Выживает оптимист или пессимист?

votary

Всегда считал, что оптимист лучше. но вот такое:
Однако некоторые исследователи полагают, что не оптимизм, а как раз пессимизм ведет к долгой и спокойной жизни. Более полувека назад американский психолог Льюис Терман начал масштабный эксперимент под названием "Longevity Project". Он составил список из полутора тысячи испытуемых, которым в 1921 г. исполнилось по десять лет. Целью эксперимента стало изучение влияния эмоционального состояния индивида на продолжительность его жизни. Ученый составлял психологические портреты участников, которые дополнялись подробностями каждое десятилетие.

Только к нынешнему моменту психологи окончательно завершили мониторинг и систематизацию полученных данных. Оказалось, что именно те из участников эксперимента, которые скончались задолго до его окончания, отличались особой жизнерадостностью и чувством юмора.

"До преклонного возраста дожили, в основном, скептики и скряги. Дело в том, что оптимистичный взгляд на жизнь часто грозит самонадеянностью. В результате оптимисты теряют чувство благоразумности: они любят выпить, покурить и совершенно не заботятся о здоровом питании", - прокомментировал результаты один из ведущих специалистов проекта доктор Фридман."
Так кто же дольше и лучше живет?

ПАПАША

"Так кто же дольше и лучше живет?"

Тот кто надеется на лучшее, а готовится к худшему.

botanik

реалисты живут дольше и лучше. а они, как правило,

скептики и скряги.

votary

А начало статьи было такое:
Более века назад Фридрих Ницше сказал: "То, что не убивает нас, делает нас сильнее". Многие пытались опровергнуть это утверждение, в частности психологи ХХ и ХХI вв. пробовали доказать, что отрицательный опыт меняет человека в худшую сторону. В результате многих исследований они пришли к выводу, что посттравматический синдром просто так не проходит и, пережив сильное горе, вернуться к прежней жизни чрезвычайно трудно. Однако работа, опубликованная в последнем номере журнала Ассоциации психологов Current Directions in Psychological Science, привела удивила научное сообщество.

Доктор Марк Сири из Университета Баффало убедительно подтвердил, что непростые испытания могут серьезно укрепить человека, делая его психологически более устойчивым. Он наблюдал за людьми, которые пережили, например, смерть близких людей, физическую атаку, сексуальное насилие, отлучение от родителей или природную катастрофу. И получил неожиданные результаты.

Психолог обнаружил, что те, на чью долю выпало множество печальных событий, испытывали жуткую депрессию и психологическую травму. Но, что удивительно, люди, чья жизнь прошла без потрясений, сталкивались с такими же проблемами. Их так же донимала депрессия. Лучше всего результаты были у тех, кто на своем веку столкнулся с невзгодами, но их было немного.

Объяснить это не сложно. Очевидно, люди научились справляться с ситуацией или мириться с потерями, пережив несколько несчастий. В то же время, беды не настигали их постоянно, поэтому они не лишились оптимизма.

"Негативный жизненный опыт заставил их морально окрепнуть, им проще справляться с трудностями. К тому же они испытали свои социальные навыки, поскольку многие обращались за помощью к друзьям в часы бедствий", - пояснил Марк Сири.

"И все-таки этот опыт не нужен человеку. Я бы не хотел, чтобы люди специально переносили тяжелые испытания, а тем более воспитывали бы детей в суровых условиях, закаляя характер. Речь о другом. Даже после ужасного несчастья можно оправиться, как я убедился", - добавил психолог.

Werewolf_Zarin

Выживет тот кому больше повезет.

DiEgoXXX

А мне нравится быть пессимист-пофигистом. Знаю, что все хуже чем кажется но мне пофик. А потом либо сбывается так как я и думал либо лучше, и вот тогда есть повод порадоваться. А поводов грустить нет вообще.

votary

DiEgoXXX
А мне нравится быть пессимист-пофигистом. Знаю, что все хуже чем кажется но мне пофик. А потом либо сбывается так как я и думал либо лучше, и вот тогда есть повод порадоваться. А поводов грустить нет вообще.
Если внимательно прочитать сие, то лично я делаю вывод об огромном оптимизме.

votary

Werewolf_Zarin
Выживет тот кому больше повезет.
Не совсем. Я тоже так думал: Суждено сгореть - не утонешь. Но ведь они "буржуи", даже ученые, но очень меня расстроили. Старался, старался и вот!!!

Skunk

Чой-т вспомнился философский анекдот:

- Раби, у меня такие проблемы, такие проблемы! Раби, я не могу с ними справиться! Что мне делать, Раби?
- Мойша, Бог каждому посылает проблемы по его силам. Так что либо одно из двух. Либо ты можешь-таки справиться с проблемами, либо это не твои проблемы.

votary

Skunk
Либо ты можешь-таки справиться с проблемами, либо это не твои проблемы.
Ну и кто он должен быть после этого? Оптимист или пессимист? Я то еще и в зимнюю ночевочку сварганить, дня на два - три после Нового года. А теперь???

Мужик с топором

Я как-то не представляю, как можно стать оптимистом, пессимистом или кем-то еще по собственному желанию. Здесь наверное у каждого своя жизнь и свой личный путь. Надо просто быть собой...

samrat

votary, небольшое искажение вопроса, оптимист-пессимист, на реальист-фантазёр, если всё совместить, то наивысшие шансы у оптимиста-реалиста, а наинизшие, действительно у оптимиста-фантазёра.

strateg

Если рассмотреть вопрос в разрезе раздела, то в экстремальной ситуации выживет как раз оптимист. Большинство гибнет именно психологически сломавшись.

Мужик с топором

Так здесь пессимист это не обязательно "сломавшийся", стиль жизни такой...

votary

strateg
Большинство гибнет именно психологически сломавшись.
Какая статистика нам представила психологические данные о характере погибшего? Большинство, насколько мне кажется гибнет в автоавариях и бытовухе, не успев дать о себе данные в статистику. Получается в ВОВ мы потеряли 20 млн сломавшихся, от сталинских репрессий тоже не мало. Вот я оптимист, но случилась у меня беда с внучкой (ДЦП), все меня убеждают - будь оптимистом. Но от моего оптимизма ничего не изменится. Нет спасения. Тогда я просто инфантильный дурак, если буду все время продолжать изображать радость бытия. Я стараюсь, выкарабкиваюсь вместе с ней, но это не оптимизм и не пессимизм. Это просто жизнь. А меня должны считать пессимистом?
Мужик с топором
Так здесь пессимист это не обязательно "сломавшийся", стиль жизни такой...
Я тоже понял из статьи, что у людей такой образ жизни. Но это не пофигизм, не уныние.

strateg

Я не про общечеловеческое большинство погибших на земном шаре. Я же написал - в разрезе раздела, в котором вы пишете.
Имею в виду критические ситуации типа выживания в условиях, например, леса, особенно зимой, и других. Часто силы есть еще, но психологическоетсостояние человека таково, что он "опускает руки" и садится помирать.
При чем тут ВОВ?
Кстати, где мое сообщение?

Dead Cat

Оптимизм- пессимизм здесь конечно ни при чем, но
У Шарля де Голля было несколько детей. Одна дочь - с синдромом Дауна.
Он её любил больше всех...

Мужик с топором

strateg
Часто силы есть еще, но психологическоетсостояние человека таково, что он "опускает руки" и садится помирать.
Так следуя статье, как раз оптимист самоуверенно растратит все силы, а пессимист возможно даже и не окажется в критической ситуации...

votary

strateg
Кстати, где мое сообщение?
Мне тоже интересно. Я никого не обижал. Оно было, раз я на него отвечал.
strateg
Имею в виду критические ситуации типа выживания в условиях, например, леса, особенно зимой, и других. Часто силы есть еще, но психологическоетсостояние человека таково, что он "опускает руки" и садится помирать.

Я тоже полностью согласен с этим. Сам проходил именно это в лесу. И всегда считал, что только за счет оптимизма. Оказывается зря. Может наши что-то скажут. Когда-нибудь. Потом.

st-109

По-разному бывает, ИМХО.

Вот Маресьев например, не был бы оптимистом и не сотремился бы выжить из последних моральных и физических сил - не выжил бы. Воля к жизни. вот тут в чем дело было, ну и в психологии конечно тоже.

А у одного родственника моего была ситуация хуже.
Жена его ушла к его младшему брату а его из квартиры выгнала и вещи с балкона повыкидывала. И жил он после месяца два на стройке в бытовке, строителем он работал. + курил. + выпивал. + питание не поймешь какое, типа дошираков. А что у него внутри, в душе, творилось, кроме него никто не знает. Ну и в итоге рак желудка случился. Остановить на ранних стадиях не успели, умер.

grayfox62

votary
Всегда считал, что оптимист лучше.
и то и другое неадекватные крайности личности, мешающие трезво оценивать ситуацию, напомню что есть еще такое слово "реалист", и именно это, ИМХО, наша тема 😊

votary

grayfox62
и то и другое неадекватные крайности личности, мешающие трезво оценивать ситуацию, напомню что есть еще такое слово "реалист", и именно это, ИМХО, наша тема
РЕАЛИСТ
Политический словарь
1) Человек, трезво учитывающий в своей практической деятельности реальные условия и возможности; противник не обоснованных, не подготовленных должным образом, а потому не имеющих шансов на успех планов, проектов и иных действий. 2) Деятель искусства, в своих произведениях правдиво отображающий действительность; сторонник методов реализма. 3) Ученик реального училища в дореволюционной России.
Конечно, это наша тема. Мы как раз, по-моему и стараемся так жить. Но тема началась, с того. что жизнь бьет часто по голове и не просто пыльным веником, а кувалдой. Как тогда? Можно быть реалистом, куда тогда оптимистов и пессимистов? Они везде вокруг нас, с ними приходится рядом жить. И как тогда реалисту предположить свою дальнейшую жизнь, когда его тоже сзади стукнет кувалда?

grayfox62

votary
Можно быть реалистом
не можно, а нужно к этому стремиться. Для реалиста "неожиданных кувалд по голове" не бывает, это как раз удел оптимистов. Всегда есть золотая середина, причем у каждого своя, которой следует придерживаться. Жизнь вообще сложная закономерность, которую нельзя описать методами математики и статистики, даже на словах это объяснить тяжело.

Константин12

grayfox62
Жизнь вообще сложная закономерность, которую нельзя описать методами математики и статистики, даже на словах это объяснить тяжело.
+1) Принимай Жизнь и Жизнь примет тебя.Вобщем-радуйся тому,что есть-а не сожалей о том,чего нет)Как то так.

strannik...ru

Вспомнил поговорку.
"Оптимист учит английский.
Пессимист учит китайский.
А реалист учится стрелят!"(с)

Мужик с топором

grayfox62
Для реалиста "неожиданных кувалд по голове" не бывает
Не надо так оптимистично 😊

votary

Мужик с топором
Не надо так оптимистично
Вот в точку. Так что есть оптимисты и есть пессимисты. Только последние, оказывается живут дольше.

votary

grayfox62
даже на словах это объяснить тяжело
Тогда как же это можно понять?

grayfox62

votary
Тогда как же это можно понять?
я не господь бог, и вы не дитя, чтоб такие вопросы задавать

Константин12

votary
Только последние, оказывается живут дольше.
Любой из нас может провести эксперимент,не вникая в американские исследования.Опросить 30-40-50 пожилых людей,выяснить их отношение к жизни.Не к реальной полит.ситуации-а просто,к Жизни.И выяснится,что многие пережили войну,голод,разруху,смерть близких-и не сломались,выдержали,живут и радуются жизни.А кто ныл,стонал и проклинал "аз есьм-бытиё моё"-уже давно убыл...

ZIKLON

И без исследований британских ученых лучше живет человек спокойный и нежадный, при этом эгоист и мизантроп, в той степени, в которой это еще не вызывает ненависть окружающих. На примере, как пессимист, возьму с собой запасную ложку.

Hunt70

Ну давно известно: оптимисты учат английский, пессимисты - китайский, реалисты изучают автомат Калашникова.
ИМХО готовимся к худшему, надеемся на лучшее 😊
ЗЫ. Да забыл, еще дураки выживут, им как известно везет 😛

Gast

В фильме The Edge (На грани) герой Энтони Хопкинса безусловно оптимист, и выжил таки.

votary

Константин12
.Опросить 30-40-50 пожилых людей,выяснить их отношение к жизни.Не к реальной полит.ситуации-а просто,к Жизни.И выяснится,что многие пережили войну,голод,разруху,смерть близких-и не сломались,выдержали,живут и радуются жизни
Совершенно забыл. Ведь все, что пишут ины - для них. У них и сроки жизни не наши. И образ мысли не наш. Все, что русскому хорошо, то немцу - СМЕРТЬ.
Надо, наверно, все их исследования читать для нас с точностью до наоборот. Тогда все будет сходиться. Нас и по сей день с древних времен пытаются изжить, а все равно куда-то идем, едем, плывем, летим.
ZIKLON
как пессимист, возьму с собой запасную ложку.
Однозначно будет зависть и злость окружающих. Они будут есть одной, а кто-то двумя.

Константин12

votary
Нас и по сей день с древних времен пытаются изжить
Не переживайте-немцам тоже досталось)

votary

Константин12
Не переживайте-немцам тоже досталось)
Если бы сейчас увидели, как пленным немцам несут еду в бачках шатающиеся от голода и в рваной одежде 14-15 летние дети, наверно многие за них не стали бы переживать. Думаю, что и сейчас таких найдется мало. Они нас уничтожали, а мы их восстанавливали.

Константин12

votary
Они нас уничтожали, а мы их восстанавливали.
Не все.И у них,и у нас.

votary

Константин12
Не все.И у них,и у нас.
Не спорю. У нас даже больше свои уничтожили. Но разговор о выживании пессимистов у нас. Думаю, у нас их будет все же меньше в долгожителях.

Константин12


votary
о выживании пессимистов у нас. Думаю, у нас их будет все же меньше в долгожителях.
Согласен.Глядя вокруг,я давно заметил,что те,кто не унывает и не жалуется на судьбу-и живут дольше и трудности переносят лучше.

BORIS10

Пессимисты выживают, оптимисты - живут 😛 Будьте оптимистичнее! (оптимистично надевая каску в предверии летящих табуретов)

votary

BORIS10
Пессимисты выживают, оптимисты - живут
Да, да, да!
Жизнь надо прожить так, чтобы не было мучительно больно за бесцельно прожитые годы
Из романа (ч. 2, гл. 3) "Как закалялась сталь" (1932-1934) советского писателя Николая Алексеевича Островского (1904-1936): "Самое дорогое у человека - это жизнь. Она дается ему один раз, и прожить ее надо так, чтобы не было мучительно стыдно за бесцельно прожитые годы, чтобы не жег позор за подленькое и мелочное прошлое и чтобы, умирая, мог сказать: вся жизнь и все силы отданы самому главному в мире: борьбе за освобождение человечества. И надо спешить жить. Ведь нелепая болезнь или какая-либо трагическая случайность могут прервать ее.
Охваченный этими мыслями, Корчагин ушел с братского кладбища
".
Цитируется как призыв к достойной, деятельной жизни.

grayfox62

votary
призыв к достойной, деятельной жизни
сразу вспомнил первую заповедь врачей...

Константин12

votary
Цитируется как призыв к достойной, деятельной жизни.
Я Вас вполне понимаю,уважаемый и искренне убежден,что Вы отдали 25лет своей жизни,веря и надеясь,что делаете нужное и правильное дело.К сожалению,у меня расклад вышел несколько иной и через 8лет я совершенно потерял всякое желание,чтобы мои силы были
отданы самому главному в мире: борьбе за освобождение человечества.
И я как-то задумался о ценностях,которые выше и более значимы,чем сиюминутные шкурные интересы политиков,отдающих приказы,за выполнение,которых МНЕ потом становится
мучительно больно
и
мучительно стыдно
Возможно,это и было некоторым "толчком" к тому,что мне стало лучше и приятнее находиться подальше от общества,в тайге,у костра,в "бомжевище"-размышляя о сути вещей и созерцая Мир.А это занятие,как я убедился-прибавляет оптимизма)

votary

Константин12
Возможно,это и было некоторым "толчком" к тому,что мне стало лучше и приятнее находиться подальше от общества,в тайге,у костра,в "бомжевище"-размышляя о сути вещей и созерцая Мир.А это занятие,как я убедился-прибавляет оптимизма)
Подальше от общества все равно не получается. Отчего тогда возникают мысли, что "бомжевище" будет сожжено, разрушено, где бы его не создал. Зачем брать с собой большие ножи, короткоствол. Значит присутствует постоянный фактор пессимизма. Не спрятаться для полного созерцания. Потом снова в общество. Читая такие исследования, думаешь: А кто же даст возможность долго жить пессимистам - наверно только оптимисты. Они служат, охраняют, разыскивают, спасают, лечат и т.д. Не очень понимаю реалистов. А как готовиться самому и учить других воевать. Значит все военные, полиция, МЧС и др. - пессимисты?

Константин12

votary
Потом снова в общество.
В прошлом году гостил в "коммуне" староверов-язычников,дер,Окунево,Омская обл.Они создали свое "общество",в котором не нужны
большие ножи, короткоствол.
Я уехал от них с большим сожалением,пока не готов всё бросить,как они и окончательно порвать все связи с привычной жизнью.Но "процесс идет".Надеюсь,успею)

Мужик с топором

Мне сдается, что здесь никогда не прийти к четкому определению. Это взаимодополняющие части механизма мироустройства...

У самураев залогом духа и непобедимости в бою считалась готовность к погибели...

votary

Мужик с топором
У самураев залогом духа и непобедимости в бою считалась готовность к погибели...
А вот наша готовность:
Текст Военной присяги:

Я, (фамилия, имя, отчество), торжественно присягаю на верность своему Отечеству - Российской Федерации.
Клянусь свято соблюдать Конституцию Российской Федерации, строго выполнять требования общевоинских уставов, приказы командиров и начальников.
Клянусь достойно исполнять воинский долг, мужественно защищать свободу, независимость и конституционный строй России, народ и Отечество.
Мы их тоже бивали! До сих пор что-то хотят взад.
Пошел мой тезка, дядя жены по нужде в зарослях тростника, а там уже японец присел. Пришлось заколоть штыком - стрелять уже некогда было. А был бы пессимистом. Подумал - Ну вот, место занято. Тогда бы его японец!!!

votary

Константин12
пока не готов всё бросить,как они и окончательно порвать все связи с привычной жизнью.Но "процесс идет".Надеюсь,успею)
Некоторые уходят в себя и потом совсем не возвращаются, даже среди нас. Надо думать хорошо. А надо ли???

Мужик с топором

votary
А вот наша готовность:
Это не сравнимые вещи, самураи со своим кодексом давно уже никому не нужны. Там это было основой боевой системы, а не просто слова которые надо выучить...

votary

Мужик с топором
Там это было основой боевой системы, а не просто слова которые надо выучить...
Эти слова многого стоят. Даже жизни в военное время. Для призванных этот ритуал не просто слова. Как говорят сейчас - за них нужно отвечать.

Esterdes

Пессимисты живут дольше? Это определенно дурной признак 😀

votary

Esterdes
Это определенно дурной признак
Очень, Я бы сказал! Наверно и вспомнить-то в конце жизни нечего. Интересно, а где они? Что-то не пишут.

BORIS10

votary
Очень, Я бы сказал! Наверно и вспомнить-то в конце жизни нечего. Интересно, а где они? Что-то не пишут.
Наверное думают, мол, чего писать, все равно не поверят, пойду лучше поживу подольше 😛

votary

BORIS10
Наверное думают, мол, чего писать, все равно не поверят, пойду лучше поживу подольше
Так то ж уже оптимизм!!!

Константин12

votary
Некоторые уходят в себя и потом совсем не возвращаются, даже среди нас. Надо думать хорошо. А надо ли???
У каждого-свой Путь.Главное-найти его и следовать ему)Думаю так.У Пути есть этапы.Согласно буддийской традиции,основные -это:1.Путь воина 2.Путь философа 3.Путь ламы.Думаю,что я-на втором уже,а буду ли на третьем-одной Карме ведомо))

LAVER

Жизнь надо прожить так, чтобы не было мучительно больно за бесцельно прожитые годы
Из романа (ч. 2, гл. 3) "Как закалялась сталь" (1932-1934) советского писателя Николая Алексеевича Островского (1904-1936): "Самое дорогое у человека - это жизнь. Она дается ему один раз, и прожить ее надо так, чтобы не было мучительно стыдно за бесцельно прожитые годы, чтобы не жег позор за подленькое и мелочное прошлое и чтобы, умирая, мог сказать: вся жизнь и все силы отданы самому главному в мире: борьбе за освобождение человечества. И надо спешить жить. Ведь нелепая болезнь или какая-либо трагическая случайность могут прервать ее.

votary

Ему можно. Терять нечего. Нечего отмораживать. Думаю, дальше не пойдет. А вдруг еще есть шанс.

Woldemar_Zlat

votary
Корчагин ушел с братского кладбища

Я до сих пор понять не могу зачем он махры попу в тесто насыпал.
Вот вы в гостях, вы тут же в тесто покрошите сигареты ?
Ага жизнь прожить надо так - сначала махры в гостях насыпать. Потом переморозить все трубы отопления, поставить печь буржуйку и топать за 30 км в лес за дровами в калошах.

Энтони Хопкинс я бы сказал - реалист, или ближе пессимист, с маниакально-депрессивным психозом, а вот любовник его жены как раз таки ярый оптимист. Причем сексуально-озабоченный тип.

votary

Woldemar_Zlat
Я до сих пор понять не могу зачем он махры попу в тесто насыпал.
Предполагаю из-за этого:
Позиция руководства церкви в первые послеоктябрьские годы известна: оно санкционировало антисоветские выступления. Весной 1918 г. в Москве, Петрограде, Туле, Омске, Чите и ряде других городов духовенство осуществило "крестные ходы" в знак протеста против Советской власти. Военное духовенство, представленное сотнями священников, участвовало в белой армии - войсках Деникина, Врангеля, Колчака, поддерживало "полки Иисуса", "дружины святого креста", другие боевые антисоветские формирования.
В условиях, когда судьба социализма находилась перед величайшими испытаниями, отношение к церкви стало политической проблемой, выходящей за рамки мировоззренческой конфронтации. Поэтому стали возможны и крайние ответные меры: закрытие церквей, монастырей, разгон молитвенных собраний, репрессии в отношении духовенства и верующих, находившихся (или подозреваемых) в сговоре с контрреволюционными силами. В подобных действиях все более проявлялось неосновательное подозрение, будто каждый последовательный защитник религии - это активный или потенциальный враг социализма. Свою самую мрачную лепту внесли и разного рода анархистские элементы и бандитские группы, занимавшиеся разбоем под предлогом "революционной" деятельности.
Революционные преобразования совершались в нищей, полуграмотной стране - большая часть населения не умела ни читать, ни писать. Ломка эксплуататорского строя вызывала к жизни веками копившуюся ненависть к нему, к его верной охранительнице - церкви и ее служителям. Эти чувства нередко выливались в необузданные, жестокие, разрушительные действия, подогреваемые фактами антисоветских выступлений духовенства, в том числе сельского.
Проведение Декрета в жизнь выпало на плечи местных партийных и советских органов. Однако их сотрудники - рабочие, солдаты, крестьяне - не всегда понимали специфику отношения к верующим, не всегда могли идейно противостоять священнослужителям. Поэтому их стремление до конца провести "революционную" линию нередко приводило к администрированию, грубости, оскорблениям чувств верующих.

Woldemar_Zlat

votary
Предполагаю из-за этого:

простите день 7 ноября вы до сих пор отмечаете?

votary

Woldemar_Zlat
простите день 7 ноября вы до сих пор отмечаете?
День рождения мой, жены, сына и внучки, день Ракетных войск и артиллерии, Новый год! И вам того же.
Из партии вышел за год до её разгона. Это было непросто. Надо было еще служить. Оптимизм помог.

Константин12

votary
Из партии вышел
Нравится выражение:"У меня теперь одна партия-"Партия чистого воздуха и чистой совести!"Прям,про нас,таежников-походников)

Константин12

"Оптимист-этот тот,кто упав лицом в грязь,думает,что она-целебная!"(с) ))

votary

Константин12
"Оптимист-этот тот,кто упав лицом в грязь,думает,что она-целебная!"(с) ))
Раньше о них говорили: "Хоть нассы в глаза - все Божья роса"

TENCH

votary
День.... Ракетных войск и артиллерии, Новый год!
19 ноября- это святое коллега!

Константин12

Ракетные войска-это оптимистично,а стройбат-для пессимистов)

Константин12

Ракетные войска-это оптимистично,а стройбат-для пессимистов)

votary

Константин12
Ракетные войска-это оптимистично,а стройбат-для пессимистов)
Мой отец, 25 лет отдал стройбату, после 1958 года. После расформирования первых 1000000 в/сл Хрущем. Там одни оптимисты. Половина со сроками, вторая была из Кавказа. Те тоже великие оптимисты. Знаю хорошо о стройбате. Общение было с детства. Судя по нынешними пускам ракет - пессимистично у них (ракетчиков), кадры растеряли.
Анекдот из реальной жизни стройбата: Прибыли новобранцы. Часть построена в две шеренги. Выходит командир: Здоровается. Речь: Товарищи солдаты. Многие из Вас имеют судимость до Армии. Здесь Вам никто не напомнит. Вы пришли служить Родине. Далее выступления. Оконцовка командира: А ТЕПЕРЬ ИМЕЮЩИЕ СУДИМОСТЬ ДО АРМИИ - ВЫЙТИ ИЗ СТРОЯ НА 10 ШАГОВ! Рассказано солдатами из стройбата в г. Анжеро-Судженск Кемеровской обл., имевшими судимость и попавшими на гарнизонную губу

Константин12

votary
имеют судимость до Армии.
Так и было.В нашем дворе была пара хулиганов,к 18ти годкам уже "на малолетке" побывали-оба в ВСО отслужили,ЗабВО,где-то за Читой)

votary

Наверно в Оловянной или Дровяной. Кстати у отца солдаты стреляли из автоматов, гранатометов, бросали гранаты. Убедил начальников, что граница рядом и разрешали по договоренности с мотострелками проводить стрельбы. Остальные командиры ссали. Вообще проведение этих мероприятий всегда сложно, а для стройбата - многократно из-за специфики. Я на праздники в части членов семей на стрельбы из ПМ собирал. Жены стреляли лучше некоторых кадровых. Мама у меня бутылки влет била с одностволки. Мужики балдели.

Константин12

Да,у меня жена тоже из моего табельного стреляла лучше многих офицеров.Те продавали мне свои патроны,которые должны были отстрелять на полигоне,я потом приезжал с женой и она спокойно выбивала три "восьмерки" тремя выстрелами за 25м.Я стыдил коллег-они отмахивались,мол-в случае ядерной войны все равно стрелять не понадобится)

votary

Константин12
Да,у меня жена тоже из моего табельного стреляла лучше многих офицеров.
Вот. кстати, ярые оптимистки! В таких условиях умудряются жить, что никому бы не позавидовал. Кто не видел, думает ом жизнь лафа, за военными. Не знаю смог ли бы на их месте. Может когда-нибудь о них государство вспомнит.

votary

TENCH
19 ноября- это святое коллега!
Приветствую коллегу.

Константин12

votary
жизнь лафа, за военными.
Аха,встречал такое мнение:сидит дома,ничего не делает,а муж-начальник тащит бабло и исчезает надолго,что еще надо женщине!))

Константин12

votary
19 ноября-
Вам хорошо,а я был по радио-части с черным околышем на Гос.Границе-так и не понял,мне День Радио 7го мая отмечать,или День пограничника-28го?)

votary

Константин12
Вам хорошо,а я был по радио-части с черным околышем на Гос.Границе-так и не понял,мне День Радио 7го мая отмечать,или День пограничника-28го?)
А и за тех и за других был. Значит два.

Константин12

votary
Значит два.
Так и сопьешься))

votary

Константин12
Так и сопьешься))
Очень пессимистично! Один год один, другой год другой праздник. Все довольны.

Константин12

Не,я лучше оптимистично так запарю чайку брусничного и у котелка вспомню дни былые)

votary

Константин12
запарю чайку брусничного и у котелка вспомню дни былые
Не вспоминаю даже по праздникам дни былые. Достали последние годы службы. Годы были 90-е. Обязательно выпью и порадуюсь, что во время ушел и все успел в жизни. Остальное просто отдых.

Константин12

votary
Не вспоминаю
Я в красивейших местах служил-ЗакВО,Армения.Арарат видел из окна.Страна добрых и веселых людей,низкий им поклон и здоровья крепкого.Буду помнить всю жизнь,где встречаю-стараюсь помочь,чем могу.
порадуюсь, что во время ушел
Да,без выслуги и пенсии-в никуда.Но не пожалел ни разу.
Остальное просто отдых.
Это точно!Как был "пиджаком"-так и опять в пиджак залез,а потом-в костюм лесной))

votary

Константин12
Это точно!Как был "пиджаком"-так и опять в пиджак залез,а потом-в костюм лесной))
Это точно! Пиджаком был номинально.Военным в крови! Камуфляж - основной и любимый. Добавляет оптимизма.

Константин12

votary
Камуфляж - основной и любимый. Добавляет оптимизма.
А! Тут есть тема о ношении камуфляжа-типа,раздражает местное население военная одежда.Я как-то "отошел" от военных расцветок,хочется быть обычным "лесным" человеком.Вот-старые фото.Сейчас из той одежонки ничего не осталось.)

votary

Константин12
А! Тут есть тема о ношении камуфляжа-типа,раздражает местное население военная одежда.Я как-то "отошел" от военных расцветок,хочется быть обычным "лесным" человеком.Вот-старое фото.Сейчас из той одежонки ничего не осталось.)
Сейчас половина населения носит камуфляж различного назначения. Много пенсионеров идут и едут после дежурства в различных охранах. Много рыбаков и охотников возвращаются домой вечером. Раздражение у пессимистов. Вот много в форме, наверно к разгону готовятся, наверно полицию нагнали, ОМОН. Мой в основном из охотничьих магазинов. Родной весь сносился. А цифру даром не одену. Бутафория.

votary

Константин12
Сейчас из той одежонки ничего не осталось
Куртка афганка в гараже любимая. Для работы с машиной. Периодически подвергается стирке. Очень хорошее качество ткани. Брюки жаль, сжег кислотой.

TIR

Эти понятия можно очень долго обсасывать.

Выживает жизнерадостный, целеустремленный, человек, предусматривающий плохие варианты развития событий (т.е умный чел).

Погибает депрессивный, подавленный, как следствие слабомотивированный человек. И уже не важно что он там предусматривает или не предусматривает. Вот.


PS А глупцы и самонадеянные, наивные и т.п. люди всегда погибнут в тяжелой ситуации. И не важно оптимисты они или нет.
Если говорить что полезно для выживания, для организма, для поддержания его сил и обмена веществ - так это положительные эмоции. Можете провести параллель с оптимизмом.

А вот СТРАХ (пессимизм?) как раз _основная_ причина гибели людей в тяжелых ситуациях. Страх подавляет разум, волю, силу (которых и так нехватает многим).

strateg

Предлагаю переименовать тему в "Бухтелки пенсионеров" 😊

votary

strateg
Предлагаю переименовать тему в "Бухтелки пенсионеров
Предлагаю просто закрыть. Все ясно. Мы упустили свой шанс. Теперь поздно. У вас он еще есть.

strateg

Так закройте. Вы же аффтар. Можете закрыть, можете удалить

strateg

Так закройте. Вы же аффтар. Можете закрыть, можете удалить

votary

strateg
Так закройте
Как? Не могу найти?

kiyafgsd

А! Тут есть тема о ношении камуфляжа-типа,раздражает местное население военная одежда.Я как-то "отошел" от военных расцветок,хочется быть обычным "лесным" человеком.Вот-старые фото.Сейчас из той одежонки ничего не осталось.) http://115.im/ajh

MDM

Мужик с топором

А есть еще фаталисты... Так с этими вообще лучше не связываться 😊

Константин12

votary
Все ясно. Мы упустили свой шанс. Теперь поздно.
Какой шанс и что поздно?Вы честно отслужили Отечеству и не Ваша вина,что на Родине сейчас не все в порядке.Все эти критиканы по большей части не сделали для своей страны ничего.Так как считают,что это страна им всегда и всюду "должна",сами же,дотянув до 60ти,потом будут с пеной у рта требовать льготы,лекарства и надбавки.Молодежь именно таких не любит и презирает.Крикливых,требовательных,лезущих поучать.Так,что-у Вас все шансы нормально реализованы,честь и совесть на месте.А продолжить самореализацию на другом поприще,уже самостоятельно-никогда не поздно,уверяю Вас)

Константин12

TIR
Выживает жизнерадостный, целеустремленный, человек, предусматривающий плохие варианты развития событий (т.е умный чел).Погибает депрессивный, подавленный, как следствие слабомотивированный человек. И уже не важно что он там предусматривает или не предусматривает. Вот.
Верно.+1)

votary

Константин12
Какой шанс и что поздно?
Быть вечно молодым по фотографии на памятнике!

votary

Мужик с топором
А есть еще фаталисты..
Фаталист:человек, считающий что всё в жизни предопределено, а поэтому не особенно волнуется принять неправильное решение.

Вроде ничего страшного.

Константин12

Несколько моих друзей остались вечно молодыми.Горы не всегда молчат,иногда они стреляют."У мертвых-свои дела,у живых-свои заботы."(с)

Константин12

votary
человек, считающий что всё в жизни предопределено
Попробуйте о Карме почитать,может,заинтересует)

votary

Константин12
Попробуйте о Карме почитать,может,заинтересует)
Мои однокурсники по институту муж и жена занимались этим. Один из них 59 лет ехал 26 декабря в троллейбусе, упал, сердце больше не билось. Жили просто и определенно. Без нервов. По Кармам. А мы все наоборот. Рыбалка, охота, сауна, бассейн. ЖЕНЩИНЫ! Некогда-а-а-а!

Мужик с топором

votary
Жили просто и определенно. Без нервов.
Нет, жили так как считали нужным... У каждого своя жизнь и далеко не всем нужны сауны с охотами на женщин )))
А правильно это или нет, думаю каждый узнает по ту сторону...
Как сказал один военный перед боем - скоро мы станем мудрее всех мудрецов...

votary

"Сын артиллериста" К.Симонов
Летели земля и скалы,
Столбом поднимался дым,
Казалось, теперь оттуда
Никто не уйдет живым.
Третий сигнал по радио:
- Немцы вокруг меня,
Бейте четыре, десять,
Не жалейте огня!

Майор побледнел, услышав:
Четыре, десять - как раз
То место, где его Ленька
Должен сидеть сейчас.
Но, не подавши виду,
Забыв, что он был отцом,
Майор продолжал командовать
Со спокойным лицом:
«Огонь!»- летели снаряды.
«Огонь!»- заряжай скорей!
По квадрату четыре, десять
Било шесть батарей.
Радио час молчало,
Потом донесся сигнал:
- Молчал: оглушило взрывом.
Бейте, как я сказал.
Я верю, свои снаряды
Не могут тронуть меня.
Немцы бегут, нажмите,
Дайте море огня!

И на командном пункте,
Приняв последний сигнал,
Майор в оглохшее радио,
Не выдержав, закричал:
- Ты слышишь меня, я верю:
Смертью таких не взять.
Держись, мой мальчик: на свете
Два раза не умирать.
Никто нас в жизни не может
Вышибить из седла!-
Такая уж поговорка
У майора была.

В атаку пошла пехота -
К полудню была чиста
От убегавших немцев
Скалистая высота.
Всюду валялись трупы,
Раненый, но живой
Был найден в ущелье Ленька
С обвязанной головой.
Когда размотали повязку,
Что наспех он завязал,
Майор поглядел на Леньку
И вдруг его не узнал:
Был он как будто прежний,
Спокойный и молодой,
Все те же глаза мальчишки,
Но только... совсем седой.

Константин12

Мужик с топором
Нет, жили так как считали нужным... У каждого своя жизнь и далеко не всем нужны сауны с охотами на женщин )))
Именно так."Каждый выбирает для себя"(с)
votary
Мои однокурсники по институту
Мои что-то на "историч.родину" ломанулись.Я сьездил пару раз,не зацепило-тесно,шумно.Леса хорошие только на юге,там же и горы.Зачем мне туда ехать-когда у меня здесь и лес и горы?)

votary

Мужик с топором
У каждого своя жизнь и далеко не всем нужны сауны с охотами на женщин
Пессимистам - то, уж, определенно

votary

Мужик с топором
У каждого своя жизнь и далеко не всем нужны сауны с охотами на женщин
Пессимистам - то, уж, определенно. Не стоит, значит и не стоит!

LAVER

Выживает оптимист или пессимист?

Скорее-реалист,тот,кто не только мечтать умеет,а и знает конкретн6о-как надо выживать,но имеет и рвение к выживанию бешеное,когда требуется,как и определённую степень скепсиса на тему,до какой степени его поступки правильны,а где уже зарвавшееся сознание собственное-пытается захватить власть над разумом...

Larandit

если не верить в лучшее, то стоит ли вообще стремиться выживать?
оптимисты однозначно

prapor70

Выживет тот, у кого мозги хорошо варят.

BORIS10

prapor70
Выживет тот, у кого мозги хорошо варят.

Не поспориш. +1.

hmao

Думаю большие шансы у пессимиста т.к. когда думаешь что все плохо(постоянно),то готовишься к самому худшему и рассматриваешь варианты получения profit`а в более широком диапазоне(это по себе говорю).
Согласен в жизни так сложнее,и часто слышу упреки о своей вечно недовольной роже лица...но я не загадываю звезду с неба,а собираю камни
с земли... 😛 Когда все априори "плохие"...так удобней что ли...

Ну и еще ведь так приятно ошибаться думаешь все плохо,а получилось хорошо!!

DUDE

votary
"До преклонного возраста дожили, в основном, скептики и скряги. Дело в том, что оптимистичный взгляд на жизнь часто грозит самонадеянностью. В результате оптимисты теряют чувство благоразумности: они любят выпить, покурить и совершенно не заботятся о здоровом питании"

да уж лучше прожить яркой и полной жизнью, остаться в памяти окружающих веселым и с улыбкой, чем дожить до конца эксперимента.

grayfox62

ИМХО зря мы так категорично делим людей на пессимистов и оптимистов, в разные моменты жизни у человека может быть разное мироощущение. Сам лично не раз наблюдал как в стрессовой ситуации типичные оптимисты превращаются в безвольное подавленное существо неспособное ни на что, а нудные ворчуны-пессимисты, которых в обычной жизни не расшевелить, находят силы взять ситуацию под свой контроль. Все вышесказанное не про выживание а про обычную жизнь - трудности на работе, болезнь, смерть близких и прочие нехорошие вещи, которых к сожалению не избежать.

Константин12

они любят выпить, покурить
уж лучше прожить яркой и полной жизнью
А потом можно и мордой в салат-ярко так,в полную тарелку)
grayfox62
в разные моменты жизни у человека может быть разное мироощущение.
+много)

DiEgoXXX

grayfox62
Сам лично не раз наблюдал как в стрессовой ситуации типичные оптимисты превращаются в безвольное подавленное существо неспособное ни на что, а нудные ворчуны-пессимисты, которых в обычной жизни не расшевелить, находят силы взять ситуацию под свой контроль.

Совершенно логично всё - оптимист надеялся на лучшее, а тут такой писец, вот и происходит крушение идеалов и неминуемая депрессия. А пессимисту и искать силы не надо он итак знал, что так всё и будет, поэтому для него всё по плану, обычная гадкая жизнь вокруг, поэтому поворчит, немного, что он же предупреждал и что кроме него никого нормального не осталось, да пойдет работать.

votary

Очень интересное сравнение: для оптимиста ровно полстакана воды - наполовину полный, для пессимиста - наполовину пустой.
Умереть стоя не получается ни у кого. Все умирают лежа.

Константин12

Анекдот про оптимиста.*Мужик выпал из окна 15го этажа,летит вниз,кричит-"А-а-а-а!"Пролетает мимо 9го этажа,там мужик стоит,курит-спрашивает летящего-"Как жизнь?",тот,летя вниз,кричит-"Да пока ничего-о-о-о!")

Neforo

оптимист имхо тот кто в ситуации когда всё плохо, считает что он и из этой дыры выберется с минимальными потерями.
пессимист тот кто считает что он вряд ли выберется, но шота делать же надо.

moby_one

Виживает реалист, который трезво оценивает обстановку)))

Лесник лукоман

Думаю выживает тот кто этого заслуживает, а благодаря чему и оптимист ли он иль пессимист это уже другой вопрос не сильно на первое влияющий. )

Лесник лукоман

Думаю выживает тот кто этого заслуживает, а благодаря чему и оптимист ли он иль пессимист это уже другой вопрос. )

Лесник лукоман

Думается выживает тот кто этого достоин, а вот благодаря чему и оптимист он или пессимист при этом, уже другой вопрос. Интересно как они отделяли оптимистов от пессимистов, ведь один человек может быть и тем и другим в разное время, вот блин любители тестов.

Константин12

Лесник лукоман
один человек может быть и тем и другим в разное время
Совершенно верно+1)

votary

Лесник лукоман
ведь один человек может быть и тем и другим в разное время, вот блин любители тестов
Склоняюсь к мысли, что каждый из нас проходит обе стадии. Только одни остаются в какой-то дольше. А живут долго там, где живут хорошо!!!

grayfox62

в японии высокая продолжительность жизни и одновременно большое количество самоубийств, делайте как грится выводы

Константин12

В России многие стонут-как плохо жить,какая власть дурная.А количество автомобильных,ювелирных и меховых салонов растет и растет.Неужели-в убыток работают?

делайте как грится выводы
Пессимист:"Пир во время чумы!"
Оптимист:"Все хорошо,стонут нытики!"
Реалист:"Отмывание денег,кто и что там покупает-хозяевам пофиг!".

grayfox62

Константин12
Пессимист:"Пир во время чумы!"
тада запишите меня в пессимисты, ибо машины у меня уже есть, а меха и золото я не ношу принципиально. А то что развалилась медицина, образование и жкх могут не заметить только 18-летние дебилы-оптимисты с флагами готовые родительские почки на айфон променять.

Лесник лукоман

"В прошлом году гостил в "коммуне" староверов-язычников,дер,Окунево,Омская обл.Они создали свое "общество",в котором не нужны
quote:
большие ножи, короткоствол."

Ух-ты! Это здорово! Они приверженцы нашей старой дохристианской веры? Очень интересно чем живут, выращивают картошку как Лыковы плюс др. с/х и лесные дары, или все-таки помощь из мира получают???

Константин12

Лесник лукоман
Очень интересно чем живут,
Стоительством домов,желающих купить-достаточно.Гостевой дом приносит доход.Проживание "с комфортом" стоит,как в Анапе,но номера не пустуют-не все хотят и могут жить в палатках.Дрова продают,полено=10руб.Вокруг сушняка нет,туристы нуждаются в полешках.Сам покупал.Не хочешь-топай пару км,потом обратно)Ну и огород,сено,травы.Диски сд и двд продают желающим.Лекции читают.Экскурсии на "Газельке" к "5ти озерам".Вобщем-живут,а деревенские пускают слюну и упиваются пивасиком с утра пораньше.Потом кричат с русским надрывом-"Понаехали!Все скупили,падлы-ы-ы!"Наблюдал лично.

Константин12

Лесник лукоман
С Датой Вас,уважаемый!Пусть впереди будет много новых дорог и новых открытий!)

Лесник лукоман

Константин12
С Датой Вас,уважаемый!Пусть впереди будет много новых дорог и новых открытий!)

Спасибо! Встретил ДР в лесу, ну а отметил конечно в кругу семьи. 😊

Лесник лукоман

Константин12
Стоительством домов,желающих купить-достаточно.Гостевой дом приносит доход.Проживание "с комфортом" стоит,как в Анапе,но номера не пустуют-не все хотят и могут жить в палатках.Дрова продают,полено=10руб.Вокруг сушняка нет,туристы нуждаются в полешках.Сам покупал.Не хочешь-топай пару км,потом обратно)Ну и огород,сено,травы.Диски сд и двд продают желающим.Лекции читают.Экскурсии на "Газельке" к "5ти озерам".Вобщем-живут,

Здорово! Коли жить в ладу с собой и природой, то все получится. 😊

Константин12

Лесник лукоман
Коли жить в ладу с собой и природой,
Так и оптимистом станешь-не заметишь)

Лесник лукоман

Ну не все-ж время грустным ходить. 😊

Константин12

Что-то я по Вашим фото не заметил,что Вы сильно грустите у таежного костра)Как раз-наоборот)

Лесник лукоман

Про себя скажу, когда жизненных сил хватает, то и мир видится в светлых красках, все получается. А когда силы подистощаются, то краски сгущаются, приходится напрягаться чтобы что-то получалось. Так что мое скромное мнение лучше стараться быть оптимистом, но естественно от реальности не отрываться, иногда и погрустить немного полезно о жизни подумать, жизнь она ведь полосатая. 😊