Подготовка к походу.

Здравствуйте.

Давно хочу сходить в одиночный поход на 2 недели. Этим летом не удалось - буду готовиться к следующему.

Предполагаемые условия: лето, притаежный лес (Нижегородская область).

Опыта походов такого уровня не имею. Поэтому прошу опытных камрадов проконсультировать на предмет снаряжения (на данный момент нет вообще ничего), количества продуктов, физ. подготовки.

Если кто из местных может предложить варианты маршрута - буду безмерно благодарен.

Ну, и вообще, все, что посчитаете нужным сказать по делу - не стесняйтесь.

В процессе обсуждения наверняка будут появляться какие-то вопросы - буду их задавать.

Заранее всем спасибо!

udjin1986
Давно хочу сходить в одиночный поход на 2 недели.

udjin1986
Опыта походов такого уровня не имею.

ну можно начать перечислять кучи рюкзаков, палаток/тентов, дождевиков, обуви и прочего, но может зададите конкретные вопросы?

Вправду, сходите в двухдневку с ночевкой. Куча вопросов отпадет сама собой. И куча появится.
По крайней мере ботинки себя покажут. Ну и нужность/не нужность всего скарба.

JRGN
Может быть имеет смысл для начала сходить с кем-то более опытным или сократить срок похода до дней эдак трёх?

Ursvamp
сходите в двухдневку с ночевкой

Двух-трехдневки надоели до такой степени, что в этом году ни на одно приглашение не согласился - воспринимаются как пикники.

Знакомых, имеющих опыт подобных походов нет. К тому же основной задачей является проверка собственных возможностей (детский сад, ога).

По поводу снаряги.

Уже имеются ботинки «a href="www.campus.com.pl/king_p7817_k186882.html"»Campus King«/a». Носились всю осень/зиму/весну, зарекомендовали себя исключительно положительно. К ним предполагается докупить что-то типа «a href="www.campus.com.pl/eko_p8129_k194895.html"»Campus Eko«/a». Погоды у нас бывают разные, к тому же идти по лесу желательно в чем-то, защищающем ногу от корней, а по полям/лугам/грунтовке в чем-нибудь легком. И ноги потеют дуром - просушивать ботинки придется не один раз в день.

Далее штаны. «a href="http://www.splav.ru/GoodsDetail.aspx?gid=2007-09-25+16%3a32%3a57.200181&cat=2005-04-28+12%3a22%3a02.000102"»Сплав Саяны«/a». Носятся уже не помню сколько лет. Исключительно удобные и износостойкие штаны. Единственное, в жару ногам очень жарко - материал неудачный. Поэтому им на смену будут взяты Uutventure SS10: тонкое легкое х/б.

Палатка предполагается одноместная. Пока присмотрел 2 варианта: «a href="http://www.splav.ru/GoodsDetail.aspx?gid=2009-10-21+17%3a54%3a38.200150&cat=2007-12-11+13%3a00%3a51.000150"»PHANTOM v.2«/a» и «a href="http://www.splav.ru/GoodsDetail.aspx?gid=2009-03-05+12%3a16%3a49.000150&cat=2007-12-11+13%3a00%3a23.000150"»Settler«/a».

Так же на случай дождя будет закуплен «a href="http://www.splav.ru/GoodsDetail.aspx?gid=2009-02-26+14%3a32%3a24.400150&cat=2007-12-11+13%3a01%3a52.400150"»тент«/a».

Коврик скорее всего будет самонадувной, ибо при ожидаемых физических нагрузках будет очень важно хорошо высыпаться, а на "пенках" этого сделать не получается. Тем не менее одна "пенка" взята будет в качестве отражателя для костра.

Спальник пока не выбрал, но совершенно точно он должен позволять комфортно в спать при температуре до -4: летом иногда случаются заморозки.

Про рюкзак вообще ничего еще не решил. Думаю, должен быть не менее 100 литров, но будет покупаться в самую последнюю очередь, когда объем вещей уже будет известен.

Всякие штуки типа топора, лопатки будут покупаться по ходу дела.

Котелок думаю взять литра на 3 из нержавейки, обязательно с крышкой, чтобы можно было нормально прокипятить воду.

Пока вроде все.

Критикуйте на здоровье! 😛

Вот моя снаряга хотя врятли поможет. Хожу и соло тоже. Тока вот дело не в ней, а скорее в понимании.

Изделие модификация Производитель Вес в граммах
Бивачное снаряжение
Рюкзак Yukon 70 Tatonka 3200,00
Палатка Hubba MSR 1470,00
Коврик туристический 7102CS Yurim. 500,00
Спальник LFC1285 Lafuma 1280,00
Репшнур 5мм DYNEEMA CORDS Beal 70,00
Итого 6520,00



Кухонное снаряжение.
Котелки Titanium Multi Compact Cook Set SnowPeak 190,00
Ложка, вилка MSR 40,00
Чайник Litech 0.9 л Primus 190,00
Кружка MG-043 SnowPeak 65,00
Газовая горелка KB-0707 Kovea 60,00
Баллон газовый х2 POWERGAS 450 Primus 1280,00
Сковорода тефаль F.B.M. 215,00
Пила Fiskars 200,00
Итого 2240,00



Одежда.
Куртка Palisades Jacket Marmot 970,00
Флис к куртке (подстежка) Tempo Jacket Marmot 600,00
Брюки Gore-Tex Paclite Shell Simms 360,00
Брюки Scree Pant Marmot 515,00
Кроссовки adidas 600,00
Носки трекенговые x 3 Lorpen Hiking 195,00
Футболка х1 150,00
Трусы х 2 Brubeck 180,00
Термобелье Lightweight Zip Neck LS Marmot 180,00
Итого 3750,00





Оружие.
Ружьё AL 391 Urika Beretta 3100,00
Патроны 12 кал х 40 Самокрут 2000,00
Набор чистки ружья Hoppes 285,00
Итого 5385,00

Рыболовное снаряжение.
Спиннинг трехчастник Game AR-C 906 Shimano 230,00
Катушка Team 2500 Daiwa 360,00
Набор блесен Самопал 500,00
Итого 1090,00

Туалетные пренадлежности
Бумага туалетная 100,00
Влажные салфетки 150,00
Щетка зубная 30,00
Мыло туалетное 100,00
Средства для мытья посуды 100,00
Швейный набор 30,00
Полотенце Ultralite XL MSR 95,00
Зеркало 30,00
Паста зубная. 50,00
Присыпка для ног. 50,00

Разное.
Рация х 2 GTX 950 (с акум) Midland 530,00
Фонарь с батареями Tikka Plus² Petzl 85,00
Аптечка Adrenalin 500,00
Навигатор GPSmap 76C Garmin 240,00
Батареи АА х 12 AA/LR6 Turbo Duracell 288,00
Батареи ААА х 2 AAА/LR3 Turbo Duracell 24,00
Спрей от камаров х2 Mosquitall 270,00
Нож складной VOYAGER Cold Steel 230,00

Итого 0,00

Как то не строится таблица из экселя 😀

К стати если ходите пешком, да и вообще удобно это вести таблицы снаряжения с весами и пометками что надо заменить отремонтировать испытать итд итп.

Werewolf Zarin
Тока вот дело не в ней, а скорее в понимании.

Это ты верно заметил! 😛

Правда, мне бы лучше всяких соображений.

Ну, там, почему лучше взять дуговую палатку, а не растяжную. Или наоборот.

Какой и почему рюкзак выбрать.

Если не по снаряге, то: как выбирать маршрут, стоит ли регистрироваться в МЧС, какой и почему взять с собой GPS-приемник и т.д.

Вот такое все.

А выкладки вот типа твоей - они про то, что лично ты пользуешь. Без объяснений, почему было выбрано именно это, а не вон то, смысловой нагрузки не несет.

Котелок думаю взять литра на 3 из нержавейки, обязательно с крышкой,

udjin1986

А выкладки вот типа твоей - они про то, что лично ты пользуешь. Без объяснений, почему было выбрано именно это, а не вон то, смысловой нагрузки не несет.

армейского котла на одного не достаточно?

Опыт подсказывает, что чтобы можно было 30 минут кипятить воду, и после этого в котелке чего-нибудь бы еще осталось - надо литра 2 минимум. И то с плотной крышкой, чтобы не сильно испаряло.

Может конкретный вопрос или вопросы.

Ну, например, не перегнул ли я палку со спальником? Какой, вообще, спальный мешок для лета выбрать?

Имеет ли смысл брать двухслойную палатку, или же однослойной будет достаточно?

Так ли необходим тент?

Как грамотно проложить маршрут? Какими соображениями руководствоваться? Для себя пока что наметил 2 основных момента: планировать переходы так, чтобы стоянки были около воды, и не отходить от населенных пунктов или дорог далее 1 часа ходьбы - на всякий случай.

Нужен именно опыт соло?Групповые категорийные походы не интересуют?

спальник нужно выбрать по средней предполагаемой ночной температуре. Ну, например 10С то спальник будет +10 комфорт. Если подморозит то просто ляжете спать в чистой сменке. У меня два спальника один +10С комфорт другой -2 комфорт. Один легкий для лета второй для рыбалок и охот от последнего до первого снега. В +10 прошлым летом уверено спал при минусовой погоде с белыми мухами на Кольском в футболке и накинутой по верх флиске на ногах.

палатка два слоя не дает утреннего конденсата, который имеет привычку выпасть на вас в самый не подходящий момент. Ну и в двух слоях теплее проще "надышать" Сам выбираю каркасные их быстрее и проще устанавливать и не требуют растяжек либо их количество минимально.

Тент? нет если не предполагаются затяжные проливные дожди. Хотя и без него отдыхать можно комфортно. Тент если и беру то ставлю тока на дневках, а так чего возится, пришел, поел, порыбачил или заохотил кого, потом спать. Если дождь, то просто разогрел на газу прямо в палатке еду и чай.

маршрут ну кто на что учился. Сам люблю малонаселенку и десятки км от дорог. Вода, конечно же, необходима, а если вы еще и рыбак!

sus_scorfa
Нужен именно опыт соло?Групповые категорийные походы не интересуют?

Не понял.

Werewolf Zarin
Сам люблю малонаселенку и десятки км от дорог.

А не чревато ли это "в случае чего"? Ну, там, скажем в случае травмы.

Для новичка - не надо никуда ходить, тем более на север области и тем более - в одиночку. Случись чего - там и останетесь. Отъедьте на берег Волги/Оки/Ветлуги (только не Керженца - там заповедник) недалеко от какой-либо деревни (км 3-5) и попробуйте пожить с недельку. Раз ходили в 2-3-х дневные походы (или пикники? 😛 )- уже более или менее имеете представление, чего из снаряги нужно и для чего. Окончательный выбор по конкретике сделаете только сами, для чего больше читайте отзывов обо всём и не экономьте на хорошем снаряжении. Почитайте хорошую литературу о туризме, полазайте по специализированным форумам - у вас вся зима впереди 😊. Займитесь физподготовкой (бег, турник, брусья).
И главное:
Идите только летом, не экспериментируйте со здоровьем ни в осень, ни, тем более, в зиму. И обязательно поставьте в известность знакомых о месте и сроках вашего пребывания.

spy
Для новичка

Повод подумать, однако.

Спасибо.

Зачем в лесу треккинговые ботинки? ИМХО сапоги будут практичнее и полезнее. Сам приглядываюсь к http://muckbootsdirect.net/superlite-waterproof-boots/superlite-yard-hi-boots.html у них поддержка свода стопы предусмотрена конструкцией, что означает, что можно ходить с грузом за плечами.
ИМХО в лесу намного удобнее гамак с тентом - вариантов где остановится больше, и ставится легче и быстрее.
Обязательно тщательно продумайте досуг, как будете тратить свободное время - иначе быстро нападёт тоска с которой придётся бороться и тратить на эту борьбу силы.

Гамак тоже на любителя. Я например люблю спать на боку. В гамаке это практически не реально. Молчу про тех кто на животе повалятся любит. Гамак в походных условиях где основное это отдых все же от лукавого.

Если новичок то времени свободного будет не много а если он еще и в резинках по лесу сутки на пролет то точно свободного не будет. Хотя всегда можно плеер взять он сейчас даже в дебильниках есть ну или приемничек с ним и пообщаться мона если что 😊

Werewolf Zarin
Молчу про тех кто на животе повалятся любит.

Если только асану Кобры практиковать, простите за флуд 😊

udjin1986
Двух-трехдневки надоели до такой степени, что в этом году ни на одно приглашение не согласился - воспринимаются как пикники.

Он же взрослый мужчина!
Может уж лучше вообще не ходить, а то вдруг ЧТО СЛУЧИТСЯ?

А Werewolf Zarin даже весь свой гардероб не поленился перечислить. По нему можно английский язык изучать (по названиям).

"Одет во все заграничное, по моде-с"
(к/ф "Женитьба Бальзаминова").

Думаю, что если человек хочет в пАход, то пусть идет, хоть летом, хоть зимой, и в одиночку. Быстрее научится. Замерзнет - раньше придет обратно, зато будет знать, что нужно брать в следующий раз. Он что, в Антарктиду собрался, что уйти домой когда надо не сможет? В чем тут проблема? Что, на 2 недели летом нужна другая одежда или спальник, чем на 3 дня?

Снаряжение пусть использует то, что есть. Когда на практике что-то не срастется, тогда и вопросы появятся конкретные. А так, например: "Как грамотно проложить маршрут" - это о чем? Чтобы объяснить всю суть такого общего вопроса в подробностях - 2-3 сраниц не хватит.

Конечно, так проще - сказать: "Иди, сам до всего дойдешь, не дурак ведь, взрослый мужчина!" 😊 Но раз человек обратился с вопросами - значит они есть, что ж не ответить-то? А то потом и возникают вопросы "Почему не любят новичков на Ганзе?" и "Сколько можно выручать туристов за деньги налогоплательщиков?" 😊

udjin1986
не отходить от населенных пунктов или дорог далее 1 часа ходьбы - на всякий случай.

суть имхо в 3 вещах :
1. Голова
2.Физуха
3.Снаряга

ну, встряну со своими самоварами 😊 ВСЁ ИМХО

с самого начала

1. Обувь - самое важное после рюкзака, есть крепкие и разношенные - берите, не важно что это... если леса/поля/овраги - хватит и кроссовок, можно берцы лёгкие. Заморочки с поддержкой стопы в таком походе надуманны. Треки это хорошо!(если уже есть) Сменку надо на 2 недели... сапоги нет, тяжко таскать... лучше потом посушиться.

2. Штаны. Тоже есть "саяны", нормально... только вот куча карманов не для аутдора, мне сильно понравились от BDU, просторнее и крепче. Тот же "Сплав".

3. Самонадувающийся коврик весит много, а нафиг это?...чтоб мягче было, можно травы под палатку нарвать... а пенку ещё нести только для "отражателя" - ересь. И лишний вес 😊.

4. НАФИГА лопата???(вместо топора может и можно, но всё ж она не для того)

5. Котелка армейского хватит. 3 литра на одного перебор..... хотя они не очень тяжёлые, 3-х литровые то.

6. Палатка. Её надо, тент от комаров плохо спасает. Дуговая, ибо можно поставить везде, да и быстрее. Естественно 2 слоя. Хотя если суровость присутствует - можно и сверхлёгкую однослойку 😊.

7. Рюкзак. Я бы посоветовал сплавовский defender 95, своих денег стоит, удобный достаточно, есть положительный опыт использования, много карманов - удобно, всё потрошить не надо в случае необходимости. Но среди туристов карманы - не тру 😊. В лесу они не мешаются, вот по поезду ходить неудобно 😊

8. Тент ессно не надо.

9. Спальник на лето, какой угодно - экстрим чтоб был -5, -8.

вроде всё....

Теперь от себя. Нож не забудьте), неприятно без него. Постоянно про вес пишу. После последнего похода опять матерился на себя, что можно было кг 2-3 дома оставить... лишний вес - зло, но это смотря сколько за день проходить надо. Аптечка.. (бинты там, пластыри, обезбаливающее, от простуды, перекись, противоинфекционное(мазь к примеру - левомеколь), уголь активированный, фастум гель какой, вдруг ногу потянете... короче по минимуму). Фонарь периодически пригождается, налобник удобнее. Пакетов мусорных возьмите, больших, одежду паковать удобно, скотча, шнур... шмотки те же посушить. Горелку можно взять газовую - много времени сэкономите, на 2 недели 2 баллона высоких думаю хватит. Если есть горелка - можно не брать топор, ножом разберётесь.

2 NovNov, так-то оно так, но раз спрашивают, мы ж не звери, подскажем, правда? 😊...и всё таки долго, если плохая снаряга(не дешёвая, а именно плохая - неподходящая) - запарится, а идти на 2 недели, а вернуться через 3-4 дня - абломс...

vid
ну, встряну со своими самоварами 😊 ВСЁ ИМХО

с самого начала

1. Обувь - самое важное после рюкзака, есть крепкие и разношенные - берите, не важно что это... если леса/поля/овраги - хватит и кроссовок, можно берцы лёгкие. Заморочки с поддержкой стопы в таком походе надуманны. Треки это хорошо!(если уже есть) Сменку надо на 2 недели... сапоги нет, тяжко таскать... лучше потом посушиться.

Никаких сапогов и берцев! 150 км по пересеченной местности с 20-ю кг за плечами в резиновых сапогах - за гранью фантастики.

Треки проверены.

vid
3. Самонадувающийся коврик весит много, а нафиг это?...чтоб мягче было, можно травы под палатку нарвать... а пенку ещё нести только для "отражателя" - ересь. И лишний вес 😊.

Учту, спасибо.

vid
4. НАФИГА лопата???(вместо топора может и можно, но всё ж она не для того)

Имею дурную привычку кострище окапывать.

vid
6. Палатка. Её надо, тент от комаров плохо спасает. Дуговая, ибо можно поставить везде, да и быстрее. Естественно 2 слоя. Хотя если суровость присутствует - можно и сверхлёгкую однослойку 😊.

Тент - для защиты от дождя, не от комаров. Поставить растяжную в лесу проблем нет никаких. Разница в весе 300 грамм.

Есть о чем подумать.

vid
7. Рюкзак. Я бы посоветовал сплавовский defender 95, своих денег стоит, удобный достаточно, есть положительный опыт использования, много карманов - удобно, всё потрошить не надо в случае необходимости. Но среди туристов карманы - не тру 😊. В лесу они не мешаются, вот по поезду ходить неудобно 😊

95 литров не будет мало?

Рюкзак хороший, да, тоже на него смотрю.

vid
Аптечка.. (бинты там, пластыри, обезбаливающее, от простуды, перекись, противоинфекционное(мазь к примеру - левомеколь), уголь активированный, фастум гель какой, вдруг ногу потянете... короче по минимуму). Фонарь периодически пригождается, налобник удобнее. Пакетов мусорных возьмите, больших, одежду паковать удобно, скотча, шнур... шмотки те же посушить. Горелку можно взять газовую - много времени сэкономите, на 2 недели 2 баллона высоких думаю хватит. Если есть горелка - можно не брать топор, ножом разберётесь.

Про аптечку даже и не подумал 😛

С фонарем понятно. Главное - батареек побольше.

На счет горелки думаю: весит много, габаритная.

vid
2 NovNov, так-то оно так, но раз спрашивают, мы ж не звери, подскажем, правда? 😊...и всё таки долго, если плохая снаряга(не дешёвая, а именно плохая - неподходящая) - запарится, а идти на 2 недели, а вернуться через 3-4 дня - абломс...

За этим, собственно, и вопрос задал.

Встряну тоже чуток.

========
"С фонарем понятно. Главное - батареек побольше."
========

Если фонарь пользуется "спросом" (а таки пользуется), то я бы посоветовал не столько батарейками заморочиться, сколько самим фонарем. Современные фонари среднего пошиба весьма надежны и экономичны. Пошерстите тему - "батареек побольше" может и не понадобится тащить.
Ну и батарейки тоже, конечно. Литиевые, если бюджет не в напряг, самое оно - соотношение емкости-веса отличное.

udjin1986, про горелку Вы не правы).
Маленькая, вес - 124 г, зато можно без топора(около 1 кг)..баллоны высокие - 220 г.,(к этой горелке напрямую не подходят, нужен переходник - 200р) т.о. даже 3 баллона + горелка меньше по весу, чем топор.

Рюкзак - аккуратная укладка. У меня всё входило, но туго 😊...вообще, чем больше рюкзак, тем больше Вы туда напихаете и потом понесёте.

эта блиаа, катёёёёёл на 3 литро хддд, типа чтоли каски на голову хддд, на поллитра кружки хватит максимум литр*куда такой думает* вапще много фигни написали, думай исчо , думай головой с ув.

аааа, тапор ОБИЗАТЕЛЬН*+800гр* и пила ручная 300 мм полотно 😛

P.S. рюкзак 70 хватит

Такое ощущение складывается, уж простите, что вы даже на шашлыки не выезжали никогда дальше городского парка, ТС. Если есть опыт двух-трех дневных походов, как правильно заметили, то и двухнедельный не станет чем-то неожиданным, просто в лесу проведете больше времени.
Рюкзак больше 65-70 литров вообще не вижу смысла в одиночку брать даже на 2 недели - ЧТО ТАМ ТАЩИТЬ??? Еды литров на 5-7 максимум - остальное снаряга, а в 60 литров можно черта с рогами запихать, особенно если пользоваться компресионниками и не тащить с собой ненужный хлам.
По горелке и газу - одного баллона на 400 грамм хватит недели на две спокойно и с запасом. Плюс любая нормальная горелка и не надо париться костром.
Спальник нужен, летом можно максимально компактный по объему, весной-осенью более критичны параметры температур.
Палатка - лучше двуслойка, хоть и тяжелее.
Обувь - лес, не лес, все равно лучше взять треки и не превращать отдых в сплошные мозоли и заботу о ногах.

Остальное вы и сами, наверное, знаете.

grajdanskiy а сам как, читал отчотик то, есть чо поновей про впечатления, читал на сайте с интересом огромным.

:) Есть и поновее, сходил еще разок в конце августа, все руки никак не дойдут написать. Но там чисто положительные впечатления - жара спала и поход был в радость, замечательно отдохнул за 3 дня.

Так, на газовую горелку уговорили.

Чего с едой?

а чего с едой?O__O

Банку компота мешок картошки. 😊

Берите сублиматы раз далеко и долго идете для баловства пару банок тушенки 3-5 картошин немного лука репчатого морковку одну ну и лимон с головкой чеснока. Сублиматы нечего не весят это и будит основной рацион. А вот остальное это так сказать для оттяга ну суп грибной или уху чем разживетесь! Чай с лимоном вечером не тока витамин С получить но и душевное равновесие.
По сублиматом если у вас даже нет возможности купить от "Гала-Гала" то посетите большие гипермаркеты там всегда можно купить субимированый картофель различные супы крупы быстрого приготовления на завтрак каши типа "бишеп" залил кипятком пакетик через 3 минутки каша с какими либо фруктами. Сухофрукты различные советую курагу например. Ну БП-шки не забудь те. Сухие сливки добавлять в сладкие каша очень хорошо. Бульоны от "галина бланка" итд. Орешки различные в пути тоже червячка морят отлично. Выбор на стока велик что все и не перечислить.
Главное посчитать сколько надо вам продуктов что бы не остаться голодным. Для этого просто посчитайте количество раз питания ну например 3 дня завтрак обед и ужин итого 9 раз. Вот строго на 9 раз и рассчитайте ваш паек.
Главное не надо надеяться на грибы охоту рыбалку собирательство потому как лес будит не тот зверь на дальний кордон уйдет на рыба не будит клевать а съедобные растения уже отошли.

сало
суджук
бастурма
казы
талган
пеммикан
джерки
и пр. замечательные продукты, придуманные и проверенные за тыщи лет до нас

------------------
Тому удивляется вся Европа,
Какая у полковника обширная шляпа (с)

сало
суджук
бастурма
казы
талган
пеммикан
джерки
и пр. замечательные продукты, придуманные и проверенные за тыщи лет до нас

Assee
+ пару тонн воды и море зеленого закусона, с кубометром хлебушка... 😊

зачем???
честно говоря, не вкурил шутку юмора

Мдаа... правильно заметили, умиляет. Когда времени нет и отпуск уже отгулян, когда дела не отпускают и надо быть в городе приятно поперебирать снарягу, почистить ружьецо и пофлудить с друзьями "как надо бы ходить".

А если по делу, то с коробком спичек и некоторым запасом жратвы можно вполне комфортно сходить побродить. Лишь бы одежка теплая была.
А идти и босиком можно, варить и в 3х литровом армейском и на газу. Спасть хоть в палатке хоть под выворотнем. Это лишь вопросы комфорта.

Оно с годами само приходит. Одну снарягу сменяем другой, получше, посовременнее. Но одно точно я вынес за последнее время во главу угла. Мы все больше становимся рабами вещей. Забыв какую - нибудь хрень плачем что ее нет. Тратим часы на сборы (имею в виду лагеря, расстановку, уборку, укладку). А все это время можно было потратить на охоту, грибы, рыбалку.
Вещмешок с куском сала и краюхой хлеба это конечно экстрим, но ведь чаще всего мы и уезжаем в дебри за сменой обстановки.

А сдохнуть в наших краях дело почти безнадежное - цивилизация в пределах дня пути почти везде. Главное голову иметь. Ну а для тех кто в себе не уверен один только совет - связь. В идеале спутник, но можно и просто рассказать маршрут, приметные точки и обозначить сроки выхода. А там уж если что долежитесь, дождетесь помощи.

Стока писали и все не по делу.

udjin1986
Чего с едой?

С едой, брат, следующая история. 2 недели должна идти акклиматизация, т.е. аппетита у тебя не будет. Я рассматриваю случай похода, а не пикника, т.е. если есть хорошая физическая нагрузка, то аппетита не должно быть. Не знаю, как на равнине, но в горах есть не охота, но нужно, т.к. голодным далеко не уйдёшь - проверено. Вот такая вот дилемма.
Я для себя сделал следующий вывод - подбирать рацион требующий минимальной термической обработки, а именно - греча, рис (овёс, извините, не люблю). Их варишь, лучше потреблять в виде супа. Всё остальное нужно есть без готовки - тушёнка, колбаса сырокопчёная (гадость ещё та), сгуха, галеты, печенье, батончики ореховые, шоколад.

Поскольку не будет аппетита, то и смысла в приготовлении пищи у тебя не будет. Будешь испытывать по поводу необходимости её приготовления одно лишь раздражение, поэтому относись к еде как к неизбежному злу и старайся тратить на это дело меньше времени и сил.

рис - это минимальная термическая обработка? Чё правда? Рис минут 20 варить одного газа уйдет треть балона.

antonb
голодным далеко не уйдёшь - проверено.

antonb
Поскольку не будет аппетита, то и смысла в приготовлении пищи у тебя не будет. Будешь испытывать по поводу необходимости её приготовления одно лишь раздражение, поэтому относись к еде как к неизбежному злу

Да нет, факт.

Замечали - в армии первое время молодняк не доедает в столовой, не смотря на нагрузки? А дня с 4ого начинают жрать, а к концу месяца начинают жрать как саранча, не взирая на качество жорева?

Моя версия такая в черновике : В городе мы питаемся в основном высокоуглеводной пищей, запасы углеводов в организме есть, хоть и не великие, а избалованный организм ленится добывать углеводы - из жира, например.

В итоге в первые дни похода организм их жгет, а любую пищу без быстродоступных углеводов - отвергает. Обратите внимание:
В тяжелом походе в начале мясо и водка в общем не идут, а вот чай с сахаром - всегда в радость. Вино сладкое тоже хорошо идет. Дня через 2-4 организм перестроится - и поход можно считать начатым. В принципе, если не планируется тяжелого хода (снег выше колена, холмы, бурелом, болота там какие) - первые сутки серьезная жратва не готовится. Чаю попили и спать.
Те, кто ходят часто - у них этого периода нет. А "офисный планктон" - каждый раз как первый раз 😊

grajdanskiy
По горелке и газу - одного баллона на 400 грамм хватит недели на две спокойно и с запасом. Плюс любая нормальная горелка и не надо париться костром.

Если готовить только на горелке - не хватит. Даже если только сублиматы запаривать.
В среднем, расчет - 100 грамм газа в день на чел. У меня грамм 70 выходит.
При двухнедельной жрачке на горелке, однозначно выигрывает по весу бензин. Газовый баллон каждый, пустой не менее двухсот грамм весит - на таре экономия, даже при бОльшем весе бензиновой горелки относительно газовой.
Другое дело, идя в лес - нужна ли горелка? Не горы ведь.
Я беру обычно легкую горелку и один баллон 200 гр., на случай непогоды или приступа лени 😊. А в остальное время - костер.

А зимой расход газа вообще зашкаливает. Плюс, когда бенза тратится - бутылку сплющиваешь. А баллон занимает места как раньше.
Газ летом удобнее: вещей меньше, тепло, световой день длинный..

Всем еще раз спасибо: написано много и по делу.

1) Какую газовую горелку выбрать? Смотрю, есть можели с ветрозащитой, есть без нее. Есть модели типа из титана. Это все важно?

2) Рюкзак. Тут кто-то высказался, что 70 литров загалаза. Какие соображения на этот счет?

3) Еда. Имеет ли смысл брать с собой макароны? Ну, к тушенке, например. Люблю я их 😛 Или лучше отдать предпочтение крупам?

4) Имеет ли смысл брать витамины? В таблетках которые. Обычно балуюсь ими по весен, когда ладони облазить начинают.

5) Какова реальная дистанция, покрываемая за день? Я не спортсмен, и с 20-25-ю килограммами за спиной не ходил. Обычно с небольшим рюкзачком килограмм на 7-8 (фотоаппаратура нынче тяжелая) могу спокойненько пройти 10-15 и быть в состоянии чего-то там поснимать.

зачем???
честно говоря, не вкурил шутку юмора

1) Газовая горелка. Какую взять: с ветрозащитой, без нее. из титана?

2) Рюкзак. Тут высказывалось мнение, что 70-ти литров достаточно. Какие соображения?

3) Еда. Имеет ли смысл брать макароны к тушенке? Или же отдать предпочтение крупам?

4) Имеет ли смысл взять витамины? Или баловство все это?

5) Какова реальная дистанция, покрываемая за день? С 20-ю килограммами за плечами не ходил. Но с небольшим рюкзачком килограмм на 10 легко пройду 10-15 км и буду в состоянии еще чего-нибудь поделать.

Рюкзак нужен с возможностью крепления груза на дне и клапане стропами т.н.внешняя подвеска.
Спальный мешок, коврик самые объемные.

Крупы можно запаривать гречка, перловка,овсянка, ячка,(манка кукуруза). Если хочется макаронов, взять типа лапша(яичная например).
В кружку-термос насыпал -залил кипятком 15 мин. готово.

Думаю лучше не переть 10-15 км км, а идти там где можно набрать чистой воды.
Вкусные продукты из дома, а вода из лужи... не хорошо.
Прозапас таблетки акватабс(марганцовка) и пластиковая бутылка на 1.5-2 л.

udjin1986
1) Газовая горелка. Какую взять: с ветрозащитой, без нее. из титана?

2) Рюкзак. Тут высказывалось мнение, что 70-ти литров достаточно. Какие соображения?

3) Еда. Имеет ли смысл брать макароны к тушенке? Или же отдать предпочтение крупам?

4) Имеет ли смысл взять витамины? Или баловство все это?

5) Какова реальная дистанция, покрываемая за день? С 20-ю килограммами за плечами не ходил. Но с небольшим рюкзачком килограмм на 10 легко пройду 10-15 км и буду в состоянии еще чего-нибудь поделать.

Я не сторонник посылать в поиск, но на все заданные вопросы, в разделе есть целые темы.
Курите раздел и профильные сайты типа скитальца. Желание получить готовый рецепт понятно, но надо приложить хотя бы минимальные усилия.

Assee
Со всем, Вами перечисленным, когда-нибудь ходили в длительные автономки? Тогда бы недоумения не возникло.

Ко всему вышеперечисленному пришёл эмпирическим путём
в ходе относительно (3 недели самое большое) длительных автономок
Будучи ленивым, быстро сообразил, что сушёное/вяленое мясо, а также высококачественная сырокопчёная колбаса гораздо легче по весу да и по объёму, нежели банка тушёнки.
И по вкусовым/питательным качествам продукт на высоте
Сало - то же самое
Талган - вообще чудо продукт. С полстакана весь день энергия через край бьёт, при этом явно компактнее и калорийнее просто круп или макарон.
И уж тем более бомжпакетов с пальмовым маслом.
Ещё один "+" - можно есть всухомятку, на ходу, можно готовить горячее, причём варить ничего не нужно - залил кипятком - готово
Плюс чеснок/сухофрукты/орехи/шоколад - вуаля - отличный рацион при минимальном объёме и весе

Не дискуссии ради - есть люди, которым нравится таскать тяжёлые рюкзаки с тушёнкой или закидываться эрзац-продуктами с полной таблицей Менделеева в спектре и т.д. - отношусь к этому с пониманием. Каждому своё.

------------------
Pissed-Off White Trash Redneck Conservative

маршрут таков:едем до дубравной. переходим рельсы. через 3 км на З отходит лэп(лист28 атласа 1:200 000). идём под ней до оз боровское, затем на СЗ до кордона костичево(лист27 атласа 1:200 000). Идём нс СЗ до погарново (тропа пунктиром пересекает нашу лэп после поворота лэп на СЗ). от погарново на З до г. Хрящевая (со спутника видно просеки). потом доходим до фролищ. Сильно к Ю не забираем - там мишенное поле артиллерии. некоторые это делают по лэп севернее, некоторые смотрят на спутник.

ЗЫ: с военными будь скромнее, их там много. камуфло - без знаков различия, иначе патруль отловит и окажешься в комендатуре.

ЗЫЫ: по вещам - решай сам. с опытом придёт стиль хождения. у меня за 10 лет объём сольного рюкзака на 5-8 дней уменьшился с 110л до 40.

хм, друг мой, вы, как я понимаю, не в этом сезоне выходите, так потратте время на подготовку. в лес скатайтесь, меню опробуйте. тут ведь как: выехал в пвд, прошёл немного, костёр(!) развёл, супчик скушал, ещё походил, лагерь разбил - снова костёр и кашку(хотя я больше супчики лопаю) скушали. так в любую погоду. если не хотите узнать, кто такой гастроэнтеролог, кушайте натуральное. хлопья нынче всякие бывают, не только овсяные. лук-морковь в духовку сушится, солонинку поделайте в виде развлечения. У меня вот жаба душит на дорогую колбасу, а солонина дешевле... или сало. учитесь сами или в турклуб на алексеевской сходите, там научат. но на диване опыт не приобретайте.

турист-шатун
чего вы человека пугаете вашим диваном? 😊 Умные на чужих ошибках остальные на своих......
Он вить правильные вопросы задает в отличии большинства с подобными темами.

турист-шатун
если не хотите узнать, кто такой гастроэнтеролог, кушайте натуральное

а также высококачественная сырокопчёная колбаса гораздо легче по весу да и по объёму, нежели банка тушёнки.

harddm
В кружку-термос насыпал -залил кипятком 15 мин. готово.

Э-э,и что выбрать?)

Что больше нравится

Под высококачественной имею в виду колбасу без красителей и консервантов - как правило, тёмное жёсткое, твёрдое мясо с крупными включениями сала.

Можно пойти по другому пути - подсушить/завялить килограмм-другой говядины - выйдет гораздо дешевле и качественнее даже самой распрекрасной тушёнки.
Выигрыш в снижении веса, само собой

------------------
Pissed-Off White Trash Redneck Conservative

кружка такая, теплосберегающая, с двойными стенками чтоли... в наборе подарочном нескафе сечас в подарок идот и в интернете можно пасматреть

Спасибо, уже нашел. Теперь думаю, таскать ее в паре с термосом, или все же обычным комплектом посуды обойтись.

Константин12
Э-э,и что выбрать?)

Копченую колбасу! При походе к гастроэнтерологу, хоть будет, что вспомнить. А вспоминать, что посадил желудок сублиматами - грустно 😊

Думаю, что еды нужно набирать по принципу: "Всего по-немногу."

Одну сырокопченую колбасу, да еще и без хлеба, часто есть не захочешь. Особенно учитывая, что я ее не люблю. Если, конечно, не есть раз в день после 40-ка километрового марш-броска.

Иногда можно и баночку тушенки с гарнирчиком придавить.

Но на сублиматы, особенно на химию вроде "куриных" кубиков налегать тоже не стоит: после 3-х дней подряд, говорят, смерть ЖКТ.

Каши быстрого приготовления пусть даже и на сухом молоке на завтрак - милое дело. Спасибо за подсказку!

С рюкзаком тоже вроде разобрались: 70-90 литров.

Про газовые горелки почему не говорите?

И кто-то упоминал какие-то бензиновые. Это что? Если правильно понимаю, то в палатке такую не попользуешь - должна коптить.

Но, с другой стороны, таскать за спиной литр керосина гораздо комфортнее, чем пару баллонов сжиженного газа: его захочешь не зажжешь, а баллон даже без воспламенения е***т - мало не покажется.

udjin1986
Но на сублиматы, особенно на химию вроде "куриных" кубиков налегать тоже не стоит: после 3-х дней подряд, говорят, смерть ЖКТ.

Говорят - кур доЯт (с).
Человек такая скотина - ко всему приспосабливается. Хуже таракана.

Баллоны очень надежны уверяю вас с ними люди на Эвересты разные лазят. А если поставить на костер баллон с газом и бензином так е"анут примерно одинаково и от бензина проблем будет больше чем от газа. Лето осень весна советую именно газ. А зимой мультитопливные горелки конечно практичнее из за того что не замерзают как газ.

По поводу хлеба чуть не забыл расказать. Я тока из личной практики что не пробовал не пишу. На первые 2-3 дня обычный батон ( я ем тока белый хлеб) потом он либо черствеет либо плесневеет. Заметил такую закономерность что если хлеб с хлебозавода то лежит дога если написан ооо итд то вкусный но черствеет быстро. А вот после трех дней есть тока три надежных способа остаться с хлебом. 1. это хлеб пекли сами мука высший сорт дрожжи отбродили булка пропеклась (лежит неделю) 2. наиболее простой и мне нравится хотя на вкус сладковат это "САНДВИЧНЫЙ ХЛЕБ" он пролежит месяц мягким лиж бы тока не на солнце и не в 100% влаге (для ознакомления http://www.harrys.ru/prod/hleb1.php ) в Москве купить не проблема. 3. это различные галеты, печенья, сухари. Сухари не люблю а вот галеты беру с луком или сыром для первых блюд и сладкие под чай и кофе. хотя есть еще отличный способ номер 4 это блины! пол кило блинной муки 300мл подсолнечного масла немного соли немного сахара и кусочек вчера засоленной рыбки мммммммммм какая прелесть! Но по факту нести тяжело поэтому батон американа и галеты!

В пешку хлеб тащить? Не, нунафик. Сухари и крекеры(галеты). Сухари при помощи нехитрых манипуляций, за несколько минут реинкарнируются до состояния хлеба.

strateg

Говорят - кур доЯт (с).
Человек такая скотина - ко всему приспосабливается. Хуже таракана.

Ну вот каШманафты привыкли http://img.allzip.org/g/21/orig/3698027.jpg
К стати весьма забавно встретить знакомую марку кашки. 😀

Werewolf_Zarin
рис - это минимальная термическая обработка? Чё правда? Рис минут 20 варить одного газа уйдет треть балона.

Я брал хлопья - 5 минут достаточно.

antonb
Будим считать что отмазался 😊
Хлопья уже раз поварили выжали высушили, сублимат.

udjin1986
Если правильно понимаю, то в палатке такую не попользуешь - должна коптить.

согласен с товарищем Розенкранцем. нефиг на бич-пакеты налегать - вредно это, как биолог говорю. колбаска, мясо вяленое во всяких видах, сало - вот наш продукт 😊 и, по моему, лучше супиком.

горелка - это, конечно, круто. У меня есть спиртовка от Татонки и газовая со шлангом. первый вариант - чтобы кофе сварить на велопокатушках, второй - для подстраховки костра и в горы. мне в одиночном походе газ требуется в исключительных случаях, посему и беру один балончик.

в палатке готовить можно, но осторожно. так и делаю в дождь.

ЗЫ: гала-гала - это позже, а пока кашку кушаем 😊

Вот и про хлеб поговорили.

Про каши быстрого приготовления понятно: каша как каша, ничего в ней страшного нет.

А что на счет супов быстрого приготовления? Можно ли их есть каждый день без вреда для здоровья?

как тебе сказать... токсикологи говорят, что можно: мыши-то не дохнут. но я бы не стал.

суп не галина-бланка, а из сухих овощей варим 😊

Значит каждый день супы быстрого приготовления не жрем. Понятно.

турист-шатун
суп не галина-бланка, а из сухих овощей варим 😊

Вот, еще и сухие овощи всплыли.

Вы в поход на пол года идете?! Нет! На 2-4 недели всего.
На ганзе вообще принято любую тему до идиотизма доводить. 😊
Такое ощущение что все такие правильные питаются по фенщую сидят калории считают а по факту небось сидите за компом жрете какой нибудь сникерс или чипсы запивая колой или фантой закуривая золотой явой и понтите о здоровой и полезной пище. 😊
В походы 23 года хожу несколько раз в год от трех дней до четырех недель на пищеварительный тракт не жалуюсь. Ну убедите меня что я убил желудок сублиматом?! 😊

Так возьмите собой в пешку каравай мешок картофеля огурчиков помидорчиков ящик тушенки масла пол кило.
Удачного отдыха!!! 😊

Ну возьмите собой в пешку каравай мешок картофеля огурчиков помидорчиков ящик тушенки масла пол кило.
Такое ощущение что все такие правильные питаются по фенщую сидят калории считают а по факту небось сидите за компом жрете какой нибудь сникерс запивая колой или фантой и понтите о здоровой и полезной пище

Мм-да-с
Вот уж точно

На ганзе вообще принято любую тему до идиотизма доводить.

Выше высказывался - не дискуссии ради.
Каждому своё, о вкусах не спорят, кто как хочет, так и дрочит, кому поп, кому Джина Лоллобриджида и т.д.

Вот это интересно:

В походы уже 23 года хожу несколько раз в год от трех дней до четырех недель на пищеварительный тракт не жалуюсь. Ну убедите меня что я убил желудок сублиматом?

Академический интерес гложет - какими сублиматами 23 года тому назад закидывались?
Сам в те поры всё больше на тушёнке да рыбных консервах с макаронами газовал ))

------------------
Pissed-Off White Trash Redneck Conservative

Ну да!
А бульонные кубики в железных прямоугольных банках а супы самые разнообразные из пакетиков очень помню ценились какой то соц. страны с петухом на этикетке, кисель в кубиках, гуляш с рисом из пакета. Супы по два кидали на литр что бы как каша выходило а кисель просто тупо грызли без воды. Чего то еще было уже не припомню. Сухое молоко, сухие сливки. Овощу сухие в пакетиках (точно помню лук, морковь) сыр зеленый сушеный для макаронок картошка сублимированная такими чешуйками ужастик на вкус, яичный порошок. 😊

сникерс в рейде - очень гуд. позволяет закинуть в жало много килокаллорий. а дома я супчик кушаю, кашку по утрам. в походе я тоже стараюсь натур-продукт употреблять - морковь-лучок сушу. меня так научила советская школа туризма. имхо, себя надо любить.

ЗЫ:а вы, простите, в мой холодильник заглядывали?

ЗЫЫ:сейчас кушаю свежую шарлотку, запиваю чаем, раз вас так заинтереовал мой рацион 😊

турист-шатун
ЗЫ:а вы, простите, в мой холодильник заглядывали?

ЗЫЫ:сейчас кушаю свежую шарлотку, запиваю чаем, раз вас так заинтереовал мой рацион 😊

извините, если обидел

Хоре сраца!

Взрослые же люди. блин. Давайте по делу.

Поговорим про пилы. Те, которые складные.

Желательно с ссылками.

Даром слога не обладаю от того и не до понимания. 😊

один летом не таскаю. была цепь с зелёными цилиндрическими ручками в зелёной коробке. сейчас в зимнем назе на пвд беру. на команду таскаю ножёвку с крупными зубьями а-ля дружба. имхо, удобство пиления дороже размера(по весу, примерно одинаково)

Использую строго "фискарс" весит всего 200 грамм не убиваема но для большинства посетителей форума не бюджетна http://www.skygear.ru/products/14183/Fiskars---Pila-ruchnaya-9685/
топор не когда не беру так как изб не рублю костер для того что бы видели с спутника не жгу. Ветки в костер ломаю не по феншую просто об коленку. Если уж препрет костер по больше или там коптильню замутить ну или стенку какую от солнца либо ветра то ночевкой пеньки до 15 см легко пилется с меньшей затратой энергии чем топор. Из минусов нельзя построить сруб в три этажа для себя и родственников нельзя ударить обухом топора в затылок друга нельзя вырубить деревянного идола из стоящего пеньку у туристической палатки.

Так же не беру с собою лопату так как окопов не капаю землянок не строю мусор сжигаю сру простите прямо на поверхность грунта в скрытом от посторонних глаз месте.

Очень удобная вещь в походах это 10-15 метров прочной репшнур способной выдержать несколько тяжелых промокших вещей типа спальника и полотенца. Сам ношу вот что то типа этого http://www.alpindustria.ru/catalog/alp/13851/1385/prod61035/

Werewolf_Zarin
поправьте ссылочку, будте любезны, так понимаю складную, с см 15ти лезвием носите. Подумывал ее приобресть, заместо цепной (ей тонкие одному не сподручно), а как ваша она с толстыми бревнами, справляется?

Топорик то же не ношу, из за веса девайса, вроде 800гр, фискарс самый маленький, удобен, и сталь понравилась, и чехольчик. Пылится дома, только мясо рубится и на пикник на машине.

Термокружка.... больше минусов чем плюсов, вес, на костре не подогреть. Остывает не намного медленнее чем в нержавейке, если уж брать ее то с крышкой чтоб была. Для кофе, в офисе попить, за-то очень даж сгодилась.
Думаю свою 50ти рублевую одностенную нержавейку на титан модный заменить...

Продукты: Сублиматы гала-гала, овсянка, майонез, сгущенка, хлебцы, сало, луковицы, чесночина, лимон,шоколад, соль(морская-дань рекламе), сахар(коричневый из свеклы - тож извращаюсь),чай в пакетах разный, Крем супы нравятся, сырные, маги или галина бланка со всей таблицей Менделеева)) Самый суровый и простой вариант - бич пакеты. Есть рецепты как самому сублиматы делать, мясо вытапливать вываривать, и с жиром в молочные пакеты заливать, но не заморачивался.
Витаминки - супрадин шипучие, не знаю как по науке - есть ли смысл, но мне так пободрее вроде.
Все сугубо личное мнение. Подавился слюной, пойду поем))

то ночевкой пеньки до 15 см легко пилется

А бич пакеты - это супы концентрированные в пакетах? Помню в детстве иногда ели их прямо сухими, тогда наверно они из натуральных продуктов состояли. Последний раз ими пользовался в походе больше года назад среди прочих больше понравились под названием "Русский продукт". Еще кисель с собой брал в сухом виде. Витамины брал комплексные, особенно если предстояли трудности. Кроме ножа в турпоход беру топор туристический, кроме дров нарубить помогает быть спокойнее в плане самообороны.

О как, с весом топорика своего общипся 480грамм.
А пил фискарс складных аж 3 варианта бывает, думал только один рублей 700 в магазинах видел, у Вас 10ти дюймовая?
http://www.fiskars-tools.ru/mode.4432-id.5339-type.html

Бич-пакеты ну у нас обычно так лапшу в квадратных пакетиках, типа доширака называют.

Спасибо, понятно.

Нум
Бич-пакеты ну у нас обычно так лапшу в квадратных пакетиках, типа доширака называют.

Спасибо.

По поводу пилы: никто не знает девайса с лезвием длинее 16-ти см и зубом, как у того самого Фискарса? А то он чего-то как-то коротковат, какую серьезную дровину умучаешься пилить.

Тут кто-то говорил, что носит с собой обычную ножовку по дереву. Как остальные на это смотрят? Мне тоже такая мысль в голову приходила.

Топор, конечно, пилу не заменит. Как и наоборот. Так что считаю, надо брать и то, и другое: заготовка дров топором занятие крайне утомительное и непродуктивное, проверено.

Термокружки нахер - это в офисе чай/кофе пить.

никто не знает девайса с лезвием длинее 16-ти см и зубом

Ну да цепная пила , с черным зубом и зеленой ручкой, для толстых стволов очень даж хороша, мой вам совет, и места не занимает, одно но, одному просто несколько неудобно потоньше ветки пилить, но их можно и так в костер, чтоб прогорело в нужном месте, или ломать, Складная фискарс это уж дошлифовка снаряги так сказать. Как и титан вместо нержавейки))

Титан вместо нержавейки-вообще не вижу нечего плохова в том что рюкзак будет легче.

А для цепной пила надо еще и Sancho Panсa брать что бы дров напилить 😊

Еще есть пила "струна" но мне как то на них не везло, рвались в самый неподходящий момент.

Нум
ага, не заметил, 15ти см бревнышки этой малюткой есть очень хорошо, по кругу видать обпиливать...

Да простите великодушна в описании пилы написано "Большая режущая способность (до 120мм)" ошибся на целые 30мм!!! это конечно очень трагично! 😊

Струны тож не внушили доверия те что видел, я цепной двумя руками навострился махать, много не напилишь конечно, но на одного много и не надо, да и с помошником всеж лучше - это факт.
Ну да, в титане кроме веса там еще теплопроводность, износостойкость, прочность.... там 10грам сэкономишь, тут парочку грам на пластиковой ложковилке))) Тож весом, после легкоходовских сайтов загорелся.
Тольк по большому счету, рядовым пользователям, скажем одна две вылазки в год, полштуки за титановую кружку к примеру переплачивать, ради нескольких грамм и прочих наворотов всеж как то не понятно будет. Так што и пишу что дошлифовка, а не необходимость.

К теме еды и веса возвращаясь, брал сгущенку в дойчпаке (вроде так этот пакетик пластиковый с крышечкой называется), очень удобно в отличии от жестяной банки, только еще в пару целофановых пакетов ее клал, пробить упаковку боялся.

Про

простите великодушна в описании пилы написано

Нум

Ну не такие уж и 10 грамм.

К примеру два котелка с крышками Titanium Multi Compact Cook Set http://www.rei.com/product/668927 весят всего лишь 190г!!! А вилка с ложкой титановые Ложка, вилка MSR 40г
Кружка MG-043 SnowPeack 65г
Итог 190+40+65=285 граммов полный комплект даже с доп котелком для чая что бы жирным его не пить. Добавим к этому что титан отмывается простым вытиранием травою в холодной воде без мыла.
Теперь поищем котелок на 1 литр из нержавейки с указанием веса. Вот пример:
http://www.tatonka.ru/catalog/cook-sets/catalog_103.html

Набор посуды: 2 предмета. Высококачественная сталь. Кастрюля: 13,5x8 см / 210 г / 1,0 л Сковорода: 14,5x4 см / 125 г
Итого 210+125=335г! Заметь это тока котелок и крышка или сковорода как будит угодно! Я уложил в 300 граммов ВСЕ КУХОННЫЕ И СТОЛОВЫЕ ПРИБОРЫ вместе с чехлом для переноски и зубочистками а вы в нержавейке тока один котелок с крышкой. А еще кружка тарелка ложка а может и чайничек или котелок для чая либо вторых блюд 😊

А никто полотно отдельно от лучковой пилы не использовал? Концы обмотать, и двумя рукам дергать... или это извращение то еще будет...

Думаю с родни куска пилки по металлу.

титан отмывается простым вытиранием травою в холодной воде без мыла.

Werewolf_Zarin кстати, а рюкзак на лето в одиночку, скажем на пару дней, сколько у Вас веса выходит?

У меня горный с группой в районе 18кило, одиночка лес на пару дней в средней полосе все равно под 15шку(. (без учета воды)

И ведь блин нравится снаряга своя, прочная, проверенная... может через чур прочная... и тот запас прочности тянет весы в низ...

Константин12
Не пользовался. Можно подробнее, что за кружка, для чего еще сгодится в походе?

молотый также. Лучше термосок прикипить не большой 500мл на одного, 700мл на двоих. (антилогика получается))

Про хлеб еще могу порекомендовать Любятово:
Крепкая упаковка, не крошатся, минимальный обьем.
Крекер 185гр 385ккал - аналогичные в ИРП абсолютно безвкусные, но с мясом, сыром, салом, тушенкой хорошо.
Хлебцы с отрубями 185гр,387ккал Хлебцы с гречихой 185гр 390ккал вкус намного лучше... к чаю, к

сладкому, компоту, просто так погрызть.
Крекер Янтарный с солью 235 гр 465ккал с мясом ,сыром, тушенкой, просто так погрызть(к пиву)
Сухарики из ржаного хлеба подсоленые на лакомство. Места много занимают, хранить в крафт пакетах (плотные

бумажные пакеты)

PS Ножевка Fiskars Топор Fiskars 600гр.+чехол

Нож Fiskars

Для тех, кто решил заморочиться весом снаряги, полезный совет: купите электронные весы. Много нового узнаете о том, что таскаете 😊
У меня кухонные, до пяти кг с точностью до грамма, и безменчик электронный на 20кг с точностью 10гр - охирительно удобно 😊.
Еще, для удобства и наглядности, купил ценники самоклеящиеся, маленькие, на которых написал вес каждого элемента снаряги и наклеил на вещи (топоры, пилы и т.п.) - когда рюк закидываешь, сразу видно, скока кладешь и на чем сэкономить можно.
Ну и очевидная истина: облегчение снаряги, следует начинать с основных ее элементов - палатки, спальника, рюкзака, коврика. Тут, при правильном подборе, экономятся сотни грамм и даже килограммы. А потом уже граммы на ложках ловить ))

У меня безмен до 20кг электронный на нем все вешу и виду в экселе таблицы поэтому вес рюкзака знаю до того как соберу.

Нум
Да по разному весит смотря куда иду смотря что беру. Я где то выше выкладывал список снаряги с весами. Можете по нему сориентироваться.

Werewolf_Zarin
У меня безмен до 20кг электронный на нем все вешу и виду в экселе таблицы поэтому вес рюкзака знаю до того как соберу.

Тоже вариант. Но я не люблю с таблицами возиться, потом сверяться - визуал. Плюс, много снаряги имею, с одинаковыми функциями, часто выбираю в конкретный выход взяв две вещи в руки - какая сейчас по душе, ту и беру ( с ножами, топорами, пилами так). Тут сразу вес видеть (всего не упомнишь) удобно.
Хотя, таблицы - более упорядоченный подход. Тут вопрос личных предпочтений.

Струнные и цепные пилы что-то как-то настораживают.

Фискаровские только сучки попилить - коротковаты, а у длинных зуб не серьезный.

Присматриваюсь к ихнему же топору. Особенно чехольчик нравится.

Любителей таскать с собой столярную ножовку что-то не видно. Хотя по ТТХ она даст фору любой складной пиле.

Вопрос по поводу карты. Какой масштаб брать с собой? Километровку хрен найдешь, а на 2-х километровке нифига не видно.

В интернете пошарьте.
Все туристы давно заправлены картами километровками генштабовскими за 86-тые года. 😊 Вся Россия весит примерно 20 гигов но можете всю и не качать.

udjin1986
Струнные и цепные пилы что-то как-то настораживают.

Фискаровские только сучки попилить - коротковаты, а у длинных зуб не серьезный.

Присматриваюсь к ихнему же топору. Особенно чехольчик нравится.

Кардинальное решение дровяного вопроса.

Кардинальное решение вопроса питания

Werewolf_Zarin
Все туристы давно заправлены картами километровками генштабовскими за 86-тые года.

Этого добра у меня навалом. Но компьютер же с собой не попрешь. Да и на коммуникатор надежды нет - аккумулятор держится 2 суток максимум.

Распечатывать смысла не вижу: малейший контакт с влагой и все поплыло.

Самому же рисовать карту для навигатора, пожалуй, опупеешь.

В Доме книги видел километровый атлас, вроде как за 2007-й год. Но он не продавался ;В Да и вес у него внушительный.

и что же делать? неужели совсем без карты пойдете?

udjin1986

Спасибо.

По поводу пилы: никто не знает девайса с лезвием длинее 16-ти см и зубом, как у того самого Фискарса? .

http://www.rubankov.net/shop/UID_1927_.html

😉

udjin1986

Этого добра у меня навалом. Но компьютер же с собой не попрешь.

У меня вдруг возникла идея! Я бы ее продал но на стока великодушен что подарю абсолютно даром. 😀
ВЫ ЕЕ (КАРТУ) РАСПЕЧАТАЙТЕ НА ПРИНТЕРЕ ЛУЧШЕ НА ЦВЕТНОМ. 😀
ПИ/СИ если нет принтера то есть специальные конторы которые могут распечатать в удобном формате например на А3 потом можно ее за ламинировать либо заклеить скотчем в файле либо тупо обклеить скотчем. Если в вашем городе нет таких услуг то ее можно заказать через интернет 😀

Werewolf_Zarin
У меня вдруг возникла идея!

Сказать то чего хотел?

udjin1986
Фискаровские только сучки попилить - коротковаты, а у длинных зуб не серьезный.

udjin1986
Сказать то чего хотел?

Самому же рисовать карту для навигатора, пожалуй, опупеешь.

Распечатывать смысла не вижу: малейший контакт с влагой и все поплыло.

а мне всё больше космические картинки по душе. Скачиваю с помощью sasplanet и распечатываю. дороги в лесу очень хорошо читаются и плюс атлас как у Папы Карло. ещё есть местные жители, охотники, грибники. Некоторые, о, ужас, умеют рисовать кроки и схемы местности. Вот такое вот откровение 😊

я пользую ножёвку. но с крупными зубьями. Вача делает. Всё устраивает в ней, но об этом уже писал.

udjin1986

Этого добра у меня навалом. Но компьютер же с собой не попрешь. Да и на коммуникатор надежды нет - аккумулятор держится 2 суток максимум.

Распечатывать смысла не вижу: малейший контакт с влагой и все поплыло.

Самому же рисовать карту для навигатора, пожалуй, опупеешь.

В Доме книги видел километровый атлас, вроде как за 2007-й год. Но он не продавался ;В Да и вес у него внушительный.

Я считаю, выход один - купить защищенный ноутбук. Распечатывать карты смысла действительно нет - намокнут.
Если к ноуту добавить солнечную зарядку и спутниковый телефон в качестве модема, то вы не пропадете в любой точке планеты - необходимые карты можно подгружать по мере необходимости! А с гуглмепса - спутниковые снимки.
Опять же - сапер, косынка, солитер - будет чем заняться на досуге, лежа у костерка.
Чтобы было удобно пользоваться на ходу, добавляем к системе компактный принтер - карту на дневной переход распечатываем, вечером выкидываем, или на растопку! Очень удобно.
Сэкономить на весе снаряжения, можно заранее просчитав маршрут, и в точках отмеченных на навигаторе устроить минисклады необходимого снаряжения, дров и продуктов - так еще северный полюс покоряли (или южный), да и у альпинистов система базовых лагерей пользуется популярностью.
Таким образом, не удаляясь далеко от дорог, вы вполне комфортно и безопасно сможете путешествовать практически неограниченное время, в рамках подготовленной трассы.
У предлагаемой схемы - одни плюсы. Посудите сами - рюкзак включает только навигационное оборудование, перекус и смену одежды. Идете на легке, получаете удовольствие от похода, а не потеете под тяжелым рюкзаком. Маршрут, как и хотели, не далеко от транспортных артерий - дорог, т.е. вероятность успешного выживания резко повышается. Вечером вскрываете склад на точке, разжигаете костер из заранее завезенных на автомобиле дров (пилу и топор брать не надо), готовите на чистой воде (экономия на фильтре), из запасенных продуктов. После ужина закачали фильм с интернета, посмотрели прогноз погоды на завтра, и баиньки. На утро полный сил и налегке - к следующей точке.
Полагаю - Ваш вариант.

...и пару шерпов, а сами хлыстом поиахиваете и о вечном размышляете...

про еду:
http://www.skitalets.ru/food/

только чесно, сам не нашёл? или читать поленился?

а здесь дяди и тёти всё расскажут и покажут. и даже сводят:
http://www.tourclub.nnov.ru

турист-шатун
олько чесно, сам не нашёл? или читать поленился?

в том и беда...

ЗЫ: ...ко мне в том году в секцию пришли дети. третий класс. их главная беда - отсутствие стремления узнавать - любознательности. в том и беда...

О!
Только на седьмой странице народ отдуплился - их развели! 😊

Ща меня отсюда погонют, естественно.
Но когда чел заявляет, что типа "трехдневок я уж такое кол-во находил, что мама дорогая!", а вот "поход на две недели", то чего бы мне пожрать там? Ну там еще "п@да по кочкам" проехала. А уж когда чувак про "мокнущие карты" упомянул - вот только и пошли реальные комментарии.

Я всё ждал, когда хоть кто скажет:
- Мужик! Двухнедельный поход летом от трехдневного (в которых у тебя "опита" немеряно (аж "тошнит"), отличается, по большому счету, лишь количеством жратвы! Обрати, мужик, внимание - ЛИШЬ, и КОЛИЧЕСТВОМ!

А с твоими вопросами - лучше всё же походи в трехдневные сначала.
Ну просто опасно с таким "опитом трехдневных походов" на пару недель зашиваться. 😊
Ни в фонарях, ни в жрачке, ни в горелках, ни в картах, вообще ноль располовиненый (Чувак! Если ты никогда карты не распечатывал - ты кроме навигатора ориентироваться не умеешь! Ну не может человек, хоть один раз работавший в поле с картой, такую фигню писать! Зачем тебе карта? Ты ж всё равно не можешь ею пользоваться. Какая тебе разница - километровая и даухкилометровая? Они почти одинаковы. Но если на 1:200 000 ты ничего не видишь, то 1:100 000 тебе тоже, как зайцу стопсигнал!)!

Зато в трехдневках "опита" до рвоты наработал! В каких? Под подъездом?

😊 😊

Тема прикольная. Но топикстартер - клоун.
Я бы понял, если бы он сразу сказал - я ноль, но хочу попробовать. Но с такой, как есть подачей...
😊 😊

Вы думаете, он сходит? Да фиг там. Дальше местного леска, где КПК положение рисует и битирейки еще держат - фиг.

Извините. Вырвалось.

беглец
О!
Только на седьмой странице народ отдуплился - их развели!

А тема полезная - народ похвастался в очередной раз своей снарягой, по крайней мере.
😊

А.
Ну...
Ладно.

Я ж и говорю - тема прикольная. Часто и не успеваешь узнать, что и чего нового появилось из снаряги и оборудования.
А в таких неожиданных темах и узнаёшь.

А так... Ну... Извините, что ли? Пожалуйста...

беглец
Только на седьмой странице народ отдуплился - их развели!

гыгы...

беглец
А так... Ну... Извините, что ли? Пожалуйста...

ни-за-что!!! 😛

я тут до боровского озера пробежался а уже семь страниц 😊
ну мы и говорить 😊

Дорогие срыватели покровов.

Скажите, только честно: многие ли из вас пользуются городскими автобусами?

А многие ли из вас умеют этот самый автобус водить?

прав не имеем, но сможем сможем. и проедем. экстраполируем результаты опытов с личным легковым а/м, и поедем 😊

турист-шатун
прав не имеем, но сможем сможем. и проедем. экстраполируем результаты опытов с личным легковым а/м, и поедем 😊

Т.е. за рулем автобуса ни разу не сидел, но "уж ежели чего обязательно разберусь", правильно понимаю?

сидел, рулил , но прав не имею

У меня права В С D вожу с 19 лет несколько лет назад купили на работе вездеход на базе Урала ну я себя представал как я на нем по охотам и рыбалкам..... и поехал сдавать на С ну заодно и D сдавал. Брал уроки езды на Бычке и ЛИАЗ-ике. Ну, если грузовик водите автобус тоже нет проблем.

А зачем водить автобус?

Разводит опять на тухлые базары.. ))).
Троллик. Небольшой.

В Нижнем Новгороде довольно много молодежи ходит в походы выходного дня с 1-й, 2-мя ночевками. При этом голова обо всем болит у организаторов походов, а участники обходятся минимумом снаряжения и, часто, даже палаток не имеют, а спят в чьей-нибудь чужой палатке.
Многие, кто регулярно участвуют в ПВД, вряд ли смогут осилить без подготовки самостоятельный поход, а тем более одиночный, когда групповое снаряжение надо иметь и тащить самому, а не полагаться на руководителя или более опытных туристов.

Полагаю, что правы товарищи рекомендующие автору топика сходить в одиночку на 2-3 дня. Многие вопросы отпадут сами собой.

ага, сам в студенческие годы подрабатывал инструктором в т/к Чайка 😊

=======
"А зачем водить автобус?"
=======

О!
А это последний вопрос троллика (как верно Дима заметил)!
А на чем еще можно смотаться в двухнедельный одиночный поход?
В трехдневный легковушка катит. А на полмесяца?
От то-то ж и оно!
Челу нежен совет спеца. Ну водителя автобуса типа. 😊 😊

Готов помочь в меру сил.
Являясь трактористом-механизатором и шофером почти с 12-ти лет, могу научить не только водить, но и ремонтировать большинство техники. В принципе оно всё похоже.

С точки зрения "наездника" всё достачочно унифицировано - расположение руля (рычагов), педалей, схемы перключений в КПП и прочее.

Исключение - некоторые ныне маловстречаемые аппараты (ну типа - Т-40 (Т-16, Т-25Щ поперечная схема КПП, Т150 имеет по сути две КПП (механика и полуавтомат), ДТ-75 не имеет "задней", в нем реверс-редуктор...) ну это по-мелочи.

Но подавляющее большинство нынешней техники довольно "однообразно" с точки зрения водителя.

Да и с точки зрения механика - базы взяты чаще всего от грузовиков - отремонтируем. И не с таким справлялись.

Вон тока сегодня на своем "немце" мультитулом" "шоколадку" менял не снимая генератор, в поле.

Кстати. Могу научить работать на комбайне. Досконально (это с полным ремонтом прямо в поле любого узла) на СК-5А "Нива" и СК-6 "Колос".

Если это поможет в двухнедельном походе - пожалуйста.

Но! Марку автобуса укажите. Там могут быть ньюансы.
А так... Поможем, конечно, меру сил. 😊

беглец-ну чего ты до него докапался то?

...жена тихо сползла под стул...

как говорит мой коллега, который на селе вырос - комбайн и школьник отремонтирует 😊 😊 😊

а вот поход на две недели...

возможно беглецу не нравится, то, что такой интимный и увлекательный процесс проб и ошибок в выборе снаряжения в частности и похода в целом, был так вульгарно обнажён и упрощщён тут 😊

vid.
Я бы, наверное, оставил бы это замечание без ответа, если бы мог понять - где в этом процессе ты нашел "пробы и ошибки".
Я тупой. У меня мышление такое - я сложные вещи сразу понимаю, а простые мне пояснять надо.
Ну дебил я.

Так поясни мне тогда ты - где тут "пробы"? И где тут "ошибки"?
Поясни мне - где тут топикстартер "интимно пробовал" и в чем "увлекательно ошибался"?

Повторяю - я тупой. Я сложные вещи понимаю сразу, а простые мне нужно долго объяснять.

Ну не смог я уловить, где "пробовал" и "ошибался" человек, кторого всего пару страниц назад "Ну с горелкой убедили, а чего с фонариком?".

А на первой - "Да у меня снаряга ВОТ, и не советуйте мне трехдевки - меня от них уже тощнит, я уж их исходил...".

Поясни.

Нет. Не поясняй.
Честное слово - не пойму. Тупой потому что...

я-то про то, что самому интереснее всё узнавать, чем как топикстартер всё выспрашивать на форуме, причём в пассивной форме - дескать расскажите всё сами.

vid
В таком случае - искренне прошу извинить.
Неправильно я понял тебя.
Извини. Правда.
Пойми - текст часто не очень корректно передает наши мысли. И особенно "настрои".
Вот и бывают непонятки.

Еще раз - извини, коллега.

Ну чет тема ушла куда то, сразу было понятно что все и сразу на блюде топикастеру про ВСЮ свою снарягу никто не будет обьяснять, а вот по крохам похвастаться - это можно))

Вот в ней (теме) вопрос пил затронули, я озаботился сменить цепную, проходил мимо пил на выставке "охота и рыбаловство" и не прошел мимо:

http://www.rubankov.net/shop/CID_142.html

Silky Gomboy 270 мм, 14 зуб | 30 мм от такую приобрел, 2500рублев как с куста
Вопрос для себя с заготовкой дров закрыл теперь, рюкзак с ней на 302 грамма потяжелел. (весы 700р цифровые в хоз. маге девушка на них не нарадуется тож прикупил)
Так что темку считаю полезной.

Простите: рыболовство, чет словом рыба проверял правописание

Во, теперь фискарс выглядит отличным и весьма бюджетным решением 😊

Да 10ти дюймовый фискарс не так чтоб очень бюджетнее... но ож очень в ентой (в гомобое) пиле зубчики понравились, каленые на концах, заточенные с хитрыми кромками, с наклоном назад, еще продавцы на выставке сучок в тисочках зажали, и грят на вот, попробуй... как по маслу так идет... задавил жабу вообщем))

хммм, а обычную пилу за 100 ре , ниосилило ваше васприятие истинного назначения интструмента под названием *пила*

Нум
Да 10ти дюймовый фискарс не так чтоб очень бюджетнее... но ож очень в ентой (в гомобое) пиле зубчики понравились, каленые на концах, заточенные с хитрыми кромками, с наклоном назад, еще продавцы на выставке сучок в тисочках зажали, и грят на вот, попробуй... как по маслу так идет... задавил жабу вообщем))

Нум
Да 10ти дюймовый фискарс не так чтоб очень бюджетнее...

О блин, и правда в 2 раза дешевче, почему то в памяти отложилось что она в районе 2х тысячь ((, подумал ну 500р переплачу.
Не пилил фискарсом, не с чем сравнить, только их короткую смотрел в магазинах, да и этим гомобоем только один пропил на сучеке на выставке.
Скажу только что удобнее чем цепной в разы, но чутка потяжелее с собой таскать.
Вот терь задушенная жаба вылезает из могилки )) Ну да пофиг, за нож понравившейся 10ть тыр платить эт нормально, а за инструмент жаба))

а обычную пилу за 100 ре , ниосилило

С цепной сравнивать, конечно ножевкой легче, причем, любой.
Сам струмент хороший люблю, покупка часто экономически не оправдана, зато в руку ложится как мне надо 😊
Но тут явный перебор с ценой.
Но, если уж переплачивать, то за качественные вещи - это не обидно.
Будет возможность, сравните с фискарем, интересно. Он, по идее, эффективней должен быть, пилит в обе стороны.

То же интересно, ну врят ли будет такая возможность, по крайней мере до лета, в прошлом походе на 14человек в горах было 2 пилы, обе цепных, острая была у меня... и убитая в усмерть у проводника.
А по этой, пилит когда на себя тащишь раза в полтора глубже мож чуть поболее, от себя примерно как совковой обычной не новой ножевкой со средним зубом. (миллиметров 5ти высотой). Очень примерно. Могу сказать точнее когда до деревни доберусь.

Извечный вопрос пилить не пилить если пилить то заскока.

Сюда наврно закину такую инфу, авось кому пригодится:

Trek 900 Titanium SKU:SCS-008T Диаметр котелка внутренний 110мм, влезают 230гр газовые баллоны полностью, 450граммовые не до конца(не закрыть плотно сковородкой, и Jetboil кружка любой стороной ( то же не на всю длинну разумеется).

Сноупиковские котлы тоже заточены под баллоны. В один у меня 220 гр влезает, а в кружку 0,7л стограммовый баллон. Люди думали головой, когда делали посуду ))

О, не написал что эно сноупиковский... (вчера замучал продавщицу в экстриме, проверять в какой из них джетбойл влезет, а у нее котелки ток в наборах были)

Нум
О, не написал что эно сноупиковский... (вчера замучал продавщицу в экстриме, проверять в какой из них джетбойл влезет, а у нее котелки ток в наборах были)

Гы. Не тот магазинчик, что рядом с "тупиком" ? Я там тоже тетку задолбал в матрешки котелками играть 😊

и вы реально ходите в одиночные серьезные зимние походы?

Это вы сейчас с кем разговариваете? 😊

Если со мной - то нет, в одиночные - только "поход выходного дня" и в теплое время года)) Зимой на лыжах по лесу разве что.

Не тот магазинчик, что рядом с "тупиком" ?

"притаежный лес (Нижегородская область)".

Тайга Средней полосы... весело.
В Нижегородской области был дважды (я про не населенные пункты). рядом с Семеновым Светлояр есть, кажись...

Такая тайга... уф-ф-ф-ф... Там жить можно даже без тента.

нет

Werewolf_Zarin

У меня вдруг возникла идея! Я бы ее продал но на стока великодушен что подарю абсолютно даром. 😀
ВЫ ЕЕ (КАРТУ) РАСПЕЧАТАЙТЕ НА ПРИНТЕРЕ ЛУЧШЕ НА ЦВЕТНОМ. 😀
ПИ/СИ если нет принтера то есть специальные конторы которые могут распечатать в удобном формате например на А3 потом можно ее за ламинировать либо заклеить скотчем в файле либо тупо обклеить скотчем. Если в вашем городе нет таких услуг то ее можно заказать через интернет 😀

Хорошая идея. Ну у нас в герме карта потекла. :Р Хорошо хоть не на том месте, куда нужно было попасть. А то было бы все как в "Большой прогулке".
- Мы где?
- Где-то здесь (тычет пальцем в проженную дыру на карте).

strateg

Я считаю, выход один - купить защищенный ноутбук. Распечатывать карты смысла действительно нет - намокнут.....
У предлагаемой схемы - одни плюсы. Посудите сами - рюкзак включает только навигационное оборудование, перекус и смену одежды. Идете на легке, получаете удовольствие от похода, а не потеете под тяжелым рюкзаком. Маршрут, как и хотели, не далеко от транспортных артерий - дорог, т.е. вероятность успешного выживания резко повышается. Вечером вскрываете склад на точке, разжигаете костер из заранее завезенных на автомобиле дров (пилу и топор брать не надо), готовите на чистой воде (экономия на фильтре), из запасенных продуктов. После ужина закачали фильм с интернета, посмотрели прогноз погоды на завтра, и баиньки. На утро полный сил и налегке - к следующей точке.
Полагаю - Ваш вариант.

Блин, я вначале принял это все за чистую монету 😊Только потом понял что стёб.

Ваня из деревни

Скотчем а потом и ламинированием защищаю карты с тех времен когда липкая прозрачная лента в магазине была дефицитом а я увлекался то сплавом то охотой на лис еще в доме пионеров. Сделанное руками не потечет я вас уверяю. 😊

Werewolf_Zarin
Ваня из деревни

Скотчем а потом и ламинированием защищаю карты с тех времен когда липкая прозрачная лента в магазине была дефицитом а я увлекался то сплавом то охотой на лис еще в доме пионеров. Сделанное руками не потечет я вас уверяю. 😊

Намекаете что мы делали это другим местом? 😊 В принципе, я сам виноват, доставал её из гермы чтобы перегнуть поудобнее, видимо вода тогда и попала. Просто был поражен, как несколько капель воды могут вывести из строя такой большой участок отпечатанной на принтере карты 😊

Ну как бы не намекаю а скорее утверждаю что было проклеено не верно. Причин со старта видится четыре. 1 слишком толстый скотч. 2 очень маленький перехлест. 3 были складки в скотче. 4 нарушена герметичность физическим воздействием.

Werewolf_Zarin
Ну как бы не намекаю а скорее утверждаю что было проклеено не верно. Причин со старта видится четыре. 1 слишком толстый скотч. 2 очень маленький перехлест. 3 были складки в скотче. 4 нарушена герметичность физическим воздействием.

Э-э-э, карта была в герме. Непроклееная. Бумажная 😊

Я грубо извиняюсь. Не внимательно прочел.

Ваня из деревни

Блин, я вначале принял это все за чистую монету 😊Только потом понял что стёб.

А кто вам сказал, что это стеб?

Werewolf_Zarin
Я грубо извиняюсь. Не внимательно прочел.

Ничего страшного 😊

strateg

А кто вам сказал, что это стеб?

Нет? Тогда прошу прощения. Тогда мне кажется, что предложенный Вами способ слишком сложен и опасен. Лучше мысленно пройти маршрут по карте гугля или по бумажной, водя по ней пальцем. И тренировка отличная и риска почти никакого при высоком уровне комфорта..

Ваня из деревни
Лучше мысленно пройти маршрут по карте гугля или по бумажной, водя по ней пальцем. И тренировка отличная и риска почти никакого при высоком уровне комфорта..

Есть замечательный канал Дискавери. Его смотреть гораздо интересней. И на снаряге экономия

strateg

Есть замечательный канал Дискавери. Его смотреть гораздо интересней. И на снаряге экономия

Во-во, Вы уловили что я хотел сказать 😊