и опять про водопотребление...

в начале нашей "ходовой" жизни в нас прочно вбили: на ходу не пить. были случаи убедиться в правоте постулата на практике- Крым, Таджикистан... Так каков глубокий смысл всех этих "медуз" камелбеков и проч водяных систем?

Приветствую всех! 😊
Мнение 80-ой палаты
Много полезной и компетентной инфы.
С уважением ко всем! 😊

читал, но чуть не то...

штурманс
читал, но чуть не то...

питье на ходу вызывает УВЕЛИЧЕНИЕ потоотделения. чтоб этого не было (по опыту и наставлениям) пить надо только на привале в тенечке. а в этом случае можно и из рюкзака бутылку достать, или там с пояса снять.
смысл мягких фляг в трубке для питья НА ХОДУ.
или я чего то не понимаю?

штурманс
смысл мягких фляг в трубке для питья НА ХОДУ. или я чего то не понимаю?

Не вижу проблем с потенеем. Я могу идти по жаре не пить и всё равно потею, ну и что? Пить на жаре надо постоянно, через определённые промежутки времени не важно, идёшь ты или нет. Вот если ты уже хочешь пить, значит тело даёт знать, что оно достигло критической точки и после этого если не восполнить потерю жидкости в теле, можно запросто откинуть копыта. А останавливаться на привал иногда не имеет смысла из-за значительной потери времени.

катался с гидратором по Москве на работе - удобно очень. видел пару товарищей тоже с трубками из-за спины.
ещё можно чуток изотонику подмешать в воду... хотя мне больше нравится немного красного вина. 😊

Полезная штука на самом деле, особенно когда на велосипеде едешь. Можно пить не останавливаясь, когда с горки катишься, т.е. нагрузки не такие большие.

Мнение велобайкеров ясно и понятно. 😊
А еще, здесь на Форуме и гамазе, народ рекомендовал в систему пиво заливать - типа зело способствует продвижению.... в пространстве. Хотелось бы разок увидеть подобное в живую на пересеченке со сложным ландшафтом... 😀 😀 😀
На выходах вообще стараюсь алкоголь не употреблять - может мне по этому система не нужна? 😊

JTF2
Я могу идти по жаре не пить и всё равно потею, ну и что?

JTF2
Вот если ты уже хочешь пить, значит тело даёт знать, что оно достигло критической точки и после этого если не восполнить потерю жидкости в теле, можно запросто откинуть копыта.

JTF2
А останавливаться на привал иногда не имеет смысла из-за значительной потери времени.

Santyaga78
Хм... Привал привалу рознь... 😊 Не глупые дядьки с погонами и опытом серьёзных бродилок говорили, что по нормативам каждые два часа 10 минут остановка... 😊 Может они просто лентяи? 😊

За два часа, при жаркой температуре я и сам два раза остановлюсь. Просто из моего опыта групповых походов, отведённое время на отдых никогда фиксированым не бывает и обычно увеличивается в зависимости от количества участников.

Какая разница когда пить? На ходу или не на ходу. По мойму физиологически фиолетово. Вот промежутки через которые надо пить, разовые объемы, влияют.

штурманс
в начале нашей "ходовой" жизни в нас прочно вбили: на ходу не пить.

глупости вам вбили

Santyaga78
Не глупые дядьки с погонами и опытом серьёзных бродилок говорили, что по нормативам каждые два часа 10 минут остановка...

SDR
глупости вам вбили

штурманс
а в туризме считалось, кажется, 45-15 или 50-10 от сложности рельефа.

Может и психологически но тем не менее- с кемелом за спиной потребление воды вроде как меньше получается- потому как тянуть приходиться, а не полулитровыми глотками прихлебывать. а на ходу или нет- тут дело конечно каждого кому то удобнее остановиться снять снарягу, отдышаться, неспеша отпить из фляжки(бутылки), кто то предпочтет просто остановиться, втянуть пару раз из кемела- и вперед. по личным ощущения при нагрузках(перемещение постоянное с небольшой 5-10кг), кемел сподручнее, если навьючить на себя много лучше все же пить на пускай коротком, но отдыхе.

Скажите, зачем к гидратору продают инструменты для чистки? Неужели он чем-то загрязняется?

как ни странно да, и чистить надо после каждого выхода, и промывать с содой, особенно если использовалась не простая вода а спортивная, пиов, квас и прочие не H2O. в трубке бывает отложение "накипи" где могут весело размножаться всякие микроорганизмы, вот их то(отложения) ершиком и сдирают.

demon+
с кемелом за спиной потребление воды вроде как меньше получается- потому как тянуть приходиться, а не полулитровыми глотками прихлебывать.

штурманс
беда, что и мой опыт об этом говорит. если бы усомнился- завел бы себе такую дулю и ходил, а не здесь трепался.

знаете

врачи и диетологи говорят что нельзя:
- пить больше 2 л в сутки
я в жару пью до 5л
- пить на ходу и на тренировке
я пью
и т д

мой личный опыт более 10 лет
отрицательных последствий-никаких

абсолютно согласен. Все сугубо индивидуально... порой бывает, что ни кружки воды за несколько дней не выпью, а иногда организм просит и присасываюсь... В нынешнюю жару и то не паника в недостатке воды. А по поводу большого количества воды в сутки , нужно быть внимательным, чтобы не перегрузить почки..

Не все так просто: вчера вернулся с двуххдневки по туапсинскому району. Жарко, перепады высот небольшие, но много и по жаре пить хоцца. Напарник тоже не мальчик и по сути был проводником. Пять лет назад у него (как он думал) началось следующее: от родниковой воды через некоторое время тошнота, рвота и ноги сводит судорогой. Увидев все воочию (у него еще увеличенное потоотделение) предположил причину - от пресной воды и чрезмерного потоотделения у него плюс чрезмерные нагрузки по жаре наступает обессаливание/обезвоживание организма и загустение крови как следствие. У меня на "местную родниковую воду" естественно такой реакции не наблюдается. Кстати он же и говорит, что если в таких походах пьет минералку или холодный чай - такой реакции не возникает. Были бы соляные таблетки - не было бы проблем.

Были бы соляные таблетки - не было бы проблем.

Из собственного опыта. Отдыхаю 10-15 мин на 45-50 мин ходьбы. Кемелбек рулит, т.к. пить НАДО постоянно ДО появления жажды. Особенно по жаре. Надо следить за потоотделением и цветом мочи. Перестал потеть и писать или моча потемнела - беда. Срочно восполнить и отдохнуть. Соли восполнять обязательно иначе не напьёшся.

Из моего походного опыта: если можешь не пить - необходимо не пить.
А если пьешь - то минимально.
Иногда при перегреве удобно намочить бандану и протереть лицо/сунуть голову в болото 😊
Утолив жажду, сил становится ощутимо меньше.

Из какой-то книги про вьетнамскую войну - боец ВНА на марше в джунглях делится с советским корреспондентом кристалликами обжаренной соли, для предотвращения потери соли организмом.

Из какой-то книги про вьетнамскую войну - боец ВНА на марше в джунглях делится с советским корреспондентом кристалликами обжаренной соли, для предотвращения потери соли организмом.

А ментоловые таблетки не перебивают желание пить или хотя бы не уменьшают это желание. ?А то читал и такое мнение.

ставил
А ментоловые таблетки не перебивают желание пить или хотя бы не уменьшают это желание. ?А то читал и такое мнение.

Есть жевательные таблетки с витамином C я их всем конфетам предпочитаю. Оттягивают!!!

Werewolf Zarin а название скажете? или фото?)

УПСАВИТ ВИТАМИН С

цена в москве примерно 100руб

Лекарственная форма: таблетки, таблетки жевательные

Спасибо, попробую.

Уважаемый Werewolf Zarin, спасибки!!! 😊 Бум пробовать! 😊

Santyaga78
Из наблюдений: ...

Самосвальщик
изюм

Самосвальщик
клюква,

Самосвальщик
вишня

Плавно перешли на сладенькое..... 😛

Santyaga78 Поздравляю с днем рожденья!!!

Во-от почему на сладенькое... 😊С днем рождения! Santyaga78

ставил
Во-от почему на сладенькое... С днем рождения!

Werewolf Zarin
Santyaga78 Поздравляю с днем рожденья!!!

Это Зарин поздравляет(крайний пост)Это ему пасибки.

ставил
Это Зарин поздравляет(крайний пост)Это ему пасибки.

С ДР, земляк! Удачи, дорог и здоровья! )

RebelN
С ДР, земляк! Удачи, дорог и здоровья! )

Тема про питьё на ганзе подымается регулярно, и всякий раз почему-то происходит открытие Америки.
На самом деле всё просто:
Пить в жару нужно столько, сколько требует организм. В среднем, при высоких физических нагрузках - около 3,5 литров жидкости в сутки. Цифра эта - как средняя температура по палате, сильно зависит от различных факторов: от температуры воздуха, от массы тела, от величины физических нагрузок. Но порядок цифр, я думаю, понятен.
Сильно потеть в жару можно, и нужно. Ибо потение - это природный механизм защиты от перегрева. Особенно это важно, когда температура окружающей среды превышает нормальную температуру тела - +36,6. Таким образом, если температура воздуха +40 в тени, а вы не потеете - вам грозит тепловой удар.
Обратите внимание на национальные костюмы Таджиков, Узбеков, и прочих народов Востока. Как вы думаете, почему они ходят в ватных халатах? Правильно, потому-что халат работает как термос - поддерживает температуру тела на уровне 36,6 вне зависимости от температуры окружающей среды. Ну а если человек в халате и перегревается - то он тут-же потеет. И таким образом поддерживает микроклимат под халатом.
Именно поэтому в жару жители востока пьют горячий чай.

Совсем другой вопрос - ЧТО именно нужно пить в жару. И вот тут как-раз чистая вода - не самый лучший выбор. Ибо, как уже верно было замечено,
при обильном потоотделении из организма выводится не только вода, но и соли. И когда мы начинаем употреблять воду - мы нарушаем водо-солевой баланс в организме. И даже употребление соли, или подсоленной воды помогает плохо в данной ситуёвине. Ибо из организма в первую очередь выводятся соли калия. А поваренная соль - это, как известно NaCl, то есть соль натриевая.
А недостаток калия в организме приводит к сердечно недостаточности.
Поэтому нужно в течении дня употреблять разные жидкости. И воду, и минералку, и другие напитки, которые вам по сердцу (квас, чай, чайный гриб и т.д.) Главное, не злоупотреблять алкоголем, и сладкими лимонадами и различными фантами и колами. Ибо сладкие напитки жажду утоляют только кратковременно, а потом она пробуждается с ещё большей силой.

Не далее двух недель назад вернулся из похода по южному Байкалу(Соболиные озёра)...шли в режиме 45/15. Тропы своеобразные, особенно вторая половина, выматывающие. На весь ходовой день мне хватало 0,5 литра воды("проводник" не пил вообще). Как уже было замечено - меньше пьёшь, меньше потеешь, чем больше-тем больше жажда, и упадок сил наблюдается. К тому же не очень хотелось тащить лишний вес в виде воды. Вечером уже пил когда хотел.

Во времая службы в солнечном Афганистане за день выпивал около 6 литров воды, ссать ходил два раза - утром и перед сном. Лучшее питьё отвар верблюжьей колючки, но у нас она не растёт...

сколько ходил - режим 45-50 минут идем, 10 минут стоим.
при этом пить на ходу низзя, только на привалах и по чуть-чуть. пить "сколько влезет" можно на дневках и на вечерней стоянке.

про питье мне инструктор базу подводил:
вода быстро всасывается и увеличиваетобъем крови в организме-- следовательно увеличивается нагрузка на сердце, давление - что не есть хорошо.
если не пить совсем - то организм теряет жидкость, кровь "густеет" - растет нагружка на сердце...
находу пить нельзя т.к. нагрузка серьезная на организм в целом и на сердце в частвности, если попить - все в пот уйдет сразу. и не напьешься и тяжелее будет.

идти по маршруту и не пить конечно тяжело, но кто говорил что легко будет? как приучили так и хожу. пить стараюсь чай или компот, плюс витамины кушать.

был неприятный опыт - шли по маршруту, воды нет, только 1,5 литра на человека в рюкзаках, жарко. и так двое суток под рюкзаками. потом подошли к ручью и вся группа присосалась 😊 каждый выпил несколько литров зараз, после чего всех накрыл жесткий приступ рвоты - большой объем воды сработал как регидрон - промыл желудки.

Пить требует скорее не организм, а мозг, а мозг у нас привык, что мы пьём много и часто. Надо как-то сдерживать желания, но и не превозмогать себя.

- чем больше пьёшь при ходьбе на жаре за +30, тем больше хочется.
- иногда, когда кажется, что очень хочется пить, на самом деле просто пересохла носоглотка, нужно просто прополоскать рот и горло водой одним глотком воды.
- поэтому не дышать ртом.
- пот не вытирать если не заливает глаза.
- не раздеваться полностью и голова всегда должна быть покрыта хоть чем-нибудь.
- от сухости во рту очень помогает жвачка, но безвкусная, уже пожёванная.
- простой водой напьёшься, но жажды не утолишь. нужна какая-то кислинка перед питьём или соли чуть-чуть. газировка тоже помогает.
- пить лучше из кружки, сквозь зубы, прикусывая край кружки.
- если есть источник, но очень грязный, замутнённый, то можно просто умыться или если возможно, то погрузиться в воду полностью. тело впитывает воду, заодно отфильтровывая её и к тому же охлаждение. Однако на счёт солёной воды не могу сказать того-же, боязно было экспериментировать.

Смысл "всех этих "медуз" камелбеков и проч водяных систем" в максимальном комфорте, я так думаю.
Как-то смотрел сериал про войну в Ираке, никак понять не мог, что за хрень с трубочками на пиндосах висит. Сначала подумал, что что-то типа кислородной подушки. 😊

К слову. Затронутые в начале темы медузы и кемелбеки( хрени с трубочками) изначально были не для питья. Это чтоб подмываться...

А мо

Pavel_Khl
Лучшее питьё отвар верблюжьей колючки

Gin_tonick
А то кроме зеленого чая ничего на ум не приходит...

Pavel_Khl
Лучшее питьё отвар верблюжьей колючки

Мужик с топором
Сомнительно...
Отвар и настой верблюжьей колючки известен как мочегонное и потогонное средство.

(хотя войска- дело темное...)

В войсках ее применяли для профилактики и лечения дизентерии и (вроде бы) желтухи.

Подымалась интересная тема: http://guns.allzip.org/topic/14/424653.html

Уважаемый Мужик с топором, огромная благодарность за ссылочку! 😊 Зело интересно и пользительно! 😊

Если будет расценено, как реклама - удалю при первом намеке.
Исключительно для "поделится инфой"! 😊 Перепост слишком много времени займет. 😊
http://www.rusteaco.ru/all/
http://www.forsman.ru/russian.htm
http://www.teatang.ru/about_tea/ceilon_tea_history

За два года службы в очень жаркой стране я понял на своей шкуре, что вода это жизнь! Верблюжья колючка хороша комплексом своих свойств, как то витамины, антисептик, и сама жидкость. Как профилактика поноса колючка действительно работает. Если в жару "вышибает донышко", то последствия ужасны! Два года назад я поехал по местам Боевой Славы в Афган и будучи человеком достаточно опытным в плане жратвы и воды на жаре, умудрился таки нарваться на диарею. Думал сдохну... хорошо заранее о таблетках позаботился! Кстати если ели дыню и особенно арбуз, то не вздумайте пить сырую воду в течении минимум 30 мин. !

primuzz
- если есть источник, но очень грязный, замутнённый, то можно просто умыться или если возможно, то погрузиться в воду полностью. тело впитывает воду, заодно отфильтровывая её и к тому же охлаждение. Однако на счёт солёной воды не могу сказать того-же, боязно было экспериментировать.

Pavel_Khl
Кстати если ели дыню и особенно арбуз, то не вздумайте пить сырую воду в течении минимум 30 мин. !

Paulll
Почему так?

100% вышибает донышко! У нас были ребята с крепкими желудками, но и у них кишки с таким трюком не справлялись! Да и вообще, во избежании поноса после обильного фруктопотребления (любого) очень не советую пить сырую воду! Опосля арбуза особенно!

Paulll
Почему так?