Регенеративный патрон*

аккорд

Вопрос знающим,какой химсостав у него?Сегоднря отмыл раковину,аж блестит.Судя по всему сильнейший восстановитель.
Сорри,не знаю куда бы запузырить этот вопрос.

BORIS10

А что за сабж?Впервые слышу.

Gruch

А что за сабж?Впервые слышу.
Фильтр, поглощающий СО2 и выделяющий кислород.

Gruch

Вы это, когда раковину будете такими штуками мыть, поосторожней, с органикой особенно. Полез я на просторы интернета поинтересоваться, из чего подобные устройства делают, вот чего нарыл.
http://www.rosugol.ru/ps/arhiv/region/10.98/16.html

В Кузбассе в результате взрыва ранены семеро детей

В Кемеровской области семеро детей получили ранения в результате взрыва регенеративных патронов, которые они украли, проникнув на объект гражданской обороны. В районе шахты "Капитальная" ребята взломали замок в убежище и проникли на территорию, где находились ящики с противогазами, вырабатывающими кислород регенеративными патронами, а также легковоспламеняющаяся жидкость. Похитив патроны и жидкость, малолетние правонарушители покинули убежище и развели неподалеку костер. Они начали выливать жидкость в регенеративные патроны, в результате чего произошел сильный взрыв. Все семеро детей госпитализированы. Четверо из них находятся в тяжелом состоянии с ожогами 30-40%тела. Состояние еще одного ребенка врачи расценивают как крайне тяжелое.

Dimetrios

А вы его т.н. регенеративный патрон с гопкалитовым патроном не путаете? Он окисляет СО до СО2. Состоит из смеси окислов марганца, меди и серебра.

аккорд

Не знаю,я пользовался пластинами уже не один раз,они идут именно в РП,и предназначены для выработки О2 для страждущих и испытывающих кислородное голодание.Раковина и металлические части блестят как кота яйца.А меня заинтересовала химия процесса,и еще руки после него если даже очень долго надо мыть,похоже щелочная штука.

Hunt11

Химия проста. Там перексиды щелочных металлов. Натрия, например. Сильнейший окислитель. Взаимодействие с органикой приведет к окислению оной и взрыву (опционально).
Что еще ?

Postoronnim V

В детстве такие штуки ящиками у солдат добывали. На сигареты меняли. Вроде как щелочной состав там - на одежде дырки проедала моментом.

Серрргей

Dimetrios
А вы его т.н. регенеративный патрон с гопкалитовым патроном не путаете? Он окисляет СО до СО2. Состоит из смеси окислов марганца, меди и серебра.

Сорри, если не ошибаюсь, гапколиптовый патрон набит картонными кольцами, которые в свою очередь пропитаны окислами. Сомневаюсь, чтобы картоном (окислов то там по массе мало, да и не отмоют они раковину) можно было пользоваться в качестве Ферри 😊

А а регенеративные вещества существуют следующие:

- Надперикись калия;
- Надперикись натрия;
- Озонид натрия.

Это наиболее распространенные. Самый известный первый, насыщенность по кислороду до 167 литров на килограмм. У последнего до 230 л/кг.

Надперикись калия бывает в виде гранул, применяется в противогазах ИП-6, ИП-46, изолирующих аппаратах подводников ПДУ-2, ПДА, а также для РП РП водолазного снаряжения и снаряжения космонавтов, и в танковых дыхательных аппаратах. Бывает в виде пластин ВПВ, комплекты В-64 для РДУ-2 на подводных лодках, в установках регенерации воздуха орбитальных станций, и для РП РП водолазного снаряжения.
Цвет - золотисто-желтый, канареечный. У свежего ве-ва поверхность гладкая, блестящая.

Являеются эти вещества сильнейшими окислителями, а не восстановителями, кислород имеет степень окисления +0,5 и менее. Чрезвычайно опасны, как в виде пыли при вдыхании, а так же и при контакте с водой - выделяется огромное кол-во кислорода. При возгорании тушить только большим количеством воды. При контакте с маслами животного и минерального происхождения... ну это разговор отдельный - немало народу осталось без лишних частей тела и кожных покровов.

Можно применять не по назначению - насыпать в презерватив, завязать и бросить под капот машины шефа. От бензина и масел резина скоро разложится 😊

ЗЫ Действительно, отлично отмывает некоторые виды отложений, например в ватерклозете 😊 Кстати - чертовски дорогая штука.

Hunt11

Серрргей

.... кислород имеет степень окисления +0,5 и менее. Чрезвычайно опасны, как в виде пыли при вдыхании, а так же и при контакте с водой - выделяется огромное кол-во кислорода. При возгорании тушить только большим количеством воды. ...

Кислород +0,5 - не соответствует истине. Тушить водой я бы не советовал, если есть альтернатива (углекислота или порошок). Сам по себе он не загориться - только от воды и органики..

SniperB

Ну в Курске то все окончательно погибли как раз от взрыва регенерации...

А предназначен он для восстановления кислорода из СО2.

Неспящий

Хорошая штука, если знать и уметь. Если не знать и не уметь - плохая штука.

Серрргей

Hunt11

Кислород +0,5 - не соответствует истине. Тушить водой я бы не советовал, если есть альтернатива (углекислота или порошок). Сам по себе он не загориться - только от воды и органики..

А Вам почем знать, что соответсвует истине, а что нет. Вы химик? Такие степени окисления действительно существуют. Вот на примере КО2. Посчитайте. Щелочные металлы имеют степень окисления не более +1. А у кислорода соотв. -0,5. А ошибка со знаком - это очепятка...

По поводу воды... Не Вам ли принадлежит такая популярная книженция, как РБЖ ПЛ 82 (руководство по борьбе за живучесть подводной лодки). Или может быть ПБЖ ПЛ (правила борьбы за живучесть ПЛ - секретные кстати). Советы можете оставить себе, если не знаете. Могут навредить людям, если случиться такая вещь, как возгорание О-3. Только водой и в большом количестве. Вот так.

Кто то там писал по поводу Курска. Чушь полнейшая. Да если даже и взорветься все О-3 на борту, никогда переборку сферическую не выбьет. Максимум - сальники выгорят.

С уважением. Сергей.

SniperB


Сергей
Я не про это - переборки не выбивало в последнем отсеке где оставались люди уже после взрыва торпеды по версии следствия произощел пожар из за регенерации - кислород просто выгорел и все задохнулись.

аккорд

В этой связи вопрос-а насколько вредно подышать чистым кислородом.Я,когда замываю(см.выше)стараюсь не вдыхать,но если случается,здорово легкие перехватывеет

Hunt11

Серрргей

А Вам почем знать, что соответсвует истине, а что нет. Вы химик? ,,,
С уважением. Сергей.

Да.
Согласен на опечатку. Тушить водой наверное можно, но если есть альтернатива ? По инструкции, помещения с такими веществами комплектуются углекислотными огнетушителями.

Серрргей

Черт. Дело в том что тушить вещества содержащие сотни литров кислорода на киллограм и интенсивно его выделяющие - это тоже самое, что тушить "пирогами и блинами и сушеными грибами". Даже если поместить очаг возгорания такого в герметичную емкость, гореть все равно будет. Но если полить большим количеством воды, то происходит МГНОВЕННЫЙ гидролиз, гранулы или пластины вещества превращаются при контакте с водой в насыщенный щелочной раствор, который вовсе не горит. Поэтому во всех руководствах указан только этот способ, как единственный. А понижение температуры ничего не даст. На один разложенный моль ве-ва выделяется 49 Дж. Реакция все равно будет иметь место.

2 Аккорд - подышать кислородом очень даже полезно, особенно под давлением до 20 м вод. ст. в барокамере - помогает при пародонтозе, при купировании осенне-весеннех обострениях язвы 12перстной кишки и желудка, а так же при трофических язвах. Отлично помогает один сеанс с хорошего бодуна, довольно быстро приводит в меридиан. Неплохо подышать перед зачетом по ФП когда 3 км надо бегать. Проверенно не раз.

VITALL

В СовАрмии мыли туалеты ими и ампульными батареями (содержимым пластиковых ампул - дырку иглой нагретой на спичке, жмешь и тонкой струей по ржавчине - исчезает на глазах)
Сабж по вопросу весьма опасный, а ампульники - без видимой опасности, руки не обжигает.

Hunt11

Серрргей
[B]Черт..../B]

Простите идиота, но чему там гореть то ?
49 Дж на моль не так уж и много (это я так понимаю реакция разложения пероксида), чтобы только заливка водой помогала...
Смесь пероксида с органикой потушить не просто и заливка водой тут поможет, согласен. Вот остальные мысли...

Серрргей

Уважаемый, я не знаю что там горит, но видел не раз, как пластины из лодочного комплекта веди 64 горели адским пламенем - бойцы во время мытья гальюнов прикалывались - магний отдыхает.

49 дж/моль много, ведь это сколько молей в одном киллограме ве-ва???

А по поводу тушения, простите за откровенность, но это моя профессия. А наставления не я писал.

С уважением. Сергей.

Hunt11

Серрргей
Уважаемый, я не знаю что там горит, .....
С уважением. Сергей.

Добрый день !
В моле 78 грамм, кило дает 628 Дж. Для сравнения, килограмм керосина дает 43500 килоджойлей. Возможно Вы ошиблись на 10^3.

Далее, извините за ошибку, действительно тушение ТОЛЬКО большим избытком воды. При возгорании значительных колличеств - издалека, с эвакуацией людей.

Первая помощь при вдыхании - вынести на свехий вождух, поддерживать дыхание, обеспечить тепло и покой.
При попадании на кожу/в глаза - промыть большим колличеством воды.
При приеме внутрь - выпить много воды или молока, прочистить желудок.

Большинство смесей с органикой самовоспламеняется, некоторые взрываются.

Hunt11

Серрргей
Уважаемый, я не знаю что там горит, .....
С уважением. Сергей.

Добрый день !
В моле 78 грамм, кило дает 628 Дж. Для сравнения, килограмм керосина дает 43500 килоджоулей. Возможно Вы ошиблись на 10^3.

Далее, извините за ошибку, действительно тушение ТОЛЬКО большим избытком воды. При возгорании значительных колличеств - издалека, с эвакуацией людей.

Первая помощь при вдыхании - вынести на свехий вождух, поддерживать дыхание, обеспечить тепло и покой.
При попадании на кожу/в глаза - промыть большим колличеством воды.
При приеме внутрь - выпить много воды или молока, прочистить желудок.

Большинство смесей с органикой самовоспламеняется, некоторые взрываются.

аккорд

Чего-то я не особо понимаю.Какой же это окислитель если выделяется кислрод,т.е. соответственно оксиды восстанавливаются до чистых металлов.Я чистил латунные и стальные краны,блестят как новые.
Хим.Уравнение может кто нарисовать?

Hunt11

Рекция разложения 2Na2O2 ----> 2Na20 (просто оксид) + O2 (кислород)

Железо чистит УДАЛЕНИЕМ всего до металла )А также пассивирует металл
Вы ведь и водой потом промыли ? .

аккорд

Да,промыл.Не знаю,не знаю,там такая щелочь должна была получиться,мыл-мыл,очень долго руки промывать потом надо,даже если капля попадет(я в перчатках)