Приветствую!
В выходные был на даче, воды там зимой нет и по тому пришлось употреблять растопленный снег. Собственно возник резонный вопрос, на сколько талый снег не в черте города вреднее/полезней водопроводной воды?
Все зависит от конкретного места. На даче в 60 км. от Москвы я не решаюсь пить такую воду, а во Владимирской области у меня дом в деревне в Мещере, 150км. от Москвы и 30км. от более менее крупного городка, вот там пью. ;-). Мне так кажется, что сейчас уже везде не очень хорошо пить талый снег, выбросы от заводов могут перемещаться на очень большие расстояния.
Слышал я, что растопленный талый снег - практически дистиллят. Пить долго такую воду просто вредно - в ней нет солей. Ну и вкус у талой воды своеобразный. Может быть, кто-то из компетентных людей прояснит этот вопрос?
Вспомнилось: "Первое, чему чукчи учат своих детей - никогда не есть желтый снег".
Почему бы не пить, когда жажда мучит...
Выбрать участок по толщине, когда видно, что его сразу много выпало..
Ну нет там солей, ну не вкусно... Всяко лучше, чем обезвоживание организма.
на севере вся вода практически такая- если не заболочено, ручьи питаются от тающей мерзлоты
и ничего особенного
1.5 года в армии топили снег. Летом воду брали воду из ручьев от тающей мерзлоты. Никаких проблем со здоровьем. Не знаю как в средних широтах, а на севере в талой воде вообще нет никаких болезнетворных микроорганизмов. Пишут, что в талой воде почти нет вредных тяжелых изотопов, трития и дейтерия.
Сама по себе талая вода исключительно полезна для всех живых существ. Материала по этой теме в сети, я думаю, предостаточно. Ее можно сравнивать с "живой водой" из сказок. Но, как верно заметили, многое зависит от того, где набрали снега. Сразу вспоминаются кислотные дожди в Германии, от которых гибли леса. И было это совсем недавно...
Ничего полезного в постоянном употреблении талого снега в чистом виде нет. Немного поработал на Приполярном урале, там это особенно актуально. Общая проблема у всех, кто постоянно употребляет воду из горных ручьев-плохие зубы. Лечить замучаешься. Знакомые геологи, которые там живут постоянно, раз в два года выезжают на землю, и в начале длинного северного отпуска всегда решают одну и ту-же задачу, две недели ходят к стоматологу.
Пить талую воду в принципе можно, но лучше в виде разных видов чая, травянных, витаминных и спиртовых 😊 настоек.
Да ни чего не сделается от эпизодического употребления талой воды. А еще мы дождевой или талой водой спирт в походах стараемся разбавить ... Вроде как вкуснее получается!
Недостаток минералов в воде организму на пользу не идет, конечно, но и излишняя минерализация тоже ни к чему. Встречаются местности, где у населения больные зубы и здоровые почки, а бывает, и совсем наоборот!
Употреблять талый снег можно только в экстремальных условиях, когда больше пить нечего, а надо.
Это не "живая вода" это "мертвая вода" практически дистиллированная(за исключением грязи) постоянное употребление приводит к деминерализации организма, проблемы с зубами, костями и сердечно-сосудистой системы - следствие деминерализации, плюс вредные примеси(которые как раз в организме остаются)
Оригиналлы постед бы гурон:
Употреблять талый снег можно только в экстремальных условиях, когда больше пить нечего, а надо.
Это не ъживая водаъ это ъмертвая водаъ
«...»
----------------------------
Во-во. Когда-то читал статью какого-то толкового выживальщика с научным подходом - он на себе ставил эксперименты, медики проводили анализы, т.е. еще советский подход.
Так вот, голодание + талый снег (как вода) - самоубивство - прежде всего для желудка. Он там указывает, что якобы наши северные народы талую воду не употребляют принципиально, она агрессивная.
Статью, увы, не нашел, если найду, сброшу.
Употреблять талый снег можно только в экстремальных условиях, когда больше пить нечего, а надо.
Извините, а что употребляют эскимосы?
Употреблять талый снег можно только в экстремальных условиях, когда больше пить нечего, а надо.
Извините, а что употребляют эскимосы?
А эскимосы разве не в экстремальных условиях живут? Вы посмотрите на 30-летнего эскимоса ему на вид лет 50, а в 50 лет на них смотреть вообще страшно.
На зимовке пили талый снег несколько недель. Майна промерзала сильно. 😊 Обосссссали все вокруг, почки объявили забастовку. Снова стали долбить майну в озерке посреди болота. Хрен с ними, с каретрами, вареные они бесвкусные. 😊
Док
По моему вы коллеги кошмарите. На нашей точке тогда все должны были вымереть. Талый снег мы пили месяцев 10 в году. Со времен срочной службы прошло 16 лет. К стоматологу обращаюсь не чаще других. Здоровьем могу померяться 😊 Может вы топите желтый снег 😊
2 1996
Вы не хотите учесть того, что сказано выше. В талом снеге нету солей, однако если их достаточно в другой пище, то никаких проблем такая вода не должна создать.
Может проблема еще и в микрокомплексах воды или как они там называются. Это когда молекулы воды собираются в определенную небольшую пространственную структуру, которая сохраняется благодаря эл. магнитному взаимодействию. Лед - пример одной из структур для твердого состояния. У льда плотность ниже именно из-за пространственного переупорядочивания молекул воды. У льда тоже есть несколько видов с разной плотностью, правда в природе встречается вроде только один. Таких структур ( у воды ) может быть несколько видов. Разрушить ее, то есть поменять на другую структуру, можно химически, что могут делать растения например в ходе хим. реакций. Кипячение по-моему ее не разрушает. Проводили опыты с такой водой, так вот определенные виды оказались губительны для растений и животных. Попробую узнать про это побольше от сведущих людей.
Оригиналлы постед бы 1996:
«...» Здоровьем могу померяться «...»
-----------------------------------------
Не надо. У меня все равно длинней.
-----------------------------------------
Не надо. У меня все равно длинней.
А талую воду пробовали употреблять? 😀
Я не биолог и не физик. Человек задал вопрос и я ответил, исходя из личного опыта. На нашей точке служило около 40 человек. Талый снег пили все т.к. другого источника питьевой воды не было. Никаких особых проблем со здоровьем ни у меня ни у сослуживцев не было. Уговаривать или отговаривать пить талую воду я никого не собираюсь.
Господа, не совсем по теме, но тем не менее: на днях один дед-охотник заявил, что есть снег с целью утоления жажды нельзя ни в коем случае, ибо это приводит к еще бОльшему обезвоживанию организма: надо его сначала растопить, а только потом - потреблять. На все вопросы "почему?" дед только разводил руками: дескать, "понять невозможно, нужно запомнить" (c).
Как господа выживальщики прокомментируют это утверждение? Правда, чи брехня? И если правда - то какова физическая природа данного явления?
Бред какой-то вся тема.
Единственные проблемы возникают из-за нехватки йода и фтора. Но неприятности могут возникнуть если пить такую воду десятилетиями... Йодированая соль и зубная паста вас спасут. Все остальное бред.
//Бред какой-то вся тема.
Единственные проблемы возникают из-за нехватки йода и фтора. Но неприятности могут возникнуть если пить такую воду десятилетиями... Йодированая соль и зубная паста вас спасут. Все остальное бред. //
Ну, так уж сразу и бред. Помните правдивую историю, отчего умер один человек? Врачи стали разбираться, оказалось, он употреблял в пищу СОЛЬ!!! И САХАР!!! Всю жизнь. Все свои девяносто восемь лет.
А попьешь пару раз талой воды, верняк, к девяносто пяти проблемы будут...
😊
Shuran
участник posted 15-2-2005 11:01
--------------------------------------------------------------------------------
Ничего полезного в постоянном употреблении талого снега в чистом виде нет. Немного поработал на Приполярном урале, там это особенно актуально. Общая проблема у всех, кто постоянно употребляет воду из горных ручьев-плохие зубы. Лечить замучаешься. Знакомые геологи, которые там живут постоянно, раз в два года выезжают на землю, и в начале длинного северного отпуска всегда решают одну и ту-же задачу, две недели ходят к стоматологу.
Пить талую воду в принципе можно, но лучше в виде разных видов чая, травянных, витаминных и спиртовых настоек.
================
1.Деминирализация (см .выше).
2.Часто проблемы с зубами у тех кто пьет воду из горных ручьев и тп бывает из-за трещинок в эмали.Идет мощный и резкий перепад температур с расширением-сжатием материала.Обычно говорят-не пей,горло застудишь..А тут это не самое главное.Поэтому я обычно в походе чищу зубы слегка подогретой у костра водой(много не надо).
Skunk
Господа, не совсем по теме, но тем не менее: на днях один дед-охотник заявил, что есть снег с целью утоления жажды нельзя ни в коем случае, ибо это приводит к еще бОльшему обезвоживанию организма: надо его сначала растопить, а только потом - потреблять. На все вопросы "почему?" дед только разводил руками: дескать, "понять невозможно, нужно запомнить" (c).Как господа выживальщики прокомментируют это утверждение? Правда, чи брехня? И если правда - то какова физическая природа данного явления?
Дедушка просто интуитивно прикинул, что если постоянно глотать снег - это же сколько калориев надо на его растапливание внутри себя. Кушать надо соответственно. Да и простудиться легче легкого, сам так в начале зимы попался. Так что обезвоживание не виновато.
------------------
Ребята, давайте жить дружно!
а потом снег в несколько раз больше по объему, чем вода, которая из него получится. когда его в рот берешь, он тут же впитывает в себя слюни во рту, и из-за этого ощущение, что суше стало.
Чето не понял, это тема про то как снег есть? 😊
З.Ы.
Берется котелок и снег привращается в чай/кофе/какаву/еду
ВсеволодДедушка просто интуитивно прикинул, что если постоянно глотать снег - это же сколько калориев надо на его растапливание внутри себя. Кушать надо соответственно. Да и простудиться легче легкого, сам так в начале зимы попался. Так что обезвоживание не виновато.
Кроме количества калорий, необходимых для перехода снега в состояние воды, надо принимать во внимание и объем. То есть для получения стакана воды снега надо побольше двух стаканов снега 😊 - плотность мала. Даже если растопить литр льда, то получим меньше литра воды - вода при замерзании расширяется.
Если покопаться в сети по ключевой фразе "талая вода", то можно найти много ссылок, часто противоречащих друг другу. В основном описаны целебные свойства - чуть не панацея.
Но однако не все воды полезны 😊) Так, упоминается методика отделения "мертвой" воды от "живой" - дескать фракция с дейтерием и тритием позже замерзает. Также и при таянии рекомендуется выкидывать оставшуюся часть.
Если речь идет именно о выживании, то пить можно все - а потом все равно подлечат (если выживешь)
По собственному опыту - пил в горах пару недель только ее. Без ограничений и каких-либо последствий.
Касаемо талой воды изо льда. Имеет смысл её употреблять в полевых условиях при отсутствии (окончании) воды питьевой. Наиболее оптимальный вариант - предварительно замороженная в пласт. бутылке, котелке и т.п. талая вода "первых фракций". Тут работает элементарная физика. Все примеси (читай грязь и т.п.) имеют сродство к жидкости. Металлурги знают, что металл слитка на периферии более высокого качества, чем в его сердцевине,т.к. меньше загрязнен вредными примесями. Замерзание (кристаллизация) воды идет от краев бутылки, котелка к "сердцевине". Т.е. при замерзании воды все примеси будут стремиться от периферии к центру. Таким образом, наиболее чистая вода находится по краям, а вся грязь -в центре. Процесс размораживания (плавления) идет от периферии к центру. Так вот именно воду с периферии и следует употреблять. Неоттаявшую воду из центра - "за борт". И никакой дейтерий с тритием здесь не при чем.
По поводу талой воды действительно много мнений и "за" и "против". Нередко доводилось слышать, что талая вода изо льда близка по своей структуре к жидкостям организма. Подробно не расписывалось. так что, хз её знает. Одно время ради любопытства пил талую воду приготовленную по указанной выше методе. Никаких изменений в лучшую или худшую сторону не заметил. Может была нарушена чистота эксперимента, т.к. пища готовилась на обычной воде.
Вы попробуйте месяцок пожитьна высоте 3500м и попить воду с ледника!!! Тогда вам ваша талая вода на равнине Боржомом покажется!!!
А талую воду пить можно в ней (Если не очень далеко от городов) то в ней полно всякой гадости! пейте на здоровье. Я пью на даче когда лень на колодец идти!!!!))))))))
Но однако не все воды полезны ) Так, упоминается методика отделения "мертвой" воды от "живой" - дескать фракция с дейтерием и тритием позже замерзает. Также и при таянии рекомендуется выкидывать оставшуюся часть.
===================
Это к Кригу,он как раз в поход собирается в места,где этой воды(обогощенной только)море :-(
А по личным ощущениям: в горах и пещерах вода бывает даже пресыщена миниралами.Пьешь и напиваешся легко.А вот при приготовлении чая из талого снега обычно добавляеим лимонную кислоту + сама заварка.Когда нет,то меня учили(сам так делаю)при закипании воды сунуть головешку.
Мне тоже всегда было интересно, вредно или нет енто делать. Нам, помница, строжайше запрещали пить талый сненг, но ведь пьёт народ и не болеет.
Черный пес
Shuran
участник posted 15-2-2005 11:01
Недаром меня папа на севере заставлял жрать глюканат кальция ....
Регулярно - возможна деминерализация, и то необязательно. Эпзодически - сколько угодно.
А чем вредна тяжёлая вода? Выводится почками быстрее обычной, в остальном - вода как вода.
Skunk
Господа, не совсем по теме, но тем не менее: на днях один дед-охотник заявил, что есть снег с целью утоления жажды нельзя ни в коем случае, ибо это приводит к еще бОльшему обезвоживанию организма: надо его сначала растопить, а только потом - потреблять.
Так и есть. Почему-то снег не утоляет жажду. Можешь сам попробовать. На мой взгляд-потому, что очень холодный и ты физически не можешь перетопить во рту столько снега, чтобы получить хотя бы полстакана воды. (Из полного ведра плотно набитого снегом получается ~1,5 л воды)
лучше прокипятить, а то дуба можно легко дать из-за какого-нибудь мышуна!
По поводу тяжелой и сверхтяжелой воды: помнится в одной книге по занимательной физике упоминалось, что малое количество дейтерия и трития образуется даже под крышкой чайника при кипячении (видимо молекулы слипаются). Так, что в данном контексте не имеет значения - талая вода или водопроводная, если ее кипятить.
Я на прошлых выходных посмотрел по РТР фильм Анастасии Поповой и Михаила Вайгера "Вода". Что скажешь . . . Охренеть можно. Узнал для себя столько нового, что на самосвале не увезешь. Так вот, если вода на самом деле является носителем информации (как отрицательной так и положительной), то при переходе из одного состояния в другое (вода - пар, вода - лед, лед - вода) происходит ее энергетическое очищение. так что, может и имеет смысл пить талую воду (иногда).
О талой воде смотрите здесь: http://vn.iatp.org.ua/voda/talv.htm
------------------
«Один со всеми; один за всех; один против всех!»
73!73!73!