собаку с собой

Выживальшики!
Много обсуждают оружие, тушенку, палатки, а кто берет с собой собак? ведь она и добычу найдет, и медведя учует.
Какие породы, чем кормить и вообще есть ли смысл брать собаку с собой в поход?

а еще в случае чего ее и съесть можно 😊

http://guns.allzip.org/topic/21/759861.html

мужик с топором- спасибо не видел

Тоже изучаю этот вопрос.
Неплохую подборку ссылок дает яндекс на запрос "собака в походе".

Ссылка на тему "Собака выживальщика" на 30 с лишним страниц: http://guns.allzip.org/topic/151/314078.html
Но че-то не открывается, попробуйте из гугла сохраненную версию вытащить.

а еще в случае чего ее и съесть можно

P.S. Сам пока остановился на фокстерьере гладкошерстном. Ищу в окрестностях владельцев.

Гладкий фокс -неплохой вариант для лета. Я когда собу выбирал, он был одним из вероятных вариантов.
Позитивная собака, не злобная к людям, позывистая. Как собуты.. , тьфу, как напарник в походе - отличный выбор. Компактная собака, заметная издалека.
Моего ягда - крокодиленыша на стоянке только привязывать, если соседи в пределах его слышимости, а то съест их обязательно 😊.

Я узнал про ягда года четыре назад узнал, когда мне рассказали историю, как он овчару-звезде двора яйца отчекрыжил. Абсолютная безбашенная собака.

Выбираю как раз с тем учетом, чтобы могла много ходить и самому не надорваться, корм ее таская.

Еще в вышеупомянутой теме (кстати, почему не открывается?) предложили автралийский кеттл. Но где достать - хз.

Боюсь, что взяв в поход без цели охоты охотничью же породу-как ба не пришлось потом за ней бегать ....Фоксы, они сцукко очень злобные барбосы...а ягды еще хуже.

Генетическая память - штука хорошая. Но дрессировку на послушание никто не отменял.

Мне, может, после ягда, фоксы кажутся добрейшими псами 😊
Во дворе гладкий фоксик бегает, нормальный зверь - на поводке ни разу не видел. Хотя, фокс тот лидер по натуре, но дрался только с моим, когда решил показать, что он главней и повоспитывать молодого ягда... Ну, ниче, отодрал я своего от шеи фокса.. Не сразу.
По питанию - расход сухого корма премиум класса, для собаки весом около восьми кг - примерно 150 грамм в сутки. Не много.

Что вообще должна делать собака выживальщика? Лишать других псов возможности к размножению и терроризировать окружающих?

Сам точного ответа дать не могу ) поэтому был-бы благодарен если собака просто вела себя уравновешенно и не требовала лишнего внимания...

Мужик с топором
Что вообще должна делать собака выживальщика?

Давайте в качестве эксперимента хоть раз обойдемся без выживания. Просто компаньон в поход. Когда есть еда, есть снаряжение, хорошее настроение и красивая природа.
В моем понимании, собака должна шнырять вокруг хозяина (т.е. уметь пройти в 2-3 раза больше своего хозяина), предупреждать (отгонять) крупное зверье, охранять стоянку, слушать хозяина пока тот восхищается окружающими видами. В идеале бы еще фотографировать, но можно и штативом обойтись 😊
При этом она должна мало кушать и быстро сохнуть после купания.

Меня, к примеру, охранять не надо, тем более от соседей решивших попросить соли или сахара... В подобных ситуациях довелось побывать, как раз на месте таких соседей, не приятно...
Зверье тоже очень сомнительная опасность, если только не собака старательно охраняющая своих хозяев 😊
Что-то не получается отойти от выживания 😊

Мужик с топором
Меня, к примеру, охранять не надо, тем более от соседей решивших попросить соли или сахара... В подобных ситуациях довелось побывать, как раз на месте таких соседей, не приятно...

Ну тогда так: собака нужна для того, чтобы разгрузить глаза и уши хозяина. И просто придать спокойствия, что все вокруг под контролем. Опять же на вокзале подремать без опасения, что вещи стырят.

Моннинебр
В смысле, вместо соли и сахара - пару новых дырок на мягком месте?

Моннинебр
Ну тогда так: собака нужна для того, чтобы разгрузить глаза и уши хозяина. И просто придать спокойствия, что все вокруг под контролем. Опять же на вокзале подремать без опасения, что вещи стырят.

Я своего ягда брал для охоты, но и с огромным удовольствием беру ее с собой в путешествия.
Добрейший души собака.))))) Людей не кусает. Работает как сигнализация.
Если надо то и дичь подаст и найдет.
в поезде ведет себя хорошо.(слева Стратега с права моя)

на катамаране тоже.

taupin
в поезде ведет себя хорошо.(слева Стратега с права моя)

Они щенками познакомились? Просто интересно на будущее: как познакомить двух собак, чтобы не грызлись весь выход? У фоксов - это в порядке вещей.

Моннинебр
Они щенками познакомились?

Познакомились в стаде лабрадоров.))))

Потом бывало дрались, а так все нормально. ну вот примерно вот так:

Моннинебр

Они щенками познакомились? Просто интересно на будущее: как познакомить двух собак, чтобы не грызлись весь выход? У фоксов - это в порядке вещей.

Заведите суку. Они поспокойней.
А разборки, кто в стае главный, все равно будут. Тут от характеров собак зависит - если одна признает другую лидером, то проще.

возить любую собаку можно. для крупных здоровья больше надо.
Ну и надо четко знать какие справки и какие документы должны с собой быть.

Моя со мной путешествует. Проблем никаких. Но и пользы от нее особой нет, разве что сигнализация...

Сигнализация, и так - поговорить 😊

поговорить

BaikAll
Напрягает только таскать ему сухой корм (650гр в день, а ходим мы с ним дней на 10-14.

Какая прожорливая порода. Некоторые пишут, что урезают рацион до 2/3 от обычного. Остальное - из общего котла добирается.

Прост надо перевести псину в режим подножного корма 😊

А какие документы на собаку надо с собой возить?

Ве паспор.
если натрансре то еще и вет праку кото дйствительн только5 дней.

taupin
Ве паспор.
если натрансре то еще и вет праку кото дйствительн только5 дней.

Ептить, Тема, опять? 😊
"натрансре" 😊

Какая прожорливая порода

taupin
Ве паспор.
если натрансре то еще и вет праку кото дйствительн только5 дней.

А если обратно ехать только через дней 15-20? Искать клинику ради новой справки?

Ветеринарный паспорт и вет.справку из клиники, я правильно понял? 😊
Езжу обычно на своей машине, просто летом на Украину собрался прокатиться к деду, вот и хочу выяснить, чтоб на границе не докапались.
Никто с собакой не мотался?

зачем изобретать велосипед и нахваливать мосек ..собака для выживания только лайка.речь ведь идёт об экстемальных условия..к чему готовимся то..на случай выживания..все остальные породы декоративные .мелкие ноют так же как дети.крупные устают и опять ноют ,отказываются идти ..всё это обуза только в походе настоящем выживальческом)) ну а таскать ещё и жрачку для собаки..это вообще..караул. лайка кормит себя сама да ещё и хозяину перепадает бывает))

В первом сообщении ясно сказано: "В ПОХОД". Какое выживание, какое самообеспечение, какие экстремальные условия?

Кстати, была тема, как собаку перевозит на мотоцикле/велосипеде. Может у кого есть в закладках?

ну так обращаются к выживальщикам )) а не к матрасникам..так что нормально..а обсуждать обычные походы выходного дня ..смысл.. болонка сойдёт.нести её легко..ест мало..

Дык то сигналка, а не компаньон 😊

Мужчины ближе к теме! Расскажите кто какую породу берет с собой, чем кормите, помогает ли реально, или дармоедкой оказывается. может случаи интересные были, рассказывайте, не стесняйтесь )))

В чем собака должна помогать? Грузы перевозить, или зайцев ловить и хозяину приносить?
Сигнализацией будет любая, даже йоркширский терьер.
Где-то тут попадалась ссылка на поход по южному уралу семейной пары с бельгийской овчаркой. Найдите, почитайте, очень полезно 😊
Я своему ягду задач добывать пропитание не ставил. Нужна была компактная собака, для компании. Чтобы в лодку одноместную влезала. В поезде проблем не было.
Ходим, нормально. И вдвоем, и в группе. Своих не трогает, быстро понимает состав своей стаи 😊. Ест мало.
Непоседа конечно, глаз да глаз за ним нужен, как с ребенком. На Кольском упустил из виду на острове, он свалился в воду с отвесного камня. Берега каменные, скользкие, почти перпендикулярно поднимаются. С полчаса искали, а он, стервец молчит, вылез на камешек (хорошо еще из воды торчал этот камень, а то бы утонул соб) и сидит.
Но, все равно собака оживляет команду. А вдвоем - идеальный спутник. Не ноет, не жалуется. Домой не просится.

strateg
И вдвоем, и в группе. Своих не трогает, быстро понимает состав своей стаи .

strateg
Ест мало.

strateg
Но, все равно собака оживляет команду.

Ягд много груза не перевезет, а вот утку из воды должен достать. а чем кормить тушенкой ( со стола остатки?), кормом, или пускай мышкует?, интересует именно ягд( хочу себе завести этого чертенка).

Не стоит ягда заводить

Ну утку моя только в путь приносит. Даж ныряет за ней.
Жрет не много. Я с собой сушку беру. но ест хреново. чем живет хрен знает))))). шакалит по стоянке и что то подъедает.))))))))))))
Характер только у них не предсказуем особо.

у меня был реальный случай.лайка поймала зайца и принесла .а ещё бывает ловит птенцов куропаток или глухарей но тут успевать надо забрать.иначе только перья достануться.)) но такое видишь редко и это скорее случайность . ну а глухарика подержать на дереве до подхода хозяина или утку достать .вот тут реально и не редко ..на счёт питания рыба ,её всегда есть..ну и мыши разумеется.

Не стоит ягда заводить

B100ET
почему?

Я это.. я того.. этого... занимаюсь... и охотой тоже

ну тады есть моя тема про ягдов в разделе охотничьи собаки.)))

Вот.

всю перечитал, от корки до корки...

http://img.allzip.org/g/21/orig/3280373.jpg
Ну вот как то так...

------------------
Lupus lupo homo est

Ну если тебе нуэен некоторый геморой дома, и с соседями-собачниками по двору.... ну а так же, если нужен хороший помошник на охотах, то бери.)))))))

Характер только у них не предсказуем особо.

YaJurka
у меня был реальный случай.лайка поймала зайца и принесла .а ещё бывает ловит птенцов куропаток или глухарей но тут успевать надо забрать.иначе только перья достануться.)) но такое видишь редко и это скорее случайность . ну а глухарика подержать на дереве до подхода хозяина или утку достать .вот тут реально и не редко ..на счёт питания рыба ,её всегда есть..ну и мыши разумеется.

Вот тут и вопрос. Если собака нужна для похода без цели охоты, то ярый охотник только задерживать будет, за живностью бегая.
Если с целью попутной охоты - то другое дело

Я знаю лично двух охотников, которые постоянно занимаются охотой, владели ягдами, и отдали их через какое-то время. Не справились.

а я знаю многих кто очень успешно охотится.

Ягды порода красивая и интересная но в походе с ними тяжело т.к. у их неуемная энергия, как то ездил с соседом на охоту так его кобель 2 дня не спал не ел, а только носился как угорелый и не управляемый, ночью перегрыз оттяжки от палатки. Но скорее всего все зависит от времени потраченного на воспитание собаки.

ну вот смотрите, в нашем походе на кольский было аж 2 ягда.))))
Моя Ютка и Стратеговский Тарасик.
Вот на земле они постоянно в движении, редко их останавливало что то.))))
А вот на кате, Ютка тут же ложилась и спала, а вот Тарасик, скулил, мельтешил и орал чтоб его отпустили с катамарана.))))) Хотя в воде ему тож не нравилось.))))

так что , тут хрен знает от чего зависит.

yhav
ночью перегрыз оттяжки от палатки.

Если бы он их сожрал то я бы согласился, что он выживал, но он их тупо перегрыз так что скорее это баловство.

О... подход к выживанию без чувства юмора - верная погибель 😊

[QUOTE][B]О... подход к выживанию без чувства юмора - верная погибель

Согласен. Просто я немного зол конкретную собаку.

вот нормальный барбос и как компаньон и как помощник и что самое главное - не нужно для него еду с собой таскать! Живет на подножном корме.

Небольшим собакам очень тяжело в высокотравье летом. Гладкошерстные сильно страдают от кровососов. Лайка достаточно универсальна. Но беря с собой собаку невыученную, надо быть готовым к тому, что она может привести за собой (фактически - у себя на хвосте) недружелюбного зверя. Если вы идете не с охотой, а прогуливаясь, то что вы с этим зверем делать будете? Весной, после отела, даже изюбрихи-лосихи очень агрессивны и легко преследуют даже злобного кобеля. А если собачка медведика приведет или кабанчика ? В смысле избегания острых ситуаций со зверьем, собака - плохой попутчик. К тому же лайки ходят очень широко и не всегда даже можно услышать, где она с кем сцепилась. Или поставит всю тайгу на уши из-за белки или соболя. И что делать дальше? Не стрельнуть - собаку испортишь, стрельнуть - зверя испоганишь, он ведь уже не выходной. Мое мнение - собака нужна только для охоты.

Среднеазиат. И гонять не будет, того, кого не поймает, и с медведем постарается не встретиться.

------------------
Lupus lupo homo est

Кормить то его чем? Лосями? 😊

Кормить то его чем? Лосями

------------------
Lupus lupo homo est

Т.е., реально в лесу на подножном корму живут? Чет с трудом верится

Чет с трудом верится

------------------
Lupus lupo homo est

Ну кого поймают - того и сожрут.

Был печальный случай с азиатом, застрелил кто-то на прогулке за городом...

У меня собакен куда угодно,только возьмите,недавно вернулся из германии(на машине)5000км туда обратно.Временами казалось что собаку забыли на остановке,настолько тихо и без проблемно с ней в машине.Были и на Соловках,плили на корабле,жила с нами в гостиницах не раз.На природе,в компании ведет себя как пастух,не любит когда кто-нибудь отходит от лагеря,старается всех собрать в кучу.Не любит споров на повышаных тонах,ведет себя как миротворец,влезая между спорящими с громким лаем.На охоте,на утку не брал,но тетерева подавала,точнее добирала(подранок) и подавала.Выстрелов не боится вообще,хоть между ушей стреляй.В лодку,катер без проблем,только возьмите.Любит бобрятину.А,да,собака овчара,девочка.

Как-то взял летом с собой спаниеля своего ради интереса. Беда. По густой траве может идти только уткнувшись в пятки хозяина. Сквоз травостой не пролазит.

кто с собакеном на поезде в Крым ездил? Какие ньюансы, кроме справки и переноски?
Где в симферополе ветеринарка? И где в феодосии? Кто в курсе?
Крымчане есть тут? Ау блин! ))

Я себе купил компаньона, Цверг-Пинчер, через чур подвижный, не разу ни охранник, ни сигнализация, ему сцуко только облизать бы всех с ног до головы.
Любит по деревне по гостям ходить, в любой дом может припереться.
Ему в апреле 2 года будет, надеюсь к трём годам поумнеет.

strateg
Ау блин! ))

Колян.)))))) напрасны твои надежды.))))))

mangyst
Так и подмывало с помощью весла решить вопрос со слабым звеном в команде. Особенно чётко помню эту мысль на Кан озере.

mangyst
Следует конечно сделать скидку на молодость псины и, как следствие, неопытность.

блин как я жалею что фотки потерял. где собака СТОИТ!!! посреди озера.....

taupin
блин как я жалею что фотки потерял. где собака СТОИТ!!! посреди озера.....

вот ты злобный гоблин.)))))

mangyst

Ну мне честно говоря по барабану, 1 дробовой паатрон избавит рюкзак стратега от лишенего груза в виде корма для псинки 😛
Зы
Дима, что с маршрутом?

Колян ты не прав!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
я за свою собаку порву любого!!!!
и за шутки такие тоже огрести легко!

Уверен что Димыч так же думает!

taupin
Уверен что Димыч так же думает!

mangyst
Речь не о собаках. Верее о подготовке собак.

mangyst

Зы
Дима, что с маршрутом?

Коль, я в походах, стараюсь отсекать личностей с неадекватным поведением, или с предпосылками к оному.

"Ну мне честно говоря по барабану, 1 дробовой паатрон избавит рюкзак стратега от лишенего груза в виде корма для псинки 😛" (с)

"Так и подмывало с помощью весла решить вопрос со слабым звеном в команде"(с)

Нафига мне на маршруте гемор в виде тебя, с твоим образом мыслей?
Люди в сложных условиях ломаются психологически, и все это вылезает наружу. Мне стрелок, обороняющийся от чертей из гладкоствола или с помощью охотничьего ножа, в команде не нужен. Сегодня собаки, завтра люди.
Я решаю "вопрос со слабым звеном" ДО похода.
Еще есть вопросы по маршруту?

Флуд убрал.
В остальном - ну извини, что сразу всё не высказал. Слаб, понимаешь, в психологии. 😊

Поделюсь личным опытом по поводу собаки в походе и ее питании. У самого бернский зенен, задаренный хитрожепым тестем крохотным милым щеночком который вырос в матерого "лося". Проблемы питания решили с помощью дорого корма которого надо всего 400 грамм, и самодельных сумок прикрепляемых к шлейке. На этот сезон собираюсь прикупить вот такие: http://delibirs.narod.ru/shop/dogbackpack.html так как самодельные расфигачены в дрызг. На короткие выходы собака тащит помимо корма,миски, "чесалки" и баллона "барс", еще и часть наших вещей, так что польза есть.
На месте стоянки всегда убегает на пол часа-час, обследовать местность вокруг, ну и подойти незамеченным к нам сложно. Одна проблема, в лесу резко просыпается инстинкт овчарки, и эта туша пытается сгонять непослушных "овец" в одну кучу и зорко следить чтобы "стадо" не разбредалось. Приходится осаживать.

Берники прикольные.))))
Но ведь лохматые что пипец.

Во-во, пусть сама тащит свои прибамбасы )

Из него ведь и ездовую можно сделать, тележки они таскали в свое время))
"а давай, Шарик, мы из тебя ездовуюсобаку сделаем! Будем на тебе молоко на базар возить!" (с)

Мы как то спускались на юг от Калевалы грейдерами, почти параллельно Мурманской трассе. И в довольно глухом месте (километров за 40 от ближайшей населенки) встретили группу 12-14 летних детишек с инструкторами и кучей вьючных собак. Они так вот ходят, говорят здорово на детей влияет и не так тяжело. Собачки кстати очень спокойные были.
Ну а со своим самоедом мы откатали пол России от Рыбачьего до Укока. Кормим кашами на основе геркулеса, рыбой что словим, ну и кисломолочкой, если где по дороге попадется. А вообще он у нас всеядный и от хлебушка тоже не отказывается. На перегонах каша в пластиковых бутылках. Пока горячая, ее не трудно туда залить, а потом выдавливаем по мере необходимости. На день хватает - и закиснуть не успевает.

Как показывают последние реплики, очень здорово, когда собака никому в походе не мешает и никого не раздражает, а то ведь люди разные бывают. Меня, например, иногда зовут в гости, но при этом добавляют, чтобы приезжал без собаки - настолько она им не по душе.

Ночной упырь

А как ваша слезает с дерева?

Я свою высоко не загоняю, 2 метра максимум, т.к. с дерева она не слезает, а прыгает. Один раз еле успел её поймать с высоты примерно 2 с лишним метров - всё-таки не кошка.

Ну те, кого раздражают собаки - с нами и не ходят. Ибо на каждого приходиться по собаке часто.

------------------
Lupus lupo homo est

Мой верный спутник в горах Кавказа - лабрадор.
Плюсы:
очень выносливый, послушный (правда, научен заранее), преданный, отличный сторож от зверья и людей, несмотря на генетическое отсутствие агрессии к людям. Шумит при этом несильно, не лает, как дворовый пес, а буркает себе под нос и смотрит в сторону источника звука (при этом сам из палатки выходить боится, гад такой, точнее, гадка, ибо девочка у меня 😊). Очень практичная шерсть, грязь если и налипнет, то через 10 минут отваливается сама. Подшерсток шопипец густой, промочить нереально, даже после долгого купания остается почти сухим. Отсюда же и морозоустойчивость отличная, плюс собака работает в палатке как грелка. Проходимость феноменальная, прет напролом через любое препятствие, остается только идти за ним по появляющейся просеке. На крупного зверя никогда не кинется, наоборот свалит по-тихому, а вот на птицу равнодушно смотреть не может, гены, итить... Есть у псины и рюкзак собственный, таскает в нем по лесу поводок, бутылку воды и свою еду. Еще из плюсов - лабров не так много у нас, хоть уже и не совсем редкая порода, но многие знают лабров, как собаку Путина (на улице каждый 3-й в след бубнит "о, у путина такая же"), поэтому снижаются шансы на то, что кто-нить в лесу стрельнет в нее или спутает с дикой собакой (а вдруг ВВ приехал поохотится в наши края ))))
Минусы:
как известно, у швабрадора в организме, как у Альфа, 18 (а то и больше) желудков. Вместо головного мозга также желудок. Поставь перед ним мешок корма - будет есть, пока не увидит дна, при этом никогда не страдает от переедания. Был случай, в 6-месячном возрасте проникла в кладовку и сожрала 2 кг вискаса у кошек - 5 дней ходила в туалет по 7-8 раз в день - и все! Ни тошноты, ни слабости 😊))) Но не смотря на это при такой прожорливости в походных условиях может 2-3 дня о еде не вспоминать вообще. Даже пьет неохотно. Это на переходах. Но вот на стоянках - берегись! Всю еду подвешивать на деревья! Правда, мы и так всегда это делаем, так как шакалы, а особенно еноты чихать хотели на собачье ворчание из палатки, а также на швыряние в них палок, банок и прочих гОвен. А так беру с собой на несколько дней где-то 1 кг корма, ей хватает.
Раньше много лет в семье держали жесткошерстных фоксов, у родителей до сих пор один живет, но захотелось чего-то большего, в итоге на другие породы уже 1,7 года даже не смотрю. Да, сам я не охотник, хожу просто так, для отдохнуть от цивилизации...

Тактическая собачка 😊
http://youtu.be/8FwvbJshTC0

у меня рус.спан.. всегда со мной..
Из плюсов породы:
1.мало ест
2. пригоден для многих видов охот( начал и в загоны пускать..гонит..))
3.защитит вряд-ли,но ,,колокольчик,,-знатный..
4. занимает мало места
5.неприхотлив

Подумываю завести еще и ягда..

Ягд, это как спаниель. Но - пипец )).
Кстати, в плане уживаемости. Пока я по крыму шлялся, мой ягд жил со спаниелихой Жужей (гламурный черный кокер из израиля Джинджир).
Пару раз погонял ее, потом осознал, что она не конкурент, и жили намана - ноль эмоций на нее. Только вкусняхи отнимал иногда (потом отдавал), и на диван не пускал спать - грудью сталкивал 😊.

Ягд, это как спаниель. Но - пипец )).

Кто ни будь сталкивался с проблемой ,течка у собаке в походе? Завтра открытие охоты, а течка у моей собаки не закончилась, вот и думаю, что делать, без собаки охоту не представляю.

Это является проблемой, только если охота или поход групповые, с участием собак-кобелей. А если одиночный выход, то чего бояться? К тому же если течка уже заканчивается, то совсем ничего страшного нет: после 2 недель собака уже и сама перестает подпускать кобелей, и риск удачной вязки минимален.

Про течку хорошо написано тут:
http://guns.allzip.org/topic/111/290105.html

Пускай у вашей собаки течка и не первая, скорее всего, но общая тенденция для всех примерно одна и та же.

Спасибо за советы. Открытие прошло без проблем.

(мой как-то выпрыгнул из машины, через полуоткрытое окно, на скорости 70 км\ч увидев кошку. Потом болел асфальтовой болезнью ).

Такая же история была, только с поводком 1.5 метра. привязанном к ручнику, ну и ехал помедленнее 😊Ягд - отличная собака, но на любителя.