Возможно ли? Только овощи-фрукты-орехи.
Вводная:
Пеший поход, одиночный, без сплава, длительностью 2 недели, относительно северно, широта Печёры.
Многое возможно... а нужно-ли ?
JerrodЭксперимента ради 😊
Многое возможно... а нужно-ли ?
Добавить в рацион свежие или сушёные грибы и крупы, то почему бы и нет?
Я думаю возможно. Единственное, что я бы сделал - перешёл на такую диету до самого похода, чтобы у тела не возникло шокового состояния от кардинальной смены питания и увеличения физических нагрузок.
JTF2И то верно. А иначе основной добавной в рацион может стать лоперамид 😊
Единственное, что я бы сделал - перешёл на такую диету до самого похода
А овощи и фрукты будут удобней в сушеном виде.
Возможно конечно.
2 недели возможно _вообще_ без еды. 😛 Но пить надо горячего, и много.
Ходите во время поста. После первых двух недель. Орехи и сухофрукты возьмите с собой, а если еще и мед- так вообще проблем не вижу.
Овощи-фрукты говорите...
Смотрим калорийность, скажем, капусты - 30ккал/100 грамм.. При средней потребности 2500 калорий в день получается нужно около 8 кг овощей, плюс-минус...
Поход на две недели, вес жратвы - 14*8=112 кило...
Вывод: если вы КМС по пауэрлифтингу то такой поход, думаю, возможен 😊
Из овощей думаю нужно взять сублимированное картофельное пюре и кубики овощного бульона 😊
А кмс по паверлифтингу к концу первой недели ляжет и не захочет вставать 😊
При ограничении по калориям лучше себя чувствуют люди привыкшие мало есть и мало расходовать энергии. То есть худощавые и спокойные.
Кстати, отличный способ сбросить лишний вес. Я за 5 дней похода сбрасываю иногда до 5 кг веса. Что при моем избыточном весе расцениваю как большой плюс. 😊
Правда, я не придерживаюсь растительной диеты.
WinsА воду из неё испарить нереально сложно? Упарить в 5 раз и будет 150 ккал/100гр. Это раз.
Смотрим калорийность, скажем, капусты - 30ккал/100 грамм..
Второе? Кто сказал что поход на растительной должен быть без потерь веса туриста?
Туристу нужно не 2000ккал. Даже чуть больше.
Но если кушать и по 1000 и даже по 500 ккал/день будет вполне неплохо. Уверяю. Во всяком случае первую неделю. Потом возможно начнёт расти аппетит.
HvostВ середине первого дня 😛
А кмс по паверлифтингу к концу первой недели
Многое возможно... а нужно-ли ?Если хотите, чтобы о результатах вашего эксперимента кто-нибудь узнал, проводите его недалеко от дома.
Эксперимента ради
Но это вообще. А конкретно по теме - достаточно калорий можно набрать сладкими и жирными (орехи) растениями, но человеку нужны ещё и крахмалистые продукты, т.е. из круп (каши, макароны).
Опыт у человечества богатый. Есть много людей, живущих на растительной пище постоянно (вегетарианцы) или периодически (постящиеся). Живы пока... Но крупы все они ядят в обязательном порядке.
Итак, мои сугубо теоретические измышлизмы 😛
Широта Печоры- из подножного корма больше всего... рыбы 😊 Но- это не для Вас. Август? Уже лучше, грибы- ягоды. Но... не идеальное это питание, нет. Грибы- белки, но эти белки с трудом усваиваются. Нужно долго варить и жарить. Значит, белки нужно брать с собой. Для тяжелой работы и зимнего времени соотношение белки- жиры- углеводы должно быть 1:2:3. Летом и для нетяжелых условий- 1:1:4. Итак:
Белки. Соя, горох- бобы- фасоль. Из подножного- грибы.
Жиры. Масло растительное (хотя- что на нем жарить? грибы? Мы ж по условию рыппку не ловим же...) шоколад орехи семечки халва.
Углеводы. Они делятся на быстрые ( сахар мед шоколад халва) и медленные ( крупы макароны хлеб). Итак, ИМХО- вполне возможно. На сухофруктах, крупах, шоколадках и орехах- семечках. Летом. Но для начала попробуйте недельку нетяжелого туризма. Кстати, не так уж и тяжело по весу получится запас продуктов. Просто нужно составить раскладку так что бы были и белки, и жиры, и быстрые и медленные углеводы. Да, нету животных белков- жиров. Но для 2-х неделного похода это ИМХО не страшно. Страшно для двухмесячного 😊
Табуретвот где будет основная засада. И вес палатки- костровых на одного, и "рук не хватает". Вдвоем проще.
одиночный
kazimirov
Есть много людей, живущих на растительной пище постоянно (вегетарианцы) или периодически (постящиеся). Живы пока... Но крупы все они ядят в обязательном порядке.
+1.
если уж ходить в вегетарианские походы, то надо либо постоянно соблюдать вегетарианскую диету, либо регулярно поститься, либо еженедельно делать разгрузочные дни без употребления мясных/молочных продуктов. иначе организм взбунтуется, особенно в походных условиях.
одних только овощей-фруктов-орехов мало. кроме них должны быть обязательно крупы (гречка, пшенка) и макароны. также желательны сухофрукты, сухари, халва, инжир, сушеные бананы - это все вполне нажористо и калорийно. самому мне хватало кружки густого компота (300 мл) из сухофруктов, с сухарями, чтобы часов 5-6 не испытывать голода. правда, я вешу всего 60 кило, поэтому не сильно прожорливый и быстро наедаюсь 😊
По собственному опыту (веган) - обязательно надо взять крупу и бобовые (минимум гречка+чечевица, горох). Фруктов и овощей на 2 недели не напасёшся, они тяжёлые, а вот орехи, финики, изюм, курага (в конце похода очень хочется чего-то бета-каратинового типа морковки/кураги), каша и бобы - это наше всё!
Можно взять растительного масла и заправлять им крупы, картошку. Если еще и с луком, специями то будет вполне...
Спасибо всем, товарищи! 😊
paranoik151Из бобовых будет чечевица + фасоль, непременно. Просто меня смущает довольно низкое количество белка - я не представляю во что хорошее это может вылиться под нагрузкой... За замечание по каротину отдельное спасибо, это что - недостаток витаминов? Возьму пожалуй морковки сушеной - из неё чай изумительный получается 😊
По собственному опыту (веган) - обязательно надо взять крупу и бобовые (минимум гречка+чечевица, горох). Фруктов и овощей на 2 недели не напасёшся, они тяжёлые, а вот орехи, финики, изюм, курага (в конце похода очень хочется чего-то бета-каратинового типа морковки/кураги), каша и бобы - это наше всё!
Для тяжелой работы и зимнего времени соотношение белки- жиры- углеводы должно быть 1:2:3. Летом и для нетяжелых условий- 1:1:4.В походах же человек не всю жизнь проводит, а адаптационные возможности человека очень широкие. Поэтому, полагаю, в пеших, водных, велосипедных походах - теорией можно пренебречь.
Я уже приводил ссылку на более чем 2-х месячные водные походы Валентина Чугая по глухим местам. Питался он, главным образом, рыбой и дарами леса - грибами, ягодами. Картошку и хлеб иногда брал в изредка попадавшихся населенных пунктах. Словом, питался чем придется. При этом ему уже шестой десяток идет, а он заткнет за пояс многих молодых.
http://volk.karabin.com.ua/tunguska_2007/index.html
http://volk.karabin.com.ua/arxangel_2008/index.html
http://volk.karabin.com.ua/sibir_2009/index.html
Отчёты Валентина Чугая читал, и выражаю ему глубокое молчаливое почтение, но тут ситуация несколько иная - без сплава, что я специально указал. А это значит что нагрузка будет несколько другого характера.
Кроме того, мой вес около 65кг, с минимальными запасами подкожного жира, так что адаптация несколько ограничена.
Про выживание речи не идёт, просто хотелось бы провести время с комфортом и пользой.
Lat.(izvinite) strelok... полностью совпадают с моими 😊
Итак, мои сугубо теоретические измышлизмы
Lat.(izvinite) strelokСейчас прокладываю маршрут, уже 460км, а конца - края не видно...
Страшно для двухмесячного
Табурет
Спасибо всем, товарищи! 😊
меня смущает довольно низкое количество белка - я не представляю во что хорошее это может вылиться под нагрузкой...
для непродолжительных походов белки не столь важны, там важнее жиры и углеводы как источник энергии. Белки нужны в основном для замещения вышедших из строя белковых субстанций и как "строительный материал" для клеток. Доля белков в питании в районе 15- 25% от общего количества- нормальна. Важнее сбалансированность, иначе при достаточном количестве "калорий" все равно будет по окончанию похода ( и в течении его) чувствоваться голодуха и послепоходный жор обеспечен. 😊 Там много нюансов- и по витаминам, и по микроэлементам, и по обьему сьедаемого ( таблетками не наешься, иногда нужно в еду "добавить травы и коры" типо, чтобы наполнить желудок клетчаткой). И насчет сугубого вегетарианства- я так же считаю что есть некоторые белки и жиры животного происхождения, которые не заменишь никакой соей. То есть- хоть иногда, хоть по чутку, но сальца- мясца вкусить полезно. Но это, как говорится- каждый решает для себя сам.
Кроме того, мой вес около 65кг, с минимальными запасами подкожного жира, так что адаптация несколько ограничена.В таком случае целесообразно закупать продукты по пути следования, а если это невозможно - использовать сублимированные продукты и, как писали выше, использовать крупы.
Из бобовых будет чечевица + фасоль, непременно. Просто меня смущает довольно низкое количество белкаЧечевица, фасоль, горох - содержат белка не меньше, чем мясо, соя - более чем в два раза больше. 100г сои полностью удовлетворяет дневную потребность в белке (50г). А если брать соевое "мясо", то там содержание белка до 70%.
У соевых продуктов один минус (по крайней мере для меня) - быстро приедаются. Пробовал и "мясо", и "сырки", и "творог" - несколько дней и начинают вызывать отвращение.
есть некоторые белки и жиры животного происхождения, которые не заменишь никакой соей.Вы, наверное, имеете ввиду т.н. "незаменимые белки". "Незаменимые" они только потому, что не могут быть синтезированы в организме человека и поэтому поступают в организм с пищей.
Незаменимыми для взрослого здорового человека являются 8 белков: валин, изолейцин, лейцин, лизин, метионин, треонин, триптофан и фенилаланин; для детей незаменимыми являются также аргинин и гистидин.
Эти белки содержатся в следующих растительных продуктах:
Валин содержится в зерновых, грибах, арахисе, сое.
Изолейцин содержится в миндале, кешью, турецком горохе (нут), чечевице, ржи, большинстве семян, сое.
Лейцин содержится в буром рисе, чечевице, орехах, большинстве семян.
Лизин содержится в пшенице, орехах.
Метионин содержится в бобах, фасоли, чечевице и сое.
Треонин содержится в умеренных количествах в орехах и бобах.
Триптофан содержится в овсе, бананах, сушёных финиках, арахисе, кунжуте, кедровых орехах.
Фенилаланин содержится соевых бобах. Также является составной частью синтетического сахарозаменителя - аспартама, активно используемого в пищевой промышленности.
Аргинин содержится в семенах тыквы, арахисе, кунжуте.
Гистидин содержится в соевых бобах, арахисе, чечевице.
А давайте я Вам расскажу, а?
Дело в том, что я моносыроед уже полтора года. Крик прошу не поднимать - "о вкусе ананаса только с теми кто его ел".
Килограмма арахиса хватает на четыре дня и даже остаётся и это зимой, летом меньше 200 грамм идёт. Только берите узбекский, он такой красноватый. И это при том, что он не самый жирный, из орехов, хотя если копнуть глубже то и орехом он не является так как относится к бобовым.
С утра Вам придётся съедать килогракмм, или около того, каких либо фруктов или овощей, но овощи тяжелей идут если это конечно не помидоры или огурцы. И это если ещё съедите, потому как килограмм капусты съесть трудно. Причём какие либо одни не мешая больше ни с чем. Хотя дыни и по два с кхостиком килогамма за присест уходило но, что ж там жевать? Только в туалет потом успевай добегать.
Часов в двенадцать появится аппетит и в течении 1,5 - 2 часов бросаете в рот по одному орешку в рот и разжевываете до состояния манной каши, за это время Вы как раз и съедите те самые 200 - 250 грамм арахиса. В течении 5 - 7 часов, по окончании приёма арахиса, о еде вы и не вспомните только воду будете пить, только не пейте сразу - арахис сам "поросит" в своё время.
Вечером так же, какие либо фрукты или овощи в том же количестве, и так же ни с чем не мешая.
Это мой рацион последние год и семь месяцев. Как результат очистился весь организм (по морде лица и спине это очень заметно), повысилась выносливость, заживляемость ран стала просто фантастической и это при том, что на мне и раньше всё заживало как на собаке и никаких изжог и прочих "приятностей".
Так , что если в походе будет где взять два кг фруктов или овощей в сутки то пройдёте по счёту раз. А все эти таблицы по нормам потребления того - сего в граммах на рыло в сутки это всё бред сивой кобылы, говорю как человек проверивший на себе.
Удачи.
clockmaker30 кг на 2 недели. Сейчас туристы ходят на раскладке 650 грамм в день. 2 недели = 10 кг.
два кг фруктов или овощей в сутки
Papa Karla, спасибо, интересная информация. Арахис получается какой то панацеей от всех голоданий 😊
clockmakerДавайте, только скажите, вы вот то что написали - в сколь нибудь длительном походе пробовали? Как то уж очень скудненько по каллориям...
А давайте я Вам расскажу, а?
posted by Табурет:Ответ, конечно, положительный -- возможно. Только надо отдавать себе отчет, что
Возможно ли? Только овощи-фрукты-орехи.
Вводная:
Пеший поход, одиночный, без сплава, длительностью 2 недели, относительно северно, широта Печёры.
а) это вредно для организма,
б) придется урезать нагрузку (скажем, длину и/или сложность маршрута) по сравнению с нормальной раскладкой. Т.е. вы менее эффективно потратите свое время.
А еще после такого похода можно схватить белковое отравление, выпив, скажем, литр молочка при выходе в цивилизацию )) так что обратите особое внимание на питание в переходный период.
Летом на 2 недели возможно уйти на подножный корм, и Печора не исключение. Только смысла чуть.
Вообще при исключении привычных животных белков из рациона на длительный период вы неизбежно отощаете, а любые значительные колебания массы тела отнюдь не полезны для организма.
Есть опыт двухнедельного водного похода на растительной пище.
В самом начале пролюбили деньги на еду. Две недели питались кашей с грибами и компотом из брусники. Сентябрь-октябрь, Беломорканал. Нормально
ТабуретПоход, в две - три недели, можно перетерпеть, я так живу уже год и семь месяцев, всё проверенно на себе.
Давайте, только скажите, вы вот то что написали - в сколь нибудь длительном походе пробовали? Как то уж очень скудненько по каллориям...
Я специально акцентировал Ваше внимание на том, что Вам нужны будут эти 2 кг в сутки и тогда ни каких проблем.
Вы сами приятно удивитесь, на сколько мало нужно организму если не мешать в желудке всё в кучу. И тем самым не отравлять организм непереваренными отходами.
NovaxЯ на растительной пище уже около полугода, так что никакого резкого перехода не будет.
Вообще при исключении привычных животных белков из рациона на длительный период вы неизбежно отощаете
Шуба-дуба, уровень комфорта и общего отощания был приемлем, или всё же через чур?
clockmaker, спасибо, но проповедовать не нужно...
Табурет
Спасибо всем, товарищи! 😊
Из бобовых будет чечевица + фасоль, непременно. 😊
Фасоль очень долго развариваетя и ее надо сначала замачивать на ночь, воду первичной варки сливать... Иначе сильно демаскирутесь на маршруте, о вашем приближении будут слышать за километр 😊
Возьмите красную чечевицу. Разваривается за двадцать минут без замачивания
NovaxА я все гадаюдумаю : и что это после Пасхи у многих наших людей такие лица.... А это, оказывается, от белкового отравления! Эвоно как! А я-то, грешным делом, подумал что от другого... А они просто молочка попили после поста! 😊А еще после такого похода можно схватить белковое отравление, выпив, скажем, литр молочка при выходе в цивилизацию )) так что обратите особое внимание на питание в переходный период.
Хотя от литра цельного молока (вы же в сельскую местность выйдете первым делом) с непривычки у взрослого человека может и не такое случиться... Только белки здесь не причем. Просто у взрослых часто почти отсутствует фермент отвечающий за переваривание молока. Для того и существуют кисломолочные продукты, в которых самую трудную дработу за вас выполнили микроорганизмы
ТабуретПроповедовать? Хм... Пробовал поделиться тем, что нашел, а дальше Ваше дело.
clockmaker, спасибо, но проповедовать не нужно...
posted by Hvost:Отторжение цельного молока -- это из другой оперы. Белковое отравление в описываемой ситуации можно получить от миски ухи или плошки куриного бульона, от вареного яйца или бутерброда с семужьей икрой.
«...» у взрослых часто почти отсутствует фермент отвечающий за переваривание молока.
Белковое отравление в описываемой ситуации можно получить от миски от ухи или плошки куриного бульона, от вареного яйца или бутерброда с семужьей икрой.Почему?
Товарищ же не голодать собрался, а питаться богатой белками растительной пищей.
Белки растительного и животного происхождения, по-моему, идентичны.
Отчего же белковое отравление возникнет?
Насколько мне известно, белковое отравление может возникнуть если сожрать белковой пищи больше, чем способен переварить желудок, непереваренный белок начинает гнить в кишечнике, отравляя организм продуктами гниения, помимо этого, приводя к дисбактериозу.
Табурет
Шуба-дуба, уровень комфорта и общего отощания был приемлем, или всё же через чур?
Я так думаю, уровень комфорта зависит от головы 😊
Я вообще неприхотлив и к пище непритязателен. Отец, с которым я ходил - тоже. Так что всё прошло нормально и даже бодро. Растительная пища - это не самое неудобное в том эпическом походе. Мы кильнулись, утопили сапоги, топор и насквозь промочили хлеб и сигареты. В кедах в октябре на севере Карелии довольно прохладно собирать клюкву на болоте - мох уже по ночам леденеет, а "козьи ножки" из газеты с моченым табаком - не Мальборо.
Мне было 18 лет и сейчас я воспринимаю это как приключение. На счет отощания - не припомню. Не взвешивался. В общем, на счет питания, никаких негативных впечатлений или последствий не имею.
Из неудобств - компот из брусники является мочегонным. Всю ночь по очереди бегали в кусты, мешая друг-другу спать 😊
Шуба-дубаО! вот это существенно. Из черничника, кажись- крепит... "по большому" с отверткой ходить придется? 😊
компот из брусники является мочегонным
Lat.(izvinite) strelokНасколько я знаю, это относится только к ягодам...
Из черничника, кажись- крепит...
Всё камрады, завтра ложусь на крыло. Ждите отчётов через 1,5 - 2 месяца. 😊
Хм. В первом сообщении упоминался двухнедельный поход. Вы добавили время с учетом последующей реабилитации? 😛
Удачи, желаю Вам что бы все прошло благополучно и она не потребовалась. И не томите ожиданием подробностей 😊
Табурету. Чтоб прийти к красивому ответу ты потешься и не раз, а потом нам всем расскажешь сколько-как и где матрасссс. С Уважением А.
не успел табурету, ну да пригодится другим:
вегетарианец 20 лет. не худой, даже вполне упитан. единоборства, йога, теннис, велосипед, скалолазание, стрельба. веду сверх подвижный образ жизни.
в походы беру всего лишь геркулеса и приправ немного. красный чай. всё легкое, калорийное, сбалансированное, белки и пр. всё есть. даже никаких орехов и сухофруктов не надо. ничего почти не собираю, редко: грибы, ягоды, травы (из них делаю чай, отвар), просто по дороге, если попадаются.
в таком режиме можно и 2 недели, и 3 месяца. никакой потери веса. проверено.
еды люди едят заведомо больше, чем нужно. страхи невеганов -- обычные предубеждения. показатель эффективности организма -- меньше ест, больше выполняет. а не наоборот.
Всем спасибо за тёплые слова 😊
К сожалению, по семейным причинам, пришлось неожиданно возвращаться, поэтому никакого особенного отчёта предоставить не могу 😞 Первые дни, после города совсем никуда не шел - валялся в палатке, дышал воздухом и не верил что вокруг так чисто и тихо 😊
Никакой разницы с тем что было раньше замечено небыло, ну кроме, пожалуй, бОльшего желания скушать что нибудь сладкое.
Чесно говоря, даже и не знаю откуда взялось беспокойство, приведшее к созданию этой темы. Всё отлично работает и на бесхитростном растительном топливе.
Полностью совпадает с моими впечатлениями. Действительно больше тянет на сладкое и еще сильнее хочется типа соленых овощей. В растительной пище меньше солей и жиров, наверное компенсаторная реакция