интересует надежный способ хранения больших объемов чистой воды без утраты ее свойств и просачивания, от армейской фляги , до бочек и емкостей типа небольшого врытого резервуара.
Конкретнее - чем заменить алюминий - он при длительном хранении не очень хорошо отражается на воде. Стекло и пластик исключены.
можно ссылкой.
Имеет значение, какую воду собираетесь длительно хранить. Например, артезианская вода не любит стоять долго ни в какой ёмкости и быстро протухнет. Тоже самое и про родниковую воду. Хлорированная водопроводная будет храниться дольше. Как вариант ёмкости - повсеместно продающиеся резервуары из пищевого полиэтилена высокого давления. От 50 л до нескольких тонн. Имеют уже встроенные патрубки из бронзы для системы перелива и отвода воды на разбор. Можно и в грунт вкопать ,можно и так поставить( правда на солнце вода быстро цветёт. А зимой заёрзнет).
спасибо, уже кое-что. Не знал, что есть такие большие емкости - поищу в инете ссылки на них.
Хранить предполагается от пары месяцев до года, в закрытом помещении ( подвал/бункер).
Вода не артезианская. Хлорированная или дождевая/как вариант - речная, т.е. общедоступная пресная.
какую воду собираетесь длительно хранитьВ принципе не портиться "святая вода", причем независимо от того верующий ли человек или нет. Думаю ею можно и запасаться.
так и до тяжелой воды дойдем.. речь про обычную воду )
СЛЕПОЙ КРОТУ нас кругом горы таких продают. На всех стройрынках. http://www.mir-emkostei.com.ua/ Вы можете поискать там ,где продают гидрофоры- такие пластиковые резервуары идут к ним в качестве накопительной ёмкости.
Не знал, что есть такие большие емкости - поищу в инете ссылки на них.
ZZmeyСвятая вода не для простого хлебания ,или мытья посуды и ног.
В принципе не портиться "святая вода", причем независимо от того верующий ли человек или нет. Думаю ею можно и запасаться.
СЛЕПОЙ КРОТЕсли использовать природную воду, то можно пропустить её через песочно-гравийный фильтр (механическая очистка от взвесей типа глины и т.д.) и добавить реагенты для очистки и обеззараживания.
Вода не артезианская. Хлорированная или дождевая/как вариант - речная, т.е. общедоступная пресная.
Alex Chasnyk
посмотрел по ссылке - здесь ( Москва) таких емкостей не видел. Строительный рынок под боком, но больших емкостей для воды там нет.
Надо будет посмотреть на Экспострое.
В принципе не портиться "святая вода", причем независимо от того верующий ли человек или нет.Даже незначительное содержание ионов серебра в воде убивает бактерии.
Считаю, что каждый "професиональный 😊 выживальщик" должен иметь кулон из серебра.
Так-же слышал, что фляги с водой в лётном НАЗ-е изнутри покрыты серебром.
Такие дела.
СЛЕПОЙ КРОТДолжны быть! Ведь люди устанавливают на балконах и на лоджиях резервные ёмкости ,из которых потом гидрофор подаёт воду во время каких-то отключений. Гидрофоры у вас есть в продаже? Стало быть ,должны быть и ёмкости. Правда, они по цене здорово превосходят те,что я показал. У нас их турки делают. А к гидрофорам идут итальянские. И объёма они небольшого. Как раз ,чтоб поместиться на балкон, но это не проблема -соединить несколько ёмкостей в одну по принципу сообщающихся сосудов! Желаю удачи в поисках! А полиэтилен ,по моему ,наиболее удачен для хранения воды. Инертен. У меня в пластмассовой фляге вода простояла 2 месяца и не испортилась.
здесь ( Москва) таких емкостей не видел.
спасибо, гляну яндекс по "гидрофоры"
В принципе не портиться "святая вода", причем независимо от того верующий ли человек или нет.
Святая вода не для простого хлебания ,или мытья посуды и ног.Правильно, она не для утилитарного использования, а для ритуального. Но может иногда и сгнить. Увы, и святые отцы признают этот факт и разработали правила, как поступать (ритуально правильно) с испортившейся святой водой.
Для земных нужд надо пользоваться земными знаниями и технологиями. Пропустить обязательно через качественный фильтр. Не будет органики - не будет и гниения.
У меня три ёмкости:
1. Маленькая - полиэтиленовая канистра на 30 литров. Воду меняю в ней раз в 6 месяцев - за это время вода остаётся вполне питьевой. Единственно, за 10 лет использования на дне канистры отложился визуально заметный слой ржавчины.
2. Средняя - бочка из нержавейки на 200 литров. Воду меняю в ней раз в 2-3 года. Нержавейка рулит.
3. Квасная бочка из алюминия на 1 м3. Пользуюсь только летом, т.к. стоит на улице.
Нежавейка конечно лучше алюминия. Но это очень дорого. Кстати и нержавейка ржавеет.. вопрос только во времени - как у Вас на границе уровня воды в баке "воды и воздуха" - незаметно?
kazimirov
Правильно, она не для утилитарного использования, а для ритуального. Но может иногда и сгнить. Увы, и святые отцы признают этот факт и разработали правила, как поступать (ритуально правильно) с испортившейся святой водой.
Ага. Вызвать скорую.
В Иркутске 269 человек отравились "святой водой"
В Иркутске, по данным на утро 26 января 2010г., водой из источника возле Михайло-Архангельского храма и крещенской иордани отравились 269 человек, из них 60% - дети.
Как сообщила журналистам заместитель руководителя областного управления Роспотребнадзора Любовь Нурсаянова, госпитализированы с острой кишечной инфекцией 125 человек.
Как сообщалось ранее, в результате исследований, проведенных Центром гигиены и эпидемиологии в Иркутской области, установлено, что водопроводная вода, отобранная из храма и пищеблока, соответствует всем микробиологическим и санитарно-химическим стандартам, однако вода из болотно-озерного комплекса, а также из подземного источника св.Иннокентия и св.Софрония не соответствует гигиеническим требованиям. В пробах воды обнаружен антиген ротавируса, вызывающего гастроэнтерит.
Напомним, 21 января 2010г. в медучреждения Иркутска стали обращаться жители города с признаками острой кишечной инфекции. У всех заболевших отмечалась однотипная клиническая картина: рвота, диарея, интоксикация, повышенная температура до 37-38 градусов. Фактором передачи инфекции послужила вода, забранная жителями Иркутска 19 января с.г. в Михайло-Архангельском храме, а также в иордани, вырубленной для купания в болотно-озерном комплексе рядом с храмом. Этот водоем находится между автодорогой и железнодорожными путями. Кроме того, сюда свозится снег, от которого расчищаются близлежащие
http://top.rbc.ru/incidents/26/01/2010/365206.shtml
Сгнить не успела - сразу отравились. Грешники - не иначе.
у меня вот такая: "Еврокуб".
СЛЕПОЙ КРОТ
интересует надежный способ хранения больших объемов чистой воды без утраты ее свойств и просачивания...
А позольте поинтересоваться общей задачей такого водохранения: возможно, тогда и средства присоветуются соответствующие...
Exiled_Craft_Ru_56
у меня вот такая: "Еврокуб".
[URL=http://img.allzip.org/g/21/orig/3516768.jpg][/URL]
спасибо, почитал, как вариант на среднюю емкость - приемлимо.
Они все б.у.?
интересны так-же емкости более 1000 литров, в разы более....
Skunk
- цель одна - иметь возможность запасти и хранить воду в достаточном количестве, долго и без потери ее качества.
В загородном дедовском доме случаются перебои с водоснабжением, а на зиму , бывает, вообще перемерзают водопроводные трубы.
Кстати и нержавейка ржавеет.. вопрос только во времени - как у Вас на границе уровня воды в баке "воды и воздуха" - незаметно?
Ну знаете...
Считаю, что "ржавением" нержавейки можно пренебречь. Ибо гораздо бОльшее количества всякой пакости вода получает при прохождении через трубы водоснабжения. Отложения ржавчины в полиэтиленовой канистре наглядно это доказывают (И это при том, что вода у меня ещё не самая плохая в городе. Я видел и похуже. Причём, гораздо хуже).
Всё-таки воду, простоявшую 2-3 года, пусть даже и в бочки из нержавейки, я перед употреблением пропустил-бы через фильтр.
А если уж вы хотите, что-бы вода вообще никак не реагировала с ёмкостью - то тут вам поможет только стекло. Лучшего варианта на текущий момент человечество не изобрело.
Даже пластиковая тара не является абсолютно нейтральной к воде.
А по поводу ржавения бочки на границе "вода-воздух" - посмотрел. Да, действительно, есть незначительное изменение оттенка цвета металла. Но настолько незначительное, что я не придал-бы ему значения, если-бы специально не стал приглядываться.
стекло для больших объемов не вытанцовывается - вес, хрупкость, цена.
Нержавейка безусловно вариант, но его стоимость тоже...
- какого объема ваша емкость?
ЗЫ - 2-3 года хранения - это много, более года хранить воду задача не стоит, предполагается цикл обновления содержимого к этому сроку.
Нержавейка безусловно вариант, но его стоимость тоже...
- какого объема ваша емкость?
Бочка 200 литров.
Такие бочки (самодельные) у нас на блошином рынке продают по 1500-2000 рублей.
ИМХО, цена совсем не космическая.
спасибо, при необходимости небольшой емкости наверно это оптимально подойдет, но мне 200 литров маловато.
спасибо, при необходимости небольшой емкости наверно это оптимально подойдет, но мне 200 литров маловато.
Если вам нужна тара бОльшей ёмкости - тогда только пластик решает (из доступных по бюджету). Что-то типа "Еврокуба", как Exiled_Craft_Ru_56 советовал.
Хотя, есть ещё один вариант - мягкие ёмкости: http://www.neftetank.ru/
НО лично мне пользоваться такими не приходилось, поэтому за их эксплуатационные качества ничего сказать не могу.
мягкие никак не годятся,
еврокуб и правда хорош, но выпускается только в специфичном кубовом формфакторе. Больше не бывает, как я понял.
Больше не бывает, как я понял.
Таки озвучте свои требования к объёму тары.
Если вам нужно что-то не стандартное - остаётся только один вариант - на заказ паять из листового полипропилена. Только это уже не очень бюджетно будет.
до 2,5 м. куб.
Вот, кстати, вспомнилось: полиэтиленовые ёмкости разнообразных формфакторов используют при монтаже локальных систем водоочистки и водоподготовки. Есть смысл пошарится по сайтам фирм, специализирующихся на подобных работах.
ZZmeyНа дно ёмкости кидаете серебрянную ложку/монету/какой-либо предмет и получаете аналог "святой воды"В принципе не портиться "святая вода", причем независимо от того верующий ли человек или нет. Думаю ею можно и запасаться.
КамерадеВеРаспространённая сказка. Подумайте сами, какое количество серебра должно быть погружено в жидкость ,чтобы наполнить её достаточным количеством ионов серебра?Да ещё и в короткий срок? На 2.5. куба? Лучше всего воду периодически менять если нет регулярного расхода-наполнения ёмкости. Или же применить наиболее распространённую схему бесперебойного водоснабжения ,а именно , вода постоянно подведена к накопительной ёмкости через поплавковый клапан. Когда в водопроводе есть вода ,ёмкость заполняется полностью и клапан перекрывает подачу воды. Используется вода из водопровода. Когда вода в водопроводе отсутствует, включается насос(можно даже банальный "Родничок" с системой гидростатического управления" ,обратный клапан перед водомером отключает водопровод от домашней системы и вода подаётся из накопительной ёмкости. Когда вода в водопроводе появится, система управления отключит насос, уровень воды в накопительной ёмкости восстановится и у вас опять будет полный запас воды. Очень удобно. Я,практически и не знаю ,когда там отключают воду ,а когда нет. Система работает сама. Накопительная ёмкость у меня подземная, 10 тонн. Есть 2 гидрофора, один на дом, другой на полив. Вода в ёмкости периодически обновляется. Всегда свежая.
На дно ёмкости кидаете серебрянную ложку/монету/какой-либо предмет и получаете аналог "святой воды"
10 тонн в подземном хранилище - это идеал, как там у вас обеспечивается "смена воды"? я и сам про пять кубов минимум думал, но озвучил и того меньше - 2.5 м. куб.
кстати по серебру.
давно хотел пообщаться с химиками - наверняка же можно равномерно покрыть слоем серебра внутреннюю поверхность алюминиевых армейских фляг? Для себя бы сделал, потому что вода в них тухнет даже от непродолжительного пребывания.
Реакцию серебрянного зеркала показывают в рамках школьного курса химии.
Только вот есть одна незадача - требуется тщательная подготовка поверхности. Не уверен что фляга переживет горячую хромовую смесь (HNO3 + К2Сr2О7). А если чуть-чуть "недомыть" - будет вместо слоя серебра черная муть во фляге.
Так что лучше не надо.
СЛЕПОЙ КРОТА почему не поставить несколько баков? Заодно и вес равномернее можно будет распределить, и если в одном баке вода попортится - в других вполне может остаться нормальной.
...оптимально подойдет, но мне 200 литров маловато.
Skunk
несколько баков потребуют или перекоммуникации или нескольких "подводов" воды на пополнение/потребление. При одном, но побольше - достаточно одного постоянного канала на "вход-выход".
На счёт посеребрённых фляг. Не знаю у кого как, но на флоте аварийный запас воды в шлюпках и спасплотах, при Советском Союзе был в простых консервных банках, типа как от сардин. Серебром там и не пахло. Срок хранения 3 года, но вода не портилась и по истечении этого срока. Сейчас вода идёт в пластиковой таре. Срок хранения тот же.Насчёт серебра, не стоит им увлекаттся. При большом содержании ионов этого металла в воде, возможен вред здоровью.
СЛЕПОЙ КРОТ10-ти тонная ёмкость ,бассейн, оштукатуренный и перекрытый бетонными плитами, свершу насыпано пол метра земли. Водообмен там постоянный. Летом, так вообще вода бывает только по ночам-всё разбирают на полив. Потому весь день расход идёт из ёмкости, за ночь восполняется. 2.5 куба -это мало. Есть цистерна на 3 тонны. Ни то,ни сё. Если привезти машину воды, то полива не влазит, т.к. стандартная бочка у машин-водовозок 6 тонн. И при нормальном расходе на семью, 3 тонны не хватает даже на неделю. Это я к тому, что если делать "стратегический" запас, то надо 10 тонн, не меньше. Всё что ниже этого объёма,то только для питья или на короткий срок, ИМХО. Скважину на участке, как альтернативный вариант водоснабжения, не рассматриваете?
10 тонн в подземном хранилище - это идеал, как там у вас обеспечивается "смена воды"? я и сам про пять кубов минимум думал, но озвучил и того меньше - 2.5 м. куб.
Alex Chasnyk
На счёт посеребрённых фляг. Не знаю у кого как, но на флоте аварийный запас воды в шлюпках и спасплотах, при Советском Союзе был в простых консервных банках, типа как от сардин. Серебром там и не пахло. Срок хранения 3 года, но вода не портилась и по истечении этого срока. Сейчас вода идёт в пластиковой таре. Срок хранения тот же.Насчёт серебра, не стоит им увлекаттся. При большом содержании ионов этого металла в воде, возможен вред здоровью.
дааа пробывал. пить ее это жесть конечно но в море все ровно.
Alex Chasnyk
Есть цистерна на 3 тонны.
Воду принято в кубах мерить а нефть в бочках. 😊
СЛЕПОЙ КРОТ
10 тонн в подземном хранилище - это идеал, как там у вас обеспечивается "смена воды"? я и сам про пять кубов минимум думал, но озвучил и того меньше - 2.5 м. куб.кстати по серебру.
давно хотел пообщаться с химиками - наверняка же можно равномерно покрыть слоем серебра внутреннюю поверхность алюминиевых армейских фляг? Для себя бы сделал, потому что вода в них тухнет даже от непродолжительного пребывания.
отравитесь солями при том медленно и мучительно. Задумайтесь, почему вода не портится? потому что убита вся жизнь вот и в вашем желудке и кишечнике все умрет. ну а если вы средневековый естествоиспытатель, то просто бросьте туда кусок рваной серебреной цепочки жены либо еще что. Вить для производства святой воды крест серебряный кладут в достаточно большую купель.
Alex Chasnyk
... если делать "стратегический" запас, то надо 10 тонн, не меньше. Всё что ниже этого объёма,то только для питья или на короткий срок, ИМХО. Скважину на участке, как альтернативный вариант водоснабжения, не рассматриваете?
да, по объему полностью согласен, минимум 10-ть. м.куб. было бы правильно.
Скважину не планировал по идеологическим причинам ( цена, вопросы согласования - по-моему глубже не то 40ка не то 70ти нельзя, водные горизонты, плюс вопрос контроля качества запасаемой воды тут он сложно контролируемый. Пока принцип - контроль поступающей на хранение по качеству и максимальная независимость от возможного воздействия "вредных" ( условно) внешних факторов.
Путано , но думаю понятно.
бассейн - резурвуар действительно, с учетом желательного объема, идеальный вариант.
ЗЫ: по поводу воды в коонсервных банках - там отработанная технология, они гарантированно "не корродируют", т.к. жесть банок изначально луженая и возможноесть еще покрытие.
Werewolf Zarin1 тонна воды = 1 м.куб. Сильная разница? На флоте жидкости измеряются тоннами.
Воду принято в кубах мерить а нефть в бочках
СЛЕПОЙ КРОТНа самом деле всё гораздо проще в плане скважины ,чем многие думают. Я буду делать себе обязательно. ВОт тут темка , я там присутствовал. http://guns.allzip.org/topic/89/653827.html Автор мается выбором, хотя ему всё разъяснили. Есть куча полезной информации по обустройству скважины на участке. Сами подумайте - у нас у всех вода под ногами! Нафига платить Горводоканалу за их хлорированную погань? Если вода и не пригодна для питья окажется, так всё равно, источник технической воды обеспечен! Душ, туалет, мойка и т.д из скважины а для питья и приготовления пищи вода привозная или фильтрованная из водопровода.
Скважину не планировал по идеологическим причинам ( цена, вопросы согласования - по-моему глубже не то 40ка не то 70ти нельзя, водные горизонты, плюс вопрос контроля качества запасаемой воды тут он сложно контролируемый. Пока принцип - контроль поступающей на хранение по качеству и максимальная независимость от возможного воздействия "вредных" ( условно) внешних факторов.
Путано , но думаю понятно.
Почитал тему. очень много "но" по скважине.. надо точно попасть в водяную линзу, а это большая удача, иначе попытки будут гарантировать попадание несколько другого рода - на деньги 😊
Кстати есть такая мЫсля, и это подтверждено наукой что - вода периодически меняет "полярность" (условно раз в год). И этот факт использует церковь... По большому счету можно набирать воду хоть из под крана и она будет не хуже по "святости" чем освященная в тот же момент времени в церкви. И пофигу серебро...
СЛЕПОЙ КРОТНе совсем так. Дойти до водяного горизонта. Там,на тех ссiлках из темi,можно почитать другие топики, как люди запросто обустраивали скважинi на участках не заморачиваясь водянiми линзами и пр. Кстати, я в своё время приглашал буровиков для бурения скважинi. Обошлось в 300 долл. Ето очень дорого? По теперешним ценам, не очень. я думаю. Просто скважину забросил и не обсадил вовремя. А надо было бы ещё пройти с 10 метров до следующего слоя. Теперь буду всё заново делать.
надо точно попасть в водяную линзу,
на какую глубину новую скважину бурить предполагаете?
СЛЕПОЙ КРОТСначала бурится разведка малым диаметром. Как только находится вода, берут пробу и на экспертизу в СЭС. Если вода пригодна для питья, то проходят скважину большим диаметром ,где-то250 -300, делают обсадку, прокачивают и пользуйтесь. А если вода -бе,т.е. кака, то этот горизонт замывают и бурят разведку дальше. В моей местности вода есть уже на 12-ти метрах. Техническая. На 25-ти,30-ти метрах уже пригодная для питья.
на какую глубину новую скважину бурить предполагаете?
Alex ChasnykПромышленный диаметр!!!
где-то250 -300,
133 обсадка на 3 куба примерно, а 159 на 5-6 кубов 😀, а обсадная труба 324 это уже скважина городского водозабора ну, например Орловский водозабор одноименного города. Вы просто представьте какой дебит у трехсотой дырки 😊
СЛЕПОЙ КРОТ
Почитал тему. очень много "но" по скважине.. надо точно попасть в водяную линзу, а это большая удача, иначе попытки будут гарантировать попадание несколько другого рода - на деньги
Обычно бурят до второго горизонта, так как первый насыщен верховодкой. Обсадную трубу тупа, упирают в водоупор второго горизонта обычно это пластичные глины (средняя полоса России) и фильтр скважины получается в нижней точке горизонта, что обеспечивает максимальный дебет скважины. Но это не артезианская вода и может быть загрязнена вплоть до хим. отходов.
вот об этом я и говорил, что не рассматривал скважину по идеологическим причинам - фактически нельзя предсказать пригодность данной воды для питья при бюджетном варианте бурения ( второй горизонт). Как и вообще - гарантировать что-либо, кроме как с большой долей вероятности получение "технической воды".
СЛЕПОЙ КРОТЕсли у вас нет кладбища за оградой ,или химического могильника неподалёку ,то чего вы опасаетесь? Анализ вды вам всё покажет. Тем более, если обратиться к буровикам, у них наверняка уже были работы в вашм районе и они вам смогут сказать. на какой примерно глубин у вас будет вода.
Как и вообще - гарантировать что-либо, кроме как с большой долей вероятности получение "технической воды".
с буровиками поговорю при случае, конечно. Тольк хотелось бы поговорить с теми, кто даст непредвзятую оценку ситуации, а не будет уговаривать на заказ - а они, подозреваю, в большинстве своем предвзяты - заинтересованы просто взять заказ, пробурить дыры, а там - хоть трава не расти.
У меня многое еще зависит от супуствующих моментов с бурением, участок не слишком велик, но уже пятьдесят лет как обжитой и старый сад, чтобы туда заехать с буровой надо пожертвовать частью старых садовых деревьев...
Пока вырыть что-то типа сделанного из подходящего материала емкости-бассейна - более предсказуемая, в плане реализации и искомых результатов, затея.
Скважину можно бурить и в метре от забора. Какая разница то? Не украдут.
А по поводу нет кладбища!? Это вообще сомнительное зло. А вот большое содержание ну, например железа будет реальной проблемой.
Мягкие ёмкости - http://www.aquatechnology.net/Emergency_Storage.html
Пластиковые ёмкости - http://www.yourfoodstorage.com/water
Ёмкости из нержавейки - http://www.letina.ru/ru/tanks.htm
Пивные кеги?
Гуглите:
Water Storage Tanks
Emergency Water Storage Systems
спасибо, кстати - мягкие большие емкости, это, пожалуй, самый бюджетный вариант. Вот армейскую нашу взять к примеру. см. раздел частные объявы.
спасибо, кстати - мягкие большие емкости, это, пожалуй, самый бюджетный вариант. Вот армейскую нашу взять к примеру.