Хочу зеркалку начального уровня.
Пока остановился на CANON EOS 1100D с китовым объективом. Бюджет на фотик - не более 20 т.р.
Сам в этом деле вообще почти ничего не понимаю, до этого пользовался псевдозеркалкой с ультразумом.
Вот что бы посоветовали? По поводу веса и размера заморочек нету. Единственное что боюсь - чтобы тряску выдерживало и немного пыле-влаго... Ну и аккумулятор чтобы держал нормально...На пальчиковых батареях как я понял зеркалку искать бесполезно. 😊
Честно говоря даже не знаю какие могут быть подводные камни. Про Кэнон сказали, что для него наиболее распространены объективы...
Вообще, имеет ли смысл брать отдельно объектив? или в данном бюджете он не сильно лучше китовского будет, как мне показалось...
Совет: лучше взять "тушку" подешевле - возможно даже БУ - а на сэкономленные деньги объектив получше. "Китовый" 18-55 весьма и весьма посредственный. Впрочем, начинать можно и с "китовым" - а потом уже по совбственному опыту прикупить объектив под свои задачи.
Хочу зеркалку начального уровня.Тут ветка "ВЫЖИВАНИЕ"... имей совесть - уважай форум.
Спанч-бобНу фотоотчет - вполне нормальная вещь в походе, ИМХО.
Тут ветка "ВЫЖИВАНИЕ"
Б\у брать боюсь, т.к. новичек в этом деле и соответственно это рулетка получается. А вот с объективом не могли бы подсказать конкретные модели, допустим если ориентироваться по ценам foto.ru...
Спанч-боб
Тут ветка "ВЫЖИВАНИЕ"... имей совесть - уважай форум.
ну а чо? Объективом можно добыть огонь! 😊
т.к. ветка выживание то от меня только два совета 😛
1) фотик должен быть не особо для вас дорогим т.к. рано или позно будет либо утоплен либо оставлен под дождем, ну или сразу брать гермобокс
2) наличие запасных аккумуляторов, особенно если снимать видео, аппараты на пальчиках тут вне конкуренции
grayfox62По этому и бюджет ограничен. 😊 Тащить несколько тысяч убитых енотов в лес у меня рука не поднимается... Ну и интересовала какраз живучесть. По поводу дождя и т.п. - это уж ни как не исправить, сам себе злой буратино.
фотик должен быть не особо для вас дорогим
А вот как оно выдержит тряску (например побегать с собой взять или велосипед)...
На батарейках зеркалок не видел, все с аккумами. 😞
ЗЫ Просто зеркалка начального уровня по цене такая же сейчас как и мыльница средняя. Зеркалку хочется - оно интересней.
а что прям так зеркалку обязательно, какая задача стоит? понятно что зеркалка намного качественней, но на экране ноута или в альбоме 10*15 разницы нет, или нужны профессиональные снимки? тогда только гермобокс + каой-нить 12в. аккумулятор от упса и зарядку от него колхозить
Была псевдозеркалка, правда на батарейках, объектив для мыльницы отличный, всё нравилось... но через год пользования, когда наигрался ручными настройками и ультрозумом, стало не хватать, хотелось так сказать творчества и экспериментов. 😊 а это нужна сменная оптика. Нет, ничего профессионального, просто для себя. Ну раз уж они в ценовой категории одной.
Обычную маленькую мыльницу как-то нет совсем брать желания. легко, удобно, но не интересно совсем. 😊
Хотите Canon, берите: http://foto.ru/canon_eos_1100d_body_tamron_af_18-200_3.5-6.3_xr_ld_dii_canon.html
Но я бы посоветовал Pentax на 4 пальчиковых батарейках 😊 http://foto.ru/pentax_k110d_kit_da_18-55_f_3.5-5.6.html
grajdanskiy+100, потому как все только грозятся купить доп. аккумулятор, а на практике к концу похода работают только пальцы 😛
на 4 пальчиковых батарейках
Конечно хочется что то лучшего чем маленькая мыльница.
Но вот посмотришь как люди возят зеркалки упакованные,не дай бог что бы не стрясти и делают всего лишь несколько отличных снимков...двоякое мнение.
Я вот могу на ходу достать мыльницу и нащелкать 160 фото за день.
А насчет батарей согласен есть проблемы.Мой акк. стоит половину цены мыльницы и покупать запасной нет резона.
Вообще думаю о Contour
А так ли необходима "зеркалка"? Мой Nikon кормится и от аккума, и от "пальчиков".
пользую в комплекте Nikon D5000 18-105DX и Pentax W90. Пентакс всегда под рукой - ударопрочный, водонепроницаемый, качество фото и видео отличное. Никон достаю для серьезной, вдумчивой фотографии. Бывало такое, что за пять дней шастанья по пампасам никон ни разу и не доставал - обходился пентаксом. Поэтому, что касается фотоаппарата для выживания, я бы смотрел в сторону меньшего весу и большей не убиваемости (пару раз тонул со всем своим барахлом, никон спасало лишь то, что он у меня всегда в герме...)
Ну я советую исходя из финансов))) Есть и зеркалки, защищенные по IPX7 от воды и грязи, только стоят... несколько больше предложенного бюджета 😊 Сам всегда таскаю с собой именно зеркалку, чтобы потом не было обидно из-за пропавших шикарных видов. Мне не сложно, да и с техникой я всегда осторожен, но как-то не задумывался над тем, тащить ли фотик, стоимостью под 2к енотов в лес 😊 Тащить, еще как тащить, иначе нафиг он покупался-то? 😊
Аккумы - не проблема, зарядить можно, купить запасных можно, да изловчаемся же помаленьку как-то, вот и автор тоже придумает что делать. Да и один литиевый акк фотика держит до 500-700 фоток, чего на поход более чем.
ТомичТоже какбэ задал вопрос, увидев тему.
А так ли необходима "зеркалка"?
У меня простой Панас с 18х зумом и оптической стабилизацией, иногда приходилось снимать прям на ходу, чаще всего ставлю на спорт съемку и многокадровость, потом бросаешь фот на заднее сидение и он может по всему салону носиться, неубиваемый просто (представил себя с цифровой камерой 0_0).
Выбирал так: в магазине выбрал 4 мидели (Кенон, Панас, Минолта и еще что-то) и по своим запросам проверял каждый. У меня победил Панасик. уже лет 5-6 катается.
Снято зеркалкой.
Ну и дайте мне мыльницу, которая так же снимет)))
Я, конечно, понимаю, что многое зависит от того, кто снимает, но и в камере есть зачастую те функции и возможности, без которых хороший снимок просто не сделать 😊
grajdanskiy
Ну и дайте мне мыльницу, которая так же снимет)))
Ну вот давайте не будем меряться у кого длиннее 😛
grajdanskiyОднозначно.
Я, конечно, понимаю, что многое зависит от того, кто снимает
И вообще все подбирается под конкретные задачи..
А я взял panasonic dms ft-3
На воде болтается на шее, нырять можно до 12 метров,
падает гарантировано до 2 метров, ЖПС, барометр за двое суток, высотомер,компас, что еще надо для долгой жизни выживальщика.
Ну и снимает вроде тоже ничего.
на всякий случай, вдруг кому пригодится (кто не знает):
в настройках уменьшаете размер матрицы и оптический зум камеры увеличивается. 😛
Поэкспериментируйте.
SadovnikЯ, между прочим, серьезно 😊 С удовольствием заимею такую мыльницу.
Ну вот давайте не будем меряться у кого длиннее
вообще как мне кажется деление на зеркалки и не зеркалки чисто условное и не отражает сути вещей, ведь качество фотки зависит в первую очередь от физического размера и свойств матрицы и объектива, а не от способы как туда проецируется изображение, а в мыльницах в виду их размеров просто негде разместить большую матрицу призмы всякие и пр. вот и началось это абсолютно искуственное деление на зеркалки и не зеркалки, поправьте если не прав
Panasonic Lumix DMC-FT3хороша Маша.. да не наша (с) 😛
зум совсем никакой, как для меня так выбираю от х12 и выше.
А в остальном, конечно, хорошая мыльница выживальщика. 😊
Хотя вотЪ обзорчик Lumix DMC-TZ20 http://www.ixbt.com/digimage/panasonictz20.shtml , кстати, таки надо и себе обновить девайс.
Какой фотик лучше брать в долгий, на месяц скажем, отрыв от цивилизации в сложных условиях? Пленочный? Тогда нет зависимости от питания, низких температур и сырости, и проблем с сохранностью инфы. Или нет?
UrsvampА сразу посмотреть что отснято? 😛
Тогда нет зависимости от питания, низких температур и сырости, и проблем с сохранностью инфы. Или нет?
мы уже избалованы прогрессом и не хотим ждать пока вернемся, проявим пленку и увидим что получилось и получилось ли вообще... 😛
Ursvampодного заряда хватает на 300-500 снимков, теперь пересчитайте это на пленку и вопрос отпадет сам
Какой фотик лучше брать в долгий, на месяц скажем
Столько снимков на весь поход хватит за глаза. 10 - 15 пленок. А как насчет севшего питания за месяц, да еще сырость и холод? А насчет обнулившейся флешки?
SadovnikНу, я до сих пор на пленке шлепаю. 😊 В т.ч. по причине боязни утери фоток.
мы уже избалованы прогрессом и не хотим ждать пока вернемся, проявим пленку и увидим что получилось и получилось ли вообще..
Ursvampну питание как бы само по себе не садиться, если видео не снимать одного заряда хорошего фотика может и на месяц хватить, по поводу сырости и холода так ведь и в пленочниках полно электроники и она тоже энергоемкая пленка то уже не вручную переводится. Про обнулившиеся флэшки первый раз слышу, но если такие прециденты были, то 10 флэшек по 1 Гб + ноутбук решат эту проблему 😊
Столько снимков на весь поход хватит за глаза. 10 - 15 пленок. А как насчет севшего питания за месяц, да еще сырость и холод? А насчет обнулившейся флешки?
grayfox62такая же фигня, если не нажимать "форматировать карту памяти" 😊
Про обнулившиеся флэшки первый раз слышу
Если совсем надолго уходить, то средняя компактная солнечная батарея может обеспечить питание не только фотодевайса, но и всей электроники практически вечным питанием. По размерам и весу выйдет почти одинаково что 15 пленок в боксах, зато точно уже будет понятно, что уже отснято.
Ursvamp
Столько снимков на весь поход хватит за глаза. 10 - 15 пленок. А как насчет севшего питания за месяц, да еще сырость и холод? А насчет обнулившейся флешки?
А как насчет подсвеченной или подсыревшей пленки? А у вас никогда на самом интересном месте пленка не рвалась? Бегаешь потом, ищешь где бы темное место устроить чтобы ее смотать. А еще очень нравится зависимость цветопередачи пленки от настроения оператора в фотолабе 😊
Питание сейчас давно уже не проблема, для моей мыльницы на месяц вполне хватает 3 аккумуляторов общим весом в 200г и еще остается на просмотр фоток по дороге домой. Флешка как хранилище данных гораздо надежнее пленки - она меньше, ее легче хранить защищенной, труднее сломать, она не боится света, легко переносит попадание воды (если не в фотоаппарате стоит).
Так что не все так страшно с цифрой. Главное правило - экономия на флешках всегда выходит боком.
15 пленок -это ничто. А батареи и ноутбуки - это уже что-то. 😊
Пленочник подразумеваю чисто механический, конечно. Типа FM2. Иначе лучше уж цифровик.
В цифровике львиная доля энергии не на съемку идет имхо, а на просмотры и редактирования.
eNGiNeНу, с пленкой особо проблем не было у меня. И для БП пленочная механика - самое то! 😀
Хотя я совсем не против цифрозеркалки, жаль вес тот же что и у мех. зеркалок.
Мыльницы качественные -типа Лейки наверно.
Соотношение веса фотоаппарата к количеству сделанных кадров и времени автономной работы? Кстати, я согласен когда фотик поддерживает geotag. Очень удобно стрельнуть и он запишет его точные координаты. Отлично! Я так же согласен, что пальчиковые батарейки это хорошо. ) Мне так же непонятно зачем брать на выход лейку, стоимостью в автомобиль, чтобы щелкнуть Леху который в сельхозмаге покупает пиво? Хотя, для того чтобы потерять и потом ее найти Лейка отлично подходит.
Ursvamp
Ну, с пленкой особо проблем не было у меня. И для БП пленочная механика - самое то! 😀
Хотя я совсем не против цифрозеркалки, жаль вес тот же что и у мех. зеркалок.
Я бы давно купил зеркалку, если бы не вес и размеры.
Когда дома фотки смотрю - хочу купить зеркалку, когда в пешем походе смотрю на человека с зеркалкой и парой объективов к ней - я ее очень не хочу 😀
eNGiNeПричем скорее всего она не переживет десятка ударов об камни. 😊
я ее очень не хочу
Gin_tonickНу, как компромисс между ценой, качеством и диапазоном перекрываемых фокусных можно посмотреть на Canon 28-135 IS USM. Если и это окажется дорого - то тогда советую брать "фикс": не так удобно, но зато качество будет бескомпромиссным: например Canon 50 / 1.8. Да и пригодится он всегда - даже если потом прикупите еще и переменник...
с объективом не могли бы подсказать конкретные модели
Ну, или если все-таки хотите трансфокатор - то можно попробовать поискать аналоги у Сигмы или Тамрона - но тут я не в теме...
grayfox62Ну, принципиальные отличия все-таки есть:
вообще как мне кажется деление на зеркалки и не зеркалки чисто условное и не отражает сути вещей...
1. Возможность смены оптики
2. Нормальный видоискатель (в бытности при наводке "по экранчику" честенько не мог разглядеть, открыты ли глаза у стоящего метрах в пяти человека: какое тут, нафиг, фотографирование)
3. Не вдаваясь в подробности, автофокус в зеркалках работает по совершенно другому принципу, в результате чего он работает существенно быстрее.
grajdanskiy
Ну и дайте мне мыльницу, которая так же снимет)))
Таких превьющек можно наклепать любой мыльницей. Фотка с великом вообще брак и на мыльнице такого не получите из большего ГРИП. )
Примеры с мыльницы. Не мои.
Вопрос с аккумуляторами легко решается так называемой "батарейной ручкой" куда вставляются стандартные пальчиковые аккумуляторы или батарейки.
В бюджет 20к норм поместится и eos 550 D+ фикс 50 1.8... Сам остановился на этом выборе. Но сейчас жалею, что сэкономил и не взял 60D- Поворотного экрана не хватает...
усё, купился nicon d3100
Объектив пока китовый, потом поменяю... так не смог сразу разобраться. Покупка была сделелана как обычно импульсивно, но за советы спасибо. 😊
Angelпробовали или теоретизируете? КПД при зарядке аккумулятора по разным оценкам варьируется от 50 до 70 % прибавьте потери на импульсном преобразователе зарядника около 10-15 % т.е. резервный аккумулятор должен иметь минимум в два раза большую емкость чем тот который нужно зарядить
легко решается так называемой "батарейной ручкой"
усё, купился nicon d3100
Объектив пока китовый, потом поменяю... так не смог сразу разобраться.
Поздравляю с покупкой! Хороший фотик!
Сам был перед таким выбором год назад - или новый Кэнон 1000D или б/у Кэнон 450D, взял б/у за 16к - доволен как слон )))
grayfox62Столько цифр и все мимо. )
пробовали или теоретизируете? КПД при зарядке аккумулятора по разным оценкам варьируется от 50 до 70 % прибавьте потери на импульсном преобразователе зарядника около 10-15 % т.е. резервный аккумулятор должен иметь минимум в два раза большую емкость чем тот который нужно зарядить
Батарейная ручка ничего не заряжает.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%B0%D1%82%D0%B0%D1%80%D0%B5%D0%B9%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D1%80%D1%83%D1%87%D0%BA%D0%B0
Serg_VGсори, не знал про такую штуку, думал речь идет об универсальном заряднике на батарейках 😊
Столько цифр и все мимо. )
:) Фото с велосипедистом не брак, это СА 😛 то бишь семейный альбом. Сначала думал убрать ее, потом все же решил не заморачиваться, хай висит. Относительно удачных фоток на компакты - знаю, видал, да и у самого получаются порой, но это ж не то. Снимает только в jpeg, оптика резковата, да и качество как ни крути - так себе. У меня сложилось так: компакт на каждый день в кармане постоянно обитает, а зеркалка берется уже с какой-то целью. Но в походы - только с зеркалом, при том нафиг не надо тащить с собой кучу стекол, по большому счету хватает китового 18-55 для пейзажей, репортажей и т.д. Ну и как портретник тоже вполне сгодится. В общем, кучу стекол беру только когда точно знаю что и как буду снимать, а это в основном на машине, когда без разницы сколько с собой тащить 😊
Вот, кстати, приглядел себе следующую покупку 😊
http://www.ixbt.com/news/hard/index.shtml?14/32/10
Когда дома фотки смотрю - хочу купить зеркалку, когда в пешем походе смотрю на человека с зеркалкой и парой объективов к ней - я ее очень не хочуЭто доставляет удовольствие, сам процесс. Результат - он не так сильно важен на самом деле. 😊 А за удовольствие надо платить...
Точно так же слышал разговор - ну блин, природа это конечно здорово... бабочки летают, птички всякие, ляпота... Но вот если для этого надо целых 2 часа идти... да ещё что-то тащить на себе!? Не, не понимаю я такого удовольствия. 😊
Вот так скатились до надо\ненадо 😊) Для себя определялся долго и мучительно. Была сначала куплена цифромыльница Canon G 12... Доволен был до поры. Но полюбил вечерние пейзажи и ночной город. Понял, что не справляется моя G12. Перешел на EOS 550D... Сейчас пока 2 объектива- фикс 50- 1.8 и 75- 300 зум. Пока хватает. Пробовал и штатник, но не оценил, перепродал. Сейчас жалею. Надо было оставить. В планах что нить для средних дистанций прикупить. Но жаба- враг покупок нужных...
Angelугу, я вот несколько лет решался... в итоге так и не мог осознанно потратить кучу денех на какой-то фотоаппарат. я даже боюсь переводить 20 т.р в литры. 😊 Вроде как такая вещ, необходимость которой не чувствуюется, ибо используется обычно эпизодически...
Но жаба- враг покупок нужных...
Есть еще и беззеркалки. Качество фото сопоставимо с зеркалками, а размеры как у больших мыльниц. Сменная оптика.
Как пример
-s-e-r-g-
Есть еще и беззеркалки. Качество фото сопоставимо с зеркалками, а размеры как у больших мыльниц. Сменная оптика.
Как пример
С кеноном качество может и сопоставимо, а по сравнению с никаном - качество очень сильно хуже. Особенно досаждает практически неудаляемый шум в тенях у мелкой матрицы, невозможно фотографировать людей в темных костюмах 😊
Также АФ по матрице сильно уступает зеркалочному никоновскому АФ по чувствительности и скорости. Не говоря уже о том, что следящий режим в контрастном АФ не возможен. Хотя с кеноновским АФ беззеркалки вполне могут конкурировать.
У нас в субботу после охоты, в деревне где останавливались, топили баню и жарили ужин. До ужина не успели начать париться. сели за стол, а в топку еще дровишек подкинули, что бы не остыло. Тут гонец вернулся из райцентра с пивом и ведром раков. Все к столу набились (17 человек), а когда через 20 минут раки кончились, то выяснилось, что у бани крыша уже вовсю полыхает.
Попытки тушить ведрами не удались и баня благополучно сгорела.
В огне погибло несколько комплектов одежды с сапогами, которые там сушились вместе с ножами на поясе. На чердаке сгорел каяк.
И сгорел зеркальный фотик, со слов хозяина он стоил дороже бани.
ЛешаУ никоновских беззеркалок самое низкое качество в этом секторе (пентакс в расчет не беру). )
С кеноном качество может и сопоставимо, а по сравнению с никаном - качество очень сильно хуже. Особенно досаждает практически неудаляемый шум в тенях у мелкой матрицы, невозможно фотографировать людей в темных костюмах
Леша
С кеноном качество может и сопоставимо, а по сравнению с никаном - качество очень сильно хуже. Особенно досаждает практически неудаляемый шум в тенях у мелкой матрицы, невозможно фотографировать людей в темных костюмах Также АФ по матрице сильно уступает зеркалочному никоновскому АФ по чувствительности и скорости. Не говоря уже о том, что следящий режим в контрастном АФ не возможен. Хотя с кеноновским АФ беззеркалки вполне могут конкурировать.
Да что Вы говорите? Какой ужас!!!
Я может немного ошибаюсь, но это важно, когда фото - профессия или заработок. Мы не на форуме фотолюбителей или профессионалов и я себя считаю не настолько таким тонким ценителем, чтобы мне какие-то шумы в мозгах мешали фотографировать "людей в черном", хотя фотографией (фотографировать и печатать) начал увлекаться где-то с 1976 года.
Со всем уважением к профессионалам, но вы еще начните обсуждать рюшечки на фотиках, бля..
Есть для этого специальные разделы и форумы.. Идите туда от греха подальше..
Прошу сори, если кого обидел...
дядя ВаняВот об этом и разговор..
И сгорел зеркальный фотик, со слов хозяина он стоил дороже бани.
Покупая девайс для выходов, тем более для выживания, будьте готовы попрощаться с ним в любой момент. Боюсь даже представить что будет творить такой ценитель оттенков радуги, если, не дай бог, кто-то из группы случайно что-то сделает с его предметом обожания...
ЛешаНу всё, хандец: если дело дошло до холиворного срача "Nikon против Canon" - то теперь эта ветка легко переплюнет "дятловскую" - что по размеру, что по содержательности 😀
С кеноном качество может и сопоставимо, а по сравнению с никаном - качество очень сильно хуже...
SadovnikДругие-то на фотку посмотрят и будут довольны, а вот сам когда смотришь на дело рук своих - постоянно видишь кучу косяков. Не важно фотка там или что другое. 😊 Просто все фломастеры на вкус разные... Некоторые вон ножики таскают в поход по цене близкой к той самой зеркалке... А потом их топят, теряют, или умелец какой возьмет посмотреть и в 2 секунды поломает. 😊
Какой ужас!!!
Gin_tonickДа понимаю я все, кстати это все от того, что оригинал сам видел и есть с чем сравнивать.
Другие-то на фотку посмотрят и будут довольны, а вот сам когда смотришь на дело рук своих - постоянно видишь кучу косяков.
Как бэ не в моем праве указывать (тем более тема не моя) что и как писать, но немного напрягло, что еще чуть-чуть и начнут обсуждать цветопередачу голубых оттенков, фетиш - он во многом возможно таки хорош, но когда обсуждаешь его в кругу понимающих. Это более уместно на профильных форумах, а здесь вызывает нездоровое глумление: "Ах, я вчера так и не смогла кончить, такие шумы на черном были, просто ужас-ужас"...
Прошу прощения, если кого цепил.
Очень приятно на заданный вопрос получить совет/рекомендацию по выбору модели гаджета, но желательно на русском языке (это мне напомнило разговор двух программистов, которые обсуждали меж собой и советовали особенности выбора способа передачи данных одному товарищу, который только комп научился включать).
Еще раз сори...
Со всем уважением к профессионалам, но вы еще начните обсуждать рюшечки на фотиках, бля..Ну да, ветка про выживание, а тут стали про "оттенки черного на черном фоне". Вот в другой ветке - на здоровье, а еще лучше в спец форумах. Может кто не знал про ветку http://guns.allzip.org/forum/168/ ???
Есть для этого специальные разделы и форумы.. Идите туда от греха подальше..
Исключительно для природных вылазок (не прогулок по парку, а для походов!!!) взял panasonic dmc-ft2. Аккума хватает надолго, плавал с маской и трубкой, нырял метров на 4-5 - не протекает, подводное видео снимает отлично, даже ночью с фонарем. Есстественно можно безбоязненно снимать под дождем или прямо с воды. Один раз выронил включенную камеру, нырял долго, к счастью дело было ночью и камера нашлась по светящемуся дисплею, глубина была метров 6 всего. Падал на асфальт раза 3-4, на корпусе появились небольшие вмятины, но последующие ныряние показали, что герметичность не пострадала. Ну и качество фоток на уровне хороших мыльниц.
Когда ехал покупать фотик, смотрел другие модельки - sony - не понравилось совсем низкое качество фото, низкое качество корпуса. olympus tought - какой нафиг 10метров водонепроницаемость, если там стекло пальцем продавливается!?... Зеркалки или подобные фотики не смотрел вообще: не для походов они.
Вобщем потыкав кучу фотиков, остановился на панасе. Пол-года жесткого пользования - ни разу не разочаровался. По-моему отличный фотик для походов.
DanillСпс, мне почему-то тоже панасы больше подходят для работы, особенно в тяжких условиях, что только им не приходилось выдерживать.
Вобщем потыкав кучу фотиков, остановился на панасе.
Сейчас пользую лет 5-6 DMC-FZ18, пока жив, в воде не тонул, но заливало его сильно и падал не раз. Качество довольно хорошее, меня устраивает.
Sadovnik
...я себя считаю не настолько таким тонким ценителем, чтобы мне какие-то шумы в мозгах мешали фотографировать
И только на этом основании изгоняете отсюда всех, кто думает иначе?
Sadovnik
Идите туда от греха подальше...
😀
Вот уж, воистину, воинствующий дилетантизм в действии 😊
Danill"Не смотрели" - но суждение составили? 😀
...Зеркалки или подобные фотики не смотрел вообще: не для походов они...
"Пастернака не читал, но осуждаю" (C) 😀
SkunkНикто никого не изгоняет, только просьба выражаться по-русски. Для начала разъясните что такое шумы и прочее, чтобы всем понятно было. Умничать лучше среди таких же понимающих...
И только на этом основании изгоняете отсюда всех, кто думает иначе?
SkunkЯ Вас, кстати, никуда не посылал?
Вот уж, воистину, воинствующий дилетантизм в действии
ДилетантизЪм - умничать на непрофильном форуме в непрофильной ветке.
SkunkВот хуже нету когда начинают от нечего сказать передергивать или за язык цеплять..
"Не смотрели" - но решение приняли?
Ну не будут здесь обсуждать высокохудожественные шедевры тонкого искуства...
При чем здесь дилетантизм? ппц.
Шумы, на сколько я понимаю - это смазанная фотка. Из-за того, что хреновая оптика, слабый световой поток, руки дрожат и т.п.
А ещё тут один товарищ рассказал, что он зеркалкой как биноклем пользовался. 😊 С воды стоянки на озере высматривать...
"Не смотрели" - но суждение составили?Хорошо, если такие все зрячие (прям блин ясновидящие), ткните меня пожалуйста носом в компактную зеркалку (чтоб в карман поместилась и не мешалась там), способную снимать без бокса на глубине хотя бы до метров 5 под водой, не боящуюся падений на камни, и стоимостью не более 20 тыр.
Может я и вправда проглядел сию волшебную камеру!?
Gin_tonickСкорее таки нет, потому как разговор о людях в черном шел, так что мазалась не вся фотка, от дрожания Панас (он был первый) прекрасный стабилизатор оптический придумал, поток вроде как от чистоты и качества оптики зависит..
Шумы, на сколько я понимаю - это смазанная фотка. Из-за того, что хреновая оптика, слабый световой поток, руки дрожат и т.п.
Gin_tonickПрактически свой обыкновенный Панас также пользую при необходимости, зеркальность тут ничего не даст, тем более снимая на х23 и потом просматривая снимок с увеличением хотя бы х16 можно все рассмотреть.
А ещё тут один товарищ рассказал, что он зеркалкой как биноклем пользовался. С воды стоянки на озере высматривать...
Я уже писал про фокус с оптикой - уменьшаете размер матрицы и кратность оптического увеличения возростает.
Danill
Хорошо, если такие все зрячие (прям блин ясновидящие), ткните меня пожалуйста носом в компактную зеркалку (чтоб в карман поместилась и не мешалась там), способную снимать без бокса на глубине хотя бы до метров 5 под водой, не боящуюся падений на камни, и стоимостью не более 20 тыр.
😛 Да хотя бы последних два критерия: не боящуюся падений и стоимостью.
Просто иногда начинают бесить такие фотографисты, которые свой девайс делают главной ценностью выхода: всем внимание на этот девайс чтобы не про*балось, носителя тоже беречь, бля, шоб не упало, сцуко, а то вдруг тряхнет сильно и т.д...
Sadovnik+100, если это именно поход а не пикник снаряга должна быть такой чтобы ей можно было пожертвовать а не тормозить всю группу в поисках опупенного ножа потерянного в траве
чтобы не про*балось, носителя тоже беречь, бля, шоб не упало, сцуко, а то вдруг тряхнет сильно и т.д...
чтобы не про*балось, носителя тоже беречь, бля, шоб не упало, сцуко, а то вдруг тряхнет сильно и т.д...
Ну и еще быстрота и простота использования. Смешно становится, когда какой-нить фотограф на вылазке, заметив интересный момент начинает судорожно расчехлять свою мегафотокамеру, накручивать объектив и производить еще кучу непонятных действий... Или попросив тебя снять его, начинает читать десятиминутную лекцию по пользованию его фотокамерой.
ЛешаЯсно же что троллинг... Но некоторые все же повелись, и продлили жизнь теме. )
С кеноном качество может и сопоставимо, а по сравнению с никаном - качество очень сильно хуже.
Gin_tonickГы-гы ))))
Шумы, на сколько я понимаю - это смазанная фотка. Из-за того, что хреновая оптика, слабый световой поток, руки дрожат и т.п.
Интернет же перед глазами, смысл перлы отмачивать? )
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A6%D0%B8%D1%84%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%B9_%D1%88%D1%83%D0%BC
DanillНапример, я могу вытащить из кофра зеркалку и сделать первый снимок, быстрее чем будет включаться ваша мыльница. ) А авторежим есть как в зеркалках, так и в мыльницах.
Ну и еще быстрота и простота использования.
DanillЕще смешнее становиться когда какой-нить фотограф на вылазке, заметив интересный момент начинает убирать свою мыльницу, так как в условиях слабой освещенности она отказывается работать или выдаст результат которому место в мусорной корзине. )
Смешно становится, когда какой-нить фотограф на вылазке, заметив интересный момент начинает судорожно расчехлять свою мегафотокамеру
-s-e-r-g-Упс... 😊
смысл перлы отмачивать?
-s-e-r-g-И нахуа мне, простите за мой французский, общение с такими собеседниками, когда я должен перепроверять все в инете? Шо такое шум я знаю, спасибо.
Интернет же перед глазами, смысл перлы отмачивать? )
Мне лично не интересно такое общение, где некоторые
Я уже ждал что в следующем предложении он не только шума увидит, но и голоса слышать начнет. 😛
Например, я могу вытащить из кофра зеркалку и сделать первый снимок, быстрее чем будет включаться ваша мыльница.Например моя мыльница включается менее 1,5с (готовность к съемке). И извлекается из кармана быстрее чем из кофра.
Вообще напоминает спор водителей грузовиков, в который влез хозяин спортивной тачки, и доказывает каждому что его тачка много лучше, потому что он всех обгонит. 😊) То что спор не по профилю, не удивляет!?
Смешные вы, право слово. Просто есть у людей такое увлечение, помимо туризма, фотография называется. И им мало того качества, что могут предоставить им цифрокомпакты. Такие пользуются зеркалками, таская лишний груз, внимательнее за ними следя и т.д. Ну и привозят из походов великолепные фотки, которые можно и людям показать. А другие фоткают на мыльницу (в стиле "я здесь был", "Вася и Петя на ёлке" и пр), дома скидывают на комп, половину удаляют (а если не удаляют, то еще хуже) и выкладывают во всякие Контакты. Все. Две разные категории людей с двумя разными целями 😊
Я в походы еще с отцовским Зенитом механическим ходил, на пленку снимал... И мне нравилось, что потом можно проявить пленку и напечатать крупную фотографию особо понравившегося пейзажа и повесить на стеночку 😊
SadovnikУ вас спросить надо. Вас же никто не просил отвечать. Вас никто не втягивал.
И нахуа мне, простите за мой французский, общение с такими собеседниками, когда я должен перепроверять все в инете?
SadovnikДа я как бы и не вам ссылку давал. )
Шо такое шум я знаю, спасибо.
А следующая ваша цитата противоречит утверждению.
Sadovnik
Gin_tonick
Шумы, на сколько я понимаю - это смазанная фотка. Из-за того, что хреновая оптика, слабый световой поток, руки дрожат и т.п.
Скорее таки нет, потому как разговор о людях в черном шел, так что мазалась не вся фотка, от дрожания Панас (он был первый) прекрасный стабилизатор оптический придумал, поток вроде как от чистоты и качества оптики зависит..
SadovnikКогда не интересно общение, тогда не общаются...
Мне лично не интересно такое общение, где некоторые индивидуумы катастрофически мистифицируют абстракт начинают шибко умничать перед другими, предпочитаю говорить понятным языком.
А вообще в том сообщении не умничали, там кривовато состряпали прецендент для срача. )
SadovnikА как вы себе представляете рассказ о каждом зеркальном девайсе и каждой беззеркали... И их сравнение... Особенно после того как троль опустил все зеркалки одного бренда по отношению к другому. )
рассказал бы в чем отличия между разными девайсами
DanillУ меня кофр удобный, по скорости вытаскивания как из кармана.
Например моя мыльница включается менее 1,5с (готовность к съемке). И извлекается из кармана быстрее чем из кофра.
К тому моменту как ваш фотик включиться я сделаю 3-4 кадра. )
В тех местах где возможно получить хорошие фото фотик висит на шее. )
DanillА то, что фотосъемка в выживании в экстримальных ситуациях вообще не нужна, не удивляет? )
То что спор не по профилю, не удивляет!?
Фотоотчеты это не выживание.
DanillБольше напоминает спор водителей грузовиков, один из которых сказал, что легко обгонит на своем камазе любой спорткар. И ему на примере намекнули что вообщем-то он не прав. )
Вообще напоминает спор водителей грузовиков, в который влез хозяин спортивной тачки, и доказывает каждому что его тачка много лучше, потому что он всех обгонит.
-s-e-r-g-А вот если грязь, слякоть, дождь, да по проселку, да легко камаз любой спорткар уделает. 😊
один из которых сказал, что легко обгонит на своем камазе любой спорткар. И ему на примере намекнули что вообщем-то он не прав. )
Блин, ну пишите тогда уж краткие пояснения к терминологии. А то форум и правда не профильный, не все знают. А некоторые типа меня знают, но неправильно. 😊
Просто чтобы не путаться...
ЗЫ Есть ли какие-то специфические моменты при использовании в походе? Аксессуаров каких может надо прикупить и т.п. Или наоборот что-то совершенно лишнее оказывается?
Взял светофильтр на объектив прозрачный и защитных наклеек на экран. Чтобы царапалось меньше
Gin_tonickМудро. "Поляр" еще для пейзажей вещь полезная. Если вес позволяет - то еще и бленда. Хотя, впрочем, вместо бленды после небольшой тренировки можно насобачиться и рукой объектив прикрывать 😊
Взял светофильтр на объектив прозрачный...
Спасибо! 😊
Ушел читать умные книжки... С мыльницами всё было гораздо проще. ))
Gin_tonickВсе абсолютно одинаково: просто мыльницевладельцы такими тонкостями обычно не заморачиваются 😊
С мыльницами всё было гораздо проще.
Да нет, ни разу не понял, но на всякий случай пошел биться головой об стену (это типа намек, что о твет совсем не в тему, но я понял что спорить бесполезно )))) Ветка, где мы спорим, кстати называется "выживание"...
Больше напоминает спор водителей грузовиков, один из которых сказал, что легко обгонит на своем камазе любой спорткар. И ему на примере намекнули что вообщем-то он не прав. )
У меня кофр удобный, по скорости вытаскивания как из кармана.а у меня карман удобный, по скорости вытаскивания как скорость света.
А то, что здесь обсуждается снаряга, пригодная к суровым условиям эксплуатации тоже открытие?
А то, что фотосъемка в выживании в экстримальных ситуациях вообще не нужна, не удивляет? )
Фотоотчеты это не выживание.
-s-e-r-g-
А то, что фотосъемка в выживании в экстримальных ситуациях вообще не нужна, не удивляет? )
И Вы совершенно не правы, фотографирование способно фиксировать кроме красивых пейзажей оЧЧень нужные моменты и события, портреты интересующих лиц, удаленно снимать местность для проведения рекогносцировки и пр. пр. что может быть просто жизненно важно "..в выживании в экстремальных условиях.."
Но это только после того, как шумы поборем.. 😀
Заканчивайте разводить срач. 😊
Danill, люди пользуются в походах фотоаппаратами. Считаешь, что можешь посоветовать хорошую мыльницу - посоветуй. Куча народу будет рада.
Не надо доказывать, что в интернетах кто-то опять не прав. 😊
Кстати, если кто-то действительно хочет понять разницу между "фотографированием" и бездумным "фотканьем" в автоматическом режиме - то сильно рекомендую:
Тест мыльниц для экстрима
http://www.dpreview.com/reviews/Q311waterproofcompactgrouptest/
Winners: Panasonic Lumix DMC-TS3 and Sony Cyber-shot TX10
Считаю, что зеркалку нужно покупать если интересуют художественные фото.
Для походов можно посмотреть в сторону зеркалок (и оптики к ним) с пылевлагозащитой.
Разрешите я оставлю самый полезный и правильный в этой безнадежной теме коммент 😀
То что зеркалка лучше - без вариантов.
То что ненадежная и боится всего - смотря какая.
То что жалко - опять же смотря какая.
То что денег до фига стоит - опять таки смотря какая.
Итого. Что делают фотографы которые снимают природу, охоты и т.п. для не супер раскрученных изданий и не зарабатывающие 100% только этим свой хлеб (у тех ребят аппараты по 150-300тыр - на одну поездку и они это закладывают в цену, если что)
Они идут на foto.ru в барахолку, покупают Canon 10D цельнометаллический или 20D или вообще 350D за 6.000р с небольшим пробегом, потом там-же покупают EF 75-300 за 3.000 рублей или, если надо повеселее то наш Гелиос 40 или Цейс Иена тыш за 7-8
Итого получается халявный, нежалкий, неубиваемый фотик, с которого делаются вот такие снимки.
Люди которые идут за 1000D или 3000D в магаз и переплачивают за дутые пиксели а потом топят это г.. в луже - это неизлечимая клиника.
p.s. «holliwar mode on» А Никоны до 60 тыс ценой - таки гамно. 😀 «\holliwar mode off»
ЛахтиА уголки-то черненькие. 😊
с которого делаются вот такие снимки
Спалил 😊
ЛахтиСпасибо, полностью согласен, наконец-то таки пошли конструктивы. 😛
Разрешите я оставлю самый полезный и правильный в этой безнадежной теме коммент
А в предыдущем споре я хотел сказать, что к фототехнике отношусь так же как и к остальным девайсам, без фетиша.
Красивые фотографии. 😛
Кстати, вопрос штатива на природе- прикольно решает Gorilla Pod от Joby.
http://www.smartphoto.ru/images/gorillapods/203full.jpg
Маленький и удобный штативчик, который легко в сумке помещается.
ЛахтиКак раз наоборот, это старье в любой момент может сломаться. Просто будет выработан ресурс узлов тушки, например затвора. Пробег у тех тушек можно проверить только в сервисе. Конечно можно довериться продавцу и тем самым пойти на неоправданный риск и остаться вообще без фото. Еще нужно учесть что для некоторых старых тушек аккумуляторы не производятся уже, а продают их зачастую уже с значительно выработанным ресурсом.
покупают Canon 10D цельнометаллический или 20D или вообще 350D за 6.000р с небольшим пробегом, потом там-же покупают EF 75-300 за 3.000 рублей или, если надо повеселее то наш Гелиос 40 или Цейс Иена тыш за 7-8
Итого получается халявный, нежалкий, неубиваемый фотик, с которого делаются вот такие снимки.
ЛахтиПиксели там не дутые. Оптику просто нужно нормальную ставить, а не всякое Г-40 и т.п.
Люди которые идут за 1000D или 3000D в магаз и переплачивают за дутые пиксели а потом топят это г.. в луже - это неизлечимая клиника.
Г-40 - портретник фикс весом около килограмма с блеклыми цветами и др. недостатками. Зачем он в походе?
Я для походов купил себе Fujifilm XP10, весьма доволен.
------------------
Я всегда готов учиться, но мне не всегда нравится, когда меня учат
я вот тоже к Паналейке присматриваюсь, со сменной оптикой.
В этом году взял с собой мыльницу побольше. В карман жилетки влезала, но была заметно толще, чем моя предыдущая. Так вот. Замучался я с ней - всё время хотелось из кармана выкинуть.
Понял, что даже толстая мыльница - не моё.
То, что на зеркалку снимать очень приятно - факт. Снимал - понравилось. Но так же быстро понял, что "кирпич" деть мне некуда.
Касаемо сравнений мыльницы и зеркалки...
В этом походе был как раз человек, который увлекается фотографией и который притащил зеркалку. Иногда, понятно, сюжеты съёмок пересекались и с моими фотографиями. Не впечатлён. Снимать нужно уметь. Различия в фотографиях незначительны, ИМХО.
убрал, ибо обе фотки оказались с не-зеркалки 😊
Короче. Для зеркалки нужно либо очень хорошо снимать, либо иметь кучу лишнего времени, чтобы не ограничиваться парой кадров для одного сюжета. И ещё не лениться таскать её постоянно.
Аааа на Кольский забирались))))
Я с Умбы два года назад улетал вертушкой. Наши рюкзаки лежали там где на фото стоят торговые палатки а вот человек в черном балахоне стоял там же))
был sony dsc-s600, щелкал много в разных условиях
но не выдержал недели дождей и накрылся
теперь влагозащищеный Canon PowerShot D10