отвечающему бумажному "стандарту".
а в баллоны бытовые -во первых стоят в домах т.е. в тепле и можно не 30 процентов бутана зимой а все 70 зафигачить а как говорил он гооораздо дешевле пропана.
но деньги то берутся как с зимнего газа.вот такие дела и потому не заправляйтесь на газонапонительных станциях а лучше на газовых заправках.
они многие имеют право заправлять баллоны.
ну и по теме -у нас скажем 200 грамм.баллон под резьбу стоит 180 р.
цанговый 200 грамм.стоит 60 р. мля-в три раза..
попробовал вот этот способ-работает!заправил баллон резьбовой.
http://www.youtube.com/watch?v=LIAc96WEZ_c
maior 0763ащета, это запрещено
баллоны бытовые -во первых стоят в домах т.е. в тепле
большинство газплит как раз идут под баллон и никто не запрещает в доме размещать 27 л.баллоны.
50 литровых балоновречь шла про 27 литровые баллоны которые вставляются прям в саму газовую плиту...
есть такие плиты,бытовые и стоят прям в частных домах....
но как говорил -если есть вентиляция в доме-т.е. ТУ выполнены.
но сразу скажу-все ставят в доме и именно потому что нихрена газ не горит-много бутана.
даже при минус 15 в ведре на улице как вода он.
он дешевый вот и фигачят его в баллоны а зимняя смесь должна быть богаче пропаном .
один пропан то же плохо горит-заправляли только им и надо бутан.
но вернемся к горелкам-получается так по заправке: давление выравнивается и естетно в 200 гр. резьбовой с цангового 200 гр. получилось залить 100 грам.
вторым баллоном 150.но и во втором осталось еще 150.т.е. можно еще заправлять. в первом осталось 100 грам и то же еще можно заправлять резьбовой.
в полевых условиях вполне можно заправить резьбовой с цангового и никакого переходника не надо с собой возить....
реально из иголки шприца сделать переходник.
а дома можно заправляемый в морозилку а заправочный нагреть и где то 150грамм заправляется с одного 200 граммового цангового
Joule просто какой то монстр.В гараже,при температуре -10 вода закипела махом.
Ну и Fire Maple для кемпинга тоже очень хороша.
Как вам вторая?
bogaКак ни странно,купил в российском интернет-магазине дешевле,чем на Ebay.
От Джета все крутое, но нынче дорого
bogaТолком еще не тестировал.Из минусов кроме расхода газа вижу проблему с защитным экраном.Слишком горелка высокая.
Как вам вторая?
Толком еще не тестировал.Из минусов кроме расхода газа вижу проблему с защитным экраном.Слишком горелка высокая.Она еще наверное и тяжелее остальных, а раз так, то наверное не для пешего похода приобретена и если на авто, то и ветрозащиту можно любую поставить - не на себе переть. За то плюсы-то какие: - благодаря высоким ножкам, можно прям в воду (реку) ставить и баллон не будет сильно охлаждаться 😊
Скорпион1811Для пешки Ковеа Бустер,Свеа и еще пара горелок есть.
не для пешего похода приобретена
Конечно для путешествий компанией на авто.
Вот еще бы бытовой баллон туда вкорячить,но похоже это не реально.А так было бы здорово.
Вот еще бы бытовой баллон туда вкорячить,но похоже это не реально.А так было бы здорово.Почему не реально? Токарь сделает чёнить. Если надумаете, то вот про баллоны: http://rugasco.ru/about/press-...vyix_ballonov!/
Для выездов, тоже мечтаю шланговую к композитному 12,5 литровому баллону приспособить (уже план переходника созрел).
Скорпион1811С токарем проблемы.Готовое решение хотелось бы посмотреть.В интернете только как заправлять с бытового на обычный.
Токарь сделает чёнит
А эти баллоны я знаю.Вот только смысл их покупать без возможности подключить к этой горелке пока не вижу.
Свою цену полностью оправдывает. Заправляется на любой газовой заправке, 2 кг. газа хватает на примерно 35 часов непрерывного горения. Полностью заправленный баллон весит 3,6 кг. (а не 4кг. как у продавца на сайте). Горелка конечно слабовата, литр холодной воды из под крана при комнатной температуре в кастрюльке с крышкой закипает за 8-9 минут, на улице при -5 и не сильном ветре получается уже 15-20 минут.
В целом для вылазок на авто отличный бюджетный вариант.
Aleksoid
Купил такую горелку здесь
Цена: 1 400.00 руб
Ничче не понимаю ...
ag111
Ничче не понимаю ...
Это так и есть, я брал летом за 1200 😊 Чем и привлекла: ценой и стоимостью эксплуатации раз в 10 ниже чем цанговые и пр. баллоны.
Случайно наткнулся на котелки Jetboil объёмом 1,8л, продающиеся отдельно. Вроде, новые, судя по крышке. Написано, что совместимы с их системами SUMO, Sol, MiniMo, Zip, Flash. А главное - туда помещаются газовые баллоны на 230г и 450г, ура!
http://www.moosejaw.com/moosej...08_10000001_-1_
Имеются и на 1л: http://www.moosejaw.com/moosej...08_10000001_-1_
Вот такие две горелочки пришли в этом году.А чем первая принципиально отличается от обычной набалонной?Только что балон перевернутый.Но со шланговой и это не проблема.А вот лишнее железо
наверное увеличивает вес в двое если не втрое.В чем фишка?
Я имею в виду "Газовая горелка ГИИ 1,0 'Очаг'" мощность 2.3кВт. Что лучше горелка (конфорка) с открытым пламенем или вот инфракрасная при одинаковой мощности??
Прежде всего интересует скорость нагрева продукта, условное ведро воды 😊
Ну по идее да.. при одинаковой мощности время закипания должно быть одинаковым.. но предполагаю, что есть нюансы (иначе не было бы такой разницы в цене)
Речь в основном о стационарном лагере.
использовал раз инфракрасную горелку в чужом лагере, сборка из 2х прямоугольных по 2+кВт.. в общем не впечатлила. Или краник был плохой (он бы сломан) или сетка катализатора не горела... в общем 10л на костре закипало быстрее.
Волжское небоЯ в это воскресенье на такой чуть не подорвался. Газовый баллон использовал "Следопыт-зимний", температура на улице была около -5С.
Сначала пользовал квадратную. Всем устраивала, кроме отсутствия ветрозащиты.
forums/ic...thm/987
Чинил свой фургон на стоянке, немного замёрз к вечеру и решил пообедать. В кузове горелку поставил на пол, с перерывами согрел 0,5 л. кружку воды для бомж-супа, разогрел банку консервов. Следом снова поставил воды согреть - чтоб кружку помыть... и началось: газ как-то странно захлюпал и огонь погас, пока закручивалл ручку подачи газа из баллона вытекла какая-то жидкость и попав на горячую плитку обильно воспламенилась. Выкинул этот факел из машины, в полёте он почти потух (дотушивал на улице), разлитое по полу топливо тоже выгорело достаточно быстро.
Итог: ожог пальца 2 ст., спалёная шерсть на руке, испорченный обед.
Раньше пользовался горелкой с вертикально стоящим баллоном, там таких сюжетов не было. 😞
Тоже был опыт общения с похожей, только она круглая и с вертозащитой и с таким же газом. Там всё сделанно на прямую и на холоде стоит газу попасть в трубку, она превращается в факел. Летом и на открытом воздухе в целом сойдет, защита вообще вещь гениальная, но зимой (было где то -5-7 градусов) чуть палатку не сжег, когда включил, а из неё начал плеваться жидкий газ и столб пламени в пол метра.
После этого сделал кое какие выводы и сменил горелку на более безопасную.
Трагедия в соседнем с Хакасией Красноярском крае. Сегодня утром на горе Борус Шушенского района в туристической палатке обнаружены тела двоих мужчин - сотрудников Сибирского регионального поискового отряда МЧС. По данному факту следственными органами Следственного комитета Российской Федерации по Красноярскому краю проводится доследственная проверка, сообщает пресс-служба ведомства.
В Шушенском заповеднике в это время проходила десятидневная Альпиниада, организованная федерацией альпинизма Красноярского края, а также учебно-тренировочный сбор по горной подготовке для спасателей МЧС.
Предварительная причина смерти мужчин в возрасте 28 и 29 лет - отравление бытовым газом от газовой горелки, которая была зажжена в палатке для тепла.
В настоящее время устанавливаются все обстоятельства произошедшего, на место трагедии вылетела следственно-оперативная группа. По результатам предварительной проверки будет принято процессуальное решение.
Я только чай грею иногда не выходя из палатки.
CO6AKA
А на инфракрасный газовых горелках от баллона кто-нибудь готовил?
Да, и причем на разных. Смесеобразование хорошее у горелок с большим внутренним объемом, типа такой:
Действительно, если открыть в палатке продух, то не угоришь.
Однако с баллоном могут быть всякого рода утечки,
отравление бытовым газом(т.е. не сгоревшим, а вытекшим) ничем не лучше, чем угарным.
Основная причина - микротечь на резиновых уплотнениях прогрессирует, т.к. резина сжимается до размеров, соответствующих температуре кипения пропана, т.е. -43 градуса.
У нас стояли старые, не один сезон) каталитические инфракрасные горелки от 20л балона с редуктором, 2 шт по 2+ кв. Вскипятить на них 10л воды очень долго, проще КП-125 запустить.
Мне нужна горелка для большого котла 10-15л, для большой сковороды...
Киловатта на 3-4, желательно за адекватные деньги.
Меня устраивает стоимость инфракрасной горелки, но сдается мне что греет она хуже чем обычная конфорка (с языками пламени).
Киловатта на 3-4Это достаточно большая горелка, если она действительно инфракрасная - вряд ли стоит ее тащить в лагерь. Ну, или везти...
Настоящая инфракрасная должна вообще не иметь языков пламени снаружи, а сейчас инфракрасными называют все похожие на них.
Например, вот такая тоже названа была китайцем инфракрасной:
Да, у нее есть светящаяся поверхность... Но основная мощность выделяется в зоне открытого пламени!
Хотя, даже у такой псевдо-инфракрасной, уже преимущество есть - задуть ее явно сложнее. С такой конструкцией в лагере уже удобнее, чем с обычной горелкой.
чтобы не угореть и не надышатьсяПродух в палатке обязательно открывать, и не применять баллоны, заправленные газом в теплых краях:
1) одоранта нет - утечку и не заметишь;
2) там голимый бутан, или его тотальное преобладание - уже при +5 градусах полноценного горения не будет.
Вот здесь как раз "Ковея" и отличилась:
Лучше всего - выжечь фирменный газ летом, а пустую тару заправить ЗИМНИМ автогазом.
HIXTO
Продух в палатке обязательно открывать, и не применять баллоны, заправленные газом в теплых краях:
1) одоранта нет - утечку и не заметишь;
2) там голимый бутан, или его тотальное преобладание - уже при +5 градусах полноценного горения не будет.
Вот здесь как раз "Ковея" и отличилась:
Лучше всего - выжечь фирменный газ летом, а пустую тару заправить ЗИМНИМ автогазом.
У автора ролика,видимо,поддельный ковеевский баллон, у меня другие. Спасибо за видео. Продух обеспечить сквазнячком?
Ткните в ссылку или фото, пожалуйста.
Продух обеспечить сквазнячком?Диффузии воздуха через стенки палатки обычно хватает для притока, сквозняк никогда не устраивал.
FRCВот держите http://www.ebay.com/itm/151532797749
Ткните в ссылку или фото, пожалуйста.
http://www.turistshop.ru/product/gazovaja-gorelka-obogrevatel-tornado/
Собственно вопрос следующий: есть ли толк и необходимость использования в дополнение к такой горелке насадки-конвектора (колбы)? http://www.turistshop.ru/product/obogrevatel-konverter-sledopyt/
В описании к насадке, на фотографии они используются в комплекте. Непонятно, вроде бы горелка и так позиционируется как обогреватель.
Помогите с разъяснением, кто знает.
Удовлетворяет американским понятиям по допустимости обогрева ЖИЛЫХ помещений.
Модель лень искать, т.к. завладение ею для меня - фантастика.
Желательно на русском, но можно и на родном. Есть ссылка?
FRC
Не могу вспомнить где видел фото таганка для горелки MSR reactor. Ну или как эта штуковина называется. Вобщем для того, чтобы поставить на горелку неродную кастрюлю.
Ткните в ссылку или фото, пожалуйста.
presidentdelica
Вот держите http://www.ebay.com/itm/151532797749
boga
http://ru.aliexpress.com/store...2231206845.html вот еще вариант
presidentdelica и boga большое спасибо за ссылки! На основе изображений которые увидел перейдя по ссылкам вырезал сначала макет из бумаги
а потом ̶ ̶д̶р̶у̶г̶ ̶В̶а̶д̶и̶к̶ ̶в̶ы̶р̶е̶з̶а̶л̶ ̶н̶а̶ ̶л̶а̶з̶е̶р̶н̶о̶м̶ ̶с̶т̶а̶н̶к̶е̶ пара часов свободного времени и ножовка по металлу и вуаля!
Металл правда выбран что-то толстоватый)) Но это дело поправимое. Ну и всяких зубчиков и дырдочек нет, но на функционал это не влияет.
В родной 2,5 литровой кастрюле литр воды вскипает за 2 минуты 50 сек., а в обычном чайнике (правда дно там утолщенное и блестяще-нержавеющее)за 7 минут 20 сек. При этом тепло от дна чайника отражается и сильно нагревается стол, и регулятор подачи газа (аж страшно за него).
Вот что значит теплообменник на дне кастрюли!
Да и еще газ в баллоне на фото для отрицательных температур не подходит, хоть на баллоне и написано ALL-SEASON GAS. При небольшом минусе (минус 3-4) горелка отказывалась гореть, пока баллон руками не согреешь. Вобщем газ в трамповских баллонах, типа всесезонный- гавно.
Починил зажигалку, и стал стирать вопрос спиртом.
От первой же капли спирта баллон зажигалки покрылся трещинами, и через образовавшийся свищ поток жидкого газа обжег мне пальцы холодом.
Зажигалка была безнадежно испорчена.
Выводы: 1.нельзя прикуривать за выпивкой, 2.баллон сделан из легкорастворимой пластмассы.
[img=http://s19.postimg.org/nf1k2d4cv/image.jpg] [img=http://s19.postimg.org/v925nrc5r/image.jpg] [img=http://s19.postimg.org/5rjr45ufj/image.jpg]
HIXTOУх! У меня такая, спасибо за предостережение!
Турбозажигалка после хранения стала капризничать
lufthetzer
Дядьки, у меня небольшая просьба: нет ли ни у кого горелки Primus Omni Fuel? Хотелось бы посмотреть на узел тонкой регулировки топлива в разборе http://tramontana.ru/upload/iblock/d87/omni.jpg А то у меня модель EX, и там вместо иглы стоит заглушка.
У меня есть.
Что именно сфотать?
Только смогу не раньше вторника-среды.
kamikadzeА вот саму иглу тонкой регулировки открученном виде (вынутой из трубки) и по возможности саму трубку
У меня есть.Что именно сфотать?
Только смогу не раньше вторника-среды.
скотча прозрачного под рукой не было и потому алюминиевым замотал после эпоксидки.
уже год держится.
разводил эпоксидку быстросохнующую и слой за слоем покрывал.
держало и без скотча но вспомнил зачем намотал его-что бы солнышко оражало и не нагревалась.
то же кстати спиртом протер...
lufthetzer
А вот саму иглу тонкой регулировки открученном виде (вынутой из трубки) и по возможности саму трубку
Саму трубку, увы, не получается. С освещением проблемы, фот не ловит резкость.
Да и не фотограф я...
уже год держитсяНельзя таким зажигалкам, даже нелеченным, доверять - можно применять только вблизи от цивилизации.
kamikadze, судя по Вашему фото, O-ring уплотнение на шпинделе скоро потребует замены.
Сделал для сравнения фото уплотнения Optimus и Primus
DICOMkamikadze, судя по Вашему фото, O-ring уплотнение на шпинделе скоро потребует замены.
Я в курсе. Но пока работает, а ремкомплект я всегда с собой таскаю. 😊
Кстати, раз уж тему подняли.
Чем обрабатывать все эти резинки-прокладки на горелке, чтобы не рассыхались?
Я поначалу подумал, что тюбиком смазки, который в комплекте с Примусом шел.
Но потом полез в интернеты, перерыл гору инфы и инструкций с сайта Примуса. Там эта смазка упоминается только для смазки кожанного поршня из бензиновой помпы.
когда новый был, и все (в моем экземпляре были видимые риски от инструмента).
Хоть и хают Шмели, но в них заменить уплотнитель проще. Где брать кольцо для
Primus в полевых условиях? Да и в городских не всегда найдешь. ЗИП не покупал,
не понравился ценой:
DICOM
ЗИП не покупал,
не понравился ценой:
Я тащил с Ебея. В два раза дешевле вышло, чему наших барыг брать.
Но это было давно.
шпинделя горелки нельзя. Смазка разрушается при высокой температуре свыше +200С.
DICOM
Силиконовая смазка подойдет для манжеты насоса, но использовать ее для уплотнения
шпинделя горелки нельзя. Смазка разрушается при высокой температуре свыше +200С.
Во, уже конкретная информация пошла.
А для всех остальных прокладок сойдет? Например, в месте крепления баллона?
Во время, когда газовый баллон будет снят, смазка собирает на себя пыль и песок. В дальнейшем,
при навинчивании баллона, мусор загоняется дальше в резьбу и прокладку. Ресурс соединения сократится.
maior 0763
Он зажигается 1 раз из пяти.. зачем ее чинить??
Ее на холоде вообще не реально зажечь.
может это только у меня такая?
kamikadzeСаму трубку, увы, не получается. С освещением проблемы, фот не ловит резкость.
Да и не фотограф я...
Спасибо!
lufthetzerСпасибо!
Не за что. 😊
http://ru.aliexpress.com/store...1881988787.html
1. Оная яркая. В темноте люди так и наровят наступить на посуду и утварь, особенно если они пьяные.
2. Прозрачная крышка с удобной ручкой. На предыдущей версии она была из жесткой резины и приходилось ее натягивать. Теперь она как на Ковее, полноценная и прозрачная.
3. Есть подставка под кастрюли. У кове тоже, но с Джетбоилом с этим сейчас проблема.
4. Ручка, которая прижимает крышку в собранном состоянии
5. Внутрь влезает баллон на 230гр. Это вообще круть. Ковея в этом плане ущербная, у Джетбойла влезают только 100гр. - они дорогие и не так доступны.
6. Есть подставка под баллон в комплекте. Тут такое только Джетбой себе позволяет. У Ковеи ее нет
7. Сделали регулятор как на Джете. Он удобнее, субъективно.
Из минусов
1. Нет защитного стакана для радиатора, может забиться
2. Вес комплекта 600гр. Очень субъективно, т.к. если на машине лодке и т.д., то не имеет значения
КМК штука очень неплохая. Если бы не было Джетбойла и вес был не критичен, то взял бы ее.
boga
китайцы выпустили очередную интересную штуку 😊 систему Х2
http://ru.aliexpress.com/store...1881988787.html
Вот FMS-X2 я бы взял себе для пробы и сравнения с самоваром-кипятильником на сухом горючем. На вид симпатичная, компактная и легкая. Да наверное и возьму, а то все как деревенщина хожу - используя уротропин, бензин и валяющуюся кругом древесину 😀
Единственное, чего не понял, баллон с газом там можно многократно прикручивать к горелке и откручивать обратно? Или один раз прикрутил - так в сборе и носить? Подскажите, кто знает.
И еще там в отзывах к товару пара человек озвучила, что не всякий баллон внутрь влезает.
------
"Болтайте поменьше, работайте побольше - и дело у вас выйдет наверняка." И. В. Сталин
bogaТоесть расход примерно 120 гр. а то и более.
судя по информации о предыдущей версии, там 1л. воды закипает 3:30, горелка 1,5 кВт, по расходу информации нет. У Ковеи горелка 1 кВт при расходе 75гр/ч. В любом случае радиатор работает и лучше с ним, чем с лысым дном.
Вся нонеймовая радость 770 рублей
Габариты правда не особо компактные, даже со сложенными ногами (которые есть и таганок - типа П-образных толстых проволок)
dimazay
Взял себе Kovea. Очень удобная штука. И воду в ней кипятил и пищу готовил. Расход газа радует. Из минусов-клинит крышку, когда разогреется.
А в них реально можно готовить?
Просто лазил по сайтам производителей, мелькала информация - "ТОЛЬКО для быстрого и экомичного кипячения воды".
PrikladА в них реально можно готовить?
Просто лазил по сайтам производителей, мелькала информация - "ТОЛЬКО для быстрого и экомичного кипячения воды".
Да. Либо на самом слабом огне в плошке из комплекта, либо ставим емкость до 16 см на подставку и вперед. Я готовил и так и так. В плошке из комплекта надо часто мешать а то пригорает.
dimazayДа. Либо на самом слабом огне в плошке из комплекта, либо ставим емкость до 16 см на подставку и вперед. Я готовил и так и так. В плошке из комплекта надо часто мешать а то пригорает.
Ясно, спасибо. Буду думать.
ss-n
...ща зашёл в хозтовары - узрел шланговую горелку под дихлофосный баллон
Вся нонеймовая радость 770 рублей
Габариты правда не особо компактные, даже со сложенными ногами (которые есть и таганок - типа П-образных толстых проволок)
Закажи ченить типа этих двух, и будет тебе бюджетное счастье. Переходник на цангу тоже недорогой.
http://m.aliexpress.com/item/533141087.html
http://m.aliexpress.com/item/2029669966.html
Prikladэто описание только для титановой версии. Титановую кастрюлю с радиатором можно только доводить до кипячения воды, в алюминиевом можно варить, но помешивая, т.к. возможно пригорание. У меня так гречка наглухо пригорела, такие вещи лучше в пакетиках варить. Овсянку варил вполне нормально.
А в них реально можно готовить?Просто лазил по сайтам производителей, мелькала информация - "ТОЛЬКО для быстрого и экомичного кипячения воды".
PrikladJetboil MiniMo специально сконструирована для этого.
А в них реально можно готовить?
strateg
Закажи ченить типа этих двух, и будет тебе бюджетное счастье. Переходник на цангу тоже недорогой.http://m.aliexpress.com/item/533141087.html
http://m.aliexpress.com/item/2029669966.html
Ссылки неработают
судя по информации о предыдущей версии, там 1л. воды закипает 3:30, горелка 1,5 кВт, по расходу информации нет. У Ковеи горелка 1 кВт при расходе 75гр/ч. В любом случае радиатор работает и лучше с ним, чем с лысым дном.
Испытания при комнатной температуре системы x1 дали скорость закипания литра в 4 минуты и 36 секунд. При этом затрачено 9 грамм газа
Тут два момента. Нужно знать при какой температуре воды проводились оба испытания. И производитель может занизить показатели для рекламы.
у меня градусов 20-25 тепла было
CO6AKAОн зажигается 1 раз из пяти.. зачем ее чинить??
Ее на холоде вообще не реально зажечь.
может это только у меня такая?
да только у тебя. у меня работает хорошо. зажигается и в -30.
в принципе, за 2 бакса - они вполне надежны. я буду заказывать себеще ехе. на тебя взять?
на группу - GENESIS BASE CAMP SYSTEM почитать тут: http://www.gearshout.net/genes...ema-ot-jetboil/
соло - MicroMo и Luna, тут: http://www.gearshout.net/micro...il-na-2016-god/
http://aliexpress.com/item/Msr...2032608373.html
Пока у одного продавца, но это вопрос времени.
Посуда тоже есть. Но цена уже не такая интересная.
Graber83Это не реплика.Это подставка под кастрюлю или чайник для горелки MSR.
Китайсkая реплика MSR Reactor - 21$
Удобная штука.
У Fire Maple Х2 такая уже идет в комплекте.
И так как у меня есть их старая версия Х1,то я решил сравнить их обе.
Х2 за счет новой прозрачной крышки чуть выше.Ручка как на Реакторе от MSR стала намного удобнее.
Регулятор в новой горелке тоже удобнее.И как мне показалось оборотов стало больше,что сказалось в лучшую сторону.
Вот они обе в сборе.
На Х2 подставка под баллон идет в комплекте.
На Х1 ее нет,поэтому в свое время пришлось докупать отдельно.
Хотя при использовании газовых баллонов 230 гр. необходимости большой в ней нет.Для 100 гр. подставка нужна.
Решил проверить скорость закипания пол литра воды.
Горелки абсолютно идентичные,но вода в Х2 закипела на 20 сек быстрее,за 2мин 30 сек.Я грешу на Следопытовский баллон.Он практически был пустой.
Прозрачная крышка на Х2 удобнее.Видно закипание воды,хотя на Х1 по выбросу пара тоже было понятно,закипело или нет.
Так же появилась подставка под чайник,кастрюлю или сковородку,чего так не хватало в старой Х1.Удобно.Имея чайник или кастрюлю с радиатором,а у Fire Maple они есть,можно спокойно на них готовить.
т.к. горелки абсолютно идентичны,то подставка подходит и к версии Х1.
И еще.
На Х2 в комплекте нет чашки для чая или кофе,которая есть в Х1.Не скажу что эта вещь так уж необходима.По мне,так она вообще не нужна.Но тем не менее.Так вот.Чашка от старой версии спокойно входит в новую вместе со 100гр баллоном и спокойно закрывается.
Итак кое какие выводы:
Новая горелка однозначно лучше и продуманнее.Удобнее ручка,лучше регулятор.Прозрачная крышка тоже лучше.А подставка под баллон и под горелку добавляют ей практичности.
И если у кого еще нет такой системы и и вы выбираете,что купить,то я вам советую взять Х2.Тем более разница в 700 руб на Aliexpress,это совсем не те деньги,которые нужно экономить.
Кому интересно вот ссылка на сайт:http://ru.aliexpress.com/item/Upgraded-Fire-Maple-One-Piece-Camping-Stove-Heat-Exchanger-Pot-Cooking-Stove-Pot-Fixed-Star-X2/32338301281.html
До Омска дошло за 9 дней.Абсолютный рекорд за все время,что я заказываю с Китая.От скорости был просто в шоке.
Спасибо.
пользовался спайдером, пока товарищ не выпросил ...
хорошая горелка, на двоих-троих человек хватало,имеет предварительный подогрев газа. в прохладное время это выручает
вот обзоры от панды:
http://survivalpandas.blogspot...nium-stove.html
http://survivalpandas.blogspot...109.html[QUOTE]
Dima Pistoletпользовался спайдером, пока товарищ не выпросил ...
[b]Хотелось бы услышать мнения людей
хорошая горелка, на двоих-троих человек хватало,имеет предварительный подогрев газа. в прохладное время это выручает
вот обзоры от панды:
http://survivalpandas.blogspot...nium-stove.html
]http://survivalpandas.blogspot...109.html [/B]
Спасибо огромное все таки решился на 0707! Уже заказал, сегодня вечером на речку тестить!) 2-3 человек указал в максимуме, а как показывает практика буду ходить в одиночку! Думаю мне ее более чем должно хватить! А зимой не так часто выбираюсь, ну а если вдруг понадобиться буду выбирать уже поэкстремальнее вариант!)
http://www.dealextremeru.com/p...ove-2-ag3-46373
Хачита
Тоже имею спайдер, пользуюсь даже летом, нравится. Хоть и со шлангом, но компактная. Кстати, если важен бюджет, то есть дешёвые китайские аналоги, вот, например:
http://www.dealextremeru.com/p...ove-2-ag3-46373
А удобно ли ставить кружку обычную 400 мл, кажется на 0707 поустойчивее будет поверхность?
Т.к. заказанной мной 0707 по итогу в наличии не оказалось, взял Слайдера чему несказанно рад. Провел первые так сказать полевые испытания.
Посуда: Pinguin Solo - вполне отлично для одного человека, в котелок отлично влазит баллон 230 гр. + горелка + чай/кофе в небольшом количестве.
Горелка:Kovea KB-1109 «Spider». (до кучи докупил и переходник на дихлофосные баллоны). 0,5 л. вскипели примерно за 3 минуты с лишним на небольшом огне (выжать максимум не позволяет диаметр посуды, итак немного поплавил термоусадку на ручках) без ветрозащиты, но и ветра сильного не было.
В общем и целом доволен как слон!
Немного фото:
Всю тему прочитал, поэтому слезно прошу горелками не кидаться.
Собственно, в данный момент комплектую тревожный чемодан в двух вариантах: для пешего и автомобильного ( с возможностью все быстро погрузить в рюкзак и идти пешком) передвижения. А поскольку отец и матушка у меня военные, единственным вариантом котелка стал обычный армейский котелок. Теперь настал выбор газовой горелки.
Требование к ней достаточно простые: небольшая цена, маленькие габариты, легкий вес и чтобы горелка устойчиво держало на себе армейский котелок.
Алиэкспресс предложил кучу вариантов горелок. Но какая из них более лучше держит котелок я выяснить не смог. В нашем Мухосранске такими товарами не торгуют, поэтому примерить возможности нет.
Поэтому надеюсь на вашу помощь!
Заранее благодарю!
З.Ы. Вариант смены котелка не представляется возможным. Ибо им укомплектованы все, ибо халява.
Для армейского котелка рекомендую брать горелку со шлангом.
Накручивающиеся на баллон дешевле,но имхо будут не удобны.
но имхо будут не удобныа почему? наоборот-я к примеру больше не хочу "дихлофосные" баллоны.
пользуюсь так же армейским котелком...
горелка трамповская.стимсть около 800 р. работает отично,вес где то 80 грамм.
есть и переходник со шлангом на дихлофосные баллоны но вот нужен ли он?
кстати шланг с переходником дороже самой горелки обошелся 😊нафига я его брал...
баллоны с резьбой легко заправляются от дихлофосных так то..
maior 0763, котелок устойчиво держится на подобной горелке? Я вот никак не могу сообразить брать 3-х или 4-х ногую версию...
maior 0763А можно поподробнее?
баллоны с резьбой легко заправляются от дихлофосных так то..
lufthetzer
А можно поподробнее?
Я заправляю сделав из иголки от шприца переходничок. Если надо, то могу позже фото всего процесса выложить.
http://ru.aliexpress.com/item/...2322609409.html
Берём простую иголку от шприца и выдёргиваем иглу, сверху немного подрезаем и делаем боковое отверстие (я его проплавил той же иглой, после чего выкинул её).
Понадобится пару резинок для уплотнения, их высота подбирается путём проб и ошибок, а так же иногда зависит от выбранных баллонов. Та резинка которая одета на шток баллона, примерно в два раза тоньше, но мне попадались баллоны на которые нужно было резинку повыше.
Перед заправкой резьбовой баллон максимально охлаждаем в морозилке, а цанговый должен быть хотя бы комнатной температуры, можно в тёплой воде немного нагреть (но я сам ничего не нагреваю). Втыкаем и держим, слышно как газ перетекая булькает.
Весь газ перелить не получится, в цанге немного остаётся, когда жидкий газ перестаёт доставать до трубочки внутри.
В общем то и всё))
Porn-King
а есть вариант заправки резьбового баллона с дихлофоса, при помощи переходника НЕ из шприца? Буду признателен за ссылочки где взять.
Есть заводской переходник как на этом видео, но где купить не знаю. Если есть выход на станки, то можно у токаря заказать.
Нашёл там в комментариях ссылку, но она оказалась битой.
Экономия получается не плохая. Дешевле 120 рублей за 230 граммовый баллон я не встречал (и то это было в прошлом году), а цанговый я покупаю за 40. Есть ещё другой вопрос, в ближайших ко мне магазинах резьбовых почему то не стало, даже на хитром и на третьем разъезде я не смог найти.
А заморочек с перезаправкой особых нет, делов на пять минут.
http://pedaldamnit.blogspot.ru...tem-remote.html
и мучится не надо, все придумано.
presidentdelica
Вообще не заморачиваюсь заправкой баллона. Экономия сомнительна. Вы же не готовите ежедневно в течении года на газовой плитке? 400 гр стоит в магазине 200 руб. Плюс постоянно есть скидочные акции. Вот сейчас баллон Fire Maple 230 гр стоит 55 руб купил пять штук и не парюсь.
По мне так стограммовые имеет смысл заправлять, они неадекватно стоят. А в небольших выходах использовать их удобно.
Porn-KingСамый, на мой взгляд, удобный переходник на сегодняшний день -
а есть вариант заправки резьбового баллона с дихлофоса, при помощи переходника НЕ из шприца? Буду признателен за ссылочки где взять.
http://auttermall.com/index.ph...&product_id=796
ХачитаСогласен только как его там купить за 19 баков?
Самый, на мой взгляд, удобный переходник на сегодняшний день -
Porn-King
Короче вот
http://pedaldamnit.blogspot.ru...tem-remote.html
и мучится не надо, все придумано.
Устойчивость такой конструкции никакая, переходник со шлангом в этом отношении гораздо лучше.
МеДмеДьВот тут в магазине продается., 8.5 американских рублей.: http://store.taiwancamping.net/home/outdoor-gears
Есть заводской переходник как на этом видео, но где купить не знаю.
Для особо искушенных можно использовать кран от китайской газовой горелки.
Но это все варианты для технических онанистов, вроде меня)))
Чтобы не заниматься подобной херней, можно с Ибея заказать вот такой девайс http://www.ebay.com/itm/New-G-...=item3392e142a8
К нему накручиваем переходник с цангового балона на резьбовой и получаем возможность заправки балонов без геммороя, но использовав заводское изделие.
Вот как-то так...
RAIZORОго, уже больше тридцатника! По моей ссылке дешевле.
можно с Ибея заказать вот такой девайс
Хачита
Ого, уже больше тридцатника! По моей ссылке дешевле.
У нас свободная страна)))
Мне проще с Ибея, ибо с того сайта я не знаю как заказывать, да и дойдет ли вообще...
кто переходник спрашивал с дихлофоса на резьбу?
182,42 руб
Хачита
Ого, уже больше тридцатника! По моей ссылке дешевле.
Как я понял из описания - они из разных сортов алюминия сделаны.
У того же продавца на ебей второй вариант тоже есть, 20 баксов стоит.
А по вашей ссылке доставка сколько?
kamikadzeдоставка сколько?Не знаю, ещё не заказал. К осени, наверное.
primus omnifuel/ omnifuel II/ omnilite ti. Что лучше из них?примерно одинаковы.
у омни нет баллона в комплекте- но можно купить любой объём по необходимости
у омни2 в комплекте баллон 0,6 и есть крепление рассекателя к комфорке чтоб не потерялся. у титана в комплекте баллон 0,3,что достаточно для 1-2 человек.она легче и компактней и экономичней. но моща меньше - 2600ватт
у омни моща 3000ватт.
у всех есть инструмент для сборки-разборки-чистки,смазка для манжеты насоса и мягкая ветрозащита. жиклёры для газа и солярки.
сказать что вот эта лучше а эта хуже сложно-выбирайте относительно бюджета,предполагаемых условий и количества человек в группе.
рекомендую сразу приобрести ремкомплект- люди умудряются потерять рассекатель, клапан насоса или прокладки 😊, манжета со временем может выйти из строя, она кожанная.
Dima Pistolet
у омни нет баллона в комплекте- но можно купить любой объём по необходимости
у омни2 в комплекте баллон 0,6 и есть крепление рассекателя к комфорке чтоб не потерялся.
У простого омнифуела рассекатель тоже кольцом к горелке пристегнут.
По крайней мере на моем так и было.
У простого омнифуела рассекатель тоже кольцом к горелке пристегнуту самого первого крепления не было, потом было колечко, теперь пружина 😊
Dima PistoletУ меня порвалась совсем в крайнем походе десять дней назад. Вырезал из хлястика на ножнах новую, работает.
манжета со временем может выйти из строя, она кожанная.
Dima Pistolet
у самого первого крепления не было, потом было колечко, теперь пружина 😊
Ну, я пять лет назад покупал.
Может быть и так....
Вырезал из хлястика на ножнах новую, работает.вырезали плоскую? или как то формовали?
бывает что клапан застревает и в насос попадает бензин. манжета размокает и при накачке рвётся,один раз такое было
поэтому периодически проверяю.
kamikadzeА по вашей ссылке доставка сколько?
27 баксов за предмет - золотой переходник получается.
Заметил, что люди измеряют свои горелки чем попало. Одни ваттами, заявленными производителем, другие минутами закипания литра, кто-то даже расходом газа в час.
При этом данные у всех разные получаются, сравнивать их неудобно.
Хочу предложить использовать калькулятор, который может объективно измерять и сравнивать горелки (и котелки).
http://0host.ru/g151/stove_calc.xls
Это простая табличка в Excel, которая сама умеет рассчитывать фактическую мощность и КПД горелок.
Зеленые цифры - входные данные, которые вы получаете в процессе эксперимента. Забиваете их в таблицу и сразу видите остальные характеристики.
Если нет данных по массе баллона, то вычислить удастся только фактическую мощность, идущую на нагрев воды.
Также она даёт прогноз по кол-ву кипятка из запаса газа.
Если захотите поделиться резульатами, копируйте в поле ответа прямо кусок таблицы. По идее, он должен быть вполне читаемым.
Ниже пример результатов китайской горелочки, на которой я только что закипятил чашку чая.
---
Модель горелки
http://www.dx.com/p/portable-o...n-silver-195618
Входные данные
Начальная температура воды 25 градусов
Объем воды 0,25 литров
Время закипания 3 мин 54
Масса баллона до 305,2 грамм
Масса баллона после 302 грамм
Характеристики горелки
Мощность горелки, в теории 0,615 кВт
Мощность горелки, реальная 0,335 кВт
КПД 54 %
Расход газа
За время эксперимента 3,2 грамм
В час 49,2 грамм
На 1 литр кипятка 12,8 грамм
Запасов газа в 230 грамм
Хватит на кипячение 18,0 литров воды
михрюнчик
заправлять походные баллоны от бытового газового баллона?
http://www.orenvelo.ru/forum/9-1469-1
http://tubethe.com/watch/uPaX2...m-propanom.html
Как-то давно у меня появилась идея заправляться от больших баллонов, написал в те достославные времена вот этому камраду с Украины, он раньше делал хорошие переходники (сейчас не знаю, где он):
http://tourist.kharkov.ua/phpbb/viewtopic.php?f=6&t=19202
Но потом понял, что попросту не выжгу того газа, который будет храниться у меня в большом бытовом баллоне. Да и маленькие резьбовые баллоны стали доступнее.
Если бы делали безопасные композитные баллоны малого объёма, например, 3-5л, то тогда был бы смысл, а хранить дома/в гараже громадные 15-литровые... Ну его нафиг!
Dima PistoletАга, просто плоскую
вырезали плоскую?
просто плоскуюСпасибо, возьму на вооружение 😊
ХачитаУ меня частный дом и плита питается от бытовых баллонов, потому и вопрос возник. И как работали походные горелки на бытовом газе?
Но потом понял, что попросту не выжгу того газа, который будет храниться у меня в большом бытовом баллоне.
стоит ли брать Виндбойлер от МСР.
Джетбойлом и Реактором не владел и не пользовался, но тем не менее все их достоинства и недостатки мне известны.
- собственно вопросы по девайсу следующие: можно ли готовить(т.е. 10-20мин), как регулировка, ну и общие впечатления от использования.
Заранее благодарен. 😊
Но кипятильник - просто атас))
А как обстоит дело с регулировкой мощности, она вообще есть, или просто включил-выключил?
rainbow2Она есть, конечно. И регулирует. Но я все равно только кипячу, поэтому пофиг на нее.
А как обстоит дело с регулировкой мощности, она вообще есть, или просто включил-выключил?
Никак не могу понять нормально ли она горит? Смущает, что газ горит одним большим языком желтого пламени.
Вот так:
Никак не удается добиться такого горения, как на бытовой газовой плите или как на вот такой картинке.
Вот видео моей горелки
Bischep
Неправильно лежит газовый баллон газ на горелку идёт жидкий.
Или забита форсунко, разбирать и чистить.
Форсунка не забита, возможно, не хватает воздуха для газовой смеси.
Эта горелка и у китайцев не выходит на рабочий режим, если судить по рекламному фото.
P.S.
Никак не могу понять, почему люди не покупают поверенные изделия от известных фирм,
когда о них может зависеть жизнь и здоровье, а предпочитают всякое г@вно?
Хачитаhttp://www.orenvelo.ru/forum/9-1469-1
http://tubethe.com/watch/uPaX2...m-propanom.htmlКак-то давно у меня появилась идея заправляться от больших баллонов, написал в те достославные времена вот этому камраду с Украины, он раньше делал хорошие переходники (сейчас не знаю, где он):
http://tourist.kharkov.ua/phpbb/viewtopic.php?f=6&t=19202
Но потом понял, что попросту не выжгу того газа, который будет храниться у меня в большом бытовом баллоне. Да и маленькие резьбовые баллоны стали доступнее.
Если бы делали безопасные композитные баллоны малого объёма, например, 3-5л, то тогда был бы смысл, а хранить дома/в гараже громадные 15-литровые... Ну его нафиг!
Видел в магазе композитный баллон пр-ва Норвегии,объем как раз около 5л визуально. Не стал даже смотреть подробно характеристики,потому что увидел ценник-10 600р
DICOMжадность, неопытность
Никак не могу понять, почему люди не покупают поверенные изделия от известных фирм,
когда о них может зависеть жизнь и здоровье, а предпочитают всякое г@вно?
DICOMПочему ботинки Бутекс а не Мендель, почему рюкзак из декатлона а не Оспрей, почему машина Лада а не Мерседес.?! Ведь от этого тоже может зависить жизнь?
Никак не могу понять, почему люди не покупают поверенные изделия от известных фирм,
когда о них может зависеть жизнь и здоровье, а предпочитают всякое г@вно?
Думаю не у всех есть возможность потратить много денег на свое хобби, да и не у всех есть желание переплачивать за бренд. Гыы .. при том что почти все брендовые вещи делаются в том же Китае.
Мой Китайский фонарь Zebralight служит верой и правдой не хуже чем мой "аммериканский" EagleTac, а китайская горелка Fire-Maple служит не хуче чем моя Kovea. Каждый сам выбирает, и дело не в жадности.
NickSab
У меня горелка похожа на Вашу. Гляньте на фотке , скрутил верхушку(у меня скручивается) жиклер должен быть чистым и не забитым, ну и правильно сказали отверстия для воздуха тоже не должны быть забитыми, вентель на шланге рабочим . Ну и если используете "дихлофосный" баллон в положении лежа, то лежать он должен прорезью кверху, иначе будет "плевание" газа.
DICOM
Никак не могу понять, почему люди не покупают поверенные изделия от известных фирм,
когда о них может зависеть жизнь и здоровье, а предпочитают всякое г@вно?
😛
Горелка Fly Ti от GoSystem как они себя позиционируют, английская компания, производящая походное газовое оборудование.
Чуть больше года в эксплуатации, в предпоследнем выходе, неделю назад, произошла поломка оставившая меня без горячего чая и обеда.
Оказывается у столь прославленной фирмы, резьбовое соединение на горелки выполнено из латуни и вклеено в титановое основание 😊 Именно, не нарезана резьба в титановом теле горелки, а вклеена латунная вставка-втулка с резьбой, которая при очередном навинчивании на резьбовой 230 гр. баллон осталась на резьбе баллона. А в руках у меня осталась горелка без возможности ее ремонта на месте. Похоронив тем самым, на тот момент мои надежды на нормальный перекус. Так что именитая фирма далеко не показатель.
Проблема была решена по приезду домой при помощи "такой-то матери", растворителя, иглы для очистки насечек латунной резьбовой втулки от остатков присохшего непонятного белого клея и высокопрочного анаэробного фиксатора резьбы, в простонаречье локтайта. Крайний выход показал "полет нормальный". Но, заставило задуматься о ненадежности конструкции. И покупке подобной данной титановой горелки, но уже другой фирмы, с резьбой нарезанной в теле горелке, а не на втулке.
где то находил переходники что бы заправлять резьбовые баллоны от цанговых, надоели все эти самоделки.
на али экспрессе видел хороший и добротный переходник но не просто переходник а именно для заправки и с кранчиком.
если кто знает где он там дайти ссылку-вчера весь вечер искал и не нашел.
скоро всякое разное будем заказывать с али экспрессе и хотелось и переходник взять.
так то у меня переходник и со шприца есть и переходник от баллона для зажигалок но все это колхоз....
когда о них может зависеть жизнь и здоровье, а предпочитают всякое г@вно?если от газовой горелки зависит жизнь и здоровье то может лучше дома сидеть?
не могу представить ситуации что бы я свернул свое путешествие из-за поломки газовой горелки-продукты это на 90 % конснервы и можно и так есть а уж сварить иль чай попить то всяко разное можно и костер развести 😊
maior 0763Это у вас. А если на 95% сублиматы?)
на 90 % конснервы
их можно не только сломать но и потерять и что так сразу возвращаться домой?
вот только что в горах был и ребята встретились-при переправе через реку потеряли пакет с газовыми баллонами.
я поделился с ними запасным но если бы у них и не было газа то они прекрасно и костром обходились.газ всего лишь удобство а костер всегда выручит.
maior 0763
народ-срочно надо.
где то находил переходники что бы заправлять резьбовые баллоны от цанговых, надоели все эти самоделки.
на али экспрессе видел хороший и добротный переходник но не просто переходник а именно для заправки и с кранчиком.
если кто знает где он там дайти ссылку-вчера весь вечер искал и не нашел.
скоро всякое разное будем заказывать с али экспрессе и хотелось и переходник взять.
так то у меня переходник и со шприца есть и переходник от баллона для зажигалок но все это колхоз....
maior 0763особенно во время нескольких дней проливных дождей.
костер всегда выручит.
По оборудованию снаряжению, да и вообще... У каждого всегда есть выбор поступка и нужно осознавать его последствия и риски. Зажать лишнюю тысячу и купить на али непонятную горелку для горного похода, в последствии страдать и возмущаться это весьма сомнительный способ экономии. ПРосто есть ответственное снаряжение(рюкзак, обувь палатка, газ), а есть неочень, типа ложки там, поджопника и пр. От браков никто не защищен конечно, но иски надо сводить в минимум.
bogaОт тебя такую ересь не ожидал читать!
особенно во время нескольких дней проливных дождей.
😞
ходил с коммерческой группой в Крым. 2 дня лило так, что с тропы смывало, лило наплывами В низине вопросов нет, сухой бук стоит без коры, его видно сразу, сухую сердцевину наколол и там по нарастающей. Ночевали ночь на высоте около 1100, там с длинным буком неочень, а если было очень, то уже давно сожгли до нас. В итоге, то что под ногами все вымокло, а можжевельник там табу. Вечером как-то насобирали на ужин, всю ночь дождь. Утром попробовали и забили. Достали горелку, в итоге шланг забивается, т.к. оказалось баллоны по 100500 разу перезаправлялись. Горелка работала процентов на 10-15 от мощности, в итоге вместо каши скудный чай с бутерами. Тут вопрос не в развести или не развести, а в количестве усилилй
еще бы походный переходник найти.
этим летом жил более месяца на природе и были с собой 2 резьбовых баллона.
до ближайшего поселка где то км 20 и раз в три-четыре дня ездил туда на велике за хлебушком и продкуктами иными.
резьбовых баллонов там не было а вот цанговые всегда.потому заправлял от цангового резьбовой.
у меня есть переходник от цангового но я не брал его т.к. он и обьем имеет и вес а я хоть и на велике но каждый грамм был на учете.
этот переходник очень кстати когда вес груза не важен особо-когда недалеко ехать или вообще на машине.
вот у меня горелка трамп-китайская и хоть моя жизнь не зависит от нее потому как с костром дружу но все лето отработала на ура. баллона хватало на 5 дней-газ не жалел.даже при выезде постоянно брал с собой горелку и пил кофе иль чай.
вот так выглядит с переходником и от цангового баллона.
но в походных условиях так вот удобней
а это полевые переходники и их размещение в коробочке с горелкой и сама заправка баллона
эх-какая же там красота.сейчас на улице 32 а во мне 38...болею.
а хочу обратно
maior 0763Да, безусловно можно, и потеря горелки в большинстве случаев абсолютно не критична. Однако поддержу boga, действительно порой потерянное время на возню с костром не стоит затраченных на него усилий.
если от газовой горелки зависит жизнь и здоровье то может лучше дома сидеть?
не могу представить ситуации что бы я свернул свое путешествие из-за поломки газовой горелки-продукты это на 90 % конснервы и можно и так есть а уж сварить иль чай попить то всяко разное можно и костер развести
А снаряжение которым ты пользуешся должно быть по возможности наиболее безотказное, качественное и желательно ремонтнопригодное
А снаряжение которым ты пользуешся должно быть по возможности наиболее безотказное, качественное и желательно ремонтнопригодноеабсолютно согласен! но только не надо создавать зависимость вплоть до потери здоровья от этого снаряжения 😊
я вообще собрал классное снаряжение за зиму.
считай все лето на природе и хоть бы чихнул потому как работало оно отлично.
но вот в город приехал и тут же заболел.
а вот и пример со снаряжением: на момент покупки считалась наиболее продвинутой и безопасной и качественной и не было примеров ее неработоспособности:
forummessage/21/161
но бывает и такое. теперь уже все переделано и действительно самая безопасная и надежная байдарка стала.
вот от этого снаряжения действительно зависит и жизнь и здоровье.
До пятницы обязан выздороветь-собираемся группой в тайгу.
SRTV
Видел в магазе композитный баллон пр-ва Норвегии,объем как раз около 5л визуально. Не стал даже смотреть подробно характеристики,потому что увидел ценник-10 600р
Ооо, ну тем более! С домашним хранилищем газа по такой цене мои перезарядки резьбовых баллонов окупятся лет через двести.
Werewolf_Zarin
А объясните кто-нибудь - разве газ в турбаллонах не под давлением?
Получается, что просто баллон переворачиваем через такой переходник - и газ тупо стекает в нижний???
PrikladА объясните кто-нибудь - разве газ в турбаллонах не под давлением?
Получается, что просто баллон переворачиваем через такой переходник - и газ тупо стекает в нижний???
Конечно, газ то в сжиженном состояние, текуч как вода, просто переливаете, если не оставите место пустого на расширение и переход из жидкого в газообразное то горелка плеваться долго будет, потом уже заработает, контролировать удобно на весах, залил 300... граммов газа итд. Посмотрите на прозрачную зажигалку.
газ тупо стекает в нижнийВот именно, что очень ТУПО - замучаешься ждать. Чтобы было РЕЗВО, стремятся создать разницу давлений большую, чем от перепада уровней: например, от разницы в температурах.
HIXTO
Вот именно, что очень ТУПО - замучаешься ждать. Чтобы было РЕЗВО, стремятся создать разницу давлений большую, чем от перепада уровней: например, от разницы в температурах.
Ну, это уже термодинамика, некоторые ее похоже не учили 😊
Для того и греют один баллон и охлаждают второй.
strategНу, это уже термодинамика, некоторые ее похоже не учили 😊
Для того и греют один баллон и охлаждают второй.
Т.е. верхний нагревают, а нижний наоборот - охлаждают?
PrikladТ.е. верхний нагревают, а нижний наоборот - охлаждают?
Так точно. только не на открытом огне. Горячей воды из под крана достаточно.
верхний на солнышко...
положение 1 донор-атмосфера: пару пшиков (выгоняем конденсат и прочую гадость из донора)
положение2 донор-дихлофос или резьбовой: заправляем ориентируясь на слух и визуально(шланг прозрачный). Как перестал перетекать
положение3 дихлофос или резьбовой- атмосфера : сбрасываем давление (пару пшикоа) от резкого падения давления пациент ОХЛАЖДАЕТСЯ
снова положение 2
кстати весы не особо нужны, когда из положения 3 сифонит жидкая фракция значит перезаправили , стравливаем до газа :всё
да ещё допишу - шаровый трёхходовый кран НЕ подойдёт - в нём нет положения когда все канолы заперты. это положение нужно когда меняем пациента или донора.
моей заправке уже 10 лет и балонам дихлофосникам столько же, поэтому и покрашены ,чтоб не ржавели, а вот винтовые долго не держатся максимум пять шесть заправок и клапану конец.
в деревне в магазине оказались только цанговые.
благодаря переходникам никакого дискомфорта не испытывал.....
maior 0763
почему поздно в полевых условиях? у меня на природе было 2 резьбовоых баллона.
в деревне в магазине оказались только цанговые.
благодаря переходникам никакого дискомфорта не испытывал.....
Так проще именно переходник использовать, чем перезаправлять. Особенно, если горелка шланговая.
Ну и я обычно газ рассчитываю без учета докупки на маршруте. Обычно - в смысле, всегда.
PrikladТ.е. верхний нагревают, а нижний наоборот - охлаждают?
Саня, закажу наверное в воскресенье такой. Тот вариант, что с клапаном, подороже.
Так что лично погоняем. 😛
kamikadzeНе забудьте фото и обзор запостить сюда.
Так что лично погоняем.
kamikadze
Так что лично погоняем. 😛
😊 Ну если денег тебе не жалко....
Все равно вопросов много.
Ну смотрите, все же говорят, что эта приблуда для того, чтобы жидкий газ сливать с верхнего баллона.
Если мы нагреем верхний, и остудим нижний баллоны - то мы просто создадим разницу в давлении, и только.
Нам же нужно перелить жидкий газ из верхнего баллона, а мы его нагрели. Для жидкого наоборот температура же должна быть ниже, разве не так?
В общем, не могу в голове уложить, так что прошу мне объяснить без стеба. 😞
Нам же нужно перелить жидкий газ из верхнего баллона, а мы его нагрели. Для жидкого наоборот температура же должна быть ниже, разве не такПри нагревании газ в этом баллоне жидким быть не перестает - только мииизерная доля жидкой фракции переходит в газовую, за счет чего ЗАМЕТНО возрастает давление.
Насколько конкретно ЗАМЕТНО - можно посмотреть по диаграмме "температура-давление" для конкретных условий, но априори можно сказать, что нагрев верхнего баллона на 10 градусов эквивалентен подъему его метров на 50.
Нереализуемый на практике, 50-метровый шланг вместе с башней, заменяет небольшой нагрев - теперь понятно? - и эти несколько атмосфер РЕЗВО перегоняют жидкую фракцию из теплого баллона в холодный.
Такая чтобы котел (кастрюля) литров на 50 помещалась..
объем приготовляемый за 1 раз пиши на 130-150 чел.
Сейчас используем армейскую походно-полевую кухню КП-125, но она не всегда подходит и с ней много транспортный проблем...
ну и немаловажный фактор стоимость. Арендовать ее дорого, купить тоже дорого.
Кто что реально использовал?
Лагерь у нас большой.
avkieнесколько страниц назад было 😊
вот какая мелюзка появилась на али.
Использую - смотри мою тему "Экран для горелки"
узкий и высокий.Конечно не монолит,но при кипячении котелок не спрыгивает.
Думаю для кружки такая горелочка наилучший вариант - размеры в сложенном
состоянии с большой палец руки и вес 25 г.
Хачита
Какой минимальный безопасный диаметр посуды должен быть для неё? Если кружку вскипятить, она не упадёт, когда будет вибрировать от кипячения?
у меня побольше горелка - но таки да. ваши опасения не случайны.
устойчивость не важная. особоенно на посуде с гладким дном.
осторожнее надо быть, не то обожгешься.
литровый алюминиевый котелок стоит нормально. но хотелось бы дно больше - пламя слишком широкое.
boga
несколько страниц назад было 😊
а ок, пардон.
подскажите пожалуйста, что за пятна появились и из за чего на дне jetboil
flash, если есть опыт по удалению,поделитесь как убрать. Извиняюсь если тема уже обсуждалась.
Алюминий относится к токсичным и иммунотоксичным элементам, которые
могут привести к болезни Альцгеймера, онкологии и к множеству др.
заболеваниям. Почитайте об этом на досуге и держите нас в курсе Вашего
самочувствия.
Об ИСПП не беспокойтесь, пятна на ее работу и ресурс практически не влияют.
У меня такая же ерунда, плюс еще анодирование сошло, но это по моей вине.
Возможно это накипь? Вода водопроводная очень плохая нынче. После мыться на посуде видно белый налет.
снизит качество жизни и ее продолжительность по сравнению с другими отрицательными
факторами с которыми мы ежедневно встречаемся.
На мой взгляд, пользователь должен быть предупрежден о риске медленного отравления
организма. Если он считает, что чудо-кружка ему жизненно необходима и риск использования
оправдан, то пусть пользуется.
boga
все советское поколение ело алюминиевыми ложками из алюминиевых мисок еду сваренную в алюминиевых кастрюлях, запивая чаем из алюминиевой кружки - выжило, а теперь оказалось что он смертельно опасен. 😊
Ну что вы! То был правильный советский алюминий.
А не китайский джетбойлейный! 😊
Maks-2m
что за пятна появились и из за чего на дне jetboil
Очень похоже на обычную накипь.
Плесните уксусной эссенции (70%) немного, через три минуты оно растворится.
Затем ополосните водой, протрите содой и еще раз ополосните.
Отдельно для варианта 1, и отдельно расширенный вариант 2
ВАРИАНТ 1
1) Для кратковременных походов на 1-3 дня. Вес особо не важен, так как транспорт либо велосипед, либо короткие перемещения пешком с длительными стоянками
2) На 3-5 человек, в основном для быстрого приготовления чая, но чтобы и кашу ребенку сварить можно было
3) За именитым брендом не гонюсь, небольшую доработку напильником сделать способен
ВАРИАНТ 2
1) Для походов на 5-7 дней.
2) На 3-5 человек, для полноценной готовки
3) тот же
ЗЫ Выбираю в первы раз, так что можете скзать, что нужно почитать
ЗЫЫ если есть, российских производителей
ВАРИАНТ 1http://ru.aliexpress.com/item/..._1_5_4,201409_4
ВАРИАНТ 2http://ru.aliexpress.com/item/..._1_5_4,201409_4
или
http://ru.aliexpress.com/item/..._1_5_4,201409_4
Для меня все еще актуален вопрос печки под котел 20 литров минимум..
Солярка, бензин, газ хуже, но пойдет, отработанное растительное масло.
CO6AKAничего себе вас в 151 накрывает 😀
отработанное растительное масло.
Вообще 20 литров этож не иначе как всю палату окормить хватит?
Dead Cat
ничего себе вас в 151 накрывает 😀
Вообще 20 литров этож не иначе как всю палату окормить хватит?
Слушай.. этим летом мне армейской КП-125М было мало.
Надо, значит надо!
задача кормить от 15-20 человек, до 100-150 человек в условиях за городом.
Конечно, если 100+ человек мы берем КП-125М, но ее в лес втащить проблема и я ей тоже хочу найти замену. Скажем на что-нибудь способное разместить на себе 3-4 40-50л кастрюли, да, не меньше.
Военные конечно хорошую штуку придумали, но у них и условия другие.
Ради меньшего числа людей (скажем от 10 до 20) конечно нет смысла тащить с собой КП-шку
Вот я и думаю, rocket stove, что-то типа как азиаты плов варят в казанах на печке из трубы или еще какие-то варианты (более славянские, скажем так с применением кастрюль/сковородок).
Хотелось бы еще добавить личного отношения к снаряге. Считаю, что нет первостепенного и второстепенного снаряжения, все должно быть надежным, удобным и безопасным. Если что-то не важно, лучше оставить дома, зачем лишний вес таскать. Другое дело, если нет денег купить все сразу и все приличного качества, думаю, ситуация распространенная, сам собираю, улучшаю и довожу до ума постепенно. Но, комрады, надо ли при этом утверждать, что китайская горелка за 300 ру с ДХ - верная подруга дороги?) Это временный рабочий макет, за редким исключением. Никого не хотел задеть, если что, повторюсь - личное отношение к вещам.
Dead Catдопускаю что вопросы данного участника по обеспечению группы лиц в полевых условиях могут быть связаны с пребыванием этой группы лиц в полевых условиях на территории соседнего с РФ государства 😊
ничего себе вас в 151 накрывает
Вообще 20 литров этож не иначе как всю палату окормить хватит?
но к ней желательно переходник на наш перезаправляемый баллон.
И вот тут бы большой котел с радиатором, но его не выпускают.
avkie
CO6AKA, газовые горелки до 35квт
http://livingshop.ru/collection/gorelki-dlya-vok
Не подходит... середина будет перегрета, а по краям нет.
Вок это быстаря готовка при высоких температурах...
CO6AKAСлушай.. этим летом мне армейской КП-125М было мало.
Надо, значит надо!
в этой печке есть возможность работы на жидком топливе. как там горелка устроена видел?
я че то не нашел картинки.
avkieне ну человек сперва палаткой на группу лиц озадачился, теперь едой для этой группы лиц. Детей в лагерь возить уже не сезон 😊 И потом, малол ли научных экспедиций за границей. Впрочем, это как вариант и не наше дело.
ушел под стол умеете ж вы между строк читать
avkieэто если на худой конец и соблюдены все три условия, а так только штуки по вашей ссылке. На больших объемах, газ очень. Я в полупромышленных газовых горелках не понимаю, поэтому исхожу из своей карты мира. Вы кидайте материал, я буду ее расширять 😊
этой штукой греть котел на 20л?
Хотелось бы быть более мобильными... закатить в лес даже на эвакуаторе военную полевую кухню - это в общем тоже не раз плюнуть (в основном упирается в деньги)
Оборудования много забрасывается и без этого...Шатры-столовая+сцена, столы, лавки, бочки, посудное... генератор у-у-у!
Вот такая штука бы подошла.. но думаю мощности не хватит
http://www.youtube.com/watch?v=gtz8-3SKegA
Надо несколько в ряд.
Выбираю горелку, отталкиваясь от необходимых размеров посуды
ИЗ рекомендованных больше всего понравилась Fire Maple Fms-117t весит всего 100гр, 2800ватт 14,5см диаметром за 2500р на алиэкспресс
Готов купить Primus Express Spider, но будет ли достаточна мощность 2000ватт и диаметр 10см - для кастрюли на 4 чел?
Как альтернативный вариант, смотрю на кухонный набор типа Primus EtaPower EF. Стоит в Канте 8000р. С учетом стоимости посуды, которую мне надо по любому покупать, разницы в цене выходит приемлемая. Кто пробовал?
На 4 человек, из которых двое дети, котелки какого объема стоит брать? И сколько? Вроде две штуки оптимально? 1,5 и 2 литра или побольше?
По ~500\600 мл на чел.( зависит от обжористости детей 😊 ) плюс оставить мл ~700 чтоб не выкипало и не плескало за борт. короче литра 3 и 3.5 (вдруг кто то захочет добавки) или 2.5 и 3 литра.
Экспресс спайдер есть, штука хорошая, но для небольшой посуды, т.к. очень узкая конфорка. Если вес не важен, то рекомендовал бы Коевя Кэмп, если важен, то ФМ, вроде шланговго в этом весе ничего больше нет.
Все эти системы слишком узкопрофильны, кмк. Лучше взять одну нормальную горелку и под нее любую посуду
Экспресс спайдер отметаем как маленький, а Fms-117t чем плох? Диаметр лапок 14,5см как раз подходящий имхо
KOVEA Exploration Stove Camp-2 и Kovea Expedition Stove Camp-1 имеют размеры 21 и 19см. Смотрел еще ФМ FMS-105 17,5см или FMS-118. Мне кажется, они уже великоваты для моих задач. Или нет?
Ковею я имел в виду вот эту http://kovea.ru/gazovaya-gorel...p-1-tkb-n9703-l
использую когда вес не имеет значения, это пожалуй единственный ее минус. Из плюсов:
очень устойчива
подогрев газа
длинный шланг
переходник в комплекте
Но если планируются пешие переходы, то лучше фмс-117 или 118, т.к. разница в весе существенна
CO6AKA
Меня реально интересует "кампусовая" газовая печка, газ или бензин.
Такая чтобы котел (кастрюля) литров на 50 помещалась..
объем приготовляемый за 1 раз пиши на 130-150 чел.
Сейчас используем армейскую походно-полевую кухню КП-125, но она не всегда подходит и с ней много транспортный проблем...
ну и немаловажный фактор стоимость. Арендовать ее дорого, купить тоже дорого.
Кто что реально использовал?
Лагерь у нас большой.
Таганок для паяльной лампы
https://yandex.ru/images/searc...B0%D0%BC%D0%BF% D1%8B&stype=image&lr=213&noreask=1&source=wiz&redircnt=1442426193.1
NicK71Таганок для паяльной лампы
Слишком слабый на самом деле, не смотря на.... котел 20л на костре бывает закипает и быстрее.
расход бензина 1-1.5 литра в час (по мануалу лампы)
мощность костра...
не ограничена, сколько накидаешь дров..
ru.wikipedia.org
Абсолютно сухие дрова лиственных пород выдают около 5 кВт·ч тепла на килограмм дров. Абсолютно сухие дрова хвойных пород дают около 5,2 кВт·ч тепла на килограмм дров, в связи с химическим отличием их древесины.
о готовке на паяльных лампах обсуждалось тут: forum_light_message
да, хорошую лампу сейчас хрен купишь.
китайчатина у меня есть - сначала не горела вообще. (оказалось форсунка внутри залита краской)
течет по всем щелям.
после устранения недостатков - стала более менее сносно работать. горит рывками, не ровно. подозреваю, что бенз плохо испаряется в трубке нагревателя.
хрень полная.
валяется очень старая совесткая лампа с чугунной головкой, хочется попробовать и ее, но сначала надо починить.
avkieЕсли есть возможность, можно заказать в Беларусии. В этом году в Минске были
да, хорошую лампу сейчас хрен купишь.
На рынке в Ждановичах почему-то ровно в два раза дороже.
ну и в сибирь мне ее далековато вести.
но не это даже главное, а то что видал я примус от мотора СИЧ. качество полное г.
avkieТак-то курсе ))). Тем более лампа с паспортом.
мотор СИЧ не белоруссия а украина
Поясню. Написал для тех, кто купить хочет, а никак, в силу известных событий.
У меня в Питере не получилось.
А в Беларусии есть.
Вместо ФМ FMS 117/118 смотрю на KOVEA Spider KB-1109. НО у нее мощность 1400ватт. Этого достаточно?
Этого достаточно?недавно на сплаве готовил для пятерых на такой. не быстро но вполне терпимо, учитывая что использовали плоский котёл на 5 литров.
Как по вашемутут надо отзывы поискать кто зимой её использовал.
я готовил на цанговых баллонах через переходник. температура воздуха была градусов 9-12.когда баллон подходил к концу, работала уже не так бодро. но это и понятно, потрясёшь-становилось лучше.
Осенью думаю всё удастся, за зиму не скажу.
По мощности, размеру идентичны. В пользу ФМ был вес (160г против 260) и цена (2500р против 5700р). В пользу Примуса перевесили соображения веса, как ни странно (вертел его в руках, и так очень легкий и тонкий, усомнился в прочности ФМ) и отдельных негативных отзывов на ФМ, что через год шланг порвался и пр. Короче, бренд победил
fudzisavaПравильный выбор.
остановился на горелке Примус Графити 3.
Буду благодарен, кто подскажет по Самаре где можно перезаправлять
fudzisavaкакие больше нравятся
резьбовые или цанговые баллоны?
fudzisavaКак хотите 😊
Перезаправлять или нет?
Maks-2m
подскажите пожалуйста, что за пятна появились и из за чего на дне jetboil
flash, если есть опыт по удалению,поделитесь как убрать. Извиняюсь если тема уже обсуждалась.
Ну так что удалось сделать? Это накипь оказалась, или что?
Очень нравится, что совсем нечувствительна к ветру.
В общем, хоть и выглядит неказисто, но в пользовании очень удобна.
Минусы - относительно большой вес и качество изготовления хромает. Хотя работает без поломок уже два года
Priklad
Это накипь оказалась, или что?
Скорее всего, там по дну шкрябал газовый баллончик, вот и остались следы.
Баллон был родной ковеевский и, судя по звуку, ничего не травило ( по ее утверждению ). Вынесло все окна, поплавились пластиковые поверхности. Не знаю, что и думать?.. На экспертизу нести нечего, от баллона только донышко нашли, сам агрегат разнесло на запчасти.. Про замнкнутое пространство понятно, но такого же не должно быть по идее, я не часто встречал упоминания о взрывах туристических баллонов. Баллон был новый, не перезаправлялся. Взрыв, (опять же, по ее утверждению ) произошел сразу после поджига горелки. Вопрос - что пошло не так?
YasenНу судя по тому , что Вы описАли и от балона осталось только донышко, равнул именно он. Рядом с батареей нагрелся , или рядом с горелкой стоял и от нее слишком сильно нагрелся ну далее балон лопнул газ пошел,а там отрытое пламя...
Вопрос - что пошло не так?
Видется как-то так,что виноват именно балон и скорее всего сама горелка ни при чем.
Думаю если бы просто утечка газа была , где нибудь из соединений и рванул именно утекший по маленьку газ, то таких разрушений не было бы, балон по любому цел бы остался да и горлка не пострадала, корпус у нее крепкий, хрен сломешь. А так явно сильно рвануло.
А вообще странно,. балон в дребезги , агрегат тоже в дребезги..
Ну и еще раз,, по любому, при работе с газовыми горелками внимательность и еще раз внимательность.
Смущает фраза "во время ремонта".
Может она там растворителем чего бадяжила. Или красила.
А потом решила горелку включить.
Ну, пары и рванули - а потом уже и баллон сдетонировал.
Щас то она будет все отрицать - женщины такие.
fudzisava
НО у нее мощность 1400ватт. Этого достаточно?
на 2-х нормально, на 4 маловато.
готовить можно, но дольше ждать
fudzisava
Как по вашему, осенью-зимой чайник 1,5л на ней удастся вскипятить?
поищите мою тему про BRS
я приводит там время закипания зимой и расход газа. хотя было не очень холодно
Лучше поищите под баллоны с резьбой и приобретите переходник под цанговый и будет вам счастье.
Ещё не плохо было бы узнать на сколько человек, готовить или разогревать, зима или лето, поход высоко горах или нет, длительность эксплуатации и всё такое.
На видео реально звук уменьшает - а вот как с КПД? Хуже кипятит или нет? Расход топлива выше? Работает и с газом и с бензином?
На примусе 'Шмель' установлен штатно. На мой взгляд, КПД горелки не
снижает, а возможно немого его увеличивает. Если средства позволяют,
купите, с ним будет комфортней пользоваться горелкой. Минус, это его
стоимость и небольшой дополнительный вес.
DICOM
На мой взгляд, КПД горелки не снижает, а возможно немого его увеличивает.
Буржуи пишут, что время закипания воды больше становится на 20-30 секунд. Значит расход топлива будет выше.
По возможности использования с бензином пока ищу информацию.
С бензином работать будет.
Кто пробывал?
Хачита
Не забудьте фото и обзор запостить сюда.
Переходник пришел.
Но у меня завал по работе, я уже две недели не могу уйти в отпуск...
Если потерпите еще пару недель, то будет обязательно. У меня товарищ по обзорам - мастер. 😊
С ним и запилим.
staszhuИ то и то вариант,мягко скажем, не лучший. Первая горелка по ссылке-с картриджем. Неудобно,проблем огребете с перезарядкой и т.д., вторая вообще не предназначена для приготовления пищи и обгогрева, это что-то вроде паяльной лампы.
Всем здравствуйте. Решили с женой сходить в поход. Записались в группу, теперь собираем рюкзак. Жена раздобыла в интернете список что нужно с собой иметь + говорят рукаоводители группы. Так вот, мне нужна газовая горелка, но я не знаю брать эту http://grenka.ua/106468/Gazova...-CV300-PZ-Stove или вот этого хватит http://grenka.ua/83181/Gazoviy...ok-Master-Torch Кто в курсе, жду ответов.
Берите что-то стандартное от kovea или firemapl, вроде http://activizm.ru/goods/5083/..._maple_fms_105/ , на этом готовить будет удобно, или если важен вес-вот такое: http://activizm.ru/goods/5084/..._maple_fms_103/
И то и то работает с резьбовыми баллонами, купить можно в любом туристическои или охотничьем магазине обычно. Выбирая газ, имейте ввиду условия, некоторые смеси не предназначены для холодных условий. Из производителей газа рекомендую трамп и 4сезона.
http://www.youtube.com/watch?v=3yipFH2-3UI
http://www.youtube.com/watch?v=5FGCJhaihfs
http://www.youtube.com/watch?v=zPH-IW-gB5U
Вес Голой 11,5 гр. Хочу её скрестить с термосом ,уже порезал .Должно получится что то вроде мини самовара(чисто для воды) , испытал макет : термос 0,35 , микро горелка с фото , температура 18 гр.(на работе) вода из под крана закипела через 7 минут .
Но я бы не стал так экспериментировать с газовым оборудованием.
Не настолько ценник на него заоблачный.
Yasen
она на ней пыталась что-то подогреть.Взрыв, (опять же, по ее утверждению ) произошел сразу после поджига горелки.
Скажем она плохо подсоединила баллон. Был бы взрыв, но баллон не взорвался.
Если взорвался баллон, то ИМХО его она и подогревала.
P.S. Да к тому-же это оказалось увлекательным занятием .
И уже ее устанавливайте куда хотите, в любой корпус.
Шанс того, что шарахнет самодельная горелка гораздо выше шанса взрыва заводской.
А что бывает при взрыве - тут уже писали недавно буквально...
Взрыв возможен если горелка погасла(или где то травило) и образовалась взрывоопасная смесь возуха сгорючим или идёт сильный разогрев газового балона , по другому ни как.
желательно в картинках (фото или схема/эскиз)
http://www.youtube.com/watch?v=zPH-IW-gB5U
горелки имеет как минимум один серьезный недостаток. Обратите внимание на место изгиба
капиллярной трубки ф2,65 на 180 градусов, забьется нагаром, прочистка практически
невозможна.
а что если самодел попробовать по этой схеме?
вместо катализатора (которых можно насобирать от каталитических грелок) использовать ламповую сетку - открытого пламени не будет
sorry - перепутал jetboil и msr reactor
http://yeti.today/obzor-gorelk...98;emom-1-l-181
а вообще, в вашем случае сг наверно предпочтительней будет
там вроде все совсем элементарно: коробочка типа портсигара с дырками, прокладка из стеклоткани/минваты и кальянные угли...
ss-n
если так критична грелка и не устраивают фабричные - может попробовать угольные самоделки?
там вроде все совсем элементарно: коробочка типа портсигара с дырками, прокладка из стеклоткани/минваты и кальянные угли...
Так человеку вроде гОрелка нужна. На грелке воду не вскипятишь.
В горелке выше по-моему избыток воздуха. И зачем сеточка сверху?
А не подскажите ли вы, ну вдруг кто пользует, газовую кемпинговую двухкомфорочную плиту, ну вот возникла такая необходимость.
Посмотрел сегодня на GoSystem Dynasty Trio, тихий ужОс. Ох уж эти кривенькие клёпки, а ещё ведь написано - Made in UK.
Смотрел Ковею, не понял сути двух баллонов, хотя исполнение вроде ничего.
Да, горелок всяких разных до ....., ну вот хочется плиту.
олег 1234Прошу пардону, есть у нас такая затея, по концу сезона баллоны запускать, вот как раз ваш вариант, только мы горелку не прикручиваем.
Слепой Пью, не пробовали ли Вы вашу горелку на предмет- сможет ли она работать на замерзшем газе? Если допустим, перевернув баллон, повесить его выше горелки и газ самотеком будет поступать в горелку, а испаряться в нагретом колене капилярки?
КецалькоатльВот на видео с 1мин.17 сек. мужик баллон переворачивает... В чем опасность?(что б подстраховаться)Тем более, что название его горелки многообещающее 😊
Прошу пардону, есть у нас такая затея, по концу сезона баллоны запускать, вот как раз ваш вариант, только мы горелку не прикручиваем.
КецалькоатльА надо...и что-то мне подсказывает, что работать будет 😊
При -25 эти штуки на газу не работают.
Slepoy PjouОтлично. тоже нужно будет попробовать...
Переворачивал(слово то какое наше мужицкое) и не раз гореть начинает как на полном газу и если в таком положении газ перекрыть то горит около минуты на полной мощности .
олег 1234Неа, "температура жидкого пропана - 42 ºС, то бутана - близко к нулю градусов (у нормального бутана, а у изобутана, составляющего примерно половинную фракцию - на несколько градусов выше). Поэтому пропан бутановая смесь переходит в жидкое состояние и вследствие этого испаряется гораздо хуже при значениях температуры, которые лишь немного ниже нуля градусов. Температура кипения пропана практически равна температуре его сжижения, испаряемость этого замечательного газа весьма высокая. Однако при низких температурах необходимо не просто испаряемость и создание определенного давления в трубопроводе, а именно технически установленного давления, которое может в зимний период быть недостаточным."
А надо...и что-то мне подсказывает, что работать будет
[B][/B]Почему и делают зимние смеси из пропана.
А в нашем случае пользуются "калошей".
kamikadzeПереходник пришел.
Но у меня завал по работе, я уже две недели не могу уйти в отпуск...
Если потерпите еще пару недель, то будет обязательно. У меня товарищ по обзорам - мастер. 😊
С ним и запилим.
Хачита
Жду!
Блин, не ожидал, что к G-WORKS не подойдёт ковеевский переходник! Неужели придётся заказывать опять?
Хачита
Заказал вариант за $32, правда, я и сам не понял, чем он отличается от того, что за $20.
В обзоре как-раз такой вариант и рассмотрен. Это модель Plus, у нее кнопка и отверстие для стравливания газа (воздуха?).
Информации в интернете скудно, сайт производителя - на корейском.
Все что удалось найти, в корявом переводе с английского звучит как "служит для перемещения остатков газа из верхнего баллона в нижний путем применения разницы в давлении". 😞
Если судить по конструкции (в теме с обзором увидите фото) - в той части переходника, которая идет к нижнему баллону, видно отверстие. Значит, нажав на кнопку, мы стравим часть воздуха из нижнего баллона, и тем самым создадим разницу в давлении.
Но это только мои преположения...
Хачита
Блин, не ожидал, что к G-WORKS не подойдёт ковеевский переходник! Неужели придётся заказывать опять?
Да непонятно. На картинках лота на ебей видно, что такой переходник нормально прикручен.
Их просто подделывают все кому не лень, может поэтому и не подошел.
Но он реально ерундовый - там нет клапана, и его приходится держать закрепленным на шланге, а не на баллоне.
А цена переходника от G Works была на момент покупки всего 609 рублей.
PrikladПрошу пардону, ганза чудит, тема вылезла, хотя целый день кидало в оборудование и снаряжение.
Выполняем обещанное!
Besik
Мужики, скажите, пжста, а через такой переходник заправить резьбовой баллон от цангового получится!?
Это просто переходник. Для подключения оборудования, рассчитанного для резьбового баллона, к цанговому. Для заправки нужен еще G-Works Gas Saver, либо самоделка.
PrikladЯ понимаю, что переходник. Но перевернул и газ потек. Понимаю, что полностью заправить не удастся, но наполовину же реально!?
Это просто переходник.
BesikИ как этот переходник на резьбовой баллон накрутится?
Я понимаю, что переходник. Но перевернул и газ потек. Понимаю, что полностью заправить не удастся, но наполовину же реально!?
Купите и не парьтесь: http://ru.aliexpress.com/item/...1451318411_6448
BesikКлапан в баллоне как открывать будете?
Я понимаю, что переходник. Но перевернул и газ потек. Понимаю, что полностью заправить не удастся, но наполовину же реально!?
Besikвключите пожалуйста голову!?
Я понимаю, что переходник. Но перевернул и газ потек. Понимаю, что полностью заправить не удастся, но наполовину же реально!?
Резьбовая(верхняя на картинке, нижняя под цанговый баллон) часть этого переходника такая же как и на баллоне, т.е. "папа". Для соединения нужно вкрутить баллон в переходник, у нас этого не получится, к этому переходнику можем подключить только горелку.
Собственно задумался о покупке горелки, скорее газовой, с выносным шлангом, и с подогревом газа, что бы могла работать в холодных (ну относительно условиях).
Как я понимаю на данный момент актуальны:
Optimus Vega
MSR WIndPro II
Primus Express Spider II
Нн-ное количество горелок от kovea серии Camp\Spyder.
ну и китайцы, начиная с того же MSR 118.
(у kovea смущают сильно перегнутые шланги которые находятся в области огня и что сама часть трубки, которая нагревается довольна мала, относительно таковых в продуктах других фирм.
В обычных моих вылазках температуры близкие к нуля или небольшой минус редки. на суровый и сильный минус... ну разве что на дневную зимнюю рыбалку взять горелку, как приятный бонус будет, но вообще и термосом обхожусь.
Горелка скорее нужна для кемпинга, как вторая резервная (да я типичный "матрасник"), на компанию от 3 до 10 человек. Есть обычная плитка с бытовым баллоном, но иногда хочется сразу два огня, а иногда тащить большую горелку лень.
Очень желательно большое/широкое пламя, что бы можно было не только вскипятить воду в кружке / высокой посуде, ну и рыбку пожарить в сковороде, али картошечки. Ну или разогреть что-то. То есть пламя не сильно точечное надо и возможность более менее длительной работы. По фотографиям не очень понимаю, насколько большие рассекатели и размеры ножки под какие посудины. Возможность просто в кружке сделать поллитра кипятка, без всяких самодельных приблуд тоже приветствуется. вес / размер, третьичны (но понятно, что при прочих равных, чем меньше, тем лучше), после возможности по готовке в разной по размеру посуде и устойчивости/надёжности.
В общем то в сторону мультитопливных, но с опцией работе на газе тоже могу посмотреть. если уж смотреть на мультитопливные, то опция (на всякий случай, так как авто дизельный и вожу с собой в канистре на всякий пожарный именно дизель) завестись на дизеле обязательна как и газу, в качестве обычного топлива.
Кстати а тут есть тема про посуду, систему аля джет бойл не хочется, а вот радиаторный котелок / кастрюлю / сковородку бы посмотрел бы.
Видел посуду на сайте Fire maple, и optimus. Может подскажите, что ещё можно посмотреть? Ну или ссылочкой, где обсуждается посуда для горелок кините.
С уважением.
DonSergioВ обычных моих вылазках температуры близкие к нуля или небольшой минус редки. на суровый и сильный минус... ну разве что на дневную зимнюю рыбалку взять горелку, как приятный бонус будет, но вообще и термосом обхожусь.
Тогда зачем вам подогрев газа?
по картинке то что надо.
Уже есть версия 3.
http://www.primus.eu/gravity
и оказывается есть фирменный аксессуар, который позволяет её гонять на нефрасе
http://www.primus.eu/gravity-multifuel-kit
Буду поглядывать в продаже. жаль у примуса нет подставок, что бы перевернутый балон нормально стоял и с нормальным доступом к регулировке.
Интеерсно, почему здесь в теме ни разу не упомянули Wind Pro, а на амазоне у неё отзывов ощутимо больше, чем у прочих горелок подобного плана.
скорее как опция, дожигать баллоны до конца + возможность работать (с большой мощностью, если я правильно понял по описанию Optimus Vega) на перевернутых балонах. Ну и оно по разному бывает. В позапрошлом году в августе в карелии было почти до середины месяца +25+30 днём и ночи тёплые. Самая холодная ночь кажется была +6 что ли, на момент отъезда. А в прошлом на юге кольского уже и заморозки по утрам случались. Ну и мысль о возможности притащить на зимнюю рыбалку тоже не отметается. Так что НМВ, горелку такого плана, имеет смысл именно с подогревом топлива и возможностью работать на перевернутых баллонах.
PS: машина дизельная, так что покупать именно бензиновую горелку не менее странная мысль, чем газовую. А на дизеле, как я понял из интернетов чистка горелки - регулярная затея + запашок сопутствующий. В общем солярку как обычное-основное топливо для горелки - штука не популярная.
DonSergio
Ну и оно по разному бывает. В позапрошлом году в августе в карелии было почти до середины месяца +25+30 днём и ночи тёплые. Самая холодная ночь кажется была +6 что ли, на момент отъезда. А в прошлом на юге кольского уже и заморозки по утрам случались. Ну и мысль о возможности притащить на зимнюю рыбалку тоже не отметается. Так что НМВ, горелку такого плана, имеет смысл именно с подогревом топлива и возможностью работать на перевернутых балонах.
У меня примус без всякого подогрева, до - 8-10 градусов ни разу проблем с ним не испытывал.
Абсолютно надуманная проблема для ваших температур.
DonSergioА как вы думаете на сколько хватит штатного топливного баллона к мультитопливной горелке, а если взять литровый?
машина дизельная, так что покупать именно бензиновую горелку не менее странная мысль, чем газовую.
Немного оффтопа про жидко/мультитопливные.
Доехал до магазина пощупал заодно, не включал, так что скорее тактильные впечатления и рассказы продавца.
MSR XGK берёшь в руки маешь вещь. Продавец сказал, что плохо регулируется пламя.
MSR Dragonfly/Wisperlight что то там (или) в принципе хороши, но похлипче, чем XGK.
Optimus Nova по ощущениям понравилась больше, чем Wisperlight, не сильно более хлипкая вещь, чем XGK.
В Dragonfly Snow Peak 450 не встаёт.
FireMaple в принципе не так уж и погано сделано на ощупь по крайней мере.
Хотя уровня XGK/Nova там ничего не видел.
Собственно почему заинтересовался покупкой горелок может кто подскажет чего. Ну и отзывы мои и паре газовых вещей.
Сезонов эдак 6-7 (если не ошибаюсь) назад было мне подарено парочка изделий фирмы Coleman
Coleman F1 Lite Stove (горелка)
Coleman F1 lite lantern (лампа)
Перебирал тут туристические вещи наткнулся на них оба изделия покрыты белым налётом, соединительная резьба в горелке (рассекатель - снимается) внутри тоже. Еле еле накручивается. Горелка работает, но ощущение что жить ей осталось немного циклов собрал / разобрал. Потому как накручивается с ощутимыми скрипами и хрустами. Лето 2015 было не очень выбирался несколько раз всего, но пользовался горелкой. летом налёта не было.
А вот лампа соответственно вообще зажигалась очень давно, перестал я ей пользоваться. (Фонарики рулят) Но тот же белый налёт и НЕ работает вообще. Даже если плотно прикрутить газ идёт между баллоном и горелкой. в саму горелку если идёт то не крайне хреново. (нет ощущения что продувается) На вид небольшая резинка со стороны резьбы которая наворачивается на баллон - цела. Ощущение, что даже с открытым регулятором - забита.
Регуляторы и в горелке и в лампе были практически заклинены были пришлось приложить ощутимые усилия для отворачивания. Отвернулись оба. Повторюсь лампа года полтора не использовалась. Горелка периодически пользовалась. Лампа - нет. В целом симптомы одинаковые. На выездах горелка валялась в металлическом котелке внутри мешочка. налёта на мешочке не ощущаю на стальном котелке ничего нет. Горелка внутри мешочка и пластикового стакана, пластиковый стакан внутри мешочка - весь в налёте.
Собственно есть какие идеи что это может быть?
И можно ли вернуть к жизни и лучшей работоспособности лампу и горелку?
(учитывая наличие пластика несъёмного и резинок) замочить может в чем-нибудь для прочистки очистки отмывки?
Про сами изделия в качестве отзыва.
Вообще газовая лампа скорее аксессуар, использовалась очень редко и ограниченно. Если бы её не было, то и не надо. Освещение так себе. Использовать не особо удобно. Впрочем биться нечему (так как стекла нет), и пару лет использовалась более менее регулярно.
горелка пока налёта не было скорее радовала, всем кроме фиговой устойчивости с большой посудой. скажем по утрам приходилось кипятить по нескольку полулитровых, а то и литровых ёмкостей. При наличии ветра ветрозащитный экран обязателен. Без него всё очень плохо. Пламя узкое. Но вскипятить воды на чай кофе с утра, дабы не морочиться с костром с утра без проблем. Сковородка да даже крышка котелка скорее не для этой горелки.
DonSergioРезервирую на мал-мала обзор с ресурсом)))
Отзывами о том горелки Kovea не очень долго живут. В том числе серия CAMP.
Давайте устоим мозговой шторм...т.к. решения у меня все еще нет
Топливо: газ, бензин, дизтопливо, дрова. Один из видов.
задача: кипятить/варить в 4х кастрюлях (правильно котлах) объемом 45-50л. за приемлемое время
пока думаю что-то типа https://www.youtube.com/watch?v=nvlOelD5HOE
Но размерами побольше...
лучше всего на жидком топливе...
да, объемы как у большой столовой
смотрю ролики на ю-тубе типа street cooking india огромные котры, литров по 30+ и бензиновые горелки типа примуса "Шмель" только в 10 раз больше с бочкой топлива из ресивера от тягача... ясное дело самопал..
CO6AKAСписанные армейские кухни. Здесь на ганзе продавец есть.
Предложите мне решение для большой походной кухни.
lexanetНовьё, в консервации.
армейские кухни. Здесь на ганзе продавец есть.
Кецалькоатль
Новьё, в консервации.
Слишком тяжелые.. часто без документов (на прицеп нельзя).. для заброса требует как минимум эвакуатор грузоподъемностью более 1.5 тонны, который не так просто в ебеня затащить
Сейчас используем Кп-125М, хотим от нее отказаться.
CO6AKAДык разобрать то ни кто, не мешает, отдельно бачки-скороварки, отдельно форсунки. Конструктор)))
Слишком тяжелые.. часто без документов (на прицеп нельзя).. для заброса требует как минимум эвакуатор грузоподъемностью более 1.5 тонны, который не так просто в ебеня затащить
Вы точно не знаете о чем говорите!
Тут надо минимум 2 котла на 45-50 литров.. не считая котла на кипяток (литров на 60-80 хотя бы.. а так то литров на 150)
Кухни (готовка) подобного размера на такое количество человек без кипятка вообще не стартуют.
Там мощность под 3квт, поставите два вместе будет 5-6 кВт на 50 л нормально.
У них только одна засада
требуют реально ровной установки, иначе пламя неустойчиво горит.
Горелка обошлась в почти 3600, ничего дорабатывать не нужно - не течёт, работает стабильно (только Калоша). Выход на режим при -10 до 1 минуты, при t >=10 менее 15 сек. Для успокоения неплохо бы заказать в запас колечек резиновых и шланг, остальное чинится фум-лентой. Рассекатель про запас можно заказать, а можно и самостоятельно сделать из подходящего листа. Насос неплохо перед первым использованием протереть внутри от стружки.
Требует есс-но ветрозащиты для нормального пользования. Вполне годная весч, ИМХО. Погоняю её, сожгу литра полтора - отпишу ещё.
Признаюсь честно, все страницы не осилила но очень хочу узнать ваше мнение по поводу горелки MSR PocketRocket.
Не дорогая, может кто использовал, какие плюсы и минусы?
Спасибо
Жар_Птица
Всем привет
Признаюсь честно, все страницы не осилила но очень хочу узнать ваше мнение по поводу горелки MSR PocketRocket.
Не дорогая, может кто использовал, какие плюсы и минусы?
Спасибо
У мня есть. Легкая, для алюминиево-стальных моделей, мощная.
Из минусов
маленькая площадь для установки посуды, да еще и ножки сами под углом к горелке, поэтому получается что посуда встает не на плоскости, а только на три точки. Большое и тяжелое точно не поставишь.
Мощи хватает, а площадь самой горелки маленькая, так что если готовите/греете что-то относительно сухое, то мешайте, а то пригорит.
Первый год владения не каждый баллон с ней хотел работать 😊
к примеру СноуПик Гига Пауер вообще не открывался, думал, что там мож резьба следка другая, или в горелке шток, открывающий клапан, короче, чем надо. А потом она взяла и стала есть любой газ, даж те же сноупики. Так и не понял что это было 😊 Может прокладка какая подсела со временем.
на сегодняшний день это обычная горелка, ничего выдающегося. Разве что мощи побольше выдает, чем большинство одноклассников. Альтернатив море и по весу, и по компактности и мощности.
Заказала ее, должна прийти с двумя МСР-овскими баллонами, 113 г и 226 г.
Попробую и отпишусь как оно.
Еще вопрос: какая у Вас была самая низкая температура использования? Говорят что газовые от 0С и ниже сдают позиции. Так ли оно? Спиртовые и бензиновые по весу тяжелее и более объёмные? Есть конечно универсальные, но ценник на них кусается.
Жар_Птица
Спасибо. :-)
Заказала ее, должна прийти с двумя МСР-овскими баллонами, 113 г и 226 г.
Попробую и отпишусь как оно.
Еще вопрос: какая у Вас была самая низкая температура использования? Говорят что газовые от 0С и ниже сдают позиции. Так ли оно? Спиртовые и бензиновые по весу тяжелее и более объёмные? Есть конечно универсальные, но ценник на них кусается.
Именно эта горелка в минусовые температуры со мной не попадала.
Да в общем от вида горелки здесь ничего не зависит, по факту газ в околонуля/минусовые температуры вас подведет, если не предпринять дополнительных мер предосторожности, типа теплоизолирующих чехлов для баллона, экранов, таскания баллона за пазухой и прочего вплоть до подогрева баллона 😊
Ну и основное, для холода есть специальные газовые смеси, изобутан-пропановые (смеси для теплой погоды содержат бОльшую долю обычного бутана). Чем большая доля пропана в смеси, тем для более низких температур она подойдет по идее. У MSR, если вам бренд нравится, для холода есть баллоны с маркировкой IsoPro, упомянутый мной СноуПик Гига Пауэр тоже изобутан-пропановый.
Поищите в поиске "газовые смеси зимой" или что-нибудь подобное, в инете достаточное количество материалов освещают эту тему.
Да оба купленных мной баллона имеют надпись изопро. Буду пробовать.
atwarnЦена у них как на чугунный мост, если минуса, то всё же лучше заморочиться с мультитопливной горелкой. А то все эти пляски с бубном над замерзающим баллоном испортят вам всё настроение. Летом - да, шоколадно))))
Ну и основное, для холода есть специальные газовые смеси, изобутан-пропановые
Ну я надеюсь зимой мне она не пригодиться:-) вообще думана для весна-осень.
Зимой только если на машине ну а внутри тепло по дороге не замерзнет.
Для зимы конечно лучше бензин-спирт. Ну ценник у них экстраорбитальный да и по весу они не легкие если на себе переть. У меня рюкзак 15 кг, с палаткой спальником, изоковриком.
Жар_ПтицаСпирт в мультитопливной горелке не работает((
Для зимы конечно лучше бензин-спирт
КецалькоатльВарварство, конечно, но имелось в виду, скорей всего, спирт в спиртовках. А в мультяхе и бензиновом примусе спирт тоже горит. Если резинки поменять.
Спирт в мультитопливной горелке
lexanetПрошу пардону, какие резинки? Спирт медицинский, ковеавская мультяха - срывает пламя, и ни в какую, несмотря на переключение газ-жижа.
А в мультяхе и бензиновом примусе спирт тоже горит. Если резинки поменять.
Кецалькоатль
Прошу пардону, какие резинки?
У меня Трамп горел. На ебае даже жиклеры под спирт видел, диаметр наверно нужен другой. Видимо от условий, спирта и реального диаметра дырки в жиклере зависит. Советский Рекорд, кстати, тоже горит, но не у всех.
Хочу в машину приобресть портативную газовую плитку, ту что в китае делают и нам под кучей брендов везут, с горизонтальным закрывающимся отсеком под баллон. Что предпочесть, простую комфорку илои керамическую? Вроде с простой кипячение судя по ютьюбу быстрее, но керамика заявлена как более экономичная. И вроде как обогреватель работает..
Что будет если пролить что на эту керамику?
Стоит ли сразу переходник на баллон взять? У меня нива на газу сразу.
Преимущество на этом не заканчивается: для китайцев глина дешевле металла, поэтому керамические, как правило, еще имеют и больший объем - в результате лучше происходит смесеообразование. Убедиться в этом можно, разглядывая момент появления в пламени оранжевых языков - признаков несгоревшего углерода - у керамической горелки сравнимой стоимости языки появятся позже, чем у металлической.
Что будет если пролить что на эту керамикуА вот это хотелось бы на чужих горелках увидеть - на свои пока не проливал. Керамика там совсем слабая, не высоковольтный изолятор - ожидаю, что лопнет. Ну, может быть, не с первого раза...
Стоит ли сразу переходник на баллон взятьТолько так и надо действовать - баллончики можно несколько раз зарядить, пока клапан травить не начнет. А начнет травить - такой баллончик вполне можно в гараже для разовых работ с горелкой в гараже использовать по принципу: "заправил - сразу и работай до полного выжигания".
Скажите пожалуйста какого хватит на 2 человека на 5 или 8 литров?
Как заправлять его на АЗС? Надо переходник?
переходник можно сделать самому?
из чего он состоит?
зависит от времени с чем и насколько интенсивно использовать.
Выбираю между баллоном туристическим пропан-бутан 5 и 8 литров с горелкой над баллоном.
Скажите пожалуйста какого хватит на 2 человека на 5 или 8 литров?
10 литрового балона хватило где-то дней на 10 в карелии с постоянно поключенным газовым холодильником и подогреванием чая/кофе на 6 взрослых и 4 детей, и по мелочи изредка чего сгодовить разогреть. (Большую часть именно еды готовили на костре, только на завтрак по быстрому если кто чего хотел разогреть на горелке).
На счёт заправок на АЗС. Обычно у них есть всё у самих и ничего не надо. Разве что не на всех заправках заливают в маленькие баллоны. Вроде бы даже есть закон о том, что бы на азс менее 10 литров баллоны не заправлять. (Где-то видел объяву что менее 50 литров не заливают) Но мне 5 литровый в прошлом году далеко от Москвы залили без вопросов. Думаю зависит от заправки. Ну и вроде как есть специальные газозаправочные станции, где можно заправить любой баллон.
Слышал, что из-за относительной дороговизны ГБО на авто, на АЗС газ обычно как минимум не хуже, а чем лучше, того что могут залить в баллоны на газовой станции для бытовых нужд. (на АЗС особенно зимой чаще льют газ с большим содержанием пропана, что лучше в условиях холодной эксплуатации).
iks
Выбираю между баллоном туристическим пропан-бутан 5 и 8 литров с горелкой над баллоном.
Скажите пожалуйста какого хватит на 2 человека на 5 или 8 литров?
Как заправлять его на АЗС? Надо переходник?
переходник можно сделать самому?
из чего он состоит?
на сколько дней? если на неделю - вам пары дихлофосных баллонов хватит
расчитывайте примерно для 2квт горелки расход 150гр/час
я замерял на весах для своей горелки.
посчитайте сколько будете готовить. и решите.
я бы взял 5л. 8 - тяжелый.
заправлять на газс, переходники у них есть.
Кто-нибудь знает ли нечто подобное?
В термите в каждом грамме больше тепла, чем в пропане.
А что еще есть подобного?
wasya83
услышал об БНП - Беспламенный Нагреватель Пищи http://www.surv24.ru/blogs/201...B8%D1%89%D0%B8/А что еще есть подобного?
Эта тема о газовых горелках.
В других темах хоть на ядерных реакторах грейте 😊
Выпилил ролик небольшой из основного видоса о своей весенней охоте в этом году, как раз о горелке SOTO, на обзор не претендую, строго не судите, но может быть кому-то будет интересна, т.к. модель не часто встречающаяся и по-японски своеобразна 😊
и вот из последних приобретений - японская газовая горелка SOTO G-STOVE STG-10
Горелка деиствительно очень интересная, и нестандартная, с большими плюсами,
вначале даже загорелся, но увидев вес, понял что "не моЁ"
А так мысль очень интересная.
Borgia991
но увидев вес
Все верно, вещь для тех, кто ходит по воде, на машине, велосипеде или не далеко от дома и вес снаряги измеряет не в граммах а в лодках 😊)
SnowballВсе верно, вещь для тех, кто ходит по воде, на машине, велосипеде или не далеко от дома и вес снаряги измеряет не в граммах а в лодках 😊)
клетка пустая на барже была? 😊 а то за собаку страшно, если кильнется 😊
(ищется на ali: http://www.aliexpress.com/af/L...rchText=LJ-6001)
Народ так и не подсказал ничего дельного.
Вобщем решил рискнуть - купил, оттестил немного - очень понравилось.
Дабы не плодить одинаковых сущностей - вот ссылка на результаты:
forum.guns.ru
Из того, что смотрел до 3000 рублей - по возможностям ИМХО конкурентов нет.
Сегодня поехал взял Kovea KB 1005 flame tornado... За 1800₽, с годовой гарантией. Оставлю позже свой отзыв о ней.
Оценка - 5
Плюсы - цена, дешевые баллоны, ветрозащита регулируемая, пьезоподжиг
Особенно про ветрозащиту - сжимается веером и плотно прилегает к любой посуде, исключая задувание практически на любом ветре. Кипит быстро, чуть медленнее джетбойла.
Минусы - хотелось бы покачественнее материалы, но цена прощает.
Surov Bober
Поделюсь. Горелка моего друга, у нашей компании есть всё, начиная от джетбойла китайского до полноценной газовой плиты на 2 конфорки, так что сравнивать есть с чем.
Оценка - 5
Плюсы - цена, дешевые баллоны, ветрозащита регулируемая, пьезоподжиг
Особенно про ветрозащиту - сжимается веером и плотно прилегает к любой посуде, исключая задувание практически на любом ветре. Кипит быстро, чуть медленнее джетбойла.
Минусы - хотелось бы покачественнее материалы, но цена прощает.
Где сиё чудо можно заказть?
Surov Bober
Где заказывать не знаю, в магазине 10 минут назад видел продается, называется тюльпан. Готов поспорить, на алиэкспрессе продается точно.
Наверное, типа такой:
http://ru.aliexpress.com/item/...308.0.63.f3zkLW
Теперь тоже мечтаю
Нет ли у кого-нибудь опыта с горелкой BRS-11, она же Следопыт Циклон?
Меня соблазняет ветрозащита пламени, невысокая цена и подогрев газа.
strateg
Че мечтать, продается в "Ленте" и в разных хозмагах вижу регулярно.
Да хз, чет не встречал, а специально ехать лень. Заказал с али.
reo03Да хз, чет не встречал, а специально ехать лень. Заказал с али.
Сегодня купил, в машину кину. 1299 рублей. Мне ленивее ждать полтора-два месяца 😛.
strategСегодня купил, в машину кину. 1299 рублей. Мне ленивее ждать полтора-два месяца 😛.
Попробовал - так себе горелка. Сгорание неполное, красноватые языки и пованивает. Такие отзывы читал ранее про нее.
Но, в принципе, рабочая, воду кипятит.
Т.е. вместо резьбового баллончика в лампу закрутить переходник резьба-штуцер 9мм.
siluet
те кто брал мульти горелки(газ/бензин) по прошествии времени пользования как им кажется не лучше ли брать отдельно газовую и отдельно на жидкости работающую горелку?
Брать надо нормальную дорогую брендовую вещь, а не кетайскую жестянку за 100 p с алиэкспресса.
И такая херня казаться не будет.
6 лет в пользовании Примус Омнифуел. Ни разу не пожалел.
siluetне смотреть в сторону российского бренда на китайской вещи. Посмотрите газовое оборудование на сайте ледопыта, сплава и алиэкспресс
Я так понимаю, что если хочешь качественную вещь, тот в сторону Российского производства не смотреть?
В этом видео на 6:45 тыкают в него пальцем и "называют системой терморегулятора" https://www.youtube.com/watch?v=mFT54I1E-Uw
Surov Bober
Поделюсь. Горелка моего друга, у нашей компании есть всё, начиная от джетбойла китайского до полноценной газовой плиты на 2 конфорки, так что сравнивать есть с чем.
Оценка - 5
Плюсы - цена, дешевые баллоны, ветрозащита регулируемая, пьезоподжиг
Особенно про ветрозащиту - сжимается веером и плотно прилегает к любой посуде, исключая задувание практически на любом ветре. Кипит быстро, чуть медленнее джетбойла.
Минусы - хотелось бы покачественнее материалы, но цена прощает.
У меня такая в машине постоянно уже много лет. Подписываюсь под всеми плюсами. А минусы это вовсе и не минусы, а просто не плюсы.
докатился короче.. до плиты:
CMS-UA
Всё нормально,на мелкоту коптильню не поставишь 😊
А на угли хлопотно.
докатился короче.. до плиты:У меня "такая" в машине в багажнике, всегда находится, отличная плита, уже много лет, для пикников вообще незаменимая вещь. 😊
MDMШтуцер под отдельный балон есть?
докатился короче
CMS-UAНа моей, очень похожей есть. Но эта плита требует двух доработок. Устанавливать дополнительный подогреватель штатного баллона и покупать и перенастраивать редуктор на выносной баллон-пятилитровик(12-ти литровик). Если не дорабатывать, то в баллоне замерзает газ. Особенно когда на улице не +30С. А без доработки редуктора пламя еле горит. Зажигалка лучше греет))) Я всё доработал. Теперь и дихлофосник выгорает полностью, хоть и с инеем снаружи и газ жарит нормально с внешнего баллона.
Штуцер под отдельный балон есть?
http://foxweld.ru/cat/lampa_mt-95_propanovaya.html
Сначала работала как нужно.
Но минут через 10-15 использования перестала гореть. Газ при этом идёт, но не поджигается. Если же её перевернуть вверх ногами (допустимо по инструкции) то пламя загорается, но большим "облаком".
Насколько я понимаю, газ не смешивается с воздухом.
Подскажите как можно починить.
первые двое - в сметане, с лучком и на сале.. хотя сами в кадр "до" и не попали))
а три следующих, раз уж засветились - в кисло-сладкий пошли))
всех пришлось картохой разбавлять.. для объема есно))
CMS-UAфиг знает)) надо посмотреть..
Штуцер под отдельный балон есть?
MDMНормуль плита, чё уж! )))
три следующих, раз уж засветились - в кисло-сладкий пошли))
2 Иваныч Баскийугу.. чота немного наваристая получилась))
Нормуль плита, чё уж! )))
тугун в местной сметане.. и северный арбуз))
😛
Всё у неё хорошо, кроме одного момента -- баллона дихлофоса хватает на 1 день (три/пять раз трёхлитровый чайник вскипятить).
Вопрос -- кто-нибудь знает, как пользоваться мультитопливной/жидкотопливной горелкой в помещении? У меня есть ещё и Svea123, но в доме я её жечь не рискнул. Процесс её розжига называется: "полей примус и окружающую природу бензинчиком".
KoCMoHaBTжижей лучше не надо
Вопрос -- кто-нибудь знает, как пользоваться мультитопливной/жидкотопливной горелкой в помещении?
KoCMoHaBTесть такой момент.. предрасполагает)) она к формату домашней готовки
Вот буквально в эту субботу огрёб с такой плитой...
Всё у неё хорошо, кроме одного момента -- баллона дихлофоса хватает на 1 день (три/пять раз трёхлитровый чайник вскипятить).Вопрос -- кто-нибудь знает, как пользоваться мультитопливной/жидкотопливной горелкой в помещении? У меня есть ещё и Svea123, но в доме я её жечь не рискнул. Процесс её розжига называется: "полей примус и окружающую природу бензинчиком".
чотко: день - баллон Следопыта.. но - Ковеевского на следующий завтрак и обед всегда хватало.. не всегда - на полдник))
есть плюс)) - баллоны досуха высасывает
но мы в Хивусе или избе готовили.. т.е. помех - ноль
И кстати на сильном ветру что то приготовить очень тяжело на ней.
В общем не очень понравилась
CMS-UAбалок например))
Ветрозащиту надо и всё хокей.
или салон авто/катера..
Fire Maple FMS-100T
http://www.fire-maple.ru/fire-...-100t-FMS-100T/
Так и не понял,для чего у этой горелки ноги одинарные,хоть они и длинее, а подставки под посуду двойные?Для увеличения веса?
Ну для меня это тоже загадка,но подозреваю, что в угоду Под "ТРАНСФОРМЕРОВ"
Меня больше интересуют именно "практические" моменты.
Что вижу в плюсе.
1,Вес для горелки со шлангом 200гр не самый плохой резултат, даже для горелки возрастом в 5лет. 😊
2. Достаточно высокая посадка от земли, что. позволяет установку на не самой ровнои поверхности.
3,Достаточно щирокое "сопло" что хорошо для различного рода готовок, а не только кипячения воды.
4,Присутствует "Двухступенчатая система предварительного подогрева топлива"
Ну и сама горелка выглядит достаточно прочной.
Ну и Fire-Maple хоть и китай но достаточно неплохой бренд, в том числе и по качеству.
А вот что было бы интересно услышать от народа минусы на их взгляд, и от практиков, ньюансы по самой горелке.
ЧебурашкОА в пользу чего отказались, если не секрет?
Отказался от газа как от страшного сна.И очень доволен.
Область применения горелки:
1. Кипятить небольшие объемы воды (до 1 л) и заваривать лапшу, кашу, чай. Не для полноценной готовки.
2. Взять в качестве запасной на случай поломки или потери основной горелки.
3. Для выживальщиков: положить в тревожный рюкзак вместе с небольшим газовым баллоном.
Очень легкая (25 г) и компактная горелка для резьбовых газовых баллонов. Тест горелки в видео:
Stayn
А в пользу чего отказались, если не секрет?
В пользу бензина. 😊
CMS-UAпасиб))
Красивое видео!
доп.килограмм веса из поездки привез..
курорт млин))
Куплена около года назад, в версии в пластиковом кейсе. Кейс запечатан в картонную коробку с указанием модели, характеристик и особенностей конструкции. Горелка комплектуется подробной инструкцией. В самом кейсе уложена сама горелка, емкость для бензина, переходник под дихлофосные баллоны, запасной топливный рассекатель, ремкомплект, ветрозащитный экран. Качество изготовления достаточно высокое, но не без огрех. Рассекатель постоянно вылетает из посадочного места и зацепы не одинаковой длины, из-за этого пламя идет только с одного бока. Ножки, с завода, не находятся в одной плоскости. Эти два косяка легко устраняются. Нету пьезоподжига. Самый большой косяк в этом комплекте - ветрозащитный экран, который в принципе не работоспособен. Конструкция хлипкая, штифты постоянно выскакивают.
Liskow42Мне одному кажется что это обычная китайская BRS-8, только с надписями по русски, а не по английски?
Мини обзор горелки от Следопыта 'Огонь Промитея-1'.
😛
Конечно перепак китайской продукции, а китайцы в совою очередь копируют именитые бренды. Я ее брал по сертификату, за 3700 + на 1300 газ и бензин. Горелка мощная и всеядная, но тяжелая, в основном как базовая кухня в лагере работает.
Liskow42смех смехом, но меня на одной из выставок представитель следопыта с пеной у рта убеждал что это все наше и разработано нашими инженерами, типа у них целый штат над продукцией трудится. На мой вопрос почему все то же самое лежит на али в разу дешевле он мне сказал что китайцы наглые, украли их технологии и делают левак по их образцам. Блин, он настолько был убедителен и уверен в себе, что если бы мне было лет 15, то я бы ему поверил чесслово...
Какой же китайский BRS? Это наша разработка, не имеющие аналогов в мире
Вот если использовать баллон, где вообще нет бутана, а только пропан и изобутан, то можно ли обойтись самой дешевой горелкой? Либо даже такой баллон без бутана будет бояться морозов? Неужели нет решения, чтобы вообще не думать об подогреве баллона?
wasya83
Особенно интересует ситуация, когда нужно готовить еду на несколько человек в течение часа. Фиг знает, как охладится баллон в процессе работы за час. Предполагаю, что на улице температура около ноля градусов.
В большинстве случаев,при температуре 0 градусов ничего не замёрзнет,а вот при небольших минусовых температурах возможны неприятные сюрпризы.Какой газ у какого производителя и в какой пропорции этот производитель его намешал узнать невозможно.В результате,с одним баллоном горелка будет вполне уверенно работать при температурах -3-5 градусов а с другим баллоном вообще гореть не будет.Причём рабочий диапазон температур указанный на баллоне может быть каким угодно.
Совет только один.Если не хотите неприятных сюрпризов в дали от дома,то перед походом проверяйте стабильность работы горелки на улице рядом с домом дождавшись пока баллон примет уличную температуру.Ну или в морозильник его.
Благо, что в своё время ушёл на мультитопливные горелки. Теперь дихлофос если в помещении или бензин если иначе. Пробовал на алькоголе, который злоупотребляют, не горит, пламя срывает.
G-works - наше все. В итоге баллон газа 450 грамм выходит в 180 рублей.
Еще интересует ситуация, когда нужно использовать мощную горелку на 3 кВт для быстрого разогрева чего-либо на морозе. По-идее, тогда газ должен быстрее расходоваться, соответственно, и быстрее охлаждаться.
Кецалькоатль
в родном городе Пермь. Цена 450 граммового баллона 620 рублей,
Охереть!!! В первопрестольной за 450р продают и то считаю за это - ДОРОГО!!!
Priklad
У нас ковеевский дихлофосник на 220 гр - с учетом нашей скидки 90 р/баллон.
Он похоже везде стал так. А ещё года три назад,55р считал что дорого.За 45р можно найти было...
wasya83
А от фирмы производителя горелки зависит ли работа в мороз?
Если компактная горелка то нет.Всё одно и тоже.
В компактных плитках есть расшширитель-подогреватель(ненаучно) там должно постабильнее работать.
П.С. НАХ теперь этот ГАЗ с такими ценами!!!
ЧебурашкОА можно подробнее?
В компактных плитках есть расшширитель-подогреватель(ненаучно) там должно постабильнее работать.
Вот действительно, очень интересен вопрос, если для быстрого подогрева нужна мощная горелка на 2.5-3 кВт для небольшого мороза -6 - -2 градуса Цельсия.
wasya83Наверно бензин нужен в минуса.
2.5-3 кВт
wasya83Мультитопливную берите, газ в мороз не ась, и дело не в горелке, он сам подмерзает.
нужна мощная горелка на 2.5-3 кВт для небольшого мороза -6 - -2 градуса Цельсия.
wasya83
А можно подробнее?
Вот действительно, очень интересен вопрос, если для быстрого подогрева нужна мощная горелка на 2.5-3 кВт для небольшого мороза -6 - -2 градуса Цельсия.
Если поподробнее,то в туристических плитках существует предварительный расширитель для газа,в котором газ подогревается температурой окружающей среды.Естественно,что горелка стаким расширителем,будет несколько устойчивее работать при чуть более низких температурах.Но основное всёж таки состав газа.
И как уже заметили выше,вообще любой газ при минусовых температурах подмерзает.Просто в одном случае,горелка уже при -2 работать перестаёт,в другом случае при -6. Цифры естественно могут быть разными.Но газ в мороз не рулит однозначно.
CMS-UA
Наверно бензин нужен в минуса.
Именно так.Любители зимнего простатита как правило только им и пользуются.
Мне одному кажется что это обычная китайская BRS-8, только с надписями по русски, а не по английски?Следопыт продает китайский товары, только ставит на них свой логотип и накручивает цену в несколько раз. Точно такое же можно взять на Алиэкспрес существенно дешевле.
А почему это не стало революционной технологией, чтобы использовать баллон с бутаном в мороз?
wasya83
Только сегодня услышал такую технологию: баллон подключается к горелке с помощью шланга. Сам баллон переворачивается. А сжиженный газ течет по шлангу в горелку.
А почему это не стало революционной технологией, чтобы использовать баллон с бутаном в мороз?
А по тому,что данная революционная технология,имеет очень взрывной характер.
wasya83,вам уже несколько человек в данной теме написали,что газ при минусовых температурах крайне нестабилен,вплоть до полного отказа в работе.И написали это люди,которые в отличии от меня и вас,не то что собаку,а целого слона на серьёзных походах съели.Ещё замечу,что некоторые из ответивших вам,находятся не только в курсе современных достижений туриндустрии,но и могут позволить себе ими пользоваться.И если бы в природе существовала бы хоть одна проверенная газовая горелка способная стабильно работать при минусовых температурах,вам бы про неё я думаю обязательно рассказали.
wasya83?R?а?Ы ?б?а?г?д ?Щ?С ?б?в?а?к?Э?н?Ы ?Ф?а?Х
???а?Э?о?Ь?а ?г?Ц?Ф?а?Х?Я?с ?е?г?Э?н?к?С?Э ?д?С?Ь?е?р ?д?Ц?з?Я?а?Э?а?Ф?Ъ?р: ?Т?С?Э?Э?а?Я ?б?а?Х?Ь?Э?р?й?С?Ц?д?г?с ?Ь ?Ф?а?в?Ц?Э?Ь?Ц ?г ?б?а?Ю?а?л?о?р ?к?Э?С?Я?Ф?С. ???С?Ю ?Т?С?Э?Э?а?Я ?б?Ц?в?Ц?У?а?в?С?й?Ъ?У?С?Ц?д?г?с. ?? ?г?Ш?Ъ?Ш?Ц?Я?Я?н?Ы ?Ф?С?Щ ?д?Ц?й?Ц?д ?б?а ?к?Э?С?Я?Ф?е ?У ?Ф?а?в?Ц?Э?Ь?е.?? ?б?а?й?Ц?Ю?е ?п?д?а ?Я?Ц ?г?д?С?Э?а ?в?Ц?У?а?Э?р?и?Ъ?а?Я?Я?а?Ы ?д?Ц?з?Я?а?Э?а?Ф?Ъ?Ц?Ы, ?й?д?а?Т?н ?Ъ?г?б?а?Э?о?Щ?а?У?С?д?о ?Т?С?Э?Э?а?Я ?г ?Т?е?д?С?Я?а?Ю ?У ?Ю?а?в?а?Щ?
???Ц?С, "?д?Ц?Ю?б?Ц?в?С?д?е?в?С ?Ш?Ъ?Х?Ь?а?Ф?а ?б?в?а?б?С?Я?С - 42 Ё???, ?д?а ?Т?е?д?С?Я?С - ?Т?Э?Ъ?Щ?Ь?а ?Ь ?Я?е?Э?р ?Ф?в?С?Х?е?г?а?У (?е ?Я?а?в?Ю?С?Э?о?Я?а?Ф?а ?Т?е?д?С?Я?С, ?С ?е ?Ъ?Щ?а?Т?е?д?С?Я?С, ?г?а?г?д?С?У?Э?с?р?л?Ц?Ф?а ?б?в?Ъ?Ю?Ц?в?Я?а ?б?а?Э?а?У?Ъ?Я?Я?е?р ?ж?в?С?Ь?и?Ъ?р - ?Я?С ?Я?Ц?г?Ь?а?Э?о?Ь?а ?Ф?в?С?Х?е?г?а?У ?У?н?к?Ц). ?+?а?п?д?а?Ю?е ?б?в?а?б?С?Я ?Т?е?д?С?Я?а?У?С?с ?г?Ю?Ц?г?о ?б?Ц?в?Ц?з?а?Х?Ъ?д ?У ?Ш?Ъ?Х?Ь?а?Ц ?г?а?г?д?а?с?Я?Ъ?Ц ?Ъ ?У?г?Э?Ц?Х?г?д?У?Ъ?Ц ?п?д?а?Ф?а ?Ъ?г?б?С?в?с?Ц?д?г?с ?Ф?а?в?С?Щ?Х?а ?з?е?Ш?Ц ?б?в?Ъ ?Щ?Я?С?й?Ц?Я?Ъ?с?з ?д?Ц?Ю?б?Ц?в?С?д?е?в?н, ?Ь?а?д?а?в?н?Ц ?Э?Ъ?к?о ?Я?Ц?Ю?Я?а?Ф?а ?Я?Ъ?Ш?Ц ?Я?е?Э?с ?Ф?в?С?Х?е?г?а?У. ???Ц?Ю?б?Ц?в?С?д?е?в?С ?Ь?Ъ?б?Ц?Я?Ъ?с ?б?в?а?б?С?Я?С ?б?в?С?Ь?д?Ъ?й?Ц?г?Ь?Ъ ?в?С?У?Я?С ?д?Ц?Ю?б?Ц?в?С?д?е?в?Ц ?Ц?Ф?а ?г?Ш?Ъ?Ш?Ц?Я?Ъ?с, ?Ъ?г?б?С?в?с?Ц?Ю?а?г?д?о ?п?д?а?Ф?а ?Щ?С?Ю?Ц?й?С?д?Ц?Э?о?Я?а?Ф?а ?Ф?С?Щ?С ?У?Ц?г?о?Ю?С ?У?н?г?а?Ь?С?с. ???Х?Я?С?Ь?а ?б?в?Ъ ?Я?Ъ?Щ?Ь?Ъ?з ?д?Ц?Ю?б?Ц?в?С?д?е?в?С?з ?Я?Ц?а?Т?з?а?Х?Ъ?Ю?а ?Я?Ц ?б?в?а?г?д?а ?Ъ?г?б?С?в?с?Ц?Ю?а?г?д?о ?Ъ ?г?а?Щ?Х?С?Я?Ъ?Ц ?а?б?в?Ц?Х?Ц?Э?Ц?Я?Я?а?Ф?а ?Х?С?У?Э?Ц?Я?Ъ?с ?У ?д?в?е?Т?а?б?в?а?У?а?Х?Ц, ?С ?Ъ?Ю?Ц?Я?Я?а ?д?Ц?з?Я?Ъ?й?Ц?г?Ь?Ъ ?е?г?д?С?Я?а?У?Э?Ц?Я?Я?а?Ф?а ?Х?С?У?Э?Ц?Я?Ъ?с, ?Ь?а?д?а?в?а?Ц ?Ю?а?Ш?Ц?д ?У ?Щ?Ъ?Ю?Я?Ъ?Ы ?б?Ц?в?Ъ?а?Х ?Т?н?д?о ?Я?Ц?Х?а?г?д?С?д?а?й?Я?н?Ю."
#1850 IP
?+?а ?Ю?а?Ц?Ю?е ?У?г?Ч ?б?а?Я?с?д?Я?а, ?б?в?Ъ ?Т?а?Э?Ц?Ц ?Я?Ъ?Щ?Ь?Ъ?з ?д?Ц?Ю?б?Ц?в?С?д?е?в?С?з ?Т?е?д?С?Я ?б?в?а?г?д?а ?б?Ц?в?Ц?г?д?С?Ч?д ?Ъ?г?б?С?в?с?д?о?г?с, ?Ъ?Щ?Т?н?д?а?й?Я?а?Ц ?Х?С?У?Э?Ц?Я?Ъ?Ц ?У ?Т?С?Э?Э?а?Я?Ц ?Я?Ц ?г?а?Щ?Х?С?Ч?д?г?с, ?Ъ ?У?г?Ч, ?Ф?С?Щ ?У ?Э?р?Т?а?Ы ?ж?в?С?Ь?и?Ъ?Ъ ?У ?Ф?а?в?Ц?Э?Ь?е ?Я?Ц ?б?а?г?д?е?б?С?Ц?д, ?г?С?Ю?а?д?Ч?Ь?С ?Я?Ц?д ?Ъ ?з?а?д?о ?Щ?С?У?Ц?в?д?Ъ?г?о ?п?д?Ъ?Ю ?Т?С?Э?Э?а?Я?а?Ю.
КецалькоатльОфигеть 😊
ничего себе
wasya83Потому что получается огнемёт а не горелка!!!В первом своём зимнем походе без опыта таковых, использовал газовую горелку - "Kovea camp-1" в простонародье "консерва".
Только сегодня услышал такую технологию: баллон подключается к горелке с помощью шланга. Сам баллон переворачивается. А сжиженный газ течет по шлангу в горелку.
А почему это не стало революционной технологией, чтобы использовать баллон с бутаном в мороз?
Ещё с собой был газовый обогреватель "kovea" на 220 гр баллоне и газовый светильник "kovea".
Температура "-20" градусов Цельсия.
Обогреватель запущенный на холодном баллоне в палатке изверг струи огня и был риск сжечь палатку!
Короч! Баллоны были засунуты в рукав пуховика, что б хоть чуть чуть газообразной фракции появилось в баллоне.
С горелкой хуже конечно, приходилось во время готовки баллон в рукаве держать, а самому рядом сидеть.
Пробовал обернуть баллон пенкой и засунуть под его жопку химический обогреватель "теплойд". Толку мало.
?еа, "температура жидкого пропана - 42 ºС, то бутана - близко к нулю градусов (у нормального бутана, а у изобутана, составляющего примерно половинную фракцию - на несколько градусов выше). поэтому пропан бутановая смесь переходит в жидкое состояние и вследствие этого испаряется гораздо хуже при значениях температуры, которые лишь немного ниже нуля градусов. температура кипения пропана практически равна температуре его сжижения, испаряемость этого замечательного газа весьма высокая. Однако при низких температурах необходимо не просто испаряемость и создание определенного давления в трубопроводе, а именно технически установленного давления, которое может в зимний период быть недостаточным."
#1850 IP
по моему всё понятно, при более низких температурах бутан просто перестаёт испаряться, избыточное давление в баллоне не создаётся, и всё, газ в любой фракции в горелку не поступает, самотёка нет и хоть завертись этим баллоном.
А вот как на самом деле?
Объясню ещё проще, у меня гараж, пол земляной, от него испарение и замки на воротах покрываются изморозью, куржевом, ну тут кому как понятней.
И вот раз в две недели возникает необходимость идти за дарами природы, которые в яме, которая в гараже. И вот простая схема, дихлофосный баллон и резак Ковеа, даже не кетай. Пока баллон теплый из машины, всё ровно и красиво, при -25 особо в руках не подержишь, только через варю, и вот двойной фефект, остывание всей системы от внешней температуры, и остывание от испарения газа. Через очень небольшое время наступает критический момент, и всО, капает как с конца, вяло горит, скажем так по инерции, и за это время надо успеть отогреть три замка. Вуаля. И это без шлангов, рассеивателей, и прочих прокладках. Вот почему баллонами с газом пользуются в палатках и прочих помещениях, тупо не горит. И тут не надо изобретать велик, либо газ в тепле, либо всё остальное на холоде. Чудес не бывает, физику, как мента, хрен наипешь))))
Вспоминал тут, первый раз такое случилось больше десяти лет назад, но с лампой. Температура как раз была в пределах -10, середина октября. Сначала бодренько так светила, а потом всё тише и тише, и скукожилась, вот я тогда офигел. Первый девайс по свету, первый выход и пАлАмАлАсь)))
Мы же летом зимний спальник не пользуем, и наоборот. Тут так же, зачем танцы с бубном?
На фото та самая горелка и баллон, на антураж не смотрите, это был выезд на авто, кстати, тоже ночевал в палатке, температура за бортом минус 17. В палатке градусов на несколько теплее. Вообще никаких проблем с газом не было.
Товарищ мой пользовался прошлой зимой таким комплектом:
Нареканий не было. Ниже 20 использовать не пробовал, да и смысла в этом не вижу. У нас зимы преимущественно мягкие, поэтому здесь такой комплект милое дело.
http://out-door-life.com/82/
не потащу сюда весь текст, читайте там.
Физику не обманешь, ещё раз говорю.
А существуют ли легкие бесшланговые горелки, в которых есть такая трубка - испарительный контур?
wasya83Хороший вопрос. На память ничего не приходит.
А существуют ли легкие бесшланговые горелки, в которых есть такая трубка - испарительный контур?edit log
bogaНаверное поможет. Мои баллоны постоянно были + 6-15градусов. А вот зимой ездил на Онежское озеро и при - 30 на таких же баллонах работало нормально. Лежали в термосумке с едой часа три с + 20-25 привезённые, но готовил в открытую. Правда не помню какого наполнения были.
в теме про ультралегкое снаряжение были неопреновые чехлы для баллонов. При низких температурах это замедлит его остывание на холоде
Кецалькоатль
Ну да -10-12 а вода в банке не замерзла?
http://out-door-life.com/82/
не потащу сюда весь текст, читайте там.
Физику не обманешь, ещё раз говорю.
Я вроде бы русским по белому писал, что фото лишь для описания типа горелки и баллона, в данном случае выезд был в машине. Фото сделано в начале ночевки. Не тащил же я на себе доску пятидесятку, на которой стоит горелка, и кошму, которая весит за пару кило! ))) Вода естественно позже замерзала. В пеших выходах вода и баллоны были в рюке. До состояния льда во время дневного перехода вода в рюке не замерзала, при минусовой температуре за бортом. Ночью же в палатке вода превращалась в кусок льда, поэтому заранее наполнял половину котелка. Этот лед и шел утром на чай. Любая вода в любой емкости внутри палатки уже после полуночи замерзала. А вот извлеченные из рюкзака наутро емкости содержали в себе смесь льда и воды. В них утром подливал кипятка. Полагаю, в пути внутри рюка и баллон был теплее, чем окружающий воздух. Но после ночевки при минус 15-17 за бортом горелка, стоящая внутри палатки, и явно остывшая, запускалась с полпинка, готовился завтрак, никаких проблем. А днем-то, при минус 10-12 спокойно варили на газе обед, чай. Возможно, с почти пустыми баллонами могли быть траблы, но я дожигал их ночью в палатке, поэтому не замечал. С полными и полупустыми проблем не было. Опять же, выше я уже говорил, что в палатке было теплее, чем за бортом. Думаю, баллоны вряд ли остывали до температур ниже 10-12. Но в разговор я вступил как раз по поводу этих температур.
У меня нет никаких причин вводить кого-то в заблуждение и спорить ради спора. Даю просто факты из личного опыта.
Без обмана физики 😊
За ссылочку спасибо, уже читал подобное, но не помешает освежить память.
Мне кажется, что разное поведение идентичных газовых баллонов от одного и того же производителя зависит от добросовестности этого самого производителя при наполнении баллонов смесью. Или добросовестности продаванов, которые могли закупать товар не оригинальный. Или какие-то технологические девиации, или откровенное жульничество.
Этой зимой еще понаблюдаю за предметом обсуждения. Отпишусь потом.
Там баллон стоит вверх ногами. Непонятно, почему горелка не плюется языками пламени.
Горелка вместе с кастрюлей весит 790 грамм http://baseg.ru/catalog/turizm...695467385900001 Фиг знает, сколько весит кастрюля. Поэтому не понятно, насколько выиграли в весе горелки.
wasya83
Там баллон стоит вверх ногами. Непонятно, почему горелка не плюется языками пламени.
По тому что это предусмотрено в конструкции.
Потом он даже превратил эту горелку в мультитопливную.
wasya83
один человек пишет, что он переворачивал газовый баллон
И вы пишите. 😛
wasya83
один человек пишет, что он переворачивал газовый баллон
Вот мои фотки=)).
Зима не за горами,так что лучше самому затестить и многие вопросы отпадут=)).
Один человек пишет, что он переворачивал газовый баллонЯ тоже переворачивал и не раз. Но это возможно только если у горелки есть трубка-испаритель, и горелка уже разогрета. На холодной получим факел, так как газ поступает на форсунку в жидком состоянии. У меня мультитопливная горелка со шлангом. Когда "дихлофосный" баллон подходит к концу,газ в нем еще есть но горелка горит очень слабо, переворачивашь баллон клапаном вниз и горелка опять выходит на нормальный режим, и газ в баллоне дожигается до конца. Наверное и когда холодно это немного поможет, но на сколько кардинально - не знаю.
wasya83
с перевернутым баллоном плюется пламенем более 5 минут. Хотя к этому времени горелка должна была прогреться.
Очевидное - невероятное 😊. Баллон перевернул секунд через тридцать после того как зажёг горелку . Какие ещё будут вопросы?
wasya83 и др. Вот там на фото на горелке поперёк синего пламени идёт изогнутая трубка. Это испаритель. Такие трубки-испарители (может быть и не трубка) есть во всех мультитопливных горелках, и в некоторых газовых. Если в конструкции горелки нет такого испарителя, то горелка будет плеваться пламенем при перевёрнутом баллоне и после часа работы.
wasya83wasya83 Вы или не читаете посты или просто толсто тролите. Я не пользовался газом в - 15, а брал бензин КАлоша (или ГАлоша), для того и горелка мультитопливная. Этой зимой, когда будет -15, поэксперементирую, специально для Вас.
А в мороз -15 градусов перед стартом горелки можно ли прогреть зажигалкой вон ту изогнутую трубку над горелкой, чтобы холодный баллон стартовал без плевков пламенем? Т.е. не прогревая баллон?
Ладмер
Этой зимой, когда будет -15, поэксперементирую, специально для Вас.
А может не надо а??? Человеку уже по десятому кругу всё сказали и объяснили,пусть теперь сам проверяет на деле и экспериментирует.А потом мы его отчёты тут почитаем.
Кстати, в морозильнике тоже -15 градусов. Можете провести эксперимент: охладить баллон и горелку там.
ЛадмерТолько регулировать мощность горелки в таком режиме очень затруднительно.
Баллон перевернул секунд через тридцать после того как зажёг горелку .
КецалькоатльДля подключения потребуется адаптер и тяжелые они для пешки.
Вона оно как бывает, кто ни будь пользовал?
... регулировать мощность горелки ... затруднительно
Вообще то это не штатный режим работы. Я увеличиваю таким образом мощность горелки, например, когда дожигаю газ в баллоне. Когда газа мало горелка горит слабо. Наверное можно немного увеличить мощность когда холодно. Т. е. опять же надо чтобы горелка работала на максимальной мощности.
И потом, когда горелка работает на бензине, я же могу ее регулировать. Значить и с перевернутым баллоном я также смогу закручивая вентель уменшать подачу жидкого газа в испаритель, и следовательно уменшать мощность горения. Правда появляется какая то инерционность в работе, вентель закручиваешь, а пламя уменшается с запозданием. Единственно не пойму, нафига это нужно - переворачивать баллон чтобы увеличить мощность, а потом закручивать вентель чтобы уменьшить.
А по поводу работы горелки с перевернутым баллоном на морозе я думаю так. Горелка при таком режиме наверное будет работать на морозе до тех пор, пока в баллоне будет достаточное давление, способное проталкивать жидкий газ в испаритель. Но когда температура баллона опустится до такой степени что смесь газов вообще перестанет испарятся, горелка перестанет работать. Какая это будет температура, наверное будет зависеть от состава газа в баллоне.
DICOMКакой адаптер?
Для подключения потребуется адаптер и тяжелые они для пешки.
В зависимости от типа горелки к которой будете подключать.
Кецалькоатль
Какой адаптер?
Дык у колеманов вроде резьба на баллонах нестандартная (для нас).
Кецалькоатль
Дык ведь написано резьбовой, под колеман и разные другие штуки других производителей, не?
Могу и ошибаться. 😊
Зачем Вам этот баллон?! Он пустой весит больше, чем газ в нем.
Тут народ копья и клавы ломает, а там такие минуса.
DICOMВ клапане, он не рассчитан на такие температуры.
Залейте пропан в одноразовый, надпись сделайте маркером. В чем проблема?
Кецалькоатль
В клапане, он не рассчитан на такие температуры.
А можно тут поподробнее? Если обсуждалось где-то, ткните на ссыль please.
Хочу перезаправить ковеевские резьбовые пропаном. Глубоко в тему не погружался.
КецалькоатльВ -15С клапан работает нормально, после снятия баллона не травил, в -20 не пользовался, так же проблем быть не должно. Зачем использовать газ при более низкой температуре? Это просто каприз, первый раз собираетесь в Антарктиду? Поясните, пожалуйста.
В клапане, он не рассчитан на такие температуры.
DICOMНу кто где живёт)))
В -15С клапан работает нормально, после снятия баллона не травил, в -20 не пользовался, так же проблем быть не должно.
Припоминаю показательный для Урала случай. Поехали в Пашийскую пещеру, в Перми +-0, в Горнозаводск на электричке пока доехали -22 и вся любовь. Ноябрь, мля, Седьмое число, резиновые сапоги))))
Зачем использовать газ при более низкой температуре? Это просто каприз, первый раз собираетесь в Антарктиду? Поясните, пожалуйстаХочется всё таки верить производителю баллонов- написано до минус 23- значит должен работать. Я написал ранее, что у меня газ Ковеа чудил ещё нуля не было. Опять таки днём может быть плюс пять, а ночью и под -20. Или как выше написали- в дороге поменялась температура. Я вот не хочу ещё и бензиновую покупать.
Для баллона еще нужен переходник https://www.amazon.com/Kovea-L...rd_w=57pIN&pd_r d_wg=Muxtn&psc=1&refRID=M4X002RCZQ9KJ3AZGGJ0
Пользуюсь в основном газом от Primus, при -15С работал (горелка шланговая) и стоит относительно недорого.
В этом году вынужденно пользовался дихлофосными баллонами, что было в продаже на месте. Они и летом при +10 безрадостно работают, хотя написано газ зимний.
DICOMОсобенно "Следопыт", плюётся стервец, пламя оранжевое, коптит.
Они и летом при +10 безрадостно работают
.... Ковея все же бюджетный газ для лета...Сейчас посмотрел свои баллоны- Ковеа единственные баллоны, кто пишет нижнюю температура. Состав бутан и изопропан. На других- Пингвин, Джетбоил и Примус- написано или всесезонный или 4 сезона и в составе почти у всех ещё и пропан. Нижняя температура ни у кого не указана. Так понимаю у Ковеа в качестве рекламы написано, теоритически возможная температура использования. Гады.
Пропан должен быть обязательно входить в состав газа для низкотемпературных баллонов. Я бы так же не указывал минимальную рабочую температуру на баллоне. Много зависит от горелки, условий и пользователя.
а в -30 уже ни один балон не работал
проверял разных проихзводителей, епи газбалоны и дихлофосы.
последнего издыхания работал исправно, факел горелки стандартный.
Странно читать про то, что около нуля уже проблемы. Подозреваю, кому-то лажа в баллонах приходит, а кому-то везет пользоваться тем, что ближе к написанному на борту баллона. Этот самый баллон при минус 15 будучи полным прекрасно работал.
Я думаю мы о похожей говорим?
Расскажите про способ запустить горелку в большой мороз, когда какой-то зажигалкой прогревают трубку?это для бензина, чтобы избежать первичного коптящего факела при прогреве, сперва сжигают на горелке таблетку сухого горючего, или пол таблетки. при подаче бензина он почти сразу начинает нормально гореть, голубым пламенем
Смотрел два обзора про нее
http://mysku.ru/blog/ebay/41616.html
http://mysku.ru/blog/aliexpress/43872.html
Вообще не понял, чем такая горелка лучше остальных, в чем ее плюсы. Вот что дает керамический сжигатель газа?
wasya83
Увидел такое чудо техники: газовую горелку на 3500 Вт с керамической горелкой [...]
Вообще не понял, чем такая горелка лучше остальных, в чем ее плюсы. Вот что дает керамический сжигатель газа?
Подозреваю, что сотням китайских горелок из разных подвалов надо как-то бороться за покупателя, вот и чудят. Инфракрасная газовая печь с керамическим дожигателем, складная и с сумочкой в комплекте! Конечно, со скидкой. Вес на коробке - 320 граммов. В описании - уже 450. Налетай, покупай.
wasya83И можно готовить не сильном ветру без ветрозащиты. А нафига таскать лишний вес если керамический сжигатель не задувается ветром 😊 .
услышал, что керамический сжигатель не задувается ветром
- Горение разогревает керамический элемент. Разогревшийся практически до красна элемент стабилизирует горение газа, по сути помогает при низких температурах лучше преобразовывать его в газообразную фазу. К примеру в зимней Ковее для этого используется наполнение в виде металлической, сплетёной сетки. Расположено в центре за сеткой с крупными ячейками.
Т.е. обычные горелки в мороз кипятят воду в два раза медленнее. А вот горелки с инфракрасным элементом кипятят воду с той же скоростью.
Вот для примера горелка Primus EtaPower EF без инфракрасного элемента http://propohody.com/primus-etapower-ef-review/
Время закипания литра воды и расход газа в полевых условиях (вода +5?С, воздух -1?С) при нормальном положении баллона: 6:10 мин, 13 грамм газа. Время закипания литра воды и расход газа в полевых условиях (вода +5?С, воздух -1?С) при перевернутом баллоне: 5:54 мин, 12 грамм газа. Время закипания литра воды и расход газа в идеальных условиях (вода +21?С, воздух +23?С) при нормальном положении баллона: 3:01 мин, 9,5 грамм газа.
Разница по времени закипания - два раза дольше.
CMS-UAИх быстро уносят из киоска, а его место занимает другой. Потому никто и не видел 😊 .
.кто видел угоревшего продавца шаурмы?
Их быстро уносят из киоскаха. уносят.. думаете шаурму из цобак что ли делают?
linkor9000Ну не в киоске же их разделывают ( какой то чёрный юмор же пошёл)ха. уносят.. думаете шаурму из цобак что ли делают?
Баллон с газом вообще можно не прогревать? Достаточно просто перевернуть?
почему машины на газе рекомендуют заводить на бензине?
потому что газовый редуктор стоит на системе подогрева.
машина завелась и прогрелась а потом переключайся на газ.
но в принципе машина и на газу заводится даже в минус 30.
по крайней мере наши водилы так экономили бензин
а газ там это бутан и пропан и никакого "специального газа" 😊
просто концентрация пропана зимняя.
пропан свободно сливали и в минус 50 с цистерн.
давили его конечно но при минус 30 он испаряется и своими парами создает давление.
а вот ежели бутан-то это пипец.
он уже при минус 5 как вода становится.
wasya83
Услышал про газовую горелку Optimus Vega, которая может стабильно работать на жидком газе при температуре до -20?C! Она ИЗНАЧАЛЬНО спроектирована для работы на жидком газе (т.е. когда баллон перевернут), также позволяет сжигать газ в баллонах на 100% http://www.risk.ru/blog/199612
Баллон с газом вообще можно не прогревать? Достаточно просто перевернуть?
Оптимус имеет ещё одну, как минимум, горелку, способную сжигать жидкий газ, что так же заложено производителем в изделие изначально - это мультитопливная горелка Optimus Polaris.
Являюсь обладателем сего инженерного шедевра, шаг к бензину (жидкому топливу, точнее!) сделал в результате долгих размышлений о несовершенстве всего в мире (физических свойств газа в основном). Кстати, испаритель в этой горелке принципиально иной - это тоже было выбрано осознано, но это учитывая особенности прогрева жидкого топлива.
Горелок в наше время очень много, информации по ним так же хватает, надо просто учитывать отдельные недостатки конструкции конкретной горелки.
Я ещё в 2001 году "отдался" целиком и полностью шланговой Ковее, поскольку манипуляции с балоном облегчают работу с горелкой.
Пара фоток, "гонял" горелку на время закипания, 1,5 л закипели за 3 минуты с половиной, чайник с радиатором.
Timofeich74Ух ты!!! А я так, как на первом фото, ещё ни разу не пробовал. Баллон переворачивал, а вот горелку вместе с чайником еще не переворачивал. Это действительно помогает быстрее вскипятить воду? И чайник надо, наверное, какой то специальный, чтоб вода из него не вылилась 😊 .
Пара фоток, "гонял" горелку на время закипания,
Ладмер
Ух ты!!! А я так, как на первом фото, ещё ни разу не пробовал. Баллон переворачивал, а вот горелку вместе с чайником еще не переворачивал. Это действительно помогает быстрее вскипятить воду? И чайник надо, наверное, какой то специальный, чтоб вода из него не вылилась 😊 .
Наверное, считаешь себя очень остроумным? Виртуозом сарказма?
Timofeich74Ух, новая версия. Расскажите, что там за иной испаритель, чем стоит в предыдущей версии для бензина?
Кстати, испаритель в этой горелке принципиально иной - это тоже было выбрано осознано
Бензиновая есть давано, а газовой нет.
DICOM
Ух, новая версия. Расскажите, что там за иной испаритель, чем стоит в предыдущей версии для бензина?
Бензиновая есть давано, а газовой нет.
Иной - по отношению к испарителю в виде трубки, проходящей через пламя.
Отличий от Новы Плюс не знаю, впрочем ею и не пользовался, собственно - кроме советских вариантов, бензиновыми не пользовался совсем!
Сама горелка практически идентична бензиновой Нове (+).
Мощней - 4,2 кВт на жидком топливе.
Timofeich74А хамить то зачем? Я Вас, по моему, ничем не обидел. Просто прикольно что на первом фото горелка с чайником вверх тормашками 😊 .
Наверное, считаешь себя очень остроумным? Виртуозом сарказма?
А Вы, опять же, на мой взгляд - откровенно издевались, упражнялись (испражнялись?) в острословии, что было лишним.
Ну перевернул сайт фотку, при нажатии (у меня опять же) фотка нормально смотрится.
Если это повод для Вас "блистать" - продолжайте, я не против!
Только не надо меня теперь хамом называть - это Вам захотелось по-флудить..
Timofeich74Я прошу прощения, если мой невинный флуд чем-то Вас задел. Мне показалось забавным сообщение wasya83
это Вам захотелось по-флудить..
wasya83и под ним Ваша перевёрнутая фотография.
Баллон с газом вообще можно не прогревать? Достаточно просто перевернуть?
Ещё раз извините, я не хотел Вас обидеть.
Вы немного лукавите, сударь..
Довольно развёрнутое сообщение написали, про специальный чайник и т.п., иначе можно было не понять Ваш сарказм при беглом просмотре. Тремя предложениями изложили суть - перевёрнутую фотографию..
При этом остроумие и сарказм - в отношении себя расценили как хамство.
Я уже практически пожалел, о том что в серьезный разговор залез, просто модель относительно новая, вопрос обсуждался о сжигании жидкого (ну, скажем так!) газа.
Так же - упомянулась фирма Оптимус, с горелкой Вега.
А в результате - почти страница флуда!
Часто читаю темы целиком, и в них встречается много срача, откровенно неуместного и просто отвлекающего, забирающего время. К слову, тема эта немаленькая тоже.
Вы меня не обидели - не переживайте!
Проехали..
Timofeich74Как хамство я расценил саму форму обращения. Мы же с Вами на брудершафт не пили.
При этом остроумие и сарказм - в отношении себя расценили как хамство.
А за остальное прошу прощения.
Ладмер
Как хамство я расценил саму форму обращения. Мы же с Вами на брудершафт не пили.
А за остальное прошу прощения.
Я так понимаю, на ты к Вам обращаются исключительно пившие на брудершафт и хамы?
В таком случае, фраза "считаешь себя очень остроумным", на мой взгляд - не является обращением. Местоимение "ты" не фигурирует в предложении. Во всяком случае - вопрос дискуссионный, тут о возвратных глаголах можно по-рассуждать.. Кроме того - при таком подходе многие расхожие фразы, типа, "хочешь похудеть - спроси меня как" ("оплати проезд") и т.п. являются хамством.
Я предлагаю закончить никому не нужные препирательства - мне они не нужны точно и читающим, думаю, тоже.
Не могу фото прикрепить - значит, как на втором фото!
Timofeich74А можно сказать "оплатите пожалуйста". Но это уже от воспитания.
"оплати проезд"
Он приделал металлически теплообменник, который греет не газ, а сам газовый баллон.
wasya83
Он приделал металлически теплообменник, который греет не газ, а сам газовый баллон.
А Вам это зачем? Вы же теперь умеете разогревать банки с бургерами под "струёй". Так же можете разогреть и газовый баллон.
http://alpindustria.ru/catalog...79434/?id=79434
Посмотрел разброс цен от 1000 до 5000 рубликов
хотел бы узнать мнения уважаемых камрадов о подобных горелках кто какие использует...
Заранее благодарен
https://ru.aliexpress.com/item...0608.0.0.06wGXn
Пок все очень нравится на днях вытащу в лес буду пробовать.
Сейчас температура ниже нуля градусов.
Рассказываю. Вот тут один человек решил сделать тесты времени закипания 1 литра с горелкой Optimus Vega, ну и в придачу один тест с MSR Pocket Rocket: https://www.mountainproject.co...times/111670098
Так вот, там в тестах время закипания было в 2 раза больше. Потом тот человек проводил тест уже с пол литром воды. А вот тогда время закипания совпадает с заявленным.
Но что такое пол литра воды? Это практически одна пинта воды. Может, все интернет магазины ошиблись в переводе? Правда, так ошиблись не только с горелками Optimus, но и с горелками MSR.
Вот MSR Pocket Rocket тоже заявляет, что литр воды вскипает за 3 минуты 30 секунд. А вот на практике у того мужика по ссылке выше за такое время закипает только пол литра воды.
wasya83Так ведь и сами производители привирают.
Может, все интернет магазины ошиблись в переводе?
Тут описана методика тестирования этих горелок http://sport.potrebitel.ru/data/2/54/112.shtml Пишут, что тестирование проводилось при +12 градусах, а еще газовые баллоны остужались в воде до +12 градусов.
Так вот, все горелки кипятили литр воды более чем за 6 минут.
А что, нет хороших газовых горелок, которые бы быстро кипятили воду, когда в лесу прохладно? 6 минут на литр воды - это совсем не то, что написано в рекламе. Особенно важна скорость, когда горелка берется на группу с пол десятка человек.
wasya83
А что, нет хороших газовых горелок
6 минут на литр воды - это совсем не то
У меня получилось.
На китайском устройстве.
Долго боролся с жабой.Но уговорил её тем, что "хочу купить печку-казимировку в заводском исполнении, несмотря на цену". Тут не просто ветрозащита, а
1) Нагреваемая посуда находится внутри печки, окружённая огнём и стенками, что сильно экономит тепло и, соответственно, топливо.
6,5 минут на литр воды при работе как предусмотрено и 3,5 минуты при закрывании фольгой сверху.
Условия: Температура -1. Лёгкий ветерок. Правда, вода не успела остыть до -1 и сохраняет температуру водопровода, градусов десять, наверное.
------
"Пусть каждый создаёт свои творенья
По мере сил, таланта, аппарата..."
Литр за 6.5 довольно долго для такой системы. Жаль, расход не замерили,
ценность теста ничтожна. Как нарывали фольгой, сверху, без отдушины?
Мне не очень понравился ветрозащитный экран у того парня-нет зазора между котелком и экраном - боковые стенки не греются.
DICOMОбъём котелка 1литр, и остаётся 2см до края.
- объем
- расход,
- Как нарывали фольгой?
Расход замерил, сразу не написал, потому что непонятки.
- 6,5 минут без фольги - 15г газа.
- 3,5 минуты с фольгой - 20г газа.
Потом разобрался. Горели разные баллоны, дома взвешенные. В первом газа оставалось мало, и горел слабее. Во втором газа было больше, горел сильнее. Получается, что в начале своей карьеры баллон выдаёт штатную смесь. Но пропан испаряется быстрее, и к концу работы баллона его содержание в смеси падает. Соответственно, и давление выдаётся меньше.
Для корректного сравнения надо питать горелку из одного баллона, но для этого придётся тащить весы с собой. Чтобы взвешивать в процессе.
Накрывал с отдушиной. 3см до ручки недоводил фольгу.
Фольга в транспортном положении располагается удобно, обнимает нижнюю "чашку".
Вопрос по эффективности экрана из фольги остается открытым. На мой взгляд,
энергосберегающая система достаточно тяжелая для 1 литра. Стоит ли ее еще усложнять
дополнительным экраном? Может проще, использовать ее на мощности 2/3 от максимальной,
для более высокого КПД.
DICOM
На мой взгляд, энергосберегающая система достаточно тяжелая для 1 литра.
Общий вес в мешке - 910г (из набора удалена спиртовая горелка, добавлены фольговая нахлобучка, переходник под цанговый баллон и зажигалка).
Вес того, что в любом случае тащить (горелки, чашки-опоры, кастрюльки, крышки и переходника) - 650г.
(Вес чашки-опоры - 150г.)
Вес корпуса с фольговой нахлобучкой - 190г.
Именно эти 190г позволяют довести до кипения литр воды за 3,5 минуты при -1 с лёгким ветерком.
газовая горелка и котелок на открытом воздухе - это топливо, выброшенное на ветер.
Любая горелочка вскипятит воду на любом морозе и при любом ветре за приемлимое время,
если ОНА ВМЕСТЕ С КОТЕЛКОМ ПОМЕЩЕНА В КОРПУС.
-------
Простая ветрозащита в виде ширмы не справляется и неудобна. Она требует слишком много нашего внимания для установки и поддержания в рабочем положении. Её валит ветром, рукавом повара 😊 и кастрюлькой при снимании.
Я долго пользовался ветрозащитой-ширмой. Когда совсем утомился, купил это чудо китайпрома.
-------
Несравненно более бюджетный вариант - купить в наших хозмагах алюминиевую кастрюлю, подходящую по диаметру, вырезать небольшое жерло, поменьше, чем в моей печке. И ставить туда горелку.
Фольговую нахлобучку сформовать равную высоте кастрюли и в транспортном положении убирать внутрь. В рабочем положении она висит на котелке, примерно как на моих фотах.
------
У гениального Перегудова, гуру туристов-парусников, есть конструкция газовой печки для камбуза. Ей пофигу и дождь, и ветер, и качка.
А также мороз, добавили бы мы.
------
"Пусть каждый создаёт свои творенья
По мере сил, таланта, аппарата..."
андрей132
В сввязи с желанием уменьшить вес носимого барахла задумался о приобретении маленькой горелки типа
http://alpindustria.ru/catalog...79434/?id=79434
Посмотрел разброс цен от 1000 до 5000 рубликов
хотел бы узнать мнения уважаемых камрадов о подобных горелках кто какие использует...
Заранее благодарен
Взял такую, можно легче, но эта компактностью подкупила..
В углублении дна баллона крепится..
Со 100 гр. в Сноупике Трек 700 ношу..
травила газ в шарнирном соединении. Обратите на это внимание,
при ее использовании.
Неужели, для пользователей действительно настолько важно, что бы
грелка входил под дно баллона, ценой усложнения конструкции и безопасности?
можно свернуть и входит в кружку иль в котелок..
естетно края потом зачистил от заусениц
maior 0763Вариант установки не рациональный, и не безопасный. Лучше эту ветрозащиту чуть больше развернуть и приподнять на несколько сантиметров от баллона, чтобы она частично закрывала кружку. Кружка будет греться больше, а баллон меньше. Мой брат однажды примерно так сделал, как на первом фото, кончилось тем что расплавилась пластиковая ручка на вентиле горелки. Вентиль, чтобы потушить горелку, закручивали плоскогубцами. Баллоны с газом нельзя греть выше 50 гр С, а пластик плавится примерно при 150 градусах, или даже выше.
бюджетная ветрозащита
просто этим летом подобную ветрозащиту отдал студентам а это новую сделал.
выше можно было бы сделать но эта кружка у меня дорога как память и я под нее делал а так то конечно логичнее выше сделать но как ставить котелок?
что касается нагревания баллона-так надо что бы между кружкой и защитой было свободное пространство.
вот если вплотную сделать то тогда греется баллон и я обычно зимой плотнее сжимаю защиту и баллон нагревается но не критично..
вот котелок воды нагрел и все нормально но защиту видно что раздвинул пошире:
я специально хотел добиться этого для зимы но конечно не до плавления горелки а для небольшого нагрева баллона.
Позже он мудрил с этой ветрозащитой, вырезал внизу треугольники, сверлил отверстия.
У Вас не рациональность установки вижу в том, что верх защиты ниже дна кружки. Приподнимите защиту так, чтобы она обхватывала боковые стенки кружки с небольшим зазором, и КПД системы увеличится.
DICOM
Timofeich74, не знаю как сейчас, но эта модель горелки раньше
травила газ в шарнирном соединении. Обратите на это внимание,
при ее использовании.
Неужели, для пользователей действительно настолько важно, что бы
грелка входил под дно баллона, ценой усложнения конструкции и безопасности?
Меня в ней больше люфт подбешивает - при высокой посуде весьма заметен. Хотя ничего не падало пока. И регулировка мощности не айс - нормально на близком к максимуму открытии работает, когда поджимаешь на минимум, может потухнуть секунд через тридцать. То, что травит, не замечено. Плюс - довольно мощная и не бьет в центр, факел широкий (хотя, для некоторых моделей посуды с радиатором как раз поуже факел просится).
Упаковка в выемку баллона - ну, прикольно, и не гремит в транспортном положении.
Политика маркетинга преобладает над разумом. Этот узел можно сделать качественно, без люфта и протечек, но из-за высокой стоимости и надуманности в удобстве, не найдет своих покупателей. Горелка в таком виде изначала собирается быть предметом интерьера или после использования собираться на утилизацию. При ее эксплуатации, на открытом воздухе, протечка газа не чувствуется, но хорошо определяется в небольшой палатке. Возможно, они доработали соединение, не знаю. В любом случае этот узел останется проблемным в грелке.
В этом году в Шамони, под "Космиком" на 3500 м ночевали, взял её как основную с собой, плюс зимний газ от Примуса - нареканий не было. Жёг в тамбуре палатки.
Насчёт люфта согласен - есть небольшой, но не влияет ни на что..
Регулировка, наверное, не идеальна, особенно в условиях мороза и неполного балона - по мне, многие горелки этим грешат, особенное - навинчивающиеся!
Насчёт утечки газа - даже не думал, буду специально проверять, но не верю в это - если честно!
Компактность лишней не бывает, как по мне! То что входит в дно балона - понял уже купив её, считаю это небольшим бонусом. Нравится широкая горелка - эти китайские и прочие "резаки" - неинтересны абсолютно!
Файр Мапл - посуда их нравится, а горелку одну титановую крутил в руках - говно говном, начиная от узкого сопла и заканчивая лапками!
Каждому своё, через несколько лет использования отчитаюсь, если не забуду..
Вообще - этот тип горелок не люблю, "перешагнул" через себя - хотелось легкого чего-то, как аварийный вариант что ли..
Газ Ковеевский - разочаровал!
Засрал горелку (пара-тройка сезонов; горелка Примус Express Spider) и с одного 230 гр. баллона (на втором) забил присадками газовую лампу. Ковея была первая горелка, всегда питал симпатию к этой фирме, но.. Прощай!
DICOM
Timofeich74, не знаю как сейчас, но эта модель горелки раньше
травила газ в шарнирном соединении. Обратите на это внимание,
при ее использовании.
Неужели, для пользователей действительно настолько важно, что бы
грелка входил под дно баллона, ценой усложнения конструкции и безопасности?
Хочется верить, что если у Оптимуса травит газ, то он делает выводы - как минимум! Во всяком случае - я знаю, что эта фирма отзывает при необходимости свой товар и меняет его! Все таки - не последние в этом бизнесе шведы, мягко говоря..
Пока видел только травление газа на китайской горелке, действительно - неприятный факт! Я бы сказал - страшный..
P.S. Но спасибо, выводы сделаю из предупреждения, конечно!
Но мощность 1,5 кВт и вес в полкило для многих пользователей - недопустимые показатели!
В 2000 году я первую горелку Ковея купил примерно с такими характеристиками, но был доволен, кстати!
Кстати, модели довольно сильно отличаются - что значит "1000 или 2000"?
MINI 1000 взял, да абсолютно с 2000 разные, Вы верно сказали. Изначально рассматривал Джетбойл или аналоги, но бюджет победил, а далее всё-таки это горелка, а не кружка для кипячения воды как джеты. На ней и уху сварить и рыбку поджарить самое то, если длительный поход. Ну и ценник более чем приемлемый, если не смотреть на самый дешёвый китай за 600р.
Я хорошо понимаю вес и мощность горелки - была такая (характеристики) много лет..
В конце концов - тот же Примус Spider весом менее 100 грамм, мощности больше 2 кВт..
Можно вторую взять - и тогда мощности нормуль будет на толпу, если вес не сильно критичен.. Даже когда/если сломаются обе - одну собрать можно!
Наглость, конечно, называть мини горелку в полкилограмма - это вес мультика фактически!
У Ковеи много горелок, хорошая фирма в принципе..
Timofeich74Вес у нее 200 грамм, 2кВт.
Примус Spider весом менее 100 грамм, мощности больше 2 кВт..
200 грамм и 2 кВт (блин, думал больше 2-х; с весом просто загнался!)
Я пользовался ей довольно много - вот более 3 человек уже надо ещё что-то в добавок..
Купил вот такой портативный газовый обогреватель (вид на картинке).
Писать названия смысла нет, их десятки разных.
При описании в инструкции написано, что при запуске баллона в холодную погоду потяните "колечко на себя" (колечко обвел желтым цветом).
Колечко потянул, но не уловил не по звуку, не по другим ощущениям, что механизм приведен в действие.
Может быть опытные форумчане объяснят как это работает?
Не-Он
Добрый день!Купил вот такой портативный газовый обогреватель (вид на картинке).
Писать названия смысла нет, их десятки разных.При описании в инструкции написано, что при запуске баллона в холодную погоду потяните "колечко на себя" (колечко обвел желтым цветом).
Колечко потянул, но не уловил не по звуку, не по другим ощущениям, что механизм приведен в действие.
Может быть опытные форумчане объяснят как это работает?
Надо потянуть, и не отпуская поджечь. Потом немного подержать, и отпустить. Если отпустить сразу, потухнет.
У меня так работает.
Газовый баллон NZ ANZ-220, 220 грамм, наполнен универсальным всесезонным газом (рабочая температура от -10 до +40 градусов Цельсия).
Модель: NZ ANZ-220
Назначение: цанговый газовый баллон с составом: 85% изобутан, 10% бутан, 5% пропан
Вес нетто: 220 г
Вес пустого баллона: 100 г
Производитель: Dae Ryuk Can Co LTD, страна производства Южная Корея.
А такой баллон можно ли заставить хорошо работать при -5 градусах Цельсия?
Вообще, цанговый баллон в 3 раза дешевле, чем резьбовой баллон. Однако в походы берут резьбовые баллоны. Я понятия не имею - почему? Какое такое преимущество есть в резьбовом баллоне?
А на газовом баллоне написано, что его не нагревать выше 40 градусов
Правильно, греть газовые баллоны можно не выше 40 градусов. Оптимально баллон в походе греть под струей теплой жидкости с температурой в 36,6 градусов. Вы же уже писали, что так бургеры в походе разогреваете.
wasya83
О, а у меня появилась идея, как использовать цанговый баллон зимой. При выходе из дома я оберну баллон с газом автономным источник тепла "Теплоид" 6 часов и засуну его в рюкзак. Т.е. цанговый баллон буду греть за несколько часов до привала с ужином. Правда, на теплоиде написано, что средняя температура 50 градусов, максимальная 60 градусов. А на газовом баллоне написано, что его не нагревать выше 40 градусов.
Остальные балоны - чуть в сторонку от этого, который погреть хочется..
А то сдетонируют - и сразу на вершину, не дай Бог, конечно!
Вес тары у цангового, на мой взгляд, большой - это минус против экспедиционного, например.. Хотя это может быть не принципиально.
Переходник нужен - есть он, кстати?
Горелка то какая?
strateg
В походы берут разные баллоны. Если горелка шланговая, то цанговый или резьбовой - без разницы, главное содержимое. Если накручивающаяся на баллон, то только резьбовой (либо подвешивать, что не всегда удобно)
Так получилась однажды, в общем - камнями цанговый обкладывали и через переходник навинчиваюшуюся горелку подключали..
Кецалькоатль
Дык ведь написано резьбовой, под колеман и разные другие штуки других производителей, не?
Купил, на всякий "пожарный"..
Надо переходники ещё..
Обратите внимание - написано минус 20..
http://www.ebay.de/itm/3215326...K%3AMEBIDX%3AIT
И такой..
Timofeich74Что Вы называете экспедиционным?
Вес тары у цангового, на мой взгляд, большой - это минус против экспедиционного, например..
Баллон цанговый "Ковея" вес нетто 220 грамм, вес брутто 315 грамм, вес пустого баллона 95 грамм, на 1 грамм газа приходится прим. 0,43 грамма железа.
Баллон резьбовой "Ковея" вес нетто 230 грамм, вес брутто 363 грамма, вес пустого баллона 133 грамма, на 1 грамм газа приходится прим. 0,58 грамм железа.
Баллон резьбовой "Ковея" вес нетто 450 грамм, вес брутто 664 грамма, вес пустого баллона 214 грамм, на 1 грамм газа приходится прим. 0,48 грамм железа.
Как видите цанговые баллоны легче от резьбовых. Легче, и как вес 1 баллона, так и общий вес тары по отношению к весу газа.
Но, поскольку, и цанговые и резьбовые баллоны сделаны из одного и того же материала - стали, и резьбовые баллоны имеют более оптимальную, чем цанговые, форму, в плане отношения объёма к площади стенок, я думаю что цанговые баллоны легче из-за того, что сделаны из более тонкого металла.
И поэтому цанговые баллоны рассчитаны на меньшее максимальное давление. Из-за этого в них заправляют газовую смесь с меньшим процентным содержанием пропана, и из-за этого они хуже работают на холоде.
Ладмер
Что Вы называете экспедиционным?
Баллон цанговый "Ковея" вес нетто 220 грамм, вес брутто 315 грамм, вес пустого баллона 95 грамм, на 1 грамм газа приходится прим. 0,43 грамма железа.
Баллон резьбовой "Ковея" вес нетто 230 грамм, вес брутто 363 грамма, вес пустого баллона 133 грамма, на 1 грамм газа приходится прим. 0,58 грамм железа.
Баллон резьбовой "Ковея" вес нетто 450 грамм, вес брутто 664 грамма, вес пустого баллона 214 грамм, на 1 грамм газа приходится прим. 0,48 грамм железа.
Как видите цанговые баллоны легче от резьбовых. Легче, и как вес 1 баллона, так и общий вес тары по отношению к весу газа.
Но, поскольку, и цанговые и резьбовые баллоны сделаны из одного и того же материала, стали, и резьбовые баллоны имеют более оптимальную, чем цанговые, форму, в плане отношения объёма к площади стенок, я думаю что цанговые баллоны легче из-за того, что сделаны из более тонкого металла.
И поэтому цанговые баллоны рассчитаны на меньшее максимальное давление. Из-за этого в них заправляют газовую смесь с меньшим процентным содержанием пропана, и из-за этого они хуже работают на холоде.
Экспедиционный - это на 450 грамм.
Наверное, Ковея - не показатель, Примус взвешивал как-то - 150 гр вроде было, завтра если не забуду - уточню (на работу надо взять балон)..
Не может быть такого - чтоб большие балоны удельный вес тара/газ не в лучшую сторону имели, точнее - не должно быть!
P.S. Вроде инет говорит, что Примус экспедиционный тоже 600 с лишним грамм весит, я правда не нашёл вес Power Gas (такой взвешивал).. Мог напутать с весом, но вообще то считал это бесспорным фактом - больше емкость, лучше соотношение тара/газ. Буду пересматривать концепцию, так то форма цилиндра мне больше нравится - я и сейчас строительный с резьбой частенько беру (там ещё цена газа лучше выходит).
Timofeich74Данные взял отсюда: https://kovea.ru/catalog/gazov...g-kgf-0450.html
Не может быть такого - чтоб большие балоны удельный вес тара/газ не в лучшую сторону имели, точнее - не должно быть!
Хотя может быть производители под свою смесь делают разные по прочности, а следовательно, и по по толщине стенок, баллоны.
Ладмер
Данные взял отсюда: https://kovea.ru/catalog/gazov...g-kgf-0450.html
Хотя может быть производители под свою смесь делают разные по прочности, а следовательно, и по по толщине стенок, баллоны.
Дописал в предыдущем сообщении..
Вес самого баллона 195 грамм. На один грамм газа - 0.43 грамма железа. Как в ковеевском цанговом баллоне. Толщина стенок, наверное, разная.
Timofeich74Купил, на всякий "пожарный"..
Надо переходники ещё..
Обратите внимание - написано минус 20..http://www.ebay.de/itm/3215326...K%3AMEBIDX%3AIT
И такой..
дык это чистый пропан, от того и минус двадцать.
ЛадмерУ той же ковеи в свое время покупал резьбовые и цанговые баллоны, с абсолютно одинаковой смесью 70/30 бутан/пропан, на сколько я помню.
И поэтому цанговые баллоны рассчитаны на меньшее максимальное давление. Из-за этого в них заправляют газовую смесь с меньшим процентным содержанием пропана, и из-за этого они хуже работают на холоде.
strategдык это чистый пропан, от того и минус двадцать.
Там по ссылке на магазин указывалось минус 40, я к этому заострил внимание..
В сообщении раньше, чуть выше, 2048 сообщение..
Timofeich74Там по ссылке на магазин указывалось минус 40, я к этому заострил внимание..
В сообщении раньше, чуть выше..
ну, так как температура кипения пропана -42 градуса, то теоретически... 😊
strategну, так как температура кипения пропана -42 градуса, то теоретически... 😊
Боюсь - только теоретически!
Просто в магазине одно, на баллоне - другое..
дурят нашего брата!
strategНу, тогда резьбовые баллоны "Ф топку" 😊
У той же ковеи в свое время покупал резьбовые и цанговые баллоны, с абсолютно одинаковой смесью 70/30 бутан/пропан, на сколько я помню.
У того же Примуса видел цанговый тип баллона, тоже толи Power, то ли зимний..
В Европе "протыкашки" самый распространённый тип - практически на каждой заправке, в супермаркетах часто.. в некоторых странах (Италия, Сардиния) - чуть ли не единственный вариант! По цене - соизмеримы с дихлофосами! Фирма Edelrid выпускает переходник на стандарт - информация к размышлению, мало ли?
В строительных магазинах - стопроцентно можно (говорю про Германию, правда) и резьбовые приобрести, формой узкого цилиндра - довольно удобная форма..
Timofeich74Timofeich74, а какой же вес нетто и брутто этих баллонов?
Купил, на всякий "пожарный"..
Надо переходники ещё..
Обратите внимание - написано минус 20..
Ведь если там % пропана больше, то при, допустим, 50 градусах С там и давление должно быть выше, чем при соотношении 30\70 ?
Баллон, конечно, пикнико-кэмпинговый (ага, при минус 20-30 так и хочется посидеть на природе!), я собирался использовать в привязке к автомобилю - на старте и финише, так сказать.. можно переливать в стандартные - читал, что заправляют пропаном, хотя давление больше - это очевидно!
На баллоне "Коли" понравился предохранительный клапан (на фото видно)..
Там чистый пропан..
Он поэтому толстостенный - вообще он просто многоразовый по определению.
почему именно при плюс 50Ну, это я исходя из того, что максимальн допустимая температура для большинства баллонов плюс 50, следовательно при такой температуре внутри баллона будет максимально допустимое давление, под которое и рассчитывают прочность баллона.
Ладмер
Ну, это я исходя из того, что максимальн допустимая температура для большинства баллонов плюс 50, следовательно при такой температуре внутри баллона будет максимально допустимое давление, под которое и рассчитывают прочность баллона.
Понял, все верно - он очень прочно выглядит, так и есть, наверное!
Плюс "аварийный" клапан..
Но заливают, вроде..
maior 0763
Бутан есть но в меньшем количестве чем летом.
https://alpindustria.ru/catalo...3149/?id=216889
В описании сказано, что есть 6 процентов, но на баллоне - 85/15 изобутан/пропан..
Timofeich74Вы знаете, у меня тоже было такое желание. Правда лет десять назад. Найти многоразовый газовый баллон, прочнее обычных, и по объему примерно на полтора литра , пусть он будет даже тяжелее обычных. Но чтоб можно было залить литр зимнего автомобильного газа. Есть пяти литровый, но он излишне большой, и слишком тяжёлый, в рюкзак не положишь, только на машине. А я хотел, чтобы брать зимой на рыбалку, с ночевкой в палатке. Чтоб можно было в рюкзак положить. Хотел даже заказать, чтоб сделали.
Вообще спонтанно взял, но мне хотелось многоразовый! Понятно, что тяжелее будет - стенки толще.. но по факту - год лежат 2 этих "Коли", обходимся и так, тем более - "мультик" есть! Но нехай будет!
Но потом тоже купил мультик, и успокоился.
Если серьёзно - я могу представить себе: взять баллон этот и легкую горелку плюс лампу..
Куда-нибудь выше 3500 м - гореть будет хорошо, "двойке" хватит на несколько дней..
Чуть удобней мультика - все же последний надо чуть прогревать предварительно.
Если кружку воды вскипятить - то вроде как не вполне рационально..
Наверное, я все же "куркуль" !
для обозначенной Вами цели - рыбалка с ночевкой, это тоже вполне рабочий вариант..
Мультик - порядка 700 грамм весит (мой так); баллон Коли - меньше, около 500 грамм, обещаю уточнить.. топлива на одного-двух, с одной-двумя ночевками - 465 гр. пропана - вполне, плюс горелка - посчитаю 100 грамм, хотя можно и в 50 уложиться..
Итого - равноценные варианты, фактически - с мультяшной!
Я не агитирую, конструкция не идеальная, но вполне жизнеспособная - согласитесь?
Да, надо купить переходник - даже два, ещё заправлять..
Зато это хороший "матрасный" вариант, и при некоторых условиях - зимний полевой!
Spider - not for the Arctic!
"Great little stove 90% of the time, but I recently took it to Arctic Norway and Finland with special 'cold weather gas mix'. As much experience as I have, I should have known better. Below -5C in a tent it was extremely difficult to heat small amounts of water. At -15 to -20C, I had it inside tent, had pre-warmed cylinder first, placed handwarmer under it, wrapped it in down hood, had windshield around stove and neoprene insulated kettle on top. Would barely even ignite, let alone heat 200 or 300ml of water for a drink. I had to constantly shake the new 450g canister like mad while it was on to get anything happening. Took 45 minutes with a new cylinder for lukewarm coffee. The next night was -30C, I didn't even bother and ate frozen lapskaus and hot dogs from Statoil haha. Over 8 days I managed to make 3 cups of coffee and one partially warmed pot of lapskaus and used nearly 2 450g 4-season cylinders in the process! Fortunately I was very well prepared clothing and sleeping bag wise, or it could have been really grim. Liquid fuel stoves only for me in the future, I'll save the spider for summer picnics or fast n light summer trips, or may invest in the liquid fuel kit, which I should have done. Definitely not for sub-zero. I give it four stars because I should have known better not to use gas cylinders in the Arctic, even pre-warmed and insulated."
Crannogdiver, 3/13/16
Человек купил газ 4 сезона, использовал горелку в палатке, предварительно отогревал баллон. Однако на разогрев воды для кофе у человеку уходило 45 минут.
Но на всякий случай замечу - что при определенных температурах воду нужно сначала получить - для разогрева кофе..
Улавливаете? Надо взять снег/лед и греть его..
Причём эта операция весьма энергозатратная, да и время уходит тоже..
Хотя все равно - 45 минут не вариант, но и без этого комментария ясно было - что для Арктики нужно нечто серьёзней, чем газовая горелка!
Вообще - Полюса ещё в начале прошлого века посетили и Примус уже тогда справился с задачей обеспечить участников горячей пищей!
Но кто что порекомендует на одного-двух человек в походе, какую горелку взять: бюджет, качество, вес и т.д.?
Ковеа супер, но ценник по нашему времени, дешёвый китай не рассматриваецца.
Есть ли секретный продукт?
maior 0763
а какая у тебя?
Примус мультифьюэл, и чисто бензинка Оптимус Свея. Вес одинаковый примерно, на одного-двоих свею беру, она прикольней 😊. На группу Primus, он помощней, ну и газовый баллон можно прикрутить, если погодные условия позволяют.
Сибирцев
Это всё конечно прекрасно.
Но кто что порекомендует на одного-двух человек в походе, какую горелку взять: бюджет, качество, вес и т.д.?
Ковеа супер, но ценник по нашему времени, дешёвый китай не рассматриваецца.
Есть ли секретный продукт?
Файермэплы вроде особо не ругают.
Сибирцев
Это всё конечно прекрасно.
Но кто что порекомендует на одного-двух человек в походе, какую горелку взять: бюджет, качество, вес и т.д.?
Ковеа супер, но ценник по нашему времени, дешёвый китай не рассматриваецца.
Есть ли секретный продукт?
Аналог Джетбойла от китайской Firemaple. Для двоих будет идеально.
Сибирцев
всё это пропаганда китайского гавна
Если для вас корейское говно слишком дорого, то остается только китайское.
strateg
Если для вас корейское говно слишком дорого, то остается только китайское.
Если обращаетесь, на "Вы", то вообще то с большой буквы, если обращаетесь к группе, то тут спор о китайском гавне может быть долгим.
А если по теме, то непонятно, что Вы хотели донести
СибирцевА есть альтернатива ? Какие производители не перенесли производство в Китай ? СИЧ ?
всё это пропаганда китайского гавна
lexanet
А есть альтернатива ? Какие производители не перенесли производство в Китай ? СИЧ ?
Собственно это и интересно, есть ещё что можно нормального европейского производства взять за не большой прайс
Далеко не говно ФМ..
Весь станочный парк - 21 века, этим не может похвастать (даже близко!) ни один производитель в Европе!
Специализация именно по горелкам и посуде у ФМ..
И да - Примус по факту тоже китайский!
При всём уважении, для меня продукция произведённая в китае гавно. Да мне приходится её покупать, но это безысходность. А такие монументальные вещи, которые не носки и труселя, а будут служить лет десять, конечно хочется рассматривать сделанные бюргерами, голландцами, да кем угодно кроме негров и китайцев.
СибирцевOptimus уже лет 15 - 20 в Китае всю свою продукцию производит. Что то язык не поворачивается обозвать Optimus Svea говном 😊
При всём уважении, для меня продукция произведённая в китае гавно.
lexanet
Optimus уже лет 15 - 20 в Китае всю свою продукцию производит. Что то язык не поворачивается обозвать Optimus Svea говном 😊
Неправда..
СибирцевВозьмите горелку Вулкан, от "европейской" фирмы Следопыт 😊
есть ещё что можно нормального европейского производства взять за не большой прайс
http://activizm.ru/goods/34169...ledopyt_vulkan/
Timofeich74Правда жизни. Тут в теме про Свею человек приводит ответ шведов на запрос о месте производства. Они ему ответили. Да Вы можете сходить к ним на сайт. Вроде, они и там поместили эту информацию.
Неправда..
СибирцевСмотря для чего нужна Вам эта горелка. Если Ковея дорого, то Примусы и Оптимусы будут ещё дороже. Для не ответственных походов более-менее приличный китай вполне пройдет. Я кинул ссылку на Вулкан, потому что мой товарищ уже года четыре "гоняет" такую горелку и в хвост и в гриву, и доволен как слон. Правда он брал её в "Сплаве" и там она по другому называется. Кстати, человек состоятельный, и примусы и оптимусы по цене для него не проблема. Но он считает что для рыбалки, а он на рыбалку ездит часто, и этого вполне достаточно.
А такие монументальные вещи, которые не носки и труселя, а будут служить лет десять, конечно хочется рассматривать сделанные бюргерами, голландцами, да кем угодно кроме негров и китайцев.
lexanet
Правда жизни. Тут в теме про Свею человек приводит ответ шведов на запрос о месте производства. Они ему ответили. Да Вы можете сходить к ним на сайт. Вроде, они и там поместили эту информацию.
Неправда, что Оптимус всю свою продукцию производит в Китае..
Я не о Свее..
У меня последняя модель горелки этой фирмы - 2015 года, она не в Китае произведена - зачем мне сайт Оптимуса?
Сибирцев
Благодарю всех за мнения. Понял, что только Ковея.
Могу пояснить 2200 сообщение (Вы не поняли его)..
Вам сказали, что корейцы тоже говно делают!
Если Вы не имеете что-либо против "япошек", то можно Snow Peak ещё рассмотреть..
Ладмер
Смотря для чего нужна Вам эта горелка. Если Ковея дорого, то Примусы и Оптимусы будут ещё дороже..
Собственно, это я и пытался донести до сибирцева, когда он начал обвинения всех и вся в рекламе "китайского дерьма" и проповеди о сжигании китайских заводов и нахваливать бюджетные корейские горелки.
2 литра воды в домашних условиях закипают за 14 минут. Т.е. 7 минут на литр!
Чистый "европеец" - прослужит больше 10 лет точно (и уж точно - прослужил столько, как минимум); представители не европеоидной расы - не участвовали в изготовлении, наверняка; вещь однозначно, монументальная..
Да, дорого - но это неизбежно, европейское качество стоит таких денег, как правило..
И да - на керосине работает, можно с китайскими заводами разобраться..
Timofeich74Тема: Газовые горелки: опыт, мнения, отзывы
http://www.ebay.de/itm/SVEA-st...%3D332053109200Чистый "европеец" - прослужит больше 10 лет точно (и уж точно - прослужил столько, как минимум); представители не европеоидной расы - не участвовали в изготовлении, наверняка; вещь однозначно, монументальная..
Да, дорого - но это неизбежно, европейское качество стоит таких денег, как правило..И да - на керосине работает, можно с китайскими заводами разобраться..
А к газовым горелкам этот чистый "европеец" каким боком?
Лёха Питерский
А к газовым горелкам она каким боком?
Можно перевести на газ..
Timofeich74Интересно-как?Можно перевести на газ..
Лёха Питерский
Интересно-как?
Вы подвергаете сомнению саму возможность или действительно интересно?
А как автомобили переводятся на газ - не интересно?
Отвечу в общих чертах: путём изменения размера отверстия на жиклёре и подачи газа в топливную емкость..
Timofeich74Действительно интересно-на даче валяется подобный примус.По-моему рекорд,если не ошибаюсь.
или действительно интересно?
Вроде там особо и менять нечего!
wasya83Неправильный расчёт.
2 литра воды в домашних условиях закипают за 14 минут. Т.е. 7 минут на литр!
Хачита
Неправильный расчёт.
Согласен, тоже сразу подумал..
В принципе - время нормальное, можно чуть улучшить наверняка..
Моя мысль: Primus Gravity EF II плохая горелка, потому что за 5 лет эксплуатации настолько испортилась, что кипятит литр воды за 7 минут.
Второе - если одеть крышку на кастрюлю будет ещё лучше!
А если полный баллон газа нормального использовать - то можно приблизиться к 4 минутам/литр кипятка, заявленным производителем..
Горелка понравилась, отличная!
Смотрю, сейчас эта модель и на жидкое топливо переводится..
Timofeich74Вы подвергаете сомнению саму возможность или действительно интересно?
А как автомобили переводятся на газ - не интересно?Отвечу в общих чертах: путём изменения размера отверстия на жиклёре и подачи газа в топливную емкость..
Если бензиновый, то и жиклёр не надо менять, просто газ в бачок подать. ПТ-1 переводится легко.
Если на керосине, то отверстие может оказаться неоптимальным.
- отсутствие ветра в помещении, размер посуды( точнее площадь нагрева), высота посуды, материал посуды, начальная температура воды и прочее разное.
газ расходует так же как и именитые европейские.. 😊
http://firemsk.ru/turism-otdih/trg-009
немного оффтопа: недавно в частных продажах один кадр сказал что мол не берите всякую хню китайскую а берите соньку! 😊
посоветовал ему посмотреть по гуглу где сейчас заводы и соньки и даже нокиа.
а еще он в шоке был когда узнал что айфоны собирают в китае.
поначалу начал насмехаться надо мной-мол хню несешь..
посоветовал я посмотреть ему что собирают на завод Foxconn расположенном в Шэньчжэне - южном городе Китая в провинции Гуадун.
до сих пор его не вижу-наверное я разрушил его иллюзорный мирок,который он создал и в котором жил.... 😊
Ну не перестал Примус быть шведской фирмой - оттого, что их горелки собирают там! Разработка модели, контроль качества изделия - не знаю ещё что, я не производственник - осуществляются фирмой! И изделие в ЕУ поменяют мгновенно - без вопросов, если брак мельчайший! Я согласен, что нечто "теряется" от переноса производства в Китай, но все же - это фирма!
Пока итальянцы свой Фиат в СССР собирали - это была машина, так?
Потом мы стали "своё" выпускать и теперь у нас есть свои "шедевры" (но, кстати - пользуемся же?)..
Возможно пример некорректный, не стану спорить..
Пусть Айфон собирают в Китае, мне честно говоря - параллельно!
Заниматься сборкой и полностью наладить производство - разные вещи, это понятно даже мне - человеку далекому от производства!
Я поэтому и "вступился" чуть за Fire Maple - китайскую фирму, которая до своего образования "клепала" брендовые вещи, а потом стала производить свои!
Копировать китайцы умеют, это бесспорно!
В научно-техническом уровне - им не откажешь тоже - таки космическая и ядерная держава!
Мы свои 140 млн. обеспечить ничем не можем, а они так или иначе - себя кормят и одевают, и весь мир чуть-чуть!
Не то что бы я пою китайцам дифферамбы, но уж говорить, что все без разбору китайское говно - тоже неправильно!
КМК, конечно..
Timofeich74-да все верно.
недавно обзор был от нашего из Китая-живет он там.
дерьма еще хватает которое делают в деревнях и подвалах но все меньше и меньше-правительство постепенно закрывает такие"фирмы" с помощью налогов и прочим.
сейчас в Китае дошло до того что если раньше скажем брак заводам разрешали продавать и кстати наши и покупали то теперь обязаловка уничтожать его.
Б/у горелочку можно взять относительно недорого.. К примеру - их мультик, Hexon..
https://www.ebay-kleinanzeigen...6514750-230-630
Там ещё продавец предлагает переходник с "протыкашки" на стандарт, стоит порядка 25 €, видел только от Edelrid подобный, все хочу взять, но дешевле хочется..
Производитель заявляет вес этого аппарата в 220 гр., что делает его самым лёгким в своём классе.
Плюс - радиатор сейчас с ветрозащитой совмещается, ей там самое место..
Ну и вообще - стоять посуде удобней на поверхности, если радиатор по краям; по центру неустойчивая конструкция (менее устойчивая) получится..
Думаю, специалисты просчитали все, при разработке конкретной модели посуды..
ag111
С радиатором по периметру растет количество угарного газа. Что не есть хорошо.
Где то в этой теме есть ссыль на испытание разных газовых горелок на предмет выделения угарного газа. Так вот, по результатам этих испытаний меньше всего угарного газа выделял Джет бойл. А у него радиатор по периметру.
ЛадмерГде то в этой теме есть ссыль на испытание разных газовых горелок на предмет выделения угарного газа. Так вот, по результатам этих испытаний меньше всего угарного газа выделял Джет бойл. А у него радиатор по периметру.
Эм.
Что-то путаете...
Как раз у радиаторных горелок угарного газа больше, чем у обычных.
kamikadzeЭм.
Что-то путаете...
Как раз у радиаторных горелок угарного газа больше, чем у обычных.
Точно так, и те испытания, которые помню я, это и показали.
ag111
С радиатором по периметру растет количество угарного газа. Что не есть хорошо.
Угарный газ выделяется в повышенном количестве в посуде с теплообменником по причине более сильного охлаждения пламени горелки и неполного сгорания углеводородов. То есть - теоретически (может и практически!), теплообменник в центре будет способствовать ещё более "продуктивному" выделению СО.
Чаще случаи отравления СО происходят при топке снега/льда, точнее - количество выделяемого СО больше в таком случае.
Наверное, ещё высота (горы) добавляет "жару" в этот процесс - пониженным содержанием кислорода..
Просто не надо игнорировать прямой запрет производителя горелок на использование горелки в палатке, с посудой с теплообменником это может быть фатальным.
Я понимаю, что многие готовят и живы, все понятно..
Если не "вырубился", это не значит, что некоторую долю СО не схватил..
Лёгкое недомогание, которое даже не ощущается, может сказаться на ходовых способностях и т.д.
kamikadzeЭм.
Что-то путаете...
Как раз у радиаторных горелок угарного газа больше, чем у обычных.
Я помню, что какой-то камрад брал прибор, измеряющий СО, ставил в палатку горелку и прибор, и засекал по времени концентрацию этого СО.
Горелки работали на разных режимах. Были там и котелки с радиаторами,и они действительно выделяли больше СО. Но Джет бойл, с тем же радиатором, показал минимальное выделение СО. Многое зависело еще от горелки. И ссылка на это была, по моему в этой теме. Или на скитальце.
Поищу сейчас, помнится два "битых волчары" - альпинисты (один врач-реаниматор) Джетом так отравились прилично, еле-еле "ускреблись"..
"Чемпион" - Реактор МСР..
http://alpfederation.ru/news/archive/6041/
сам едва не угорел-включил в палатке горелку что бы согреться и переодеться а у меня в палатке в потолке окно и я забыл открыть его.
вроде немного поработала горелки а но было очень хреново.
https://alpindustria.ru/catalo...79434&utm_term= 79434&ymclid=817360692923426571000028
и что то не понял-под какие она баллоны.под такие?
http://sibactive.ru/catalog/pl...66500004#101568
Подскажите, а что за чёрная "кнопка" сбоку?
Захотелось "переливайку", в чем отличие от этой модели?
А вот еще один экспериментаторор проводил замеры http://angara.net/forum/t87172 Горелка FMS-116T с радиаторным котелком дает 1000 ppm СО (угарного газа).
Я вот не пойму, насколько это много - 1000 ppm? Это больше, чем от костра?
Timofeich74
Подскажите, а что за чёрная "кнопка" сбоку?
Захотелось "переливайку", в чем отличие от этой модели?
wasya83
Вот интересные исследования по уровню угарного газа от горелок http://poga.westra.ru/articles/cohazard.html При низкой мощности MSR Reactor дает 1000 ppm угарного газа, а при высокой мощности 50 ppm.
А вот еще один экспериментаторор проводил замеры http://angara.net/forum/t87172 Горелка FMS-116T с радиаторным котелком дает 1000 ppm СО (угарного газа).
Я вот не пойму, насколько это много - 1000 ppm? Это больше, чем от костра?
Может кому интересно будет - хороший обзор производителей горелок..
Тибет баллон газовый 230 г, газ универсальный всесезонный. Состав: изобутан 75%, пропан 25%.
Kovea KGF-0230, вес газовой смеси: 230 грамм. Состав: Изобутан 75%, Пропан 25%
Любителям гамбургеров и сэндвичей на вооружение..
ag111
Вопрос сколько весит.
Не разрешимый?
Таким образом - этот аксессуар можно позволить себе взять даже в длительный поход, хотя логика говорит о пикниковом его назначении..
А в общем - сообщение было адресовано конкретному участнику, который никак не может решить проблему разогрева гамбургеров в полевых условиях. Я предложил реальную альтернативу - изготовление горячих сэндвичей!
В своё время засматривался на эту вещицу, но так и не решился приобрести..
Вес сложный, пограничный.
Хотя сообщение конкретному человеку, но мне понравилось, спасибо за информацию.
ag111
Вещь неплохая, если еще рецептов разнообразных разработать. Супчик не варим, только чай и горячие блюда.Вес сложный, пограничный.
Хотя сообщение конкретному человеку, но мне понравилось, спасибо за информацию.
Да ладно - бутылка воды/пива, нормальный вес.
Если на горелке готовить - ручки укоротить чуть, может быть..
А горячий бутер - как он может поднять настроение!
На обратном пути - минус вес продуктов (которые не в тебе!), можно нести!
http://www.ebay.de/itm/Coleman...lcAAOSwXeJYFprT
Там ещё другой вопрос - цена..
Но есть попроще!
газ вот этот:
и защиту эту опробовал -отлично работает.
горелка вот эта под ней стояла:
у меня теперь как видите приспособа есть под цанговый баллон.
но сегодня специально накручивал на баллон-попробовал ветрозащиту ..
в общем мне понравилась и теперь металл найду,сделаю такую же
хотя и это отслужит думаю сезон но хотся поаккуратней сделать.
Наверно, в зимнем баллоне не должно быть бутана. Только изобутан и пропан.
Еще я не понял, в этом баллоне бутан, либо изобутан?
wasya83
Подскажите, а существует ли газовый баллон для зимы, в котором 100 грамм газа? Я видел только летние баллоны.
Наверно, в зимнем баллоне не должно быть бутана. Только изобутан и пропан.
http://www.ebay.de/itm/Primus-...-AAAOSwyDxXhfvn
wasya83
Услышал про газовый баллон MSR ISO Pro 110 г. Однако он стоит 365 рублей!
Еще я не понял, в этом баллоне бутан, либо изобутан?
..попробовал ветрозащиту ../B]Какова разница?
dimazay
[/b]
Какова разница?
разница существенная
к сожалению не замерил обьем чайника но засек по часам: без ветрозашиты он закипел через 10 минут а с ветрозащитой 7 минут.
2 раза пробовал и результат тот же.
какие там в вентиле о-ринги?
травить стало(.
AlikSolom
Подскажите plz где можно купить оринги на этого китайца.какие там в вентиле о-ринги?
травить стало(.
Прокладка что ли?
У меня баллон Тибет 230 грамм с изобутаном и пропаном. Вот если на этот баллон одеть вот такой неопреновый чехол и поставить горелку в снег, то будет ли эффект?
неопреновый чехол и поставить горелку в снегчтобы баллон работал, нужно чтобы температура кипения СУГ была ниже температуры окружающего баллон воздуха/ окр.среды.
Т.е или как можно больше пропана в смеси, или подогрев.
Теплоизоляция- вобще не к чему, если подогрева под ней нет.
Вывод - схема работать не будет
У меня работал при - 5 - 9 гр., примерз даже слегка ко льду; правда - это был коричневый Примус (но смесь - изобутан-пропан)..
Только действительно - теплоизоляция она от чего в данном случае?
Балон при работе охлаждается сам - до минусовой температуры..
А идея с теплоидом хороша, наверное, с неопреном имеет смысл..
Вот надо с ним и без него - проверять, другого способа нет..
Но это в теории
к меня два таких приехали: один под 230 другой под 450 баллон
Мне кажется - мало от этих чехлов толку - ненужный девайс..
но опробовать надо! 😊
Опять же - если речь идёт об интегрированной системе, там расход газа минимальный, балон сильно не должен охлаждаться! Если был тёплый, есть смысл сунуть в такое..
linkor9000
а классика : шланговая горелка + стеклоткань чем не устраивает
В посте 2284 был поставлен вопрос..
Мы его обсуждаем..
P.S. Я за шланговую - с самой первой "проголосовал" за этот вариант..
Но это не исключает вариантов..
linkor9000наверное тем что у некоторых ее нет, а вопрос надо решать
а классика : шланговая горелка + стеклоткань чем не устраивает
wasya83Эффект будет - обратный. Баллон при кипении в нем газа во время пользования горелки начинает остывать. Если баллон без чехла - он добирает тепло из воздуха, а чехол этой возможности его лишит, и он охладится ниже рабочей температуры.
если на этот баллон одеть вот такой неопреновый чехол и поставить горелку в снег, то будет ли эффект?
То есть чехол наоборот с подогревом нужен, а не изолирующий.
Ладмер
Я нашел, вес брутто примусовского баллона - 645 грамм.
Вес самого баллона 195 грамм. На один грамм газа - 0.43 грамма железа. Как в ковеевском цанговом баллоне. Толщина стенок, наверное, разная.
Вот ещё балон Оптимуса кончился, взвесил.. получилось 0,418 г железо/грамм газа..
но я согласен - нет практически никакой разницы, раньше был уверен - что разница ощутимая!
Наверное, просто по аналогии, что остальные размеры (100 и 230 гр.) проигрывают экспедиционному!
Значит, нужно сливать кипяток из reactor, приготовляя сублиматы в другой посуде. А вот тут-то появилась загвоздка. Я вот думал взять набор одноразовой посуды для встречи самокатчиков. Однако та посуда настолько тонкая, что кипяток очень быстро остынет, а сублимат не приготовится. Мои опасения не напрасны? Я же не знаю про приготовление сублиматов.
Вот я увидел пластиковую миску Deep Dish Bowl https://alpindustria.ru/catalo...2455/?id=212386 Вроде бы такая миска потолще, чем у одноразовой посуды. Но сможет ли она держать тепло, пока заваривается сублимат? Еще эту миску можно накрыть крышкой от reactor-а.
Еще я услышал про термомиску "Double Wall" от СПЛАВа http://www.splav.ru/goodsdetai...219144833798622 Но про нее я вообще ничего не знаю. Какие у нее минусы?
Соответственно - в них готовить проблематично, они для получения кипятка..
Сублиматы выпускаются в пачках, которые заливаются кипятком, из них же - едят..
wasya83Смотря в чём вы переносите эти сублиматы. Если в фольгированных зип-локах, то тогда заливать кипяток можно прямо туда, предварительно поместив их вот в такие неопреновые пакеты:
Я же не знаю про приготовление сублиматов.
https://www.optimusstoves.com/...nsulation-pouch
wasya83Для заваривания сублимации вполне подходят пластиковые контейнеры для микроволновок(недороги,доступны,легкие,не жалко про..терять)
Вот как с помощью msr reactor приготовлять сублиматы? Первая мысль - кинуть сублимат в кипящий котелок. Однако для группы товарищей нужно готовить разные сублиматы за один обед. А еще нужна вода для чая и горячих напитков. Не буду же каждый раз мыть котелок reactor-а. Мыть нужно один раз, поле обеда.
Значит, нужно сливать кипяток из reactor, приготовляя сублиматы в другой посуде. А вот тут-то появилась загвоздка. Я вот думал взять набор одноразовой посуды для встречи самокатчиков. Однако та посуда настолько тонкая, что кипяток очень быстро остынет, а сублимат не приготовится. Мои опасения не напрасны? Я же не знаю про приготовление сублиматов.Вот я увидел пластиковую миску Deep Dish Bowl https://alpindustria.ru/catalo...2455/?id=212386 Вроде бы такая миска потолще, чем у одноразовой посуды. Но сможет ли она держать тепло, пока заваривается сублимат? Еще эту миску можно накрыть крышкой от reactor-а.
Еще я услышал про термомиску "Double Wall" от СПЛАВа http://www.splav.ru/goodsdetai...219144833798622 Но про нее я вообще ничего не знаю. Какие у нее минусы?
Для умеренного климата лучше термомиски из нержи,аналоги упомянутой сплавовской(легки,хорошо держат температуру и моются) с любой пластиковой крышкой в размер, из недостатков только то ,что нужно беречь от вмятин,титан решает и эту проблему,но цена не гуманна..
Кто-то может посоветовать хорошую, а, главное, недорогую газовую горелку? Слышал, что Primus делает добротные, но может кто-нибудь ещё подскажет что-то? Надеюсь на ответ, ведь имел дело только с газованным балоном ("Турист"). Если кому интересно, брал тут: http://pehota.by/gazovye-gorelki/
RedDen
Наконец-то нормальный форум нашел.
Кто-то может посоветовать хорошую, а, главное, недорогую газовую горелку? Слышал, что Primus делает добротные, но может кто-нибудь ещё подскажет что-то? Надеюсь на ответ, ведь имел дело только с газованным балоном ("Турист"). Если кому интересно, брал тут: http://pehota.by/gazovye-gorelki/[/B][/QUOTE]В теме есть ответ на Ваш вопрос, точно говорю..
Если лень читать - я бы присмотрелся к FM, хорошая фирма..http://www.fire-maple.ru/gorelki/
Горелок "море", под разные задачи - нужно уяснить свои и к ним подбирать горелку..
Лучше шланговая, тогда баллоны типа Турист можно использовать - с переходником, естественно..
RedDenтут много кто может посоветовать, а если еще поделитесь описанием того что хотите, то еще и быстро посоветуют
Кто-то может посоветовать хорошую, а, главное, недорогую газовую горелку?
Timofeich74что-то она мне в последнее время не кажется такой хорошей.
Если лень читать - я бы присмотрелся к FM, хорошая фирма..
Были случаю шлангов которые травили. Лично у меня фмс-300т имеет какое-то косячное сопло... пламя идет немного под углом в сторону, пробовал разобрать, но причину не нашел. Некоторые фаски внутри сняты очень некачественно, есть заусенцы. Китай короче
Хотя модель 116т, безусловно интересна
Да, был лучшего мнения - сам, правда, не имею горелок ФМ, чайник только..
Знаете, в горелках эти десятки грамм "гонять" - особого смысла не вижу!
Ну 50 грамм, ну 38 - да я и 200 и больше возьму - лишь бы надёжно все было!
Понятно, что надо стремиться к "облегчению", но тут реально - граммы, а девайс очень важный!
Грубо говоря - что этот ФМ титановый, что мой Crux Optimus - вес небольшой, особо не почувствовать, хрен с ними - 40-50 граммами..
Раз такие "косяки"..
Хотя единичный брак и не трагедия (все бывает и у всех!), но повод задуматься однозначно!
RedDenоксюморон какой-то
Кто-то может посоветовать хорошую, а, главное, недорогую газовую горелку?
wasya83Нержавейка тонкая ,проминается..нужна деликатность
А я не понял, неужели титановая термомиска http://www.splav.ru/goodsdetai...404115222467384 лучше термомиски из нержавейки Double Wall? Вес и объем примерно одинаковые.
delfin-chf
Нержавейка тонкая ,проминается..нужна деликатность
А от титана - следы на металлокерамике, вот и думай - что лучше!
По существу: имеется стальная и титановая термокружки..
Конечно, небо и земля; помимо веса и сама суть - стальная греется прилично, руками не факт, что удержишь кипяток..
Кецалькоатль
Я всё таки поставлю на титановые миски автобибиль, чтоб вопросов о крепости не возникало)))
Может - лучше диски титановые на автомобиль? 😊
Чтоб к весне все понятно стало..
Вообще - смело, я бы зассал горелку за 10 € брать..
lunz
Тоже на Али хочу горелку купить, дайте ссылку пожалуйста.
Ссылку щас не найду, смотрите продавца Enjoy Sports.
Timofeich74Вообще - смело, я бы зассал горелку за 10 ? брать..
Вот поэтому не хочу гонять в помещении. А у нас в магазах такие же абсолютно, но дороже в 2-3 раза. Я смотрел в Сплаве. На Ковею че-то денег жалко.
К этой я еще переходничок купил на цанговый баллону, у того же продавца.
ПараноидАндроидВот поэтому не хочу гонять в помещении. А у нас в магазах такие же абсолютно, но дороже в 2-3 раза. Я смотрел в Сплаве. На Ковею че-то денег жалко.
К этой я еще переходничок купил на цанговый баллону, у того же продавца.
Если горелка нужна принципиально - надо брать хорошую, и Ковея - не предел мечтаний должен быть, в принципе..
Timofeich74Если горелка нужна принципиально - надо брать хорошую, и Ковея - не предел мечтаний должен быть, в принципе..
Логично, но денег нет на эти приблуды, держусь (с). Практика покажет - так ли страшны китайские горелки. Если что - считайте меня коммунистом.
Были случаю шлангов которые травили.вот и у меня разочарование, fms 100T. все вроде устараивает но начал травить щланг буквально после месяца использования. 😞
Следующее буду смотреть наверное ковею. Но мне для пвд. там вес не очень важен. А на более серьезные выходы, пока fms117t пока вроде ничего, но тоже есть несколько претензий по дизаину, а альтернатив в виде шланговых горелок около 100гр и нету больше. что очень удивляет, особенно среди брендов.
чихали они на облегчение своей продукции, и так народ берет. 😞
Borgia991
а альтернатив в виде шланговых горелок около 100гр и нету больше. что очень удивляет, особенно среди брендов.
чихали они на облегчение своей продукции, и так народ берет. 😞
А меня нисколько не удивляет..
Мне кажется - Вы слишком много (точнее мало - если о весе!) ожидаете от шланговых горелок..
В отличае от "винтов" (пусть так для краткости), которые сами по себе и являются хорошей опорой для котелка, на "шлангах" надо организовать ножки - как минимум, достаточно жёстко держащие вес ёмкости..
Далее - сам шланг, с металлическим армированием..
"Кобра" весит не помню - в районе 100 гр.?
Не идеал, но даёт представление о порядке веса шланга..
Поэтому - около 100 гр. горелки шланговой не будет, наверное, долгое время..
196 граммовый Примус Спайдер и 178 гр. Оптимус Вега - дают представления о лёгких "шланговых" горелках.. по мне - так вполне достойный вес/характеристики - у последней однозначно..
дальнейшее облегчение, видимо, сопряжено с риском утраты надёжности, а это таки газовое оборудование - оно нам надо?
Газовый балон - почти любой, весит 100 гр. и больше, сам балон..
Мы считали подробно - меньше 0,4 гр. железа на 1 гр. газа не бывает..
Вот где "засада"..
FMS-117T как вашему-стоит брать, дайте пожалуйста краткий отзыв, если можно. На Али вполне приемлемая цена, или там подделки?На али вроде подделок нет.
ПО поводу стоит брать или нет.
Для меня просто альтернатив по весу больше нет, среди шлаговых горелок.
Качество вполне приемлемое. Это у меня уже вторая. первую просто сжег по неопытности, загорелась сухая трава, под ней из-за слишком закрытого экрана и не увидел сразу.
Минусы на мои взгляд.
1,слишком низкая посадка самой горелки, или слишком короткие ножки. требуется ровная поверхность. Усики можно было бы сделать чуть более под углом в верх, а они слишком ровные, и некоторая посуда может скользить, особенно при кипении если есть наклон.
И нету нормальной коробочки, или носить в кастрюльке с поучем сеточкой.
Ну так вроде все.
Как и сказал альтернатив по весу нет и не наблюдается.
Пробежался по шланговым горелкам не OPTIMUS VEGA понравилась.
http://www.risk.ru/blog/199612
сейчас бы наверное из шланговых брал ее.
На данный момент из шланговых владею Primus Express Speder и Kovea Camp-1, нареканий по ним нет вообще.
Пробежался по шланговым горелкам не OPTIMUS VEGA понравилась.
а мне вот эта приглянулась
KOVEA KGB-1302 Dual Flame Hose Gas Stove
Borgia991, чем отличается Kovea KGB-1303 Dual Flame Stove от той что вы показали, что то я не нахожу никаких отличий а разница в цене в 2,5 раза, нашёл такую за 2300р.
да честно говоря не знаю интересно в чем различие Kovea KGB-1303 от Kovea KGB-1302. буду смотреть.
lunz
Borgia991, чем отличается Kovea KGB-1303 Dual Flame Stove от той что вы показали, что то я не нахожу никаких отличий а разница в цене в 2,5 раза, нашёл такую за 2300р.
Мне показалось, что нет никакой 1303, на сайте Kovea.ru только 1302;
Горелка интересная, но надо учесть широкую конфорку - для одиночки, греющего небольшую емкость, это может означать обогрев атомрсферы - так как пламя будет выходить за края емкости.. Кроме того, посуда с теплообменником может не "попадать" в пламя горелки..
Ковея, на мой взгляд - хорошее соотношение цена/качество, очень известный бренд, и на рынке уже несколько десятилетий..
А Китай - это как лотерея, к сожалению..
Повторюсь, мне в горах парень из Минска демонстрировал на своей 10-ти долларовой горелке китайской утечку газа на шланге, в местах соединений..
RazveСпасибо
У меня такая в качестве резервной. Неплохая горелка
Примерно какие объемы котелка грели? За сколько литр закипает?
оказывается всё как несложно, и баллоны эти американские нашёл в отделе "всё для сварки".
Кецалькоатль
https://kovea.ru/perekhodnik-lpg-adapter-va-ad-0701.html
оказывается всё как несложно, и баллоны эти американские нашёл в отделе "всё для сварки".
Позволю чуть подсказать - этот переходник, по-моему, больше 100 гр., что в принципе - не смертельно, но как-то слегка "омрачает" идею.. Гы-гы, учитывая вес балона, к слову..
Я просто из жадн., пардон, бережливости хапнул два балона "Коли" по 10 €, пропан и многоразовость понравилась - пусть в машине будет.. Переходник надо такой, на 34 гр., корейцы тоже.. Слева и вверху..
Timofeich74Мне показалось, что нет никакой 1303, на сайте Kovea.ru только 1302;
Горелка интересная, но надо учесть широкую конфорку - для одиночки, греющего небольшую емкость, это может означать обогрев атомрсферы - так как пламя будет выходить за края емкости.. Кроме того, посуда с теплообменником может не "попадать" в пламя горелки..Ковея, на мой взгляд - хорошее соотношение цена/качество, очень известный бренд, и на рынке уже несколько десятилетий..
А Китай - это как лотерея, к сожалению..
Повторюсь, мне в горах парень из Минска демонстрировал на своей 10-ти долларовой горелке китайской утечку газа на шланге, в местах соединений..
Действительно, этой горелки нигде нет кроме как на сайте КАНТа, где я её и нашёл, да и то она там не на виду лежит, подозрительно это!
И про широкую конфорку я задумывался
😛
lunzДействительно, этой горелки нигде нет кроме как на сайте КАНТа, где я её и нашёл, да и то она там не на виду лежит, подозрительно это!
И про широкую конфорку я задумывался
😛
Ваши задачи, Lunz, мне ясны..
Вам надо "малютку" и 100 гр. газа, может "дихлофос" - если таки шланговая..
Широкая конфорка - это широкое дно, Вы понимаете? Сковородка, например, если Вы захотите жарить бифштекс, например, овощную зажарку..
Я не прикалываюсь - я все это делал и буду делать, но это - группа, у Вас иная ситуация..
lunzДействительно, этой горелки нигде нет кроме как на сайте КАНТа, где я её и нашёл, да и то она там не на виду лежит, подозрительно это!
И про широкую конфорку я задумывался
😛
Ошиблись на одну цифру, на Рамблере "хрен с трамвайной ручкой" путают, а тут - чистая математика, что взять с Канта?
lunzДействительно, этой горелки нигде нет кроме как на сайте КАНТа, где я её и нашёл, да и то она там не на виду лежит, подозрительно это!
И про широкую конфорку я задумывался
😛
https://kovea.ru/articles/novy...gorelki-spider/
Это прикинули на себя?
А газ я всё таки возьму 230 гр. возможно и "дихлофос", какие будут на месте.
А если горелка откажет то не очень будет жалко и выбросить.
Timofeich74https://kovea.ru/articles/novy...gorelki-spider/
Это прикинули на себя?
Да, как раз эту и Примус как у boga я и прикидывал, но это скорее в следующий раз, а может и в этот надумаю, время ещё есть.
В одного - отличная конструкция..
Купите нормальную, хоть Ковею - и не зря деньги потратите..
Зачем 10-12 долларов выкидывать?
Timofeich74мне она в одного тоже очень нравится, но в последнее время шланг беру когда втроем идем, из-за локального нагрева она не так эффективна на посуде с большим диаметром. Вега в этом плане имеет конфорку как у плитки и греет всю площади дна, еще у Веги есть опоры чтобы горелка работала нормально от перевернутого баллона, баллон у Спайдера приходится на что-то опереть. А в одного да, простая, надежная и ничего лишнего.
В одного - отличная конструкция..
ПараноидАндроидподобная ,но без пластины под горелкой("сплавовскую" за 1200 бралась, сделана теми же братьями-китайцами) применялась для готовки на группу 6 человек,вполне достойно себя показала,легче ковеевского аналога:,
Запилил небольшое видео китайского горелкопрома, для наглядности. Называется, кстати, Lixada.
delfin-chf
подобная ,но без пластины под горелкой("сплавовскую" за 1200 бралась, сделана теми же братьями-китайцами) применялась для готовки на группу 6 человек,вполне достойно себя показала,легче ковеевского аналога:,
Да, есть в "Сплаве" всякие "Треки" - Sharp, Jet, Express и т.д. Со шлангом цена 1500 и выше. Сдается мне, все они примерно одинаковые по уровню - хоть с али, хоть из сплава. Главное чтоб экземпляр изначально косячный не попался.
ПараноидАндроидэто точно, но со Сплава хоть спросить можно...
Главное чтоб экземпляр изначально косячный не попался.
я со Сплавом решал вопросы по посуде и одежде, заменили все без вопросов, даже там где этого делать были не должны. Впечатления от сервиса только положительные.
boga
Вега в этом плане имеет конфорку как у плитки и греет всю площади дна, еще у Веги есть опоры чтобы горелка работала нормально от перевернутого баллона, баллон у Спайдера приходится на что-то опереть. А в одного да, простая, надежная и ничего лишнего.
Я бы сказал, что Вега в другой "весовой" категории..
Она всесезонная, это именно возможность работать с жидким газом, заложенная конструктивно..
Мощность её намекает на группу - горелка довольно серьёзная..
В общем - как только я её увидел, понял - что эта именно та горелка, которой надо пользоваться, но у меня уже был Оптимус Полярис!
У Примуса Спайдера тросик в испарителе..
boga
это точно, но со Сплава хоть спросить можно...
Да, это плюс. Оправдывает ли 2x в цене - каждый решает сам. Ну и на Али с продавцом тоже можно спор открыть. Но сроки, конечно, будут дольше, чем с розничным магазином.
ПараноидАндроидДа, это плюс. Оправдывает ли 2x в цене - каждый решает сам. Ну и на Али с продавцом тоже можно спор открыть. Но сроки, конечно, будут дольше, чем с розничным магазином.
Ещё формат похода важно учитывать - если я в первый день выше лесной зоны ухожу и так весь поход - к горелке требования высокие; просто может сорваться поход или "скомкаться" конкретно..
А в лесу - можно обойтись и китаем; тем более - что и у него можно приемлемое качество найти..
А горелку надо разобрать/собрать дома обязательно, чтоб не в походе первый раз это делать..
От Ковеевского газа, купленного в Черкесске, забилась форсунка Спайдера - и нужен был всего укол иголкой..
Timofeich74ну да, скорее командный игрок... небольшую кастрюльку если на ней греть на одного, то газ вполне может в стороны расходиться, придется до минимума мощность уменьшать, но на троих то она норм пойдет 😊 что-то у меня хотелка раыгралась
Я бы сказал, что Вега в другой "весовой" категории..
Timofeich74Ещё формат похода важно учитывать [...]
Полностью согласен. Я брал себе для рыбалок - чтоб время не терять на разведение костра. Костер - вечером можно, а горелка - по-быстрому кашу сделать или кофе заварить. Пришло желание сибаритствовать, а не таскаться по Дону с термосом и бутербродами. Для меня, в общем, не критично наличие/отсутствие горелки. Для более-менее длительных походов, конечно, китайца я может быть брать и поостерегся.
Или пьезо отдельно - длинную..
Просто если сверху кастрюлька, доступ к пьезо - затруднителен..
Но ему кирдык все равно придёт рано или поздно..
boga
ну да, скорее командный игрок... небольшую кастрюльку если на ней греть на одного, то газ вполне может в стороны расходиться, придется до минимума мощность уменьшать, но на троих то она норм пойдет 😊 что-то у меня хотелка раыгралась
https://www.ebay-kleinanzeigen...694261-230-7165
Подкину "жабе червячка"..
Я видел проход новой за 30 евро плюс доставка..
Timofeich74
Все верно - можно позволить себе и рыбёху жаренную; да и картофан разок пожарить можно!
Раскопал как раз советскую сковороду из нержи под этом дело. Весит, правда, полкило.
Глянул Ваше видео - на хрен пьезо (все равно ему кирдык придёт!)
Фиг с ним, владею секретной техникой зажигания газовых горелок с помощью зажигалки или спичек. По этому поводу я бы не волновался.
ПараноидАндроидФиг с ним, владею секретной техникой зажигания газовых горелок с помощью зажигалки или спичек. По этому поводу я бы не волновался.
Все верно, можно сразу убрать и облегчить горелку чуть..
Сковорода - то что надо, ибо в тонкой пожарить не то что рыбу/картофан - яичницу надо ещё постараться!
Либо рассекатель толковый/сковорода с покрытием..
Подскажите, есть в продаже газовые баллоны Польского производства на 2,4 литра, может кто знает где взять переходник со шлангом для Ковеи ?
Denis-x5
Всем привет!Подскажите, есть в продаже газовые баллоны Польского производства на 2,4 литра, может кто знает где взять переходник со шлангом для Ковеи ?
Какой газ? Показали бы балоны..
А так - или в Польше или в Корее, видимо..
Borgia991
Кстати народ вопрос, а починить горелку можно, то же соединение где шланг заходит в медную часть горелки или уже все только не выкид.?
Не понял точно место, шланги Примус отдельно продает, встречал во всяком случае..
Denis-x5
Вот ссылка на баллон:
http://evroballon.ru/catalog/t...llony/item_409/
Пост 2338, стр. 108; на сайте Ковеи есть..
Компания MSR выпустила обновленную версию горелки PocketRocket
https://www.gearshout.net/msr-...i-pocketrocket/
https://www.msrgear.com/ie/stoves/pocketrocket-2
горелка схожа по характеристикам с более компактной горелкой MicroRocket
https://alpindustria.ru/catalo...5666/?id=155666
и судя по тому что на сайте МСРа МикроРокета больше нет, то 2 версия Покетрокета замещает первое поколение и Микроркет.
Timofeich74Все верно, можно сразу убрать и облегчить горелку чуть..
Все-таки для облегчения планирую заказать мелкую, накручивающуюся. Если эта не сломается - рискну еще раз с Али заказать.
Но я вот нашел конкурента СПЛАВу. Точно такая же титановая термомиска стоит 1700 рублей http://www.equip.ru/shop?mode=product&product_id=2651800
Подумываю об отдельном пьезоподжиге, который легко использовать в зимней перчатке. Да еще чтобы весил не более 15 грамм.
Хорош пьезоподжиг kovea. Однако он стоит непомерно дорого!
wasya83
Я так замучился зажигать MSR reactor! Пришлось снимать перчатку, а на улице -7 или -8 градусов. Пальцы обморозил.
"Крокодил не ловится - не растёт кокос!"
wasya83Огнивом на раз зажигается,пьезо ,конечно вещ удобная,но не надежная
Я так замучился зажигать MSR reactor! Пришлось снимать перчатку, а на улице -7 или -8 градусов. Пальцы обморозил.
Подумываю об отдельном пьезоподжиге, который легко использовать в зимней перчатке. Да еще чтобы весил не более 15 грамм.
Хорош пьезоподжиг kovea. Однако он стоит непомерно дорого!
Также интересно про наиболее надежные виды пьезоподжигов.
Поэтому и хочу что-то длинное для зажигания MSR reactor.
Будет ли работать газовая горелка в мороз -20?С? Проведем эксперимент в зимнем лесу, вскипятим снежную воду и заварим фруктовый чай. Для прогрева баллона используется ветрозащитный экран.
Arigato
[b]Газовая горелка зимой в морозБудет ли работать газовая горелка в мороз -20?С? Проведем эксперимент в зимнем лесу, вскипятим снежную воду и заварим фруктовый чай. Для прогрева баллона используется ветрозащитный экран.
[/B]
Мозгов экран перевернуть, чтоб регулятор горелки попал в отверстие экрана - не хватило..
И на емкость соответствующую "чистоте эксперимента" - тоже чуть не хватило..
Так то - эксперимент серьезный..
Timofeich74Производитель сам не знает, какой стороной его экран надо устанавливать. Но, конечно же, вам виднее, тут не поспоришь...
[B]Мозгов экран перевернуть, чтоб регулятор горелки попал в отверстие экрана - не хватило..
При чем здесь производитель?
Со стороны всегда виднее, так бывает..
Нормально экран стоял, надо было просто повернуть чуть, и ручка кружки и регулятор бы попали в прорез; либо перевернуть..
На меня особого впечатления эта защита не произвела..
P.S. Извините за грубость..
ПараноидАндроид
рискну еще раз с Али заказать.
Запилил небольшое видео китайского горелкопрома, для наглядности. Называется, кстати, Lixada.
Рисковать чтобы китайцы потом на своём РЕН-ТВ показывали в программе дорожные войны?
Timofeich74Переворачивать нет смысла, ставится он магнитом вниз, как на фотке выше.
Нормально экран стоял, надо было просто повернуть чуть, и ручка кружки и регулятор бы попали в прорез; либо перевернуть..
На счет повернуть, то надо учитывать, что процесс снимался на видео. Если бы я повернул экран к ручке, то он закрыл бы горелку, и ничего не было бы видно. Если бы повернул горелку регулятором к прорези, то регулировать пришлось бы со стороны объектива видеокамеры, в результате чего рука закрыла бы весь кадр.
Надеюсь, нормально объяснил, почему установлено было именно так. Тем более, что на сам процесс это никак не влияет.
А если балон не полный и не чай, а блюдо - регулировать чаше придётся..
Мне не надо объяснять ничего, у меня есть эта защита давно..
Что Вы там хотели показать - что горелка горит?
Вот диво-дивное, горящая железяка на снегу..
Надо показать, как функционирует реально защита, а не просто снять/запилить видео, с хорошим ракурсом и т.п.
Timofeich74
Как не влияет? Единственный раз, когда понадобился регулятор, пришлось убрать экран..
А если балон не полный и не чай, а блюдо - регулировать чаше придётся..
Мне не надо объяснять ничего, у меня есть эта защита давно..Что Вы там хотели показать - что горелка горит?
Вот диво-дивное, горящая железяка на снегу..Надо показать, как функционирует реально та же, а не просто снять/запилить видео, с хорошим ракурсом и т.п.
Не обращайте внимания. Просто человек везде активно пропихивает свой гавновидеобложег.
kamikadzeНе обращайте внимания. Просто человек везде активно пропихивает свой гавновидеобложег.
Любит снимать - это хорошо, просто делай тогда нормальный обзор или эксперимент.. в заглавии минус 20, по тексту - уже 14 градусов..
Засрали Ютуб херней, захочешь найти что-то - перелопачивай всякое подобное..
Сюда то зачем ставить? Здесь люди сами могут показать и объяснить насчёт горелок столько, сколько на канале своём не снимешь..
Экспериментаторы, мля..
Люди ходят и в зимние и горные походы с газом давно уже, горит он - точно знаю..
К сожалению, это происходит не только на этом форуме. Жалобы и минусы пользователю (где есть такая возможность), никакого эффекта не дают. По-видимому, задачи у администратора другие, чем больше материала, тем больше просмотров, тем дороже реклама на сайте.
Типа наши шлаги и прокладки не текут.
У меня никогда не было фирменных китайских горелок, ни копий. Кто что думает, может быть такое, что отсутствие надписи Fire maple на изделии, говорит о том, что производилось оно на предприятии не в 4-ую смену, а на другом заводе, с использованием в узлах других материалов, без контроля качества?
В прошлом году купил на АлиЭкспресс FMS-X2 за 4000 рублей при цене у представителя 8000 рублей. Нынче цена: 3600 на Али и 5600 у представителя. Надо ли понимать, что продаваемые в представительстве горелки на порядок лучше, чем те, что продаются на Али?
Ну и, собственно, про горелку. Купил FMS-X2 и с мая начал активно использовать для приготовления пищи и питья. Пользую по сию пору. Горелка оправдала все ожидания, всё отлично, всё устраивает. На вид сделана качественно, все аккуратно, подогнано, надёжно. Готовлю чай-кофе, разогреваю продукты, каши всякие. В прошлом году на майской одиночной охоте пять дней вообще костром не пользовался. Питание готовил на горелке, а сушился-грелся днём на солнце, ибо дни были ясные и тёплые.
В этом году горелка подвела один раз, не по своей вине. В минус 25, оказывается, газ не горит вообще 😀
Думаю, качество товара не зависит в данном случае от места продаж.
Хочу купить газовую лампу FML-601 от Fire Maple, надо же газовые баллоны досуха выжигать, да и батареек меньше таскать.
------
"Болтайте поменьше, работайте побольше - и дело у вас выйдет наверняка." И. В. Сталин
FritzЗачем Вам такое гэ? Я бы не советовал, за любые деньги.
Хочу купить газовую лампу FML-601
https://www.youtube.com/watch?v=hqJacP3m_aE
DICOM
Зачем Вам такое гэ? Я бы не советовал, за любые деньги.
В чём её недостатки, перекрывающие достоинства?
У товарищей видел газовые лампы подобного типа, только других производителей. А также трогал, изучал и наблюдал в процессе эксплуатации. Понравилось. Отсюда и желание приобрести.
СибирцевЗапилил небольшое видео китайского горелкопрома, для наглядности. Называется, кстати, Lixada.
Рисковать чтобы китайцы потом на своём РЕН-ТВ показывали в программе дорожные войны?
Не знаю, что такое дорожные войны и что там китайцы по ТВ показывают. Не интересуюсь.
Погоняю покупку в сезон на рыбалках/ПВД - отпишусь подробно. Выбор за эти деньги невелик. Переплачивать один конец местным продаванам за такую же горелку - желания нету. Поломается - куплю "бренд".
Хачита
К вопросу о брендовых и не очень: "Говнецо про горелки..." от Максима Сакулевича, если кто не видел.
https://www.youtube.com/watch?v=hqJacP3m_aE
Этот товарищ как-то попадался мне в Ютьюбе с соловьиными трелями в пользу китайской горелки за 300 ре перед мелкой Ковеей. Ну во всем китайская выигрывала - и коробочка и пьезоподжиг, чудо просто. И пляшет и споет и по морде надает. Ну и трекингоая ссылочка, естественно, в описании. За процент мелкий. Рекламу фильтровать надо.
FritzДостоинства ее мне неизвестны, а один из главных недостатков, следующий.
В чём её недостатки, перекрывающие достоинства?
Посмотрите на фото горелки. Латунная вставка с резьбой вставлена с некоторым усилием в алюминиевый корпус лампы. Делается это в основном для снижения себестоимости изделия. Когда Вы вкручиваете баллон на лампу или горелку с таким соединением, сам баллон будет являться фактически съемником. Через некоторое время, данное соединение теряет герметичность, что приводит к утечке газа. У некоторых пользователей, латунное кольцо остается на баллоне, а лампа/горелка в руках. Зная такой конструктивный недостаток, производитель на новых моделях изменил соединение в данном узле. Теперь латунное кольцо вкручивается в корпус на резьбе.
Самый лучший вариант, выбрать цельный, латунный корпус, например, так делает фирма Primus.
Timofeich74я думал я один задолбался орешки и большой кучи видеоназвоза выгребать 😀
Засрали Ютуб херней, захочешь найти что-то - перелопачивай всякое подобное..
ищешь нормальный грамотный обзор и отзыв по использованию снаряги, а везде одни анбоксинги и кухонные тесты. Такое ощущение что сейчас снаряжение больше покупают для тупых обзоров, чем используют
Хачитахоть и не люблю этот канал, но он подтверждает мои слова что пару страниц назад, что лучше сразу купить хорошее, чем сперва плохое, а потом хорошее.
К вопросу о брендовых и не очень: "Говнецо про горелки..." от Максима Сакулевича, если кто не видел.
https://www.youtube.com/watch?v=hqJacP3m_aE
DICOM
...один из главных недостатков, следующий...
Про данную особенность не знал, спасибо.
Будем искать, до мая времени немного есть.
Думаю, надо хорошенько поискать у китайцев.
------
"Болтайте поменьше, работайте побольше - и дело у вас выйдет наверняка." И. В. Сталин
boga
я думал я один задолбался орешки и большой кучи видеоназвоза выгребать 😀
ищешь нормальный грамотный обзор и отзыв по использованию снаряги, а везде одни анбоксинги и кухонные тесты. Такое ощущение что сейчас снаряжение больше покупают для тупых обзоров, чем используют
Сам себе режиссёр, так сказать..
delfin-chfвесит как пушинка,но на удивление мощная..вообщем зачетная вещ
У кого нибудь есть опыт ( может не личный прием комрадов)пользования вот такой титановой горелочкой Brs?
http://www.splav.ru/goodsdetai...310201007175843
И тут мне вспомнилось вот это http://www.fire-maple.ru/fire-...-fms-x2-FMS-X2/
Но при цене почти в 2 раза ниже отлично зайдет
На Али, кстати, сейчас скидки - по 3300 продают.
Хорошая штука, если качество будет соответствовать - надо брать!
------
"Болтайте поменьше, работайте побольше - и дело у вас выйдет наверняка." И. В. Сталин
Кто-нибудь тестил её?
RiveНе рискуй, имхо Kovea Backpackers Stove (арт. tkb-9209) наиболее проверенный и неубиваемый вариант, да и цена в два раза ниже.
Наскидку присмотрел некую новинку F-M SPARK FMS- 121
У меня такая уже лет пять неактивного, а последние пару лет активного использования - ребенок отобрал угли для кальяна разжигать, и судя по тому, что горелка еще жива, сделана она качественно.
А я на Следопыт мечту перешел ввиду ее веса, тоже простая слабоубиваемая конструкция.
Rive
Увы нет пьезо-поджига.
Не расстраивайтесь - это скорее плюс, чем минус..
На это вообще внимание не надо обращать..
tweakerm
Не рискуй, имхо Kovea Backpackers Stove (арт. tkb-9209) наиболее проверенный и неубиваемый вариант, да и цена в два раза ниже.
Ну, у Ковеи много чего неубиваемого!
Но ТС смотрит в строну шланговых, и ИМХО, очень правильно - ибо отбрасывать "дихлофосы" просто глупо, не говоря про то, что где-то кроме них и нет ничего.
https://kovea.ru/gazovaya-gore...2-kb-n9602.html
Первая моя горелка и никогда не жалел..
Да, тяжёлая, но в 2001 было все равно; кстати, пьезо выжил (до 2008, потом потерял)..
Ни в кое случае не совет, хотя горелка отличная..
tweakermС дихлофосником её никак...
Не рискуй, имхо Kovea Backpackers Stove (арт. tkb-9209) наиболее проверенный и неубиваемый вариант, да и цена в два раза ниже.
у меня такая уже лет пять неактивного, а последние пару лет активного использования - ребенок отобрал угли для кальяна разжигать, и судя по тому, что горелка еще жива сделана она качественно.
Rive
С дихлофосником её никак...
Можно, но лишние 170 грамм, а она и так нормально весит..
Rive
новинку F-M SPARK FMS- 121Кто-нибудь тестил её?
Навскидку 3 модели лучше увидел у FMS, такого же типа (шланговые) и в этом же ценовом сегменте..
По крайней мере - Вы выбрали дороже, тяжелее и новинку, относительно ниже приведённых..
http://www.fire-maple.ru/fire-...ms-104-FMS-104/
http://www.fire-maple.ru/fire-...ms-105-FMS-105/
http://www.fire-maple.ru/fire-...ms-118-FMS-118/
Эта хоть легче - если ветрозащита и новинка Вас прикалывает..
http://www.fire-maple.ru/fire-...-raging-FWS-02/
Но Вы будите стоять длительное время - Вы там вокруг горелки "очаг" сложите; во всяком случае - ветрозащиту обеспечить надо существенное, чем некая мифическая/встроенная..
А в чем ещё преимущество этих моделей?
Проволочные опоры лучше раскладных?
Так то готовить скорее всего в палмтке буду, если жары не будет
Rive
Пейезоподжиг привлекает, конечно.А ч=в чем ещё преимущество этих моделей?
Про пьезо я сказал своё мнение - это ни минус ни плюс, многие снимают сразу.
Я же написал сразу ниже - по крайней мере легче, дешевле и не новинка..
Новинка не недостаток, но Вы же сами хотите отзыв..
RiveКто-нибудь тестил её?
Rive
Если я правильно понял все преимущества приведенных - вес и цена?
Я рассуждаю навскидку..
Они такие же китайцы, как и Вами выбранная и я ими не пользовался, естественно..
Я бы в сторону Ковеи глядел на Вашем месте..
С одной стороны - не хочется много тратить, понимаю..
Но с другой - Вам надо месяц готовить и сломайся она быстро, выйдет дороже - чем Ковея за 5 тыс..
За ФМ тут писали, что качество бывает не очень, хотя вроде нормальная фирма..
На Али в ТТХ написано, что заправляется бутаном. У меня вопрос к тем, кто использовал аналогичные горелки устойчивые к задуванию. А как она будет работать с "дихлофосным" баллоном.
Интересует именно такая горелка и именно с дихлофосным баллоном.
RiveТимофеич уже все правильно написал по пьезо и по качеству китая
Не хочется много денег тратить...
Вот как пример блог нашего бывшего (к сожалению) участника http://survivalpandas.blogspot...-firemaple.html
да, ему выслали новый шланг, но как вы его получите в дали от людей?
Я бы на Вашем месте не рисковал и заплатил чуть больше за качественную вещь.
Riveвот этот момент насторожил, вы тогда вентиляцию достаточную обеспечьте чтоб не угореть
Так то готовить скорее всего в палмтке буду
Года три назад, приехав на Кавказ и собираясь в поход, приобрёл в магазине газ и переходник на "дихлофосы" (стандартные балоны тоже взяли - была горелка и под них)..
В горах выяснилось, что на мой Примус Спайдер переходник не подходит, точнее - не функционируют с ним дихлофосы!
Мы "матрасили" по большому счёту (стояли на месте), было не особо критично и мы решили вопрос: переходник работал с навинчивающейся горелкой, мы тупо обкладывали камнями балон и навинчивающаяся горелка сверху..
Я к тому, что все дома надо проверить, всю систему..
bogaНе понял... Почему бывшего?
блог нашего бывшего (к сожалению) участника
Хачитаему вкорячили бан, который непонятен как мне, так и ряду участников
Не понял... Почему бывшего?
boga
ему вкорячили бан, который непонятен как мне так и ряду участников
На сколько я помню он сильно перебрал с рекламой самого себя, в каждой теме десяток ссылок. У меня тоже свой ресурс по электронике, но в каждой теме я его не пихаю хотя мог бы так как часто вопросы уже обсуждались на моем сайте.
Считаю что заслужил!
Werewolf_Zarinтам его вроде за продажу ботинок Ломер прихватили, просто там бан так стремительно прилетел, что я даже не понял за что. Возмложно была реклама ресурса в сторонних темах, которую я не заметил
На сколько я помню он сильно перебрал с рекламой самого себя
Копнул тему по обуви forummessage/21/121
ну да, там реклама ресурса есть ненавязчивая, про продажу обуви это я додумал походу. Тут субъективная оценка модератора, на мой взгляд, у нас некоторых участников тоже можно прихватить так за рекламу канала на ютюбе. В любом случае, темы горелок не касается...
Werewolf_ZarinНа сколько я помню он сильно перебрал с рекламой самого себя, в каждой теме десяток ссылок. У меня тоже свой ресурс по электронике, но в каждой теме я его не пихаю хотя мог бы так как часто вопросы уже обсуждались на моем сайте.
Считаю что заслужил!
Да правильно его забанили.
Очень быстро из нормального обзорщика он превратился в коммерческого заказного "абзорщега". Все поставлено на поток, в том числе и восхваления в отдельных случаях реального говна. Ну и качество обзоров упало.
На сайте ковеи есть его "абзор" одной горелки. Читаешь его, и создается мнение что он тупо иностранный обзор гуглем перевел. Не то что ошибки грамматические, а именно набор слов.
Ну и про самомнение правильно ты написал - в своем блоге он активно банит несогласных, привечая подхалимов. Звездная болезнь во всей красе.
boga
у вас по весу есть ограничения?
Ну, разумные ограничения есть. Но лишние 5-10 кг роли не играют.
У меня она используется для стационарных выездов, очень устойчивая,переходник под дихлофос уже в комплекте.
boga
Гляньте вот этот вариант https://kovea.ru/gazovaya-gore...kb-n9703-l.html
У меня она используется для стационарных выездов, очень устойчивая,переходник под дихлофос уже в комплекте.
Да, вчера как раз её рассматривал. Понравилась. Непривычно массивная, конечно.
bogaОчень мощная горелка, лет пять пользуюсь. Большая конечно, но шестилитровый котёл легко кипятит и варит.
https://kovea.ru/gazovaya-gore...kb-n9703-l.html
Я ее другу задарил, у нее мешок неочень удобный, улетает на ветру, незаметный и прогорает от искры костра.
Я в замен себе взял вот такую https://ru.aliexpress.com/item...4.03010208.3.19
по качеству они примерно все одинаковые, если упаковка не важна берите любую
Тогда уж такую рассмотрите - легче и мощнее..
И где-то в теме был отзыв по ней - точно помню..
А вообще Spider неплохо смотрится - на двоих 1,4 кВт вполне, и вес радует..
Понятно, что вес не критичен, но неплохо, когда по-легче - мало ли, потом может будете пользоваться? А 450-500 гр. - сейчас бензиновые весят так, есть и легче.. А то полкило и 2 кВт - как-то странноватый выбор, по мне..
Вы там гулять будите, однодневные выходы - взяли с собой, чаек вскипятить - то сё..
boga
ну это по сути складная миниплитка со шлангом. В пешку тяжеловата и громоздка, но если вес не волнует, то отличный вариант. Все плюшки горелок есть, у нас она на четверых отлично отрабатывает. К ней еще ветрозащиту надо однозначно надо высокую. У меня сплавовская была http://www.splav.ru/goodsdetai...228103155504340
Я ее другу задарил, у нее мешок неочень удобный, улетает на ветру, незаметный и прогорает от искры костра.
Я в замен себе взял вот такую https://ru.aliexpress.com/item...4.03010208.3.19по качеству они примерно все одинаковые, если упаковка не важна берите любую
Нет предела совершенству. Я бы вообще взял jetboil basecamp system. Но куда оно на один раз за 20000...
RiveНет предела совершенству. Я бы вообще взял jetboil basecamp system. Но куда оно на один раз за 20000...
Я что-то раньше не видел её - впечатляет! Именно под Ваш формат - самое то!
У Кэмпинг Газ есть со схожим принципом - две конфорки, складывающиеся в некий футляр..
http://www.ebay.de/itm/Camping...j4AAOSw3mpXDhHt
Нашёл, вес её, конечно, удивил слегка..
Timofeich74Это ж конкретно кэмпинг. Вес здесь вторичен. Но сама система впечатляпт, эт точно...Я что-то раньше не видел её - впечатляет! Именно под Ваш формат - самое то!
У Кэмпинг Газ есть со схожим принципом - две конфорки, складывающиеся в некий футляр..http://www.ebay.de/itm/Camping...j4AAOSw3mpXDhHt
Нашёл, вес её, конечно, удивил слегка..
Ему сублиматы не заливать..
А представленной в видео-клипе системе есть альтернативные варианты..
По сути обычная горелка (пардон, две горелки) и посуда с теплообменником..
Да, компактно и аккуратно все, наверняка, экономично..
Но есть возможность на любую подходящую/имеющуюся горелку посуду с радиатором подобрать..
Timofeich74
ДжетБойл в принципе Rive не нужен..
Ему сублиматы не заливать..
Если бы я ему предлагал - я бы в его теме отписался. 😊
А эта тема про горелки.
PrikladЕсли бы я ему предлагал - я бы в его теме отписался. 😊
А эта тема про горелки.
Все верно, это скорее ему адресовано - он что-то о ДжетБойле стал поговаривать..
По мне - вещь настолько специфичная, что даже и не знаю - нужна ли она обычным туристам? Стенные восхождения, где горелки надо вешать или держать в руках - так видится их назначение..
Но - каждый вправе сам решать, как ему ужин готовить! 😊
Я уже не беру ДжетБойл)))
Беру Ковеевскую горелку и обычную посуду))
Rive
Я уже не беру ДжетБойл)))
Беру Ковеевскую горелку и обычную посуду))
Ну и правильно!
Рыбу жарить неудобно в "стакане" неопреновом, и сковорода, сдается мне - неудобно стоять будет.. 😊
Timofeich74
По мне - вещь настолько специфичная, что даже и не знаю - нужна ли она обычным туристам? Стенные восхождения, где горелки надо вешать или держать в руках - так видится их назначение..
Но - каждый вправе сам решать, как ему ужин готовить! 😊
А мне, кстати, понравилась.
Ходили в прошлом го с товарищем в практически "матрасный" поход.
Раньше всегда таскали Примус многотопливный. А тут что-то решили взять эту приблуду. Там чуть ниже на фото видно такую от Ковеи.
Он вообще ее брал, чтобы на сплаве к берегу не причаливать, а прямо на катамаране воду кипятить. А в итоге на летние выходы она ему Омнифуел и заменила.
Priklad
Он вообще ее брал, чтобы на сплаве к берегу не причаливать, а прямо на катамаране воду кипятить.
Этот момент, безусловно, подкупает - как и хороший расход газа..
обычному туристу он правда нафиг не нужен, т.к. слишком узкопрофильный. Это по сути сверх экономичный кипятильник. Но мне из этого семейства МСР Рекаткор больше всего симпатичен. У него встроенная ветрозщита и удобная ручка
Yeti66
Камрады, большое спасибо за развернутые советы по выбору горелки-незадувайки и ее использования с дихлофосными баллонами. Обязательно воспользуюсь вашим личным опытом эксплуатации горелок и бесценными советами по их выбору!
Yeti66
Интересует именно такая горелка и именно с дихлофосным баллоном.
Не надо язвить - как спросили, так и ответили..
Значит никто не пользуется именно такой и именно - с дихлофосами..
Которые, кстати, ничем не отличаются от обычных баллонов (содержимое, имеется ввиду)..
Которые, кстати, ничем не отличаются от обычных баллонов (содержимое, имеется ввиду)..Тимофеич, спасибо! Собственно мне и надо то было для собственного успокоения подтверждение бывалых, что от форм фактора мало зависит газ для автопутешествий. Не для экстрима интересовался. С моделью горелки практически определился и это будет не та, что представлена на выложенном мною фото, куплю другую.)
Timofeich74Ценой. Нынче в Питерских Ашанах дихлофосный по 55 р.
с дихлофосами..
Которые, кстати, ничем не отличаются от обычных баллонов (содержимое, имеется ввиду)..
Yeti66
бывалых
В посту 2422 "бывалый" написал, как он "попал" на не вполне рабочий переходник, так что - обратите внимание на этот момент..
ser4026
Ценой. Нынче в Питерских Ашанах дихлофосный по 55 р.
Отличная цена, собственно - дихлофосы всегда отличались выгодной ценой..
Выбор пал на
http://www.fire-maple.ru/fire-maple-gorelki-gazovie-raging-FWS-02/
но заказываю с Алиэкспресс, там сейчас распродажи по поводу семилетия и при заказе с телефона еще скидка получается. В общем обошлась с доставкой в 1185 руб. Посмотрю, что придет за такие деньги.
Кстати там титановые с подогревом тоже за небольшие деньги можно купить.
FMS-118 из титана (номер наверно другой) можно взять за 1878. Была бы нужна легкая для дихлофоса, точно бы купил.))))
Кецалькоатль
К этой защиту там же прикупи титановую, вообще сказка будет.
Высокую лучше, наверное..
Маркетинг это, скорее..
Тем не менее горелка симпатичная, пусть работает долго и безупречно! 😊
Потом, эту горелку позиционируют, как инфракрасную, поэтому есть задумка сделать жестяной рефлектор и подвешивать вместо лампы для обогрева всего, что внизу палатки. Не знаю получится такое ноу хау или нет, буду экспериментировать. ))
Yeti66Встроенная ветрозащита мне нужна на случай резкого порыва ветра, который может задуть пламя.
Потом, эту горелку позиционируют, как инфракрасную, поэтому есть задумка сделать жестяной рефлектор и подвешивать вместо лампы для обогрева всего, что внизу палатки. Не знаю получится такое ноу хау или нет, буду экспериментировать. ))
Главное, чтобы газ не кончился в походе - тут даже не об экономии средств речь, а об экономии самого газа и времени; будет ли ужин за 20-40 мин. готовиться или час-полтора.. не так сложно представить ситуацию - когда вода вообще может не закипеть при ветре, но горелка работать будет!
если порыв ветра может задуть пламя - защита должна быть..
На фото имеенно так и выглядит - некий инфракрасный режим..
По последнему - не сожгите палатку/не угорите главное..
Мысль интересная, но я за нормальную лампу..
выяснил что что шланг можно заменить.
продается от Fire Maple
http://fire-maple-shop.ru/HOSE-H1.php
Fire-Maple HOSE H1 FMS0-H1.
Проблема в том что продается только на просторах России. почему то .
Ни на ибее ни на али его не нашел. Вопрос кто может помочь купить пару штук и переслать в Израиль?
Деньги могу перечислить на PayPal. Если есть желающие помочь пищите в личку. Спасибо!
Borgia991
Камарады нужна помощь.
Без проблем.
Сегодня вечером домой вернусь с прогулки - напишу в личку.
Без проблем.Спасибо!
Сегодня вечером домой вернусь с прогулки - напишу в личку.
КецалькоатльРечь про ту,что из титановой пленки ?
К этой защиту там же прикупи титановую, вообще сказка будет.
delfin-chfУгу
Речь про ту,что из титановой пленки ?
kamikadzeБез проблем.
Сегодня вечером домой вернусь с прогулки - напишу в личку.
Дима, это сайт какой-то левый.
Вот шланг на официальном русском сайте .
Камарады нужна помощь. Травит шланг на газовой горелке FMS 100t,
выяснил что что шланг можно заменить.
Проблема решилась спасибо всем откликнувшимся 😊
Timofeich74Джет себя хорошо показал не только а одиночных выходах,но и когда понадобилось срочняком приготовить на 12 человек- в результате вода кипятилась в двух Джетах и каша/ суп уже доходили на двух шланговых горелках в больших кастрюлях( экономия по времени около часа)Все верно, это скорее ему адресовано - он что-то о ДжетБойле стал поговаривать..
По мне - вещь настолько специфичная, что даже и не знаю - нужна ли она обычным туристам? Стенные восхождения, где горелки надо вешать или держать в руках - так видится их назначение..
Но - каждый вправе сам решать, как ему ужин готовить! 😊
проблема с его заправкой. может быть кто-то уже сталкивался с подобной ситуацией?
Имею плитку для дихлофосных баллонов подобную описанной в сообщении #12
Будучи на рыбалке пытались подключить ее к баллону с бытовым газом через переходник, который входит в комплект.
Плитка "отказалась работать" - факел был настолько слабым, что практического применения не нашел, вот я и пытаюсь понять, то ли мы что-то не так делали, то ли она изначально не умеет работать с большими баллонами, а переходник (и отверстие в корпусе под шланг) сделаны "для галочки".
LazyLionR
Камрады, за советом к вам зашел, не знаю, туда ли.
Имею плитку для дихлофосных баллонов подобную описанной в сообщении #12
Будучи на рыбалке пытались подключить ее к баллону с бытовым газом через переходник, который входит в комплект.
Плитка "отказалась работать" - факел был настолько слабым, что практического применения не нашел, вот я и пытаюсь понять, то ли мы что-то не так делали, то ли она изначально не умеет работать с большими баллонами, а переходник (и отверстие в корпусе под шланг) сделаны "для галочки".
Если подключали "напрямую", т.е. без редуктора, то все правильно - в плитке клапан срабатывающий по избыточному давлению должен быть.
LazyLionR
Нет, подключали через редуктор. Собственно, вся "катавасия" произошла из-за нежелания гореть двухконфорочной плитки. Подключали от двух баллонов и двух редукторов в разных вариантах. Предположили, что новая плитка предназначена для магистрального газа, а жиклеров под баллоны в комплекте не было. Ну и решили подключить мою плитку "не от дихлофоса", тем более, что в наличии было два (5 и 10 литров) баллона и два же редуктора. Но работать от больших баллонов моя плитка отказалась с теми же симптомами, что и двухконфорочная - очень слабый факел. Или у этой плитки тоже надо менять жиклеры?
У меня тоже есть такая плитка, недавно подарили. Я ее, правда, от бытового баллона еще не пробовал, только от "дихлофоса".
Но раньше долго пользовался переносной двухконфорочной плиткой через редуктор от 5-ти и 12-ти литровых баллонов. По началу была такая-же проблемма - слабый факел. Но потом "подрегулировал" редуктор и настроил нужную высоту факела. Вообще-то так делать нельзя, не безопасно, но на стройке так увеличивают мощность горелок. Надо штуцер редуктора, тот что идет к баллону немножко выкрутить. Выкручивать совсем по немногу, каждый раз проверяя высоту факела. Естественно все делать на открытом воздухе и не склонятся над плиткой. Может неслабо пыхнуть.
LazyLionR
Нет, подключали через редуктор. Собственно, вся "катавасия" произошла из-за нежелания гореть двухконфорочной плитки. Подключали от двух баллонов и двух редукторов в разных вариантах. Предположили, что новая плитка предназначена для магистрального газа, а жиклеров под баллоны в комплекте не было. Ну и решили подключить мою плитку "не от дихлофоса", тем более, что в наличии было два (5 и 10 литров) баллона и два же редуктора. Но работать от больших баллонов моя плитка отказалась с теми же симптомами, что и двухконфорочная - очень слабый факел. Или у этой плитки тоже надо менять жиклеры?
Плита с жиклерами для магистрального газа на баллонах коптит как незнамо что, а не еле горит.
Думается мне, что дело в редукторах. Неисправны, "подохли" от старости или мусор какой попал.
ЛадмерНОРМАЛЬНЫМ (регулируемым) редуктором надо пользоваться, а не куйней страдать!
Надо штуцер редуктора, тот что идет к баллону немножко выкрутить.
ЛадмерЗа такое, надо с работы увольнять, по статье!
но на стройке так увеличивают мощность
asantelбыло дв аредуктора. один обычный "лягушка", второй
что дело в редукторах. Неисправны
Plohish-Johnименно такой. новый. с обоими редукторами и новая двухконфорочная плитка и моя плитка "под дихлофос" с переходником горели одинаково - никак...
НОРМАЛЬНЫМ (регулируемым) редуктором надо пользоваться
LazyLionRТакой?
именно такой
Это от моей плитки.
Прекрасно справляется со своей задачей.
На втором конце шланга, видно переходник для плитки.
Plohish-JohnНе, не такой 😞
Такой?
Вот такой
LazyLionRТак это та-же "лягушка", только гораздо хуже.
Вот такой
Вообще непредсказуемый предмет.
Диапазон регулирования давления, на выходе из такого редуктора, от 20 до 60 мбар..
Т.е. выше, чем 0,06 кгс/см2, на выходе Вы не сможете настроить.
При таком давлении, портативная плитка не будет работать.
Plohish-JohnВек живи, век учись...
Так это та-же "лягушка", только гораздо хуже
Кто б мог подумать... Надо будет приятелю сообщить...
LazyLionR
Век живи, век учись...
Kovea для своей портативной плитки рекомендует газовый редуктор типа БПО-5-3-БМ. Вот из его характеристик (рабочее давление 2 кгс/см2) и имеет смысл исходить при покупке редуктора.
koks911
кто имел дело с горелкой FMS-116T? нагревает баллон
Есть у меня такая. Ну греет и что? Все "накручивающиеся" горелки греют горловину баллона в той или иной степени.
koks911
как с этим бороться?
1.Не пользоваться посудой большого диаметра и литража, не ставить ветрозащиту совсем без зазора, не "гонять" горелку часами без перерыва.
2. Не обращать внимания.
3. Купить шланговую горелку и не заморачиваться.
asantel.
Kovea для своей портативной плитки рекомендует газовый редуктор типа БПО-5-3-БМ.
Можно конечно и его, если плита одна. Один раз настроил и забыл.
Но классический редуктор, с манометром и рукояткой, гораздо удобнее, универсальнее и надежнее, как мне кажется.
Особенно, если плита не одна. Или если в хозяйстве есть не только плита...
Хотя, отсутствие рукоятки - своеобразная защита от дураков и их детей. 😊
Что, не пустят даже с 100-граммовыми баллонами? А мне же нужно добраться до электрички и уехать на природу.
wasya83
Столкнулся с неожиданной проблемой. В метро Петербурга не пускают с туристическими газовыми баллонами.
Что, не пустят даже с 100-граммовыми баллонами? А мне же нужно добраться до электрички и уехать на природу.
"То кнут сломался, то кучер обосрался"!
delfin-chf
Кто нибудь пользуется ( сам~ друзья/ знакомые) такой горелочкой
FMS 117 H ?
У меня аналог без трубки подогрева. FMS-105
Больше всего понравилась(пользую несколько лет) Kovea KB 0101 Titanium Stove.
Пьезорозжиг. Компактная.Легкая.
Вот есть у меня ШАК-39. Все вроде в нем устраивает, кроме спиртовки. Может кто-нибудь заморачивался установкой в него маленькой горелки на шланге? Или идея изначально бредовая?
Шланговую какая внутрь влезет
Упоры шаковские под котел не раскладывать
Можно и нешланговую если кожух еа подставочки или баллон с горелкой в углубление
Ищите мелкую и цельнометаллическую
Можно попробовать на самой простой бюджетной насадке дихлофосной - у меня в свое время руки не дошли (сейчас нет шака)
Вот есть у меня ШАК-39. Все вроде в нем устраивает, кроме спиртовки. Может кто-нибудь заморачивался установкой в него маленькой горелки на шланге?Второй год использую ШАК и китайскую горелку за 7$. Из минусов только одно: для изменения мощности горения надо снимать все.
Еще крепеж от баллона до котла и можно штатным крючком хоть за ветку цеплять)))
...для на воде/снегу может быть актуально
Подскажите, кто знает, нужен переходник для польского газового баллона объёмом 2.4 литра для подсоединения газовой лампы или газовой горелки ковея,с резьбой. Где такой можно взять ? Переходник Ковея VA-AD-0701 LPG adapter не подходит по резьбе которая наворачивается на баллон.
Дима_89в каких условиях штатную спиртовку применяли,чем не устроила?
Парни!
Вот есть у меня ШАК-39. Все вроде в нем устраивает, кроме спиртовки. Может кто-нибудь заморачивался установкой в него маленькой горелки на шланге? Или идея изначально бредовая?
Denis-x5Подскажите, кто знает, нужен переходник для польского газового баллона объёмом 2.4 литра для подсоединения газовой лампы или газовой горелки ковея,с резьбой. Где такой можно взять ?
http://bobashop.com.ua/vse-dlj...ortnyh-gorelok/
Вот нечто, простейший поиск по словам "Балон 2,4" подсказал..
В любом случае спасибо!
delfin-chfНе устраивает тем, что спирт сейчас проблемно доставать и нет регулировки, да и с газом эффективнее будет, наверное. В ветренную погоду +10 кипятил литр воды в ШАКе, около часа ушло, аж интересно стало закипит или нет)))
в каких условиях штатную спиртовку применяли,чем не устроила?
Plohish-John
.Можно конечно и его, если плита одна. Один раз настроил и забыл.
Но классический редуктор, с манометром и рукояткой, гораздо удобнее, универсальнее и надежнее, как мне кажется.
Особенно, если плита не одна. Или если в хозяйстве есть не только плита...
Хотя, отсутствие рукоятки - своеобразная защита от дураков и их детей.
А не подскажете, на сколько БАР настроены портативные плитки, которые работают и от "дихлофосника" и от бытового баллона?
Хочу подобрать редуктор к своей плитке.
У меня есть одноконфорочная плитка, которая работает на "дихлофосниках".
Есть 12-ти литровый пропановый баллон. Хотелось бы эту плитку использовать и с пропановым баллоном.
У меня на работе лежат вот такие пропановые редукторы, можно взять. Но чтоб подключить переходник с горелки, надо отрезать штуцер со шланга. Не хотелось бы портить комплект, если редуктор окажется не подходящий.
На блестящей части редуктора есть маркировка:
Pu = 1,5 bar
qn = 8 kg/h
Господа, может кто в курсе, подойдет такой редуктор к горелке, которая работает еще и на "дихлофосных" баллонах?
Переходник к пропановому баллону продавался в комплекте с плиткой.
в тур плитках газ редуцируется за счет прохождения в трубках малого сечения, т.е если вы сумеете даже соединить каким-то образом давления на горелке не хватит, или не загорится или будет очень слабое пламя
linkor9000Без редуктора будет ракета, а не слабое пламя!
если вы сумеете даже соединить каким-то образом давления на горелке не хватит, или не загорится или будет очень слабое пламя
Редуктор обязательно нужен, но не "лягушка".
Редуктор "лягушка", настроен на очень низкое давление. Поэтому с ним и не работает тур.плита.
ЛадмерНе помню, на каком давлении у меня нормально заработала плита, поэтому судить не возьмусь. 😊
Pu = 1,5 bar
ЛадмерУ "дихлофосников" в зависимости от состава газа и температуры "за бортом" давление где-то 1,5-6 bar. Вот от этого и "пляшите".
на сколько БАР настроены портативные плитки, которые работают и от "дихлофосника" и от бытового баллона?
asantel
У "дихлофосников" в зависимости от состава газа и температуры "за бортом" давление где-то 1,5-6 bar. Вот от этого и "пляшите".
Спасибо!
Я так понял, этот редуктор будет на нижней границе мощности.
В общем надо пробовать. Отрежу штуцер, вставлю переходник и попробую. А если не понравится, установлю штуцер обратно через хомут.
А редуктор куплю на большее давление.
Я так понял, этот редуктор будет на нижней границе мощности.лягушка дает 3,6 кПа на выходе максимум, это 0,036 бар
ЛадмерКстати, Pu - это вроде как давление НА ВХОДЕ!
Pu = 1,5 bar
Или я ошибаюсь?
Plohish-John
Кстати, Pu - это вроде как давление НА ВХОДЕ!
Или я ошибаюсь?
Нет, скорее всего на выходе.
А вообще то я сегодня нашел тех. паспорт плитки ( с чего и надо было начинать 😊 ). И нашел там информацию:
Номинальное давление используемого газа:
- для цанговых баллонов - 0,39-0,65 МПа
- для стандартных баллонов
на входе в штуцер - 0,28-0,3 МПа
1МПа = 10 бар.
Редуктор дожен быть 2,8 - 3 бар.
Plohish-John
На выходе - Pd, а на входе Pu
Это исходя из документа:
ФОТОТУТБУДЕТ
1,5 бар давления в пропановом бытовом баллоне?
В "дихлофоснике" давление от 2 до 6-ти бар!
Наверное напутали в обозначении.
Тот редуктор, фото которого я выложил выше, скорее всего от газовой пушки. Кладовщик говорит, что эти редукторы на складе валяются лет, наверное, десять. Пушек к ним уже давно нет.
Будет время - попробую с этим редуктором, все равно в дело они уже не пойдут.
ЛадмерНе факт, что это редуктор для пропанового баллона...
1,5 бар давления в пропановом бытовом баллоне?
Редукторы бывают разного назначения. А то, что он подходит к баллону, ни о чём не говорит.
Ладмер
эти редукторы на складе валяются лет, наверное, десять.
ЛадмерЯ-бы не рискнул...
Будет время - попробую
Plohish-John
Я-бы не рискнул...
Не, редуктор точно от пропанового баллона. Я граньше видел такие на газовых пушках. И окрашен в красный цвет, плюс левая резьба на гайке. Редукторы в работе не были, покупались как запасные. Просто пушки не дожили до их использования.
Просто на газовой пушке рабочее давление не большее, но большей расход газа.
Но если найду в продаже подходящий редуктор, то с этим замора иватся не буду.
https://www.ebay.com/itm/Fire-...353.m2749.l2649
Цена по ссылке кстати постоянно плавает, я за 40 уе брал. Литр холодной воды на среднем огне разогрела за 6 минут. Жду случая выбраться погулять в район, где ветер есть всегда - протестить ветрозащиту. По качеству - сделано имхо достойно.
BORIS10
Получил с ибея вот такую штуку:https://www.ebay.com/itm/Fire-...353.m2749.l2649
а почему взяли первую, а не вторую версию?
asantelа почему взяли первую, а не вторую версию?
К тому моменту еще не знал о существовании второй 😀
strannik...ruВ моем случае, кроме устойчивости системы, тросики не дают кружке съехать с таганка горелки...
Я использую такую приблуду.В сложенном состоянии в том же котелке под балоном
strannik...ruДумаю сделать типа такого...Ветрозащита в транспортном положении помещается внутри кружки, благо, между стенками кружки и баллоном есть зазор на буртик баллона..
А как с ветрозащитой?
В пользовании лет 10, нареканий нет. Все работает, все горит. Весьма устойчива. Котелок стоит надежно. В походном варианте живет в котелочке. Изредка мою и чищу мягкой корщеточкой. Ветрозащита свою миссию выполняет на 100%. Для большей устойчивости можно вдавить в землю. Вариантов установки масса, как хочется так и закрываешь. Места много не занимает, складывается удобно.
strannik...ruАбсолютно согласен. Но все зависит от специфики применения... Я газ использую только для быстро чайку вскипятить на переходах..Ввиду небольшого объема - чая мне хватает 350мл. время закипания и кол-во сгоревшего топлива критически не меняется в случае использования одно или двустенной кружки(фото будет ниже)..Вот снос тепла от горелки ветром- это сильно влияет, но в принципе, даже мин. юбочка на термокружке(см. фото) в роли ветрозащиты- уже достаточно, если порывы ветра не слишком сильные.В любом случае одного 100-го баллона мне хватает на стандартный трехдневный выход. В день кипячу 5-6 кружек чая...
Ветрозащита нужна не только для защиты пламени от задувания.а и для защиты котелка от охлаждения ветром.Может наступить момент,когда количество тепла приходящего от горелки равняется теплу уносимому с поверхности котелка ветром,термобаланс,и вода просто не закипит,хоть весь балон спали.
маленький балон и крохотная горелочка(китайская копия брендовой,но тоже титановая)и экран,крепяшийся на горловине балона,за счет упругости дюралевого диска-основания.
Разводим края центрального отверстия,заводим на сужение под завальцовкой клапана, отпускаем,диск надёжно фисируется на балоне.Балон по необходимости дозаправляю при помощи специального корейского переходничка.
ПС Финочка у Вас хороша!Тоже нравятся Розелли 😊
strannik...ruЭто хорошая идея,возьму на подкорочку...
экран,крепяшийся на горловине балона,за счет упругости дюралевого диска-основания.
Сейчас с наступлением холодов надо что-то думать с обогревом баллончика...есть у кого какие наработки?
Ну может если горелка с шлангом - пристроить рядом с огнем 😊
Сейчас с наступлением холодов надо что-то думать с обогревом баллончика...есть у кого какие наработки?мультитопливная и бензин
linkor9000Так-то меня и спиртовка устраивает...хотя, в последнее время снова перешел на сухое горючее...Единственный минус это запах..а так одни плюсЫ-
мультитопливная и бензин
Но здесь это уже помимо темы... Коль уж приобрел горелку с баллончиками- хотелось бы что б вложения отбивались по полной..))
Выглядит это вот так:
http://yadi.sk/i/2t8BBvkr3PGrrh
(почему картинки не вставляются-то?)
Заправил баллон на заправке. В руководстве к горелке написано, что редуктор не нужен: она накручивается прямо на баллон. Накрутил горелку, открыл вентиль, газ идет (слышно шипение), подношу спичку - не горит. И так раз 10. На 11-ый раз появилось маленькое пламя, но не по всему кругу - и скоро исчезло. Потом и по кругу появлялось. Но всегда невысокое (несколько мм) и через несколько секунд исчезало. Если больше открываю вентиль - пламя исчезает.
В чем может быть дело?
Коль уж приобрел горелку с баллончикамистеклоткань. проблема только первичного розжига, но свежие зимние нормально зажигаются до -20
Ermolai7А нет возможности горелку попробовать с другими баллонами(дихлофосными или резьбовыми 200-400гр) ? Методом исключения, так сказать...
В чем может быть дело?
linkor9000Стеклоткань в качестве ветрозащиты? А есть видео или фото посмотреть конструктив?
стеклоткань.
Правда она прогорает со временем, сейчас больше фольгоэкран пользуют, а если плотно в минуса ходить, то вместо газа бензин.
Фото не моё, своих что-то не нашел
Дело в горелке или это газ такой в дихлофосных баллонах? Обычно я 250 гр. баллоны использую..
Denis murТак баллон лежит неправильно!
она чет как то странно горит...
Вырез на горловине "дихлофосника", должен смотреть вверх.
В противном случае, в горелку идёт жидкая фракция.
Устройство баллона такое... 😊
Если положить в нужное положение не получается, то придётся ставить вертикально.
Plohish-John
Так баллон лежит неправильно!
Вырез на горловине "дихлофосника", должен смотреть вверх.В противном случае, в горелку идёт жидкая фракция.
Устройство баллона такое... 😊
Если положить в нужное положение не получается, то придётся ставить вертикально.
Что то новенькое. Как не клал - все горит нормально.
Plohish-JohnИзвиняюсь. Но это бред.
Так баллон лежит неправильно!
Вырез на горловине "дихлофосника", должен смотреть вверх.
СгиняЧто то новенькое. Как не клал - все горит нормально.
Бывает такое с дешманским газом при низких температурах.
Там действительно конструкция такая, трубочка в горловине, прижимается к стенке.
kamikadzeБывает такое с дешманским газом при низких температурах.
Там действительно конструкция такая, трубочка в горловине, прижимается к стенке.
При низких - возможно. Просто пользовался наидешманейшими баллонами, горели в любом положении.
CodeFОбосновать можете?
Извиняюсь. Но это бред.
СгиняЗависит от горелки.
Как не клал - все горит нормально.
Некоторым горелкам действительно пофиг, что жидкий газ в них поступает.
CodeF
Извиняюсь. Но это бред.
Бред пишете Вы!
У "дихлофосных" баллонов патрубок, через который газ поступает на клапан, изогнут под 90 градусов к стенке баллона. Если баллон лежит вырезом на "юбочке" вверх, то и патрубок "смотрит" вверх, и через него проходит газообразная фракция. Если положить вырезом вниз, через патрубок пойдет жидкая фракция. Если у горелки есть газогенератор (такая трубочка возле конфорки), и газогенератор уже разогрет до рабочей температуры, то жидкая фракция испаряется в газогенераторе и горелка работает в штатном режиме. Если у горелки нет газогенератора, или он холдный, и баллон положить заборным патрубком вниз, то через жиклер пойдет жидкая фракция и получим факел.
ЛадмерБред пишете Вы!
У "дихлофосных" баллонов патрубок, через который газ поступает на клапан, изогнут под 90 градусов к стенке баллона. Если баллон лежит вырезом на "юбочке" вверх, то и патрубок "смотрит" вверх, и через него проходит газообразная фракция. Если положить вырезом вниз, через патрубок пойдет жидкая фракция. Если у горелки есть газогенератор (такая трубочка возле конфорки), и газогенератор уже разогрет до рабочей температуры, то жидкая фракция испаряется в газогенераторе и горелка работает в штатном режиме. Если у горелки нет газогенератора, или он холдный, и баллон положить заборным патрубком вниз, то через жиклер пойдет жидкая фракция и получим факел.
Подтверждаю. Один раз на зимне рыбалке чуть в палатке пожар не устроил. Случайно пнул по баллону и он перевернулся вырезом на бок, факел сантиметров 30-35 был.
ЛадмерО чём я и говорил... 😊
Если у горелки нет газогенератора, или он холдный, и баллон положить заборным патрубком вниз, то через жиклер пойдет жидкая фракция и получим факел.
СгиняОн?
Он самый.
Принцип тот же что и у бензиновых или мультитопливных горелок.
Трубка разогревается пламенем горелки, и проходящее через нее жидкое топливо испаряется, и в газообразном состоянии поступает на жиклер.
Наличие газогенератора в газових горелках якобы позволяет более успешно эксплуатировать эти горелки при более низких температурах, газ поступает на жиклер уже разогретый.
Я на своей мультитопливной горелке, когда из-за холода начинает гореть плохо, просто переворачиваю баллон вверх дном, и мощность горения немного увеличивается. Так же дожигаю до конца баллоны, когда в них осталось мало газа.
Но есто и одно но!
В баллонах газ может быть не очень чистый, и когда переворачиваешь баллон, эта грязь попадает в газогенератор. Газ испарится а грязь останется в газогенераторе и со временем забьет его. У меня в мультитопливной горелке в трубку газогенератора заложен специальный тросик, которым эту трубку надо периодически прочищать.
А вот в чисто газовых горелках этого может не быть.
Ну и если горелка холодная, то при перевернутом вверх дном баллоне, при попытке разжечь горелку все равно получим факел, даже при наличии газогенератора.
Если кто не верит, может проверить 😊. Только на открытом воздухе, и лицо подальше от горелки ...
Ладмер, исчерпывающие разъяснения. Спасибо.
Я все думал - на хрена эта загогулина 😊
Не доводилось с такими влияниями сталкиваться.
http://be-fit.su/9433-thickbox...D1%80%D1%8F.jpg
Использую не только в походах на рыбалку и охоту, но и в авто, т.к дальнобойщик.
Хорошо укладывается в посуду
http://www.splav.ru/img/g20110228103202957370t3n1.jpg
Газ даже если и подмерзает всегда можно на ней же и подогреть применяя ТБ.
Еще использую сплавовский ветровик большой. Конечно по весу она не самая легкая, но служит верой и правдой. Так же прикупил к ней переходник с резьбового баллона на обычный
Газ даже если и подмерзает всегда можно на ней же и подогретьЭто преимущество шланговыш горелок по сравнения с набалонными.
strannik...ruЭто верно. А на обычном примусе тогда 2 балона нужно. Потому и перестал практически примус использовать. Хотя в грузовике сея чудо тож имеется
Это преимущество шланговыш горелок по сравнения с набалонными.
Лёха Питерский
Вовсе нет-это Вы зря...
Да человек уже даже извинился. 😊
Подскажите, по использованию дихлофосников.
В этом году взял в балагане оставленные туристами балоны корейские EUROSUN.
По причине распиздяйства, усталости и т.д. готовя в палатке не услышал утечки газа, вернее не придал значения шипению. В итоге пожар, но с минимальными потерями. После перепроверил все 4 взятые балона и все просто текли при подключении. На балонах указано, что рекомендуются к использованию с газовыми приборами такой то фирмы. Не исключительно с ними, а рекомендуется.
Причём корейский газ не имел запаха, что также усложнило быстро отключить.
Как подходить к выбору?
СибирцевА с чего вы решили, что текли именно баллоны? Если они не текли без горелки, а "потекли" при подключении, то наверно все же дело не в баллонах, а в горелке. Точнее в узле стыковки, там ищите.
Всех приветствую.
Подскажите, по использованию дихлофосников.
В этом году взял в балагане оставленные туристами балоны корейские EUROSUN.
По причине распиздяйства, усталости и т.д. готовя в палатке не услышал утечки газа, вернее не придал значения шипению. В итоге пожар, но с минимальными потерями. После перепроверил все 4 взятые балона и все просто текли при подключении. На балонах указано, что рекомендуются к использованию с газовыми приборами такой то фирмы. Не исключительно с ними, а рекомендуется.
Причём корейский газ не имел запаха, что также усложнило быстро отключить.
Как подходить к выбору?
В августе этого года у нас в альплагере тоже палатка полыхнула. Мальчик с девочкой в тамбуре готовили. На дешевейшей китайской горелке с непонятным газом в дихлофосниках.
Девочку хорошо опалило. Брови сгорели и на глаза пару дней жаловалась.
Самое смешное в другом. Никогда не понимал людей, у которых в комплекте для восхождений два десятка камалотов на поясе висит (у них ценник начинается от 5 тысяч и на повышение, с увеличением размеров).
Но, блин, газ мы будем покупать на рынке, непонятно у кого. Там экономии-то по сравнению с той же ковеей не больше 20 рублей за баллон.
Но, блин, газ мы будем покупать на рынке, непонятно у когов самолет с газом не пускают, вот и приходится на месте брать.
В НГ праздники искал в Крыму в Симферополе зимний газ, тот ещё квест.
linkor9000
в самолет с газом не пускают, вот и приходится на месте брать.
У нас горы маленькие. В основном приезжают из соседних областей. Либо поезд, либо автобус, либо личный автотранспорт.
Герои моего повествования приехали на автобусе. Откуда знаю? Да вместе из автобуса выгружались на заброске.
kamikadze
Мое мнение - брать надо все-таки брендовые горелки и брендовый газ.В августе этого года у нас в альплагере тоже палатка полыхнула. Мальчик с девочкой в тамбуре готовили. На дешевейшей китайской горелке с непонятным газом в дихлофосниках.
Девочку хорошо опалило. Брови сгорели и на глаза пару дней жаловалась.
Не исключено, что пыхнуло потому, что во время готовки на шланговой горелке перевернули "дихлофосник" вниз заборным патрубком. А горелка была без газогенератора. И это уже не зависит от качества газа и баллона. Может быть с любым "дихлофосником" и вполне возможно с резьбовым баллоном.
ЛадмерНе исключено, что пыхнуло потому, что во время готовки на шланговой горелке перевернули "дихлофосник" вниз заборным патрубком. А горелка была без газогенератора.
Нет. Там именно баллон траванул.
При работающей горелке он еще и газ стравливал в сторону. А потом они решили ее подвинуть.
Со слов пострадавших, они успели наблюдать как синяя дорожка пламени покатилась в сторону рюкзака, лежащего у стенки палатки. А потом жахнуло.
kamikadze
Мое мнение - брать надо все-таки брендовые горелки и брендовый газ.Но, блин, газ мы будем покупать на рынке, непонятно у кого. Там экономии-то по сравнению с той же ковеей не больше 20 рублей за баллон.
Немного не в тему - тут об утечках разговор идёт, но я о брендовости..
Я упоминал однажды: в 2015 г. купили на Кавказе газ Ковею, были и дихлофосники и стандартные резьбовые на 230 и 450 гр.
Этот газ чуть больше, чем одним 230 гр. винтовым «ушатал» новую лампу Примус и довольно быстро горелку Примус Спайдер.. лампу закоксовал жёстко, с трудом удалось раскрутить и почистить в домашних условиях.. в горелке - отверстие жиклера забилось - тоже дома чистил..
А я о надежности 😊 😊 😊
Если брэнд за многаденех крайне нежен и чувствителен...
Может проще "одноразовый" нонейм?
Особенно если нет возможности гарантированно качественное топливо с собой и гарантий найти на месте
...мысли вслух...
)))
Но, к примеру, если идёшь в автоном, газ это основа приготовления пищи, то как быть? заранее взять нельзя, ибо в самолётах провозить запрещено.
Да и вообще, перед покупкой газа брать горелку и прям в магазе проверять как подходит? Они не афуели ли?
SRTV
Кто подскажет,есть ли в природе инфракрасные горелки импортного производства?Не китай.
Это типа MSR Reactor чтоль?
hirurg_zzЭто типа MSR Reactor чтоль?
Я имел ввиду горелки с керамическими сотами,работающие от бытовых 5 литровых баллонов с редуктором и шлангом.Только импортные,качественные.А то надоело уже их менять,каждый год по две- три,разные отечественные производители,все говно.То керамика на третий раз рассыпется,то не горит толком. Не совсем ,конечно для темы выживания,но для выездов компанией на охоту вещь очень удобная,если бы не отвратительное качество.
Сибирцев
А по уму, все китайские заводы полить керосином и кинуть спичку.
Сибирцев
При всём уважении, для меня продукция произведённая в китае гавно.
Сибирцев
Но вы мудаки корейскиегандоны херовы.
Не любите Вы восточные народы, давно подметил..
Расизм-с, называется..
Кстати, Вам намекали..
Да что там - и прямо говорили!
strategЕсли для вас корейское говно слишком дорого, то остается только китайское.
strategСобственно, это я и пытался донести до сибирцева, когда он начал обвинения всех и вся в рекламе "китайского дерьма" и проповеди о сжигании китайских заводов и нахваливать бюджетные корейские горелки.
Timofeich74Могу пояснить 2200 сообщение (Вы не поняли его)..
Вам сказали, что корейцы тоже говно делают!Если Вы не имеете что-либо против "япошек", то можно Snow Peak ещё рассмотреть..
Timofeich74
Timofeich74
А разве есть противоречие? Общее падение качества продукта видят все. К сожалению к уровню гавна производства китая стремятся как другие, ранее серьёзные производства азии, так и те кто остался в европе.
Ваше цитирование качество и культуру продукта никак не повысят, так попылить на форуме.
Сибирцев
Ваше цитирование качество и культуру продукта никак не повысят, так попылить на форуме.
Есть надежда повысить культуру участников форума!
Например, это Ваша сообщение куда приятней читать (мне во всяком случае!) предыдущего..
Мне кажется - Вы излишне обобщаете и преувеличиваете.. какая конкретно продукция (качество) стремится к нулю?
Очень много китайских вещей работает замечательно, в частности электроника: айфоны, айпады и пр. Некоторым, к слову, державам такое производство просто не по силам наладить, про качество уж даже говорить не приходится..
Если говорить о газовых горелках, кои являются темой беседы, то сейчас, поди, подавляющее большинство их и делают в Китае..
Кстати, а использовался ли какой-то переходник Вами? То есть - между горелкой и балоном в Вашем случае был адаптер? Если был - он корейский?
Готовили на открытом воздухе, я смотрю он задергался вокруг горелки, вижу пылает шланг, видимо утечка была, успели перекрыть вентиль. Баллоны нормальные брали в гипермаркете крупном в Краснодаре, а вот горелка видимо бракованная оказалась.
Сибирцев, понимаю ваши эмоции, но прошу соблюдать культуру общения.
При очередном осмотре перед выездом на природу разберу и опять попробую починить,выкинуть жаль-новая совсем.
1. Взвесить баллон. Подключить баллон. Подача газа отключена. Продержать какое-то время. Отключить и снова взвесить баллон.
2. Или после подключения баллона и отключенной подаче газа провести зажигалкой по всем местам плитки.
CodeF
Приобрёл первую портативную газовую плитку. Возник вопрос. А как проверить, есть ли в ней где утечка? Пока придумал следующее.
1. Взвесить баллон. Подключить баллон. Подача газа отключена. Продержать какое-то время. Отключить и снова взвесить баллон.
2. Или после подключения баллона и отключенной подаче газа провести зажигалкой по всем местам плитки.
Как газовая служба- мыльный раствор нанести кисточкой на возможные места утечки и смотреть пузыри.
Что-то о мультитопливной задумался 😀.
CodeF
Небольшой обзор сделал первой купленной плитки.
Что-то о мультитопливной задумался 😀.
По братски советую - хорошо подумайте!
Это «болезнь», потом за мультиком, следущая стадия - ретро модели, классика..
Результат известен наперёд! 😜
Я вот уже и спиртовку серьезную раздумываю прикупить..
Timofeich74Да ладно, одну ещё можно купить 😀.
[B]
По братски советую - хорошо подумайте!
Всё это не так напряжно, если баллон использовать один раз. Как скажутся такие температуры на сроке жизни клапанов в баллонах? Они у меня хоть и разовые как у всех, но уже не раз перезаправленные 😊
Парни , а кто что думает по поводу такой фигни , как заправка огнетушителя газом из "большого" баллона .
Считаю, имеет право на существование в некоторых случаях. Видел в ютубах, рыбак подлёдный в палатке грелся из двухлитрового углекислотника. По мне, прочность, а значит и вес ОУ-2 несколько избыточны для пропана, но почему бы и нет. Порошковый на видео потоньше и полегче будет, так что интересный вариант.
Огнетушители и всяческие баллоны-ресиверы вообще золотое дно для всякого рукоприложения.
Это «болезнь», потом за мультиком, следущая стадия - ретро модели, классика..Подтверждаю,как заболевший.Уже дошел до антикварных керосиновых примусов... 😀
Результат известен наперёд! 😜
А то резьбовые в нашем климате у меня по днищевой завальцовке постоянно ржавеют.К стати,коллеги,у кого есть инфа надежная,сколько раз резьбовой балон можно заправлять?
strannik...ru
Давно зреет мысль найти или сотворить ёмкость для газа в формате резьбового балона,только прочнее и,соответственно,долговечнее.
http://www.coleman.eu/uk/p-23633-propane-cylinder.aspx
Ему ещё переходник нужен на стандартную резьбу, видел на Алиэкспресс..
strannik...ruПока работает клапан, и пока нет видимых нарушений, например, вздутие баллона. Производителю ведь что нужно? Продать как можно больше продукции. Вот и запрещают перезаливать.
сколько раз резьбовой балон можно заправлять?
Хачита,клапан начнёт травить в самый не подходящий момент.Есть ли у Вас инфа о реальном количестве перезаправок для резбовых балонов?
strannik...ru
…Но я имел ввиду размеры и форма как у обычного резьбового,что бы просто навернуть горелку и вперёд.Вместо такого можно взять бытовой 5-и литровый.Для них и горелки соответствующие есть,но это чисто автомобильный вариант.А мне бы хотелось именно небольшой,в рюкзак,но прочный и долговечный.…Есть ли у Вас инфа о реальном количестве перезаправок для резбовых балонов?
Я понял сразу, что Вы желаете, но такого нет (вроде бы)..
Колемановский с натяжкой может считать походным - вес балона 500 гр., да - многовато, примерно на 300 гр. тяжелее обычного.. но и прочней намного!
Так же он - многоразовый по определению; имеет клапан - защита от избыточного давления.. 5 литровый - это уже точно автомобильный, а этот - с 465 (на память) гр. пропана - все же в иной категории.
Касаемо перезаправки - тут не будет ответа точного (хотя в сети встречал, что по много лет перенаправляют; также встречал некие числа в 6-8 перезаправрк, что явно занижено), потому как, помимо прочего, способы заправки могут разница; есть хорошие устройства - накручивающиеся, как мне кажется - более щадящие, чем иголки от шприцов и тому подобных устройств..
Все таки - газ, надо ответственно относиться, случаев разных много в интернете, вплоть до гибели спасателей.. но, не будем о грустном!
Есть ли у Вас инфа о реальном количестве перезаправок для резбовых балонов?
У меня баллон Tramp на 450 грамм, я его уже раз 30 заправлял, ему уже 4 года. Вполне не плохо держит, но я после каждой заправки проверяю его на герметичность.
CodeF
Да ладно, одну ещё можно купить 😀.
Конечно, мы то, больные - только за!
strannik...ru
Подтверждаю,как заболевший.Уже дошел до антикварных керосиновых примусов... 😀
https://www.ebay.de/itm/ultimu...c54fffab42e%7Ci id%3A1&_trksid=p2481888.c100678.m3607
Что делают, гады.. могу ведь посмотреть даже сначала!
Минус доставка и поторговаться чуть согласен..
По-советуйте, братцы, где же столько керосина раздобыть, дорог нынче..
я его уже раз 30 заправлял, ему уже 4 года.впечатляет. обычно 8-10 и привет ромашки
контроль заправки по весу?
По-советуйте, братцы, где же столько керосина раздобыть, дорог нынче..Мощность явно избыточна,а отсюда и расход.У меня самый большой из примусов как наш Рекорд.Вполне хватает на выездах готовить в 4-х литровом котелке на группу.Уходит граммов сто на готовку,примерно.Вообще то не засекал - у нас керосин не дорогой и доступный.
linkor9000
контроль заправки по весу?
Нет, по весу не контролирую, просто больше чем на 2/3 не заливаю. После заправки мочу клапан и смотрю не вздуваются ли пузыри.
strannik...ru
У меня самый большой из примусов
Угу, конечно..
https://www.ebay.com/itm/Optim...q0AAOSwqxpagOEw
strannik...ru
Мощность явно избыточна,а отсюда и расход.
Мощность соответствует целевому назначению прибора, «Змей Горыныч» делался и в СССР, кстати..
strannik...ru
ТС,извиняюсь,что не о газе 😊
Тоже прошу прощенья!
strannik...ru
Давно зреет мысль найти или сотворить ёмкость для газа в формате резьбового балона,только прочнее и,соответственно,долговечнее.Оснастить надежным краном с выходной резьбой под горелки,и клапана не нужно,только заправляй из бытового или дихлофосников.
Дарю идею!
https://www.ebay-kleinanzeigen...773654-250-1532
Скручиваем голову чему-то безнасосному (ламп как грязи, не судите строго!) и ёмкость готова..
https://www.ebay-kleinanzeigen...3570722-84-3461
я же говорил про самую большую из моих,а не в мире 😛
Спасибо за ссылки 😊Идея интересная!
Это мои
delfin-chf
на панде есть обзоры по этим и другим горелкам..
У панды надо только первые обзоры читать.
До того как он скурвился и стал банальной рекламой заниматься.
Чтобы - так пишетсяА я думал Вы в аутдоре специалист 😞
kamikadzeУ панды надо только первые обзоры читать.
До того как он скурвился и стал банальной рекламой заниматься.
мне там фотки интересны ( живые и с разных ракурсов) по снаряге интересующей и инфа ..а хвалебные оды брэндам мимо 😛
strannik...ru
Копия Fire Maple из нержи от компании Dpower.Искал с максимально большой горелкой.Брал с eBay месяц назад.Попробовал,вроде работает.Серьёзнее поюзаю в сезон.
Брал такую в прошлом году, сходил с ней в два похода, нареканий нет даже пьезоподжиг не сломался.
Отверстие стало очень маленьким, газ выходит медленно, шланг стал подобием баллона - пока давление в шланге не упадёт, газ горит.
Пожалуйста поделитесь,в комплекте с какими горелками такая приспособа ОБЫЧНО ИДЕТ?
Разве что с жидкотопливными.Да,там инструмент ОБЫЧНО всегда идет.Система достаточно сложная,требующая профилактики.Газовая горелка проста как выдох и разбирается на все три части просто руками.
Жиклёр прочищается тонкой медной проволочкой от многожильного провода.Не в коем случае не иголкой - можно разбить отверстие.
Если горелка с испарителем,возможно забит он.Разбираете и прочищаете проволокой.
Действительно фраза "обычно идёт" лишняя.
Скорее всего такие ключики идут с мультитопливными горелками, с газовыми не идут.
Прошу прощенья.
Просто я владелец мультитопливной... 😊
Simul
Знал бы что не превращу в блин в рюкзаке.
Не превратите.
Товарищ таскает вперемешку с альпинистскими железками. Не помял ещё. 😊
Simulесли есть вероятность падения,то можете для пущего спокойствия сделать транспортный чехол из пластиковой трубы подходящего диаметра,хотя упаковать в рюкзак переложив шмотками или ковриками / сидушками достаточно..( пьезо может капризничать,поэтому кладите зажигалки / огниво в комплект..на всякий пожарный)
Понял, спасибо за инфо!
РебенокШмелей и сейчас ,слава Богу , не проблема найти . Недавно видел самоделку - голова от Шмеля 2 ,самодельный таганок и 5-ти литровый газовый баллон с редуктором и шлангом .Бак шмелевский сгнил ,вот человек себе бюджетно сваял . Говорит ,лет 15 по рыбалкам в машине возит . У меня старый Солярогаз лежал без дела ,рабочий ,но потрепанный . Подарил ему . Пенсия у него маленькая ,не разбежишься новое покупать ...
раньще был примус - ШМЕЛЬ ! ВЕСЧЬ !!!!
#2651
P.M. Ц
Simul
Купил себе газовую плитку kovea Alpin pot wide kB-0703w и переходник cobra на цанговый баллон к ней.
Зачем кобру то? Убили весь смысл интегрированной системы. Если была цель экономить на газе, то что мешало купить шланговую горелку и литровый котелок с радиатором (например Fire-Maple FMC-XK6). Выиграли бы и по весу и по деньгам.
Хочу собрать комплект для "попить чаю" для осенних дневных бродилок. Минимум веса и объема. Кипятим и пьем из этой же посуды. Прикинул пока так: баллон 100гр., маленькая горелка, титановая (?) кружка.
Из претендентов:
Горелка: FMS-300t (плюсы габарит, вес; минусы нет ветрозащиты (?))
какие еще посмотреть?
Кружка TOAKS титановая. (550, 650, 750) габарит с учётом выбора горелки
Покритикуйте выбор, посоветуйте куда посмотреть? Есть смысл заморачиваться с титаном?
Ветрозащита из титановой фольги (на Алишке продают). Есть смысл брать под такой маленький объем?
Если добавлять заваривание каши/сублематов добавить в комплект кружку складную примерно вот так forum.guns.ru
Пара вопросов.
Горелка самая портативная из возможных. Отдельной ветрозащитой надо заморачиваться?
По кружке. В чем отличие от китайских брендов? (Toaks, Keyth) Сочетание простенькой китайской горелки и японской кружки интересное)
Yozhickна Али есть титановые котелки - подфляжники с крышкой,объем 0.7-0.8 литра..- для чая вполне,а если еще и горелка титан ,то вес пуха..защитный экран склеить из стеклоткани
Помогите, коллеги..
Хочу собрать комплект для "попить чаю" для осенних дневных бродилок. Минимум веса и объема. Кипятим и пьем из этой же посуды. Прикинул пока так: баллон 100гр., маленькая горелка, титановая (?) кружка.
Из претендентов:
Горелка: FMS-300t (плюсы габарит, вес; минусы нет ветрозащиты (?))
какие еще посмотреть?
Кружка TOAKS титановая. (550, 650, 750) габарит с учётом выбора горелки
Покритикуйте выбор, посоветуйте куда посмотреть? Есть смысл заморачиваться с титаном?
Ветрозащита из титановой фольги (на Алишке продают). Есть смысл брать под такой маленький объем?
Если добавлять заваривание каши/сублематов добавить в комплект кружку складную примерно вот так forum.guns.ru
.
YozhickЕсли температуры Вашей осени плюсовые, а бродилки не недельной длины, то минимум веса и объема даст использование сухого горючего.
Хочу собрать комплект для "попить чаю" для осенних дневных бродилок. Минимум веса и объема. Кипятим и пьем из этой же посуды. Прикинул пока так: баллон 100гр., маленькая горелка, титановая (?) кружка.
Что Вы на всякое г@вно смотрите/покупаете? Возьмите горелку от одного из брендов, ее хватит на всю жизнь, при этом не будет угрозы здоровью Вам и Вашим близким, кто будет ей пользоваться. Горелкой выше, пользоваться без нижнего экрана нельзя, перегревается газовый баллон.
DICOM
Ну а в чем же еще?
Что Вы на всякое г@вно смотрите/покупаете? Возьмите горелку от одного из брендов, ее хватит на всю жизнь, при этом не будет угрозы здоровью Вам и Вашим близким, кто будет ей пользоваться. Горелкой выше, пользоваться без нижнего экрана нельзя, перегревается газовый баллон.
Купил горелку на алиэкспрессе за 350 р., маленькая в пластиковом футляре, баллон не греется, кипятит литр воды в домашних условиях за 4 минуты, всем устраивает.
Качество на четверку с минусом. Сильно шумит.
Вроде вот такая - http://s.aliexpress.com/jANJVj2e?fromSns=Сообщения
Смотрю я на фото этой 25 граммовой горелки, там действительно резьба для прикручивания к баллону прямо в алюминии нарезана?Так во всех горелках она нарезана в том,из чего сделана горелка.По-моему они все из алюминиевого сплава,реже титан.Чугунных пока не встречал.У меня балон не греется,наверное из-за экрана ветрового,он и снизу закрывает
Что Вы на всякое г@вно смотрите/покупаете? Возьмите горелку от одного из брендов, ее хватит на всю жизньЧто значит "от одного из брендов"?Горелка от BRS,отличный бренд с точки зрения цена-качество.Своего рода "Мора" в мире горелок.Уж не хуже Клёна.И второе: Не смотря на дешевизну она из титана,может и не такой чистоты как у Примуса Оптимуса,но вполне себе ничего.Я пока доволен
strannik...ruДа нет, правильные горелки делают из латуни.
По-моему они все из алюминиевого сплава,реже титан.
strannik...ruС какого времени эти фирмы стали брендами?
Горелка от BRS,отличный бренд с точки зрения цена-качество.Уж не хуже Клёна.
strannik...ruНе во всех. Например, у FireMaple 300Т и 116Т в корпус вклеена латунная резьбовая втулка.
Так во всех горелках она нарезана в том,из чего сделана горелка.По-моему они все из алюминиевого сплава,реже титан.Чугунных пока не встречал.
https://www.ebay.com/itm/Porta...%26asc%3D50543% 26meid%3D2dedf82fbe964f37b09d217aad1378f3%26pid%3D100005%26rk%3D4%26rkt%3D12%26sd%3D253024864896%26itm%3D253013375604&_trksid=p2047675.c100005.m1851
А у 45 граммовой голелочке так же как и в Бср резьба в алюминии
https://www.ebay.com/itm/Mini-...%26asc%3D50543% 26meid%3D47bfa46cc0b04af88a7603f21ed0ea89%26pid%3D100010%26rk%3D2%26rkt%3D6%26sd%3D322557503565%26itm%3D311615753123&_trksid=p2047675.c100010.m2109
С какого времени эти фирмы стали брендами?Посмотрите значение слова "бренд"
Вот такую:
http://www.fire-maple.ru/fire-...-100t-FMS-100T/
strannik...ruФормально Вы правы, а по сути, нет. Например, Geely и Vaz, то же бренды, но стоит ли на них ориентироваться при покупке? Горелка не автомобиль, можно накопить на более качественную, если здоровье и жизнь дороже.
Посмотрите значение слова "бренд"
strannik...ru
Вот мой
Есть такой котелок. Чай на костре хорошо. А вот готовить на горелке не понравилось. Сверху холодное, а снизу пригорает как не мешай ложкой.
Необходимо готовить еду на 6 человек. Компактность и вес роли не играют.
Желательно что то устойчивое для больших кастрюль-сковородок, хотя если сама горелка мощная но с хлипкой подставкой, то и сколхозить что-то самому - не проблема.
Нашел вот такую: NZ NB-450 - https://kovea.ru/gazovaya-gorelka-4-5-kvt-nz-nb-450.html
Но куда не позвоню везде нет в наличии и неизвестно когда будет.
У кого есть опыт готовки на компанию, посоветуйте что ни будь.
Цена желательно не дороже 5000 руб.
Спасибо.
sarkashЕсли мощная горелка это не 1,5-2кВт, а поболее, повыбирайте здесь:
Помогите с выбором мощной горелки или плиты для выездов на автомобиле, мощьность хотелось бы как у бытовой .Необходимо готовить еду на 6 человек. Компактность и вес роли не играют. Желательно что то устойчивое для больших кастрюль-сковородок.
https://wolmex.com/collection/...145986685739438
Если 1,5-2кВт хватит - купите какой-нибудь настольный 1-2-4хконфорочный Гефест.
asantel
Если мощная горелка это не 1,5-2кВт, а поболее, повыбирайте здесь:https://wolmex.com/collection/...145986685739438
Если 1,5-2кВт хватит - купите какой-нибудь настольный 1-2-4хконфорочный Гефест.
Думаю киловата 4 надо. По ссылке интересные варианты. Спасибо.
..еще переходник под цанговые баллоны добавить можно..
по экрану из титановой пленки отпишите пожалуйста когда попробуете ( + и -) ..
Yozhick
Собрал комплект. Спасибо за советы!
Кружка глубокая, надо было к ней нескладную ложку с длинной ручкой брать. И при транспортировке мотать вокруг такой ложки ветрозащиту, чтоб меньше мялась.
delfin-chf
попробовал в " поле " ( точнее на берегу)титановую горелочку
А какая мощность заявлена и какой расход?
Просто на фото кажется большеватой. Может это групповая горелка?
Горелка похожа в том числе на горелку от фирмы Fire Maple.
AlexBJА какая мощность заявлена и какой расход?
Просто на фото кажется большеватой. Может это групповая горелка?
Горелка похожа в том числе на горелку от фирмы Fire Maple.
это она и есть) цифры не помню ,да и не смотрел,таскал сплавовскую,только с пьезо( жива до сих пор и нормально работает), но в горах захотелось ( наверняка такая мысль посещает всех кто из перемещений по горизонту преходит к вертикали)) облегчить снарягу,поэтому ориентировался на вес..где то был обзор по ним,писали ,что к горелке,накручивающейся на баллон,просто добавили лапы..
delfin-chf
облегчить снарягу
Когда мне захотелось облегчить снарягу, то я перешел на вот такую горелку:
держу в качестве резервной( шланговые дожигают газ почти под ноль и когда на группу готовить ,то удобней..
delfin-chf
когда на группу готовить ,то удобней..
насчет дожига газа интересное замечание. Я думал лучше дожигают те горелки, у которых идет трубка испрарителя через пламя.
Я для небольшой группы не нашел ничего лучше как Fire Maple FMS X2. Экономичная, мощная, удобная.
А для совсем большой группы (10-12 человек) и длительных выездов на авто приобрели мощную горелку на 6-7 кВт =)))) с перходниками для работы от бытовых газовых баллонов.
AlexBJ
Я для небольшой группы не нашел ничего лучше как Fire Maple FMS X2.
Носить 600г, чтобы вскипятить литр воды? Это Вы плохо искали.
asantel
Носить 600г, чтобы вскипятить литр воды?
Как по мне - отличное решение. горелок имею много разных. Но для группы 2-3 человека на мой взгляд идеальное решение. Газа жрет мало, никакой ветрозащиты не требуется по сути. И чай и приготовить что-то без проблем.
AlexBJНравится таскать лишний вес, дело хозяйское. А насчет ветрозащиты не перегибайте, если готовить в палатке или в тамбуре, то ветрозащита и обычной горелке не требуется. А на открытом пространстве задувает эти джетбойлы и псевдоджетбойлы только так, а с ветрозащитой при неудачном стечении обстоятельств пластик на горелке "течет".
Как по мне - отличное решение. горелок имею много разных. Но для группы 2-3 человека на мой взгляд идеальное решение. Газа жрет мало, никакой ветрозащиты не требуется по сути. И чай и приготовить что-то без проблем.
asantelв тамбуре при плохой погоде,еще куда не шло,а вот в палатке жечь я бы поостерегся..а так и ветрожащиты хватает
Нравится таскать лишний вес, дело хозяйское. А насчет ветрозащиты не перегибайте, если готовить в палатке или в тамбуре, то ветрозащита и обычной горелке не требуется. А на открытом пространстве задувает эти джетбойлы и псевдоджетбойлы только так, а с ветрозащитой при неудачном стечении обстоятельств пластик на горелке "течет".
AlexBJ
А для совсем большой группы (10-12 человек) и длительных выездов на авто приобрели мощную горелку на 6-7 кВт =)))) с перходниками для работы от бытовых газовых баллонов.
Подскажите, какую горелку вы приобрели.
Такая, что точно не взорвется
sarkash
Подскажите, какую горелку вы приобрели.
BRS-71
После первого же использования лапки стали складываться с большим трудом. К тому же основание горелки сильно накаляется, а за ним и верх баллона, наврятли это полезно для клапана и уплотнителей.
Вообщем не рекомендую.
В качеству замены рассматриваю горелку Fire-maple FMS-116T.
Подскажите, как у нее с надежностью и долговечностью? Вещь все-таки не дешевая.
xzsergУ нее есть "тонкость" в конструкции. Резьба нарезана не в основании (оно алюминиевое), а в латунной втулке, которая запрессована в основание на какой-то клей. И если сильно затягивать горелку на резьбе, то есть ненулевая вероятность, что рано или поздно втулка останется на баллоне, а горелка у Вас в руках.
Fire-maple FMS-116T
А что ели суперклеем каким укрепить соединение?)
xzsergНе нагнетайте 😊. "Виновата" не горелка, а посуда с теплообменником. Тема известная еще со времен появления Джетбойла.
Оказывается Fire-maple FMS-116T вырабатывает серьезное количество угарного газа, видимо из-за малого расстояние между рассекателем и дном установленной посуды.
Предыстория:В последнее время перезаправляю резьбовые 230г баллоны из цанговых,все было хорошо пока не закупил декатлоновский газ.
По итогу 2х выходов 2е горелки(Fire Maple Х2 и BRS-3000T) вышли из строя,если быть точнее сильно упала мощность.На Х2 сделал замер,закипание 800мл воды в домашних условиях заняло порядка 14 минут.После разборки выяснилось следующее:
В жиклерах данных горелок находится фильтр из "вспененной" бронзы,на нем был в обилие белый налет.Жиклеры отмачивал в 646 потом полоскал в нем же под давление.После промывки Х2 вскипятил 800мл за 3.20.
П.с. очень не понравился запорный узел у Х2,только одно кольцевое уплотнение,всего 3и нитки резьбы на регуляторе,запорный конус после грубой фрезы.
prest1zhMSR, Jetboil, Primus.
привет всем собравшимся. Подскажите пожалуйста - именно производители газовых горелок какие, скажем так, "топовые" 2-3 шт. из чего выбирать?
AytS@uDeRЭто очень расплывчатая формулировка. Лучше фото баллона.
декатлоновский газ
asantelГАЗОВЫЙ БАЛЛОН НАШ ГАЗ - 220 Г TURIS ( https://www.decathlon.ru/gazov...id_8350765.html )
Это очень расплывчатая формулировка. Лучше фото баллона.
asantelСпасибо. Пошел искать/выбирать
MSR, Jetboil, Primus.
sarkash
Помогите с выбором мощной горелки или плиты для выездов на автомобиле, мощность хотелось бы как у бытовой газовой плиты или выше (это где-то три с лишним киловатта).
Необходимо готовить еду на 6 человек. Компактность и вес роли не играют.
Желательно что то устойчивое для больших кастрюль-сковородок, хотя если сама горелка мощная но с хлипкой подставкой, то и сколхозить что-то самому - не проблема.
Если еще актуально, то посмотрите обычный двухконфорочный Колман Классик - 2 горелки по 10000 BTU (3 KW) это на 6 ртов более чем.
aldunВы туристическую горелку хотите к бытовому баллону подключать? Покупайте любую шланговую и вот такой переходник:
Посоветуйте горелку для использования( в том числе) с отечественными бытовыми баллонами 5 литров, которые с вентилем?
А к баллону редуктор с манометром (какой-нибудь БПО-5-2), выставить давление около 0,3МПа.
aldunЗависит от задачи, если надо например быстро приготовить ведро плова или чая на кучу народа, и важна скорость (мощность горелки)
Посоветуйте горелку для использования( в том числе) с отечественными бытовыми баллонами 5 литров, которые с вентилем?
то такой вариант.
или вот к примеру
Если же важнее удобство использования, то к балону берете редуктор и обычную маленькую плитку, на 2-4 комфорки.
Пользоваться куда как удобней, можно сразу делать и первое и второе и компот, но надо уже заботиться о ветрозащите
ну и ведро чая уже приготовить довольно сложно.
Destryktivименно такой и надо. Что это за модель? Вроде Сатурн-следопыт сняли с производства? Хотелось бы что нибудь более менее качественное
Зависит от задачи, если надо например быстро приготовить ведро плова или чая на кучу народа, и важна скорость (мощность горелки)
то такой вариант.
aldunТут повыбирайте:
Хотелось бы что нибудь более менее качественное
http://skovorodavok.ru/catalog...lya-voka-kazana
AytS@uDeRПростите, а в чем смысл перезаправки, если на цанговые баллоны есть переходники на резьбу? Или смысл в том, что 230гр. баллоны ниже и устойчивее?
Хочу предупредить по газу:
Предыстория:В последнее время перезаправляю резьбовые 230г баллоны из цанговых,все было хорошо пока не закупил декатлоновский газ.
По итогу 2х выходов 2е горелки(Fire Maple Х2 и BRS-3000T) вышли из строя,если быть точнее сильно упала мощность.На Х2 сделал замер,закипание 800мл воды в домашних условиях заняло порядка 14 минут.После разборки выяснилось следующее:
В жиклерах данных горелок находится фильтр из "вспененной" бронзы,на нем был в обилие белый налет.Жиклеры отмачивал в 646 потом полоскал в нем же под давление.После промывки Х2 вскипятил 800мл за 3.20.П.с. очень не понравился запорный узел у Х2,только одно кольцевое уплотнение,всего 3и нитки резьбы на регуляторе,запорный конус после грубой фрезы.
Сам уже довольно давно перезаправляю резьбовые от пропановых бытовых и не жалуюсь.
PrimusologВо первых ниже и устойчивее,во вторых все снаряжение под них адаптированно:230 встает четко внутрь китайского джета и моих котелков.
Простите, а в чем смысл перезаправки, если на цанговые баллоны есть переходники на резьбу? Или смысл в том, что 230гр. баллоны ниже и устойчивее?
Сам уже довольно давно перезаправляю резьбовые от пропановых бытовых и не жалуюсь.
Сейчас думаю сделать комплект под 100гр баллон
AytS@uDeR
230 встает четко внутрь китайского джета
Есть ли еще какие то преимущества резьбовых баллонов перед цанговыми?
Просто когда в магазине цанговый стоит 50 р ., а резьбовой 300 р, да еще не везде его купить можно, думаешь надо ли оно.
Surov BoberСостав газа и удобство транспортировки.Это уже актуально в походах,а не на тренировках.
Есть ли еще какие то преимущества резьбовых баллонов перед цанговыми?
Просто когда в магазине цанговый стоит 50 р ., а резьбовой 300 р, да еще не везде его купить можно, думаешь надо ли оно.
AytS@uDeR
Состав газа и удобство транспортировки.Это уже актуально в походах,а не на тренировках.
В чем удобство транспортировки? Я без подкола, но если не нести его где нибудь в посуде, а несколько штук, то как бы все равно, нет разве?
Surov Boberс цангового срывает колпачек(даже приклеенный скотчем) и весь баллон вытравливает.Было пару раз
В чем удобство транспортировки?
AytS@uDeR
с цангового срывает колпачек(даже приклеенный скотчем) и весь баллон вытравливает.Было пару раз
Как говорит один мой знакомый, пофиксенный баг это не баг а фича 😊
Werewolf_ZarinСпасибо, такие я знаю. Но это далеко не карманный вариант.
Только такого плана http://berivarendu.ru/turistic...t-v-arendu.html
ag111
Спасибо, такие я знаю. Но это далеко не карманный вариант.
Наверно, карманный вариант не делают из за того что газовый баллон плохо в карман помещается?
Surov BoberДля газа давно изобрели шланги, в том числе и гибкие малого диаметра.Наверно, карманный вариант не делают из за того что газовый баллон плохо в карман помещается?
ag111
Для газа давно изобрели шланги, в том числе и гибкие малого диаметра.
Ладно, но носить рюкзак для карманной каталитической грелки не попахивает идиотизмом? 😊
Surov BoberВ чем удобство транспортировки? Я без подкола, но если не нести его где нибудь в посуде, а несколько штук, то как бы все равно, нет разве?
У нас в тому году в альплагере пыхнула палатка у одного чудика. Не сильно, просто поплавился тамбур, да девочка брови опалила. Горелка в тамбуре работала и бахнула.
Стали разбираться, и что выяснилось.
Чувак купил дешманскую китайскую горелку да дихлофосных баллонов. Сильно с баллонами не миндальничал, вплоть до того, что сидел (!!!) на них.
В итоге, один баллон после сидения стал травить газ. Газ скапливался в одном углу тамбура. При работающей горелке.
И когда девочка решила горелку подвинуть, то "я увидела как огонек синий, как дорожка огненная побежал в угол палатки и... "(с).
Дихлофосники удобнее по рюкзаку распихивать, но и металл на них деформировать тоже ничего сложного нет.
Surov BoberЕсть ли еще какие то преимущества резьбовых баллонов перед цанговыми?
Просто когда в магазине цанговый стоит 50 р ., а резьбовой 300 р, да еще не везде его купить можно, думаешь надо ли оно.
Вот поэтому я беру ковеевские баллоны дихлофосные по 100 р за 200 грамм, и сливаю их в пустые баллоны резьбовые (которые стоят 230 р за 200 грамм) через описанный в соседней теме переходничек.
А потом пустые дихлофосные баллоны сдаю в Альпиндустрию, получаю за каждый из них 100 бонусных баллов на карту. А потом этими баллами же за покупки у них же и рассчитываюсь. Как сказал директор магазина (он часто на кассе сидит) - "жопа хитрожопая..." 😊
Surov BoberВо первых грелка может иметь свой маленький баллончик, отделенный от зоны нагрева. Но любители конечно могут носить баллоны от акваланга за спиной.Ладно, но носить рюкзак для карманной каталитической грелки попахивает идиотизмом? 😊
вообще зону нагрева бы трубочкой, длиной 30 ... 40 см и в спальник.
ag111
Во первых грелка может иметь свой маленький баллончик, отделенный от зоны нагрева. Но любители конечно могут носить баллоны от акваланга за спиной.вообще зону нагрева бы трубочкой, длиной 30 ... 40 см и в спальник.
А надолго ли хватит маленького баллончика газа, такого, что легко помещается в карман? 😊
На 2-3 часа?
Я вообще долго развлекался с бензиновой грелкой зиппой, потом плюнул, продал, покупаю однаразовые грелки за 20-40 руб., удобнее в разы. В спальник не закидывал, надо будет попробовать.
Surov BoberСмотря какая мощность. Теоретически 20 ... 30 грамм газа должно на ночь хватить, чтоб спальник не вспыхнул от перегрева.А надолго ли хватит маленького баллончика газа, такого, что легко помещается в карман? 😊
На 2-3 часа?
До химических грелок я пока не дозрел.
Зажигалки с катализатором мне нравятся, но насколько этот катализатор долго проживет, вот вопрос. И нужен клапан отключения газа.
По баллонам- беру в аутдор только резьбовые. Отлично класть в посуду. Например, Ковеа Эскейп или Ковеа Альпин Пот. И место не зжирают.
На цанговых для меня еще минус- мягкие и наличие "пипки".
dimazay
Ковеа Альпин Пот.
Нового образца, поди? В мою только стограммовые баллоны входят. Только в этом случае в котелке помещается и баллон, и сама горелка.
kamikadzeНового образца, поди? В мою только стограммовые баллоны входят. Только в этом случае в котелке помещается и баллон, и сама горелка.
В мою лезут большие.
dimazayКак вам ковеевская система(альпин пот)?Есть ли возможность точной регулировки пламени для готовки?
По грелкам для рук- Зиппо две штуки есть- отличный полет уже года четыре.
По баллонам- беру в аутдор только резьбовые. Отлично класть в посуду. Например, Ковеа Эскейп или Ковеа Альпин Пот. И место не зжирают.
На цанговых для меня еще минус- мягкие и наличие "пипки".
Хачита
ag111, кто будет выпускать такие баллончики? Да такой баллончик будет стоить как пять больших! И сам баллон будет дороже газа, находящегося внутри. Делать перезаряжаемые? А кто и где будет их перезаряжать? На каком оборудовании? Подтягивать к небольшому аутдорному сегменту рынка целый пласт инфраструктуры? Обычные туристические, и то запрещают перезаряжать. Хоть инженерная мысль ещё не погасла в КБ производителей, но нерентабельно всё это.
Не, не в газе и стоимости тары/топлива, заправки емкости и конструкторской мысли. Выпускают профессиональные фирмы небольшие емкости, а балон всегда дороже газа, не находите? Но не так сильно, как Вы загнули - «пять больших» это гипербола..
Окисляется ли газ подобно бензину («Кореш - ты муйню порешь!» 😛 и возможно ли горелку карманную и безопасную сделать - вот о чем следует задуматься изобретателям и неугомонным деятелям!
А газ взрывоопасная херня, если кто забыл вдруг.
И не надо тут про пары бензина аналогию..
Surov Bober
Наверно, карманный вариант не делают из за того что газовый баллон плохо в карман помещается?
Не в тему, балончик даже в карман рубашки войдёт.
В пуховку/куртку и на 230 гр. за милую душу..
Не единожды грелка работала более суток и разок точно больше 40 часов..
Сколько там грамм - не более 15 точно, две емкости заливал, до перелива, собственно..
Destryktiv
Зависит от задачи, если надо например быстро приготовить ведро плова или чая на кучу народа, и важна скорость (мощность горелки)
то такой вариант.
или вот к примеруЕсли же важнее удобство использования, то к балону берете редуктор и обычную маленькую плитку, на 2-4 комфорки.
Пользоваться куда как удобней, можно сразу делать и первое и второе и компот, но надо уже заботиться о ветрозащите
ну и ведро чая уже приготовить довольно сложно.
Блин... А мы ( когда в 80 х альпинизмом занимался) готовили еду либо на костре либо на бензопримусе( на перевалах где дров нету)....
ilia_vozduhвыпускает одна и та же фабрика китайская,вполне нормальные,на Алиэкспресс будет в 2е дешевле..
ребят а горелки фирмы следопыт брать можно? уж больно они дешовые..
надо что то типа
https://adventurica.ru/p/928-gorelka-gazovaya-sledopyt-ognennaya-burya/
п.с. не в тему - еще бы дешовую раскладнкю пилу...
[B][/B]
ilia_vozduhне могу посмотреть ,не перейти на сайт али по Вашим ссылкам
ну вот из тех, что я скинул ссылки, какую взять?
Почитайте обсуждения в теме и определитесь ,что и зачем Вам надо..
ilia_vozduhВаши реферальные ссылки здесь никому не сдались. Попробуйте вставить прямые, это конечно, бесплатно, но не больно.
вот горелка или такая или же такая в общем я запутался в них, и а вот к примеру ножевка норм?
какую брать?
ilia_vozduh
во, получилось.
какую брать?
По фоткам пил не понятно ни кто производитель, ни какое качество. По своему опыту скажу, что лучше с более крупным зубом и длинной лезвия не меньше 20см.
Сам пользую Фискарс, вполне хватает и для себя в случае чего, для группы в 4-5чел. Без всякой ..отни с топорами.
Сейчас бы если брал, то скорее всего складной лучок. Есть очень не плохие.
ilia_vozduh
во, получилось.
какую брать?
Жёлтую!
ilia_vozduh
нормального совета по горелкам никто не даст?
Нет.. угадай почему?
Тебе дали уже..
задачи обозначь, цели - хотя бы это..
Тут сто страниц - знаешь, сколько тут таких вопросов было?
По говну китайскому, ой, горелкам с Али экспресса хотел сказать.
Тебе любая пойдёт из представленных, бери дешевле которая..
P.S. Помни о ТБ, это газовое оборудование, китайское - им пох., даже если китайцы сдохнут от неё, а уж если граждане РФ.. подавно!
Помнится, даже пару горе-спасателей удушились в палатке..
Ничего, что я на ты?
ilia_vozduhтак вы хоть поняли для чего вам горелка, бюджет,условия эксплуатации.?
нормального совета по горелкам никто не даст?
а то вопрос ниочем
попробуйте эту,должна быть экономичной ( последний писк "моды" , горелки МСР идут с такой сеткой)
на али меня послали в этой же теме.
я конечно понимаю что лучше купить что то из известных брендов.
но денег у меня не много.
горелка нужна для походов на 10-12 дней, в группе из 5 человек, это будет 2я горелка для кухни. зима и лето.
мср все советовать горазды, ты попробуй посоветовать китайское золото, в плане горелок.
Вот по этому и люблю керосин.У него взрывоопасных паров не бывает 😊
Timofeich74имелось ввиду сетка-катализатор
Но с МСР общего у неё вряд ли что-то или?
strannik...ruну да,шланги у них китасев, слабое звено,хотя сплавовская из железяки который год работает нормально ( и в лесу была,и в альпхижине)
Я тоже о последней модели думал.Сетка,диаметр горелки большой,должна быть мощная.Но!!!Купил для готовки в бусике(миникемпер)Где то на третий раз заметил огонёк на соединении шланга с горелкой,готовил внутри бусика.Сказать что я охренел - ничего не сказать.Хорошо,что заметил,и хорошо,что травило у горелочного конца а не у балона,по этому и загорелось от пламени горелки.А если бы натекло по тихому с другой стороны а потом...Короче,теперь она живёт на производстве.Там как на улице сквозняки - не опасно.
Вот по этому и люблю керосин.У него взрывоопасных паров не бывает 😊
Примус у Вас симпатичный,.. что за модель?
ilia_vozduhтак ежели бюджет ограничен берите обозначенную,и еще маленькую на баллон ( в резерв)
злые вы, изгачально я про фирму следопыт спрашивал.
на али меня послали в этой же теме.
я конечно понимаю что лучше купить что то из известных брендов.
но денег у меня не много.горелка нужна для походов на 10-12 дней, в группе из 5 человек, это будет 2я горелка для кухни. зима и лето.
мср все советовать горазды, ты попробуй посоветовать китайское золото, в плане горелок.
кто то пользовал китайский аналог Джета и был доволен..,на группу в горах по быстрому готовить кипятили воду двумя Джетами,а потом в большой кастрюле доваривали на китайской горелке от Сплава
.
delfin-chf
имелось ввиду сетка-катализатор
На китайце прям катализатор?
Если так - прикольно..
Примус у Вас симпатичный,.. что за модель?Английский "Monitor",Старенький, середины прошлого века,скаутский.Самый маленький,четвертьпинтовый(около 100 мл. керосина).Работает как часики,ну там и ломаться нечему.Брал на Ебее как антик.
strannik...ruВэщ старинная цены немалой.. вот делали раньше- на века!
Английский "Monitor",Старенький, середины прошлого века,скаутский.Самый маленький,четвертьпинтовый(около 100 мл. керосина).Работает как часики,ну там и ломаться нечему.Брал на Ебее как антик.
delfin-chf
так вы хоть поняли для чего вам горелка, бюджет,условия эксплуатации.?
а то вопрос ниочем
попробуйте эту,должна быть экономичной ( последний писк "моды" , горелки МСР идут с такой сеткой)
Купил прошлой весной пару штук таких. Весну и осень отработали неплохо.
Экономичность.... Вроде десятилетняя японская складная туристическая плитка с обычной горелкой немного экономичнее.
Но этот китаец очень мощный,по сравнению с японкой. И пламя ни ветром ни водой непросто затушить.
delfin-chf
вес меньше 100гр
Как FMS-117T по качеству? На Алиэкспресс можно её брать? Что-то очень большая разница в цене между той что у нас продаётся и на Али.
Как FMS-117T по качеству? На Алиэкспресс можно её брать? Что-то очень большая разница в цене между той что у нас продаётся и на Али.Тоже её хочу прикупить на Али, "два конца" по цене ситуация, к сожалению, стандартная для нашей местности и, подозреваю, связанно это не только с жадностью продавцов:-(
lunzдостойно по качеству, единственно если бы лапы-опоры крепились на подвижном соединении и сварачивались веером, то вообще была бы суперкомпактнойКак FMS-117T по качеству? На Алиэкспресс можно её брать? Что-то очень большая разница в цене между той что у нас продаётся и на Али.
А разница в цене на Али и в наших лавках, это как в анекдоте про, "жалкие 3 процента"')
delfin-chfНе дождался ответа и заказал но за ответ спасибо! Сомнения возникли от сильно большой разницы в цене именно на эту модель, у других моделей разница 50% плюс/минус а у этой почти в три раза, действительно "жалкие 3 процента". 😀
достойно по качеству, единственно если бы лапы-опоры крепились на подвижном соединении и сварачивались веером, то вообще была бы суперкомпактной
А разница в цене на Али и в наших лавках, это как в анекдоте про, "жалкие 3 процента"')
lunz
Не дождался ответа и заказал но за ответ спасибо! Сомнения возникли от сильно большой разницы в цене именно на эту модель, у других моделей разница 50% плюс/минус а у этой почти в три раза, действительно "жалкие 3 процента". 😀
Пардон, как увидел вопрос - ответил, у нас в Питере весь китайский титан дороже раза в три.. К примеру маленькая титановая Brs 24гр,у нас от 2000 до 2.5 тыр при цене Али 800 р..))
lunzРазница может еще быть из за того , что есть похожая модель , но с подогревом газа. Она подороже-117T2.
Сомнения возникли от сильно большой разницы в цене именно на эту модель,
nikiforov.240276Интересная штуковина, это типа гриль и обогреватель для палатки? Неясно только, хорошо ли он дожигает газ? А проверить можно только купив.
кто-то пользовался? Кто, что может сказать?
Ursvamp
...это типа гриль и обогреватель для палатки?...
Я так понимаю, что ДА! Возможно, кто-то использовал? Было бы интересно услышать отзыв!
nikiforov.240276Хорош как рассекатель для готовки в тонкостенной посуде. Реально меньше пригорает. Но на улице.
Я так понимаю, что ДА! Возможно, кто-то использовал? Было бы интересно услышать отзыв!
В палатке с этой штукой угореть как нечего делать.
asantel
Хорош как рассекатель для готовки в тонкостенной посуде. Реально меньше пригорает. Но на улице.
В палатке с этой штукой угореть как нечего делать.
Я мыслю так, дружище - если сделать пространство палатки "не замкнутым" (оставить отверстие наверху), разогреть этот "стакан" и, дальше, только поддерживать нагрев, минимальной подачей газа, то может безопасно работать. Я с газовыми горелками не дружу, мягко говоря, от слова - совсем! Ни когда не имел с ними дела, так что - поправьте, если не прав!
nikiforov.240276
Я мыслю так, дружище - если сделать пространство палатки "не замкнутым" (оставить отверстие наверху), разогреть этот "стакан" и, дальше, только поддерживать нагрев, минимальной подачей газа, то может безопасно работать. Я с газовыми горелками не дружу, мягко говоря, от слова - совсем! Ни когда не имел с ними дела, так что - поправьте, если не прав!
Вот как раз при "минимальной подаче газа" с таким рассекателем выработка угарного газа будет максимальной. И никакое "отверстие наверху" без отверстия внизу и, соответственно, притока свежего воздуха Вам не поможет.
Есть желание - поэкспериментируйте, детекторы угарного газа стоят недорого.
Нет желания - погуглите "угарный газ в палатке", как регулярно мрет народ в палатках на зимней рыбалке, да и в горах раз-два в год да угорит кто-нибудь, кому холодно хотя бы тамбур открыть при готовке (при готовке, дружище! Это не часы - это минуты.)
nikiforov.240276
Только не заплёвывайте сразу, я дочитал до 25 страници, пока! Запутался окончательно! Если, накручивающаяся на баллон гарелка, нагревает его (баллон) до опастности взрыва летом, почему это не работает зимой? Как пишите - баллон замерзает и газ не подаётся! Или я не правильно понял что-то?
Конечно неправильно поняли: накручивающаяся на баллон горелка(нормальная, исправная, заводская)никогда, ни летом, ни зимой не нагревает его до опасности взрыва. Нагрев возможен(и то лишь при использовании широкой посуды)только верхней части баллона, а жидкая фракция внизу и она холодная. И чем интенсивнее горение, тем больше расход газа и его охлаждение.
А вот замерзнуть газ может, причем не только зимой, но и летом, если расход большой, а газа в баллоне уже мало.
Primusolog
Благодарю за развёрнутый ответ!
nikiforov.240276
Только не заплёвывайте сразу, я дочитал до 25 страници, пока! Запутался окончательно! Если, накручивающаяся на баллон гарелка, нагревает его (баллон) до опастности взрыва летом, почему это не работает зимой? Как пишите - баллон замерзает и газ не подаётся! Или я не правильно понял что-то?
У меня было как-то, лет 15 назад: зима, около минус пятнадцати, баллон на пенке стоит, котелок небольшой, но вся конструкция довольно плотно обернута ветрозащитной шторкой, с небольшим зазором. Удивился большой скорости закипания котелка. Пощупал баллон и понял, почему мощность существенно увеличилась - верх баллона был существенно больше пятидесяти градусов, рукой не притронешься, и весь остальной баллон горячий. В щели между баллоном и шторкой пенополиэтилен , на котором стоял баллон с горелкой подплавился.
Так, что зимой это "работает", но рвануть может, так-как контролировать процесс сложно.
Меня тогда пронесло 😊
strategЕсли горелку с баллоном эксплуатировать по правилам, не закутывать в теплоизолятор, не ставить на солнце, на угли от костра, и так далее, то взорваться он не может.В 99 случаях из 100 мы сами виноваты в том, что с нами случается.У меня было как-то, лет 15 назад: зима, около минус пятнадцати, баллон на пенке стоит, котелок небольшой, но вся конструкция довольно плотно обернута ветрозащитной шторкой, с небольшим зазором. Удивился большой скорости закипания котелка. Пощупал баллон и понял, почему мощность существенно увеличилась - верх баллона был существенно больше пятидесяти градусов, рукой не притронешься, и весь остальной баллон горячий. В щели между баллоном и шторкой пенополиэтилен , на котором стоял баллон с горелкой подплавился.
Так, что зимой это "работает", но рвануть может, так-как контролировать процесс сложно.
Меня тогда пронесло 😊
Primusolog
Если горелку с баллоном эксплуатировать по правилам, не закутывать в теплоизолятор, не ставить на солнце, на угли от костра, и так далее, то взорваться он не может.В 99 случаях из 100 мы сами виноваты в том, что с нами случается.
Спасибо, кэп.
Речь была о том, что при минусовых температурах баллон вполне себе подогревается при определенных условиях.
strategДа, я себе сделал такую вот приспособу для зимней рыбалки: на баллон одевается медное кольцо, к которой припаяна медная же проволока. Тепло от пламени горелки по проволоке идет к кольцу, которое в свою очередь подогревает баллон. Тепла хватает лишь для подогрева, перегрева не происходит, газ выгорает без остатка.Спасибо, кэп.
Речь была о том, что при минусовых температурах баллон вполне себе подогревается при определенных условиях.
Primusolog
Да, я себе сделал такую вот приспособу для зимней рыбалки: на баллон одевается медное кольцо, к которой припаяна медная же проволока. Тепло от пламени горелки по проволоке идет к кольцу, которое в свою очередь подогревает баллон. Тепла хватает лишь для подогрева, перегрева не происходит, газ выгорает без остатка.
Очень интересно! Кольцо одето на низ баллона? Это реализуемо на накручивающейся горелке и нужно ли это там реализовывать?
nikiforov.240276Реализуемо.
Это реализуемо на накручивающейся горелке и нужно ли это там реализовывать?
http://activelife.dp.ua/gear/t...na-gorelki.html
Надо/не надо каждый решает сам.
PrimusologЯкутия. + 30 на улице. При пользовании горелкой для готовки еды баллон с газом покрывается инеем. Когда увидел первый раз был удивлен. Потом объяснили причину.
А вот замерзнуть газ может, причем не только зимой, но и летом, если расход большой, а газа в баллоне уже мало.
Сергей,специально для тебя.Подставка для балона.Сегодня выезжал в лесопарк продышаться и покушать на природе.Ёмкости котелка как раз хватает на большой бомжсуп и большую кружку капучино
Подскажите Ваше мнение в таком вопросе, стоит ли заматовать стекло в газовой лампе Kovea TKL-N894 Adventure Gas Lantern, и будут ли после этого ощущаться какие то преимущества перед прозрачным плафоном? Или не стоит морочить голову?
Подскажите Ваше мнение в таком вопросе, стоит ли заматовать стекло в газовой лампе Kovea TKL-N894 Adventure Gas Lantern, и будут ли после этого ощущаться какие то преимущества перед прозрачным плафоном? Или не стоит морочить голову?
Котелок 1,4 литра стоял, огонь на максимуме.
strategВетрозащита была? А ветерок?
Немного про любимую многими суперлегкую китайскую горелку.Котелок 1,4 литра стоял, огонь на максимуме.
asantel
Ветрозащита была? А ветерок?
Ветра не было совсем, просто титан при нагреве довольно мягок, а лапы тонкие. По месту перегрева загнулась. Слегка под углом стояла горелка, нагрузка видимо на одну ногу была чуть больше. Но я не думал, что при таком небольшом весе загнётся (ковеевскую маленькую грузил и больше, много лет работает без проблем, не гнется).
В общем, с этим суперлайтом осторожней надо.
aisVMF
Парни а кто-то может сказать газ Ковеевский в сравнении с Следопытом как?
Ковеевский лучше.
Но для лампы - без разницы, если честно.
aisVMF
Парни а кто-то может сказать газ Ковеевский в сравнении с Следопытом как? Планируется выезд на длительное время на избу, использоваться будет вышеуказанная лампа Kovea TKL-N894 Adventure Gas Lantern, встал вопрос выбора газа для данной лампы учитывая стоимость Ковеевского в два раза выше Следопыта...
С экономической точки зрения, лучше газ заправленный из бытового баллона, но тут каждый сам решает для себя, стоит ли этим заниматься.
Я уже года 3 как перестал газ покупать, он мне обходится 10 рублей за баллон.
1. вариант купить новый - отпадает (на крайний случай)
2. взять подходящий плафон от любой лампы (бегать по магазинам, с параметрами плафона и искать подходящий, тоже на крайний вариант)
3. взять стеклянную банку и вырезать дно дремелем.
sseregabatНа какой именно лампе надо догадаться? У Ковеи 3 или 4 типоразмера плафонов.
на газовой лампе ковеа, чем заменить ?
asantel1010 я лампа.
На какой именно лампе надо догадаться? У Ковеи 3 или 4 типоразмера плафонов.
sseregabatотпадает, лопнет быстро, там стекло жаропрочное, на али найти можно занедорого, но как почта довезет - лотерея.
3. взять стеклянную банку и вырезать дно дремелем.
strateg
Немного про любимую многими суперлегкую китайскую горелку.
Котелок 1,4 литра стоял, огонь на максимуме.
Дружище! Чем дело то закончилось? Я прям расстроился, из-за BRS!!! Успокойте меня что ли, или "добейте" совсем уже!
ПС А как долго длился процесс?
strannik...ru
Думаю для такой крохотули 0,4 литра тяжеловато.Думаю она расчитана на кружку.Хотя я использую в паре с котелком "Stanley" тоже где то 0,4 л. - пока всё нормально.
ПС А как долго длился процесс?
??? Это "описка"? Виктор, ваш же котелок на литр с лишнем, или я ошибаюсь?
nikiforov.240276Дружище! Чем дело то закончилось? Я прям расстроился, из-за BRS!!! Успокойте меня что ли, или "добейте" совсем уже!
Выгнул обратно пальцами и продолжил пользоваться, никаких проблем 😊.
Просто при нагрузке больше килограмма, надо обращать внимание на вертикальность установки, центрировать котелок, и помнить, что при опрокидывании может ошпарить ноги 😊
strannik...ru
Думаю для такой крохотули 0,4 литра тяжеловато.Думаю она расчитана на кружку.Хотя я использую в паре с котелком "Stanley" тоже где то 0,4 л. - пока всё нормально.
ПС А как долго длился процесс?
Котелок был 1,4 л, а не 0,4.
Процесс длился недолго, через пару минут после установки загнулась. Закипал 1,4 литра минуты за три-четыре без ветрозащиты, горелочка довольно мощная.
Возможно, есть ещё ньюанс - направляющие, закручивающие пламя, на больших расходах направляют потоки газа четко в опору, как в "резаке", в ногу бьёт концентрированная струя горящего газа. Локально раскаляет участок до ярко красного цвета. Вот и перегревает, причем, не верх, а середину ножки, в тонком месте. Сравнил с несколькими горелками такой конструкции, у всех ноги существенно толще.
strategВыгнул обратно пальцами и продолжил пользоваться, никаких проблем 😊.
Просто при нагрузке больше килограмма, надо обращать внимание на вертикальность установки, центрировать котелок, и помнить, что при опрокидывании может ошпарить ноги 😊
😊 Прям от сердца отлегло! Что вы вынесли из этого опыта ещё? Не давать ей полную мощьность, нет?
nikiforov.240276😊 Прям от сердца отлегло! Что вы вынесли из этого опыта ещё? Не давать ей полную мощьность, нет?
Я выше написал, что вынес, в принципе
strategЯ выше написал, что вынес, в принципе
Благодарю, за информацию!
nikiforov.240276Мешать не пробовали?
сварить рис не удалось - сверху сырой, на дне сгоревший (буквально)!
asantel
Мешать не пробовали?
😊 Кто мешает - того бьют! 😊 Мешал конечно. Грешу на своё незнакомство с газовыми горелками и титановой посудой. Буду набираться опыта!
Точечно бьющие горелки в купе с тонкостенной посудой - по сути кипятилки, что-то готовить долгоиграющее в них можно, но неудобно.
strateg
Варите рис в пакетиках, и будет щасте).
Точечно бьющие горелки в купе с тонкостенной посудой - по сути кипятилки, что-то готовить долгоиграющее в них можно, но неудобно.
Рис в пакетике, в бутылку не запихнёшь. Не удобен этот вариант, ИМХО.
nikiforov.240276Рис в пакетике, в бутылку не запихнёшь. Не удобен этот вариант, ИМХО.
+1 за пакетики) Пакуются в пластиковые пищевые контейнеры.
Yozhick+1 за пакетики) Пакуются в пластиковые пищевые контейнеры.
При варке, расход воды больше! Не?
Нет,не описка.Котелок Stаnley чуть больше 0,5 литра и под крышку никогла не заливаю.
nikiforov.240276При варке, расход воды больше! Не?
Даже не задумывался об этом. Удобно, не пригорает, мыть проще.
Дима_89
При комбинации газовая горелка+титановая мини сковорода не получается нормально пожарить яичницу. Пригорает махом(
Если уж берешь в выход яйца, можно и маленькую чугунную сковородочку взять.
Я эстетствую иногда (у меня стальная правда мини-сковородка итальянская, сантиметров десять в диаметре). И турка маленькая, для кофе. Сейчас ещё эспрессо кофемашинку туристическую купил 😊
Но это для ПВДшек конечно в основном.
А вот что то разогреть типа каши-тушенки уже проблема. Это процесс подольше, и все так же пригорает. Может сколхозить из алюминия что то типа проставки между горелкой и посудиной? Диск какой нибудь?
Может сколхозить из алюминия что то типа проставки между горелкой и посудиной? Диск какой нибудь?С рассекателями можно поэкспериментировать.
можно и маленькую чугунную сковородочкуЯ беру большую алюминиевую с отломанной ручкой и чапельником, этот наборчик легче чугунной, а яичница на несколько человек на ковеевской "camp-1" получается не хуже, чем в домашних условиях.
Сковородка на фото другая, но тоже алюминиевая с обычным не утолщенным дном:
Уважаемые, очень многие уже имеют опыт и мнения, а соответственно смогут дать свои отзывы по использованию газовых горелок в походе и быту, чем возможно помогут остальным при выборе той или иной модели, и избавят от уже пройденных ошибок.
Друзья!
Я хочу поблагодарить ТС-са и всех участников этой темы, за ту пользу, которую вынес из неё лично я! Именно в этой теме я определился с тем, что мне необходимо! Отдельно хочу поблагодарить камрадов Yozhick, strannik...ru и Хачита, которые обстоятельно и терпеливо меня консультировали, делясь своим опытом! БЛАГОДАРЮ, от всей души! Удачи всем!
pivo
Я беру большую алюминиевую с отломанной ручкой и чапельником, этот наборчик легче чугунной, а яичница на несколько человек на ковеевской "camp-1" получается не хуже, чем в домашних условиях.
Сковородка на фото другая, но тоже алюминиевая с обычным не утолщенным дном:
На такой алюминиевой я на ковее спайдере нормально жарю все, что угодно, включая яичницу, а у спайдера пламя довольно узким пучком бьёт. Алюминий хорошо тепло распределяет.
Но, если у меня на завтрак есть бекон и яйца, значит, я точно не в пешке 😊
Дима_89Приходилось жестянку с песочком на костре под сковородку, что б не пригорало...помнится также котелок с солью, а в него котелок поменьше т так жарили...Водяная баня для яичницы тоже подойдет.
Может сколхозить из алюминия что то типа проставки между горелкой и посудиной? Диск какой нибудь?
Но, если у меня на завтрак есть бекон и яйца, значит, я точно не в пешкеСогласен :-)
nikiforov.240276Например 450мл. от тех же Tomshoo.
какая-то кружечка (титановая) влезет в титановую кружку/котелок TOMSHOO 750 ml
nikiforov.240276Ну Вы размеры то у Tomshoo 750 посмотрите. Или кружка или баллон.
да так, что бы, ещё, баллон 100 гр. и мини горелочку BRS - тада же впихнуть удалось
asantel
Ну Вы размеры то у Tomshoo 750 посмотрите. Или кружка или баллон.
Да, у меня, как-то свободно баллон внутри, вроде. Вот и озадачился такой мыслью.
nikiforov.240276А Вы хотели, чтобы баллон внатяг входил? 😀
Да, у меня, как-то свободно баллон внутри, вроде. Вот и озадачился такой мыслью.
Tomshoo, Lixada и прочие чисто китайские бренды "копируют" Toaks. У Toaks для удобства собирания "матрешек" стандартизированы диаметры: 80 - 95 -115 -135мм. и т.д. Соответственно 95мм. кружки/котелки вмещают 100г газовый баллон, а 115мм. - 230г баллон с минимальным зазором, как раз тряпочку проложить, чтобы не гремел.
Ваша хотелка может быть только одностенным цилиндрическим стаканчиком, причем без завальцованной кромки, иначе задачка не решается. Я такого стакана не видел.
И если уж Вам нужны две посудины матрешкой да еще чтобы внутрь меньшей входил 100г баллон, то это надо брать Toaks 1100BH и кружку 550 или 650 от них же. Тогда все сложится и закроется.
asantel
А Вы хотели, чтобы баллон внатяг входил? 😀
Tomshoo, Lixada и прочие чисто китайские бренды "копируют" Toaks. У Toaks для удобства собирания "матрешек" стандартизированы диаметры: 80 - 95 -115 -135мм. и т.д. Соответственно 95мм. кружки/котелки вмещают 100г газовый баллон, а 115мм. - 230г баллон с минимальным зазором, как раз тряпочку проложить, чтобы не гремел.
Ваша хотелка может быть только одностенным цилиндрическим стаканчиком, причем без завальцованной кромки, иначе задачка не решается. Я такого стакана не видел.
И если уж Вам нужны две посудины матрешкой да еще чтобы внутрь меньшей входил 100г баллон, то это надо брать Toaks 1100BH и кружку 550 или 650 от них же. Тогда все сложится и закроется.
Благодарю за интересную информацию по размерам! То, о чём я спросил - не хотелка, а "осмысление" возможных вариантов.
nikiforov.240276Было бы осмысление, не было бы вопроса. А так классическое "сначала спросил, потом подумал".
"осмысление" возможных вариантов.
asantel
Было бы осмысление, не было бы вопроса. А так классическое "сначала спросил, потом подумал".
Вы это для чего написали? Вас как-то задел мой вопрос? Разве я требовал ответа, и требовал его, именно, от вас?
rommi77
Дык, этот asantel, тут затычка в каждой дырке...Вы не поняли ...???
Я уже поинтересовался его "активностью". "Неординарный" человек 😊
nikiforov.240276Обратите внимание на классику:
Братцы! Такой вопрос - какая-то кружечка (титановая) влезет...
https://snowpeak.com/collectio...ue-cup-mg-043-1
asantelКоторая, в свою очередь, начиналась с того, что копировала японский Snow Peak, пытаясь повторить их успех.
...и прочие чисто китайские бренды "копируют" Toaks.
Кто-либо пробовал горелки от Wolmex, и может ли сказать лучше/хуже ли они аналогичных по мощности инфракрасных ячеистых газовых горелок? (без учета ценника =))
И кто знает..сколько она вес выдерживает?
aldunВсё возможно при наличии переходника. А вот вес, судя по рисунку, слишком большой я бы не стал на нее ставить.
А возможно использовать FMS-117T с обычным русским газовым баллонам на 5..10 л.?И кто знает..сколько она вес выдерживает?
PrimusologА какой переходник не подскажите? А редуктор какой нидь дополнотельный нужен?
Всё возможно при наличии переходника.
aldunПервое попавшееся.
А какой переходник не подскажите?
Переходник:
https://ru.aliexpress.com/item/32801712255.html
Шланг в сборе:
https://ru.aliexpress.com/item/32801708332.html
aldunНужен. Обычный для бытовых баллонов редуктор-"лягушка" не годится. Нужно чтобы давление на выходе редуктора было не менее 0,3МПа. Что-нибудь типа БПО-5-3.
А редуктор какой нидь дополнотельный нужен?
Непонятно только зачем такой колхоз? Не удобнее ли плитку купить, типа Kovea TKR-9507-P или ее копию.
asantelРедуктор не нужен: я резьбовые баллоны заправляю газом из больших бытовых и пользуюсь теми же горелками. Да, горит немного посильнее, но не настолько, что необходим редуктор. Сила пламени регулируется краном - вы не знали? Эти горелки высокого давления в принципе не нуждаются в редукторах. Разница давлений газов штатного резьбового баллона и бытового не столь значительна, чтобы прибегать к редукторам.
Нужен. Обычный для бытовых баллонов редуктор-"лягушка" не годится. Нужно чтобы давление на выходе редуктора было не менее 0,3МПа. Что-нибудь типа БПО-5-3.Непонятно только зачем такой колхоз? Не удобнее ли плитку купить, типа Kovea TKR-9507-P или ее копию.
PrimusologЕсли Вам ложить на ТБ, так хоть курите на заправке и переходите улицу на красный. Людям то зачем херню советовать?
Редуктор не нужен
А возможно использовать FMS-117T с обычным русским газовым баллонам на 5..10 л.?
И кто знает..сколько она вес выдерживает?
http://www.fire-maple.ru/fire-...-117t-FMS-117T/
"Рекомендуемый предельно допустимый вес нагрузки для этой модели составляет 3 кг." (с)(это из ответа представителя на вопрос сколько выдерживает горелка)
Не примите за глумление, а в чем смысл брать облегченную туристическую горелку и скрещивать её с тяжеленным газовым баллоном, может имеет смысл поискать более полноценные газовые плиты по типу старых дачных двухконфорочных (были варианты размером с настольную электроплитку), баллон Вы врядли на своем горбу таскать планируете.
pivoПросто думаю об универсальности - что бы можно было при разных ситуациях подключать балоны разного объема. Про вес увидел - спасибо. Наверное больше склоняюсь к http://www.fire-maple.ru/fire-...s-100t-1002400/
Не примите за глумление, а в чем смысл брать облегченную туристическую горелку и скрещивать её с тяжеленным газовым баллоном, может имеет смысл поискать более полноценные газовые плиты по типу старых дачных двухконфорочных (были варианты размером с настольную электроплитку), баллон Вы врядли на своем горбу таскать планируете.
Наверное больше склоняюсь к]http://www.fire-maple.ru/fire-...s-100t-1002400/[/QUOTE]
Не нашел какую нагрузку она выдерживает.
По ссылке, которую я давал в предидущем посте, представители рекомендуют такую горелку:
http://www.fire-maple.ru/fire-...raging-1002120/
Нагрузка заявленна до 90кг...
asantelЯ советую только то, что сам лично испытал и опробовал - опасности нет никакой. Если бздите, не делайте, но про опасность лучше помолчите, если не разбираетесь в сути вопроса.
Если Вам ложить на ТБ, так хоть курите на заправке и переходите улицу на красный. Людям то зачем херню советовать?
jyblperfНе скажу за эту горелку, вообще о пьезоподжигах на горелках. Они не герметичны. Может и есть полностью герметичные, но таких сам не встречал.
Не подскажите, в чем может быть дело?
Герметичными пользовался давно в спелео - ацетиленовый фонарь. Там был 100% герметичный. С ним можно нырять под воду и после этого он все равно идеально выдает искру.
У газовых горелок бывают перебои в работе от влажности.
КВН*
У газовых горелок бывают перебои в работе от влажности.
Ясно, видимо действительно из за влажности, весь тот день шли конкретные ливни, спасибо за ответ!
Так вот, во всех случаях с титаном, почему-то, в инструкции пишется, что не рекомендуется топить снег. Я не понимаю, в чем дело?
wasya83Просто потому что как правило снег грязный, и титан здесь ни при чем. 😛 Другой ответ возможно связан с тем, что титан может коробить от большого перепада температур, связанного с плавлением снега.
Вот kovea alpine master имеет титановую кастрюлю. Другой производитель интегрированных систем также пытался сделать титановый котелок.
Так вот, во всех случаях с титаном, почему-то, в инструкции пишется, что не рекомендуется топить снег. Я не понимаю, в чем дело?
wasya83
Вот kovea alpine master имеет титановую кастрюлю. Другой производитель интегрированных систем также пытался сделать титановый котелок.
Так вот, во всех случаях с титаном, почему-то, в инструкции пишется, что не рекомендуется топить снег. Я не понимаю, в чем дело?
У Джетбойла титановая кастрюля, но радиатор у нее алюминиевый. Поэтому в силу различной теплопроводности алюминия и титана при топке снега кривыми руками возможно получить такой результат:
А kovea alpine master имеет алюминиевую кастрюлю.
"Следователи выясняют обстоятельства гибели четырех человек, тела которых обнаружили в палатке с признаками отравления газом на берегу реки Ангара в Красноярском крае, сообщили журналистам в ГСУ СК региона."
Повыживали, блин.
Видео есть, где открывают палатку с трупами. Сидят на стульчиках, палатка большущая. По всей видимости, угарный газ угнетает незаметно для присутствующего нервную деятельность до самого ее прекращения.
Но и газ они там используют не пойми какой.
Может быть, ячеистая насадка на горелку позволит дожигать газ и угарный в том числе до обычного диоксида. надо пробовать и мерять.
А ведь еще в палатках приусы гоняли раньше! От них выбросов куда как больше.
Я же не знаю, какие существуют системы отопления палаток.
Я рисковать не хочу и рассматриваю системы отопления палатки, которые полностью защитят от угарного газа.
Так что одного дымохода - недостаточно.
jyblperfсырость - пождечь грелку чем то другим, прогреется пьезо и снова заработает
Приветствую камрады! Вопросец у меня такой возник - есть горелочка в наличии, примус лайт плюс называется, в крайний раз, когда выежал на природу, перестал работать пьезоподжиг. Я подумал, что он сломался, но уже дома решил проверить и на удивление, всё пашет, как часики. Не подскажите, в чем может быть дело?
сырость - пождечь грелку чем то другим, прогреется пьезо и снова заработаетЗажигалка Cricket - наше все! ;-)
pivoТо же выходили из строя, как и спички), огниво выручало при любой погоде
Зажигалка Cricket - наше все! ;-)
delfin-chf
То же выходили из строя, как и спички), огниво выручало при любой погоде
Согласен, надежнее огнива ещё ничего не придумано. И спички могут отсыреть, и зажигалка, а кремень и кресало всегда выручат!
Werewolf_Zarin
Надежнее, я бы сказал не надежнее, зажигалкой разжечь костерок проще в разы, не требуется тщательной подготовки, специальных навыков, да и вес с ценой позволяет дублировать без особых проблем. Любители огнив ассоциируются с слабой категорийность и редкими выходами в походы.
Вы наверно позиционируете себя, как опытного туриста? 😀 А вы никогда не промокали насквозь вместе с вашими зажигалками? Ну и как быстро и просто у вас получалось развести костер?... Никто не призывает каждый раз добывать огонь трением, но огниво в качестве НЗ всегда должно присутствовать.
Если тебе кажется, что ты знаешь очень много, то скорее всего это тебе только так кажется.
Если тебе кажется, что ты знаешь очень много, то скорее всего это тебе только так кажется.
Самокритика, очень хорошо!
PrimusologСказки не говорите. Трут отсыреет много быстрее, чем выйдет из строя Крикет или отсыреют охотничьи спички.
И спички могут отсыреть, и зажигалка, а кремень и кресало всегда выручат!
Видать, под дождём, после долгого перехода вы не пытались разводить огонь кресалом и кремнём.
pivoОднозначно. Самая надёжная зажигалка)))
Обычный крикет с колесиком, после полного погружения в в воду на несколько минут, продувается и после нескольких холостых чирканий прекрасно горит, проверенно лично.
Кресало, кремень и трут, это чисто для онанистов.
Werewolf_ZarinОпять не могу не согласиться.
Любители огнив ассоциируются с слабой категорийность и редкими выходами в походы.
jyblperf
ветеран
21-8-2019 12:41 профайл jyblperf пожаловаться модератору Редактировать сообщение Цитировать
Собрал вот такой набор для пвд (весна, лето, осень), может кто подскажет как улучшить? вес на фото вместе с полным 100г баллоном
click for enlarge 1280 X 1280 3.3 Mb
В городском парке то был, хоть раз "ветеран"...?
rommi77
В городском парке то был, хоть раз "ветеран"...?
неа, я по вытерански, на диване выживаю! а ты с какой целью интересуешься?
может кто подскажет как улучшить?А что именно Вы хотели бы улучшить?
Мне, например, нравятся горелки с предварительным подогревом топлива: стабильней работают при пониженных температурах (сразу оговорюсь: при минус 4-5С хорошо себя показала kovea camp1, ниже не использовал) и если баллон перевернуть вниз клапаном, то горелки этого типа выжигают газ "досуха".
Но эти горелки больше весят.
На горелках с большой комфоркой можно полноценно готовить, в том числе на сковородках; мелкие, сверхлегкие горелки больше для кипячения воды годятся, чем для серьезной готовки - очень маленький по площади высокотемпературный факел, на нем или горит или, при уменьшении пламени, основная площадь вокруг недостаточно прогревается.
pivo
А что именно Вы хотели бы улучшить?
улучшить вес комплекта. в пвд особо не готовлю, так, чай/кофе, максимум рис/гречку в пакете сварить и с твердокопчёной колбасой употребить. пробовал уменьшить вес, ветрозащитой из титановой фольги, но она, чуть отвернёшься, улетает 😞
jyblperfА что же Вы хотели - "крылатый металл" ))
из титановой фольги, но она, чуть отвернёшься, улетает
http://www.fire-maple.ru/fire-...ornet-FMS-300T/
А у китайцев ее можно купить за 23$ с доставкой.
jyblperfулучшить вес комплекта. в пвд особо не готовлю, так, чай/кофе, максимум рис/гречку в пакете сварить и с твердокопчёной колбасой употребить. пробовал уменьшить вес, ветрозащитой из титановой фольги, но она, чуть отвернёшься, улетает 😞
Мне кажется вам джекбоил больше бы подошел под ПВД, чай, кофе, заварить пакетик. https://sport-marafon.ru/catal..._WOnicmysgdYtmD aBCm822wFcYn-Kl2dxoCVyAQAvD_BwE
Мне кажется вам джекбоил больше бы подошелДля себя не рассматривал в силу своей специфики (обычно не один выползаю на ПВД), а товарищу вариант, не знал, что они так мало весят.
Werewolf_ZarinМне кажется вам джекбоил больше бы подошел под ПВД, чай, кофе, заварить пакетик. https://sport-marafon.ru/catal..._WOnicmysgdYtmD aBCm822wFcYn-Kl2dxoCVyAQAvD_BwE
Джетбойл может и удобнее но с ним комплект тяжелее будет - 345 г.р. + ложка + газ. баллон + подставка ~ 600 г.р. Джетбойл хорош для экономии газа и соответственно веса на длинной дистанции а в ПВД 1-2 дня что там экономить.
Werewolf_Zarin
легче уже не найти.
Вообще-то можно, кружки Keith 450-600 мл. весят 80-90 гр., + свисток (который предлагали выше) 45 гр. + экран 20 гр. + ложка 20 гр. + 220 гр.газ + мешочки ~= 400 гр.
https://ru.aliexpress.com/item...6.0&pvid=7d3ea1 61-63fc-490c-a59a-54e2c8e1ad2c&s=p
Если нужно 650 мл. лучше взять Toaks - 80 гр.
https://ru.aliexpress.com/item....7e2c23fdySkwYW
Кстати, на Али через 3 дня приличные скидки.
lunz
Вообще-то можно, кружки Keith 450-600 мл. весят 80-90 гр., + свисток (который предлагали выше) 45 гр. + экран 20 гр. + ложка 20 гр. + 220 гр.газ + мешочки ~= 400 гр.
https://ru.aliexpress.com/item...6.0&pvid=7d3ea1 61-63fc-490c-a59a-54e2c8e1ad2c&s=p
Если нужно 650 мл. лучше взять Toaks - 80 гр.
https://ru.aliexpress.com/item....7e2c23fdySkwYW
Кстати, на Али через 3 дня приличные скидки.
это и есть Toaks 550 мл, весит 70г с крышкой, Keith 350 мл весит 71г
lunz
А с чего тогда такой вес набежал?
нут так упаковка грамм 30-40 наверное и баллон газовый почти 200г
вот взвесил без упаковки и баллона
lunz
Так это горелка у вас тяжёлая? Да и упаковочка тяжеловата.
98г, более лёгких, чтобы были со шлангом, не нашел. по упаковке буду думать
Озаботился тут покупкой горелки, до этого все костер, да костер.
Начал читать форумы, обзоры, чтобы представлять себе, что вообще есть в разных ценовых диапазонах. В результате их наметилось 3: ~1500 рублей - простые горелки Track в Сплаве; ~3000 - Fire Maple на Али; ~5000 - брендовые из-за рубежа.
Что хочется? Горелку со шлангом, не джетбойл, не навинчивающуюся. Для простых некатегорийных походов и выходов на природу весной-летом-осенью, без зимы. Вещи несутся на себе, без машины, поэтому вес и компактность имеют значение. Готовить предполагается в основном на 2-3 человек, реже больше. Обычные блюда, типа макарон с тушенкой. Греть воду на чай.
Неделю назад пользовались горелкой подруги с радиаторным котелком, устойчивость сего сочетания мне не понравилась, особенно, по причине того, что кольцо радиатора было меньше кольца дна кастрюли, из-за чего при установке на горелку было плохо видно, как она встала, приходилось нагибаться к земле и смотреть. Возможно, и конструкция ножек горелки не особо цепкая. В результате котелок этот у нас раза 2 падал и разливался.
Горелка была такой:
Так что хочется хорошей устойчивости как самой горелки, так и посуды на ней.
Приветствуется универсальность верхней площадки - чтобы и кружку можно было поставить и обычную, не заточенную под горелку, посуду.
С мультитопливной пока возни не хочется. Насчет предварительного подогрева есть вопросы. Пьезо хочется, хотя имеются сомнения в надежности и долговечности, причем, по отзывам сделал вывод, что они скорей сгорают, чем ломаются. Также есть вопросы насчет встроенной защиты от ветра.
В итоге присмотрел несколько показавшихся подходящими вариантов.
Для первого диапазона это "Quick" Track. Вижу, ее многие хвалят, как в этом топике, так и в интернете. По соответствию моим требованиям: выглядит устойчивой, как верх, так и низ; не самая узкая конфорка (но при этом можно поставить от кружки до широкой кастрюли) - удобней будет что-нибудь пожарить; есть пьезо, компактный размер и вес.
Для второго - титановая Fire Maple King Kong (FMS-100T). Выглядит устойчивой, особенно верх, есть встроенная ветрозащита, преднагрев, не самая узкая конфорка; компактность ниже, но хороший вес.
Либо FMS-117 / FMS-117T / Blade 2. Но у них верхнее основание выглядит менее надежным и универсальным, чем у Quick, например.
Ну и в третьем диапазоне, если выбирать уже из брендов, понравился Primus Gravity III
Наибольшая устойчивость, как верха, так и низа, предподогрев, широкая конфорка. Правда, меньшая компактность и больший вес. А также смущают отзывы ко второй модели, у которой легко гнулись ноги в процессе эксплуатации.
Смотрел еще MSR Windpro 2, но что-то она выглядит неустойчивой, как и ее копия "Sharp" Track от Сплава
Кстати, не понял, зачем в Sharp переделали конфорку на крошечную.
Интересно, с чего скопирована Quick? Не попалось мне вариантов в процессе изучения.
Как вам ход моих мыслей, дамы и господа? Есть замечания, предложения?
Также имеются следующие вопросы:
1) Насколько важен предподогрев, если не использовать горелку зимой? Не будет ли он даже вреден (в плане засоряемости горелки), если использовать газ из супермаркетов? Увы, от нас Сплав уехал, есть только Спортмастер и Декатлон с газом "Наш газ", "gas standart" и "Следопыт" - какой из них лучше?
2) Насколько полезна встроенная ветрозащита? Может ли она при отсутствии сильного ветра (просто обычная погода) полностью заменить внешнюю? Или в таком случае даже и встроенная не нужна?
3) Насколько долговечен пьезопджиг?
4) Какие минусы у цанговых баллонов? Для накручивающейся горелки понятен смысл резьбового - основание. А для шланговой? Разве что, их в котелок удобней складывать. Или сразу брать переходник и пользоваться только цанговыми?
DICOM
Не рекомендую шланговые горелки с Али, у них шланги начинают быстро течь.
откуда информация? уже 3 месяца использую горелку с али шланговую, только что проверил мыльным раствором, не течет. есть выборка, или это по информации агенства ОБС?
jyblperfоткуда информация? уже 3 месяца использую горелку с али шланговую, только что проверил мыльным раствором, не течет. есть выборка, или это по информации агенства ОБС?
Скорее всего ОБС, сам использовал 2 сезона дешёвую горелку (600 р.) с Али и ничего не потекло и даже пьезо не сломался. В этом сезоне (2 похода) использую титановую, 100 гр-ю Fire-Maple и то-же никаких проблем. А так да, да попадаются отзывы что шланг потёк, в том числе и на Fire-Maple, так то-же самое и с брендовыми горелками случается.
DICOMPrimus давно уже не тот, лет 5 назад собирался брать горелку, звонил в найденный сервисцентр, и умелец, который их ремонтировал, отсоветовал, сказал лучше Optimus или Kovea, а сейчас и китайсы стали прилично делать..
Не рекомендую шланговые горелки с Али, у них шланги начинают быстро течь. Подумайте о безопасности и сохраните средства. Primus Gravity - отличный вариант, если не боритесь за каждый грамм веса. У меня такая, первого выпуска, очень устойчивая, сносу нет.
Крутил ее, залил газом. Теперь горит, но слабо. Те, которые с пьезо, там разобрал, ацетоном помыл, высушил и все. А тут и разбирать нечего.
Ang_AlЗря джетбойл отметаете 😛 Учитывая разные варианты кастрюль и площадку под сковородки...
Что хочется? Горелку со шлангом, не джетбойл, не навинчивающуюся. Для простых некатегорийных походов и выходов на природу весной-летом-осенью, без зимы.
Это за грибами ездили 😊
Ang_AlМожно и без него обойтись- чуть дешевле, чуть легче.
) Насколько важен предподогрев, если не использовать горелку зимой? Не будет ли он даже вреден (в плане засоряемости горелки), если использовать газ из супермаркетов? Увы, от нас Сплав уехал, есть только Спортмастер и Декатлон с газом "Наш газ", "gas standart" и "Следопыт" - какой из них лучше?
Ang_AlНезависимо от наличия встроенной предпочитаю ставить внешнюю- имхо и закипает быстрее и расход меньше.
2) Насколько полезна встроенная ветрозащита? Может ли она при отсутствии сильного ветра (просто обычная погода) полностью заменить внешнюю? Или в таком случае даже и встроенная не нужна?
Ang_Alкак повезёт 😊 Может сломаться сразу, может прослужить долго( в любом случае крикет в комплекте всегда) намудрите с ветрозащитой может и расплавиться 😞
3) Насколько долговечен пьезопджиг?
Ang_AlЦанговые баллоны примерно одинаковые: дёшево, доступно, тяжело, неудобно складывать, одноразово, неизвестное качество и объём газа.Резьбовой- разный объём\размер, удобно в котелок вкладывать, как правило- нормальный газ( а не бутановая смесь с зимним названием) переснаряжаемый( но это под вашу ответственность. Я такие баллоны только на несложные маршруты беру)
4) Какие минусы у цанговых баллонов? Для накручивающейся горелки понятен смысл резьбового - основание. А для шланговой? Разве что, их в котелок удобней складывать. Или сразу брать переходник и пользоваться только цанговыми?
Зря мультитопливные не рассматриваете то же неплохой выбор- нет привязки к определённому топливу и зимой однозначно + ( правда вы пока зимой не собираетесь). Из шланговых у меня Ковея Booster+1 с переходником для цанговых баллонов.
2 Иваныч БаскийСказки в данном случае это то, что вы навоображали в своей голове. Никто не предлагает использовать кремень в качестве основного источника огня. Речь шла о нем, только как о запасном варианте, который весьма желательно иметь с собой. И спички отсыревают, и зажигалки выходят из строя, и не только по причине намокания (или вы не знаете, как это бывает?). Трут всегда сухой найти можно в природе, впрочем вам это наверно неизвестно...
Сказки не говорите. Трут отсыреет много быстрее, чем выйдет из строя Крикет или отсыреют охотничьи спички.
Видать, под дождём, после долгого перехода вы не пытались разводить огонь кресалом и кремнём.
Ang_AlПредподогрев или трубка предварительного прогрева дает следующие преимущества:
1) Насколько важен предподогрев, если не использовать горелку зимой? Не будет ли он даже вреден (в плане засоряемости горелки), если использовать газ из супермаркетов?
1) Более устойчивое горение и повышенную температуру пламени.
2) Возможность использовать жидкую фракцию газа - работать с перевернутым баллоном после прогрева без факельных вспышек.
3) Горелки с достаточно развитой площадью трубки можно использовать как мультитопливные на чистых бензинах типа "калоши".
4) трубка может засориться только если гонять горелку на жидкой фракции и к тому же на ужасном газе (такой мне не попадался).
и зажигалки выходят из строя, и не только по причине намоканияНаверное, Вам не повезло: Cricket я использую ежедневно и за 20 лет я не помню ни одного случая поломки этих зажигалок до того, как в них заканчивается газ. Как человек с обостренным чувством паранои, в походные условия я просто брал две новых зажигалки.
Насчет добывания огня с помощью огнива, у меня сложилось впечатление, что этот процесс затевается из любви к искусству, а не потому, что это единственный абсолютно надежный вариант.
Не принимайте на свой счет, ни в коем случае не хочу никого обидеть.
pivoНу да, а ежели брать 3 зажигалки, то вы вообще прикрыты со всех сторон! 😀 Да нет там никакого "исскуства"! - пару чирков и огонь горит! Впрочем каждый точит как он хочет, зажигалка крикет это тоже огниво, только с газом.
Наверное, Вам не повезло: Cricket я использую ежедневно и за 20 лет я не помню ни одного случая поломки этих зажигалок до того, как в них заканчивается газ. Как человек с обостренным чувством паранои, в походные условия я просто брал две новых зажигалки.
Насчет добывания огня с помощью огнива, у меня сложилось впечатление, что этот процесс затевается из любви к искусству, а не потому, что это единственный абсолютно надежный вариант.
Не принимайте на свой счет, ни в коем случае не хочу никого обидеть.
А так да, я не помню чтобы зажигалки типа Cricket/Fedor вышли из строя до того как закончится газ, намокнуть может но потом высохнет и опять рабочая. Если использовать в походах Cricket только для розжига костров и горелок то одной зажигалки хватит на ГОДЫ.
Впрочем каждый точит как он хочет, зажигалка крикет это тоже огниво, только с газом.Прелесть в наличие выбора :-)
Вот Zippo меня не впечатлила (пользовался несколько лет в юности): быстро выветривается даже без использования и с водой не дружит совсем. А так и обычные спички, покрытые стеарином и упакованные с чиркашом в советский металлический пузырек с пластиковой крышкой от валидола, очень неплохо справлялись, но зажигалка Cricket мне лично удобнее.
lunzИМХО: всегда лучше быть чуть больше готовым, чем наоборот! Рассуждения про зажигалки похожи на такой диалог: "А как вы будете ориентироваться в лесу, когда заблудитесь в пасмурный день? - Как что, достану навигатор и выйду!" Кремень висит на брелке от ключей, не портится, места не занимает, газ не выветривается. Естественно обычно я также пользуюсь зажигалкой и спичками, но: Это такая большая проблема, иметь его при себе?.. Что касается крикетов: насчет воды всё ясно - просохла и опять в бой, а если попадет масло? Случай не повседневный, но в моей практике был такой случай - зажигалка вышла из строя надолго, заработала только после полной переборки. В крикетах не видно кол-во газа, что не есть гут - он может закончится в самый неподходящий момент. Короче делайте вы что хотите, мне уже надоело объяснять очевидное. 😛 Давно уже доказано жизнью - чем проще и примитивнее устройство, тем оно надежнее! А примитивнее кремня придумать что либо сложно.
Возможно человек готовится к БП, вот тогда огниво будет незаменимо ведь при разрушении инфраструктуры спички/зажигалки быстро закончатся.
А так да, я не помню чтобы зажигалки типа Cricket/Fedor вышли из строя до того как закончится газ, намокнуть может но потом высохнет и опять рабочая. Если использовать в походах Cricket только для розжига костров и горелок то одной зажигалки хватит на ГОДЫ.
А примитивнее кремня придумать что либо сложноПримитивнее: добывать огонь трением с помощью найденных на месте деревяшек и носить с собой ничего не надо, но это для настоящих адептов "школы БП", а не для изнеженных горожан... :-D
Нравится людям кремень, ну и хорошо, вам то чего от этого, сами не нОсите и не носИте дальше.))) А че бы и не положить на всякий, чем больше альтернатив тем лучше, никого не хотел обидеть, всем мира и добра.
Мир дружба жвачка)))
Мир дружба жвачка)))Поддерживаю :-)
Каждый пользуется тем, что ему ближе и роднее, только не надо другим доказывать, что это "единственно верный путь" ;-)
pivo
Насчет добывания огня с помощью огнива, у меня сложилось впечатление, что этот процесс затевается из любви к искусству, а не потому, что это единственный абсолютно надежный вариант.
Этому даже название есть - фетишизм.
Просто потом можно на остальных свысока смотреть: "Я вот подрочил вприсядку костёр огнивом развёл! А чего добился ты?!?"
Fire Maple King Kong (FMS-100T), Primus Gravity... или еще что?
PrikladВот только не надо валить с больной головы на здоровую! То, что вы изволили написать выше это исключительно ВАШИ домыслы, и ВАШЕ отношение к предмету. Аргументы по применению кремня я привел, и они понятны всем нормальным людям, повторяться не собираюсь. А вот про дрочево, фетишизм, и дощечки - это уже исключительно ВАШИ родные тараканы, и вам с ними жить, либо от них избавляться. С уваж. 😛Этому даже название есть - фетишизм.
Просто потом можно на остальных свысока смотреть: "Я вот
подрочил вприсядкукостёр огнивом развёл! А чего добился ты?!?"
aldun
Так что же все таки взять за адекватные деньги, с умеренным (не экстримальным легким) весом?
Fire Maple King Kong (FMS-100T), Primus Gravity... или еще что?
И то, и другое вполне достойные горелки. Если цена для Вас адекватна - берите.
STK113Золотые ваши слова, но это религия.
почему вы с бараньим упорством пытаетесь до усрачки хором
И в ней есть умеренные, а есть радикальные правые и левые. )
А что делать, чтобы такая газовая горелка хорошо работала зимой?
wasya83
У меня есть MSR reactor 1.7 L и газовый баллон без бутана, с изобутаном.
То есть в баллоне есть изобутан,но бутана в изобутане нет?
wasya83
А что делать, чтобы такая газовая горелка хорошо работала зимой?
1) Выкинуть горелку и купить горелку с подогревом газа.
2) Постоянно греть баллон во время использования.
taigatal
у меня ест горелка и на газу работает и на бензине. в начале я ее простым бензином заправлял, и она плохо работала. а сейчас только допер, увидел в хозмаге бензин галоша, он чистый без примесей, 1 литр 68 рублей, вот на нем работает нормально.
Это мультитопливная горелка. И правильно сделали, что перешли на чистый бензин - со временем от автобенза трубка-испаритель забилась бы, и тогда бяда.... 😞
STK113😊
Вот в натуре, народ) вот каждый наровит свое мнение навязать, .....
Да ладноть Вам возмущаться.
Знаете пословицу про "кулика и его болото"? Так вот если её переиначить на "дятла и его дупло" и наложить на сложившуюся ситуацию, то жить станет веселей.
😊 😊 😊
STK113Объясняю. Без усёру)))
каждый наровит свое мнение навязать, вот вам всем не пох, кто какие черкала с собой носит, почему вы с бараньим упорством пытаетесь до усрачки хором кому то чего то доказать.
Нравится людям кремень, ну и хорошо, вам то чего от этого, сами не нОсите и не носИте дальше.))) А че бы и не положить на всякий, чем больше альтернатив тем лучше, никого не хотел обидеть, всем мира и добра.
Как-то один человек на охотфоруме на выложенные фотки убитых и разделанных зверей написал "Прекратите выкладывать это! Нас читают беременные женщины и дети!"
К чему я это?
Нас тоже читают. Дети и подростки. Да и диванные выжывальщеги. Типа таких:
Вот начитается новичок постов "Великого Магистра трута и кресала", про то, что сухой трут в природе везде есть. Пойдёт с ним в лес. Только с ним. Дебилов хватает, чё уж...
Вон в соседней теме один себя наручниками приковал к брёвнам в лесу и помер. Не смог расцепиться.
Так вот, попадётся подобный клоун. И пропадёт. Да ещё не один.
Пишите хотя бы как на сигаретах. "Курение убивает". Так и свои восхищённые посты про трут и кресало, сопровождайте приписками. "Идеально работает при длительной практике в суровых условиях".
Вдруг этим дебилом окажется ваш сын или внук.
Вам это надо?
2 Иваныч БаскийВидео агонь! поржал 😊 😊
Да и диванные выжывальщеги. Типа таких:
У меня 11 летнему сыну и то в голову не приходит бегать с кресалом
кажний раз вокруг поляны))(с предметом знаком), пол тумбочки зажиг разных имеет)), бывает видюхи Григория Соколова частенько смотрит, потом пытается повторить что то))). Хотя,
бывает, на охоту то арбалет, то воздушку возьмет на дичь))).
Я за то, что в теме, по теме)).
2 Иваныч Баский
Объясняю. Без усёру)))
А вот по моему скромному мнению как раз в усёром, да ещё каким усёром! Не лень было видео найти, потом его выложить, лишь бы доказать всем: "смотрите какой я супер-герой! А вы диванные теоретики!" Все нормальные люди давно уже забыли про этот разговор, все остались при своих, но нет, вам же покоя не дает, как будто на старую больную мозоль наступили. Ещё раз повторю для тех, кто в танке: это ВАШИ ЛИЧНЫЕ ТАРАКАНЫ! Всё перетолковали на свой лад, и это же осуждают! Да вы сами себя и осуждаете, потому что это ВАШИ мысли, в реальности имелось совсем другое. Но вы же не хотите видеть истину, вам ваши тараканы ценнее! Хотели превратить тему в срач? Вам это почти удалось, выживальщики хреновы! Сритесь дальше, но уже без меня.
PrimusologЭт` нормально, он по жизни такой. С усёром. Настоящий Мужик, с двух больших буков.
А вот по моему скромному мнению как раз в усёром, да ещё каким усёром! Не лень было видео найти, потом его выложить, лишь бы доказать всем: "смотрите какой я супер-герой! А вы диванные теоретики!"
Я уже давно у себя в настройках сделал чтобы его сообщения наглухо заштриховывались чёрным цветом. Теперь очень удобно: как какая-нибудь тема начала чернеть, так всё - можно в неё несколько месяцев особо не заглядывать пока обратно не посветлеет. 😊
PrimusologВсё просто. Оно у меня в закладках. И искать не надо. ))
Не лень было видео найти, потом его выложить, лишь бы доказать всем: "смотрите какой я супер-герой!
Ни о каком геройстве речи нет. В чём героизм? В том, что предложил вам не идеализировать всякие сомнительные способы разведения огня?
Так это прагматизм. Совершенно здоровый.
Хотите ширкаться с огнивом и трутом-ширкайтесь. Вы в своём праве. Хоть наручниками к дереву себя пристегните. Но только себя! ))
Одна лишь просьба. Других в это не вписывайте. Не идеализируйте то, от чего отказались почти 100 лет назад. Грех это...
2 Иваныч БаскийЗолотые слова!
Хотите ширкаться с огнивом и трутом-ширкайтесь. Вы в своём праве. Хоть наручниками к дереву себя пристегните. Но только себя! ))
Одна лишь просьба. Других в это не вписывайте. Не идеализируйте то, от чего отказались почти 100 лет назад. Грех это...
Сритесь дальше, но уже без меня.
Одним дебилом меньше...
sk000Ну да. А сколько ещё осталось... 😀 😛 😀Одним дебилом меньше...
2 Иваныч БаскийТем более это лишь характеризует вас как опытного форумного троля, но не более того. Складывается такое ощущение, что своим постом про огниво я вам нанес смертельное оскорбление, что никак не можете успокоиться. Ну хорошо, перечитываем внимательно посты:
Всё просто. Оно у меня в закладках. И искать не надо. ))
Ни о каком геройстве речи нет. В чём героизм? В том, что предложил вам не идеализировать всякие сомнительные способы разведения огня?
Так это прагматизм. Совершенно здоровый.
Хотите ширкаться с огнивом и трутом-ширкайтесь. Вы в своём праве. Хоть наручниками к дереву себя пристегните. Но только себя! ))
Одна лишь просьба. Других в это не вписывайте. Не идеализируйте то, от чего отказались почти 100 лет назад. Грех это...
PrimusologА также 2838 и 2841 - речь об огниве идет только как об НЗ, всё остальное, в который уже раз повторяю: ваши родные тараканы из вашей родной головушки. Вот с ними и воюйте. Да вы собственно это и делаете, вот только я тут ни при чем. 😛 Успехов в сражении! 😀
Речь шла о нем, только как о запасном варианте, который весьма желательно (и к тому совсем необременительно - доб.) иметь с собой.
StaynЯ тут нечасто бываю, поэтому и неопытен в таких вопросах. Хотя тролей как правило быстро вычисляю. Буду перенимать Ваш опыт.
Эт` нормально, он по жизни такой. С усёром. Настоящий Мужик, с двух больших буков.
Я уже давно у себя в настройках сделал чтобы его сообщения наглухо заштриховывались чёрным цветом. Теперь очень удобно: как какая-нибудь тема начала чернеть, так всё - можно в неё несколько месяцев особо не заглядывать пока обратно не посветлеет. 😊
Ну да. А сколько ещё осталось...
#2863
P.M. Ц
Некоторые возвращаются....
Зашел в Питере в Ленгаз, нечто похожее 5л. 3400, и 2,4 л 2400, резьба на кране левая но размер не тот, заправлять через переходник.
sk000Я вижу, можешь не стараться. 😛
Одним дебилом меньше...
Ну да. А сколько ещё осталось...
#2863
P.M. Ц
Некоторые возвращаются....
Primusolog
участник
30-8-2019 14:51
quote:
sk000
Одним дебилом меньше...Ну да. А сколько ещё осталось...
#2863
P.M. Ц
Некоторые возвращаются....
Я вижу, можешь не стараться.
Таки уходишь....???
sk000
Таки уходишь....???
Подстолом! 😀
Basurman
Я тут на юга ездил, в магазине прикупил пятилитровый баллон-горелку, причем за смешные деньги, 1800 ре., Крымского производства. горелка накручивается прямо на кран, резьба стендартная газовая.
Зашел в Питере в Ленгаз, нечто похожее 5л. 3400, и 2,4 л 2400, резьба на кране левая но размер не тот, заправлять через переходник.
Только их запретили заправлять на заправках. Если самому только из большого переливать.
strategЗаправляют из-под полы. С опаской, но заправляют.
Только их запретили заправлять на заправках.
Дал ему вводную. Случай из моего печального опыта. Но чуть ослабленный)))
-Разуться. Завязать за спиной одну руку (Типа сломанной). Облить себя парой ведер ледяной воды(Типа упал в ручей, повредил руку и промок). Пойти наломать дров в мокром виде одной рукой, а потом ширкая кресалом Судного дня развести огонь на длительное время.
Странное дело, но адепт секты "Трута и огнива" почему-то слился. Ну не как он не захотел демонстрировать своё преимущество. Даже не знаю, почему. Так яростно клавиши колотил, доказывя, что огниво, это вещь, "Деды ваевали...".
В моём случае было еще хуже. На земле снег. С неба дождь. И так все 3 дня. Обмороженные руки, сломанные пальцы на ногах.
Кресало и огниво можно было только в жопу засунуть. Если бы не охотничьи спички и Венгер с пилой, я бы и сейчас это носом набивал.
В глуши, это не вокруг дачи с мобильником. Беда одна не приходит. Всегда нужно понимать, что если что-то случилось, в первую очередь это случилось с твоим здоровьем. А не просто ЖПС, спички и мобильник потерял.
2 Иваныч БаскийУ каждого предмета свои плюсы/минусы. Огниво вполне имеет право на "жизнь" в качестве весьма надежного источника искр. К примеру для розжига паяльной лампы самое оно, в среднем все получается ничуть не медленнее чем спичками или зажигалкой. Бывает что не с первого раза, но со второго - максимум третьего гарантировано. Спички с зажигалками тоже не всегда сразу зажигаются. Да и на ветру крайне неудобны за исключением более дорогих и ненадежных газовых "турбо" зажигалок. Поэтому в машине наряду с паяльной лампой "живет" огниво.
Кресало и огниво можно было только в жопу засунуть. Если бы не охотничьи спички и Венгер с пилой, я бы и сейчас это носом набивал.
Чего в газовых горелках ?
RusNetЯ с вами согласен, огниво надежный источник искр.
Огниво вполне имеет право на "жизнь" в качестве весьма надежного источника искр.
А хотелось бы надежный источник огня! 😊
Werewolf_Zarin))))
Я с вами согласен, огниво надежный источник искр.
А хотелось бы надежный источник огня!
После такого очень точного замечания можно вернуться и к горелкам.)))
2 Иваныч БаскийА аналоги других производителей легально заправлять можно? Давно хотел купить такую, но так и не смог разобраться в чем отличия.
Заправляют из-под полы. С опаской, но заправляют.
Werewolf_Zarin
Я с вами согласен, огниво надежный источник искр.
А хотелось бы надежный источник огня!
2 Иваныч БаскийВозвращаясь к горелкам отмечу, что применительно к оным от искры легко возгорится пламя 😊 Будь то газовая горелка или бензиновая.
))))
После такого очень точного замечания можно вернуться и к горелкам.)))
P.S. Согласен с тем, что попытки разжечь огнивом собранный на месте полусырой трут это еще то дрочево. Стезя истинных энтузиастов.
Werewolf_Zarin😊 Вот тогда поход из удовольствия превращается в выживание 😞
Да но некоторые экземпляры при запуске предполагают предварительный прогрев. А "искрить" на бензин в морозное время не сильно благодарное занятие. Ну а откажи у тебя газ, мультитопливо, на что искрить будешь?
Искрить придётся на трут ( сухой и заботливо таскаемый с собой)либо пытаться высушить мох+ береста\сухая трава и прочий мусор. Выжить можно, но удовольствия от этого можно получить только выживая рядом с домом 😛
Werewolf_ZarinНу друидов не любили с античных времён 😞 Переживу 😛Да здравствуют газ\бензин и стабильный огонь! 😊
druid33 Ахтунг! Крамолу пишите! 😊
Werewolf_ZarinНе скажите... особенно если этот бензин подается через прогревочную горелку на основную в виде бензовоздушной смеси по типу аэрозоли, как это реализовано в нормальных паяльных лампах. Такая смесь отлично воспламеняется от искры "на холодную" и уверенно горит некоптящим пламенем в любой мороз. Лично проверено по крайней мере в -24. Думаю и при более низкой температуре проблем не будет. Умеренный ветер тоже побоку, что позволяет не заморачиваться с ветрозащитой даже на этапе прогрева основной горелки.
Да но некоторые экземпляры при запуске предполагают предварительный прогрев. А "искрить" на бензин в морозное время не сильно благодарное занятие.
oldbug
А аналоги других производителей легально заправлять можно? Давно хотел купить такую, но так и не смог разобраться в чем отличия.
Дело не в производителе, а в объеме баллона.
Пятилитровые не заправляют. 12ти литровые уже нормально.
Ну, по крайней мере пару лет назад так было, когда я свой 12ти литровый заправлял, спрашивал.
Вижу сейчас в продаже примусовские горелки, они могут насаживаться как на свои примусовские баллоны ( там резьба ), так и на кампингазовские, байонетные, причем без переходников каких-либо.
А вот задача обратная: как кампингазовскую горелку насадить на примусовский баллон? Может, мини-переходничок есть какой-то?
Или может, появился зимний газ у кампингаза?
strategПонял, можно купить, но заправлять от 50тки. Спасибо.Дело не в производителе, а в объеме баллона.
Пятилитровые не заправляют. 12ти литровые уже нормально.
Ну, по крайней мере пару лет назад так было, когда я свой 12ти литровый заправлял, спрашивал.
А вот задача обратная: как кампингазовскую горелку насадить на примусовский баллон? Может, мини-переходничок есть какой-т
oldbug
А аналоги других производителей легально заправлять можно? Давно хотел купить такую, но так и не смог разобраться в чем отличия.
Резьба на кране разная, для польских надо переходник.
Мне заправлять проще, у меня машина с ГБО , я даже в маленькие "дихлофоски" газ с большого баллона наливаю.
Ursvamp
задача обратная: как кампингазовскую горелку насадить на примусовский баллон
А на месте мистера Чайкинса я б осветил примусовские горелки, которые могут использовать оба два вида баллонов без переходников.
Лампы на газу могут работать без калильной сеточки? И как у них с угарным газом с сеточкой и без сеточки?
ag111Любая, которая горит чистым синим пламенем совершенно без копоти. Хоть газовая, хоть бензиновая.
Какая горелка обеспечивает минимум угарного газа?
Угарный газ это не что иное как "недоокисленный" углерод, который образуется на горении богатой смеси - это когда углерода много, а кислорода в зону горения подается недостаточно.
ag111Не знаю таких
Лампы на газу могут работать без калильной сеточки?
ag111Да пофиг на сеточку, главное чтобы смесь топлива и воздуха была оптимальной - даже без намека на образование копоти. Тогда выход угарного газа будет минимальным.
И как у них с угарным газом с сеточкой и без сеточки?
RusNet
Да пофиг на сеточку, главное чтобы смесь топлива и воздуха была оптимальной - даже без намека на образование копоти. Тогда выход угарного газа будет минимальным.
Сеточка - как раз дожигатель идеальный, так, что не "пофиг".
А вот оптимальная смесь - не панацея, так как охлаждение пламени на радиаторах современных систем приготовления пищи (джет бойлы и иже с ними) при нормальной смеси и пламени в горелке, тем не менее, приводит к высокой концентрации СО и летальным исходам при применении в палатке, случаев достаточно много уже.
strategЕсли топливовоздушная смесь находится в оптимальной пропорции, то почти весь углерод из топлива превратится в нетоксичный СО2, мизерное количество СО улетучится даже при минимальной вентиляции, просто не нужно наглухо "засупонивать" палатку при использовании горелки. В верхней части палатки во время работы горелки должен быть минимальный выход для газа легче воздуха, каковым и является СО. Тогда угара от нормально работающей горелки точно можно не бояться. Калильная сетка не сможет ничего дожечь, если в зоне горения просто не будет достаточно свободных молекул кислорода для полного окисления углерода. Кстати на колемановской бензиновой лампе с калильной сеткой указано предупреждение о недопустимости использования в слабовентилируемых местах, хотя реально от нее образуется крайне малое количество СО. В основном идет СО2.
Сеточка - как раз дожигатель идеальный, так, что не "пофиг".
strategЯ тоже против всей этой новомодной х..ни. Ничего лучше старого хайкера 111Т и обычного котелка не придумано.
А вот оптимальная смесь - не панацея, так как охлаждение пламени на радиаторах современных систем приготовления пищи (джет бойлы и иже с ними) при нормальной смеси и пламени в горелке, тем не менее, приводит к высокой концентрации СО и летальным исходам при применении в палатке, случаев достаточно много уже.
должен быть минимальный выход для газа легче воздуха, каковым и является СО.По моему не легче.Потому и "тонут" в угарном газе как в воде
strannik...ru
quote:
должен быть минимальный выход для газа легче воздуха, каковым и является СО.
По моему не легче.Потому и "тонут" в угарном газе как в воде
Вы с углекислотой путаете.Угар легче воздуха,но совсем на чуть-чуть. Воздух 28.98 моль. СО (угарный) 28.010 моль. А вот СО2 (углекислый) 44.010 моль.
Углекислота однозначно вниз падать будет,угарный газ,в принципе,поднимается вверх.Но на самом деле не всё так просто.СО легче воздуха,выделяясь при горении его температура как правило больше температуры окружающего воздуха,следовательно подниматься он будет однозначно вверх.По тому датчики СО под потолок и вешают.А вот когда температура СО,станет равна температуре окружающего воздуха,то ввиду небольшой разницы в весе,угарный газ с воздухом начнёт скорее всего смешиваться.И насколько быстро и активно он будет смешиваться при тех или иных условиях,сказать сложно.Одно дело лабораторный опыт при температуре +20С,нормальном атмосферном давлении и умеренной влажности.И совсем другое дело,когда разброс от -30С до + 40С,влажность от низкой до предельной и атмосферном давлении от уровня моря до +5000м.
Ursvamp
А на месте мистера Чайкинса я б осветил примусовские горелки, которые могут использовать оба два вида баллонов без переходников.
Все вопросы к нему))
strategВот как раз случаев угара с лампами, а также ИК-обогревателями куда больше, чем с отрытопламенными горелками! Как вы думаете почему?....Как дожигатель сеточка будет работать только при высоких температурах и достаточном кол-ве кислорода, если кислорода мало, а температура субстрата ниже 800 по цельсию, то эта же сеточка будет катализатором образования угара!Сеточка - как раз дожигатель идеальный, так, что не "пофиг".
А вот оптимальная смесь - не панацея, так как охлаждение пламени на радиаторах современных систем приготовления пищи (джет бойлы и иже с ними) при нормальной смеси и пламени в горелке, тем не менее, приводит к высокой концентрации СО и летальным исходам при применении в палатке, случаев достаточно много уже.
Насчет джет-бойлов тоже верно - любое соприкосновение племени с чем либо, а особенно холодным, провоцирует выработку СО. Открытое пламя синего цвета без желтизны наиболее безопасно.
ЧебурашкОВсё верно в теории, но на практике газы не расслаиваются по плотностям, если и есть какой градиент, то он мизерный. Во первых имеет место быть газовая диффузия, то есть газы будут перемешиваться даже в закрытом объеме, где их ничего не возмущает. В реальности же газы перемешиваются намного интенсивнее за счет разницы температур и воздушных потоков. Так что даже если вы будете в палатке лежать на полу, от угарного газа вас это не спасет.Вы с углекислотой путаете.Угар легче воздуха,но совсем на чуть-чуть. Воздух 28.98 моль. СО (угарный) 28.010 моль. А вот СО2 (углекислый) 44.010 моль.
Углекислота однозначно вниз падать будет,угарный газ,в принципе,поднимается вверх.Но на самом деле не всё так просто.СО легче воздуха,выделяясь при горении его температура как правило больше температуры окружающего воздуха,следовательно подниматься он будет однозначно вверх.По тому датчики СО под потолок и вешают.А вот когда температура СО,станет равна температуре окружающего воздуха,то ввиду небольшой разницы в весе,угарный газ с воздухом начнёт скорее всего смешиваться.И насколько быстро и активно он будет смешиваться при тех или иных условиях,сказать сложно.Одно дело лабораторный опыт при температуре +20С,нормальном атмосферном давлении и умеренной влажности.И совсем другое дело,когда разброс от -30С до + 40С,влажность от низкой до предельной и атмосферном давлении от уровня моря до +5000м.
Центральная дырка обеспечивала поступление воздуха для дожигания у центра дна кастрюли.
Может температура чуть падала, но СО не было.
ag111
вот какая должна быть горелка ... 😞
Да с бытовыми газовыми плитами я вообще не слышал, чтобы кто то угорел.
Primusolog
Вот как раз случаев угара с лампами, а также ИК-обогревателями куда больше, чем с отрытопламенными горелками!
Откуда у вас статистика по лампам? Я вот, не слышал о таких случаях.
ЧебурашкОТеперь нужна такая же, но маленькая.
Газовая плита Хрущёсвкой классики есть! Что дальше?
ag111Так какие проблемы? Были туристские\дачные плитки на две горелки. Советское качество (С) 😛 У самого на даче такая 😊
quote:
ЧебурашкО
Газовая плита Хрущёсвкой классики есть! Что дальше?
Теперь нужна такая же, но маленькая.
ag111
Теперь нужна такая же, но маленькая.
Только по спецзаказу наверное...
Или искать детскую кухонную плитку начала 20го века европейского производства.Те правда на спирту или керосине работали. 😊
druid33
Так какие проблемы? Были туристские\дачные плитки на две горелки. Советское качество (С) У самого на даче такая
А духовка там была? 😛 Туристические и дачные,это туристические и дачные.А вот уменьшенный вариант хрущёвской классики на кемпинге,это совсем другой шарм. 😊
Primusolog
Всё верно в теории, но на практике газы не расслаиваются по плотностям, если и есть какой градиент, то он мизерный. Во первых имеет место быть газовая диффузия, то есть газы будут перемешиваться даже в закрытом объеме, где их ничего не возмущает. В реальности же газы перемешиваются намного интенсивнее за счет разницы температур и воздушных потоков. Так что даже если вы будете в палатке лежать на полу, от угарного газа вас это не спасет.
На практике,газы расслаиваются,и чем больше разница в их плотности и массе,тем сильнее это расслоение будет.Что не мешает им при этом смешиваться в неких соотношениях,в зависимости от тех или иных внешних условий.
Вопрос в другом,моделей туристических горелок несколько десятков,внешних факторов миллион.И именно по этому,одной и той-же моделью горелки,пользуются несколько тысяч человек,а угорают до летального исхода единицы.
ЧебурашкОБыли двухконфорочные плиты с духовкой - ставились в малогабаритные квартиры. Но имхо плита с духовкой на природе это перебор 😞
А духовка там была? Туристические и дачные,это туристические и дачные.А вот уменьшенный вариант хрущёвской классики на кемпинге,это совсем другой шарм.
druid33
Но имхо плита с духовкой на природе это перебор
От размера зависит. 😊 Домашняя ясное дело не подходит. 😊
А в остальном шикарно! Утром дома просыпаешься,на кухню идёшь,баба у плиты стоит. Утром на природе просыпаешься,из палатки вылезаешь,а баба под тентом у плиты стоит.Красота! Традиции соблюдать даже на природе надо. 😀
Если газ нагревать, качество сгорания повысится? В идеале надо смесь подогревать отходящими газами.
ag111Ага, своими....
В идеале надо смесь подогревать отходящими газами.
😊
А по теме озвучу результаты небольшого вычисления.
Для того чтобы сжечь "дихлофлсный" балон газа (220 грамм), потребуется количество кислорода находящегося в трех-четырех кубометрах воздуха.
Так что если принять палатку условно герметичную.....
😊 😊
Делайте выводы сами.
BasurmanХорошая пенка + тёплый спальник лучше чем тонкая пенка + холодный спальник + газ обогреватель? Я угадал? 😛
Так что если принять палатку условно герметичную.....Делайте выводы сами.
Хотя если потребовались тёплый спальник и толстая пенка-скорее всего я пойду с бензином а не с газом.
На выставке был в ангаре, который отапливался, забирая чистый воздух с улицы, сжигая в нем газ, и задувая продукты сгорания в ангар. Не сказал бы, что в ангаре было угарно.
Но это все крупные промышленные горелки с питанием от сети.
Basurman
Ага, своими....
😊А по теме озвучу результаты небольшого вычисления.
Для того чтобы сжечь "дихлофлсный" балон газа (220 грамм), потребуется количество кислорода находящегося в трех-четырех кубометрах воздуха.
Так что если принять палатку условно герметичную.....
😊 😊
Делайте выводы сами.
А какие выводы можно сделать?
От отсутствия кислорода в палатке, как и от повышения концентрации углекислого газа , как правило, не умирают (я таких случаев не знаю). Это надо вусмерть обдолбанным быть чтобы организм совсем ни на что не реагировал, и палатку полиэтиленовую иметь, запаянную герметично.
Вычисления нужны о количестве угарного газа, от которого ласты и склеивают, тогда выводы можно делать. Но у каждой горелки свое количество будет (в сети попадались результаты замеров по некоторым моделям), да ещё от режима работы зависит.
Basurman
А по теме озвучу результаты небольшого вычисления.
Для того чтобы сжечь "дихлофлсный" балон газа (220 грамм), потребуется количество кислорода находящегося в трех-четырех кубометрах воздуха.
Так что если принять палатку условно герметичную.....Делайте выводы сами.
Хорошо.Давайте тогда рассматривать по пунктам.
Случаи отравления угарным газом,на память приходят следующие.
1)Дома и бани с неисправным печным отоплением.
2)Кабины автомобилей.
3)Палатки любителей зимнего простатита.
4)Снежные домики иглу (в которых можно чуть ли не от собственного дыхания задохнуться как пишут в литературе).
5)Костры в пещерах и других подземельях.
6)Партизанские землянки. 😊
В нашем случае,рассматриваются ситуации.
1)Мелкие туристические палатки,которые никто обычно обогревателями не обогревает.Хороший коврик,хороший спальник и тёплая одежда.
2)Большие туристические(кемпинговые)палатки,обогреватели используют,объём воздуха и вентиляция в них как правило хорошая,да и палатки для подобных условий частенько с отдельным полом идут,а это дополнительный приток воздуха.
Случаи угара в них возможно и были,но мне такая информация не попадалась.
ЧебурашкО
о мне такая информация не попадалась.
шесть страниц назад, сообщение 2797
strateg
От отсутствия кислорода в палатке, как и от повышения концентрации углекислого газа , как правило, не умирают
А угарный газ есть продукт сжигания при недостатке кислорода. т.е. горелка нормально работающая при 20 процентах кислорода в воздухе, будет ли нормально дожигать газ при 10 процентах кислорода в воздухе?
strategОткуда у вас статистика по лампам? Я вот, не слышал о таких случаях.
Статистика по случаям угара на зимней рыбалке. Если хотите - поищите сами в сети. Как правило это ИК-обогреватели, газовые лампы, и очень редко обычные(открытого горения) газовые горелки.
ЧебурашкОНа практике нам это расслоение ничего не дает и не решает никаких проблем, вот что на практике.На практике,газы расслаиваются,и чем больше разница в их плотности и массе,тем сильнее это расслоение будет.Что не мешает им при этом смешиваться в неких соотношениях,в зависимости от тех или иных внешних условий.
Вопрос в другом,моделей туристических горелок несколько десятков,внешних факторов миллион.И именно по этому,одной и той-же моделью горелки,пользуются несколько тысяч человек,а угорают до летального исхода единицы.
Угорают прежде всего от неправильной и недостаточной вентиляции при пользовании горелками. Втрое - сами горелки различаются по степени выработки СО. Ну и третья причина: несоблюдение правил эксплуатации горелок, алкоголь, сон...
PrimusologВы в этих двух предложениях сами себе противоречите, уважаемый Primusolog. Недостаток вентиляции отлично позволяет расслаиваться продуктам горения, причём, это в настоящее время становится проблемой в квартирах с пластиковыми окнами. Со всеми остальными Вашими выкладками полностью согласен.
На практике нам это расслоение ничего не дает и не решает никаких проблем, вот что на практике.
Угорают прежде всего от неправильной и недостаточной вентиляции при пользовании горелками.
PrimusologЕсли хотите - поищите сами в сети. Как правило это ИК-обогреватели, газовые лампы, и очень редко обычные(открытого горения) газовые горелки.
ну понятно 😊 . "хотите - ищите" (С) . Аргумент)))
ИК-обогреватель - отдельная тема, вопрос был про лампы. Газовой лампой палатку рыболовную не нагреешь в мороз, сильно сомневаюсь, что кто-то от нее угорел, и вообще, использует только лишь лампу.
BasurmanА угарный газ есть продукт сжигания при недостатке кислорода. т.е. горелка нормально работающая при 20 процентах кислорода в воздухе, будет ли нормально дожигать газ при 10 процентах кислорода в воздухе?
Мысль понял, в принципе, логично. Но, точно рассудит только эксперимент, что наступит раньше - проснешься от удушья или помрешь от СО.
Я его проводить, конечно, не буду 😊
strateg😊
Я его проводить, конечно, не буду
Так зачем приходить к практике если в теории понятно.
А так-то зачем я абсолютные расчеты озвучил, способный мыслить осмыслит, ну или сомнению предаст и сам пересчитает , или начнет обдумывать эффективность приточно-вытяжной вентиляции....
😊 😊 😊
Смысл один: иметь примерное представление, если горит (50 грамм газа (в час,минуту)), значит выжигает кислород в одном кубометре воздуха( в те же час,минуту), далее все зависит от конкретного случая, температура за бортом, сила ветра, вентиляция ....
Filin737Противоречие кажущееся: Отсутствие вентиляции не означает автоматически отсутствия движения газов и их взаимоперемешивания. Вообще расслоение угарного газа от воздуха в пределах рыбацкой палатки с находящимся внутри живым рыболовом, это больная фантазия!
Вы в этих двух предложениях сами себе противоречите, уважаемый Primusolog. Недостаток вентиляции отлично позволяет расслаиваться продуктам горения, причём, это в настоящее время становится проблемой в квартирах с пластиковыми окнами. Со всеми остальными Вашими выкладками полностью согласен.
strategА я что нанимался для Вас искать??? Интересно - сами найдете, доказывать что то - мне за это не платят. Ваша жизнь должна быть интересна прежде всего вам самим.ну понятно 😊 . "хотите - ищите" (С) . Аргумент)))
ИК-обогреватель - отдельная тема, вопрос был про лампы. Газовой лампой палатку рыболовную не нагреешь в мороз, сильно сомневаюсь, что кто-то от нее угорел, и вообще, использует только лишь лампу.
Basurman
шесть страниц назад, сообщение 2797
Посмотрел. Обстоятельства дела на момент съёмки видео были не известны.
Из просмотра видео констатируем следующее.
1) Палатка.
Зимняя палатка Polar Bird Family T
Сайт производителя.
https://snegirfishing.ru/winte...arbird-family-t .
Выдержки из описания.
1-Меры безопасности при использовании палатки
- Каждая палатка оснащена вентиляционными окнами и клапанами приточной вентиляции.
Запрещается использование палатки с закрытыми вентиляционными окнами и закрытыми клапанами приточной вентиляции!
2-Уникальный трехслойный тент без мостиков холода
Тент состоит из трех слоев: внутренний слой из прочной светлой ткани Oxford 240 D 1000 PU склеен со слоем утеплителя из синтепона 150 гр/м2 по всей площади, который в свою очередь также склеен с внешним слоем из ткани Oxford 240 D 1000 PU. Такая конструкция тента (без термостежки) исключает мостики холода и делает тент наших палаток исключительно теплым.
Судя по видео - ВСЕ или ПРАКТИЧЕСКИ ВСЕ вентиляционные отверстия в палатке БЫЛИ ЗАКРЫТЫ!
Тент палатки,изготовлен из плотного,многослойного,не продуваемого материала .И вентиляция палатки через ткань невозможна.
2) Отопительное оборудование.
50 литровый пропановый баллон,с газовой горелкой большой площади подсоединённой к теплообменнику воздухонагревателю.Комплект явно не туристический.
Сразу возникают вопросы.
1- Утечка пропана из баллона или потухшей горелки исключена?
2- Камера теплообменника была в порядке? Или в ней имелись трещины,не провары или прогары в трубках?
3- Дымоход был исправен? Или в нём имелись посторонние предметы препятствующие образованию тяги?
В общем,данный случай,в силу особенностей конструкции палатки и отопления, надо относить не в категорию угара в туристической палатке от примуса.А в категорию угара в кунгах,домах и бытовках.
Primusolog
На практике нам это расслоение ничего не дает и не решает никаких проблем, вот что на практике.
Угорают прежде всего от неправильной и недостаточной вентиляции при пользовании горелками. Втрое - сами горелки различаются по степени выработки СО. Ну и третья причина: несоблюдение правил эксплуатации горелок, алкоголь, сон...
На практике даёт.Но в совокупности с остальными факторами.
В одном случае угоришь больше,в другом меньше.В одном быстрее в другом медленнее.А с остальными выкладками по ТБ,так это ясное дело,ибо истины прописные пишите.
Primusolog
А я что нанимался для Вас искать??? Интересно - сами найдете, доказывать что то - мне за это не платят.
Лично я у вас,рвения кому либо что доказывать,особо не замечал. 😊
Помнится с полгода назад,у нас с вами возник дискус,относительно чистоты эксперимента,касающегося работы шмеля на керосине.И на моё предположение,что накачав давление в примус не воздухом а пропаном,вы вызвали растворение пропана в керосине,что и сказалось на горении примуса.Вы тоже ответили,что доказывать ничего не собираетесь,а прикрутить к примусу штатный насос и сделать им 10-15 качков вам затруднительно.Пообещав это сделать когда нибудь... 😛
PrimusologДа Вы, батенька похоже, теоретик...
Противоречие кажущееся:
Насчет теоретика - у меня стаж более 30 лет зимней ночной рыбалки, так что в вашем суждении не нуждаюсь.
PrimusologИ хамоватый, впридачу...
так что в вашем суждении не нуждаюсь
Primusolog
Чебурашко, так я уже полгода назад и ответил: доказывать что либо не собираюсь. Не согласны - да ради Бога! Мне от этого не холодно, ни жарко. Не люблю я спорить, так что вешайте себе на грудь медаль и... в путь короче!
Насчет теоретика - у меня стаж более 30 лет зимней ночной рыбалки, так что в вашем суждении не нуждаюсь.
Primusolog, к сожалению,я вынужден констатировать,что с логикой и пониманием,у вас такие же проблемы как и с манерой общения.
Когда вы снимали ролик и выкладывали его,это оказывается не было попыткой с вашей стороны доказать нормальную работу шмеля на керосине.Только зачем надо было тогда это делать...
Filin737
Да Вы, батенька похоже, теоретик...
Так уже полгода назад выяснили,что его примуса,дальше застеклённого балкона, гулять не выходят. 😀
Filin737
И хамоватый, впридачу...
Есть такое...
ЧебурашкО
Когда вы снимали ролик и выкладывали его,это оказывается не было попыткой с вашей стороны доказать нормальную работу шмеля на керосине.
Есть один форум, там парни все дрочили бензиновые примусы, заставляя их работаете на керосине, тоже выкладывали видео этого процесса и т.п.
Господин Primusolog знает о чем идёт речь, он участник того форума..
Мож просто перепутал и не туда запилил видос? 😊
Timofeich74
Мож просто перепутал и не туда запилил видос?
Запилил видос он куда надо.Там дело так было.
Я попробовал запустить Дастан на керосине.На режим он выйти не смог.Сильно факелил.И эксперимент я прекратил.О чём собственно и написал на форуме.
Примусолог снял видео работы Шмеля на керосине,но давление в бакчёк нагнетал не насосом а пропаном.
Я ему написал,что эксперимент этот не совсем чистый,так как пропан мог раствориться в керосине и улучшить горение.В ответ пошли была фраза,что насосом ему накачивать лениво итп.
ЧебурашкО
В ответ пошли была фраза,что насосом ему накачивать лениво
Так можно двуокисью углерода, благо он в баллонах продаётся..
Timofeich74
Так можно двуокисью углерода, благо он в баллонах продаётся..
Можно было,только ответ был того же вида - Недосуг,доказывать ничего не собираюсь.
Я понимаю конечно,ширкнуть 15 раз шмелиным насосом,всё равно что автомобильное колесо велосипедным насосом накачать.
По поводу углекислоты,вопрос конечно интересный,повлияет она на горение или нет.
Гаврилыч37
Вряд-ли.
Вот именно поэтому интересно было бы сравнить с пропаном (нагнетающим давление керосина в бачке), ибо пропан стопроцентно будет в какой-то мере растворяться в топливе и увеличивать горючесть (так сказать) жидкого топлива..
Подолью маслица в газовую горелку.
Простите за небольшое отвлечение от темы, коллеги!
Но прочитав:
Primusolog
.... Не люблю я спорить,....
Появилось сомнение, ибо те кто действительно не любит спорить, обычно дискуссии обходят стороной. Посему либо:
- умышленное искажение действительности (четверть постов спорного характера участника Primusolog на странице 141, ничего личного, только факты) ;
- либо "только мое мнение есть великая истина!".
😊 😊 😊
.
BasurmanПодолью пропана в керосин/Шмель? 😊
😊Подолью маслица в газовую горелку.
Timofeich74
пропан стопроцентно будет в какой-то мере растворяться в топливе и увеличивать горючесть (так сказать) жидкого топлива..
Тут надо заметить,что если учесть родственность химсостава того и другого.А затем экстраполировать это на растворяемость углекислоты в воде и ацетилена в ацетоне.То насыщаемость может оказаться очень хорошей.
Basurman
Появилось сомнение, ибо те кто действительно не любит спорить, обычно дискуссии обходят стороной.
Об чём собственно говоря и речь.Какой смысл снимать видео и выкладывать это в ютуб,если доказывать никому ничего не собираешься...
Primusolog
А я что нанимался для Вас искать??? Интересно - сами найдете, доказывать что то - мне за это не платят. Ваша жизнь должна быть интересна прежде всего вам самим.
"Бремя доказательства лежит на утверждающем"(с) слышали такое выражение?
Не можете доказать, незачем утверждать, выдавая свои фантазии за факты.
Basurman
😊
Подолью маслица в газовую горелку.Простите за небольшое отвлечение от темы, коллеги!
Но прочитав:
Появилось сомнение, ибо те кто действительно не любит спорить, обычно дискуссии обходят стороной. Посему либо:
- умышленное искажение действительности (четверть постов спорного характера участника Primusolog на странице 141, ничего личного, только факты) ;
- либо "только мое мнение есть великая истина!".
😊 😊 😊.
Primusolog
Как вы убедились, что давно уже избегаю вашего общества, а вы всё никак угомониться не можете, да наверно и не хотите, потому как других интересов в вашей жизни нет наверно, и вы живете этим форумом. Так что кто тут не любит спорить?..Мммм???... У меня интересы пошире этого форума, так что успехов вам в вашем безуспешном поприще! 😀 😀 😀 Продолжаем обсуждать примусолога, это же ведь так интересно и увлекательно! Ой..ржунемогу... 😀 😀 😀
МеДмеДь
Главного он-то и не сказал.
Кто хоть раз пользовался дихлофосом через переходник, тот знает, что пламя бывает очень нестабильным. Любая эволюция баллона (регулировка пламени) может привести к внезапному выбросу пламени.
Решение просто, как три копейки - или "читайте инструкции")
Шток дихлофосного баллона внутри имеет продолжение в виде небольшой г-образной трубки, отведенной от центра к краям, для исключения попадания в магистраль жидкой фракции газа при лежащем на боку баллоне.
Чтобы трубка была всегда над жидкостью, лежащий дихлофон в норме не возможно использовать как-то ещё, кроме как в единственно верном положении, для ориентации к которому баллону и нужна прорезь. Так вот, трубка та всегда ориентирована в сторону прорези, а прорезь соответственно указывает на однозначный "верх" лежащего на боку баллона.
И во всех иных случаях пользователь, желающий сэкономить с помощью "круглого" переходника, будет иметь нестабильное пламя на большинстве используемых горелок.
Ну а производители горелок и переходников, понятное дело, вовсе не заморачивались расчетом нужной длины резьбы и толщины прокладки, чтобы Его Величество Пользователь мог кроить на источниках топлива. (У меня, например, собранная конструкция ориентирует прорезь и соответственно трубку приблизительно-параллельно земле. И поверхности газовой смеси соответственно, создавая все предпосылки для...) И для того, чтобы прорезь развернуть вверх, нужно узел крепления газового шланга упереть в землю. Ну, или наоборот,ручку регулировки пламени.
Кто хоть раз пользовался дихлофосом через переходник, тот знает, что пламя бывает очень нестабильным.
Вообще, надевать резьбовую горелку через переходник на цанговый баллон, так себе решение. Получается крайне неустойчивая конструкция. Этот переходник всё таки для шланговых вариантов.
SSDDВроде было уже. И дихлофосные баллончики резали ...)
хоть раз пользовался дихлофосом через переходник, тот знает, что п
Этот переходник всё таки для шланговых вариантов.Дык в вашем видео как раз горелка со шлангом.
Именно что. Тем удивительнее, что на видео об этом ни полслова.
Вроде было уже.
Дык в вашем видеоВсё же видео не моё.
Почему там ничего не сказали про устройство баллона мне не известно, но видео всё таки про переходники, а не про устройство.
У походных сковородок с тефлоновым покрытием есть недостаток - тефлон быстро облазит. Но вот услышал о новой сковороде MSR WindBurner Ceramic, у которой не тефлоновое, а керамическое антипригарное покрытие. А оно, реально, лучше работает? Либо также облезет через год эксплуатации сковородки?
wasya83Только чугун, только хардкор.
Интересуют сковородки для газовой горелки.
wasya83Только чугун, только хардкор.
Интересуют сковородки для газовой горелки.
Werewolf_Zarin
Зачем титановая посуда вообще если пельмени носите, купите в хозяйственном магазине алюминий с покрытием.
Ни куда я их не ношу, дома готовил!
nikiforov.240276Жутко стесняюсь, но все же спрошу пожалуй... В чем сакральный смысл готовки в тонкостенной титановой посуде в домашних условиях?
Ни куда я их не ношу, дома готовил!
RusNet
Жутко стесняюсь, но все же спрошу пожалуй... В чем сакральный смысл готовки в тонкостенной титановой посуде в домашних условиях?
Учиться стрелять, сидя в окопе, под миномётным обстрелом - чревато! Вы понимаете о чём я? Тренировка, в общем. Постигаю особенности не знакомого мне инвентаря и, по ходу дела, совершенствую, прежде чем брать с собой. Вы поступаете иначе?
nikiforov.240276Вполне обоснованно, естественно не раз поступал так же. Не додумал со своим вопросом.
Учиться стрелять, сидя в окопе, под миномётным обстрелом - чревато! Вы понимаете о чём я? Тренировка, в общем. Постигаю особенности не знакомого мне инвентаря и, по ходу дела, совершенствую, прежде чем брать с собой. Вы поступаете иначе?
nikiforov.240276Тогда просто купите пламярассекатель, стоит понты, думаю легче чем колпак рассекателя от газ плиты. Продают небольшого диаметра то ли под турку то ли под какую маленькую кастрюльку, 100руб, точно будет лучше, да и газ на экономии, не прогревать стальной блин. Не нашел http://kofemolotoff.ru/shop/40...a-gazovoj-plity но бываю круглые.
совершенствую, прежде чем брать с собой.
Werewolf_Zarin
Тогда просто купите пламярассекатель, стоит понты, думаю легче чем колпак рассекателя от газ плиты. Продают небольшого диаметра то ли под турку то ли под какую маленькую кастрюльку, 100руб, точно будет лучше, да и газ на экономии, не прогревать стальной блин. Не нашел http://kofemolotoff.ru/shop/40...a-gazovoj-plity но бываю круглые.
Первоначально, искал что-то подобное этому, но... нашёл то, что нашёл. "...Будем искать..." (к/ф "Бриллиантовая рука")
nikiforov.240276С днюхой!Первоначально,
искал что-то подобное этому, но... нашёл то, что нашёл. "...Будем искать..." (к/ф "Бриллиантовая рука")
Раз уж титан купили, основной параметр вес, надо и о остальном позаботится в этом же ключе.
Werewolf_Zarin
С днюхой!
Спасибо! 😊
Werewolf_Zarin
Раз уж титан купили, основной параметр вес, надо и о остальном позаботится в этом же ключе.
Это проблема регионов! Очень часто - невозможно найти то, что необходимо! Но я стараюсь 😊
Скажите, а диффузор - это то же самое, что и рассекатель?
Werewolf_ZarinИспользовал такой на хайкере 111, отлично решает проблему установки на примус мелкой посуды, размером менее расстояния между двумя П-образными подставками под посуду. Проблему пригорания пищи в тонкостенной посуде полностью не решает. Наверное потому что изготовлен из весьма тонкой стали (можно согунуть голыми руками без особых усилий) и имеет значительные по общей площади отверстия. Для борьбы с пригоранием более эффективно работает обычный кусок листовой стали толщиной 3 мм., который при желании можно заполучить за копейки или вообще бесплатно, поскольку это обрезь при изготовлении металлоконструкций. Для повышения энергоэффективности можно попробовать насверлить в таком "рассекателе" небольшие отверстия. Только без фанатизма, иначе могут пострадать "антипригарные" свойства рассекателя. Сам лично этим не заморачивался. Каждый грамм бензина пока не считаю.
Тогда просто купите пламярассекатель, стоит понты, думаю легче чем колпак рассекателя от газ плиты. Продают небольшого диаметра то ли под турку то ли под какую маленькую кастрюльку, 100руб, точно будет лучше, да и газ на экономии, не прогревать стальной блин. Не нашел http://kofemolotoff.ru/shop/40...a-gazovoj-plity но бываю круглые.
RusNet
...Проблему пригорания пищи в тонкостенной посуде полностью не решает. Наверное потому что изготовлен из весьма тонкой стали...
...Для борьбы с пригоранием более эффективно работает обычный кусок листовой стали толщиной 3 мм...
Склоняюсь к Вашей точке зрения. "Стальной блин", о котором писал ранее, отлично зарекомендовал себя! Вес... да, вес хотелось бы поменьше.
ProektBunkerА не пошли бы вы раскручивать свой ютубчик к поциентам 151 палаты. Вам там самое место.
www.youtube.com/watch?v=-ywyqbra_xU
asantel
А не пошли бы вы раскручивать свой ютубчик к поциентам 151 палаты. Вам там самое место.
Откуда столько негатива...
Вам может от сюда чего приспособить? Разные диаметры.
Если самому колхозить из двух донышек от консервных банок лень.
Из банок точно легче получится.
Газовая горелка Kovea Alpine Master KGB-1701 — интегрированная система для приготовления пищи в экстремальных условиях. Многокомпонентная газовая система для приготовления пищи Alpine Master KGB-1701 горелка объединяет систему теплообмена уже привычную по Алпайнпотам и систему поверхностного сгорания (высокоэффективная конфорка).
В базовый комплект входит алюминиевые анодированные двухлитровый котелок с интегрированными ветрозащитой и теплообменником и алюминиевая крышка-сковородка со складной ручкой.
Газовая горелка оснащена защитой от задувания, теплоэффективным рассекателем по технологии SCS (Surface Combustion System), регулятором подачи газа, а также дополнительная складная подставка под обычную варочную посуду и два транспортировочных чехла.
В лабораторных условиях горелка вскипятила 1 литр воды (20?C) за 2 минуты и 40 секунд, при этом расход газовой смеси не превысил 162 г/ч, а ориентировочная тепловая мощность горелки составила не менее 2,23 кВт.
Система Kovea Alpine Master ориентирована на работу со стандартными резьбовыми баллонами на 230 и 450 грамм, при это размер 230-граммового баллона позволяет укладывать его внутрь котелка во время транспортировки.
Максимальный диаметр посуды для установки на горелку - 20 см.
Основные преимущества газовых горелок Kovea Alpine Master :
Продуманность конструкции
Безопасность
Малый расход топлива
Возможность использовать с обычной посудой
Контроль качества
Защита от задувания (ветрозащита)
Высокая эффективность
Питание от резьбовых баллонов
Меры предосторожности:
- пользоваться горелкой рекомендуется на открытом воздухе.:
- запрещается оборачивать горелку алюминиевой фольгой или иными плотными ограничителями доступа воздуха (перегрев горелки может привести к деформации и порче горелки и посуды).
- запрещается наливать воду выше ограничительной отметки.
- запрещается нагревать пустую посуду, использовать чашу (кастрюлю из комплекта) иначе как для жидкостей.
- не рекомендуется топить снег (неправильный процесс топки может привести к паровому взрыву)
Характеристики
Диаметр: 20 см (самый большой из серии компактных систем приготовления пищи и горелок)
Мощность: 2,23 кВт
Пьезоподжиг: Нет
Размер: 178 х 178 х 213 мм (в упаковке)
Расход газа: 162 г/ч
Топливо: Газ
ЭтотТема вообще Не в тему. Товарищ этот может открыть раздел "Очумелые ручки" или уже есть тема про разные "походные хитрости".. Использование парафина с какой либо трухой не нова.. От слова совсем.
Он редко отвечает тут(человек дела),но по ссылке живой канал на ютубе.
Считаю,человек как практик имеет право на мнение,хотя тема немного не о том,но оно подтверждено каким-никаким туториалом
asantel
Вы который из двухбородатых клоуновавторов канала? Или адвокатом у них подвизаетесь?
1.А почему вы зачеркнули "бородатых клоунов"?
2.Адвокатом я не могу , но могу дать целевые консультации,если до того дойдёт.
3.Я ни который из них, и такой же новичок как и они.
4.Если считаете что они пиарят свой канал,можно просто сказать об этом,
думаю ссылку уберут.
5.если не уберут-значит вы были правы.Или что-то третье.
ЭтотДа ладно!
такой же новичок
Недалекий упорствующий индивид. Синоним сами найдете.
Убираю ссылку. Полагаю, что следует удалить, от греха, и из поста #2985.
Яндексе можно посмотреть набрав крышка рассекатель.
ser4026
Прикольно, теперь и у меня выскакивают ваши? знакомые.)
Убираю ссылку. Полагаю, что следует удалить, от греха, и из поста #2985. Яндексе можно посмотреть набрав крышка рассекатель.
Я думал это ваш Яндекс диск не отсортированный, но без пояснений непонятно ,люди какие-то празднуют,оружие.
Горелок не видать.
asantel
Да ладно!
Недалекий упорствующий индивид. Синоним сами найдете.
Это променя?
Какое плохое зло вам-то я сделал??
ЭтотНе, не удалили.) Она в скопированном во всей красе.
Удалил
ЭтотНе мой и вообще не понятно чей.
Я думал это ваш Яндекс диск
Снимок скриншот сделал в ответ на ваш пост - "кто эти люди".
Т.е. у вас открывались чьи-то лица, а у меня, на тот момент, еще крышки.
Объяснение сего вероятно есть, но не у меня.)
+++
Не убирайте скопированную ссылку - с компа она ведет к крышкам рассекателям, а с планшета к корпоративу с томми ганом.)
Ответ возможно в андроид - не андроид.
) Вот в вашем посту скопированная активная ссылка.
Если захожу по ней с планшета, то попадаю на новогоднюю вечеринку.
Если захожу с компа, то в магазин с рассекателями.
ser4026Полюбопытствую. Что заставляет мега-ветерана во вменяемой теме обсуждать с личинкой тролля всякую херню? Нечем заняться или звание заслужено настолько же "глубокими" постами как у оппонента?
) Вот в вашем посту скопированная активная ссылка.Если захожу по ней с планшета, то попадаю на новогоднюю вечеринку.Если захожу с компа, то в магазин с рассекателями.
Но я отправился по метаданным и нашёл вот такую штуку-горелка уже с рассекателем,пока её изучаю.
-----
Чтобы не раздражать лишний раз нашего уважаемого любителя складешков со щипчиками-давайте этот весь оффтоп как-то подправим.
Не будет повода-не будет и вони.
asantelЭто можно.)
Полюбопытствую
Во- первых, отношусь с уважением к каждому, до тех пор пока не будет оснований к обратному.
Во-вторых, вы слишком серьезно относитесь к названиям (слово звание мне б стеснительно было бы применять) на форумах, если конечно не шутите.
В-третьих, могу и должен принять претензии по постам от администрации и автора. Так что извините.
ЭтотА вы свободный человек, и живете в свободной стране.
оффтоп как-то подправим.
Поступайте как хочите.
delfin-chfЭто что, вольное переложение на тему MSR Reactor?
Кто нибудь пользовался?
Кружку не поставишь. Остывает небось дольше чем воду кипятит.
На команду из 5-6 рыл наверное пойдет, если работает.
tetanВы именно в этом видите преимущество Reactor?
Мне больше нравится мой Reactor так воды за один раз хватает и на покушать и кофе испить.
Есть MSR Reactor с кастрюлей 1,0л. У Jetboil Sumo кастрюля 1,8л.
Подумайте еще.
преимущество Reactor?
Несколько причин почему для себя выбрал 1.7л реактор:
- на разгрузке всегда стандартная бутылка(1л) и котелок(0.5л). В бутылке делаю кофе/чай а в котелке можно макароны отварить. Воды греть один раз достаточно.
- Зимой закипает вода на ветру значительно быстрей. Баллона на 220гр спокойно хватает на неделю.
- Очень хорошо помещается в "поджопник" стандартного 3-дневного рюкзака.
Про запас всегда в наличии одноразовые хим-печки. В них воду кипятить не получится но макароны они приготовят, и кофе тоже.
У меня есть возможность попробовать все что угодно что продают в магазине. Близко общаюсь с людьми которые ходят с джетбоил 1л и 1.7л. Многие начинают с 1л джетбоил и после 1-2 лет уходят на реактор. Некоторые остаются. Но вот никто с реактора не ушел на джетбоил 😛
Каждый выбирает печку в зависимости от задач которые она должна решать и личных обстоятельств.
Если печка нужна для развлекательных путешествий то можно собрать достойный и бюджетный вариант по такой схеме:
https://www.youtube.com/watch?v=00gwQ4z_nQQ
tetanЕдинственная умная мысль с вашего дивана.
Каждый выбирает печку в зависимости от задач которые она должна решать и личных обстоятельств.
tetanв MSR Reactor хорошо топить снег, очень малый расход газа, объем кастрюли как кому нравиться, 1.7л пожалуй универсальный объем, один минус - посуда только специальная с вогнутым дном, хотя выпустили подставку переходник под любую посуду. И очень аккуратно с объёмом кипящей воды - при переливе перегорает плавкий предохранитель, перекрывающий подачу газа и потом уже горелка работать не будет.. MSR года два назад выпустила аналог с лапами под любую посуду(про китайскую копию вопрос в теме задавал)Несколько причин почему для себя выбрал 1.7л реактор:
- на разгрузке всегда стандартная бутылка(1л) и котелок(0.5л). В бутылке делаю кофе/чай а в котелке можно макароны отварить. Воды греть один раз достаточно.
- Зимой Закипает вода на ветру зимой значительно быстрей. Баллона на 220гр спокойно хватает на неделю.
- Очень хорошо помещается в "поджопник" стандартного 3-дневного рюкзака.
Про запас всегда в наличии одноразовые хим-печки. В них воду кипятить не получится но макароны они приготовят и кофе тоже.У меня есть возможность попробовать все что угодно что продают в магазине. Близко общаюсь с людьми которые ходят с джетбоил 1л и 1.7л. Многие начинают с 1л джетбоил и после 1-2 лет уходят на реактор. Некоторые остаются. Но вот никто с реактора не ушел на джетбоил 😛
Каждый выбирает печку в зависимости от задач которые она должна решать и личных обстоятельств.
Если печка нужна для развлекательных путешествий то можно собрать достойный и бюджетный вариант по такой схеме:
https://www.youtube.com/watch?v=00gwQ4z_nQQ
Джет на фоне мср уже смотриться мамонтом, но для условий лета, среднегорья итп вполне хорош когда надо быстро вскипятить воду..
https://www.aliexpress.com/item/4000551724689.html
выпустили подставку переходник под любую посуду
+100. Джетбойл так быстро снег на ветру не вскипятит.
MSR Reactor хорошо топить снег...
И еще, так как нету языков пламени то над ней можно греться надев пончо.
Метод конечно еще тот ... но иногда можно ... главное не уснуть! 😊
tetanя такую для титановой спиртовка брал(не прочуял, что подойдёт для Реактора)) , у амеров была круглая в форме короны , стоило недорого, но отказались в РФ слать.. Reactor продал, так как больше понравился мсровский аналог джет - Windburner 1.8l *как то понадежней он, покрепче горелка + котелок фиксируется удобно
+100. Джетбойл так быстро снег на ветру не вскипятит.И еще, так как нету языков пламени то над ней можно греться надев пончо.
Метод конечно еще тот ... но иногда можно ... главное не уснуть! 😊
Вообщем может быть заменой и Реактора и Джета, а вариант Duo system вообще универсален для газа..
delfin-chf
в MSR Reactor хорошо топить снег
Точно! 😊
Так и увидел его впервые, стояли в живописном месте и француз-гид с отцом (отдельная история - отец явно тяжело болен, передвигается с трудом - сын его опекал просто невероятно!) были соседи; актуальность воды - высокая, только снег.. Француз топил Реактором, мы его впервые увидели и оценили; сам я мудохался с барахлящим мультиком (заводской брак), но имел запасной газовую 😊
В общем - были очевидны его достоинства и хорошая работа именно в этой дисциплине - топка снега/льда 😊
Timofeich74По мощности Реактор действительно подходит для топки снега/льда, но его компоновка не рассчитана на отрицательные температуры. Можно по-разному греть его баллон, во время работы, но это не удобно и не всегда безопасно. Нужна шланговая версия Реактора, а ее до сих пор нет.
Француз топил Реактором, мы его впервые увидели и оценили
В общем - были очевидны его достоинства и хорошая работа именно в этой дисциплине - топка снега/льда
DICOMтот же катализатор, и слеплена подобротней, котелок не улетит .., но на вкус и цвет фломастеры разные..
Это другая, маломощная горелка, с другим принципом работы. В без шланговой версии просто уродлива из-за своей высоты и неустойчивости.
delfin-chfЭто только кажется. Если бы сравнили их в работе, то разница была бы очевидна.
тот же катализатор
delfin-chf
Кто нибудь пользовался?
Пользуюсь уже два года. У меня их две. Работают хорошо. На холоде баллон ставишь ближе к огню или наверх маленького чайника.
Кружку не поставить. Посуда должна быть около 15 см диаметром.
Ветровая защита обязательно.
Для одного действительно избыточна. Но как работает! При теплом баллоне как маленькая турбина.
S-REF1Спасибо за инфу..Пользуюсь уже два года. У меня их две. Работают хорошо. На холоде баллон ставишь ближе к огню или наверх маленького чайника.
Кружку не поставить. Посуда должна быть около 15 см диаметром.
Ветровая защита обязательно.
Для одного действительно избыточна. Но как работает! При теплом баллоне как маленькая турбина.
Есть нормальные высокие баллоны?Есть корейские баллоны "Kovea" например.
https://alpindustria.ru/catalo...3147/?id=216885
В "Канте" они тоже водятся, в Челябинске есть их магазин.
Еще один вариант:
https://trial-sport.ru/goods/51528/1411958.html
Но Вам в любом случае придется попробовать, какой-то из них.
Есть еще вариант, что переходник не очень удачный.
Вот виндбернер https://www.msrgear.com/ie/sto...stem/10367.html
Werewolf_ZarinМощность ниже, время закипания выше. Без керамики, горит пламенем, но по всей поверхности, больше похоже на простую горелку.
Я вот все заглядываюсь на эту систему WindBurnerR...
Керамика на MSR разбилась при сильном ударе или нет?
Вот жара то))) delfin-chf пятью постами выше о нем писал)
Werewolf_ZarinО как! В Реакторе керамика есть?! Незнал.. Я свой продал непользованый(Виндбенер конструктивно понравился, подумал "хватит и одного с катализатором", да и таньга на байдарку новую нужны были.. А сейчас они универсальный вариант выпускают со шлангом..
Я вот все заглядываюсь на эту систему WindBurnerR Group Stove System полностью ветрозащитна, относительно небольшого веса, стоит пару сотен. В принципе у меня есть мср реактор но я в нем по неаккуратности разбил каталитик, вроде не повлияло на работу но в голове крутится что неисправность.Вот виндбернер https://www.msrgear.com/ie/sto...stem/10367.html
Werewolf_Zarinлистал забугорные отзывы тогда, народ жаловался, что при проливе на горелку Реактора он выходил из строя и только отсыл на ремонт.., а потом (вроде на Риске) наш какой то умелец выложил свои исследования на тему удаления плавкого предохранителя, который перекрывал подачу газа. Изначально предполагал, что катализатор это металлическая сетка, которая создаёт полное сгорание газа и даёт
В плане универсальный? Так у этого тоже керамика же, построен так же как и реактор, каталитик, сверху стальная сетка защитная, говорят воду на горячей лучше не разливать, но я не пробовал))
более устойчивое горение..
Шишкотряспользуетесь или стоит для эстетики? Источник фото писал, что это печка горноегерская.. - что впринципе из конструкции видно.. Если у вас рабочая , то она ещё для чего то служит(разогрев сухпая, готовка..)? и размеры или фото, габариты понять если можно..
у меня есть такой прибор ,но в состоянии похуже.
Шишкотряс
один раз запускал ,лет 15 назад ,а так не пользуюсь ,габариты ,фото позже ,она на редко посещаемой даче.
Спасибо, не горит (всмысле времени) - чисто познавательный интерес..
Werewolf_ZarinНа мой взгляд - меньше огня. Чайник стала кипятить гораздо медленней.
А что значит меньше гореть, меньше огня или газ жрет?
pivoГазом пользовался только магазинным. И как прочистить форсунки и трубку предварительного подогрева топлива?
Если газ был не очень, то, возможно загрязнение форсунки или трубки предварительного подогрева топлива.
Кстати, если на гарантии и покупали у официалов, можно попробовать их напрячь для начала.
Трубку можно попробовать промыть растворителями, но надо снять на всякий случай все уплотнители, чтобы их не испортить и потом тщательно высушить перед сборкой.
Газ в магазинах бывает разный, может содержать примеси, которые и загаживают горелку.
aldunпод свои задачи смотрите-куда идти (или наоборот ехать) чего и сколько нести и надолго или нет.. - в арсенале лучше иметь хотя бы пару-маленькую на балон и шланговую (если только газ).. Если универсальную, то посмотрите Ковею мультик, качественно сделана, на газу работает отличная, на жидком топливе пока не пробовал (безнасосные в деле) Файр мапл две титановые в пользовании уже 3й год без нареканий(шланговую брал вариант без трубки подогрева.. Слыхал что забиваются они.. Может дело в этом..
Так и не смог разобрать свою Fire-Maple FMS-100. Гореть стала прям хреновенько. Гарантии нет - буду и искать мастера. Но тут пришло понимание, что нужна вторая , более мощная горелка. Чтобы уж не слишком была габаритная, но мощная. Может и мультитопливная. Бюджет где то 10. На что смотреть подскажите?
delfin-chfС Fire-Maple FMS-100t конечно весело, сегодня приехал с природы..в оконцовке пили просто воду. Вода отказывать кипеть вовсе. Надо какому то кулибину отдавать на ремонт(. Ну да Бог с ней, по крайней мере пришло понятие что мне надо от горелки.
под свои задачи смотрите-куда идти (или наоборот ехать) чего и сколько нести и надолго или нет..
Для себя определил характеристики:
- Вес,размер. Вплоть до килограмм 3х и главное что бы в баул туристический влезало. Пеших походов нет, а либо на машине либо на лодке ПВХ. Думаю может даже мини плитку какую нибудь.
-Мощность. Больше 3квт. Что бы можно было 12 литровое ведро ухи приготовить)
- Можно мультитопливную.
- Главное надежность.
-Бюджет 10-15 тр.
-?
aldun
ну может про ведро ухи я загнул) Ну просто хочется чего то мощного..ну хоть картошку сварить в кастрюле без проблем
Писал про Ковею (газ / жидкое горючее)- группа 8 рыл питались неделю , кастрюли люминь 4-3литра (такие в форме котла), компактная весьма и качественная, чисто на жидком топливе то какой нибудь Optimus..если отечественные не любы '))
aldunМожно два примуса под ведро. Есть овальные каны, самый щерс пол это дело
ну может про ведро ухи я загнул) Ну просто хочется чего то мощного..ну хоть картошку сварить в кастрюле без проблем
delfin-chfА что за модель?
Писал про Ковею (газ / жидкое горючее)
Для себя определил характеристики:С такими характеристиками можно смотреть на "взрослые" варианты ;-)
- Вес,размер. Вплоть до килограмм 3х и главное что бы в баул туристический влезало. Пеших походов нет, а либо на машине либо на лодке ПВХ. Думаю может даже мини плитку какую нибудь.
-Мощность. Больше 3квт. Что бы можно было 12 литровое ведро ухи приготовить)
Например, что-нибудь в таком духе:
https://skovorodavok.ru/item/g...ochnaya-dachnik
aldun
Разобрал fire maple 100, которая вообще отказывалась гореть. Из форсунки( жеклера?) Удалил некий фильтр, который состоял из железной сетки. Горелка стала работать мощно, как прежде. Я вот думаю без этого фильтра ничего плохого не случится?
Может промыть его и высушить(на тему, что лишних деталей не бывает..
delfin-chfну как бы уже поздно)
Может промыть его и высушить(на тему, что лишних деталей не бывает..
aldunНичего страшного без этой сетки не будет, пользуйтесь смело.
ну как бы уже поздно)
CROW HUNTERСпсб!
Ничего страшного без этой сетки не будет, пользуйтесь смело
Порекомендуйте плиз хорошую газовую горелку на eBay или Amazon.Попробуйте, пожалуйста, точнее сформулировать вопрос:
1. Сезонность
2. Количество пользователей (на одного или на группу, если на группу, то сколько человек)
3. Перемещения на автомобиле или пешком или по воде.
4. Полноценная готовка или "чаю вскипятить"
И так далее, чем подробнее Вы сможете сформулировать свои потребности, тем "лучше" для ваших условий Вам смогут порекомендовать горелку.
какую взять?Пользовался Kovea. При использовании нормального газа, проблем не было.
Друзья регулярно покупают первых попавшихся китайцев, но так как используют в основном для разжигания костра, то обычно их кто-нибудь забывает рядом с костром и они оплавляются, поэтому больше чем пара лет никто из этих горелок не жил и статистики нет.
Сгиня
Товарищи, посоветуйте, плиз, хорошие дихлофосы. Не шибко дорогие, но хорошие 😊 Что бы не умирали на половине.
Не сильно дорогие и качественные наверно Ковея, но я пошёл дальше и тупо заправляю их сам))
МеДмеДьНе сильно дорогие и качественные наверно Ковея, но я пошёл дальше и тупо заправляю их сам))
Возникли вопросы к Ковеи. Ощущение, что их подделывают((((
Возникли вопросы к Ковеи.Грустно...
Как проявляется, Дима?
pivo
Грустно...
Как проявляется, Дима?
Юрич, да все банально- плохо горит и ощущение, что давления мало, т.е. примерно на половине баллона еле еле((( Как на прозрачных китайских зажигалках. Потрясешь конкретно, потянет чутка, а потом опять(((
З.Ы. примета - не очень четко пропечатаны надписи.
Сгиня
Товарищи, посоветуйте, плиз, хорошие дихлофосы. Не шибко дорогие, но хорошие 😊 Что бы не умирали на половине.
Pingvin чешские не пробовали?
delfin-chfДаже не видел.Pingvin чешские не пробовали?
Судя по сайту, у Вас есть в наличии.
pivo
У меня знакомый с этим газом ходит в горы, правда баллоны берет четырехсотые, но тоже в Триале - хвалил.
Судя по сайту, у Вас есть в наличии.
Ашот, спасибо. Буду иметь ввиду. Я то не в турмагазинах беру. Может в этом причина.
pivo
Не за что.
Сделай мне лучше два грибных ножика на свадьбу)))
грибных ножикаКартинку и пожелания пришли - подумаю.
да все банально- плохо горит и ощущение, что давления малоА подобная проблема случайно не проявляется при длительном и непрерывном горении?
МеДмеДь
А подобная проблема случайно не проявляется при длительном и непрерывном горении?
Неа. Была мысль, что сопло засралось. Что газа на донышке, а нет блин! А на половине баллона начинается. Баллончики были куплены в сетевом супермаркете.
СгиняНеа. Была мысль, что сопло засралось. Что газа на донышке, а нет блин! А на половине баллона начинается. Баллончики были куплены в сетевом супермаркете.
А кладешь баллон по науке? Вырезом к земле (трубочкой вниз)?
kamikadzeА кладешь баллон по науке? Вырезом к земле (трубочкой вниз)?
Как то не запаривался. Прикрутил к нипелю и валяется на боку, на земле. Вроде не горы, не зима, танцы с бубном не нужны.
ag111Это как? Если про увеличение давления, то для меня это просто смять баллон)))
Интересные факты. А если воздуха в баллон подкачать?
Сгиня
Это как? Если про увеличение давления, то для меня это просто смять баллон)))
Смять - это на короткое время увеличит давление, скорее уж подогреть.
А вообще, странные проблемы у тебя, я разный газ гоняю, иногда на локации приходится покупать явный говногаз в супермаркете, ни разу не было, чтобы не догорал, все в ноль уходит на стабильной мощности (с учётом некоторого падения давления из-за понижения температуры, разумеется). На крутых зажигалках бывает, что из-за дешёвого газа засираются и начинают еле гореть, на "резаке", который на цанговый баллон тоже забилось отверстие в мембране (там типа толстой фольги с дыркой, примитивно, прочистил, заработало). А обычные горелки жрут и не давятся.
Или в питере особо грязный газ? 😊
Купи дорогой газ, проверь, если проблема не уйдёт, значит, косяк в горелке. Примусовский какой-нибудь, в турмаге типа Триал-спорта или Альпиндустрии, или что там у вас есть.
Или в питере особо грязный газ?Наверное 😊
Купи дорогой газ, проверь, если проблема не уйдёт, значит, косяк в горелке.Вот тож так думаю. Всеж больше на дешевизну газа валю. Экономия не всегда полезна(((
ag111
Такое впечатление, что плохой и хороший газ из разных баллонов взаимно не растворяется. Как это может быть не понимаю.
Гхммм.... не химик, но плотность? Я не автомибилист, но говорят низя машину разным газом заправлять, типо осадок, не смешивается. Плюс возможно присадки.
aldunНа Али 3 года назад взял титановую BRS 3000 T за 700р, применяю с ковеевский переходником под "диклофлофосы", побывала и на Севере(летом) и на Юге(зимой)).. Взял ещё одну такую же прозапас.. Ставил самое большее титановый котелок 1.8 л(хотя рассчитаны лапки скорее на кружки или литровую посуду-то есть, предназначена на одного - двух человек.. Газ наш горит вроде ничего, но сгорает минимум вдвое быстрее того же ковевского (балон газпромовский сгорел вноль за 2е суток, ковеевский начатый 5 дней и ещё чего то оставалось)
После того как выкинул фильтр - горелка начала коптить.
Нашел у себя старые советские горелки для 1л баллона, там резьба от шланга 14 мм (если мерить снаружи).
Не подскажите, есть ли где переходники с этого размера на 7/16 EU или 1" USA?
delfin-chfОснование под горелку это и есть переходник Kovea?
На Али 3 года назад взял титановую BRS 3000 T за 700р, применяю с ковеевский переходником под "диклофлофосы"
sshdKovea Cobra Adapter KA-0103. Гугель в помощь.
Основание под горелку это и есть переходник Kovea?
sshdтак точно.. Без переходника горелка накручивается на круглые балоны
Основание под горелку это и есть переходник Kovea?
AytS@uDeR
Заметил,что при использование газа из декатлона(турист газ,зеленые баллоны) фильтрующие элементы горелки забиваются и она перестает работать. Были куплены два 100 грамовых баллона,использовались с горелкой БРС3000т ,у обеих горелок штатно установлен в сопло фильтр из спресованной бронзы.Соответственно на следующий выход,обе горелки толком не работали.Вскрытие показало наличие белесых отложений похожих на парафин,пришлось промывать 646 растворителем(сопло в крутили в трубку ду6,в другую сторону установили 10кубовый шприц и гоняли растворитель).Сейчас обе горелки работают нормально.
такая же была фигня. Фильтры пришлось выкинуть. Сейчас пользуюсь другим газом
[B]
при использование газа из декатлона(турист газ,зеленые баллоны)
[/B]
[/QUOTE]
Нет снимка баллона?
Турист часто вижу (и беру) красно-синей расцветкой
Задача такая нужна - горелка которая работает на калоше/галоше при низких температурах за -20.
Есть в наличии Primus Gravity, все устраивает, но при -25 приготовить еду просто нереально.
В производителю не привязан, самое главное, это надежность работы горелки при низких температурах. Кто реально тестировал при низких температурах горелки.
Guest13forummessage/21/606
производителю не привязан, самое главное, это надежность работы горелки при низких температурах. Кто реально тестировал при низких температурах горелки.
Guest13
Задача такая нужна - горелка которая работает на калоше/галоше при низких температурах за -20.
...самое главное, это надежность работы горелки при низких температурах. Кто реально тестировал при низких температурах горелки.
Optimus Hiker 111T - не самый компактный и легкий вариант, но вполне "всеядный" и по надежности работы не имеет аналогов среди современных изделий. На "галоше" отлично работает в любой мороз. Пользовался этим примусом при -21 по Цельсию - вообще нет заметной разницы по времени прогрева горелки до рабочего состояния по сравнению с розжигом в летний период. Около 2 - 2,5 минут горения спирта в чашке под горелкой с установленным кожухом и получаем на горелке синий цветок пламени. Горелка по мощности не уступает советскому "Шмелю" и верхней частью внешне весьма схожа с горелкой "Шмеля".
https://gorelka-optimus.ru/pro...optimus_hiker_/
Guest13Hiker+ это современный вариант старого доброго "шведа" - 111Т со сниженной себестоимостью и китайского производства. Конструкция современная с не особо надежными резинками типа "o-ring" в температурно нагруженном регулировочном узле горелки.
Optimus Hiker 111T не нашел данную модель в продаже, возможно она Жидкотопливная горелка Optimus Hiker+
Игла прочистки форсунки приводится не зубчатой рейкой от шестерни на оси вращения регулировочной иглы (как на 111Т), а магнитом, закрепленном на дне стальной коробки. Для ее использования надо усердно "ерзать" горелкой по дну коробки, при этом игла срабатывает через раз или даже реже.
Горелка довольно шумная в отличие от "тихони" на 111Т.
RusNet
Hiker+ это современный вариант старого доброго "шведа" - 111Т со сниженной себестоимостью и китайского производства. Конструкция современная с не особо надежными резинками типа "o-ring" в температурно нагруженном регулировочном узле горелки.
Игла прочистки форсунки приводится не зубчатой рейкой от шестерни на оси вращения регулировочной иглы (как на 111Т), а магнитом, закрепленном на дне стальной коробки. Для ее использования надо усердно "ерзать" горелкой по дну коробки, при этом игла срабатывает через раз или даже реже.
Горелка довольно шумная в отличие от "тихони" на 111Т.
Optimus Nova пользоваться не доводилось?
delfin-chfПользовался Optimus Nova Plus (отличается от Optimus Nova тем, что регулировка подачи топлива в горелку осуществляется вращением топливного штуцера со шлангом, а не отдельной крутилкой как в Optimus Nova)
Optimus Nova пользоваться не доводилось?
Конструкция горелки практически идентична той, что устанавливается в Hiker+ со всеми вышеуказанными недостатками по сравнению со старой доброй классикой. За неимением стального футляра-коробки, магнит впрессован в идущий в комплекте "универсальный ключ" и для использования иглы прочистки форсунки надо этим ключом с магнитом ерзать под горелкой. При использовании в ветренную погоду нужна ветрозащита. Для пешки нормальный вариант имхо. Зимой не пользовался ибо в этот сезон далеко не хожу, а в машине лежит 111Т, но судя по конструкции в мороз проблем быть не должно.
Уже интересно как она выглядит
Guest13
Optimus 111T, даже на eBay не нашел с буквой T в продаже
Уже интересно как она выглядит
Сейчас найти их в продаже в нормальном состоянии и по вменяемой цене
стало действительно не просто...
RusNet
Пользовался Optimus Nova Plus (отличается от Optimus Nova тем, что регулировка подачи топлива в горелку осуществляется вращением топливного штуцера со шлангом, а не отдельной крутилкой как в Optimus Nova)
Конструкция горелки практически идентична той, что устанавливается в Hiker+ со всеми вышеуказанными недостатками по сравнению со старой доброй классикой. За неимением стального футляра-коробки, магнит впрессован в идущий в комплекте "универсальный ключ" и для использования иглы прочистки форсунки надо этим ключом с магнитом ерзать под горелкой. При использовании в ветренную погоду нужна ветрозащита. Для пешки нормальный вариант имхо. Зимой не пользовался ибо в этот сезон далеко не хожу, а в машине лежит 111Т, но судя по конструкции в мороз проблем быть не должно.
Спасибо за инфу
RusNetСпасибо
Сейчас найти их в продаже в нормальном состоянии и по вменяемой цене
стало действительно не просто...
Guest13Так и есть. По комплекту не видно трубчатых вкладышей для горелки, которые необходимы для работы на спирте, а также форсунки для спирта.
продавец говорит, что эта Optimus 111T
RusNetА не затруднит, чисто в целях просвещения, что это за вкладыши и форсунки и как они выглядят (из текста сообщения понял, что они там уже где то вмонтированы..)?
Так и есть. По комплекту не видно трубчатых вкладышей для горелки, которые необходимы для работы на спирте, а также форсунки для спирта.
delfin-chfОни не вмонтированы. Идут отдельно, хранятся внутри коробки примуса и при использовании спирта в качестве топлива вкладываются сверху вертикально в центр горелки (для этого надо снять, а затем поставить обратно рассекатель). Все дело в том, что для нормального горения спирта требуется более "богатая" смесь, чем для бензина или керосина. Эти самые трубчатые вкладыши ограничивают приток воздуха из нижней части горелки в зону горения в верхней части горелки и тем самым "обогащают" смесь. Один вкладыш (который без отверстий) лучше подходит для сжигания спирта без смены форсунки. Это приводит к снижению мощности примуса если жечь спирт с этим вкладышем и на форсунке для бензина/керосина. Поэтому в комплекте идет форсунка для спирта (с чуть большим отверстием в сравнении с бензино-керосиновой), а также второй вкладыш с отверстиями в нижней части. При их совместном использовании мощность примуса практически не отличается от работы на бензине/керосине, однако топливо в бачке заканчивается быстрее. Жечь бензин или керосин с установленной в примус форсункой для спирта запрещено инструкцией производителя.
А не затруднит, чисто в целях просвещения, что это за вкладыши и форсунки и как они выглядят (из текста сообщения понял, что они там уже где то вмонтированы..)?
Guest13
Есть в наличии Primus Gravity, все устраивает, но при -25 приготовить еду просто нереально.
Что мешает использовать Primus OmniFuel /Multifuel ?
В тоерии можно перевести и Гравити на бензин.
Продают под него наборы перевода на жидкое топливо.
https://www.primus.eu/primus-gravity-multifuel-kit-p737380/
Только про бензин-горелки есть рядом тема такая же массивная.
Читаю тему на 50 странице)...но, спросить всё же хочу сейчас)!
Вот ломаю голову, что взять BRS 11 али "Следопыт-огненная буря" ?
В Следопыте трубочка подогрева топлива сделана по центру горелки...и помощней вроде...
Temniu+Fire-maple FMS-118.
Вот ломаю голову, что взять BRS 11 али "Следопыт-огненная буря" ?
Temniu+Ни на что не влияет.
В Следопыте трубочка подогрева топлива сделана по центру горелки
Temniu+Именно что "вроде".
и помощней вроде
BRS 11 заявленная мощность 1,94 Квт., цена 1700 р.
Fire-maple FMS-118 заявленная мощность 2,99 Квт., цена 3679 р.
В общем то хочу попробовать...фирму рекомендованную вами смотрел, хорошие отзывы-спасибо за совет.
Temniu+Вес 383г, расход топлива 185г/час (ниже напишу, зачем это)
Следопыт заявленная мощность 3,5 Квт., цена 2175 р.
Temniu+Вес 242г, расход топлива 140г/час
BRS 11 заявленная мощность 1,94 Квт., цена 1700 р.
Temniu+Вес 146г, расход топлива 180г/час, регулярная цена на Али - 2850р., прямо сейчас торгуют со скидкой за 2000р.
Fire-maple FMS-118 заявленная мощность 2,99 Квт., цена 3679 р.
И посмотрите на расход топлива и мощность у Следопыта и FM. Никто не будет занижать мощность, а вот завышать...
P.S.
Тему одолел полностью...и странице на 113 вроде, увидел беседу о примусе Шмель и его работе на керосине, так вот к слову, имею два вторых Шмеля и оба на керосине работают на ура...но керосин чистый авиационный без жидкости "И".
Чуть грубее в минимальном режиме горение-т.е. не такое устойчивое и чуть дольше прогреваются, т.е. выходят в режим.
Сегодня была в работе, очень много желтого пламени. Ладно если на улице, это можно списать на то что баллон подмерз, но такая картина и дома. При запуске, огонь голубой с желтыми всплесками, по мере прогрева, пламя желтеет.
Я не перфекционист, но просто понимаю, что это газ не сгорает полностью. Или газ гавно "Следопыт"?
gumoВоду кипятит? По мне так пусть полным глбт спектром горит, лишь бы функцию выполняла. У меня пламя цвет меняло если соль просыпать на горелку, или водой соленой залить. У горелки банально может выгорать какое нибудь покрытие с новья, да что угодно. Газ врятли тут виноват.
Народ, всем привет. Подскажите. Купил первую туристическую горелку на резьбовой баллон. Китай, ноунейм. Давно купил, лежала без дела. После покупки проверил и убрал.
Сегодня была в работе, очень много желтого пламени. Ладно если на улице, это можно списать на то что баллон подмерз, но такая картина и дома. При запуске, огонь голубой с желтыми всплесками, по мере прогрева, пламя желтеет.Я не перфекционист, но просто понимаю, что это газ не сгорает полностью. Или газ гавно "Следопыт"?
ag111Ядерным боеприпасом.
Как быстрее всего вскипятить грамм 300?
Да, кипятит. Конечно тяжело кипятит, потому что посуды широкой под нее нет с крышкой. Тесты дома показали, что пламя немного несимметрично. Еще поюзаю. Первый баллон выжгу, если на другом газе так же все будет, то продам.
Куплю с узким рассекатилем под кружку.
GruchА собирать потом как? И не так уж и быстро. Даже если миной на 0.2 кт.
Ядерным боеприпасом.
ag111
А собирать потом как? И не так уж и быстро. Даже если миной на 0.2 кт.
Да шутят они...термитом нужно-термитом...хватит состава даже в 2-х грамовом шприце).
Кто-нибудь из присутствующих имеет опыт использования таких газовых плиток:
https://adventurica.ru/p/20599...v-kejse/#detail
Интересует именно эта, потому что на нее заявлена мощность 2.3кВт (у Kovea меньше)
Хочу использовать на автомобильных выездах с внешним газовым баллоном ("туристический" газ нынче стоит неласково :-()
Интересует насколько прилично сделанно и надежность.
мну нра.варил супы и каши в казанке 5л и кипятил чайник эмалированый литра 3-4.как дома.))Спасибо!
Puschistik
Народ, а сейчас газовая горелка запрещена для использования по новым пож. правилам? Кто в курсе подскажите человеческим языком, не охота лезть в эти дебри.. Похоже на рыбалке придётся делать финт ушами и готовить в лодке, что-б они своими правилами утёрлись.
Законодательство в своем регионе почитайте-это если человеческим языком...
А если вот прям что б сказать-то:
Вы сообщаете мне свой регион проживания.
Я изучаю ваше местное законодательство.
Вы мне платите деньги).
А вообще доипаться за газовую горелку-это нонсенс...ну если вы не на заправке чай кипятите, или не на стогу сена).
С 1-го января этого года, есть ряд ограничений на разведение костров и сжигание мусора...законодательство федеральное-действует во всех регионах...тоже рекомендую почитать.
Я изучаю ваше местное законодательство.Не, я скупой, за деньги сам прочитаю. 😊 Из того, что я прочёл там упоминался запрет на источники открытого огня в принципе, а не только костры. Включая повреждённые ёмкости либо имеющие технологические отверстия. Ну и всякие ограничения типа навесов, Расстояний до строений и деревьев хвойных и лиственных. Теперь в лес и на рыбалку ещё и с дальномером ездить что-ли? Ещё один непонятный термин "молодой лес" - он до каких пор молодой и по какому конкретно дереву считать? Или надо выборку делать и среднеарифметическое значение искать? В общем - понимай как хочешь..
Вы мне платите деньги).
Тут видите ли, с одной стороны как в той пословице:Зубов бояться в рот...ну и так даклее.
С другой стороны, вот вы сидите у водоёма и греете литровый котелочек чая, не на поле сухой травы, а нормально...ну на кусочке земли со снятым дёрном или просто на лужайке с зелёной травой, как у озера водится...к вам подходят инспектора и ...в общем административка и 4 рубля...а если в противопожарный режим-то 8 рублей соответственно...
И вот тут вы по закону виноваты...а по совести)...в общем это будет попахивать призывами к свержению власти сейчас)))
Но, искупал бы господ спасателей в озере однозначно...лето...почему не искупаться?
Расстояние от любого стороения-5 метров + огонь в мангале...это вам зачем?
У вас озеро прям за сараем?
Ну так купите себе мангал лёгонький-знаете сборный такой...и вот в нём, уже ставьте смело горелку и кипятите!
А рядом огнетушитель из машины.
Отвечаю-ни одна тварь вам не предъявит!
Если предъявят-приеду лично, и АБСОЛЮТНО за бесплатно буду представителем по делу об административном правонарушение!
В Ютьюб попадете...МЧС-овцы обоссуться конечно....но личностью в районе будете легендарной!
Расстояние от любого стороения-5 метровТам было про 50 метров от хвойных деревьев и 30 от лиственных. Проблема в том, что город весь находится в лесу и деревьев нет пожалуй только на эспланаде. У нас в городской черте места есть куда на машине не проедешь и пешком устанешь.
https://www.splav.ru/catalog/o...ya-sharp-track/
Что то отзывов нахожу по пальцам одной руки. А горелка вроде приглянулась, хочу купить для пешек в качестве основной. Есть у кого-нибудь позитив/негатив/соображения по ее поводу? На Али ее исходников дешевле нет?
OuzerНе знаю как Ваша финансовая, вот если дособираете до Примус Спайдер, то его уже не потребуется менять на более лучший. К нему уже докупаем другие под свои нужды, но не вместо него.
А горелка вроде приглянулась, хочу купить для пешек в качестве основной.
Китайские шланговые, увы очень быстро начинают вылазить волоски стальной защиты вокруг гибкого шланга и начинают ранитьруки. Не знаю как в той что указали, вот в Примусе этого точно нет весь срок эксплуатации. Еще в Примусе Спайдер тросик внутри трубки, изначально она спроектирована под газ и бензин.
OuzerSharp дает слишком узкой факел, соответственно все минусы отсюда проистекающие.
Есть у кого-нибудь позитив/негатив/соображения по ее поводу
Если брать в Сплаве, то посмотрите Quick (без подогрева) или Force (с подогревом). Независимо от модели, на длительный срок службы не рассчитывайте, шланги у них живут долго только если не пользоваться.
Если горелка нужна чаще чем на неделю раз в год, то КВН* прав, стОит один раз купить брендовую горелку, чем менять китайцев, в надежде найти что-то приличное.
Temniu+В окружении ветрозащит(ы)ного экрана от "Экспедиции".
на фото портативная газовая плитка
Temniu+И мультитопливная горелка PRIMUS OmniFuel, на фото работающая от чего-то жидкотопливного.
и газовая же горелка.
Тоже вот думал...удобней и быстрей просто...бензин это процесс.
gumoВопросы про "грязный" газ и обслуживание горелок.
Народ, всем привет. Подскажите. Купил первую туристическую горелку на резьбовой баллон. Китай, ноунейм. Давно купил, лежала без дела. После покупки проверил и убрал.
Сегодня была в работе, очень много желтого пламени. Ладно если на улице, это можно списать на то что баллон подмерз, но такая картина и дома. При запуске, огонь голубой с желтыми всплесками, по мере прогрева, пламя желтеет.Я не перфекционист, но просто понимаю, что это газ не сгорает полностью. Или газ гавно "Следопыт"?
Слышал мнение, что с "фирменным" газом проблем не будет, а "отечественный" или "китайский" газ - "грязный" - горелки от него со временем начинают работать неустойчиво, забиваются, загрязняются, и т.д. и т.п.
В самом общем случае критичный элемент в горелке - это жиклёр, или латунная гильзочка с крошечным отверстием, иногда в гильзочке есть набивка из тончайшей медной проволоки, "вата", работающая как фильтр.
У кого есть опыт очистки таких элементов без повреждения отверстия и набивки?
Чем чистить? Как чистить?
Ouzer
Коллеги, кто-нибудь пользовался Сплавовской Горелка газовая "Sharp" Track?
https://www.splav.ru/catalog/o...ya-sharp-track/
Что то отзывов нахожу по пальцам одной руки. А горелка вроде приглянулась, хочу купить для пешек в качестве основной. Есть у кого-нибудь позитив/негатив/соображения по ее поводу? На Али ее исходников дешевле нет?
у меня такой... https://www.splav.ru/products/gorelka-gazovaya-quick-track/ хорошая как основная. как запаска - БРС-ка со 100 граммовым баллоном. а вот мультяхой шарповской не доволен
штурмансу меня такой... https://www.splav.ru/products/gorelka-gazovaya-quick-track/ хорошая как основная. как запаска - БРС-ка со 100 граммовым баллоном. а вот мультяхой шарповской не доволен
Так 3,2 нормальный аппарат...только вопрос-как надёжность узла пьезоподжига?
Temniu+пьезой практически не пользуюсь- болтается при перевозкеТак 3,2 нормальный аппарат...только вопрос-как надёжность узла пьезоподжига?
Пользуюсь "Свифтом" приличное кол-во лет.Зарекомендовала себя только с лучшей стороны.Да есть горелки лучше,круче,но эта неубиваемая.Как-то по дурости залил её полностью свинцом,думал-хана,но выплавив из неё свинец запустил без проблем и продолжает работать и радовать.
------
С Уважением.
Метео
https://www.splav.ru/products/gorelka-gazovaya-swift-track/
Пользуюсь "Свифтом" приличное кол-во лет.Зарекомендовала себя только с лучшей стороны.Да есть горелки лучше,круче,но эта неубиваемая.Как-то по дурости залил её полностью свинцом,думал-хана,но выплавив из неё свинец запустил без проблем и продолжает работать и радовать.
Держать ногами однако не удобно постоянно))
Как ставите в лесу, на что?
Temniu+Накручивается на баллон и ставлю.Можно прямо на землю или на столик,или на пенёк.
Как ставите в лесу, на что?
------
С Уважением.
Temniu+Не понятная фраза.
Держать ногами однако не удобно постоянно
------
С Уважением.
Метео)))-в Вашей ссылке, есть фото где чувак сидит возле горелки в носках...мне показалось, что она не имеет разъема под резьбу...а просто ставится на землю и через шланг подключается)...а товарищ её ногами придерживает сидит))
Не понятная фраза.
Быстро фотку глянул и...))
Но баллон всё равно нужен широкий...
RusNetПо мощности - да, по конструкции - нет.
позволяет ли эта горелка по мощности не просто разогрев, но и полноценную варку
RusNet750мл. - нормально.
как обстоят дела с прочностью конструкции применительно к длительной эксплуатации с рабочей нагрузкой от указанной посуды
1,2л. - лотерея.
RusNetПозволяет без проблем. Использую котелок с радиатором на 1,5л (по факту 1,2-1,3) от Alocs.
Интересует позволяет ли эта горелка по мощности не просто разогрев, но и полноценную варку в этих объемах и как обстоят дела с прочностью конструкции применительно к длительной эксплуатации с рабочей нагрузкой от указанной посуды?
https://www.splav.ru/products/...ight-xtr-track/
------
С Уважением.
МетеоСудя по видео, ничего тяжелее кружки лучше не ставить 😊
Как думаете,стоит ли покупать такую горелку?
CodeFЯ из расчёта на чайничек 0,5-0,7 литра и котелочек 0,7л.И под баллон 100 грамм,на рыбалку-однодневку.
Судя по видео, ничего тяжелее кружки лучше не ставить
------
С Уважением.
МетеоЗа 1800р точно нет. BRS3000T на Али стоит 1000р, а если не гнаться за титаном то и за 500р есть.
Как думаете,стоит ли покупать такую горелку?
https://www.splav.ru/products/...ight-xtr-track/
Метеоесть такой стиль "легкоходство". если вам нравится- БРС с Алиэкспресса для вас. Сплавовская горелка- клон китайца. у меня она для кофе...
Как думаете,стоит ли покупать такую горелку?
https://www.splav.ru/products/...ight-xtr-track/
Интересует надёжность и не разложится ли от кастрюльки литра на 3 ?))
Возьмите что ни будь от европейцев и закроете этот вопрос надолго.
Фирму Примус тысяч за 7-9 не потяну...просто не хочу столько тратить на разогрев чашки кипятка...за эти деньги мне его уже на рыбалку в термосе принесут экскортницы)))
Что можно посоветовать вокруг 2-3 рублей?
Сверхлегкие титановые не нужны, вес 200-300 гр. устраивает...
ТЕХЗАДАНИЕ: Должна выдерживать кастрюльку с водой литра 3 точно!!!
А вот БРС люди пользуются...ну пьезо откажет...а так...вроде ровно...
Мне НЕ в горы господа...мне на сутки максимум...а для всего остального в жизни-Шмель2.
DimichSHБлагодарю уважаемый)-вот именно на такую и смотрю))
Если хотите ножки помощнее, то вот такая https://aliexpress.ru/item/328....32282e0eDn7udL
Хочу наивно верить, что предварительный подогрев газа спасёт меня от всего))
А вот на Файр Мапл есть нарекания...трубочка проходит по краю горелки и не может достаточно прогреть газ в жидкой фракции порой...
Остановился вот на этом варианте.
Нет идеально твердой и ровной поверхности. Почему-то)))
Дома получается. Когда горелку на стеклокерамику ставлю, всё ровно и красиво, а в лесу нет стеклокерамики в качестве подставки))) И с собой тащить лень.
Много проще подвешивать над горелкой котелок. Можно не только закипятить, но и поварить густое варево, помешивая. Без боязни смять ножки.
А если ставить, то котелок 1 литр максимум. И то, не полный.
Temniu+
Господа, совета прошу-что скажите?
Интересует надёжность и не разложится ли от кастрюльки литра на 3 ?))
4й год пользуюсь (приполярный Урал, Хибины, южный Урал, Турция, Камчатка, Алтай и тд) с котелками от 2 до 4л. Нареканий нет. Из поломок - прогорела верхняя крышка на комфорке из-за того что кастрюли порой кипят через верх. Купил такую же на замену и на запчасти.
Не берите. Ненадежная.Подскажите, пожалуйста, а какие именно проблемы были с этой горелкой?
pivoГаз в баллонах не идеально чистый, от него постепенно накапливается нагар. В данных моделях горелок имеется петля подогрева с крайне малым внутренним сечением, при этом чистка ее не предусмотрена конструктивно. Забьется она неожиданно, восстановить практически невозможно, тем более в полевых условиях.
Подскажите, пожалуйста, а какие именно проблемы были с этой горелкой?
Temniu+похожая титановая FM без трубки подогрева( как раз по причине возможных засоров была выбрана конструкция попроще) в деле с 2017, котелок 1.8 литра, полет нормальный
Благодарю уважаемый)-вот именно на такую и смотрю))
Хочу наивно верить, что предварительный подогрев газа спасёт меня от всего))
А вот на Файр Мапл есть нарекания...трубочка проходит по краю горелки и не может достаточно прогреть газ в жидкой фракции порой...
Остановился вот на этом варианте.
Получил сегодня горелку, на улице как раз -15)С, газ Ковея, баллон цанговый с улицы.
После прогрева с поворотом баллона, что б шёл газ в газообразном виде, перевернул балон и полилось)-горелка не захлёбывается, отлично регулируется ...в общем на -15 реально горит без дураков!
Оченно доволен-Алокс G22.
С появлением газовых горелок, готовка в походе стала мало чем отличаться от таковой в условиях домашней кухни. Это удобно и быстро, не надо собирать дрова и разводить костер. А еще горелку можно разместить прямо в палатке и готовить при непогоде, оставаясь под защитой от осадков.
Однако о безопасности использования газовых горелок в палатках существуют противоположные мнения. Кто-то не парится и готовит или обогревается горелкой не выходя из палатки, а кто-то категорически против такого использования газового оборудования, так как это, во-первых, пожароопасно (палатки производят из весьма горючих материалов), во-вторых, есть риск отравиться угарным газом.
Давайте разберемся, какой уровень угарного газа накопится внутри палатки, если зажечь газовую горелку. Более детально эксперимент показан в видеоролике:
Начать стоит с того, что итог зависит от конкретных условий: от того, как организована вентиляция в палатке, какие погодные условия в данный момент, какая используется горелка и посуда (к примеру, при использовании радиаторной посуды выделяется больше угарного газа, чем при обычной). Далее будут результаты замера уровня CO в моих условиях, которые могут отличаться от ваших.
Для проведения эксперимента был приобретен датчик угарного газа на Алиэкспресс.
Готовка в палатке в моем случае предполагает кипячение двух кружек воды: первой заливается сублимат, вторая для чая или кофе. Длительные готовки на газе не практикую, так как это приводит к перерасходу газа и в палатке образуется много пара, который оседает на внутренней стороне тента.
Готовлю исключительно в тамбуре, внутри палатки не готовлю, поскольку есть риск опрокинуть горелку.
Вентиляция организована следующим образом. Отсутствует ветрозащитная юбка, тент слегка приподнят над землей, что дает приток свежего воздуха снизу. Есть два вентиляционных окна: одно в голове и второе в ногах. А также присутствует вентиляционное окно на входной молнии, что реализовано далеко не во всех палатках, но такое окно очень полезно, и в случае готовки в тамбуре оно служит отличной вытяжкой.
В первом эксперименте все вентиляционные окна открыты, датчик угарного газа висит во внутренней палатке под потолком (напомню, что угарный газ легче воздуха, а потому наибольшая концентрация будет скапливаться в верхней части палатки). Кипячение кружки воды занимает в районе 2-3 минут.
Четко наблюдается как пар уходит в вентиляцию на молнии. По итогу показания датчика остались на нуле, то есть даже если какое-то незначительное количество угарного газа и скопилось внутри палатки, чувствительности датчика оказалось недостаточно для его фиксации, а значит и никакой опасности здоровью нет.
Во втором эксперименте условия немного более жесткие. Вентиляцию на молнии закрыл, а датчик повесил не во внутреннюю палатку, а под тентом как раз над горелкой. Однако итог оказался аналогичным - показания нулевые. Это немного удивило, надеялся увидеть хотя бы какие-то значение выше нуля.
Итог испытаний показал, что в моих условиях непродолжительная готовка внутри палатки совершенно безопасна. Повторюсь, что это лишь в моих условиях, в ваших может быть иначе. Для большей уверенности рекомендую провести аналогичные замеры каждому, кто практикует готовку в палатке. А если все равно остаются опасения, то можно приоткрыть входную молнию для дополнительной вентиляции.
Стабильно нулевые показания датчика могут навести на мысль об его неисправности. Поэтому была проведена отдельная проверка работоспособности датчика: дым от горящей бумаги был собран в пакет, куда был помещен датчик. В итоге он показал 183 ppm, то есть датчик исправен.
В заключении стоит отметить, что угарный газ не имеет ни запаха, ни цвета, а симптомы отравления не выражены явно, их можно спутать с простой усталостью и сонливостью, но при этом газ смертельно опасен. А потому готовка внутри палатки требует повышенной бдительности, нельзя оставлять зажженную горелку без присмотра, нельзя включать горелку при закрытой вентиляции, весь процесс должен быть под постоянным контролем!
__________
Горелка Аглос 22 вроде)-огонь!
Температура -9С, проверял на балконе с открытыми окнами.
При не большом пламени 6:15 м. литр воды охлажденной, при расходе 18 гр.
На максимуме-4 оборота регулятора, литр воды закипает за 4:40 м., при расходе газа 24 гр.
1 оборот регулятор из 4-х, и литр воды закипает за 4:50, при расходе 20 гр.
Газ Ковея, до -10С.
P.S.
Баллончик с газом хранился на балконе, при -9С, естественно был перевёрнут вверх ногами, что б в горелку лился именно жидкий газ.
Работает идеально.
Наверное очень уж легкоходам покажется расход кощунственным, но меня устраивает, для моих целей.
Arigato
Для проведения эксперимента был приобретен датчик угарного газа на Алиэкспресс.
Прикольный кстати датчик, брал такой же когда так же пытался в хэбэшной палатке с пошехонкой угореть. Лет 10 назад...
Было три один окерпичелся, с проца прошива слетела, остальные залочены, я бросил в долгий ящик на запчасти.
Но вот в правильности показаний не уверен. Интересно есть метода проверки которую можно в домашних условиях исполнить?
nesterhuntOptimus Hiker 111T можно топить спиртом, бензином, керосином, уайт-спиритом, жидкостью для розжига на основе смеси жидких парафинов, дизельным топливом. Весит многовато для длительного таскания на горбу.
Попадались плиты на спирте для яхт. Вопрос: имеются ли портативные туристические плитки под спирт?
Optimus Hiker 111T можно топить спиртомПринял. Спасибо.
Всё исполнено очень качественно.Горелка принимает посуду как с большим,так и с малым диаметром дна.По времени не засекал,но мой походный чайничек 0,9 л кипятит очень быстро.Несколько уступает моему любимому "Swift" по мощности,но не критично.Для машины в самый раз.Пока только готовил на ней чаёк.
Тренога-переходник очень устойчива,ни где не травит.
В принципе приобретением доволен.Сначала хотели просто газовую плитку купить в машину,но эта по мощности больше,а с треногой и баллонами компактнее.
Выяснил что свежая зажигалка Крикет горит 1 час 15 сек.
Зажигалка Биг схожая по объему горит 47 мин 30сек.
Все засекал по сикундамеру в телефоне.
Зажигал поочередно, как зажигалка перестала держать 30 секунд перешел на 15 далее на 5 секунд, обоими зажигалками после эксперимента еще можно было прикурить если быстро.
Обе зажигалки были куплены в магазине "табак" в одно время. Зажигалки с не регулируемой высотой пламени, визуально баллон зажигалки Биг несколько меньше Крикета,
Пи/Си ехал единственным пассажиром из Москвы в Питербург! 😊
Делать было нечего. 🙂🙂🙂
С. Михалков
Werewolf_ZarinИ что это дает в практическом плане?
Выяснил что свежая зажигалка Крикет горит 1 час 15 сек.
RusNetСтарый Ковеевский Бустер мультитопливный. Гонял и на газу и на бензине и на спирту.
quote:
nesterhuntПопадались плиты на спирте для яхт. Вопрос: имеются ли портативные туристические плитки под спирт?
Optimus Hiker 111T можно топить спиртом, бензином, керосином, уайт-спиритом, жидкостью для розжига на основе смеси жидких парафинов, дизельным топливом. Весит многовато для длительного таскания на горбу.
Werewolf_ZarinВсе-таки дает. Можно кружку воды вскипятить при отсутствии топлива.
Да нечего особо не дает
CROW HUNTERТолько решить вопрос нагрева деталей зажигалки. А то будет, что быстрее - рванёт зажигалка или вода закипит 😊
Все-таки дает. Можно кружку воды вскипятить при отсутствии топлива.
Летом у нас в городе (да и в интернетах) горелка от NZ (типа под контролем и на мощностях Kovea) стоила 1300-1500.
Сейчас торгаши быстро сориентировались - 2500-2700.
Очень жаль, что в УК отсутствует статья за спекуляцию...
Но по последним событиям какой временный закон не помешал бы на отдельные виды товаров.
С другой стороны, причем тут частники, налоги, за эти деньги можно экипировать до уровня -у нас все есть.
Воровать меньше надо, тогда и не придется войну на рынке Экстрим отовариваться.
А все эти гипотетические закончики костыли в существующие положение дел.
Werewolf_Zarin
С другой стороны, причем тут частники, налоги
Серёга, группа мудаков, что скупила все гемостатики и ИПП в аптеках Красноярска, а потом выставила на местных авито по бешенным ценам, - нихера налоги не платит. Как и все продавцы интернет-барахолок.
iWalker g43.
Китайский усовершенствованный клон шведской Свея 123.
Цена 3.5тыр.
Впечатления от использования положительные.
Отличие-выполнен из нержавейки, отсутствует клапан давления, бесшумная.
Вопрос. После пользования горелкой нужно сливать бензин?
И как определить, что бензин заканчивается, что-бы не сжечь фитили в баке.
Спасибо.
TranklukatorЦена ремкомплекта радует.
iWalker g43
Не Хиросима и Нагасаки должны были быть, а Пекин и Шанхай.
CROW HUNTER
Цена ремкомплекта радует.
Не Хиросима и Нагасаки должны были быть, а Пекин и Шанхай.
Брал g43 сразу с ремкомплектом.
Ценник Свеи 123 негуманный.
Думал купить бу. А тут новая из нержавейки и за такие деньги.
https://aliexpress.ru/item/100...000030453292712
У них отдельно ремкомплект идет:
https://aliexpress.ru/item/100...000027443367480
CROW HUNTER
Так 3,5 цена вместе с ремкомплектом?
У них отдельно ремкомплект идет:
https://aliexpress.ru/item/100...000027443367480
Я чуть раньше покупал.
Тогда цена другая была.
Пользовался горелкой KOVEA KB-0101 Titanium Stove и баллончики 100 гр.
100 граммовые таскать легко.
Но пользовать только летом.
Зимой замерзают.
Переливаю газ в 100гр из разных, с помощью переходников бутан.
Пропаном не заправляю. Пробовал. Клапана баллона травят. Давление больше. Ссыковато.
Купил на пробу g 43.
Кипятил воду +5 градусов в 700гр кружке 7минут.
В бачке оcталось бензина Калоша нефрас 2/3.
Очень доволен.
TranklukatorЕсли примус не планируется использовать в ближайшие дни, то лучше слить бензин.
Вопрос. После пользования горелкой нужно сливать бензин?
И как определить, что бензин заканчивается, что-бы не сжечь фитили в баке.
Когда бензина остается "на донышке" безнасосные примусы заметно теряют в мощности - это когда при полностью открытой горелке и чистой форсунке пламя все равно слабовато. Ибо малый остаток бензина уже не способен просто за счет своего испарения создавать нормальное давление в значительно увеличившимся пустом объеме бачка. Горение примуса становится похожим на то, как будто бачок не вышел на рабочую температуру, хотя он нормально прогрет.
P.S. О горелках на жидком топливе есть специальная тема в этом же разделе
Если примус не планируется использовать в ближайшие дни, то лучше слить бензин.
Когда бензина остается "на донышке" безнасосные примусы заметно теряют в мощности - это когда при полностью открытой горелке и чистой форсунке пламя все равно слабовато. Ибо малый остаток бензина уже не способен просто за счет своего испарения создавать нормальное давление в значительно увеличившимся пустом объеме бачка. Горение примуса становится похожим на то, как будто бачок не вышел на рабочую температуру, хотя он нормально прогрет.
P.S. О горелках на жидком топливе есть специальная тема в этом же разделе[/QUOTE]
Спасибо.
Искал в разделе, но там как-то убого.
В этой теме побогаче про примусы, хоть тема и про газовые горелки.
Еще раз спасибо.
Емкость бачка 200мл. топлива.
Tranklukator😊 А где берёте чистый бутан? И зачем??? Клапана травят не от пропана а от превышения давления 😛 Заправляю баллоны через весы. Всё нормально. НО!!! Встречаются баллоны с неисправными клапанами 😞 Процентов 10-15. Это жизнь 😞 Если всё сделали правильно и клапан исправен то зарядок 5-6 спокойно держат. Чем больше в смеси пропан \бутан этого самого бутана тем хуже он горит при низких температурах. Есть в продаже бачки с "зимней смесью" 😊 там просто больше пропана. Зимой, когда наступают холода на заправки завозят зимнюю смесь для автомобилей на газу и приходит время заполнять 27литровые баллоны 😊 На даче парочка и в гараже ещё один, правда на 10 литров. А уже из них через переходник можно заливать любые баллоны. Правда цанговые не заливаю 😞 они мне не нравятся 😊 Хотя и использую когда приходится.
Но пользовать только летом.
Зимой замерзают.
Переливаю газ в 100гр из разных, с помощью переходников бутан.
Пропаном не заправляю. Пробовал. Клапана баллона травят. Давление больше. Ссыковато.
TranklukatorУ меня старенький Ювель 33. Железный но всё ещё крепкий. Ничего лишнего, но к сожалению утеряна верхняя крышка.
Брал g43 сразу с ремкомплектом.
Ценник Свеи 123 негуманный.
Думал купить бу. А тут новая из нержавейки и за такие деньги.
druid33
А где берёте чистый бутан? И зачем??? Клапана травят не от пропана а от превышения давления Заправляю баллоны через весы. Всё нормально. НО!!! Встречаются баллоны с неисправными клапанами Процентов 10-15. Это жизнь Если всё сделали правильно и клапан исправен то зарядок 5-6 спокойно держат. Чем больше в смеси пропан \бутан этого самого бутана тем хуже он горит при низких температурах. Есть в продаже бачки с "зимней смесью" там просто больше пропана. Зимой, когда наступают холода на заправки завозят зимнюю смесь для автомобилей на газу и приходит время заполнять 27литровые баллоны На даче парочка и в гараже ещё один, правда на 10 литров. А уже из них через переходник можно заливать любые баллоны. Правда цанговые не заливаю они мне не нравятся Хотя и использую когда приходится.
У меня старенький Ювель 33. Железный но всё ещё крепкий. Ничего лишнего, но к сожалению утеряна верхняя крышка.
Бутан продается в газовых баллончиках.
Тех что используются в туристических газовых горелках.
Правильно. Клапан травит от превышения давления.
Переход пропана из жидкого в газообразное состояние происходит при давлении выше, чем у бутана.
Чем больше пропана в смеси, тем больше давление внутри баллончика.
Пробовал использовать пропан.
Не безопасно, и можно остаться без газа если начнет травит клапан.
(есть печальный опыт)
P.S. Примусок пенсионер... 😊
Tranklukator😞 Увы вам. В баллонах пропано бутановая смесь 😛 И в зависимости от содержания пропана в смеси бывает условно зимний и летний газ. Ниразу не видел чистого бутана в баллонах- можно фото такого чуда? Ну и чистый пропан хотелось бы увидеть 😛Когда я пишу о заправке я подразумеваю пропано бутановую смесь. Именно её заливают в баллоны и поставляют домой к плитам.В быту мы сталкиваемся именно с такой смесью. Бутан дешевле пропана поэтому чем больше в смеси бутана тем больше навар 😛 Для лета это нормально но в лёгкие холода сталкиваешься с тем, что "газ не горит"
Бутан продается в газовых баллончиках.
Тех что используются в туристических газовых горелках.
Tranklukator😊 И снова- увы 😞 Не заливайте газ " под горловину " и превышения не будет 😛 Я же писал-
Правильно. Клапан травит от превышения давления.
Переход пропана из жидкого в газообразное состояние происходит при давлении выше, чем у бутана.
Чем больше пропана в смеси, тем больше давление внутри баллончика.
Пробовал использовать пропан.
Не безопасно, и можно остаться без газа если начнет травит клапан.
druid33Газ нетто\брутто на баллоне указан. Обнулили весы и качайте. НО без фанатизма. Закачали, отсоединили, подождали(травит\не травит) и маркером прямо на дне итоговый вес написали.
Заправляю баллоны через весы.
druid33
😊
И снова- увы Не заливайте газ " под горловину " и превышения не будет Я же писал-
Залив газа "не под горловину", не решает проблему с превышением давления.
Переход пропана при температуре +20?С в жидкую фазу происходит под давлением 8,5 кгс/см 2; у бутана под давлением 3,1 кгс/см 2.
Т.е. заливая чистый жидкий пропан в баллон рассчитанный на чистый бутан, вы в три раза увеличиваете давление в баллоне.
Пропан заполняя газом оставшееся пространство баллончика, переходит из жидкого в газообразное состояние; но так как объем баллона мал, часть газа остается в жидком состоянии и давление выравнивается до 8,5 кгс/см 2.
Так как неизвестно сколько в газе пропана, то давление несколько меньше, но все равно выше номинала.
Желательно использовать манометр, но это уже танцы с бубном. 😊
TranklukatorТри раза *лять 😞 Господин теоретик, где вы взяли чистые бутан и пропан и где вы взяли баллоны рассчитанные на чистые пропан и бутан??? НЕ *бите себе мозг и не пробуйте грузить окружающих. Это не ваше (С) Если вы боитесь заливать газ- просто купите готовый и не бойтесь 😊 Можете сразу всесезонный. А ваши перлы
заливая чистый жидкий пропан в баллон рассчитанный на чистый бутан, вы в три раза увеличиваете давление в баллоне.
Tranklukatorговорят однозначно и теория и практика вам недоступна 😞 Считаете что вас обидели? Ну , значит вам теперь с этим жить. Для разнообразия можете взять баллон с газом и прочесть на боку - пропан, бутан, изобутан. Если повезёт там будет и примерное соотношение но производители его редко ставят так как его указывать необязательно.
100 граммовые таскать легко.
Но пользовать только летом.
Зимой замерзают.
Переливаю газ в 100гр из разных, с помощью переходников бутан.
Пропаном не заправляю. Пробовал. Клапана баллона травят. Давление больше. Ссыковато.
Мда...
Газ балончики заправляют бутаном и изобутаном.
Для зимнего использования до -20C добавляют максимум 30% пропана.
Заправлять пропаном из больших баллонов маленькие, не зная процент содержания пропана и отбраковывая подходящие;
смело ожидать, когда летом на жаре он взорвется...
Или начнет травить газ в машине, может только невежественный человечек; который не знает, что у пропана переходное давление из жидкого состояния в газ, больше в три раза чем у бутана. 😊
druid33Отвага дело хорошее, но только без отрыва от реальности. В действительности пропан с АГЗС (понятное дело, что не ХЧ но тем не менее) вполне рвет стандартные толстостенные газовые баллоны объемом от 5 до 50 литров в случае заправки свыше нормы. Чем меньше объем баллона, тем выше требования к точности контроля наполнения. Поэтому 5-литровые баллоны не всегда заправляют ввиду несоответствия класса точности оборудования на конкретной заправке. Безопасно заправить таким газом крохотный по объему тонкостенный туристический баллон с одноразовым клапаном невозможно в принципе.
Если вы боитесь заливать газ...
TranklukatorЕсли человек тупит и несёт пургу хорошо если с ним вообще разговаривают а не отправляют как троля в игнор. Смиритесь. Это ваша судьба. Если вы несёте пургу в ответ на практику в стиле таких зверей нет(С) какие аргументы вам нужны- математические выкладки или химические формулы? Я описал практику. Не разовую а в течении многих лет и попросил( вежливо 😊 )предоставить исходники на заправку чистым пропаном и т.д. Вы слились 😞 Что ещё ? Может вы на заправке требуете точную формулу заправляемого газ, процентное содержание примесей и т.п.? Тогда вообще чудо что с вами разговаривают 😛
Когда нет аргументов, можно и нагловато хамоватый диспут открывать?
Мда...
TranklukatorУмница. Можете ведь когда надо на картинку посмотреть. Правда у меня и такой "зимний" газ начинает гореть неустойчиво при -15\18 поэтому для -10 и ниже беру бензин 😞
Для зимнего использования до -20C добавляют максимум 30% пропана.
TranklukatorА у вас есть заверенные сертификаты на газ где указаны проценты смеси??? На баллонах( ну там где вы картинку смотрели 😛 До 40-45 градусов.. Этим летом в Карелии было всего то до плюс 43. И о чудо- баллоны не взрывались 😞 Ни полтийники, ни на 27 литров, ни десятки, ни туристские резьбовые , ни цанговые. НО если старательно нагревать баллон то возможно всё 😛 Как тот чудак что баллон положил на заднюю полку в машине а саму машину поставил на бережок, на солнышко и пошёл купаться. Это то же считать превышением давления? Имхо это долбо*бизм. Или думаете что в таких условиях есть разница между заправленным\ перезаправленным баллоном? 😊
Заправлять пропаном из больших баллонов маленькие, не зная процент содержания пропана и отбраковывая подходящие;
смело ожидать, когда летом на жаре он взорвется...
RusNetИ вам здрасьте (С) Выше человек теоретик уже и меня почти закашмарил 😞
Отвага дело хорошее, но только без отрыва от реальности.
druid33Хорошо хоть до него дошло что
куча народу заливает баллоны самостоятельно и пользует их практически круглый год. И как только не взорвались от "превышения давления"? Я лет пятнадцать-двадцать заливаю баллоны. И жив как ни странно
TranklukatorУже прогресс. Хотя там ещё и пропан есть. Но он просто недочитал видать 😞 Источников на заправку бутаном к сожалению так и не представил 😞 Да и на чистый пропан и на баллоны рассчитанные на чистый пропан или бутан так же 😞
Газ балончики заправляют бутаном и изобутаном.
RusNetНу и почему вы не хотите читать что пишут????
В действительности пропан с АГЗС (понятное дело, что не ХЧ но тем не менее) вполне рвет стандартные толстостенные газовые баллоны объемом от 5 до 50 литров в случае заправки свыше нормы.
druid33Или у Вас на заправка не через весы а на глазок заправляют? Как то не встречал заправку где бы не заправляли 5литровые. Могут отказать если поверка просроченная, могут если клапан старый, могут попытаться втюхать свой уже заправленный баллон а вот отказа из за "весы не той системы" это не встречал. Не подскажите- а где такие заправки водятся?
quote:
druid33Заправляю баллоны через весы.
Газ нетто\брутто на баллоне указан. Обнулили весы и качайте. НО без фанатизма.
RusNetНе заправляйте. И вам спокойнее и окружающим. Только не надо тиражировать ваши фобии и категоричные утверждения на окружающих. Могут не понять 😛 теория оторванная от практики мертва. Куча народа заправляет и винтовые и цанговые
Безопасно заправить таким газом крохотный по объему тонкостенный туристический баллон с одноразовым клапаном невозможно в принципе.
RusNetи ничего, живы. Как уже писал выше- большие баллоны заправляю на заправках условно"зимней " смесью и её переливаю в маленькие баллоны. Пользую круглый год за исключением совсем холодов.Возможно у меня великое колдунство, возможно я просто не знал что так невозможно...Возможно я невежественный хам, но у остальных то тоже получается залить и работает всё нормально. Пока рекорд у меня был ВОСЕМЬ заправок в
крохотный по объему тонкостенный туристический баллон с одноразовым клапаном
RusNetСтараюсь больше четырёх \пяти не делать. Это был экспериментальный. В принципе, всё отработало в штатном режиме но решил что хватит.
крохотный по объему тонкостенный туристический баллон с одноразовым клапаном
Каждый сам решает для себя заправлять или нет.
RusNet
Отвага дело хорошее, но только без отрыва от реальности. В действительности пропан с АГЗС (понятное дело, что не ХЧ но тем не менее) вполне рвет стандартные толстостенные газовые баллоны объемом от 5 до 50 литров в случае заправки свыше нормы. Чем меньше объем баллона, тем выше требования к точности контроля наполнения. Поэтому 5-литровые баллоны не всегда заправляют ввиду несоответствия класса точности оборудования на конкретной заправке. Безопасно заправить таким газом крохотный по объему тонкостенный туристический баллон с одноразовым клапаном невозможно в принципе.
Респект!
druid33Так они не мои, вы бы это поняли если б потрудились ознакомиться с требованиями нормативных документов в сфере безопасности эксплуатации оборудования, работающего под избыточным давлением, а также использования сжиженных углеводородных газов. Попутно получили бы шанс осознать какую ересь несете сами.
Только не надо тиражировать ваши фобии и категоричные утверждения на окружающих.
druid33Типичная присказка заядлых нарушителей, которая лепится куда угодно. Начиная от нарушения правил охраны труда и промбезопасности, заканчивая банальными ПДД. Но только до первого конкретного "попадоса".
и ничего, живы
druid33Истину глаголите.
Каждый сам решает для себя заправлять или нет.
RusNetПоследний рубеж обороны- старые ГОСТы? 😊 Вы газовщик или проверяющий? Или просто от нечего делать ГОСТы почитываете? Увы мне 😞 Я их не читал. Ни на газовое оборудование, ни на автоклав в котором консервы делаю, ни даже на самогонный аппарат ( только сегодня прогон делал 😊 ) И требований нормативных документов на производство патронов я не знаю 😞 Кручу не по ГОСТу 😛
Так они не мои, вы бы это поняли если б потрудились ознакомиться с требованиями нормативных документов в сфере безопасности эксплуатации оборудования, работающего под избыточным давлением, а также использования сжиженных углеводородных газов. Попутно получили бы шанс осознать какую ересь несете сами.
RusNetА от кого труд охранять? Вы наверное всё в офисе работаете, страдаете... Всё по правилам, циркулярам и распоряжениям. Дорогу только на зелёный свет переходите, ездите только по ПДД, костёр\мангал только в сертифицированных местах, купание только на разрешённых пляжах... Святой да и только. Ну или врун и зануда 😛 Если у вас ничего кроме теоретических выкладок нет то завязывайте, не позорьтесь. Будет практика - будет и разговор с вами. Пока от вас слышно или таких зверей нет(невозможно) или это всё невозможно потому что на бумажке написали, что так ай ай ай, низяяя и вы ничего не читали. Детский сад 😞 Хотите теорию подтвердить практикой? Возьмите несколько разных баллонов и испытывайте их до разрушения. Перелив газа, превышение давления при нагреве, отказ клапана... Потом приходите и я вас буду слушать очень внимательно.
Типичная присказка заядлых нарушителей, которая лепится куда угодно. Начиная от нарушения правил охраны труда и промбезопасности, заканчивая банальными ПДД. Но только до первого конкретного "попадоса".
У меня давно была походная газовая плита времен СССР (фото прикрепил). Все хорошо, очень удобная, но на данный момент большие проблемы с заправкой баллонов. Да и места немало этот чемодан занимает. Сейчас взял себе вот такую газовую плиту. Очень радует что она компактная, в походах незаменимая вещь. Современных баллонов в продаже полно, поэтому с топлиом проблема отпала.
Первой взял ещё давно Ковею на баллон-таблетку.
Потом прикупил микро. С раздвижными ножками и гибким шлангом. Компактная. Можно остывающий баллон подсунуть для подогрева.
В прошлом году прикупил "ленивый вариант". )))
С подогревом, компактный, но без разборки. Для кемпинга и рыбалки самое то.
https://www.ozon.ru/product/ga...e&sh=rnwy6Ei8Nw
druid33Из анекдота...
???? У вас есть баллоны рассчитанные под чистый пропан???Фото в студию.
"Бля, я чо, всю зиму лодку ипал!?" 😊
Для энтузиастов перезаправки баллончиков пропаном
резьбовой Coleman selbstdichtend Propan Gas
https://tovar2.ru/tovarydlyatu...rige/65718.html
TranklukatorВозможно. Вам виднее.
Из анекдота...
"Бля, я чо, всю зиму лодку ипал!?
druid33
Умничка. 😊 Чем заправлять будете и где? Если бы у Вас был бы баллон рассчитанный под чистый пропан(С) хотелось бы посмотреть на нём от -42(???) до какого + рассчитан это баллон? И на какую резьбу он рассчитан? Но поскольку это картинки из инета то и вопросов к вам нет.
Возможно. Вам виднее.
Вы спрашивали за пропановые баллончики.
Все остальные вопросы не ко мне.
В комплекте оказались четыре дырявые металлические пластинки, которых не было в описании товара. В отзывах они оказались только у ещё одного покупателя. На мой вопрос он не отвечает. Сам задать вопрос в той ленте не могу из-за глюка сайта (там мой товар числится как отказанный).
Эти пластинки похожи на ветрозащиту. Но уж слишком толстые и креплений нет. Может, подскажете что за счастье мне привалило?
godofawp999На вскидку: три пластины по краям между трех опор - как ветрозащита пламени горелки, четвертая сверху для уверенной установки мелких кружек.
Может, подскажете что за счастье мне привалило?
RusNetПохоже на правду. Только вот видится вся эта конструкция сильно неустойчивой.
На вскидку: три пластины по краям между трех опор - как ветрозащита пламени горелки, четвертая сверху для уверенной установки мелких кружек.
Вопрошающему. А крепление какое-то для них было в наборе?
И да и нет. Согласно ТБ в баллоны заправлят пропан-бутановую смесь не более 85% от емкости баллона, то есть в 50-ти литровый балло можно заправить только 42,5 литра СУГ.
В баллоне СУГ находится - 85% в жидкой фазе и 15% в паровой. Давление в баллоне при этом 16 "очков". Испытательное давление баллона 25 "очков".
Зимой конечно можно заправить полностью баллон жидкой фазой и он не разорвется-конечно, если его в избу внести и на печку поставить или лета дождаться и оставить в саьоне автомобиля, а автомобиль на солнце, то тогда - да-баллон лопнет.
А вообще - по жизни - в 27 литровый баллон летом лью 20 литров, а зимой 22 и голова не болит ни разу.
Было у меня 5 машин с ГБО - на всех машинах просил установщиков подогнуть поплавок, чтобы влезало в баллон не 85%, а 90% СУГ. Ведь машину заправил и поехал - сразу идет расход - так, что это вполне безопасно.
Жарким летом 2010 года - неоднократно были случаи, когда приезжал заправляться, а компрессор на заправке не мог продавить давление в баллоне, то есть давление в баллоне было выше, чем выдавал компрессор (баллон стоял в багажнике) - приходилось ехать на колонку или колодец и охлаждать баллон мокрыми тряпками.
Так что хватает с СУГ забот и приключений - но мне легче чем другим - у меня в кармане есть удостоверение "Эксплуатация установок СУГ и сосудов под давлением". 🤗
Помню что-то импортное мелькало, даже с каким-то термочехлом снаружи...
Подкинете чего искать?
Navara61
А есть емкости с интегрированной горелкой, чтоб всё в одном корпусе было? Чтоб чай или гречку сварить без долгих рассуждений.
Помню что-то импортное мелькало, даже с каким-то термочехлом снаружи...
Вероятно, речь шла о Jetboil и других подобных горелках.
P. S. На именно Jetboil ценник конский, но можно посмотреть аналоги других производителей. Гуглить по словам "Системы приготовления пищи, горелки".
Navara61
Добрый день! А есть емкости с интегрированной горелкой, чтоб всё в одном корпусе было? Чтоб чай или гречку сварить без долгих рассуждений.
Помню что-то импортное мелькало, даже с каким-то термочехлом снаружи...Подкинете чего искать?
Kovea Black Alpine KP-1008 - эта с несъемным заправляемым баллоном.
fire maple x2 - это качественная от китайцев под резьбовой баллон
RusNet
На вскидку: три пластины по краям между трех опор - как ветрозащита пламени горелки, четвертая сверху для уверенной установки мелких кружек.
А, видимо, как раз последнее. Ибо для ветрозащиты слишком они толстые. Завтра попробую установить. Вот первое - вряд ли...
Спасибо за подсказку 😉
CodeF
Похоже на правду. Только вот видится вся эта конструкция сильно неустойчивой.Вопрошающему. А крепление какое-то для них было в наборе?
Креплений не было. Я же сразу написал. Были бы крепления, было б легче сообразить))
DimichSHУ меня ещё FMS X1 Пока работает нормально. Единственно докупил приблуду что бы на горелку ставить сковородку\чайник.
fire maple x2 - это качественная от китайцев под резьбовой баллон
godofawp999
Может, подскажете что за счастье мне привалило?
Несколько дней пытал службу поддержки того китайского магазина (не конкретно магазина-продавца, а администрацию приложения большого интернет-магазина). Они тоже что-то пытались пробить по своим каналам. Итог печальный - не могут сказать чётко, что это такое.
Вот ведь засада...
godofawp999Плюс не минус 😛 Похожи на те пластинки, что в хрущёвках на полу вентиляцию прикрывали 😊
Итог печальный - не могут сказать чётко, что это такое.
godofawp999Вот будет забавно если это запчасти не от этой горелки, да и вообще не от горелки, столько сил и все по ветру!) Вряд ли это ветрозащита, из фотографии не очень понятно, возможно есть углубления под винты "потай" 😊Несколько дней пытал службу поддержки того китайского магазина (не конкретно магазина-продавца, а администрацию приложения большого интернет-магазина). Они тоже что-то пытались пробить по своим каналам. Итог печальный - не могут сказать чётко, что это такое.
Вот ведь засада...
Я бы поступил так, сделал бы фотографию 1 шт на белом фоне, например лист бумаги потом воспользовался яндекс поиском по картинкам! Уже предвкушаю эпичность найденного!
Werewolf_Zarin
Вот будет забавно если это запчасти не от этой горелки, да и вообще не от горелки, столько сил и все по ветру!) Вряд ли это ветрозащита, из фотографии не очень понятно, возможно есть углубления под винты "потай" 😊Я бы поступил так, сделал бы фотографию 1 шт на белом фоне, например лист бумаги потом воспользовался яндекс поиском по картинкам! Уже предвкушаю эпичность найденного!
Через гугл легко ищется. Это набор монтажных пластин для прикручивания ножек мебели))
https://www.wildberries.ru/catalog/46828262/detail.aspx
DimichSHЧерез гугл легко ищется. Это набор монтажных пластин для прикручивания ножек мебели))
https://www.wildberries.ru/catalog/46828262/detail.aspx
Йоппаймать! Это точно они! Вот только нахера они мне и тому второму покупателю, который тоже на странице магазина голову ломал? 😊)
Werewolf_Zarin
Вот будет забавно если это запчасти не от этой горелки, да и вообще не от горелки, столько сил и все по ветру!) ... Уже предвкушаю эпичность найденного!
Можете поржать, ниже скинули ссылку 😊))))
druid33
Плюс не минус 😛 Похожи на те пластинки, что в хрущёвках на полу вентиляцию прикрывали 😊
Можете поржать, ниже ссылку скинули 😊)))
godofawp999Да ладно, в хорошем кулацком хозяйстве всё пригодится 😛 Вдруг мебелью займётесь?
Можете поржать, ниже ссылку скинули )))
druid33
Да ладно, в хорошем кулацком хозяйстве всё пригодится 😛 Вдруг мебелью займётесь?
Ну, пущай будут, запас карман не тянет))
И тем и тем доволен. Но в походном варианте носить лучше в мешочках, а не в оригинальном пластике.
Совсем недавно я стал вникать в горелочную тему, и возникает много вопросов, прошу опытных мне помочь ответом/советом...
Есть у меня две горелки.
- BRS 3000T
- Kovea Booster+1.
Решил я их сравнить в эффективности при практически идеально равных условиях:
Квартира, то есть ветра нет вообще. Температура комнатная, градусов 20-25 в комнате.
Баллон газовый, цанговый, полный. Для обеих горелок использовал переходник с цанга на резьбу.
Во всех Тестах максимально выкручивал мощность горелок. Баллон полный практически.
Тест 1.
Взял чайничек на 800 мл (если под завязку) налил в него 600 мл воды.
Температура воды около 7-10 градусов, холодная, рука немеет, если сунуть под кран.
На Kovea Booster
Закипел за 3:10
Кухонные весы показали расход в 13 гр газа.
На BRS 3000T
Закипел за 3:50
Расход в 11 гр газа.
Потом я провел другой
Тест 2
Взял полуторалитровый котелок с крышкой, из анодированного алюминия, налил ровно литр воды, мерял весами. Вода такой же температуры что и выше. Потом на второй горелки новую воду в том же остуженном котелке грел на второй горелке.
Kovea booster
Закипал аж за 7:30
Расход газа аж 23 гр
BRS 3000T
Закипел за 4:50
Расход газа 14 гр газа
Ещё один Тест 3 был идентичен Тесту 2
Показал примерно такие же результаты.
У Бустера мощность 2.1 КВТ
У BRS вроде как 2,7 КВТ.
Почему BRS справился быстрее мне понятно, мощность выше.
А почему Бустер сожрал сильно больше не понимаю, у него при заявленном расходе 152 гр /час получается больше 195 фактически.
А у BRS заявлено 180гр, примерно, ну так примерно и выходит из практики.
Бустер получается и медленнее, и прожорливее, как так?
Тут ведь не списать на разную температуру, ветер и прочее, Тест практически в идеальных условиях был.
Утечек газа не замечено.
Во всех Тестах баллон стоял вертикально.
Причём в какой-то момент я газовый баллон положил набок и Бустер вроде ускорился, но это было уже после вне тестов, и оценить я не мог.
Если баллон на боку, то в Бустер шла жидкая фракция газа, Расход в этом случае ещё больше ведь вырос бы, верно?
Oleg_NightЭто зависит от того на каком боку. Ибо внутри цангового баллона от клапана нажимного штуцера идет угловая заборная трубка, повернутая вбок в сторону прорези фланца баллона. Поэтому жидкая фракция пойдет через штуцер только если положить баллон прорезью вниз или перевернуть его вверх тормашками.
Если баллон на боку, то в Бустер шла жидкая фракция газа
Это зависит от того на каком боку
Про прорезь понял, спасибо!
Если я рассмотрю как альтернативу Kovea Booster другую, более дорогую горелку, скажем Primus Omnifuel, или Omnilite, сильно ли они будут экономичнее?
При одном и том же котелке, и при одних и тех же условиях.котелок - котелок 168 мм, от Firemaple Feast 2, без радиатора.
Будет ли сильно лучше время закипания, или останется сопгставимое время с Бустером, но при этом будет меньше расход газа/бензина?
Скажем, у Омнифила мощность 3 кВт это на газе, а какая на бензине, будет ли она экономичнее?
А Омнилайт 2,6 мощность, это тоже на газу, так? А на Галоше?
Просто пытаюсь понять, стоит ли раскошелиться на Примус, или расход и мощность и время закипания будут сопоставимы...
Я понимаю, что экономию газа можно получить там котелками с радиаторами, ветрозащитой и пр, но хотелось бы исходно иметь адекватный расход.
Прироста существенного нет, а расход больше становится, и ощутимо.
Не заморачивайтесь, Ковеа бустер нормальная горелка. Просто обслуживайте своевременно, да изучите возможности ее до конца.
Oleg_NightНе стоит.
Просто пытаюсь понять, стоит ли раскошелиться на Примус
Примус покупают не для экономичности, а надежности в эксплуатации, сервису и обладании известным брендом.
Расход топлива зависит еще от сечения форсунки.
У Kovea booster возможно не оптимальное расстояние между горелкой и дном котелка. Изменяя это расстояние на Шмеле, удалось увеличить КПД примерно на 10% для штатного котелка.