Одиночные походы. "О наболевшем"

kashtan

Родилось это сочинение из-за постоянных вопросов и обсуждений темы одиночных походов, принципов организации, выбора снаряжения и питания.

Жду комментариев по существу. ФЛУД БУДУ УДАЛЯТЬ (по мере сил...)

kashtan

Соло-походы или автономки, как их еще называют, что же это такое? И с чем их едят?
Вот на эти вопросы я и попытаюсь ответить в этом опусе.
Не буду претендовать на абсолютную истину и учить читателей жить, и уж тем более навязывать свою точку зрения как последнюю инстанцию.

Очень часто соло или походы в одиночку называют автономками, что не совсем верно. В спортивном туризме под автономностью маршрута или похода подразумевают удаленность его от населенных пунктов, дорог, инфраструктуры, то есть удаленность от цивилизации. За эту самую удаленность начисляются свои баллы при оценке сложности похода. Так, например, классический пешеходный маршрутец вокруг замечательного, а когда-то давно еще и достаточно чистого, озера Селигер никак не может быть приравнен по сложности к маршруту того же километража по глухой северной тайге.
Наличие населенных пунктов и достаточная заселенность района похода значительно облегчают туристам жизнь - это и наличие хорошо протоптанных троп, ярко выраженных ориентиров, магазинов, практически полное отсутствие опасных диких животных. И, что немаловажно, это возможность простой и быстрой выброски в экстренном случае, легкая эвакуация пострадавшего в случае ЧП. Всех этих прелестей лишены туристы выбравшие малонаселенный район, поэтому поход с высокой степенью автономности требует более тщательной подготовки. Классическим примером для сравнения можно привести вес рюкзака в том или ином случае. Для «отдыхательной» летней прогулки вокруг Селигера при среднем качестве снаряжения (средний, а не минимальный, вес палаток, спальников, лагерного оборудования) в группе из 4-6 человек средний вес рюкзака вряд ли перевалит за 20-22 килограмма. А вот если подготавливать поход такой же протяженности, допустим, по Карелии или Архангельской области, вам придется не только нести ВСЮ продуктовую раскладку и не надеяться закупить продукты в деревенском магазине, но и увеличивать набор лекарств в аптечке, количество запасной одежды на случай изменения погоды и так далее. В результате, в буреломную тайгу вам придется выходить уже с 25-28-ми килограммовым рюкзаком, что скажется на скорости передвижения даже по дорогам и тропам, которых там, прямо скажем, не густо, и уж тем более усложнит преодоление болот, буреломов и косогоров, которых там как раз изобилие.
Ну вот, с общим понятием автономности мы разобрались. А что же такое соло, или просто одиночный поход? Для начала надо уяснить, что при любых обстоятельствах ходить в одиночку значительно опаснее и тяжелее, чем в группе. Одиночке приходится все действия, производимые группой, выполнять самому: это и выбор места для ночлега, и заготовка дров, и постановка лагеря, и разведение костра и приготовление пищи. Поэтому хотя бы минимальный туристический опыт для соло похода просто необходим. Также надо уметь ориентироваться на местности, выбирать оптимальный маршрут и скорость движения, уметь оказать себе первую, а, может быть, и более серьезную медицинскую помощь.

Первая проблема, с которой сталкивается турист, решивший пройти маршрут в одиночку, это выбор самого маршрута. Например, далеко не всегда, пройдя пешую единичку с командой, вы сможете преодолеть ее один. Тут очень большое значение имеет ваш опыт.
Очень важно заранее предусмотреть варианты выброски с разных участков маршрута, возможные места ночевок, а, если поход достаточно автономный, то и «точки невозвращения». Точки или рубежи невозвращения - это что-то типа границ, после пересечения которых проще дойти до конца маршрута или его участка, чем возвращаться назад. Причем, в случае возникновения непредвиденных ситуаций в пути, возвращение по уже известному, недавно пройденному маршруту всегда предпочтительнее движения в неизвестность. Если для примера взять линейный маршрут с равномерным распределением локальных препятствий приблизительно одинаковой сложности, то точка невозвращения будет находиться где-то на 60-70% пройденного пути.
Вообще, прохождение любого маршрута большей частью зависит от предварительной подготовки к нему, нежели от решений, принимаемых уже в пути. Поэтому для одиночного хождения на более-менее сложные маршруты требуется опыт организации групповых походов хотя бы на уровне заместителя руководителя.
Кроме самого маршрута похода требуется определиться с вариантами заброски на старт и выброски из конечной точки пути. Обычно туристы стараются для заброски/выброски пользоваться не более чем двумя транспортными единицами: поезд или самолет для выхода в район похода и какой-либо местный транспорт до точки старта. Это могут быть электричка, дизель-кукушка, автобус или договорная машина. Для туриста-одиночки договорная машина может оказаться не по карману, зато одному значительно легче устроиться на попутку. Некоторые любители соло вообще забрасываются на маршруты автостопом. Технология достаточно простая: на электричке или пригородном автобусе нужно отъехать от родного города хотя бы километров на 30-50 и выйти на оживленную трассу. Вставать лучше всего на широких, хорошо освещенных участках, после поворотов и развязок, после постов ГАИ. Там машины еще на разогнались, а водитель еще достаточно сосредоточен для того, чтобы увидеть стоящего на обочине человека. В темное время суток на неосвещенном участке дороги при ближнем свете фар человек на обочине виден метров с сорока - пятидесяти, поэтому неплохо было бы привлечь к себе внимание фонариком, лучше всего в мигающем режиме. Обязательно стойте так, чтобы был виден ваш рюкзак - водитель должен знать что вы с достаточно объемным грузом. Чаще всего туристов подбирают грузовики-дальнобойщики, им нужен собеседник чтобы скрасить скучную дорогу, поэтому будьте готовы поддержать беседу. Договариваться можно не только до конечной точки пути, но и до удобного для вас места следующего «голосования». Средняя скорость движения автостопом 50-60 километров в час, а расстояние, преодолеваемое без пересадок, редко превышает 250 километров в центральной части страны. Хотя бывает и настоящее везение, когда одним «экипажем» двигаются более суток. Довольно удобным местом для ловли попутки являются придорожные кафе и мотели, где отдыхают дальнобойщики. Однажды из такого кафе в течение двадцати минут выбросилась в Москву группа из пяти человек. Мы просто зашли выпить кофе и произнесли вопрос в зал - «до столицы студентов возьмете?»
Ловить попутку на неоживленных дорогах местного значения лучше в движении - желание помочь идущему под рюкзаком человеку возникает сильнее, нежели человеку, ждущему счастья на обочине.

Будем считать, что с маршрутом и заброской мы определились. Следующий этап - питание в походе.
Если раньше приготовлением пищи мог заниматься кто-то другой, то теперь потребуется как минимум научиться готовить, причем вкусно и питательно. Как же готовить на одного? Классическая групповая раскладка здесь уже не подойдет и придется придумывать особую. Например, группа может позволить себе такую роскошь как тушенка, которая обычно идет из расчета 50-100 граммов в день на человека и расфасована в металлические банки по 300-500 граммов в зависимости от производителя. Хранить вскрытую банку более чем ночь - не стоит, тем более что транспортировать ее тоже крайне неудобно. Чем же можно заменить этот замечательный продукт? Многие отказываются от мяса совсем и компенсируют его шоколадом, сухофруктами и орехами. Но если обойтись без мяса вы не можете, то в ход идут консервы мелкой расфасовки - это различные паштеты и рыба. Второй вариант - копченая колбаса. Причем именно копченая, а не докторская, которая быстро портится в тепле. Калорийность сырокопченого сервелата около 450-550 ккал на 100 граммов продукта. Цена же среднего
качества колбасы на данный момент (ВЕСНА 2010) составляет около 500 рублей за килограмм. При этом калорийность тушенки 220-230 ккал и цена за 327 граммовую банку хорошей тушенки от 80 рублей. Несложный расчет показывает, что один килограмм тушенки обойдется вам в 240 рублей и даст 2250 килокалорий.
Чтобы получить равное количество калорий вам надо брать в два раза! большую массу тушенки по сравнению с колбасой, а стоимость калорий будет приблизительно одинакова.
Как известно, тушенку обычно добавляют в каши, макароны, пюре или супы. Точно так же можно использовать и сырокопченую колбасу, предварительно нарезав ее помельче.
Также колбаса позволяет вам быстро перекусить на кратковременном привале или в случае необходимости вообще отказаться от разведения костра и приготовления полноценной пищи. Теми же свойствами обладают шоколад и орехи.
При планировании питания в одиночном походе следует вообще сократить время приготовления пищи до разумного минимума, поверьте, у вас хватит и других забот.
Основными продуктами в одиночной раскладке остаются те же каши и макароны. Здесь следует напомнить, что в классической групповой раскладке почти половина каш - молочные. Возиться с разведением сухого молока не стоит, проще обойтись любимой многими сгущенкой. Ее стоит перелить из жестянок в полулитровые пластиковые бутылки и использовать по мере надобности хоть в кашу, хоть в кофе. Правда, стоит заметить, что многие одиночки вообще отказываются от молочных каш в виду их низкой питательности и быстрого переваривания, что приводит к ощущению голода задолго до обеда.
Затронув тему гарниров добавлю, что наиболее удобной тарой для сыпучих продуктов являются 0.5 -1 литровые пластиковые бутылки, отлично защищающие продукт от влаги и удобные в использовании.

Типичным представителем групповой раскладки являются сухари, печенье и вафли к чаю. Вот от них-то придется отказаться из-за неудобства транспортирования. Заменить сладости можно плиточным ирисом, конфетами типа карамелек и, конечно, шоколадом.
Я не зря очень часто вспоминаю про шоколад - он является одним из основных энергоносителей, и многие одиночки, особенно в короткие выходы, берут только его и чай, хотя это и не совсем правильно. Шоколад лучше брать горький или с ореховыми наполнителями, идеален в этом случае риттер-спорт, но он достаточно дорог. Хорошо подходят и батончики типа сникерсов.
Большинство походов проходят по малонаселенным местам, в которых летом грех не воспользоваться дарами природы. Основными из них являются грибы, ягоды и рыба, при наличии охотничьего оружия и навыков охоты возможна и добыча некрупной дичи. Эти продукты становятся бонусом для туристов, выбравших путешествие по диким местам. Грибы в основном либо жарятся, либо варятся и добавляются в каши и пюре. Для приготовления супов их используют значительно реже, так как для полноценного супа желательно иметь и картофель, и морковь - продукты, которые берутся с собой крайне редко. Рыбу и дичь жарят, запекают в углях или варят. Заниматься копчением в условиях напряженного похода не стоит. Варка оправдана даже для мелкой рыбы, которую обычно только потрошат, но не чистят. Стоит только порезать ее помельче и поварить с добавлением специй и лука: чешуя, кости и значительная часть мяса остаются в котелке, а юшка сцеживается и используется как бульон. Очень вкусный и питательный бульон получается из дикой нежирной птицы - летних и раннеосенних рябчиков и глухарей. Типичный таежный охотничий ужин состоит из вареной птицы, небольшого количества грибов и луковицы - суп на первое, мясо птицы - на второе. Жирную птицу типа утки лучше всего тушить на малом огне с добавлением грибов и лука. Для жарки рыбы, дичи и грибов нужно иметь с собой немного подсолнечного масла ~ 100-200 гр. В домашних условиях масла уходит значительно больше, но, чтобы сэкономить в походе, его можно развести водой на сковородке, как следует прогреть и уже после этого начинать жарку.
ВНИМАНИЕ! Не используйте ингредиенты, которые вам не знакомы или в которых вы сомневаетесь. Грибы могут оказаться несъедобными, а рыба и дичь - больной.
Также не следует полностью полагаться на подножный корм - дичи может не оказаться из-за гибели выводков, из-за пожаров прошедших в стороне и отогнавших ее в другие угодья, из-за плохого урожая кормов, рыба может погибнуть из-за зимних заморов, может просто не клевать из-за погоды. Рассчитывать на питание подножным кормом следует не более чем на 30%, остальные 70% продуктов нужно обеспечивать раскладкой.

Будем считать, что с продуктами питания мы разобрались и обратимся к общему снаряжению. Тут одиночку поджидает еще одна неприятность - если в группе общественное снаряжение распределяется между участниками приблизительно поровну, то ему придется нести все самому. А вес это значительный и его необходимо минимизировать. В первую очередь основной туристский элемент - палатка. Для групповых походов оптимальными являются 4-5-ти местные двухслойные, но их вес около 4 килограммов, значит, следует искать что-то полегче и покомпактнее. Некоторые опытные одиночки вообще не берут палатки, а обходятся тентом и накомарником, но к такому надо еще привыкнуть. Для несложных одиночных походов вполне подойдет двухместная, возможно даже однослойная, палатка весом до 2.5 килограммов, но можно использовать и одноместные типа «отшельник». Основная задача палатки летом - защитить от ветра, дождя и насекомых, с этим справится практически любая, главное - вес.
Если вы не уверены в водонепроницаемости днища палатки или зарядили сильные дожди, то палатку следует окопать по периметру. Небольшой ровик глубиной 5 см с выводом водостока поставит палатку как бы на островок и исключит подтекание воды под днище.
Спальный мешок для летнего похода - чем легче, тем лучше. Замерзнуть летом тяжело, а вот сэкономить вес наверное стоит. Спальники с диапазоном температур +5+15 различаются по весу, цене и типу утеплителя. Из утеплителей лучше выбирать синтетические материалы, а не пух - синтетика немного тяжелее, но лучше сохнет. Намокший пуховой спальник высушить в походных условиях практически нереально. В зависимости от утеплителя и фирмы-производителя спальник может весить от 0.75 до 2 килограммов и стоить от 700 до 5000 рублей. Есть и более компактные и легкие модели, но таким снаряжением пользуются уже профессионалы, а им читать этот трактат не нужно - сами давно все знают.
Для летнего похода вполне хватает тонкого 4-5 мм коврика, а в холодное время потребуется 8-16 мм или самонадувающийся, в случае резкого похолодания под палатку полезно настелить слой елового лапника или веток.
Посуда обычно делится на коллективную (4-8 литровые канны/котелки) и личную (КЛМН - кружка, ложка, миска, нож). Для одиночки вполне подойдет обычный армейский алюминиевый котелок с крышкой, при этом кружку с собой можно и не брать, заменив ее крышкой котелка, которая может использоваться еще и как маленькая сковородка.
Нынче популярные и удобные газовые горелки тоже далеко не всегда удобны для соло походов. Горелку есть смысл брать при длительности похода до пяти дней. При более продолжительных выходах легче взять с собой топор и/или пилу, чем нести горелку и баллоны.
Любимые туристами тросики для подвешивания канов над костром брать вообще не стоит. Для варки пищи легче на месте сделать рогульки или использовать шест. Шест кладется серединой на бревно или камень, один из концов прижимается к земле чем-то массивным, а на второй, расположенный над огнем, вешается посуда. Также очень удобно разводить костер между пары бревен по типу маленькой нодьи и ставить котелок на них.
Вообще в летнем одиночном походе большой костер не нужен - для приготовления пищи хватает и хвороста, но топор с собой взять все же стоит. Например чтобы развести костер в дождливую погоду, часто приходится колоть дрова на тонкие лучины или добираться до сухой смолистой сердцевины хвойного сухостоя. Да и вероятность ночлега на мокром мху или даже на болоте для одиночки не исключена. В этом случае придется поднимать палатку над уровнем воды, для чего обычно делают помост. Если палатка ставится на мокрую раскисшую землю или мох, то вполне хватит толстого слоя елового лапника, а вот при большой глубине придется изрядно помахать топором. Для простейшего настила нужно три бревна от 15 сантиметров в диаметре и длиной не меньше ширины палатки. Их укладывают параллельно на расстоянии одного метра друг от друга. Сверху на это основание настилается слой шестов толщиной от 2 до 6 сантиметров. На него для защиты днища палатки от сучков и более равномерного распределения нагрузки нужно набросать слой веток, лапника или травы. На таком помосте мне пришлось однажды ночевать на известных Оршинских болотах, что на востоке от Твери. Не забудьте, что любые деревья, растущие на болотах, крайне непрочные, поэтому перед тем как ставить на готовый помост палатку, обязательно проверьте выдержит ли он вас, иначе можно проснуться в воде.
Если велика вероятность дождей, стоит озаботиться и укрытием над костром. Лучше всего для этого подходит обычный тент 3х3 метра. При определенном опыте под таким тентом вполне удобно располагаются и палатка, и костер, и необходимый запас дров.

Вода - вообще одна из главных проблем в походе. Без воды на привале не приготовить еду, а питаться всухомятку имея воду только во фляге более чем сутки категорически не рекомендуется. Поэтому, выбирая по карте места будущих стоянок предусмотрите наличие поблизости хотя бы ручья. Хотя и ручьи, и речки обозначенные на картах могут вас сильно обмануть. Зачастую подходы к воде настолько заболочены, что приходится менять место стоянки и уходить порой еще на 5, а то и 10 километров вперед, и к этому тоже надо быть готовым. Но что делать, когда воды слишком много и она льется сверху в виде дождя? Вот тут нам придет на помощь снаряжение для водного туризма, а именно - гермоупаковки. Нет, вы скажете, что на рюкзак можно надеть чехол, который значительно легче чем 60-70 литровая «герма», но это немного не так. Чехол для рюкзака удобно использовать при передвижении по дорогам и широким тропам, а вот попав в густой лес, чехол сразу теряет свои замечательные свойства. Во первых, он очень любит цепляться за торчащие в разные стороны ветки и самосниматься с рюкзака, а во вторых, даже если этого не произошло, то после часа движения по лесу от чехла останутся только лохмотья. Поэтому гермоупаковка все же больше подходит для сохранения вещей в сухом виде. На мой взгляд наиболее удобна герма объемом 60-80 литров из прочной тезы (ПВХ), поставленная в рюкзак. И не забывайте, что промокшие вещи - это не только дискомфорт на ночевке, но еще и значительное увеличение веса вашего и так, далеко не легкого, рюкзака. Кстати, при определенных навыках, гермоупаковка позволяет форсировать вплавь встречаемые на пути реки, что значительно сокращает километраж и позволяет закладывать более интересные маршруты.

Минимальная аптечка необходима в походе так же, как нож или спички. Состав аптечек у каждого свой, но необходимый минимум можно и перечислить:
- лекарства для лечения открытых ран: бинты, лейкопластыри и йод;
- лекарства при отравлениях и расстройствах: противорвотное, активированный уголь и что-то типа фталазола/сульгина и т.п.;
- противовоспалительные лекарства и антибиотики (как минимум пластинка тетрациклина);
- обезболивающее желательно иметь не только в таблетках, пределом которых является применение при зубной боли, но и в ампульном виде для переломов и сильных ранений.

Теперь несколько слов о безопасности. Неоднократно обсуждаемая на интернетовских форумах тема - защита от диких животных и неадекватного местного населения. Вообще лучшей защитой от такой опасности является избежание возникновения нежелательных ситуаций. Не стоит останавливаться на ночлег или обед вблизи дорог и населенных пунктов. Высокий яркий костер также обязательно привлечет внимание местного населения, которое может оказаться далеко не добродушным. Лучшим местом для стоянки оправданно считаются ложбинки и сухие овраги, окруженные густым лесом. До воды можно и прогуляться 50-100 метров, а в углублении рельефа вы хорошо защищены от ветра и нежелательного внимания, и даже яркий костер будет виден только непосредственно со склонов. Но следует учесть, что если вы заинтересовали кого-то настойчивого и достаточно упорного, то отыскать лагерь туриста в лесу не составляет особого труда. Поэтому, если вы столкнулись с действительно неадекватным местным населением, лучше всего вас защитит только расстояние. Остановка на ночлег обычно производится не менее чем за пару часов до наступления темноты, и лучше потратить это время на преодоление лишних 7-10 километров, а лагерь поставить уже в темноте, чем быть разбуженным незваными гостями посреди ночи. Проходя через населенные пункты, лучше не «светить» красивым, новым и ярко окрашенным снаряжением. Ни в коем случае не выставлять на показ предметы, которые пользуются спросом у местного населения: топоры, пилы, ножи, рыболовные принадлежности и оружие, мобильные телефоны.
Защита от опасных животных разделяется на две части. В первую очередь не нужно привлекать их внимание - не чистите, не разделывайте рыбу и дичь рядом со стоянкой, тщательно удаляйте следы разделки, ни в коем случае не оставляйте внутренности возле лагеря, лучше всего отправить их в водоем - заодно прикормить рыбу. Не оставляйте продукты, котелки с пищей на ночь на воздухе - их можно устроить в палатке или под тентом.
Отпугнуть животных можно ярким костром и дымом. Еще один способ основан на боязни животных запаха оружейной смазки - носите с собой тряпочку пропитанную циатимом или другим машинным маслом. Перед сном обойдите лагерь по кругу радиусом метров 20-30 и слегка мазните тряпочкой по деревьям на уровне 0.5-1 метр от земли. Запах масла держится несколько суток, и вряд ли даже медведь отважится прийти к вам в гости.
При встрече с диким зверем ведите себя уверенно, но не агрессивно. Ни в коем случае, встретив любопытного медвежонка, не подходите к нему, а побыстрее покиньте это место: медведица не оставляет своих детей надолго и всегда находится где-то рядом. Вообще, все звери охраняют свое потомство, и даже приближение к детенышам расценивают как агрессию.
При движении по таежному лесу всегда контролируйте, что находится над вами и сзади. Медведь предпочитает нападать со спины, а рысь - эта дикая кошка погубила не один десяток охотников и путешественников, прыгает сзади на плечи и первым делом выцарапывает глаза. Вообще, находясь в диких местах, нужно постоянно контролировать, что происходит вокруг вас, и тогда ни одна неприятность хотя бы не станет для вас неожиданной, как гласит древняя пословица: «предупрежден - значит вооружен».
Возвращаясь к теме защиты от людей и животных, хочу добавить, что никакое оружие само по себе не защитит вас, если вы не сумеете им правильно воспользоваться. В настоящее время гражданин РФ законно может иметь при себе три вида гражданского оружия:
- газово-травматическое короткоствольное и длинноствольное;
- охотничье нарезное длинноствольное;
- охотничье гладкоствольное длинноствольное.
Первое из перечисленных может помочь вам защититься только от хулиганов, поэтому его наличие в походе совершенно излишне.
Охотничье оружие есть смысл брать с собой, если вы собираетесь охотиться. При этом гладкоствольное оружие, на мой взгляд, предпочтительнее нарезного, так как обладает более высоким останавливающим действием и более универсально по возможностям добычи различной дичи. Для человека, не имевшего опыта обращения с оружием и опыта охоты до прочтения этих строк, лучше отказаться от самой идеи вооружаться. А для тех, кто уже пользовался оружием, скажу, что мой выбор для таежных походов - надежный «гладкоствол» 12 калибра. Патронов беру из расчета 1,5-2 штуки на день охоты (дробь N 5 и 3 ), плюс два пулевых и два картечных, как НЗ на весь поход. Но тут у каждого свои условия и давать универсальные рекомендации я, пожалуй, поостерегусь.
Не забывайте также и о том, что вес минимального охотничьего снаряжения: ружье, патроны и приспособления для чистки, около четырех килограммов - это вес раскладки минимум на 5-6 дней.

Движение.
При движении по дорогам средняя скорость в отсутствие сильных перепадов высот составляет около пяти километров в час, а в труднопроходимой местности она падает до 1.5 - 2.5 км/ч. Основное правило, особенно там, где идти тяжело - сохранить дыхание. Не стоит идти на пределе возможной скорости, подберите удобный вам темп и двигайтесь так, чтобы почти не уставать. Классический режим для движения по грунтовым дорогам и хорошим тропам 50/10: 50 минут движения, 10 минут отдыха. После трех переходов - двойной отдых и легкий перекус. Движение по тайге, сильно пересеченной местности осуществляется с более частыми перерывами на отдых ~ 30/10. Но не стоит делать перерывы слишком часто - за короткое время вы не отдохнете, а только расслабитесь. Разделив большой дневной переход на участки, предусмотрите возможность обеда и отдыха после преодоления 55-70 % пути.
При движении по дорогам и тропам нормальный дневной переход составляет 25-35 километров, а по тайге, болотам и буреломам он редко переваливает за 10-12 км. Не забывайте, что вечером Вас ожидает еще и обустройство лагеря. Если вы сплавляетесь по реке или идете известным, неоднократно пройденным туристами и описанным маршрутом, то места стоянок уже заранее определены. А вот ежели ваш путь пролегает через неизвестность, ситуация меняется кардинально. На этапе составления маршрута места стоянок определяются приблизительно, поэтому лучше всего не слепо следовать расписанному маршруту, а начать подбор места для лагеря на последнем переходе. Порой приходится пройти немало лишних километров, чтобы подыскать действительно удобное место, и тут очень большое значение имеет то, как вы распределили свои силы на переходе.
Отдельно следует остановиться на правилах преодоления влажных препятствий. Реки и вытянутые неширокие озера можно попробовать преодолеть вплавь. При наличии герметичной упаковки в рюкзаке и умения плавать, вполне спокойно можно пересекать реки шириной до полукилометра, естественно, при умеренной скорости течения и нормальной температуре воды. Все вещи и одежда укладываются в надежно закрывающийся гермомешок, толкая который перед собой, вы получаете еще и дополнительный поплавок. Несложный подсчет показывает на сколько увеличивается плавучесть: при весе рюкзака 25-30 килограммов, объем вещей в «герме» занимает около 60-70 литров - соответственно, ваша с вещами плавучесть увеличится минимум на 30 литров. Но в том случае, когда вы не уверены в своих силах, лучше найти переправу или брод, или обойти озеро. Пересечение рек вброд стоит начать с предварительной разведки дна. Зачастую, броды, обозначенные на картах могут оказаться размытыми весенними паводками или сильно заиленными. Поэтому, для начала стоит попробовать перебраться на другой берег без вещей.
Преодоление болот - наверное самый опасный элемент в походах по равнинной части нашей страны. Выходить на зыбкую почву без шеста - слеги длиной хотя бы 2.5 метра категорически не рекомендуется. При движении по заболоченной местности, покрытой мхом, очень внимательно следите за изменением внешнего вида мха. Очень часто над глубокими опасными топями мох имеет другой оттенок - старайтесь обойти подальше все подозрительные участки. Как показывает практика, в большинстве случаев болото можно либо обойти, либо найти более-менее твердый переход. Учтите, что даже наличие зеленых, достаточно высоких сосен или елок не гарантирует отсутствие рядом или под ними глубокой топи.

eNGiNe

Коментарий по существу - человеку, которому может пригодится эта статья одиночные походы противопоказаны. Нечего чайнику одному в лесу делать.

kashtan

Ну во первых я и сам начинал одиночные походы имея при этом мизерный опыт, а во вторых, достаточно часто эти вопросы всплывают и на форуме, и в личном общении. порой даже опытные туристы не представляют особенностей хождения в одиночку.

sertar

А вот это, каждому свое. Чайник одиночка быстрей освоится чем група чайников.

Maksim V

Сало , сырокопчёная колбаса , шоколад , чай , чеснок ,лук и сухари из чёрного хлеба .Всё больше ни каких продуктов не надо .

хули ган

Maksim V
Сало , сырокопчёная колбаса , шоколад , чай , чеснок ,лук и сухари из чёрного хлеба .Всё больше ни каких продуктов не надо.
тогда и на КЛМН можно сэкономить - оставить только "железную" кружку с ножом

Maksim V

тогда и на КЛМН можно сэкономить - оставить только "железную" кружку с ножом
Кружка 0,35- 0,5 , ложка и два ножа .Это как бы и не обсуждается.

sertar

Хорошобы поглядеть на полный список снаряжения.

Yuripupolos

Хорошобы поглядеть на полный список снаряжения.

1. Нож
2. Т. бумага

botanik

kashtan
для приготовления пищи хватает и хвороста, но топор с собой взять все же стоит.

хороший фиксед и складная пила заменят топор. да и весят они меньше.

strateg

kashtan
Соло-походы или автономки, как их еще называют, что же это такое? И с чем их едят?
Вот на эти вопросы я и попытаюсь ответить в этом опусе.

Вообще, интересно другое. А зачем люди вообще идут соло? Что ими движет? Я общался с разными "солистами" и это были разные люди по характеру. И причины именно одиночных походов, думаю, были разными. В душу не лез правда к ним, не допытывался.

хули ган

botanik
хороший фиксед и складная пила заменят топор. да и весят они меньше.
вариант ультралайт - викс/венгер (с пилой) из "солдатских"

navy5

2 kashtan:
Спасибо за интересную и полезную информацию! На выходных планирую одиночную вылазку в лес с ночевкой под небом) Цель- охота на току, который покажут на карте. Сначала планировалось в компании с охотником , хорошо знающим тамошние места, но по ряду причин- не складывается у него. А мечту не хочется откладывать). Решил ехать. Вот читаю всё, что связано с одиночным прибыванием в лесу. Ещё раз спасибо.

Hvost

Maksim V
чеснок ,лук и сухари из чёрного хлеба
места занимают будь здоров. В случае чеснока и лука на вас едет еще и вода при низкой калорийности продукта. ИМХО - взял бы приправу "крошка чеснок" или любой другой бульонный кубик. Сочетание соли и приправ. Или тащил бы чисто пряности типа смеси перцев - поскольку в сырокопченой колбасе соли и так достаточно, и до похода наверняка у каждого их нас ее избыток в организме (вся городская пища ее содержит в безумных количествах, особенно мясопродукты). Бояться же следует только потерь калия, но никак не натрия или кальция (кальция здоровый организм может и из собственных костей изъять немного - ровно столько, сколько нужно для поддержания электролитов). Калий есть в кураге (можно взять калорийную смесь - курага+орехи+мед пропущенные через мясорубку). Можно добавить к питанию таблетки Аспаркам (Панангин). Чем поддержать сердце при необходимости сурово потеть.

Я бы на котелке не экономил - возможность вскипятить литр воды вместо 300мл. ИМХО ценнее лишних 100гр. веса - получится и первое и может даже второе, и даже остаток теплой воды для гигиенических целей. Да и размещать его удобнее кружки, а сам он - отличная емкость для переноски той же приправы, чая и сахара, которые иначе могут через любую прореху в пакете равномерно распределится по рюкзаку.

Каши сухие я бы взял. Скорее всего в виде хлопьев, что бы не варить. Овсяные и гречневые. Как раз вместо сухарей. Все же добавка небольшого количества овсянки в суп делает его нежнее для желудка, что важно при постоянном питании сырокопченой колбасой - там довольно много раздражающих слизистую веществ. А утро гораздо приятнее начинать с тарелки горячей овсянки или гречки и чая, чем просто чая или чая с сухомяткой. Потому как чай подстегнет выработку желудочного сока, да и с утра организм потребует. А гастрит в одиночном походе - это грустно. А если гастрит хронический бый пойман раньше - что легко в наше время чипсов и кетчупов - то упаси Всевышний от внезапного его перехода в язву.

В общем, каши как источник углеводов ИМХО предпочтительнее сухарей и даже сахаров.

Все вышесказанное я проверил не в походах, увы, а при "выживании" в общежитии и дома с целью экономии времени. То есть просто составлял полноценное питание что бы пореже в магазин заходить (там всегда цепляешь больше чем планировал, потом это портится) и не то что бы деньги экономить, а просто не тратить их даром - на малоценную в питательном смысле еду-развлечение типа пельменей или чипсов, и при этом получать некоторое удовольствие от еды.

Grip

Тема нужная, полагаю - на сайте ищут информацию и те кто готовится тропить безлюдье впервые. На счёт скорости передвижения: на равнине, с небольшими перепадами по вертикале, гружёный - среднюю выше 4 км/ч развить не получалось (плечё - 3-4 часа хода), мой рост - 183. Ошибка со скоростью передвижения может оказаться довольно неприятна, есть вероятность не попасть на точку смены азимута.

Palitch

Maksim V
ветеран
posted 15-4-2010 11:57

Сало , сырокопчёная колбаса , шоколад , чай , чеснок ,лук и сухари из чёрного хлеба .Всё больше ни каких продуктов не надо .

Я вместо сухарей, уже давно сушки беру. Они не так сильно крошатся. И для хавчика, из вышеперечисленной группы-пластиковый короб, по моему от СВЧ -печки контейнер, или для хранения салатиков в холодильнике. (Ашан.)Ну и пеммикан конечно. Сам сделал, в качестве уверен. (говяжий\свиной фарш в пропорции 10\1.Посолить \поперчить, перемешать, сушить в духовке12 часов, при Т-70.но конечно рецептов пеммикана много, также как и сушённой картошки и сухарей)"Шпаргалка" памятки выживания выгравированна, выжжена (мин. 15-20) на ноже или топоре\мечете/-азбука Морзе-Взмах рукой направо рукой -точка. налево-тире. или гелиографом;памятка кода коммуникаций "Земля-воздух"(-выкладывается на земле. при проведении спасат. работ с использован. авиации),и памятка калорийности продуктов.

Rosencrantz

Все вышесказанное я проверил не в походах, увы, а при "выживании" в общежитии и дома с целью экономии времени. То есть просто составлял полноценное питание что бы пореже в магазин заходить (там всегда цепляешь больше чем планировал, потом это портится) и не то что бы деньги экономить, а просто не тратить их даром - на малоценную в питательном смысле еду-развлечение типа пельменей или чипсов, и при этом получать некоторое удовольствие от еды.
Отказ от чеснока и лука в пользу кубика в свете этого выглядит странновато
Если Вы, конечно, не ходите за продуктами пешком за 40 км с понягой, топором и котелком )))
В остальном - очень грамотно изложили, спасибо!
Особенно насчёт круп - "длинные" углеводы рулят!
Только вот от колбасы сырокопчёной я б совсем отказался. Если это не домашняя какая-нибудь, типа казы.
Отказался бы в пользу чего-то самодельного, типа вяленого мяса или пеммикан.
А вот чеснок всё-таки взял бы, хоть и лентяй, предпочитающий ходить налегке. У кубика нет того фармацевтического эффекта, которым обладает чеснок. Настоящий, конечно, а не китайское недоразумение, которым сейчас московские магазины набиты ((

Мясоруб

Чайник одиночка быстрей освоится чем група чайников.
Это верно! Более того, иногда можно наблюдать туристов, бывавших в достаточно большом количестве походов, даже относительно сложных (содержащих препятствия непреодолимые для одиночки, категории 2Б и т.д.) и продолжающих оставаться чайниками (заметил это на водниках почему-то) и наоборот - ходит человек в поход 1-2 в год, а по опыту может иному туристу 100 очков вперед дать.

А про каши могу сказать: продаются расфасованные по порциям в пакетиках рис, пшено и т.д. - очень даже ничего - удобно варить, ничего не пригорает, мешать не надо, опять же порционность - лего рассчитать. Пользовался единожды и в этом году думаю повторить.

kashtan

на счет топора - иногда заменяю его на пилку-фискарь и нож с толстым обушком для того, чтобы было удобнее колоть полешко на лучины, но все же топор более универсален для тайги, нежели пила.

Grip

По холодку, беру отварную фасоль, сдабриваю солёным сальцем.
А в аптечке имею "алахол" и какой нибудь препарат от изжоги.

African

Rosencrantz
В остальном - очень грамотно изложили, спасибо!
Особенно насчёт круп - "длинные" углеводы рулят!
Только вот от колбасы сырокопчёной я б совсем отказался. Если это не домашняя какая-нибудь, типа казы.
Отказался бы в пользу чего-то самодельного, типа вяленого мяса или пеммикан.
А вот чеснок всё-таки взял бы, хоть и лентяй, предпочитающий ходить налегке. У кубика нет того фармацевтического эффекта, которым обладает чеснок. Настоящий, конечно, а не китайское недоразумение, которым сейчас московские магазины набиты ((

Присоединяюсь к вышесказанному, сам намечал на август соло-поход, но другу дали отпуск, поэтому пойдём вдвоём (но на подготовку это увеличение численного состава не влияет 😊) Начитавшись форумов, сам озаботился темой компактного и калорийного жорева, а посему, неспешно насушил мяса: говядину, индюшатину, курятину, а так же печёнку (которую предварительно потушил, а уже после пропустил через мясорубку и сушить). Зимой как-то набрёл на магазинчик "Дом мёда", что возле метро "Новокузнецкая" и обнаружил там некоторые виды сублимированных продуктов (по какой технологии их обезвоживали я без понятия, но своих вкусовых свойств они не потеряли). Итак что мне удалось купить и попробовать сварить в домашних условиях: картошка сушёная соломкой - очень даже ничего на вкус; чеснок дольками сушёный - просто великолепно, не знаю как они его сушат, но чеснок своей остроты не потерял; сушёный лук взял двух видов жаренный и простой - очень понравился; ...и на пробу взял немного сушёного баклажана и сушёных солёных огурцов 😊 , но ещё не пробовал!
Может кому пригодится...

Rosencrantz

Зимой как-то набрёл на магазинчик
Спасибо за наводку!
Будут свободные времяденьги, надо попробовать что там за сублиматы...
Вспомнились ещё галеты как замена сухарям, но сейчас трудно хорошие найти.

Manstopper

В качестве замены сухарей мне нравится брать рисовые хлебцы, такие кругляшками. Вкусно, отлично заменяют сухари/хлеб, очень мало весят, клетчатка опять же. Единственный минус - объем больше, чем у сухарей или галет.

Hvost

Rosencrantz
Отказ от чеснока и лука в пользу кубика в свете этого выглядит странновато
Если Вы, конечно, не ходите за продуктами пешком за 40 км с понягой, топором и котелком )))
В остальном - очень грамотно изложили, спасибо!
Особенно насчёт круп - "длинные" углеводы рулят!
Только вот от колбасы сырокопчёной я б совсем отказался. Если это не домашняя какая-нибудь, типа казы.
Отказался бы в пользу чего-то самодельного, типа вяленого мяса или пеммикан.
А вот чеснок всё-таки взял бы, хоть и лентяй, предпочитающий ходить налегке. У кубика нет того фармацевтического эффекта, которым обладает чеснок. Настоящий, конечно, а не китайское недоразумение, которым сейчас московские магазины набиты ((

Дома я от них и не отказывался, а простите, не уточнил что к опыту я добавляю гипотетические рассуждения о том, что бы предпочел тащить на себе. Овощи свежие примерно на 80% состоят из воды. Посему я делаю выбор в пользу сухих приправ. Бактерицидную эффективность сухого порошка имбиря я оцениваю как высокую, хотя могу и ошибаться. Но добавка его в чай согревает точно 😊

Я бы все же пряностей побольше брал. Того же кайенского перца. Если до выхода гастрита не было, то при добавлении в еду овсяной каши и овсянки в суп риск острого развития гастрита я оцениваю как отсутствующий - пряности способствуют выделению желудочного сока, а сами напрямую не разъедают слизистую (как кока-кола 😊), а горячая еда с овсянкой слизистую желудка защитит. В тоже время это вкусно, взбадривает, и снижает риск паразитарных заболеваний.

Казы и прочее домашнее находятся на второй линии доступности. То есть обычно их еще нужно знать где взять или делать. А сырокопченая колбаса обычно в нулевой доступности - всегда рядом можно купить, а при небольшой активности (первая линия доступности 😊) - можно найти где купить подешевле без потери качества.

Кроме того, колбаса содержит существенное количество мелко перемолотого жира, который делает ее более энергетически выгодной и в то же время легко переходит в суп и горячую кашу, становясь более доступным для переваривания чем цельное сало, и улучшая вкус и наваристость всего блюда. Соль из колбасы так же распределится в том числе и по супу и каше, что позволит не таскать ее с собой отдельно и более аккуратно дозировать - фактически пропорционально объему блюда.

Колбаса - не чисто белковый компонент питания, а белково-жировой + соль.

Rosencrantz

Единственный минус - объем больше
Вот он мне все плюсы перечёркивает (
Люблю компактный багаж.
Подумалось - а если сухари ржаные обыкновенные перемолоть, потом смочить/спрессовать и снова засушить?
В-принципе, галеты и получатся...

Rosencrantz

Я бы все же пряностей побольше брал. Того же кайенского перца
Ахиллесова пята моя.
Без острого не жилец вообще ))
А сырокопченая колбаса обычно в нулевой доступности - всегда рядом можно купить, а при небольшой активности (первая линия доступности ) - можно найти где купить подешевле без потери качества.
Если так, то да.
Просто "без потери качества" уже отчаялся искать
Как вариант можно ещё предложить суджук, пастрому, правда они без сала, его придется отдельно брать, что, впрочем, не так уж и плохо )

eNGiNe

sertar
А вот это, каждому свое. Чайник одиночка быстрей освоится чем група чайников.

Да, если человека не умеющего плавать бросить в реку он научится это делать гораздо быстрее, чем в бассейне с инструктором. Другой вопрос что он и потонуть может.

Hvost

Rosencrantz
Просто "без потери качества" уже отчаялся искать
Думаю, звонок на один из известных мясокомбинатов решит проблему. Надо только брать ту, у которой срок хранения полгода и развесить в проветриваемом помещении. Предполагаю, что у них минимальная партия одного наименования не так уж и велика. Можно сделать разведку в Метро. Я туда правда не доезжал.
Я запасался с\к колбасой в седьмом континенте по акциям - благо ходить не далеко. Когда она вместо диких 600р. продавалась по 350. Еще есть передвижные ларьки "мясницкий ряд". В них продается не дорого говядина сыровяленая куском. Ее я резал на полоски и подсушивал подвесив на балконе. Собаки сходили с ума 😊

Rosencrantz

Перечитал ещё раз.
Подумал, что в аптечку не мешает добавить противомоскитные средства.
Ну и совсем ОФФ: компактный радиоприёмник никогда не помешает )

Hvost

Rosencrantz
компактный радиоприёмник никогда не помешает )
а уж как помог бы компактный радиопередатчик! 😊

приемник Vitech на две ААА, дисплей LCD, AM\FM\УКВ, размер с аудиокассету (всего), антенна магнитная и телескопическая, часы-будильник и отключение приемника. Три года назад стоил мне примерно 500р. в м-видео.

Наушники лучше не использовать - лес не слышно.

Криг

Я полный лох, в лесу мне делать нечего, и потому я считаю эту статью отличной. И просто приятной для прочтения в предсезонье, когда чешуцца руки и подошвы ног. Спасибо тому кто повесил и тому кто написал. Скопировал в архивчик. Особенно любопытным для меня был анализ-сравнение тушенки и копченой колбасы. Сам комбинирую эти продукты по раскладке. Еще рекомендую камрадам вместо тушенины охотничьи колбаски. Таковыми они прозываются за длительное хранение без холодильника. Их сейчас много кто выпускает, не все соблюдают классическую технологию. ПРАВильные охотничьи колбаски должны быть легкими ( килограмм - достаточно объемный мешок) темными по цвету и сухими на ощупь. А не жирными, ярко-красными.

ummka

Спасибо большое, почти все время хожу один. Очень позавательно для меня

African

Rosencrantz
Спасибо за наводку!
Будут свободные времяденьги, надо попробовать что там за сублиматы...
Вспомнились ещё галеты как замена сухарям, но сейчас трудно хорошие найти.
Да не за что, но есть маленький ньюансик: местное население давно эту точку разнюхало, так что многое я покупал по случаю, начиная с зимы. Да, совсем забыл адресок "дома мёда" - ул. Новокузнецкая, 5/10, стр. 1 Но если туда захаживать периодически, то можно неплохо затарится. Отдел с разными "сушёностями" находится в конце зала в левом углу.

Rosencrantz

ПРАВильные охотничьи колбаски должны быть легкими ( килограмм - достаточно объемный мешок) темными по цвету и сухими на ощупь. А не жирными, ярко-красными.

Лет пять-шесть уже тому как не могу найти, хоть убейся.

kashtan

Господа! Спасибо за конструктив - если окончательно не обленюсь, то наверно буду править и отдавать на рецензию Рязанскому в горклуб, а потом на скиталец и в Вольный Ветер. хотя ВВ-шники могут и не взять.

добавляйте пожалуйста рекомендации- может что-то стоит выкинуть или добавить, опять же, наверняка есть спорные моменты - критикуйте.
очень интересна точка зрения людей, которые много ходят в одиночку и имеют собственный опыт, ОСОБЕННО ТАЕЖНИКИ - т.к. у меня в основном опыт по средней полосе и Карелии.

4ever

Спасибо за труд 😊 Полезно

botanik

позвольте еще кой-чего отметить:

kashtan
Нынче популярные и удобные газовые горелки тоже далеко не всегда удобны для соло походов. Горелку есть смысл брать при длительности похода до пяти дней.

вот насчёт не газовых, а горелок на жидком топливе - самодельная спиртовая горелка весит 20-25 граммов и отлично поможет одиночке согреть чаю или сварить каши, если нет возможности/времени/желания искать хворост для костра. запас топлива в разумных пределах тоже несильно увеличит общий вес снаряги. в общем, спиртовая горелка, вероятно, всё же вполне уместна в списке снаряги, тем более, что сделать её не составит труда (подробности здесь: http://guns.allzip.org/topic/21/482201.html )

kashtan
[B]
Любимые туристами тросики для подвешивания канов над костром брать вообще не стоит. Для варки пищи легче на месте сделать рогульки или использовать шест.

можно просто сделать треножник из веток и вешать котелок на привязанный к верхушке треножника крюк из ветки.


kashtan

Спирт - ЖЕЧЬ??? да я тебя... !!! 😀

хотя на вообще-то дельное замечание, спасибо.
с горючкой 300-500 г. вполне актуально для кратковременных "мокрых" походов.

треножники и прочие полезные приблуды из подручных материалов мастерил, но на это уходит достаточно много времени, ИМХО - чем проще/быстрее, тем лучше

Hunt70

добавляйте пожалуйста рекомендации- может что-то стоит выкинуть или добавить, опять же, наверняка есть спорные моменты - критикуйте.
Да запросто 😊
Выбор маршрута - если мы берем автономку не как самоцель (километры ради категории в тур книжке), а как средство дойти до цели и вернуться. То выбирать надо исходя из принципа: максимальная эфективность при минимальной затрате сил. Т.е. иногда лучше сделать крюк в 5 - 10 км чем идти на прямую. например по тропкам с рюкзаком 5-10 кг я могу идти на скорости 5-8 км\ч долго, через бурелом 3-4 км\ч, а по сильно заросшей вырубке и 1 км\ч будет несбыточной мечтой 😊 Следовательно при планировании маршрута качественно изучаем карты (генштаб рулит)и спутниковые снимки и прокладываем несколько вариантов пути.
По питанию: для пешки имеет смысл брать не консервы, а сушеные овощи, сухофрукты, сублиматы - будет легче нести. По поводу шоколада, имеет смысл брать, но только не в жару 😞 (в жару можно заменить смесью меда с орехами и лимонным соком) Специи (хмели сунели, перец) очень скрашивают жизнь 😊
По снаряге: надо брать лучшее или не брать вообще обходясь минимумом. Не представляю как можно получать удовольствие таща на себе 120 литровый рюкзак 😞 Моя снаряга: рюкзак 50л шведский котелок, титановые палочки для еды, спальник вауде арктик ультралайт220 до -6 градусов, вес 720гр, пончо, коврик, два ножа мультитул викторинокс и EnZo Elver, когда необходимо беру топор хускварна 600гр или струнную пилу.
по поводу горелки ее надо брать не в зависимости от километража, а от местности. т.е. горы, степь сильно заболоченная местность или запрет на разведение костров. ИМХО мультитопливная рулит 😊 спиртовки пробовал - не впечатлили.
Ну вот, как-то так 😊
ЗЫ. да и в некоторых ситуациях без накомарника просто пипец 😞

RebelN

Вместо топора в соло сейчас пользуюсь леукой из финской спарки заказанной через Алексея (Sissi) тут http://guns.allzip.org/topic/248/594332.html - рубит влёт как небольшой топорик и прекрасно режет продукты. Металлическим навершием можно что-нить забить\приколотить\разбить. Только ношу в других подходящих ножнах. Раньше брал с собой боло-мачете. Спальник Alexika Tibet Compact с комфортом от +3 до -3 и экстиримом до -14, т.е. замерзнуть особо не вариант, а уж в тепло как говорится "жар костей не ломит". Вес 1.45 гр., утягиваемый размер 30 на 20 см. Палатку буду пользовать двухместную однослойную двухскатку Tramp Sputnik с водостойкостью 8000\10000 при весе в 1 с копейками кг. Занимает в родной сумке размер 10Х40(50) см. Рюкзак пока 70 литровый Campus Summit, но хочу менее объёмистый. Кателок обычный армейский, в нём внутри две термокружки, складной лёгкий и небольшой китайский ножичег за 100 рублей с вилкой\ложкой\открывашкой, пакет с рассыпным чаем и пакет с сахаром - когда всё упаковано ничего не бряцает при носке.

ZedkiN

Очень интересная тема, много полезного почерпнул для себя.

evgenstr

из своего опыта, большей частью тоже средняя полоса европейской части России:
1. Огонь: удобнее всеже разжигать спичками, хотя, как человек курящий, имею запас не только спичек, но и зажигалок (но огонь все же развожу спичкой из дежурного коробка). В качестве НЗ растопки в сырую погоду применяются оргстекло/резина от бу велокамеры/кусочек свечки, по вкусу и наличию с собой (в последнее время чаще пользую свечку, но очень редко и при главном условии - некогда искать сухую растопку). В качестве альтернативы костру задумываюсь о приобретении миниатюрной газовой паяльной лампы (подглядел у Крига 😛).
2. КЛМН: армейский котелок/ШАК без горелки, ложка-нержавейка, кружка-нержавейка, Венгер 110 однопредметник.
3. Лагерь: летом, в сухую погоду - тент из ПЭ пленки (мне хватает 😊, задумываюсь заменить на силиконку), пенка 8мм, ножик покрепче Венгера; в остальное время - топор 600 или 1200г вместо ножа, иногда ножовка (нонейм с рынка, с крупным зубом), вторая пенка.
4. Аптечка: пластырь, бинт, клей БФ, анальгин (или аналоги), активированный уголь (для самоуспокоения), марганцовка, маленькие ножницы, английские булавки, швейная игла с ниткой (да-да, ремнабор держу в аптечке 😊), что-то еще по мелочи 😊 список содержимого со способами применения лежит с лекарствами, перетряхивается перед выходом, за неделю.
5. Еда: на что глаз ляжет 😊 стандартно: чай, кофе в пакетиках, сахарный песок к кофе, гречка (обжаривается дома перед выходом), вермишель, иногда овсянка, сало, чеснок, лук, пара морковок 😊, соль, перец молотый и горошек, лавровый лист, паштеты. Теперь буду брать колбаски 😊 В качестве НЗ банка сгущенки. Сыпучие продукты в ПЭ таре, сало в большом носовом платке.
6. Одежда: по сезону, две смены нижнего белья, дополнительный свитер, две пары хб носков, две пары шерстяных, с болотниками + две пары портянок.
7. Обувь: болотники/ботинки + кроссовки.
Туалетная бумага, репеллент, спички, Венгер всегда "на себе" 😊
Поскольку практически всегда путешествую у воды, беру оснастку для поплавочки и пару мини-"закидушек", осенью пару жерлиц-рогаток.

ПиСи: остальные аксессуары "по требованию".
ПиПиСиСи: я не "турист", а "путешественник" 😊

пока то, что вспомнил...

------------------
не парьтесь, всё ИМХО 😊

sertar

eNGiNe

Да, если человека не умеющего плавать бросить в реку он научится это делать гораздо быстрее, чем в бассейне с инструктором. Другой вопрос что он и потонуть может.

Всю жизнь ходил один. Один раз сходил в группе, проклял себя.
Даже если група своя, всегда возникают трения из-за разницы характера.
И физической подготовки.
А опыт он набирается быстро. Если что-то невзял, забыл,следущий раз уже точно незабудешь.

botanik

в аптечке может быть желателен лоперамид/имодиум 😊 на всякий случай, чтоб не сильно загрязнять окружающую среду, если вдруг желудок от походной воды и пищи слегка расслабится 😀
а в качестве растопки рулит сухое горючее есбит, или ватные шарики, пропитанные уайт-спиритом.

Yuripupolos

Если мясо употребляете, то посушите его в дорогу,
весит меньше в 2,5 раза чем тушенка,
и никаких проблем с качеством.

800 гр
(блоьше за раз на решотку не влазит)
говядины
(если хранить не долго то можно и свинины, а лучше - и того и другого)
без жира
(жир плохо сохнет, вытапливается просто
а при длительном хранении обезвоженный прогоркает)
без плёнок
(иногда при жевании не прожёвываются совершенно,
набухают и становятся как беспантовая жвачка)
режете на полоски 5 мм шириной вдоль волокон,
солите на глаз
(по вкусу, можно любимых специй добавить, травки всякие)
и ставите в холодильник на ночь чтоб просолилось,
утром раскладываете на решётке из духовки
ставите в духовку на самый маленький нагрев (обычно 50 градусов)
и до вечера сушится при приоткрытой дверце
(а ещё лучше если духовка с вентилятором),
вечером пробуете, если что останется - в коробку с доступом воздуха
или мешок полотяный (в нём можно и с собой брать).

eNGiNe

botanik
в аптечке может быть желателен лоперамид/имодиум 😊 на всякий случай, чтоб не сильно загрязнять окружающую среду, если вдруг желудок от походной воды и пищи слегка расслабится

Не дай бог у того кто это примет будет пищевая инфекция, а не просто расстройство желудка от непривычного питания, будет очень плохо.
Так что лучше не пользоваться.

eNGiNe

sertar
Всю жизнь ходил один. Один раз сходил в группе, проклял себя.
Даже если група своя, всегда возникают трения из-за разницы характера.
И физической подготовки.

Трения из-за разницы характера и прочего возникают только в матрасных выездах, в нормальном походе обычно не до этого.
Так же интересен вопрос общения с местным населением, если вы даже со своей группой общий язык найти не смогли. Вот так и возникают темы про спутников туриста 😊

sertar
А опыт он набирается быстро. Если что-то невзял, забыл, следущий раз уже точно незабудешь.

Вам повезло, а кому-то может нет. Неоднократно наблюдал за попытками чайников развести костер в сырую и холодную погоду - ни одна статья не даст того, что даст личный опыт. А получать его лучше в комфортных условиях, иначе будет полная аналогия с человеком, который не умеет плавать и рекой.

grajdanskiy

Респект за тему! Добавил в закладки - ближе к лету перечитаю при подготовке выхода 😛 Очнь много интересного!

sertar

Трения из-за разницы характера и прочего возникают только в матрасных выездах, в нормальном походе обычно не до этого.
Так же интересен вопрос общения с местным населением, если вы даже со своей группой общий язык найти не смогли. Вот так и возникают темы про спутников туриста

Если група слажена, то да.И то возникают такие ситуации когда промолчат
из вежливости. А если несколько новичков то уже идут напряги. Примеров множество. Все обедают а для меня рано. Привал, а я бы еще прошел. Да и место ненравится. А с местными, чего и о чем с ними разговаривать. ?Населеные пункты всегда огибал. Увидев человека в лесу-сворачивал.

Вам повезло, а кому-то может нет. Неоднократно наблюдал за попытками чайников развести костер в сырую и холодную погоду - ни одна статья не даст того, что даст личный опыт. А получать его лучше в комфортных условиях, иначе будет полная аналогия с человеком, который не умеет плавать и рекой.

Даже если человек ни разу в лесу небыл. Первый его выход будет на несколько часов. По возможности рядом с домом. Там опыта и наберется.
Постепено увеличивая время пребывания. Главное иметь интерес и желание.

Сам так начинал. С костром кстати некаких трудностей невозникло с первого похода. Елки везде растут. А на них смола и нижние сухие ветки.

grajdanskiy

А у меня проблемы с костром случались 😊 Было не смешно и хотелось просто развести огонь, а все вокруг сырое, да и ночь уже. Короче, это был один из первых выходов на природу в сознательном возрасте, позже хоть и с трудностями иногда, но костер удавался. А тогда проклял все на свете 😊 Зато опыт бесценный 😛

evgenstr

grajdanskiy
Было не смешно и хотелось просто развести огонь, а все вокруг сырое, да и ночь уже.
ну дык живой же... 😛 а самая жопа, действительно, начинается тогда, когда думаешь, что ты уже все знаешь и умеешь, уходишь "далеко от дома", а там "не смешно и все сырое" (с) 😊

ПиСи: поделился б опытом... 😛

evgenstr

sertar
Даже если человек ни разу в лесу небыл. Первый его выход будет на несколько часов. По возможности рядом с домом. Там опыта и наберется.
Постепено увеличивая время пребывания. Главное иметь интерес и желание...
а также спички и компас с планом/картой...

sertar

И воду. Вот с чем я промахивался первый раз. Июль,жара -духота фляжка быстро опустошилась, вокруг не лужицы.

Palitch

Применял один раз, для контроля периметра бивуака, магнитный датчик открытия двери\окна. Один блок ,шурупами с Г-образн. головками прикрутил к корче, а к ответной, сбрасываемой части с магнитом-леску 0,22.Главное самому с просонья не напороться. Датчики в Гоблятнике(Гостиница "Севастополь")50 р в розницу.

grajdanskiy

evgenstr
поделился б опытом...
ДА опыт-то не шибко мудреный, всем известный и совершенно доступный: тонкие березовые веточки, пусть и влажные/мокрые, береза же потолще и на растопку либо кору (опять же фиг с ней, что сырая) или совсем крохотные веточки под елками, оставшиеся более-менее сухими. Ну и не торопиться. Лучше потерпеть и насобирать сразу много дров, чем потом судорожно носиться в их поиске и разводить огонь заново 😊

Монархист

очень интересная тема. Единственно добавил бы копию маршрута движения в местное МЧС а то мало ли

Gin_tonick

Монархист
копию маршрута движения в местное МЧС
А разве такое сейчас работает, мол не вышел человек на связь и привет - полетели по маршруту вертолеты?

Монархист

Ну тут можно материально заинтересовать. Жалко спеца нет он бы расскказал можно или нет.

strateg

Монархист
Ну тут можно материально заинтересовать. Жалко спеца нет он бы расскказал можно или нет.

Это к Черному псу вопрос. Он МЧСовец.

grajdanskiy

Кстати да, практически нигде не затрагиваются вопросы как себя страховать, кому и что сообщать и пр. Мануал не помешал бы!

kashtan

к моему глубокому сожалению ни разу с МЧСами маршруты не стыковал, единственный раз когда наших спасали - в прошлом году на Белой, просто съездили к спасюкам на точку и сообщили о проблеме - те достаточно оперативно все сделали. если бы МЧС принимало маршруты через инет - было бы легче. а так, идешь например по архангельской или в Карелию, а до МЧСа от района путешествия километров 200 и на заброске заехать не по пути.

ИМХО согласовывать свои действия с МЧС желательно, но не факт что смогут помочь, по тем местам где я брожу - так и найти вряд ли смогут, это полк на проческу надо пускать. да плюс ко всему очень часто приходится маршрут менять уже на месте

strateg

"делать мне больше нечего, как собак разных из реки доставать!" (с) мчс.. Тьфу, не мчс, а бобер из Простоквашино это сказал. Но, думаю, их мнения примерно сходятся 😛
Мое мнение - идешь соло, расчитывай на себя. Не расчитываешь - не ходи соло. Вам тут не америка нифига, со спутниковыми маяками шастать и госслужбы от работы отвлекать.
А вообще, страховку надо ввести - платишь взнос, а тебя спасают изредка 😊

evgenstr

тонкие березовые веточки, пусть и влажные/мокрые, береза же потолще и на растопку либо кору (опять же фиг с ней, что сырая)
эм.. а веточки с земли? дак они же гнилые... или с живого дерева? дак они же сырые (живые)... 😊 сам только бересту с поваленного дерева снимаю, ей все нипочем...

evgenstr

спасение туриста - дело рук самих туристов. туристы всех стран объединяйтесь! 😊

grajdanskiy

Веточки по возможности сухие, но и сырые горят ничего так себе 😊

evgenstr

дык с земли или с живого дерева?? 😊

sertar

Лучше с земли, сушняк.Его всегда много. Другое дело если дождь прошол.
Костру главное разгорется а там все пойдет.

grajdanskiy

Стараюсь сушняк, конечно, но в тот описываемый раз просто с поваленой березки 😊 Не скажу что были сухие, но кое-как разгорелись. Сосна после дождя отказывалась гореть категорически. Абсолютно сухого дерева не нашлось, как раз до похода выдалась дождливая неделя, да и на маршруте лило знатно. Итог: сырой лес и трудности с костром. В сухую-то погоду развести легко 😊

strateg

grajdanskiy
Кстати да, практически нигде не затрагиваются вопросы как себя страховать, кому и что сообщать и пр. Мануал не помешал бы!

Для страховки думаю так:
Карту с маршрутом намеченным, с точками и временем выхода оставить друзьям-родственникам (кто искать будет, если что, одинокого солиста).
В ключевых точках (аэропорт прибытия, жд станция и т.п.) - отзвон или смс "все ок". Если маршрут в зоне связи, на намеченных точках отсигналиться также. Если нет - в точке выхода. Если в назначенное время не проявился, то через обозначенный промежуток времени, родные поднимают кипеж, и отправляются в увлекательное путешествие, либо скидывают инфу местным властям, (координаты которых надо узнать заранее), звонят Дмитрийанатоличу, и т.д.
Можно поиграться такой штукой, как жыпыэс трекер, он автоматом будет координаты скидывать на сервер или по смс. Если связь есть сотовая..

Papa Karla

Украинский походник Валентин Чугай в 2007г. на байдарке прошел в одиночку 1140 км по Подкаменной Тунгуске.
http://volk.karabin.com.ua/tunguska_2007/index.html
В 2008г. на надувной байдарке "Щука-2" в одиночку прошел 1123км по рекам Вологодской, Архангельской областей и Белому морю.
http://volk.karabin.com.ua/arxangel_2008/dnevnik_c1.html

хули ган

Можно поиграться такой штукой, как жыпыэс трекер, он автоматом будет координаты скидывать на сервер или по смс. Если связь есть сотовая..
если связь есть - значит и люди рядом (ГСМ-900 в идеале работает до 35км, в реале заметно меньше); в тайге и пр. глуши с плотностью 1,5 чела на 100 км смысла нет базы ставить

ummka

Можно поиграться такой штукой, как жыпыэс трекер, он автоматом будет координаты скидывать на сервер или по смс. Если связь есть сотовая..
А возможно ли использовать его в паре со спутниковым телефоном?Не звонить, а чтоб координаты скидивать?

хули ган

а сколько время работы спутниковой трубы в режиме ожидания?

ummka

а сколько время работы спутниковой трубы в режиме ожидания?
Не в курсе, включать ее пару-тройку раз в сутки. Привязку с джпысышки скинуть и отрубать. Я не утверждаю-я интересуюсь, возможно ли?

хули ган

вроде есть специальный спутниковый девайс - подзабыл как называется, поищите - уже обсуждали или тут или в "приборах связи"
емнип как раз два режима работы - "ок" и "alarm" (скромно, но зато автономность на уровне); во втором режиме как маяк в т.ч. с передачей координат

ummka

Спасибо за наводку-пойду пошарюсь.

strateg

хули ган
если связь есть - значит и люди рядом (ГСМ-900 в идеале работает до 35км, в реале заметно меньше); в тайге и пр. глуши с плотностью 1,5 чела на 100 км смысла нет базы ставить

В квадрате 30х30 км, при известном везении, можно эгегей как покрутиться. А если два нас. пункта, между ними 60км, в каждом по вышке - вроде сеть брать между ними будет, но размер бродибельного квадрата весьма велИк. Можно долго кругами ходить. А если там еще болота, речки да озера, так накрутишься, шопипец. А тут, ктонить с доступом на сервер с твоим треком смс пришлет - "чудило, иди правей, до пивного ларька 20км всего" 😊

grajdanskiy

Так не проще ли тогда, собственно, навигатор с собой иметь? 😛 СМС не нужны, позориться не придется, всегда знаешь где ты есть 😊

strateg

grajdanskiy
Так не проще ли тогда, собственно, навигатор с собой иметь? 😛 СМС не нужны, позориться не придется, всегда знаешь где ты есть 😊

Упал в овраг, оступившись, ударился башкой, лежишь себе в коматозе, отдыхаешь. И кроме тебя никто не знает твоих координат. И крутой неубиваемый навигатор рядом лежит. Работает. А толку? 😊
Вот для этого трекер и нужен. Теоретически. Хотя, конечно через спутнег должен работать. джыэсэм это для курьеров и собак (я сОбаку покупал 😊 )

GlebCH

"SPOT Satellite GPS Messenger" хорошая штука, но в России пока не развита.
Я нашел только этих по Русски, спросите может помогут.
http://findspot.ru/content/view/17/38/
А так по всему миру очень хорошо работает, проверенно во многих експедициях.

strateg

"экспедиция" таким кажется барыжить пыталась. Чет пропал из их каталога.
Мне понравилась страховка на сто тышш зеленых, за семнадцать долл. Интересно, ингосстрах действительно организует спасработы ценой в указанную сумму? Это можно и вертолетик организовать,,,

GlebCH

Врятли в России вертушку поднимут или МЧС сам заявится ( них отличная тема "кооперации" и денюжку поднять и опытом обменятся). В России СПОТ болше с таким расчетом послать сигнал на базу а там уж свои МЧСам капнут заодно и координаты, все кроме S.O.S. должно работать.

По S.O.S. и 911 надо связыватся и согласовывать с 112, нормално если 911 вас на 112 могут перекинуть а там будут знать что у вас есть "Ингосстрах" например. но это надо уточнять
112
http://www.sos-office.ru/znamenit.php

sertar

Спасение утопающих дело рук самих утопающих.

GlebCH

sertar
Спасение утопающих дело рук самих утопающих.

Именно это SPOT и делает, а на авось, бог помощ.

хули ган

strateg
Упал в овраг, оступившись, ударился башкой, лежишь себе в коматозе, отдыхаешь. И кроме тебя никто не знает твоих координат. И крутой неубиваемый навигатор рядом лежит. Работает. А толку? 😊
так-же и со связкой спутник-нафигатор (в "автомате" если проработает, то недолго)

Криг

Если суждено умереть - подавишься за утренним какао бисквитом. Не суждено - выйдешь из всех передряг живым и здоровым. Я вот в детстве катался между вагонами трамвая, на бампере, и на ходу провалился. Однако живой и с ногами - как непонятно.

strateg

хули ган
так-же и со связкой спутник-нафигатор (в "автомате" если проработает, то недолго)

Трекер, который у меня, до 11ти дней в автомате работает.
Если в коме будучи, не иметь привычки бегать, то достаточно знать координаты последней точки - там тушка и лежит .)

strateg

Криг
Если суждено умереть - подавишься за утренним какао бисквитом. Не суждено - выйдешь из всех передряг живым и здоровым. Я вот в детстве катался между вагонами трамвая, на бампере, и на ходу провалился. Однако живой и с ногами - как непонятно.

А если дите ваше придет, и попросит разрешения так покататься? Разрешите, с теми же словами?

bes_demon

у нас на кубани хлопец как то заблудился..., ногу чтоль подвернул, уже точно не помню. Факт в том что он соло пошел, не первый раз, места все знал, на связи был, по сотовому звонил (пока акум не сел), мчс вертолет вроде даже летал его искал, спас группы были оперативно организованны. Нашли его останки в следующем году только 😞. А был бы гпс - мож по координатам бы и нашли...

grajdanskiy

А владел бы способами оказания первой помощи так и вообще сам вышел бы к людям. Конечно, gps в походе штука полезная, и не только в случае ЧП. Мне, по крайней мере, нравится что в обычных ПВД, что по грибы-ягоды ходить, что по незнакомому городу адрес найти.

Gin_tonick

Одна мадам ниразу не походница ездиет на машине грибы собирать - пользует ЖПС потому что выводит точно в нужную точку и не надо шариться потом по трассе до места, где оставил машину... одно время ходил с нокией 5500 и нокиевским же жпс ресивером, очень нравилось. Аккумуляторы у них одинаковые, приемник жрет на много меньше и в случае чего можно использовать как НЗ для телефона.

sertar

Где интересно на кубани можно заблудится. Там вокруг степи и плотность
населения высокая.

Абракадабрабра

Поля да степи... Бывал-бывал.Сгинеш там без следа, блин.За балкой снова балка... Хотя где станицы там да ,не заблудишься.

strateg

grajdanskiy
А владел бы способами оказания первой помощи так и вообще сам вышел бы к людям
Владей-не владей, если не подвернул, а скажем открытый перелом - далеко не уйдешь. А если бедренную кость...

grajdanskiy

Даже с переломами бывали преценденты, выживали и выбирались. Но, собственно, тема не о том, а потому не будем.

Криг

А если дите ваше придет, и попросит разрешения так покататься? Разрешите, с теми же словами?

У меня дитя, возжелав, стоял на парапете центрального пролета Дворцового моста, аж машины притормаживали. Школа мужества, вам наверное не понять.

eNGiNe

Криг
У меня дитя, возжелав, стоял на парапете центрального пролета Дворцового моста, аж машины притормаживали. Школа мужества, вам наверное не понять.

Интересные у журналистов понятия о мужестве - высоты не боятся.
Мельчают.

Gin_tonick

Криг
вам наверное не понять
От храбрости до глупости - один шаг.

strateg

Криг
Школа мужества, вам наверное не понять.
Больше вопросов не имею. Школа идиотизма..

Криг

Пятилетний журналист - это круто.
Мне кажецца вы и в свои пятнадцать на этот парапет не встанете.

От храбрости до глупости - один шаг.

Девиз овоща-обывателя? Што вы тут делаете? заблудились без джпс?

Gin_tonick

Подумай, дядь жизнь одна и чужая. 😞

ummka

К слову о солопоходах, а можно поинтересоватся-кто как относится к вечернему костру?Когда ужин съеден, и тепло ночами. Пробовал и с кострм и без. Без костра както по другому себя ощущаю, единение с природой или как, но приятно.

grajdanskiy

С костром, нодью запалишь и спа-ать 😊

ummka

У нас не очень много лесов и они сравнительно молоды, по этому нодью жег два-три раза. Уютненько

Константин12

ummka
кто как относится к вечернему костру
Положительно. Костер-как товарищ, сидишь-общаешься)

Абракадабрабра

Константин12
ummka

кто как относится к вечернему костру


Крайне положительно. А как же ещё? 😊Самое душевное время суток. (када дождичега нет)

Монархист

без костра не интересно.

kashtan

если идешь отдыхательно, то можно и "помедитировать" у костра с кружечкой чайку, а если в напряженном режиме - поел и падаешь спать.
кстати если кто не знает, есть такой рецептик - добавлять на кружку чая (0.4-0.5 л) пару столовых ложек настоянного на лимонах спирта. вкус лично мне очень нравится - чуть-чуть терпковатость проявляетс, ну и лимон...

evgenstr

ummka
а можно поинтересоватся-кто как относится к вечернему костру?
положительно 😊

но... кругом враги... 😊)))))))

ummka

Да не только во врагах, и не столько во врагах дело. Просто в солопешке перехожу на какой то другой режим. Засыпаю с темнотой и встаю на рассвете
(стараюсь ночевать на восточных склонах-на будильнике экономлю:-)).Костер меня кормит-греет-защищает, а иногда слепит-глушит-присмотра требует и дровей. Короче отношения неоднозначные. А чтоб враги не засекли, заслон ставить нада из стеклоткани на воткнутых шампурах, например.ИМХО

evgenstr

мой "летний" режим (поскольку "туризм" не спортивный и хожу для своего удовольствия, т.е. не спешу никуда) : ходовые утренние и вечерние часы (с рассвета часов до 11-12 и часов с 16-17 до "за час-полтора до вечерних сумерек"), днем (в жару) отдых, можно и поспать, ночью тоже отдых часа 3-4. ИМХО в случае "ахтунга" эти 3-4 часа можно и без костра покемарить под деревом, но в штатном режиме с костром интересней 😊

kjan

этой зимой в феврале с костром был интересный казус: набрал кучу хвороста, обломал сухие нижние ветки елок, пару откровенных сушин березовых распотрошил на щепки, настил на снегу из полешек - короче, все по фен-шую. а вот хрен, не горит и все тут. щепка сухая как порох (на язык пробовал даже), а вот не горит и хоть ты тресни. максимум чего достиг - той или иной степени обугливания "дров". в результате плюнул, подогрел чаю на горелке и завалился спать. вопрос - что это было? местность - запад мособласти, на границе со смоленской

ummka

летний" режим (поскольку "туризм" не спортивный и хожу для своего удовольствия, т.е. не спешу никуда) : ходовые утренние и вечерние часы (с рассвета часов до 11-12 и часов с 16-17 до "за час-полтора до вечерних сумерек"), днем (в жару) отдых, можно и поспать, ночью тоже отдых часа 3-4.
Надо будет попробовать по Вашему графику(с сиестой),в самом деле-не за разрядами бежим.

ummka

этой зимой в феврале с костром был интересный казус
А температура-влажность-ветер?

sertar

Утром росса, вещь не очень приятная.

bes_demon

sertar
Где интересно на кубани можно заблудится. Там вокруг степи и плотность
населения высокая.

так полкрая то степи, а ближе к морю - горы, вот в горах он и заплутал.

ummka

Утром росса, вещь не очень приятная.
В летние солопешки вместо палатки или тента ношу накрывашку из тонкого полителена(ею при ремонтах от пыли прикрывают).Прутики в землю воткнул шалашиком, накинул сверху края поприжал не роса-средний дождь пофигу

evgenstr

sertar
Утром росса, вещь не очень приятная.
зависит от "снаряги" 😊 в болотниках пох... в смысле, только он и мокрый... 😊
в хб штанах иногда даже приятно 😊 а к обеду высохнет 😊

evgenstr

ummka
по Вашему графику
мона на ТЫ? 😛

evgenstr

kjan
этой зимой в феврале с костром был интересный казус: набрал кучу хвороста, обломал сухие нижние ветки елок, пару откровенных сушин березовых распотрошил на щепки, настил на снегу из полешек - короче, все по фен-шую. а вот хрен, не горит и все тут. щепка сухая как порох (на язык пробовал даже), а вот не горит и хоть ты тресни. максимум чего достиг - той или иной степени обугливания "дров".
настил на снегу неутрамбованном? или ямку вытоптал? мож воздуха не хватало? косТерок задыхался?

evgenstr

Прутики в землю воткнул шалашиком, накинул сверху края поприжал не роса-средний дождь пофигу
пофигу, пока стоишь на месте 😛 как пошел, все на себя собрал 😊

evgenstr

тонкая пленка 3х4, армирована широким скотчем, "в клеточку" примерно 30х30см, петли из скотча, растяжки из 3мм шнура. В зависимости от установки пох любой дождь 😊
минус: при небрежном обращении долго не живет 😞

ummka

пофигу, пока стоишь на месте как пошел, все на себя собрал
Сплю я так а небегаю
тонкая пленка 3х4, армирована широким скотчем, "в клеточку" примерно 30х30см, петли из скотча, растяжки из 3мм шнура. В зависимости от установки пох любой дождь
минус: при небрежном обращении долго не живет
Спасибо, обязательно попробую

ummka

На ты?нуно!

evgenstr

ummka
Спасибо, обязательно попробую
но имхо лучше нормальный тент тех же размеров из силиконки 😊 как раз ищу сейчас себе подходящий... 😊
минус: дороговат для возможности прогореть в самом неподходящем месте от искры костра... 😞
плюс: уже не так сильно на бомжа смахиваешь... 😊

sertar

Дак и я про то что на привали пофигу как укрыватся, сам палатку не ношу пользуюсь пленкой. А вот попробуй попередвигатся. Лучше подождать пока просохнет, чем гулять в болотниках. Хотя все зависит от местности.

ummka

лучше нормальный тент тех же размеров из силиконки
За отсутствием силиконки хочу попробовать болонь покрыть строительным силиконом, и гореть от искрей похуже будет, ИМХО

ummka

Лучше подождать пока просохнет, чем гулять в болотниках.
Полностью согласен, насколько в дождь топать мерзко, ровно настолько же уютней под тентом пересидеть

evgenstr

само собой все зависит от места и времени 😊 накануне жаркого дня всетаки в кайф по росе пройтись 😊 прешь по траве, как "Запорожец" с принудительным охлаждением, зная что к полудню все равно все высохнет... 😊 а часа в 2-3, в самый зной, в речку залезть... можно и в одежке... 😊 жаль только, что очень мало у нас таких дней в году... 😞

evgenstr

ummka
хочу попробовать болонь покрыть строительным силиконом
а не тяжко таскать будет?..

ummka

а не тяжко таскать будет?..
Я разведу его пожиже разбавителем ,не из тубуса конечно

kjan

ummka, evgenstr

температура -15...-18, штиль, влажность хз, была расчищена полянка 4х4 метра (лопаткой и лыжами, в пересчете ушло 1 человеко-час), настил с "костром" в углу

ummka

температура -15...-18, штиль, влажность хз, была расчищена полянка 4х4 метра (лопаткой и лыжами, в пересчете ушло 1 человеко-час), настил с "костром" в углу
Прости не понимаю, мистика какая то.В холодное время топорик ношу в насквозь промасленой рукавице-голичке, в случаях, подобных описаному оотрубаю лоскут для создания очага высокой температуры и устойчивого горения

kjan

ну дык потому и упомянул, что сам офигел с такого поворота сюжета
не горело и все тут

orca

Сухой берёзы в лесу не бывает, только в поленнице. Оттого и не горело скорее всего, да и холодно опять же было. Если берёза в коре- она или сырая, или трухлявая (без переходного состояния). Для костра не очень подходит берёза 😞. Только кора от неё.

Абракадабрабра

orca
Для костра не очень подходит берёза
Верно подмечено.

evgenstr

kjan
ну дык потому и упомянул, что сам офигел с такого поворота сюжета
не горело и все тут
хм... это в странное и непонятное... 😊
а в руках зажечь не пробовал? не горело? а настил не из обледеневших веток был? или снег на настиле? или еще хз что...
а еще бывает, что начинающему костерку для того, чтоб погаснуть, достаточно поддува холодного воздуха снизу, за счет "конвекции" из-за разницы температур (во как... сам не понял, что написал... 😊) короче, страшен "ветер" не только "сбоку", но и снизу...

evgenstr

и кстати да, если щепки березовые, то они один хрен сырые (трухлявые), даже если сухие как порох... 😊

ummka

Не ломайте зыря головы, вчера охотничек заходил(мясцом загрел),он грит бувает. С воздухом чегото или с местом .На охоте зимней также было, спиртои теплым поливали и то неохотно горело .Потом ,правда разгорелось но больше себя грел чем людей

strateg

ummka
Не ломайте зыря головы, вчера охотничек заходил(мясцом загрел),он грит бувает. С воздухом чегото или с местом .На охоте зимней также было, спиртои теплым поливали и то неохотно горело .Потом ,правда разгорелось но больше себя грел чем людей
Угу. Было пару раз, в Карелии и на Камчатке. Пока машешь-раздуваешь сидушкой - горит, прекращаешь - тухнет. На Камчатке в конце концов прилетел МИ-8 и винтом раздул костерок нам, выбросив человек тридцать бичей-пожарных 😊 А в Карелии так и мучались 😊

Криг

Тоже давно заметил и даже писал на форуме. Есть и рецепт:

"...Нужно было сушить сынкины резиновые сапоги, но мы попали в удивительный период, когда в "северных джунглях" не горит ничего. Или почти ничего. Не горит береста, не горят нижние ветки елок. Не горит таежный "петушок" наструганный из валежника. Сухой спирт - проще разболтать в воде и выпить залпом, костер он все равно "не поднимет". Alexkots не даст соврать - после Беслана мы приезжали в лес на реабилитацию и попали именно в такой негорючий период. Но кое-что здесь все-таки горит, я за 15 лет лазанья в этих краях выяснил это опытным путем. Береста дерется в плоскости - нижний слой остается сухим. Из дров горит (внимание!) стоячая осина, которая засохла на корню и с нее облетела кора. От осины заводятся пни высотой в два-три метра, высохшие до состояния папье-маше. Эти безумные пни, горят часами, а на проливной дождь реагируют своеобразно - начинают разгораться, как будто их полили керосином."
http://guns.allzip.org/topic/99/362090.html

ummka

Оп-па,большое спасибо за очень ценную инфу

sertar

На огонь много влияет факторов, влажность,атмосферное давление, количество
кислорода в воздухе. Иногда достаточно поменять место.

Umberto

На сухом горючем можно приготовить небольшое колличество горячей пищи, что в сырую и холодную погоду практически необходимо, так что иметь некоторое колличество его с собой полезно весьма, не факт что найдется засохшая осина, а таблетку горючего можно и в палатке пользовать. НА сплаве как-то на двое суток на острове застряли, часов 12 лил дождь, причем иногда настолько сильный, что в паре метров уже ничего не было видно.

мы попали в удивительный период, когда в "северных джунглях" не горит ничего. Или почти ничего. Не горит береста, не горят нижние ветки елок. Не горит таежный "петушок" наструганный из валежника.
Очень похоже. Так ещё и застряли из-за поднявшейся воды, шли на обычных резинках, а дальше был участок в высокую воду явно на них непроходимый. Весь день, пока лил дождь и всю ночь сидели без огня и горячей пищи, грелись фляжкой с коньяком, ибо промокло практически всё, включая палатку, так, как тент канул в небытье, оставив на память пару люверсов. С тех пор таблетки сухого горючего всегда болтаются в клапане рюкзака, почти ничего не весят, а благ от них множество 😊

Manstopper

Umberto
а таблетку горючего можно и в палатке пользовать
Да, проверено: двумя таблетками сухого горючего отлично кипятится литровый котелок воды, то бишь хватит покушать горячий бомжпакет или кашу и чая попить на одну морду.

strateg

Итого: основная проблема в одиночных походах - разведение костра.
А ты говоришь, купаться..

strateg

Кстати, для любителей жечь сухое горючее в палатке: если сух. гор. набрало из воздуха немного влаги, при горении оно забавно трескается, с разлетанием горящих кусочков в стороны. Очень красиво. И неожиданно. У меня несколько дырок в дне палатки до сих пор не заклеены после такого)))

rutin1984

Кто ходил прошлой весно-летом-осенью?

Бахадур_Сингх

rutin1984
Кто ходил прошлой весно-летом-осенью?
Не поход, а так прогулялся намедни, по льду Камского водохранилища, шёл от плотины КамГЭС до Моховского залива, с одной ночевкой в палатке, в первый день прошел порядка 12 км, второй где-то 22-24, точно не скажу курвиметра нету.
Первоначально замахивался на 4 дня, меня хватило только на два.
Один вообще-то не люблю ходить, одному скучно, первоначально планировали с товарищем, но он слился в последний день перед стартом, в общем пришлось одному.

Самое долгое это конечно заготовка дров и разведение костра, сухих дров нету, вся береста в округе ободрана, в месте где встал весь сухостой давно выпилен отдыхающими летом компаниями, ибо полянка очень удобная, видимо летом на лодках подплывают, да подъезд на машинах есть. Впрочем найти сухое дерево надо постараться, а мне было лень, поэтому в ход пошли ближайшие елки и остатки сломанного навеса.
На обустройство лагеря время пришлось прилично потратить, пока место от снега лопатой расчистил, пятачок два на два под костер, и площадку под палатку, выкопал в снегу траншею чтобы ходить от палатки к костру, сильно употел, ведь снега в Пермской губернии ныне полным-полно.

При движении кушал мало, в день старта утром, сжевал три бутерброда с чаем, ибо аппетита не было, на дневном привале скушал половину шоколадки и выпил две кружки чая, вечером доел эту шоколадку и допил чай из термоса, приготовил новую порцию чая, заполнил чаем термос, затем заварил еще один котелок, чтобы почаевничать перед сном.
Второй день утром скушал целую шоколадку, и выпил кружку чая из термоса.
Вышел из лагеря в 11:45 в три часа сделал привал, покушал немного сала с сухарями, и сжевал сникерс, предварительно наколов его ножом. Выпил две кружки чая.
Сначала хотел встать лагерем, но потом решил рвануть к родне, поэтому совершил небольшой рывок. К родне дошел только в 23:30 (т.е. с перывами шел почти 12 часов). Пришел абсолютно уставший, еле ворочал ноги, ибо в одном месте на лед вышла вода.
Идешь по Каме, а там под снегом на поверхности льда вода, у меня очень сильно подлипли лыжи, понадеявшись на мороз, не стал ничем мазать, а зря, лед с лыж скоблил ножом, на палках внизу образовались ледянные шарики, отбили лед колотя палки друг об друга, дальше шёл по береговой линии.
Берег под уклоном, санки-волокуши постоянно скатывались, и заваливались на бок, в общем, та еще физкультура, пройдешь немного, санки упадут, подтянешь к себе, идешь дальше, сядешь на рюк, снега пожуешь, пройдешь, санки опять упадут, и так несколько километров, от того что плохо ел видимо галюны пришли, померещились волки 😀 уже схватился за ружьё, но эмоции загнал подальше, и пошел вперед, какие нахрен волки, пни же торчат 😀

Температура колебалась от -14 при старте 06.01 днём, до -22 при финише 07.01 ночью.
С собой брал запас еды на 4 дня: восемь пакетиков заварной каши, сухари, банку тушенки, сала грамм 400, 4 молочных шоколадки, 1 сникерс, пакет сгущенки, термос чая из трав. Как писал ранее кушал мало.

Снаряга: Санки волокуши из пластика (если кто будет покупать рекомендую глубокие), рюкзак, спальник Алексика Моунтан Вайд, палатка Ладога 3, полторы пенки, толстую и половинку тонкой (половинку ложил под туловище, для дополнительной изоляции от морозной земли), поджопник, синтетическое покрывало (брал для того чтобы укрываться им, чтобы в нем задерживался конденсат, но по факту заворачивал в него термос), снеговую лопату (без ручки, ручку вырубил из ёлки), топор Зубр (1.3 кг., ведь хотел идти с товарищем, и предполагалось разведение мега костра, тяжёлым топором рубить быстрее), солдатский котелок, металлический термос (раритет выпускаемый в 90-е на одном из заводов г.Перми, такие термосы уже не делают лет 15 наверное), термокружку, ложку, взял на всякий пожарный ружьё и десяток патронов (два осветительных, два пулевых, шесть картечных), фиксед Лиса АиР на пояс, туда же еще и складень, однорукий Викс в чехле. Аптечка, сухое горючее.

Одежда: термобелье из поляртека, комбез на синтепоне, флиска, демисезонная куртка без утепления, на ночь в спальник, для дополнительного тепла одевал еще флисовые штаны, и жилетку из поляртека, на голову одевал балаклаву из пауэрстрейч, флисовую шапку, на лицо маску из виндблока, перчатки утепленные тинсулейтом.
Последние километры, стало морознее, и ветреннее, одел поверх куртки жилетку утепленную синтепоном. На ногах были носки с кулмаксом, очень удобные, хорошо отводят пот, полушерстянные китайские носки и сапоги из ЭВА, с теплым войлочным вкладышем.

Лыжи деревянные Кировские промысловые, винтажные бамбуковые палки, с широкими кольцами.

Банальные выводы:
- выходя на лёд, не лениться и обязательно мазать лыжи, а то вот залетел в воду и подлип;
- зря брал тяжелый топор, хватило бы и легкого;
- даже если нету аппетита, а аппетит от нагрузки у меня всегда вначале падает, еду надо в себя силом впихивать, хотябы глюкозу, иначе усталость и глюки 😀
- шоколад и сало это лучшая в мире еда, их можно и даже нужно кушать вместе 😀

Итоги: прогулялся крайне позитивно, в течении 36 часов насладившись свежим морозным воздухом, прошел по историческим для моей семьи местам, в общем тряхнул стариной 😊


турист-шатун

а у меня мотивация простая, без философий. отпуск, как правило, в зимнее время. команда ходит летом, хожу десять лет только с этой командой. в остальные месяцы - трёхдневные выходы примерно раз в месяц(на службе сутки - трое).. вот и вся мотивация 😊

зимой начинал с дневных выходов по учёту промысловой дичи, потом заночевал на маршруте и понеслось 😊

сало и солонина у меня пользуется успехом 😊 ещё курага, орехи. рекомендуют мёд, но я без запивки не могу.

мой приятель сало не солит. кидает палку копчёной колбасы в холодильник. та высыхает до деревянной консистенции. её в кашу-суп строгает.

летом живу в аскете от снаряжения ( http://www.equip.ru/product/tents/text/asket.html ), когда с женой ходим - в алексике эльбрус. зимой чаще заслон делаю и нодью(два летних спальника в палатке промерзают 😊).