Ребята, подскажите по трекингам, будьте добры. Раньше не приходилось использовать, потихоньку собираю информацию.
Что интересует:
1. Где хороший выбор в Питере, чтобы приехать, померить и купить (размер 42, поискал - ничего толкового не нашел на себя).
2. Что выбрать (желательно со ссылками), если планируется использование для любых походов, от ПВД по Ленобласти до Алтая этим летом на 2 недели (пешка+сплав), весна/лето/осень. Бюджет... скажем так, разумный, если в районе 5-6 тыс, то нормально, больше - сложнее, но тоже рассмотрю варианты.
3. Киньте ссылками или объясните, как поведут себя трекинги при очень жесткой эксплуатации - много воды, в том числе до колена и выше, грязь, болота и т.д. Что с сушкой, намоканием? Как в мокрых/грязных ходится и т.д.? Насколько геморный уход в походных условиях и чем грозит отсутствие такового?
Короче, загвоздка в чем: берцы таскал довольно долго, но ногам в длительных пеших путешествиях это категорически не понравилось, особенно на сложном рельефе. Решил взять треки и вот думаю, что помимо их главного плюса - комфорта, какие есть недостатки, на что обратить внимание при выборе и эксплуатации и т.д.? Хотелось бы "неубиваемости" берцев при комфорте треков, это реально?
Ну и личные впечатления ваши, если можно, по эксплуатации.
Если вдруг что - тему снесу сам, а так пусть маленько повисит.
Заранее спасибо!
Долго долго выбирал и остановился на том что это кожанная обувь обязательно с мембраной из цельного куска кожи.
Купил эти треккинговые ботинки Syncro Plus GTX Garmont http://www.garmontusa.com/681037211.html
очень очень доволен.
Крайне не доволен а скорее раздражен остался двумя моделями в подряд от саломона. В первых умерла мембрана на первом сезоне жизни и ботинок потек подъему. Вторые просто не как неудобные были. Правда модели уже не припомню.
Теме UP.
Присоединяюсь к вопросу.
И будучи уверенным,что обувь - вещь не последяя в "выживании" и многие ею даже пользуются-не теряю надежды на многостраничную жизнь темы.Особенно,учитывая степень важности похожих,про шапочку,например.
Werewolf_ZarinА чем нубук тот же не нравится? Вентиляция в коже не страдает?
кожанная обувь обязательно с мембраной из цельного куска кожи
Werewolf_ZarinПосмотрел, интересная моделька, спасибо. Цена, конечно, немного больше чем желаемая, но как вариант буду учитывать 😊
треккинговые ботинки Syncro Plus GTX Garmont
Мерить конечно надо, я когда выбирал, остановился в КАНТЕ. Просто потому что в других магазинах небыло моих размеров (41.5) типа ходовые ))
Выбрал ASOLO Power matic просто по ширине стопы, колодка узковата на всех треках, нет деления как в американской обуви по полноте, к сожалению. на этих даже бирочка WIDE была, но все равно впритык.
Впрочем, обувью вполне доволен, осенью немного побродил по лен области, по болотам,зимой в городе. Не промокают, благодаря мембране, кожа с пропиткой мокрую траву и мокрый снег не держит почти. Мембрана пока вполне работает, посмотрим, как дальше.
Сушка вещь забавная, если снаружи кожа намокла и внутри ботинка сухо, как снял, то по прошествии некоторого времени внутри ботинка на мембране образуется конденсат, можно рукой ощутить. Не очень приятно. Предполагаю, что если внутрь попадет вода, высушить можно будет только газетами.
Хотя провалившись почти по колено в воду и быстро выскочив, следов влаги в ботинке не обнаружил, только носок сверху промок немного )
Да нормально сохнут. Я тупа у костра сушу нагрева подошву. Сохнет так конечно дольше но кожа не страдает не как. Да и у костра поседеть часок полтора вполне не плохо после тяжелого дня. Газетами не разу в жизне не сушил. В тяжелых случаях просто меняю носки на сухие несколько раз за день. На ноге все высыхает а носки вообще сушить просто.
Фиг знает, как эта подошва себя при нагреве поведет, мне жалко ботинки 😊
А носки менять на ходу это действительно хорошо помогает, ага.
Еще вопрос возник тут по пути: при выборе ботинок они должны садиться размер в размер, или брать на 0.5 - 1 размер больше? Или сразу приходить мерить с толстым носком? 😊
Звиняйте за идиотские вопросы, но я лучше спрошу, чем потом дураком буду 😊
Вопрос не глупый вопрос по существу.
Я беру чуть больше на пол размера размер. Толстых носков правда не ношу. Проверяю на ощупь при завязанной до конца шнуровке палец не должен касаться носа ботинка. Как то давно походил в тесной обуви спуски подъемы а потом отслоились ногти на больших пальца и про проишествию нескольких лет еще не до конца восстановились.
да, брать лучше чуть больше, пятка должна сидеть плотно, а пальцы не доставать сантиметр-полтора до носка. Я мерил сразу на самые толстые носки, которые планировал носить зимой, но это не обязательно.
Только нужно учесть что такие ботинки почти не разнашиваются. Сразу должны быть удобны, и нигде не жать, без вариантов.
А чтобы проверить не упираются ли пальцы, надо одеть боты, плотно зашнуровать, и потоптаться по наклонной поверсности.
В московских альпиндустриях для этого есть специальный мостик.
Я отдаю предпочтение ботинкам Meindl, брат носит Garmont.
не забывайте что ботинки увеличат свой размер на 0,5 - 0,7 в зависимости от материала и подклада.
Ullgrim
не забывайте что ботинки увеличат свой размер на 0,5 - 0,7 в зависимости от материала и подклада.
на своих не заметил. Толстая кожа, на нее изнутри пленка наклеена, нечему там растягиваться или уминаться особо 😊
Вспомнил тонкий момент, может и не принципиальный но все же:
сами ступни за день ходьбы увеличиваются, как бы опухают.
Так что мерить лучше после прогулки 😊
Но это почти незаметно, так что мелочи, но в них как известно, живет дьявол 😊
Мои боты тоже не не грамм не разносились...
И правильно камрад сказал что лучше мерять после рабочего дня, или прогулки, когда ноги отекли.
Ullgrimтрэки врядли увеличатся в размере
не забывайте что ботинки увеличат свой размер на 0,5 - 0,7 в зависимости от материала и подклада.
Meindl, La sportiva. Но дорого. В Питере, вроде есть альпиндустрия. Там что-то должно быть. Лично имею опыт с моделями La Sportiva Lagorai и Meindl Torup. Последние, к сожалению, больше не производят.
Сушить треки гемморно, долго сохнут, у костра страшно - приятель перегрел - подошва начала отклеиваться.
Asolo очень испортились за последнее время, свои последние - через полгода потекли, окончательно порвал за полтора года.
Покупал свои Asolo в Ирбисе... три сезона полет нормальный! Насчет сушки в трекингов в походе, чищу и кладу перед сном под голову или в ноги. За ночь высыхают, плюс треккинговый носок, тот самый который отводит влагу от ноги.
Очень интересная тема, послежу, спаибо за толковые посты камрады.
Стесняюсь спросить,а треки без мембраны бывают?
брашмастерИнтересный вопрос 😊 Сам тоже не знаю, но что-то ни разу не видел, хотя перелопатил кучу сайтов и моделей. Думаю, врядли, так как без мембраны нога в любом случае дышит хуже, а это плохо, преть начинает, отсыревает, ну и т.д. ИМХО.
а треки без мембраны бывают?
Ну с мембраной при тёплой погоде(от +15) жарко ногам будет,как мне кажется.
треки без мембраны бывают?
бывают. но в продаже встречаются довольно редко: тренд, понимаете ли, пипл приходит за "гортексом". в морозные зимы и в сухую погоду мембрана просто излишнее обременение. в жару ноги сварятся.
как без мембраны нога в любом случае дышит хуже
это как раз наоборот - с мембраной дышит хуже. меммбрана - это пленка с дырочками: наденьте на одну ногу носок и кроссовок а на другую - носок, полиэтиленовый пакет и другой кроссовок - грубая, но понятная аналогия. мемебрана это чтобы обувь не промокала снаружи и хотя бы немного выводила влагу изнутри тапка.
ношу Garmont, Asolo, LaSportiva, Dolomite: очень недурно. Носил некоторое время Orizo - кордуровые серии недурны, кожа - пошиты неудачно, пятка вихляет. Merrel - шняга, не понравился категорически. Rocky - не подошли именно из-за мембраны: упреваю я в них при ходьбе. Да, я - трекинго-обувной фетишист 😊
при температуре от +15 и интенсивной ходьбе от пота спасет только шлепанец 😊
кроме шуток, ботинок из целого куска толстой кожи на ноге летом вызывает приятное ощущение теплоты в ногах 😛
Единственное, что спасет отца русской демократии в этом случае - грамотный треккинговый носок, подобранный по погоде. Реально внутри носка сухо, а снаружи влажно, уличная магия, не иначе.
Мембрана не может заставить лучше дышать трехмиллиметровую кожу ботинка, однако она поможет не пустить влагу внутрь, когда эта кожа промокнет насквозь. А она промокнет обязательно, стоит пройтись по мокрой траве рано утром. Или по тому говну, что сейчас на улицах питера. Хотя если поставить ногу в лужу, а потом вынуть, вода скатиться с кожи шариками, ботинок остается чистым и сухим.
grajdanskiy
перелопатил кучу сайтов и моделей
я тоже когда выбирал, кучу всего пересмотрел, запутался совсем, но приметил парочку, и пошел их искать. однако реальный выбор в магазине оказался проще: примерка.
Советую просто померить 3-5 пар разных моделей подходящего размера, разница на ноге будет, это точно. Выбор за самой удобной, без компромиссов 😛
По качеству все вполне можно и на месте понять, повертев в руках, и внимательно осмотрев снаружи и внутри (я с фонарикам смотрел, веселил етих консультантов 😊 ) Там просто, снаружи чем меньше швов тем лучше, еще лучше цельный кусок кожи, без торчащих ниточек и тп, в месте соединения с подошвой тонкая равномерная полосочка клея без перерывов, значит проклеен хорошо. Изнутри шов до мембране должен быть один: под стелькой.
Вообще, взял в руки - маешь вещь! и все ясно 😊
Ботинок должен хорошо фиксировать голеностоп, это его главная треккинговая задача, иначе это просто ботинок.
Чем больше наклеено резинок и защитных элементов тем хуже ботинок дышит, и тем выше в нем ходят. В самых бронированых ходят высоко в горах, нацепив на броню кошки, внизу они быстро убьют ноги, ибо несгибаемы. 😛
а по брендам у меня сложилось такое ИМХО : отзывы можно найти на любую фирму и скорее всего они будут а)негативными, ибо это интернет б) про модели 2х-3х летней давности коих уже и в продаже нет(по крайней мере ходовых размеров). И поди узнай, исправила ли фирма сейчас те косяки, или наоборот, в кЕтай окончательно переехала.
На глаз качество в одной ценовой категории у известных фирм одинаковое, вполне неплохое. Далее все зависит от конкретной модели, удачная она или нет, а это можно прикинуть на глаз, если повертеть в руках(см. выше).
чой-то я словом блужу не в меру сегодня, дорвался, блин, до клавиатуры 😛
Мерить! Мерить! Мерить!
Удачного приобретения! 😊
SkywatcherО! Вас-то мне и надо 😊 Значится, почитал я отзывы, покурил еще раз уже имеющиеся темы (да, я в курсе, что обсуждение обуви баянистый баян) и подумалось мне, как прогрессивному человеку, а не получится ли пойти в магазин, померить треки и, в последствии, заказать их из-за бугра? Все-таки шибко дешевле выходит, даже с учетом доставки более чем в 2 раза порой. Что думаете? На что обратить внимание и т.д, кто с этим уже имеет опыт, подскажите.
Да, я - трекинго-обувной фетишист
Опишу ситуевину, в связи с которой я решил купить треки и, собственно, зачем и как они будут использоваться. Этим летом в самую что ни на есть жару, которая стояла в Питере в августе, я решил прогуляться немного и на пару дней выбраться на природу. Отчетик где-то на ганзе лежит, но суть в том, что при сборах уделил обуви недостаточное внимание, что привело, по сути, к срыву маршрута и незапланированному возвращению из-за натертых ног. Ходил в берцах, так как местность в тех местах болотистая и грязи порой прилично, особенно после дождей (здесь я не подумал о том, что дождей-то давненько уже не было, мог бы в принципе обойтись кросовочками). Вот тогда-то, возвращаясь домой в резиновых сапогах и малость прихрамывая, я и решил, что теперь только треки и ничего другого, пофиг что стоят дороже; ноги мне как-то ближе чем бумажки, на обувь потраченные.
Это предыстория. Теперь, для чего мне треки. В принципе, большинство моих походов - это грибы/ягоды, ПВД на пару-тройку-четверку дней с дистанциями не более 100 км туда-обратно. Местность когда какая, иногда и по суху добираешься, иногда и ручейки-речушки вброд приходится форсировать, периодически грязь и болота небольшие. То есть условия не самые жесткие, но и не сказочные для обуви. Да еще вот ребята пригласили этим летом пройтись по Алтаю пешкой+сплавом на 2-3 недели, так что покупка будет очень даже кстати. А там, на маршруте, тоже всякого хватает: буреломы, болота, горные речки и все прочие прелести 😊 Короче, неохота мне тащить с собой еще и болотники, хочется все же идти в одной обуви, а в лагере уже переобуваться в бивачные легкие кеды. Само собой, получается, мочить я обувь буду нещадно, да и пачкать тоже, уход сильно ограничен временем и возможностями по переноске грузов (пропитки и прочие химии с собой брать не планируется). Запасные носки - это да, это придется тащить, но они много места и веса не займут, но хватит ли этого для более-менее комфортного перемещения во влажных/мокрых/грязных трекингах? А вторая половина маршрута так и вообще по воде пойдет, опыта сплавов у меня пока нету, так что возможны (и вероятны) заплывы в обуви 😊
Вот исходя из этих условий мне бы и хотелось получить советы по поводу обуви 😊
По поводу размеров, вы думаете что купили ботинки и они сразу по ноге. А я вот заметил что новые боты истирают термо носки и шерсть во многих местах, через пару месяцев активной носки или 2-3 похода истирание практически прекращается. Попробуйте обратить на это внимание. Не думаю что у вас ноги меняют размер под ботинки
------------------
Ату его, ату!
UllgrimСтранно, у меня даже новые берцы Кроссинг не портили носки трекинговые. Правда в них ходить на большие расстояния и можно было только в толстом носке 😊
А я вот заметил что новые боты истирают термо носки и шерсть во многих местах, через пару месяцев активной носки или 2-3 похода истирание практически прекращается.
померить треки и, в последствии, заказать их из-за бугра? Все-таки шибко дешевле выходит
очень правильное решение. барыги офигели с тоговыми наценками. по магазинам, торгующим в рашку - курить форум.
хватит ли этого для более-менее комфортного перемещения во влажных/мокрых/грязных трекингах?
наивный профессор Преображенский требовал у влиятельнейшего Петра Александровича "Дайте мне уже окончательную бумажку! такую бумажку, чтоб никакой Швондер... ". точно также утопичны требования одной пары обуви, в которой будет хорошо, удобно и сухо на сплаве и в горах, в болоте и в лесу, чтобы через бурелом лазить и по тропам вышагивать. столь многоплановый условия требуют нескоьких пар обуви - на сплав нечто типа гидрухи на резиновой подошве, для грязи-речек бахилы, для предгорий - треки. Или взять одну, в которой будет примерно одинаково неудобно в большинстве перечисленных ситуаций использования.
SkywatcherНу так вот и давайте обсудим что брать, принимая во внимание что основная пара обуви - треки, а уж что брать еще чтобы не тащить лишние килограммы? 😊 Бахиллы - какие посоветуете? Гидрухи для сплавов - это что? Я реально не сплавлялся еще и представление о сплаве имею не большое. Киньте хоть где почитать о них, да может пару моделек посоветуете? 😛
нескоьких пар обуви - на сплав нечто типа гидрухи на резиновой подошве, для грязи-речек бахилы, для предгорий - треки. Или взять одну, в которой будет примерно одинаково неудобно в большинстве перечисленных ситуаций использования.
Бахилы многоплановы.
http://ex3m.su/post/show/11515/
http://www.badger.ru/shop/catalog/equipments/Wear/neos/
От чулок ОЗК и прочих защитных средств
http://www.feldsher.ru/download/kvarz/a4.jpg
до самопалов
http://www.outdoorukraine.com/content/view/682/70/lang,ru/
по сплаву - надо конкретизировать, какой вид сплава. рафтинг это одно, каякинг - другое. в общем виде если будете мокнуть часто то нужна гидрообувь - неопреновый чулок с резиновой подошвой.
http://goods.marketgid.com/cat/184/60/?sort=name
http://www.canoesandkayaks.co.uk/product/3554/Hood_River_Boot_Keen
http://www.dreamride.ru/shop/gidroodezhda/gidroobuv
Если принципиален вес - ориентируйтесь на наиболее легкие модели. Если важны прочность и удобство - придется потягать доп. вес.
greenlandСпасибо за подробный ответ.greenland
posted 20-1-2011 23:45
quote:Originally posted by grajdanskiy:
перелопатил кучу сайтов и моделей
я тоже когда выбирал, кучу всего пересмотрел, запутался совсем, но приметил парочку, и пошел их искать. однако реальный выбор в магазине оказался проще: примерка.
Советую просто померить 3-5 пар разных моделей подходящего размера, разница на ноге будет, это точно. Выбор за самой удобной, без компромиссов
По качеству все вполне можно и на месте понять, повертев в руках, и внимательно осмотрев снаружи и внутри (я с фонарикам смотрел, веселил етих консультантов ) Там просто, снаружи чем меньше швов тем лучше, еще лучше цельный кусок кожи, без торчащих ниточек и тп, в месте соединения с подошвой тонкая равномерная полосочка клея без перерывов, значит проклеен хорошо. Изнутри шов до мембране должен быть один: под стелькой.
Вообще, взял в руки - маешь вещь! и все ясно
Ботинок должен хорошо фиксировать голеностоп, это его главная треккинговая задача, иначе это просто ботинок.
Чем больше наклеено резинок и защитных элементов тем хуже ботинок дышит, и тем выше в нем ходят. В самых бронированых ходят высоко в горах, нацепив на броню кошки, внизу они быстро убьют ноги, ибо несгибаемы.
а по брендам у меня сложилось такое ИМХО : отзывы можно найти на любую фирму и скорее всего они будут а)негативными, ибо это интернет б) про модели 2х-3х летней давности коих уже и в продаже нет(по крайней мере ходовых размеров). И поди узнай, исправила ли фирма сейчас те косяки, или наоборот, в кЕтай окончательно переехала.
На глаз качество в одной ценовой категории у известных фирм одинаковое, вполне неплохое. Далее все зависит от конкретной модели, удачная она или нет, а это можно прикинуть на глаз, если повертеть в руках(см. выше).
чой-то я словом блужу не в меру сегодня, дорвался, блин, до клавиатуры
Мерить! Мерить! Мерить!
Удачного приобретения!
По мне-очень грамотные советы.
Перед покупкой треков долго изучал вопрос, обьездил все магазины по несколько раз в итоге купил маммут из цельного куска кожи(или нубука), гортекс, все дела). Походил по квартире.....и вернул в магазин. Для меня они оказались тяжеловаты, неудобны, широки и вообще не очень подходящие. Купил асоло, модель не помню, если надо, могу уточнить. Гортекс, легкие как кроссовки, на ноге супер. И дешевле маммута. Конечно в горы с ними не пойдешь-но по лесу самое то. Тем более предполагался маршрут по пересеченке примерно 100км., а в маммутах я бы наверное офигел ноги через поваленные деревья перекидывать. Правдо полноценно испытать не смог, так, пару раз в лес сходил, но в общем доволен. Все имхо. По магазинам в спб-кант, триал спорт, трамонтана, снаряжение.
Asolo и Соломон видел в Канте на Гражданском. В Триал Спорте в Гранд-Каньоне на Просвете в основном Lowa.(сам таскаю)
Для сплава использую мэрел, из серии WaterPro. Или сандалии соломоновские. Пока ни те ни те не подводили.
Что-то, погляжу, инетерс к тему подувял 😞 Может еще кто высказаться пожелает? АПну 😊
Так вроде все обьяснено) Нет?
Все ждут отчета о примерке и окончательном выборе.
grajdanskiyа что вы желаете еще услышать? адреса, телефоны? или опыт по конкретной модели? Чего-то долго определяетесь с выбором. Когда я покупал первые треки пришел в Триал спорт, посмотрел что подходит по цене и внешнему виду и купил. Походил и купил следующие, уже под другие условия. Как-то так и никак иначе. Извиняюсь конечно, просто сложилось впечатление, что вы больше потратите времени на перелопачивание сайтов и информации по разным моделям, чем будете в них ходить 😛
Может еще кто высказаться пожелает? АПну
4everДа нет, Семён, просто там где я побывал в свободное от работы и семьи время выбор был, скажем так, не вполне меня удовлетворяющий. Из моделей в Спортмастере есть только Маммут, в Триал-Спорте или размеров нет моих, или вообще моделей, которые я приглядел. Трамантану еще не посещал, ибо как-то не по пути было в центр города пилить с нашими пробками. Спросил у продавцов, сказали не сезон, ждите пока поступления новые будут. Может на этих выходных еще разок прошвырнусь, но если ничего толкового не найду, буду ждать поступлений ихних 😞
Чего-то долго определяетесь с выбором. Когда я покупал первые треки пришел в Триал спорт, посмотрел что подходит по цене и внешнему виду и купил. Походил и купил следующие, уже под другие условия. Как-то так и никак иначе. Извиняюсь конечно, просто сложилось впечатление, что вы больше потратите времени на перелопачивание сайтов и информации по разным моделям, чем будете в них ходить
LOWA вообще нигде не нашел по городу, есть какие-то остатки Meindl'a и много-много Mammut'а 😊 Dolomite и LaSportiva тоже вживую не видел... Зато всяких зимних моделей пруд пруди.
Влад, у меня предложение - выбирай время (желательно в выходные) и я прокачу тебя по всем злачным местам 😊 Мне тоже надо кое-что присмотреть. Вот, так сказать, вместе и потерзаем продавцов.
в Спортмастере есть только Маммут,
Mammut недавно приобрел известную швейцарскую фирму Raichle, которая выпускала весьма приличную трекинговую обувь.
http://www.mammut.ch/en/productOverview/products_footwear_herren_ch/Men%27s+Footwear.html
Лично я склонен рассметривать этот шаг как первый на пути поэтапного превращения качественного модельного ряда от Raichle в доступный ширпотреб типа Merrell. Но пока, чего в жизни не бывает, может и у Mammut еще может попасться "недобитые" китаем модели "прежнего" Raichle. Например по фото модели Mt. Trail XT GTX и Mt. Crest LTH выглядит вполне в духе прежнего Raichle, особенно с учетом того на подошве стит Vibram а не какой-то невменяемый Mammut Rex. Но надо обязательно щупать.
Влад, у меня предложение - выбирай время (желательно в выходные) и я прокачу тебя по всем злачным местам Мне тоже надо кое-что присмотреть. Вот, так сказать, вместе и потерзаем продавцов.С удовольствием 😊 На этих выходных не получится, я забыл, что у тестя днюха 😊 А вот следующие - пожалуй соглашусь, на недельке спишемся, выберем время чтобы всем удобно было.
SkywatcherА вес в 1600 г не разочарует?
модели Mt. Trail XT GTX и Mt. Crest LTH
разочарует. если под названием "трекинг" вы понимаете легкие тапочки для ходьбы по набитым сухим и чистым тропам модных туристических зон.
топикстартер меж тем в заглавном посте просил нечто "неубиваемое" "особенно на сложном рельефе": ему, стало быть, и выбирать...
В экипировке обсуждают треккинговые мейндлы, вроде у них есть деление по полноте. Я когда покупал треки мейндл вроде не встретил, просьба, если в процессе изучения рынка где-нибудь в Питере попадутся на глаза, напишите сюда, померить охота 😊
Еще Ирбис на Фонтанке-там выбор есть.