Где найти военные карты маштаба 250м\1см.

Подскажите где найти такую роскош .
Может кто видел в инете.
В частности нужна карта орехо-зуевского района (окрестности Куровской).
Если у кого есть конкретные предложения о цене договоримся , а может кто просто сылочку подкинет.

Э-э-э парень, да тут многие с удовольствием бы прикупили "такую роскошь"! Я тоже очень продолжительное время искал что-нибудь такого же масштаба, можно чуть помельче, только Шатурского р-на, но ничего так и не нашел, кроме снимков со спутника на западных сайтах, и то не знаю какого масштаба, да плюс там надо в координатах разбираться. А готовенькое можно достать только по великому знакомству. Мне как-то дали координаты одного человека, у него были снимки 1:30000, но после переписки с ним он куда-то пропал, до сих пор ответа нет.
Если интересуют спутниковые снимки - на сайте это обсуждалось где-то с полгода назад.
Удачи!

Дохлый номер. И обсуждалось совсем недавно.

карты бывают 300 000 и 200 000
250 не слыхал
300 редки, но очень удобны
200ки одно время распродавались..
но быстро они спохватились..

Есть карты хорошего масштаба в геодезических управлениях. Все очень подробно. По ним геологи и прочие в советское время работали. Они в принципе доступны, если имеете выход на такие конторы. Единственный минус в том, что стары они. Но в целом неплохи.

Romeos
Подскажите где найти такую роскош .
Может кто видел в инете.
В частности нужна карта орехо-зуевского района (окрестности Куровской).
Если у кого есть конкретные предложения о цене договоримся , а может кто просто сылочку подкинет.

Уже сколько раз писал - повторюсь ещё раз. Про сотку - забудь! Двухсотка - пожалуйста, но двадцатилетней (мин.) давности. А так - по масштабу её обычно хватает.

P.S. Карт масштаба 1:250000 - не бывает.
1:300000 - очень давно не делается. Скажу честно - я такую даже ни разу не видел.
В 1 см - 250 м - это масштаб 1:25000. Сами понимаете, раз у нас в 1 см - 1 км секретно, то про эту даже и говорить-то нечего.

"1:300000 - очень давно не делается"
точно
но хороша!
на планшете чуть больше 200ки площадь больше гораздо
я для своих нужд заменил 13 планшетов 200 на 7 300
причем имхо там рельеф с сотки, то есть детальность весьма хороша....

200 000, сотка -ДСП
секретно- 1:50 000=в 1 см 500 м
все далее- тем более

так что я сбил с толку народ, перейдя к 200кам....
сорри...

slava_zz
на планшете чуть больше 200ки площадь больше гораздо

Не понял фразы - "на планшете чуть больше 200ки". Т.е. лист бумаги больше стандартного? Вот это уже странно.

slava_zz
я для своих нужд заменил 13 планшетов 200 на 7 300

А какого же годы выпуска были эти 300-ки?

slava_zz
причем имхо там рельеф с сотки, то есть детальность весьма хороша....

Не, ну рельеф там по-любому другой. Генерализация при переходе с более крупного масштаба на более мелкий есть всегда. Иначе всё это просто не влезет на карту. Или её просто нельзя будет прочесть.

составлена в 55 по листам 100000
размер
размер 4 град по долготе-66 см
1гр 20мин по широте 50 см
генерализация есть конечно
но чтоб показать тебе разницу, мне надо сканировать пару на одно и то же место...
просто получается, что мелкие ручьи- основа ориентировки в расчлененной- точнее показаны на 300ке
горизонтали через 40 м
тут еще играет роль уменьшение м-ба
рельеф плотнее выглядит
в общем - лучше
я как просек- сразу подгреб
только км сетки нет....

slava_zz
составлена в 55 по листам 100000
размер
размер 4 град по долготе-66 см
1гр 20мин по широте 50 см
генерализация есть конечно
но чтоб показать тебе разницу, мне надо сканировать пару на одно и то же место...
просто получается, что мелкие ручьи- основа ориентировки в расчлененной- точнее показаны на 300ке
горизонтали через 40 м
тут еще играет роль уменьшение м-ба
рельеф плотнее выглядит
в общем - лучше
я как просек- сразу подгреб
только км сетки нет....

Понятно... 55-й..., да, их как раз вроде в 60-х выпускать перестали. Блин, сейчас от них, конечно, толку уже особо нет. ~50 лет - это срок. А размеры нормальные.

и ты думаешь, ненаселенные районы сильно изменились? :-)
200 ка-44х40 см
та больше

slava_zz
и ты думаешь, ненаселенные районы сильно изменились? :-)
200 ка-44х40 см
та больше

Ненаселённые, конечно, несильно. Хотя..., климат последнее время "бесится" сильно. Да и рельеф с флорой да гидрографией, как ни крути, тоже нестатичны... А что, населённых там у вас вообще нет? 😊
Насчёт размеров - из-за зарамочного оформления они, конечно, могут меняться, но стандарт - 50х65 см. По крайней мере, такой размер зашит в документах и инструкциях и планшеты расчитаны под него. Хотя, сейчас, конечно, кто чего только не ваяет. Однажды видел т/к (якобы т/к) масштаба 1:135000 (!), размером 60х72 см. Видел "новые" 200-ки размером 36,5х46,5 см.
Короче, бардака хватает.

изменения во флоре не отразятся в масштабе 300 000
размеры разные- так как логично вытекают из разграфки
ну 300 ка она как бы нестандартная, потому больше
размеры я давал примерно, длинную линейку влом искать
но +/- см
что такое т/к? топокарта?

slava_zz
что такое т/к? топокарта?

Да.

Romeos
Подскажите где найти такую роскош .
Может кто видел в инете.
В частности нужна карта орехо-зуевского района (окрестности Куровской).
Если у кого есть конкретные предложения о цене договоримся , а может кто просто сылочку подкинет.

Эх...Еще б с расположением позиций отмеченным,нэ? 😊

Вопрос дилетанта мона?Зачем такой конкретный масштаб?

За дилетанта спасибо.
Я охочусь в тех краях так GPRS дорогой, покупать не хосется.При наличии таких карт
лазей нихочу.

Romeos
За дилетанта спасибо.
Я охочусь в тех краях так GPRS дорогой, покупать не хосется.При наличии таких карт
лазей нихочу.

А теперь можно мне дилетантский вопрос? Как GPRS может помочь в ориентировании на местности и заменить т/к? Типа, выйти в инет и...

EvilShooter
Типа, выйти в инет и...

Romeos
За дилетанта спасибо.
Я охочусь в тех краях так GPRS дорогой, покупать не хосется.При наличии таких карт
лазей нихочу.

ориентироваться по карте-двухсотметровке (1:20000) технически гораздо ТРУДНЕЕ, чем по двухкилометровке (1:200000).
но всем, кто этого не делал, кажется - "вот дайте мне такую карту, так я..." дашь ему карту - свеженарисованную усилиями секции спортивного ориентирования, которая лучше того, что ваяют военные картографы, раза в три - он и потерялся, болезный...

эх, и когда этот тупняк отменят? здесь, в Финляндии - завались любых. правда, карта денег стоит - пяток-десяток карт, и дешевый GPS можно купить (насчет GPRS не знаю 😀 ).

это точно
по 200ке медленно ползешь
на 25000 карте много мелких ориентиров,КОТОРЫЕ НАДО УМЕТЬ ВИДЕТЬ и они бысто меняются
вообще всегда проблема при переходе с масштаба на масштаб
вертоллтчики хорошо ориентируются по своей карте 500 000, но по 100 000 могут завести...

ну почемуже про километровки с координатной сеткой забыть? я, например, пользуюсь, купить их не проблема, покупалось мною тут: http://molotok.ru/catalog/view_item.php?id_sell=6227471

headhunter

ориентироваться по карте-двухсотметровке (1:20000) технически гораздо ТРУДНЕЕ, чем по двухкилометровке (1:200000).
но всем, кто этого не делал, кажется - "вот дайте мне такую карту, так я..." дашь ему карту - свеженарисованную усилиями секции спортивного ориентирования, которая лучше того, что ваяют военные картографы, раза в три - он и потерялся, болезный...

эх, и когда этот тупняк отменят? здесь, в Финляндии - завались любых. правда, карта денег стоит - пяток-десяток карт, и дешевый GPS можно купить (насчет GPRS не знаю 😀 ).

Только замечу, что 1:20000 не существует. Есть 1:25000. А так - всё верно (только на военных картографов ты зря наехал - нормальные ребята, когда надо жопу порвут, но всё сделают на все 100% и в срок).

maxim_ch
ну почемуже про километровки с координатной сеткой забыть? я, например, пользуюсь, купить их не проблема, покупалось мною тут: http://molotok.ru/catalog/view_item.php?id_sell=6227471

Млять, ну сколько можно повторять, что эта стока - это просто тупо увеличенная в два раза двухсотка? И всё. Хочешь - покупай. Будешь таскать с собой в два раза больше бумаги.
Если же говорить именно про CD-диск, то там бывает записан скан т/к Моск. обл. 25-ти летней давности. Он и у меня есть. Только толку от них...

P.S. Про бумажные катры - координатной сетки на ней всё равно нет. Есть просто разграфка на квадраты, без указания каких бы то ни было координат. И горизонтали там если и есть, то без высот. Вот так и живём. 😞

EvilShooter

Только замечу, что 1:20000 не существует. Есть 1:25000. А так - всё верно (только на военных картографов ты зря наехал - нормальные ребята, когда надо жопу порвут, но всё сделают на все 100% и в срок).

"Ты суслика видишь?"-"Нет"-"А он есть!" (с)ДМБ
я бы попросил не обобщать, распространяя свои ограниченные знания на все сущее в мире 😀 .
1:20000 есть, я могу даже отсканить и выложить несколько. только это карты Финляндии, здесь же и отпечатанные.
а спортсмены-ориентировщики и в России кустарные "двухсотки" делают и печатают сплошь и рядом. они - не военные, захотят - 1:23456 нарисуют, на стандарты им положить.

то есть, возможно, В СССР\России и нет СТАНДАРТНОЙ карты 1:20000, отпечатаной массовым тиражом - но в принципе они существуют.

headhunter
то есть, возможно, В СССР\России и нет СТАНДАРТНОЙ карты 1:20000, отпечатаной массовым тиражом

Именно это я и имел в виду. 😊

сотке сечение горизонталей чаще, чем на 200ке
правильнее сказать- делается съемка 100,
затем по ней карты 100, 200ки и 300ки
так на каждой и написано
год и масштаб съемки, год издания данной карты

по сеткам
карты ГШ
сотка и 50ка- километровая, на рамке и градусы
200 и 300- планшеты градусной

а экзотические м-бы видел
карта Аляски 1:64000 примерно, типа аналог нашей 1:50000
фуфло
по детализации как сотка...

Ребзя, у меня перед носом висит двухсотка, и горизонталь и вертикаль у неё - 20 км КВАДРАТЫ. НИКАКИХ ГРАДУСОВ!

headhunter
а спортсмены-ориентировщики и в России кустарные "двухсотки" делают и печатают сплошь и рядом.

ASv
Ребзя, у меня перед носом висит двухсотка, и горизонталь и вертикаль у неё - 20 км КВАДРАТЫ. НИКАКИХ ГРАДУСОВ!

Квадраты 20Х20 км!? Это как? Чьё издание? На 200-ке (нормальной) квадарты (прямоугольные координаты) 2х2 см, т.е. 4х4 км. На гражданских - тоже самое, только без координат. Ибо это - "Top secret". 😊

обозначения квадратов на двухкилометровке - всего лишь ДСП

карты ГенШтаба

соврал
на 200ке тоже есть КМ сетка
нет только на 300ке

вообше эта сетка на всех картах всегда 2*2 см

на рамке и в нескольких местах на полотне карты метровые (они же километровые) координаты
секретность не от наличия кооординат километровых или градусных координат, а от масштаба
то есть от детальности изображения местности

Карты масштаба 1:25000 (в 1 сантиметре 250 метров) вполне существуют, сам видел и подозреваю, что они делались практически для всех регионов нашей страны. Только съёмка 50-летней давности. Хотя это не очень важно при решение некоторых задач, а при желании можно самому сделать обновление, хотя бы с помощью той же 2-х километровки.

Основные характеристики этих карт: сплошные горизонтали высот проведены через 5 метров (балтийская система высот); сетка 4х4 см, т.е. 1х1 км, в каких координатах не ясно; указано склонение магнитной стрелки компаса.

SKate
Карты масштаба 1:25000 (в 1 сантиметре 250 метров) вполне существуют

А что в этом кто-то сомневается???

headhunter
обозначения квадратов на двухкилометровке - всего лишь ДСП

Это я так пошЮтил. Как всегда - удачно.

slava_zz
секретность не от наличия кооординат километровых или градусных координат, а от масштаба
то есть от детальности изображения местности

Не совсем понял фразу- секретность и от наличия/отсутствия коориднат/высот зависит. На гражданских 200-ах их нет, а на армейских всё это есть. А детальность на них одинаковая.

SKate
Карты масштаба 1:25000 (в 1 сантиметре 250 метров) вполне существуют, сам видел и подозреваю, что они делались практически для всех регионов нашей страны. Только съёмка 50-летней давности. Хотя это не очень важно при решение некоторых задач, а при желании можно самому сделать обновление, хотя бы с помощью той же 2-х километровки.
Основные характеристики этих карт: сплошные горизонтали высот проведены через 5 метров (балтийская система высот); сетка 4х4 см, т.е. 1х1 км, в каких координатах не ясно; указано склонение магнитной стрелки компаса.

про ненужность учета склонения - это хорошая шутка!
если, пользуясь двухкилометровкой и компасом, пытаться дотопать по азимуту даже до такой крупной цели, как озеро... и не учесть склонение градусов так в четырнадцать... топать можно до Великой китайской стены.
конечно, если вообще не использовать компас, а карту привязывать непосредственно к местности - да, без компаса склонение не нужно 😀 .но с двухкилометровкой в лесной местности так работать просто невозможно.

headhunter
про ненужность учета склонения - это хорошая шутка!
если, пользуясь двухкилометровкой и компасом, пытаться дотопать по азимуту даже до такой крупной цели, как озеро... и не учесть склонение градусов так в четырнадцать... топать можно до Великой китайской стены.
конечно, если вообще не использовать компас, а карту привязывать непосредственно к местности - да, без компаса склонение не нужно 😀 .но с двухкилометровкой в лесной местности так работать просто невозможно.

Только что прямо на каленке специально провёл рассчёты. Взял армейскую т/к 200-ку (случайно завалялась дома 😊). 1976 год издания. Уклонение маг. стрелки - 2 гр. 34 мин. Годовой уход - 0 гр. 5 мин. Сейчас 2005 год. Итого, общий уход уже - 4 гр. 59 мин. Если взять расстояние в 10 км, то без учёта этого ты выйдешь в 870 метрах от нужной тебе точки. Много это или мало каждый решает для себя сам, но лично меня такая невязка не сильно бы обрадовала. А если не 10 км, а больше?

ха - пять градусов! у меня обычно - от девяти до пятнадцати.

headhunter
ха - пять градусов! у меня обычно - от девяти до пятнадцати.

Ну..., магнитное поле Земли я не контролирую. Если 15 гр., то тогда невязка будет 2 км 670 м на 10 км. В натуре, хрен куда правильно выйдешь.

лично к тебе никаких претензий никто не предъявляет. ты же не пропагандируешь идею не учитывать магнитное склонение! 😀

headhunter
лично к тебе никаких претензий никто не предъявляет. 😀

И на том спасибо. 😊

"Не совсем понял фразу- секретность и от наличия/отсутствия коориднат/высот зависит. На гражданских 200-ах их нет, а на армейских всё это есть. А детальность на них одинаковая."

наверное у меня там ошибка
от наличия высот и координат секретность не зависит, только от масштаба

гражданских 200 не видел
обычные 200к и 100ки
(ГУГК, раньшн ГШ, потом при совмине)
были секретны, теперь стали ДСП
причем 200ки в начале 90х просто распродавались
50ки были и остались секретны

километровые координаты на одном и том же месте одинаковы и от масштаба не зависят
при увеличении масштаба детальность возрастает- что позволяет точнее привязаться
видимо, оттого и секретно

ИМХО при наличии ГПС все это стало лишено смысла
тем более что свободно продаются незагрубленные приборы

EvilShooter

Квадраты 20Х20 км!? Это как? Чьё издание? На 200-ке (нормальной) квадарты (прямоугольные координаты) 2х2 см, т.е. 4х4 км. На гражданских - тоже самое, только без координат. Ибо это - "Top secret". 😊

Итак, карта местного гос. аэрогеодезического предприятия. Состояние местности на 2000г. Масштаб 1:200 000, пометка - сплошные горизонтали проведены через 20 метров (!!!) Ну-ну, через 20 метров... На карте квадраты 10 на 10 см, расстояния можете сами посчитать, и помечены как на шамхматной доске алфавитом и цифирью.

// сплошные горизонтали проведены через 20 метров (!!!)
это сказано про горизонтали уровней высот.

Скэйт, заштриховочка болотная? Других горизонталей не наблюдаю.

slava_zz
обычные 200к и 100ки
(ГУГК, раньшн ГШ, потом при совмине)
были секретны, теперь стали ДСП
причем 200ки в начале 90х просто распродавались
50ки были и остались секретны

Угу.

Asv
Итак, карта местного гос. аэрогеодезического предприятия. Состояние местности на 2000г. Масштаб 1:200 000, пометка - сплошные горизонтали проведены через 20 метров (!!!) Ну-ну, через 20 метров... На карте квадраты 10 на 10 см, расстояния можете сами посчитать, и помечены как на шамхматной доске алфавитом и цифирью

Местные..., понятно... Это как раз то, о чём я сегодня говорил - сейчас многие делают всё по своему.
Не совсем понял, почему такое удивление про горизонтали? Ну, густоваты, но вполне может быть. Обычно на 2-ах сечение от 20 до 40 метров. Хотя бывает, что и 100 м.

ASv
Скэйт, заштриховочка болотная? Других горизонталей не наблюдаю.

ASv, горизонтали, не потому что горизонтальные линии,а потому что сечение по высоте в горизонтальной плоскости.
Синяя заштриховка болотная. Красные сплошные изолинии - горизонтали высот.

SKate

ASv, горизонтали, не потому что горизонтальные линии,а потому что сечение по высоте в горизонтальной плоскости.
Синяя заштриховка болотная. Красные сплошные изолинии - горизонтали высот.

Эээ дык вопрос темы, где достать такую красивую?
ЗЫ Можно в личку...

Ух, блин, забыл я совсем геодезию, давно учили. Есть такие горизонтали, на 20 м повышения рисуются.
СКэйт, спасибо за науку.

я говорил не про двух километровку а про 250метровку.
всегда привязываю карту по местности, так что компас очень редко пользую, когда немогу найтиориентиров.

SKate
Красные сплошные изолинии - горизонтали высот.

Ага. Только они всю жизнь коричневыми были, а не красными. 😊

Может поможет кому 😊 http://geoengine.nima.mil/geospatial/SW_TOOLS/NIMAMUSE/webinter/rast_roam.html
На этой страничке нужно выбрать "Desired Product Level: Digital Orthorecitified Imagery 10 meter" и кликнуть на карте мира нужный регион.

Manitu

Эээ дык вопрос темы, где достать такую красивую?
ЗЫ Можно в личку...

Manitu:
// Такую красивую я видел (характеристики упоминал выше в топике), а где достать!? Кто ищет, тот всегда найдёт... Да и обитаем мы с вами на разных полюсах нашей необъятной Родины (Вам нужен один регион, а мне совсем другой).

ASv:
// Да не за что. Рад помочь.

EvilShooter:
// В данном случае это не важно (если только вы меня не считаете дальтоником). Так как объектов на карте, обозначенных красным цветом нет, да и красный с коричневым близки по оттенку.

SKate
EvilShooter:
// В данном случае это не важно (если только вы меня не считаете дальтоником). Так как объектов на карте, обозначенных красным цветом нет, да и красный с коричневым близки по оттенку.

Ай, дяденька, только ногами не бейте!
Да, блин, чё смайлик к конце фразы не видно, что ли? Поштил я, пошутил. Хотя..., они на самом деле коричневые. 😛

EvilShooter
Ай, дяденька, только ногами не бейте!
Да, блин, чё смайлик к конце фразы не видно, что ли? Поштил я, пошутил. Хотя..., они на самом деле коричневые. 😛

Да смайлик я видел конечно. А то что они коричневые я тоже не отрицал. 😛

gauss
Может поможет кому 😊 http://geoengine.nima.mil/geospatial/SW_TOOLS/NIMAMUSE/webinter/rast_roam.html
На этой страничке нужно выбрать "Desired Product Level: Digital Orthorecitified Imagery 10 meter" и кликнуть на карте мира нужный регион.

Во мля.... ткнул два раза и город свой нашел - рульная феня
😊

Круть. Дом свой нашёл. Весьма полезная приблуда, оченнно. Особливо ДжиПиэСникам.

Полезная, но старая к сожалению. Все снимки, которые я там посмотрел, датируются 1988 годом ;-(

слышал я такую вещ, что выкидывались в инет секретные топографические карты С-З региона. причём новые! но провисели они совсем недолго, буквально полтора суток, и их снесли. вот щас интерисуюсь, успел ли человек один их сохранить или нет...

Про хождение с компасом. У нас на Урале вообще на компас особо не стОит полагаться. Например, в районе 100 км к западу от Екатеринбурга про магнитное склонение указано, что "восточное: от +3 до +49 градусов (магнитная аномалия)", в районе самого Екб - "восточное: от +9 до +20 градусов (магнитная аномалия)". В общем, здесь ареал широкого распространения опытных Сусаниных, которые водят начинающих по приметам местности, по которым они ходили 5,10,15... лет тому назад. 😊
P.S. Карты даже крупного масштаба вообще отчаянно врут, так как некоторые горушки просто срыты, повсеместно делаются плановые и браконьерские вырубки, ручьи то пересыхают, то превращаются в неотмеченные болота и так далее...

а вообще кто нибудь что нибудь может предложить?
а то все видно только ищут, сам давно ищу
я имею (не подумайте привратно)Литву 1:100 000.
местность- разная 1977-1985гг. но больше 1984, издание тоже разное соотв. 1 мап- в среднем 2,5мб все мапы- порядка 370мб.

Вот, может кому будет полезно http://iskatel.narod.ru/map.htm
наверное у них что-то уж точно есть, если ищите военные карты.