Есть ли смысл от "Осы" в лесу?

SK_38

Доброго времени суток, камраден!
Прошу вашего совета. Сильно тапками не кидайте.
Хожу в одиночные походы с 1-2 ночевками на расстояние до 15 км от города. Летом. Вроде всё тихо-мирно до настоящего времени было. Однако, периодически встречаю в окрестностях стаи одичавших собак от 3 до 10 голов в стаде. Нападать не нападали пока, вижу метрах в 50-100 да лай слышу. Охотники говорят, что теоретически можно встретить у рек медведиц с медвежатами, но если их не трогать, то и они тебя не тронут (сытые) Говорят, можно встретить росомаху, но на человека она не нападает (во всяком случае, если он здоров).
Имею «Осу». Раньше постоянно таскал ее с собой в такие походы. 1-й патрон светозвуковой, остальные 3 - травматические. Кроме того в рюкзаке к ней 3 красных ракеты и 1 осветительная.
Но что-то в последнее время зародился червячок сомнения по поводу целесообразности ношения «Осы» в походы. Может потому, что все тихо-спокойно (тьфу- тьфу- тьфу). Да и появился ряд сомнений по поводу эффективности «Осы» против собак.
Кроме того, я вот думаю: Вот что-то с тобой случилось, например, ногу сломал: Кому ты у нас в России (при одиночном походе) будешь красные ракеты пускать? Что, кто-то ломанется к тебе на помощь? Есть сотовая связь - нужно спасателям или друзьям звонить и передавать GPS-координаты. Нет связи - выбирайся туда, где она есть. А красными ракетами, ПМГУ, хоть застреляйся. Я бы подумал, что бухие шашлычники салют пускают:
Кроме того, «Оса» в лесу - определенный гемор. Можно потерять, проблем потом не оберешься:
Кто что думает? Носить «Осу» или не носить? Или раз уж есть, то носить, хоть и толку немного, но и веса немного. Или ну ее в баню?
P.S. Есть нож. Теоретически, это оружие (хоть и мало я верю в возможность отбиться им от собак или медведя). Но от ножа-то польза есть. Им и грибы режешь-чистишь и хлебушек-колбаску-сальцо режешь и палочку обстругать и щепочек наколоть. Архиполезный инструмент так сказать "с возможностью"... А "Оса"? Кроме гипотетической кастрированной оружейной функции, это на 99,99999% балласт в походе? Или оставшиеся 0,00001% оправдывают её 340 гр. веса?

------------------
Не выстрелил - точно промазал

grajdanskiy

ИМХО, если нужна в лесу защита - нужно ружжо, не важно какое, но ружжо. А ОСА - баловство, она и двуногих-то не всегда останавливает с первого раза, а от десятка собак вам зарядов не хватит, ну а медведЯ - только злить.
PS. Все умозрительно - сам хожу даже без перцового балончика, правда не много и не очень далеко. Хотя от ружьишка не отказался бы.

SK_38

Хотя от ружьишка не отказался бы.
Одно время на полном серьезе было собрался оформить. Потом подумал, что таскать с собой лишнее "весло" весом 3,5 кг. не буду. Тут под рюкзаком по буеракам топор весом 400 гр. лень носить... А ружье купишь, 1-2 раза с собой потаскаешь, закроешь в сейф и будет оно там пылиться.

strateg

http://guns.allzip.org/topic/21/613063.html
Наслаждайтесь

Серый Поц

будет толк если зарядить наоборот - осветительный и ракеты в "Осе",травматические и звукоой про запас.

SK_38

posted 29-7-2010 16:07

http://guns.allzip.org/topic/21/613063.html
Наслаждайтесь

Там так и не пришли к общему знаменателю

strateg

дХНБЕФЕ, ОБЮБЧ ЧУЕ ЪБОПЧП - РТЙДХФ? ))

SK_38

дХНБЕФЕ, ОБЮБЧ ЧУЕ ЪБОПЧП - РТЙДХФ? ))
???

strateg

Я грю, думаете, подняв тему еще раз, общий знаменатель будет найден? 😊

хули ган

оса - наверное единственный девайс из самооборонных, который имеет хоть какой-то смысл в лесу (компактное легкое МФУ)

Kristall78

Мне кажется в лесу больше прока от газ. гана чем от Осы. В США продают спецовые газовые баллоны размером с автомобильный огнетушитель со смесью против медведей и т.п.- весьма дальнобойные и эффективные. У нас другая страна и нам нельзя. Рассчитывать что резиночкой 88Дж можно отвадить медведицу от вас кинув приплод- весьма сомнительно. А вот если в лагере или на стоянке руЖЖо всегда не потаскаешь и при внезапном нападении диких голодных Йетти- Оса может дать маленький шанец, но совсем маленький.

Иваныч Баский

Если всерьёз рассматриваете оружие самообороны в лесу, вот вам. Получайте.
http://www.bratkoff-errero.ru/docs.php?action=docdet&dd=32
О медведе не думайте. Летом ему и без вас еды хватит. А в Апреле, когда он из берлоги выходит голодный и ему любой турист как завтрак туриста, то вас ещё в лесу не будет.

NovNov

Для защиты от собак берите собой перцовый спрей. Компактный баллончик, хотя есть емкости довольно внушительных размеров. И залейте ему в харю, когда разинет на Вас пасть. Эффективность - 100%. Только нужен настоящий перцовый спрей, а не "щадящий" безвредный газ против алкоголиков. Перцовым можно отпугнуть и слишком любопытного медведя.

Реально же кроме собак и людей в Вашем случае опасаться в лесу некого.

Сам такой купил сынку, типа там на рыбалку, по грибы. Поскольку пригородная зеленая зона, через которую надо проходить, пестрит гуляющей публикой, у которой через одного собаки бойцовых пород, и все в свободном выгуле.
Один раз сам пожалел, что не ношу с собой перцовый газ: ходил с младшим сыном в парк прогуляться, а навстречу попалась группа детей (человек 5, дошкольников) с огромным ротвейлером, без намордника и поводка. Собака бежала далеко спереди детей и каждый прохожий был вынужден останавливаться, пока они пройдут, иначе ротвейлер злобно рычал, заглядывая в глаза. Ладно я, как-нибудь отбился бы, но за ребенка испугался всерьез.

Ружье (если не на охоте) носить не советую. Во-первых - без путевки это нарушение, наживете себе проблем.

Во-вторых, применив его, Вы почти наверняка окажетесь за решеткой, потому что правомерное применение оружия у Вас будет только тогда, когда Вашей жизни будет угрожать реальная опасность. Что доказать (тем более - без свидетелей) абсолютно нереально.

А в-третьих - это будет ПРИМАНКОЙ для любого отморозка, чтобы завладеть вашим оружием и кого-нибудь потом с его помощью грабануть. Если попадетесь на пути таких неадекватных товарищей, почти наверняка они предпримут меры это ружье экспроприировать (как в "Бриллиантовой руке": могут напоить, усыпить, в общем - с бесчувственного тела. Наконец - с трупа))))).

"Оса" же, на мой взгляд - лишний груз и очень слабая эффективность в лесу.

SK_38

Не знаю, не знаю...
Завтра опять ухожу с ночевкой, а так и не решил, брать ее с собой или нет.
Наверное, возьму. Скорее всего, для самоуспокоения. Есть в "одиночке" моменты (ли места), где вроде все хорошо, светит солнышко, а жуть накатывает ни с того ни с сего.

NovNov

SK_38
Скорее всего, для самоуспокоения. Есть в "одиночке" моменты (ли места), где вроде все хорошо, светит солнышко, а жуть накатывает ни с того ни с сего.
Ну если только психологический момент. Хотя я таких мест никогда не встречал. Скорее всего Вам просто противопоказано одиночество (есть люди, проявляющие беспокойство и тревогу наедине). Наверное Вам проще было бы ходить в походы с друзьями, чем постоянно себя самоуспокаивать.

strateg

NovNov
А в-третьих - это будет ПРИМАНКОЙ для любого отморозка, чтобы завладеть вашим оружием и кого-нибудь потом с его помощью грабануть. Если попадетесь на пути таких неадекватных товарищей, почти наверняка они предпримут меры это ружье экспроприировать (как в "Бриллиантовой руке": могут напоить, усыпить, в общем - с бесчувственного тела. Наконец - с трупа))))).

Душераздирающая логика

strateg

От собак, кстати, мне больше по душе хороший посох. И собаки что такое палка в руках человека прекрасно понимают.

NovNov

strateg
Душераздирающая логика
Нет, не логика. Это криминальная статистика. Рекомендуется скрытное ношение оружия, а не напоказ (я имею ввиду оружие самообороны), дабы не провоцировать его захват. Нередки случаи нападения на военнослужащих или сотрудников милиции с целью завладения их оружием.
Именно поэтому оборудование мест хранения оружия должно соответствовать жестким условиям, предъявляемым к оружейным комнатам.

Разбойные нападения совершаются с помощью незаконно добытого оружия, а не с помощью своего собственного, зарегистрированного и находящегося на учете. Это же очевидные вещи.

Посох по душе от деревенских дворняжек. Агрессивную собаку (немецкая овчарка, доберман, питбуль и т.д.) посох не остановит. Она при нападении ловчее человека.

strateg

NovNov
Нет, не логика. Это криминальная статистика. Рекомендуется скрытное ношение оружия, а не напоказ (я имею ввиду оружие самообороны), дабы не провоцировать его захват. Нередки случаи нападения на военнослужащих или сотрудников милиции с целью завладения их оружием.
Именно поэтому оборудование мест хранения оружия должно соответствовать жестким условиям, предъявляемым к оружейным комнатам.
Разбойные нападения совершаются с помощью незаконно добытого оружия, а не с помощью своего собственного, зарегистрированного и находящегося на учете. Это же очевидные вещи.
В населенных пунктах ружье светить и не надо. А в лесу - тема уже другая, кто за вооруженным ходить будет? А уж если позволяете себя напоить, то никакого оружия брать нельзя.
NovNov
Посох по душе от деревенских дворняжек. Агрессивную собаку (немецкая овчарка, доберман, питбуль и т.д.) посох не остановит. Она при нападении ловчее человека.
В лесу встретить агрессивного добермана? Часто приходится, в 15ти км от населенки? А вот одичавшие дворняжки - как раз искомые клиенты. Но дворняжки в деревнях бывают покрупней "немца" иного, тем не менее, палок опасаются. Весной шел через деревню со своим ягдом, так он как приманка для деревенских собак был, из каждого двора вылетали и пытались напасть. меня побаивались, но следом шли, с лаем, сокращая дистанцию. Баллон в руке не впечатлял их. Пришлось палку треккинговую от рюкзака отвязать - дистанция сразу увеличилась метров до двадцати. Хотя палка - только вид, удар ей особо не нанесешь, дюралька.

Ivars

у меня приятель в прошлом году чуть не стал добычей стаи одичавших собак. спасся, взобравшись на какую-то скалу и камнями кидался, пока крепко не засадил одной по голове. после этого собаки убежали. потом на велик и ходу оттуда...
сейчас постоянно носит с собой газовый баллончик и пневматический шароплюй. от собак, говорит, самое оно - отпугнуть хватает.

SK_38

Баллон в руке не впечатлял их.
Меня вот удивляет надежда некоторых камрадов на ГБ... Нет, у меня лежит, конечно, ГБ в машине, но это чиста для уличных скандалистов - приоткрыть окно (с электроприводом), выпустить струю в рожу "и по газам" (при возможности).
Но расчитывать что эта малюсенька писулька будет эффективна в лесу, на открытом пространстве... Это что, нужно медведя приобнять одной рукой, второй ему в нос с расстояния 10 см в упор брызнуть? Желательно от ветра закрыть, чтобы кумар не ушел

Ivars

не про медведа разговор. а о диких собаках и гопниках. кстати есть гб со смесями, отпугивающими медведа.

NovNov

SK_38
Это что, нужно медведя приобнять одной рукой, второй ему в нос с расстояния 10 см в упор брызнуть? Желательно от ветра закрыть, чтобы кумар не ушел
Если человек понять не хочет, то для него есть только один способ проверить - вдохнуть самому перечный газ (ну и на слизистые глаз) и оценить эффект. Только повторюсь - должен быть перечный газ, а не обычный слезоточивый против алконавтов.
И против медведя он работает. Даже если вспомнить фотографа, который снимал жизнь медведей на Камчатке (фамилию сейчас не помню) и был убит одним из них, носил с собой ГБ. И не только он один. А каким способом ему брызнуть спреем в пасть - это уже кто во что горазд.

strateg
В лесу встретить агрессивного добермана? Часто приходится, в 15ти км от населенки?
Вы знаете - да, часто. Автор темы писал про окрестности. А народ выезжает отдыхать на реку, на пикник, в лес по ягоды как раз километров за 15 от города (хотя это зависит от самого города, его размеров). И там их спокойно отпускает побегать. Все остальное я уже писал. Если он на вас нападет, хозяин подоспеет как раз к обеду...
А дальше в лесу не только добермана, но и дворняжек не часто встретишь. И чем дальше в лес, тем меньше там дворняжек)))))))))))))

TVR

ПОвторю, что уже писал в другой ветке:
что если не охотник, то быстрее и эффективнее сможет помочь ОСА со светозвуковыми патронами. С ружьем ведь как: если не убьешь, то будет еще хуже (раненый зверь - опаснее).
Арсеньев первого медведя убил выстрела с четвертого (и убежал). А мимо шедшего - вообще лучше не пугать.
Что нашел в инете:



Лучшее средство против тигров - сигнальные ракеты

Обычно конфликтные ситуации между тигром и человеком возникают, когда звери выходят к населенным пунктам и нападают на домашних животных. К примеру, только в одном из районов Приморья, Лазовском, за последние 15 лет произошло около 180 конфликтных ситуаций, при этом самым напряженным был 1993 год - около 35 случаев.

По мнению Галины Салькиной, руководителя «Общества защиты тигра», созданном при Лазовском заповеднике, кандидата биологических наук, одним из положительных методов разрешения подобных ситуаций является отпугивание тигров. За 15 лет своего существования общество предприняло 46 таких попыток. Эффект считался достигнутым, если хищник покидал «оккупированную» им территорию. Обычно по просьбе, сигналу жителей специалисты выезжали к месту появления тигра и соответственно обстановки применяли различные приемы отпугивания. При этом использовали свет фар автомашины - в сумерках, стреляли вверх из огнестрельного оружия или сигнальными ракетами.

Как ни покажется странным, но выстрелы из огнестрельного оружия слабо воздействовали на хищников: тигры обычно вначале уходили от остатков добытых ими домашних животных, но вскоре возвращались. Наиболее эффективным оказалось использование ракет. Как оказалось, звук и свет - самые сильные раздражители для тигра. Да и это наименее затратный метод. Немаловажно при расследовании конфликтных ситуаций и то, что присутствие группы специалистов на месте происшествия мешает браконьерам убить тигра.


NovNov

TVR
Лучшее средство против тигров - сигнальные ракеты
В инете много чего есть. Я согласен, что против тигров, белых медведей (традиционно) и т.д. используют сигнальные ракеты.
Но я не совсем представляю, как бы я отпугивал в окрестностях города этими ракетами собак. В отличие от медведя, замеченного издалека, понятно. Но собака проявляет признаки агрессии только рядом с человеком, буквально в нескольких метрах от него. На близком расстоянии стрелять ракетой не с руки. Как результат получим пожар в лесу.


TVR
С ружьем ведь как: если не убьешь, то будет еще хуже (раненый зверь - опаснее).
Стрелять из ружья собак чревато. Вдруг может оказаться, что она не бродячая, а рядом находится хозяин. О стрельбе непрофессионала с ружья по медведю я тоже уже писал в другой ветке. Если медведь просто идет мимо - то стрелять по нему с целью отпугнуть - верх глупости. Даже если нападает, то стрелять нужно только в самом крайнем случае, почти в упор. Потому как в подавляющем большинстве случаев такое нападение заканчивается только демонстративным выпадом с целью отогнать или испугать человека. Иногда в несколких метрах от человека медведь (чаще медведица с медвежатами) резко останавливается или сворачивает в сторону и уходит. Ибо сама боится. А стоит стрельнуть - и настоящего нападения не избежать.
Но это все есть в соответствующих темах. Зачем повторяться? Мы что-то в любой теме всегда плавно сползаем к медведям и тиграм.

strateg

NovNov
Вы знаете - да, часто.
Ну, вам не везет катастрофически значит. Я в лесу доберманов не встречал. Я по пляжам в походы не хожу - может поэтому?

NovNov

strateg
Я в лесу доберманов не встречал. Я по пляжам в походы не хожу - может поэтому?
Река - это не только пляж. Река течет среди охотничьих угодий. Ну а то, что на пляж не ходите - это ваши проблемы.
Я Вам говорю о реальных вещах, а флудить зачем? Давайте начнем еще разбирать, кто какой смысл вкладывает в слово "лес", на каком расстоянии там водятся дворняги и прочую хрень.
Для сведения: в лесах дворняг не бывает. А если можно встретить собаку, то лишь ту, котороую туда привез человек. Но дальше о собаках философию разводить не намерен. В теме речь была об оружии против собак, а не о том, что вы встречали в лесу.

strateg

NovNov
В теме речь была об оружии против собак, а не о том, что вы встречали в лесу.
Где это? Как я вижу - речь об осе, как универсальном оружии самообороны в лесу, и имеет ли она смысл в таком качестве.
NovNov
Для сведения: в лесах дворняг не бывает.
Вы заблуждаетесь. Спросите охотников. Лазят стаями, выбивая все живое. За что бывают стреляемы при любом удобном случае.
Охотничья собака , привезенная человеком, на человека не нападает (ну, мой балбес может облается весь - молодой, бестолковый еще).
NovNov
Я Вам говорю о реальных вещах, а флудить зачем?
Вот реальность как раз и под сомнением.

strateg

NovNov
Даже если нападает, то стрелять нужно только в самом крайнем случае, почти в упор. Потому как в подавляющем большинстве случаев такое нападение заканчивается только демонстративным выпадом с целью отогнать или испугать человека. Иногда в несколких метрах от человека медведь (чаще медведица с медвежатами) резко останавливается или сворачивает в сторону и уходит. Ибо сама боится.
Вы таки имели реальный опыт, чтобы советовать? Сколько медведей делали в Вашу сторону "демонстративные выпады", а Вы имея заряженное ружье ждали "крайнего случая"? Или таки теоретик? 😛
З.Ы. посмотрел профайл. Не знаю как у вас в Якутске с собаками в лесу, может и нет их.
Топикстартер из Нового Уренгоя - вот там в 15ти км от города где вы собак нашли? Был я в этом городе, там за чертой города тундра нафик, через 15 км, неужели собаки пасутся? Если базы какие только вблизи..

NovNov

strateg
Где это? Как я вижу - речь об осе, как универсальном оружии самообороны в лесу, и имеет ли она смысл в таком качестве.
Я имел ввиду: не о собаках, а об оружии против собак, так как вы упорно сползаете в дискуссию о собаках. Чтобы увидеть, где это, еще раз перечитайте ответы.

strateg
Вы заблуждаетесь. Спросите охотников. Лазят стаями, выбивая все живое. За что бывают стреляемы при любом удобном случае.
Охотничья собака , привезенная человеком, на человека не нападает (ну, мой балбес может облается весь - молодой, бестолковый еще).
Вы говорите об охотничьих собаках. Я о них не говорил. Прочитайте еще раз, о чем я говорил, может поймете.
strateg
Вот реальность как раз и под сомнением.
Да, я вижу, что реальность восприятия у вас под сомнением. Но это не ко мне.

strateg

NovNov
Вы говорите об охотничьих собаках. Я о них не говорил. Прочитайте еще раз, о чем я говорил, может поймете.
Нет, в стаи сбиваются бродячие и шерстят окрестности городов, охотугодья.

Про охотничьих писал, что не нападают на человека.

NovNov

strateg
Про охотничьих писал, что не нападают на человека.
Я вижу, что об охотничьих писали. Но ДЛЯ ЧЕГО? У вас кто-нибудь о них спросил? Почему не написали о декоративных, о служебных, о сторожевых? Вы с головой дружите?

strateg

NovNov
Я вижу, что об охотничьих писали. Но ДЛЯ ЧЕГО? У вас кто-нибудь о них спросил? Почему не написали о декоративных, о служебных, о сторожевых?
В ответ на ваше эпохальное заявление, что "Для сведения: в лесах дворняг не бывает. А если можно встретить собаку, то лишь ту, котороую туда привез человек." (с)
В лес привозят как правило охотничьих собак. Ну, если это не любимый вами пляж, на котором вы, судя по всему, сидите, дружите со своей головой, читая Ганзу и обороняясь от доберманов 😊
NovNov
Вы с головой дружите?
#
)))))))))))))))))))


Про медведей не ответили 😛

NovNov

А вы про голову тоже)))).

Стратег, давайте еще раз, осильте текст. Там все написано. Думаю, со второго раза дойдет. Только читайте все как есть:

"Для защиты от собак берите с собой перцовый спрей. Компактный баллончик, хотя есть емкости довольно внушительных размеров. И залейте ему в харю, когда разинет на Вас пасть. Эффективность - 100%. Только нужен настоящий перцовый спрей, а не "щадящий" безвредный газ против алкоголиков. Перцовым можно отпугнуть и слишком любопытного медведя.
Реально же кроме собак и людей в Вашем случае опасаться в лесу некого.
Сам такой купил сынку, типа там на рыбалку, по грибы. Поскольку пригородная зеленая зона, через которую надо проходить, пестрит гуляющей публикой, у которой через одного собаки бойцовых пород, и все в свободном выгуле.
Один раз сам пожалел, что не ношу с собой перцовый газ: ходил с младшим сыном в парк прогуляться, а навстречу попалась группа детей (человек 5, дошкольников) с огромным ротвейлером, без намордника и поводка. Собака бежала далеко спереди детей и каждый прохожий был вынужден останавливаться, пока они пройдут, иначе ротвейлер злобно рычал, заглядывая в глаза. Ладно я, как-нибудь отбился бы, но за ребенка испугался всерьез.
Ружье (если не на охоте) носить не советую. Во-первых - без путевки это нарушение, наживете себе проблем.
Во-вторых, применив его, Вы почти наверняка окажетесь за решеткой, потому что правомерное применение оружия у Вас будет только тогда, когда Вашей жизни будет угрожать реальная опасность. Что доказать (тем более - без свидетелей) абсолютно нереально.
А в-третьих - это будет ПРИМАНКОЙ для любого отморозка, чтобы завладеть вашим оружием и кого-нибудь потом с его помощью грабануть. Если попадетесь на пути таких неадекватных товарищей, почти наверняка они предпримут меры это ружье экспроприировать (как в "Бриллиантовой руке": могут напоить, усыпить, в общем - с бесчувственного тела. Наконец - с трупа))))).
"Оса" же, на мой взгляд - лишний груз и очень слабая эффективность в лесу".

strateg

То есть, вы советуете

NovNov
Для защиты от собак берите с собой перцовый спрей. Компактный баллончик, хотя есть емкости довольно внушительных размеров. И залейте ему в харю, когда разинет на Вас пасть. Эффективность - 100%. Только нужен настоящий перцовый спрей, а не "щадящий" безвредный газ против алкоголиков. Перцовым можно отпугнуть и слишком любопытного медведя.
Не имея опыта обороны ни от собак, но от медведей. Утверждая, что "Эффективность - 100%"(с)
Один раз вы пожалели, что
NovNov
не ношу с собой перцовый газ:
опять же, ни разу не проверив его на практике, но тем не менее
NovNov
Сам такой купил сынку, типа там на рыбалку, по грибы
Совет, что:
NovNov
Ружье (если не на охоте) носить не советую. Во-первых - без путевки это нарушение, наживете себе проблем.
Во-вторых, применив его, Вы почти наверняка окажетесь за решеткой, потому что правомерное применение оружия у Вас будет только тогда, когда Вашей жизни будет угрожать реальная опасность. Что доказать (тем более - без свидетелей) абсолютно нереально.
А в-третьих - это будет ПРИМАНКОЙ для любого отморозка, чтобы завладеть вашим оружием и кого-нибудь потом с его помощью грабануть. Если попадетесь на пути таких неадекватных товарищей, почти наверняка они предпримут меры это ружье экспроприировать (как в "Бриллиантовой руке": могут напоить, усыпить, в общем - с бесчувственного тела. Наконец - с трупа))))).
напоминает советы "если напали, отдайте все, не сопротивляйтесь, так просто изобьют и изнасилуют, зато МОЖЕТ не убьют. А оружие отнимут и вас же застрелят!".
NovNov
"Оса" же, на мой взгляд - лишний груз и очень слабая эффективность в лесу".
А вот эту ИМХу у вас никто не отнимет, это ваше мнение.
Но, учитывая вышеизложенное вами, за советы конечно спасибо, но человек, советующий как обороняться от собак и медведей, но ниразу этого не делавший, не вызывает доверия.
Но, безусловно, "ваше мнение важно для нас" (с)
З.Ы. Перцовый баллон - хорошая вещь, лучше его иметь, чем не иметь. Но обороняться им от медведей - .....
Залить в "разинутую пасть" - собака "разевает пасть", когда ее морда уже в нескольких сантиметрах от цели. Можно не успеть. Пшикать на расстоянии - если атакует стая, выльете быстро весь газ, останетесь ни с чем. Баллон хорошо, но не панацея.
Оса - как выше писали, МФУ. Ракетница, светозвуковая пугалка и травматик. Нужна ли она в лесу - вопрос, но по сравнению с другой травмой, предпочтительна. Хотя, тоже не панацея
Ружье - плюсы и минусы известны. Вес, незаконность не в сезон с одной стороны, единственное действенное средство в ситуации, когда ваша жизнь в опасности - с другой.

Кстати, батя мой, всю жизнь выезжавший летом в экспедиции, из оружия имел только свисток 😊. Для отпугивания дикого зверя - самое оно.
В глухой тайге выдавали гладкоствол конечно, и то иж18 в основном.

NovNov

strateg
Про медведей не ответили
Ах да, про медведей. Это на вашу реплику:
"Вы таки имели реальный опыт, чтобы советовать? Сколько медведей делали в Вашу сторону "демонстративные выпады", а Вы имея заряженное ружье ждали "крайнего случая"? Или таки теоретик?"

Вы же смотрели профайл. Не знаю, где есть г. Железнодорожный. А о себе скажу: опыт имею, реальный. Медведей вижу каждый год по много раз, во время полевых работ. При встречах ни разу медведь не нападал, даже застигнутый на мясе (например, таскал у нас оленину, сложенную под мохом на мерзлоте). Наверное с десяток раз были случаи, когда медведица пыталась отпугнуть от медвежат, делая выпад в мою сторону и с ревом ударяя передними лапами о землю. Но после этого всегда уходила и уводила медвежат. Медведь в горах (там он ярко выраженный хищник), заслышав стук камней под ногами, кидался со всех ног на звук, но подбежав метров за 30 останавливался и приподнимаясь на задних лапах, пытался разглядеть, втягивая носом воздух. А почуяв человека, убежал. И много других случаев. И для самообороны я ни разу не стрелял, хотя бы по тому, что карабин НЕ ВСЕГДА был под рукой.
А когда стрелял на мясо - то выбирал надежную дистанцию и подходящую местность, чтобы потом не добирать подранка, так как это дело очень рисковое.

Ответил на все вопросы. Читайте, наслаждайтесь.


strateg

И нафига людям баллончик советовать? Уж фальшфеер тогда
----------------------------------------------------------

"Не знаю, где есть г. Железнодорожный" (с)
----------------------------------------------------------
Это классику читать надо, "Анну Каренину".
Или на крайняк у яндекса спросить 😊

NovNov

Ну вот, со второго раза уже лучше. Только домысливать того, чего там нет, не надо. Видимо, с третьего раза осилите полностью.

strateg
Не имея опыта обороны ни от собак, но от медведей. Утверждая, что "Эффективность - 100%"(с)
опять же, ни разу не проверив его на практике, но тем не менее
Кто вам сказал, сами придумали?
strateg
Но, учитывая вышеизложенное вами, за советы конечно спасибо, но человек, советующий как обороняться от собак и медведей, но ниразу этого не делавший, не вызывает доверия.
Вы так желчью изойдете. Я дал нормальные советы. И опыт я имею, и на практике проверил, а домысливать то, чего не знаете - не надо. Вам лишь мудозвонством и заниматься. Потому что "если человек идиот - то это надолго" (к/ф "Бриллиантовая рука").

NovNov

strateg
И нафига людям баллончик советовать?
Потому что по вопросу в данной теме я считаю, что это самый оптимальный вариант.
Если же вы применяете в окрестностях города фальшфейер против собак, то это ваша проблема.

Можете изложить свой опыт: хождения с охапкой (или мешком)фальшфейеров по окрестностям, ведь там не одна собака бродит.

Еще можете надеть себе на шею строгий собачий ошейник шипами наружу (как писал однажды Липа) и титановую пластину на жопу. Говорят - Стратегам помогает.

strateg

NovNov
Вы так желчью изойдете. Я дал нормальные советы. И опыт я имею, и на практике проверил, а домысливать то, чего не знаете - не надо. Вам лишь мудозвонством и заниматься. Потому что "если человек идиот - то это надолго" (к/ф "Бриллиантовая рука").
)))))))))))))))))
Дык, расскажите, какого медведя вы баллоном отравили. Я не вижу в ваших опусах. Опять плохо читаю?
В общем, ясно все с вами. Забавно это все конечно, но когда от большого, видимо ума, кроме как оскорблять, ни на что не годитесь - становится скучно.
Закрывать темку то надо, как и первую. Теоретики с баллончиками медведей гоняют.. Пипец.

strateg

NovNov
Потому что по вопросу в данной теме я считаю, что это самый оптимальный вариант.
Если же вы применяете в окрестностях города фальшфейер против собак, то это ваша проблема. Можете изложить свой опыт.

Вот вот. Ни разу не пробовав, о чем сами и пишете.
А фальшфеер - для мишек. На камчатке стандартная практика.

NovNov

strateg
Не знаю, где есть г. Железнодорожный" (с)
----------------------------------------------------------
Это классику читать надо, "Анну Каренину".
Или на крайняк у яндекса спросить
А вы читайте, у вас времени дофига. Что еще больше будете делать? Читать, да писать (галиматью всякую). Много чести искать вас в яндексе. Пишите в профайл, хотя бы, где сие находится, в каком районе. Вы же не на железнодорожном вокзале живете, надеюсь?

NovNov

strateg
А фальшфеер - для мишек. На камчатке стандартная практика.
Вопрос был в отношении собак. А на Камчатке я еще в 80-х годах работал, почти 4 года. Так что не вам рассказывать.

strateg

А вам не все равно, где я живу? 😊
А классику в школе проходят. Кто учился.

strateg

NovNov
А на Камчатке я еще в 80-х годах работал, почти 4 года. Так что не вам рассказывать.
Да куда уж нам ))))
Все, пойду я, а то флуд один. Пивка попью лучше 😊

NovNov

strateg
А вам не все равно, где я живу?
А чтоб не искать.
strateg
А классику в школе проходят. Кто учился.
Поэтому вы ее время от времени и читаете, в школе не учились, или кроме школьной литературы ничего не осилите?

Кстати, нам выдавали карабины. А свистки - это хоррошо! Каких диких зверей он там отпугивал? (хорошо, что не домашних).

strateg
Теоретики с баллончиками медведей гоняют
Ладно с баллончиками, некоторые со свистками гоняют))))))))

NovNov

strateg
Все, пойду я, а то флуд один. Пивка попью лучше
И не просто иди! Только тему загадил, диванный выживальщик!
В своем Железнодорожном, наверное, только на картинках медведя и видел.

Для Стратега напомню, что медведь - это млекопитающее, а не огнедышащий дракон или Кащей Бессмертный, и даже не паровоз, и газовый баллон определенного свойства против него эффективен. Вы же убеждены, что медведя можно испугать только паровозом.

О Камчатке не надо мне рассказывать по телепередачам. Я ее за 4 года исходил пешком вдоль и поперек. А вы даже не знаете толком, где она находится и до сих пор уверены, что Камчатка - это город)))))))).

Лучше гоняйте собак фальшфейерами и свистком по Железнодорожному, будете представлять, что вы на Камчатке, а вокруг медведи.

хули ган

NovNov
Для защиты от собак берите с собой перцовый спрей. Компактный баллончик, хотя есть емкости довольно внушительных размеров. И залейте ему в харю, когда разинет на Вас пасть. Эффективность - 100%. Только нужен настоящий перцовый спрей, а не "щадящий" безвредный газ против алкоголиков. Перцовым можно отпугнуть и слишком любопытного медведя.
Реально же кроме собак и людей в Вашем случае опасаться в лесу некого.
Сам такой купил сынку, типа там на рыбалку, по грибы. Поскольку пригородная зеленая зона, через которую надо проходить, пестрит гуляющей публикой, у которой через одного собаки бойцовых пород, и все в свободном выгуле.
Один раз сам пожалел, что не ношу с собой перцовый газ: ходил с младшим сыном в парк прогуляться, а навстречу попалась группа детей (человек 5, дошкольников) с огромным ротвейлером, без намордника и поводка. Собака бежала далеко спереди детей и каждый прохожий был вынужден останавливаться, пока они пройдут, иначе ротвейлер злобно рычал, заглядывая в глаза. Ладно я, как-нибудь отбился бы, но за ребенка испугался всерьез.
Ружье (если не на охоте) носить не советую. Во-первых - без путевки это нарушение, наживете себе проблем.
Во-вторых, применив его, Вы почти наверняка окажетесь за решеткой, потому что правомерное применение оружия у Вас будет только тогда, когда Вашей жизни будет угрожать реальная опасность. Что доказать (тем более - без свидетелей) абсолютно нереально.
А в-третьих - это будет ПРИМАНКОЙ для любого отморозка, чтобы завладеть вашим оружием и кого-нибудь потом с его помощью грабануть. Если попадетесь на пути таких неадекватных товарищей, почти наверняка они предпримут меры это ружье экспроприировать (как в "Бриллиантовой руке": могут напоить, усыпить, в общем - с бесчувственного тела. Наконец - с трупа))))).
"Оса" же, на мой взгляд - лишний груз и очень слабая эффективность в лесу.
1. перцовый баллончик, который "настоящий" - доступен единицам (м.б. пара десятков человек на всю страну)
2. "щадящий безвредный газ для алкоголиков" не всегда работает даже против людей и домашних псин
3. ружье - без комментариев
4. оса - наверное самый легкий огнестрельный девайс; применять в первую очередь со светозвуком и сигнальными, имхо

ps была буржуйская передача про ученого-исследователя камчатского (?) медведя так энтот медведь задрал его невзирая на "настоящий противомедвежий". вот так.

NovNov

хули ган
1. перцовый баллончик, который "настоящий" - доступен единицам (м.б. пара десятков человек на всю страну)
????? Вот я писал, что прикупил. Значит, я двадцать первым буду. Или вы имеете ввиду тот, о котором писал Kristall78: американский газовый баллон против медведей?
хули ган
2. "щадящий безвредный газ для алкоголиков" не всегда работает даже против людей и домашних псин
Это я и имел ввиду. Это такой газ, который ГАРАНТИРОВАННО ничего плохого здоровью не причинит, т.е. безвредный и... малоэффективный.


хули ган

NovNov
????? Вот я писал, что прикупил. Значит, я двадцать первым буду.
поделитесь опытом где/как - многим будет интересно
хотя бы фотку с расшифровкой содержимого посмотреть...

NovNov

хули ган
ps была буржуйская передача про ученого-исследователя камчатского (?) медведя так энтот медведь задрал его невзирая на "настоящий противомедвежий". вот так.
Есть в жизни разные ситуации. Медведь может задрать и с баллоном, и с ружьем, и дома (а не в лесу) и т.д. От всего не убережешься. Но это скорее исключение. Я об этом случае смотрел документальный фильм. Исследователь (мне кажется - фотограф) очень близко позволял себе подходить к медведю, даже как-то прикасался к нему рукой. Поэтому неизвестно, как было дело: может он оказался на таком расстоянии, что просто не успел использовать баллон правильно, а просто стравил его, куда смог дотянуться, будучи схваченным. Может даже машинально, во время борьбы.

Есть большая разница - защищаться этим баллоном при реальном нападении, или просто отпугнуть любопытного медведя (о чем я писал). Потому что реальное нападение скоротечно и решительно. А демонстративное поведение - когда медведь пока не отважится напасть, но и не уходит, оценивает возможности человека, опасаясь его.

И я отнюдь не утверждал, что ГБ застрахует на все случаи жизни. Я не говорил, что он может все (типа: летать, варить кофе, забивать гвозди и т.д.). Я сказал то, что сказал: там написано, можно еще раз прочитать.

NovNov

хули ган
поделитесь опытом где/как - многим будет интересно
хотя бы фотку с расшифровкой содержимого посмотреть...
Да ничего особенного. В магазине "Охотник". Перцовый спрей в баллоне 100мл, для защиты от агрессивных собак. Описания содержимого не помню уже. У сынка энтот баллон (как я писал вначале)...
Поинтересуюсь как-нибудь.
Кстати выбор там довольно большой.

хули ган

NovNov
Или вы имеете ввиду тот, о котором писал Kristall78: американский газовый баллон против медведей?
именно
потому что то что продается в магазинах как правило мало отличается друг от друга по эффективности - почитайте профильный раздел

NovNov

Вы знаете, такой огромный баллон я бы с собой таскать не стал ни при каких условиях. Зачем позориться на старости лет? Уж более 20 лет ездил на полевые работы и никаких баллонов не таскал, сколько раз с медведем встречался - даже сосчитать затрудняюсь.

Я в ответе топикстартеру так и писал, что кроме собак и человека реально опасаться больше ничего не нужно. Что перечным газом можно медведя отпугнуть - написал как пример. У нас женщины и подростки ходят по ягоду (за голубикой, брусникой, охтой, смородиной) с такими баллончиками. Были такие реальные случаи, когда после распыления большого баллончика медведь уходил. В прошлом году, например, в Усть-Мае (Якутия) мой знакомый ночевал в палатке в лесу, поужинав консервами и выбросив банку из-под сгущенки наружу. Медведь ходил всю ночь возле этой банки, все ближе подбираясь кругами к палатке. А когда тот пытался его прогнать окриками и ударами о котелок, недовольно ревел, но далеко не уходил. И только после распыления баллона (естественно на ветру в сторону банки) ушел сразу и окончательно.

Esterdes

Думаю, лучше пусть будет когда не надо, чем не ьудет, когда понадобится. Главное - не потерять.

tozik

Вот проблема 😊 Брать осу или нет? 340г.... Взять конечно, первым СЗ. От собак (если напряженная обстановка с бродячими собаками в районе) лучше конечно посерьезнее что-то - хотя б тоз106. Потому как сомнения берут отреагирует ли адекватно 😊 например больная бешенством собака на СЗ или травматик из осы. В чем минус ружья - днем на лесных проселках лучше его в чехле нести, иначе да - могут припаять браконьерство. Но с другой стороны если идти скажем в 2-3 дневный поход на 80-90км - то без ружья как-то непривычно уже будет, подумалось...

Если просто на день в лес - километров на 20-30 - то ИМХо оса+КУМ за глаза хватит.

Kilo 1.1

NovNov
Эффективность - 100%. Только нужен настоящий перцовый спрей, а не "щадящий" безвредный газ против алкоголиков. Перцовым можно отпугнуть и слишком любопытного медведя.

-----------------------------------------------

Да ничего особенного. В магазине "Охотник". Перцовый спрей в баллоне 100мл, для защиты от агрессивных собак. Описания содержимого не помню уже.


Единственный баллончик объемом 100 мл, сертифицированный для продажи в РФ - это "Высшая мера", производства ЗАО ТехКрим.

Редкостное говно по составу. Перца (ОС) там, кстати, нет.

NovNov

Kilo 1.1
Единственный баллончик объемом 100 мл, сертифицированный для продажи в РФ - это "Высшая мера", производства ЗАО ТехКрим.
Ну, например, до сих пор в продаже есть "Кобра" (несколько модификаций), "Дракон" и др. - по 100 мл. Значит одно из двух: или они не сертифицированы, или я живу не в РФ, что абсурд. А если они не сертифицированы, но имеются в продаже, то какой мне понт от ваших реплик?

Kilo 1.1
Редкостное говно по составу. Перца (ОС) там, кстати, нет.
Но там есть МПК - синтетический аналог вытяжки из натурального красного перца (ОС), который практически не уступает ему по эффективности. Это то же самое химическое соединение, которое есть в перце. Но получено искусственно (сейчас так получают половину продуктов потребления).
Я не борец за чистоту продукта (тем более, что это не продукт питания) и если эти вещества тождественны и оказывают одинаковое воздействие, то какая нах. разница?

Кстати, обсуждение действия ГБ находится в соответствующей теме. Зачем толочь воду в ступе? Если изыскивать в высказываниях какие-то скрытые изъяны и домысливать то, чего там не сказано, то это занятие для мудаков (типа Стратега).
Я предложил свой вариант и обосновал его. Что-либо доказывать не собираюсь (типа Стратегам). Я говорю исходя из личного опыта, а не форумов и диспутов. Можете предлагать свой вариант, для чего без устали будете рыть интернет и что-то цитировать, если самому нечего сказать (не думаю, что о "сертифицированных баллончиках в 100 мл" вам известно, скажем, по работе).

tozik

Про баллончики кратко (чтобы не отсылать никого в поиск) - ни кобру ни дракон (сильно устаревшие модели) в продаже не видел давненько, и от животных (да и от людей) я б не посоветовал. Кобра - чистый CS ("слезоточивый газ"). Дракон - содержит по-моему 500 мг МПК, который все ж достаточно уступает натуральному перцу (ОС), что доказано множеством испытаний на добровольцах в ветке про баллончики.

Сейчас именно перцовые баллоны на российском рынке, содержащие ОС и признанные достаточно эффективными на основе испытаний - это Контроль-УМ от Тюменских аэрозолей, немецкий КО (FOG и JET), Техкримовские Перцовка, Жгучий перчик, перцовый струй.

Про ШОК и говорить не хочется, стал притчей во язытцех в плане неэффективности.

NovNov

Для ТОЗИКА: я тоже не советовал Кобру и Дракон, я лишь сказал, что они бывают по 100 мл. Вы читайте повнимательней.


tozik
Сейчас именно перцовые баллоны на российском рынке, содержащие ОС и признанные достаточно эффективными на основе испытаний - это Контроль-УМ от Тюменских аэрозолей, немецкий КО (FOG и JET), Техкримовские Перцовка, Жгучий перчик, перцовый струй.
Лично все их не испытывал (да и вы тоже), поэтому впредь советую пользоваться в своих рекомендациял личным опытом, а не выуживанием информации, кочующей из темы в тему, иначе какой смысл спрашивать? Набрал поисковик - он и выдал нужную информацию, вот только на сколько правдивую, это вопрос. А марку ГБ я не рекламировал и не навязывал. Каждый может выбрать сам, изучив те же отзывы о применении.

NovNov

NovNov
МПК, который все ж достаточно уступает натуральному перцу (ОС), что доказано множеством испытаний на добровольцах в ветке про баллончики.
Я не сравнивал его в испытаниях с настоящим перцем))))))))), может быть есть что-нибудь еще эффективнее. Я просто видел от него эффект. Займитесь поиском в интернете и найдете, что нужно (как и автор вопроса, думаю, сам сможет найти, за него искать не надо). По мне - если вещь в применении оказалась эффективной, то я ее и советую. А искать по сети ответ автору - он и сам его может найти.

tozik

Согласен, просто печально иногда видеть, как продавцы в оружейках впаривают далекому от этой тематики человеку тот же ШОК или старую кобру.

Суть в том, что как именно поведет себя тот или иной баллон в той или иной ситуации со 100% уверенностью не сможет сказать никто. Но статистику применения следует изучить, чтобы купить наиболее эффективный баллон (они и появились на рынке недавно и не все про них знают, поэтому я про них и написал) и увеличить шансы на успешную самооборону.

NovNov

tozik
Но статистику применения следует изучить, чтобы купить наиболее эффективный баллон (они и появились на рынке недавно и не все про них знают, поэтому я про них и написал) и увеличить шансы на успешную самооборону.
Это будет в том случае, если владелец Осы послушает моего совета, что не факт)))))))).
Если же послушает, то безусловно сам найдет себе подходящий газ.

Kilo 1.1

От которого при встрече с медведем или со стаей цобак голов эдак в 5-8 толку будет ноль целых хрен десятых....

NovNov

Kilo 1.1
От которого при встрече с медведем или со стаей цобак голов эдак в 6-8 толку будет ноль целых хрен десятых....
Да будет толк, сам лично встречался и с тем, и с другими. Еще раз повторюсь: медведь - это не огнедышащий дракон или Кощей Бессмертный... (чтитайте предыдущий текст).
А ваше утверждение, что не будет толку на чем основано: на информации из интернета или сплетнях старушек у подъезда?

Kilo 1.1

На счет медведя: основано на знании параметров распыления существующих на рынке ГБ, а так же на знании скоростных характеристик среднестатистического мишки.

На счет собак: на личном опыте.

За мишу говорить не буду, а собак лучше всего шугает дрына подлиннее или грохот выстрела + визг одного из представителей стаи.

На баллончик стае чаще всего пох, пока не зальешь каждую персонально, на дистанции в пределах метра (на которой клиента уже начнут драть, скорее всего).

Исчо вопросы?

NovNov

Да какие у меня к вам могут быть вопросы? Вы уже высказывались на счет 100 мл - баллончиков))))) Мне этого хватило, чтобы понять, с кем имею дело и я все уже сказал ранее. Изучайте и дальше "среднестатистического мишку" по картинкам и гоняйте собак дрыном. Сразу видно, что вы из деревни, а деревенские дворняжки, естественно, боятся дрына.
Собак более серьезных пород дрын только раздраконит. В общем - сначала попробуйте, а потом поделитесь опытом.

Kilo 1.1

NovNov

Мне этого хватило, чтобы понять, с кем имею дело...

😊
NovNov
В общем - сначала попробуйте, а потом поделитесь опытом.
Адресую тоже самое вам. Касательно медведа 😀

NovNov

А вы только и делаете, что адресуете. С одного форума на другой, из ветки в ветку и т.д. Я уже писал об этом. Если нет своего личного опыта, то лазите по интернету и подкидываете оттуда "умные мысли".

Kilo 1.1

NovNov
Если нет своего личного опыта
😀

Крыльями махать не устали?

NovNov

Kilo 1.1
Крыльями махать не устали?
Крыльев не имею, в отличие от вас. А вот элементарные вещи диванным выживальщикам объяснять устал. Это как горохом об стенку))))).
Мне скоро тут припишут, что я рекомендую ОХОТИТЬСЯ на медведя с помощью газового баллончика.
Поэтому пусть вам и Стратегам объясняют те, у кого масса свободного времени. Как говорится: сделал все что мог. А не дошло, так не дошло. В этом я не виноват.
Счастья и новых успехов!

Иваныч Баский

Читал, читал... Смешно. Вторая ветка, после "Ружья выживальщика", где всех клинит на медведях в походе. И на стаях сабак в лесу. Ну нет собак в лесу вдалеке от города. Нет! Ну три, ну пять км от города и вы не встретите дикой собаки. Это же не Австралия с её дингами. Какие фальшфееры, перцовые шоки? Вы ещё гудок футбольного болельщика на сжатом воздухе возьмите. И петард поболе. Ну это же всё для самоуспокоения. Представьте дурацкую ситуацию, что какой то мишка-идиот решил вами закусить. Вы его даже не почуете. И не успеете ни чего достать и изготовится. Это же умнейшее существо. И хитрейшее. Вы ночами на деревьях ночуете? Часовых с баллончиками выставляете? Нет? Тогда точно, он вас сожрёт!)))
А на счёт сабак, так что, вы на свалках походы устраиваете? Какие своры? Я с 20 лет на сплавах и 14 на охоте. Ни разу в лесу не встречал бродячих собак.
Если ссыте так ходить, берите ружо. Хоть свежатинки, мясца поедите. Не из морозилки.
2 НовНов. Тут Рембы диванные собрались. Им без толку чего то доказывать.

Kilo 1.1

Иваныч Баский
Ну нет собак в лесу вдалеке от города. Нет!
Ну вон, NovNov ацкого ротвейлера встретил 😀

Видать проходу не дают 😀

Иваныч Баский
Представьте дурацкую ситуацию, что какой то мишка-идиот решил вами закусить. Вы его даже не почуете. И не успеете ни чего достать и изготовится. Это же умнейшее существо. И хитрейшее. Вы ночами на деревьях ночуете? Часовых с баллончиками выставляете? Нет? Тогда точно, он вас сожрёт!)))
Об том и речь.

NovNov

Kilo 1.1
Ну вон, NovNov ацкого ротвейлера встретил
Вы, Kilo 1.1, не только с крыльями, но и с куриными мозгами, раз не можете усвоить текст в три предложения. Я писал об этом случае следующее:

"Поскольку ПРИГОРОДНАЯ ЗЕЛЕНАЯ ЗОНА, через которую надо проходить, пестрит гуляющей публикой, у которой через одного собаки бойцовых пород, и все в свободном выгуле.
Один раз сам пожалел, что не ношу с собой перцовый газ: ходил с младшим сыном В ПАРК прогуляться, а навстречу попалась группа детей (человек 5, дошкольников) с огромным ротвейлером, без намордника и поводка. Собака бежала далеко спереди детей и каждый прохожий был вынужден останавливаться, пока они пройдут, иначе ротвейлер злобно рычал, заглядывая в глаза. Ладно я, как-нибудь отбился бы, но за ребенка испугался всерьез".

Я не писал про "лес далеко от города".

А Стратегу сказал "Для сведения: в лесах дворняг не бывает".

Напрягите свои куриные мозги и вы это поймете (хотя Стратег этого так и не понял).


Kilo 1.1
Об том и речь.
А о медведе я писал следующее:

"Перцовым можно отпугнуть и слишком любопытного медведя".

Разъясняю для особо смышленых: не убить медведя, не отразить его атаку, а отпугнуть слишком любопытного, как это делают грибники, ягодники, рыбаки.
Даже привел реальный пример, как это было сделано.

И разъяснил, в чем разница между нападающим медведем и просто заинтересовавшимся вами медведем. Это не одно и то же.
Но не сомневаюсь, что вам, Kilo 1.1, и таким как Стратег еще десять раз нужно процитировать одно и тоже, чтобы вам стало хоть что-то понятно.

Kilo 1.1

Отпугнуть можно чем угодно. У нас для этих целей сигнал охотника популярен.

Я видал, как медвежонка-подростка отпугнули от избушки, постучав палкой об скамью....

NovNov

Kilo 1.1
Отпугнуть можно чем угодно.
Я рад, что дошло хоть что-то. А теперь внимание, вопрос: зачем вы писали, что я встретил ротвейлера далеко в лесу? Мне просто интересно как врачу.

Что медведя можно отпугнуть чем угодно - согласен в том плане, чтоя так и написал, что при случае и перечным газом можно отпугнуть. Вам тоже с первого раза это не дошло?

Жду ответ на 2 коротких))))) вопроса.

Kilo 1.1

NovNov
Я рад, что дошло хоть что-то. А теперь внимание, вопрос: зачем вы писали, что я встретил ротвейлера далеко в лесу? Мне просто интересно как врачу.
Про далеко в лесу я не писал 😀

Я просто прочитал не внимательно, каюсь.

NovNov
Что медведя можно отпугнуть чем угодно - согласен в том плане, чтоя так и написал, что при случае и перечным газом можно отпугнуть. Вам тоже с первого раза это не дошло?
Может и можно (в лотерею тоже, бывает, выигрывают), но несогласен, что на него можно полагаться.

Для отпугивания он плохо годится, для собственно самозащиты в таких условиях - тоже. Так чего вам так дался в лесу этот гб?

Его ниша - успокоить разбушевавшегося алконафта у ларька. Да и там далеко не "100% эффективность".

NovNov

Kilo 1.1
Для отпугивания он плохо годится, для собственно самозащиты в таких условиях - тоже. Так чего вам так дался этот гб?
Да мне он на фиг не нужен. Я так и написал, что НЕ НОШУ ГБ. Но если у человека проблема с собаками в окрестностях города, то посоветовал ему ГБ, как наиболее подходящую вещь.
Ну сами подумайте: тащить тяжелое ружье в лес только ради того, чтобы отпугнуть собак, проходя через пригородную зону, - не логично. Да и проблем с ним много. Нарушение правил охоты, применение в пригородной зоне (а вдруг собаки нападут в жилом квартале?).
Нести с собой каждый раз в лес, проходя через пригородную зону, охапку фальшфейеров, чтобы отпугивать собак - глупо.
Оса - мне кажется против стаи собак (и не одной, может встретиться по пути и несколько стай) не эффективна. А ГБ и носить легко (места почти не занимает) и применить без стрельбы в пригородной зоне более уместно, чем устраивать "войну в лесопарке".

На счет ниши ГБ только для алконавтов, ни фига не верно. Я однажды просто секунду-полторы стравил перечный газ в сторону собаки, так она завизжала, зарылась носом в траву, закашляла и так рванула с места, как еще никогда не бегала. После этого я долго слышал еще собачий визг с той стороны, куда она рванула.

Kilo 1.1

NovNov
Ну сами подумайте: тащить тяжелое ружье в лес только ради того, чтобы отпугнуть собак, проходя через пригородную зону, - не логично. Да и проблем с ним много. Нарушение правил охоты, применение в пригородной зоне (а вдруг собаки нападут в жилом квартале?).
Согласен. Сам считаю это лишним гемороем.
NovNov
Оса - мне кажется против стаи собак (и не одной, может встретиться по пути и несколько стай) не эффективна. А ГБ и носить легко (места почти не занимает) и применить без стрельбы в пригородной зоне более уместно, чем устраивать "войну в лесопарке".
А вот это как раз вопрос спорный. Именно в отношении стаи бродячих.

NovNov

Извиняюсь, приписал вот к предыдущему:

"На счет ниши ГБ только для алконавтов, ни фига не верно. Я однажды просто секунду-полторы стравил перечный газ в сторону собаки, так она завизжала, зарылась носом в траву, закашляла и так рванула с места, как еще никогда не бегала. После этого я долго слышал собачий визг с той стороны, куда она рванула."

Kilo 1.1

От одиночной дворняги прокатит. От стаи - врятли.

Я и по одиночным, и по стае гб применял.

NovNov

Kilo 1.1
От одиночной дворняги прокатит. От стаи - врятли.
Была злющая немецкая овчарка.
Стаю дворняг, почти год тусовавшуюся у мусорки пока не выловили санитары, регулярно отгоняли идущие по тропинке дачники у нас в городе. У кого был ГБ с собой - ни разу не покусали.

Kilo 1.1

Ну меня, положим, тоже не покусали. Я ешо матюкаться громко умею 😀

Но я убежден: если в сторону человека с визгом и лаем кинулась стая блоховозов - от громыхающего травматика толку будет больше (не забываем о дальности), чем от тихой пшикалки, да еще и брызгающей метра на полтора, в лучшем случае.

А одиночную брехалку - да, баллончиком травануть не составляет труда.

NovNov

Впрочем, я же не настаиваю. Это всего лишь рекомендация, основанная на фактах. Автор темы может применять что угодно: Осу, ружье, свисток, автомобильную сирену (сигнализацию), петарды, огнемет...
Это зависит от его выбора наших рекомендаций. Он, вероятно, лишь надеется, что информация ьудет правдивой и добросовестной.

strateg

NovNov
то это занятие для мудаков (типа Стратега).

Продолжайте в том же духе, глядишь, в разделе почище будет 😊

taupin

2 NovNov предупреждение за скорбление!

всем... не умеете спорить нормально. закрою нахрен все темы и удалю то что мне не нравится.