Термоэлектрический генератор.

ПАПАША

Обнаружил вот на просторах сети вот такой вот генератор http://regtime.spb.ru/kryo/r_generat_termo_bit.htm . Кто нибудь пользовался таким генератором или подобным? Хотелось бы услышать отзывы об использовании таких устройств.

хули ган

КПД ТЭГ-а так себе
попадался отчет самоделкина - построил даже газовую карманную электростанцию
а в итоге вернулся к обычным батарейкам/аккумам "про запас" (хотя может чего уже и поменялось)

прикиньте вес и цену и сравните с ценой и весом батареек

в тему:
http://guns.allzip.org/topic/21/569868.html

беглец

Парился пару лет назад ТЭГом для ходовых условий.
Изучал, думал, считал...
Едва не начал делать.
Еще раз просчитал и экстраполировал из виртуала на натуру. Отказался и забыл, как дурной сон.

На столе в кухне на горелке посмотреть, как бегает "зарядка" мобилы - годится.
Но в реале дейсвительно зарядить телефон, КПК, аккумы для фонарика - это не кружку супа вскипятить. Это не минутное дело совсем. И подобный агрегат должен будет пару-тройку часов палить газ (это в лучшем случае по номиналу). А если на костер, то сразу ставьте рядом истопника-кочегара.
За подобным агрегатом нужен глаз да глаз.
Вода википела - каюк генератору.
Костер слишком зажарил - каюк генератору.
Это реклама подспудная такая "Вот вскипячу чайку и мобилу заряжу попутно". Ага. Не надо иметь семь пядей во лбу, чтобы рассчитать, сколько "чайку" ужрать придется не отходя от этой кастрюли, чтобы действительно что-то зарядить.

Я еще тогда, года два-три назад, насторожился - во всем интернете гуляет изображение единственной зеленой кружки в изоленте и ни единого повторенного аналога. Что-то не так, решил я. Да и аффтара кружки как-то не видать стало вместе с его мобилой.

Короче - 5Вт СБ, дохлятина по сути, а и то лучше. Кинул её под небо и можешь жить дальше, а не дежурить всю ночь у костра возле кастрюли.
В поле больше нечем заняться, кроме как херней заниматься, оберегая хрень, которая выходит из строя при 250 градусах?

ИМХО, ессно.

беглец

И кстати.
Это не КРИОТЕРМ случайно долгое время парил народу за бешенные деньги чудо-печку Термафор (кажется так), обещая с неё вроде 50-т ватт электричества?
Только она не продавалась ни фига. И даже отзывов живых за много лет не было, насколько я помню.
Тоже, видать, "лабораторная" печка...

И еще они, криотерм, ни фига не пожелали продать камраду, который со мной тогда одновременно парился ТЭГом, свои элементы. Побоялись, что кто-то снимет реальные характеристики?

Нольнольшесть

беглец
И кстати.
Это не КРИОТЕРМ случайно долгое время парил народу за бешенные деньги чудо-печку Термафор (кажется так), обещая с неё вроде 50-т ватт электричества?
Только она не продавалась ни фига. И даже отзывов живых за много лет не было, насколько я помню.
Тоже, видать, "лабораторная" печка...
Печечка называется "Индигирка", продается под 47 т.р.
Термафоровцы говорят, что успешно сбывают в Японию (непонятно, зачем она там?). Сам же ЗАО "Термофор" вроде как банкрот.

"14 декабря 2011 года Арбитражный суд Новосибирской области, рассмотрев заявление ЗАО «Термофор» о собственной несостоятельности, признал компанию банкротом и открыл конкурсное производство. Однако с банкротством юридического лица известный новосибирский производитель печей не прекратил их производство и продажу.

Читайте далее: http://news.ngs.ru/more/306277/ - Банкротством ЗАО «Термофор» занялись следователи - НГС.НОВОСТИ
"


Райнер Лоссберг

беглец
И еще они, криотерм, ни фига не пожелали продать камраду, который со мной тогда одновременно парился ТЭГом, свои элементы. Побоялись, что кто-то снимет реальные характеристики?

Да и еще, похоже я слишком хорошо подумал о Криотерме, типа корпус разработали и дивайс скомпоновали..... хрен там. Пока искал живых производителей наших чудов, нашел откуда растут ноги у В25... Китайская компания Thermonamic, причем этих модулей там целый ряд от 8 до 30 ватт, также в ассортименте есть модули и на трубы с горячей водой, и газовые генераторы и т.д. и т.п....

Взято отсюда:
http://user1.cooler-online.ru/blog/11670.html#comments

Там с картинками рассказано про ТЭГ-и и происхождение их элементов

zverka

Ну не все так плохо. Экспериментальный ТЭГ на термопарах у меня есть. Характеристики уже не помню, 0.1 Вт где-то. там около ста термопар. При наличии мех. защиты точек сварки - сверхнадежен, перегреть невозможно(только расплавить(а это за 1000с) Можно сделать 10-20 тысяч термопар и получить мощность с которой можно что-то делать.
И аппарат сделал для сварки(причем сваривается под водой, чтоб точка сварки не окислялась), и несколько сот термопар сделать за вечер можно не напрягаясь...А потом плюнул на это 😊

Рулит нужное количество 18650 с собой и бензоагрегат на базе.

Remus 06

Приветствую!
А можно поподробнее об ентом устройстве

------------------
Ни один раб не должен хранить или переносить оружие, если только у него нет письменного приказа хозяина или если он не находится в присутствии хозяина."Билль о рабах, Вирджиния, 1779 г."

Bloks

Тогда уж Стирлинг собрать какой - КПД получше, да деталей поменьше

NicK71

"Специалистов", как всегда туева хуча.
Не было ничего толкового у китайцев ещё 1,5 года назад
был только ковшик 6 ваттный и безобразная штука на печную трубу.

У Криотерма всё слизали и запустили в массовое китайское производство.

Сделали и заводского исполнения светильник на тепловых трубках от компьютерных кулерах,
что давно пора было
http://www.thermonamic.com/pro_view.asp?id=796

http://www.instructables.com/i...oelectric-lamp/



surgik

Да не надо очередной раз пиарить Криотерм.
Они уже ссылки на свои модули и печки лепят как только
могут на сайтах и форумах.
Никогда не поверю что китайцы что то у них скопировали.

NicK71

Ну вот ещё и "специалист" по SEO подтянулся,
у которого китайцы делают оригинальные продукты.

http://web.archive.org/web/201....com/Pspec.html


handmade

surgik
Да не надо очередной раз пиарить Криотерм.Они уже ссылки на свои модули и печки лепят как толькомогут на сайтах и форумах.Никогда не поверю что китайцы что то у них скопировали.

+100
наше жлобье ничего сделать не в состоянии, не могут догнать по уровню производства даже китайцев, зато впаривать по 30тыр 50вт модули - ето пож-ста.

NicK71

handmade сделай сам из дешёвых китайских элементов 😀

а 30 штук это ужо с металической печкой,
сам генератор 18 в прошлом году стоил,
в оптовой партии от 15 до 11

------

а пользователи печного электричества есть,
http://forum.solarhome.ru/viewtopic.php?f=9&t=1884

но у него руки на месте, в отличии от некотрых 😀

handmade

NicK71
handmade сделай сам из дешёвых китайских элементов

в процессе...
термофоровская печка уже в наличии.

NicK71

"Процесс пошёл" (с)Горбачёв

Писал уже, но повторю.
ТЭГ не электронное устройства, а девайс с хорошо рассчитанной теплодинамикой.
Ниша термоэлектричества не силовое питание, а слаботочная электроника.

===================================================
По теме топика, (цитирую человека с другого форума)

Покупал [Термокотелок Криотерма] где-то в 2003г купил 6 шт все отпускные ушли.Два отдал другу на дачу один у него сломался от короткого замыкания.Один он приделал в баню на печку и к системе отопления( отопление заместо охлаждения).Вверху приделал крышку и просверлил два отверстия для шлангов по ним циркулирует вода.Баню затапливает часто потомучто печка питает еще и теплицу сами мы с Якутии.Вот так в течение восьми лет у него работает.
Сам я часто езжу в лес.Первое время я к ковшику подключал нагрузку ставил на костер вода закипали ,воду сливал и заново наливал холодную.Вот так я потерял 3 шт.Сейчас я подключаю нагрузку заливаю воду ,вода закипела сливаю.И не отключая нагрузку жду пока ХОРОШО остынет.Потом только опять заливаю воду.Этот метод не был описан в ПРИЛОЖЕНИЮ к ковшику.Мне его подсказал чел из инета у него такая же проблема была.
==============================================

handmade

NicK71
Ниша термоэлектричества не силовое питание, а слаботочная электроника.

а кто спорит то?

только про всякие жлобские котелки не надо.
процитирую, дабы не повторяться:

беглец
Вода википела - каюк генератору.Костер слишком зажарил - каюк генератору.Это реклама подспудная такая "Вот вскипячу чайку и мобилу заряжу попутно". Ага. Не надо иметь семь пядей во лбу, чтобы рассчитать, сколько "чайку" ужрать придется не отходя от этой кастрюли, чтобы действительно что-то зарядить.

ТЕГ нужно ставить на стационарную печку, которая работает часами. и заряжать от него аккумуляторы. А от них - все остальное. собсно, как и сделано у термофора. планирую сделать тоже самое, но минимум в 5 раз дешевле. и ессно выложу в свободный доступ. пусть криотерм набивает котелки себе на бошку. из принципа это сделаю, тк ненавижу русское жлобье.
уже связался с фирмой Thermonamic, выяснил как заказать модули. теперь ждем-с.

PS
http://www.thermonamic.com/pro_view.asp?id=750

handmade

опа. китайцы уже ответили. оперативно. и никакого жлобства, типа нашего "возьмете 100500 шт тогда поговорим" )))))))))
http://rghost.ru/36544140
цены включают доставку почтой.

NicK71

Пробовали уже делать
http://guns.allzip.org/topic/21/793778.html

voodoo
В общем в кратце: недавно решили себе сделать большую палатку размером 4*3*2,3 метров. Универсальную и теплую . Пока делали палатку возник вопрос про отопление полезли искать нашли термофор - дороговато нашли позже аналог как печь от термофора но питерского производста.

Купили привезли все ок. Печка греет палатку- комфорт, как люди. Но без света. Фонари не актуальны т.к. площадь большая. Метались сначала к солнечным батареям. Уже были готовы приобретать, как наткнулись на чудо печь с навесным генератором. Термофор помойму, могу ошибаться. Но суть не в этом, печь у нас была уже а пакупать чудо изделие за бешеные деньги не хотелось.

Поставили задачу если они смогли значит мы сможем, благо в команде 4 инженера электронщика. В общем нашли в красноярске элементы генерирующие (пельте) именно генерирующие. Причем брали на макс температуру, потом когда купили оказалось печь наша не греет до такого запаса, ну в общем можно было сэкономить, да ина ибее или аналогах можно поискать китайские элементы но качество неизвестно.

Короче взяли 4 элемента. собрали в корпусе из аллюмин д16т. с одной стороны запаралеленные элементы через термопроводящуюю пасту и негорючий герметик. на другую сторону радиаторы, через пасту. и сверху на радиаторы поставили 4 вентилятора компьютерных достаточно мощных. Вот так это сделано. Из электроники стоит термодатчик на радиаторе, который при достижении определенной температуры "холодной" стороны врубает вентиляторы, 2 или 4 сразу. ну ес-но стабилизатор и сигнализатор выхода на рабочий режим. т.е. грубо говоря пока печь нагревается горит 1 светодиод, при 50% 2 светодиода, при 80-100% мощности загорается 3 светодиода и грубо говоря можно подключать приборы. По замерам, могу сказать что пока все совершенствуется, т.е. подбирается определнная температура срабатывания вентиляторов, пытаемся сделать зависимость оборотов вентиляторов от температуры, т.к. заводские хар-ки элементов выхода на мощность, темп. режим и другие, несколько отличаются от реальных и по умолчанию взяв их за основу мы "шли долгой дорогой" вот один из подводных камней. Нужно все измерять непосредственно у себя на изделии. т.к. показания сильно разняться, + к этому необходимо высчитывать расстояние блока от печи и элементы крепления.

Еще подводные камни в виде того что "чем жарче - тем лучше" не прокатывает. Нужна определенная температура работы, которую мы до сих пор пытаемся выяснить и реализовать либо расстоянием до нагревающей поверхности, либо опять же остужением "холодной стороны". По схемам я лично не подскажу, т.к. их не паял, но друзья которые делали говорят что все очень просто. Да и еще в планах поставить АКБ. Думаю это необходимо, более стабильная работа, как минимум. вес всего этого чуда порядка 3.5 кг что назвать мобильной не очень можно но для нас особой важности размер и вес конструкции не играл роли. Еще может возникнуть проблема при изготовлении выхода питания. Мы пошли дальше, нашли на военке провода которые сколько не поджигали и клали на печь в течении суток даже не оплавлялись. Как называются не знаю знаю что из них вроде делают проводку на ракетах и техники какой то военной. разьем использовали от авто прикуривателя, только убрав с него вообще все что может гореть либо плавиться.

Схему в планах поставить внутрь корпуса, причем сейчас это уже в процессе. Нашли делтальи нужные и главное припой серебро. ну вот как то так. Да еще забыл сказать, пришлось менять расстояние между холодной стороной и горячей, в связи что при нужной температуре так сказать когда прибор выдают 100% мощности при минимальном промежутке времени - оплавлялись вентиляторы (пластик) Сейчас два варианта либо выход на рабочую мощность утраивается по времени, но пластиковые вентиляторы не плавятся либо выход на 100% быстрее в 3 раза соо-но НО придется переделывать вентиляторы . (что думается мне лично лучше) короче , мы все довольны чудо устройством.

Времени при изготовлении и настройке оно в принципе занимает не много если знать что и как, но не в нашем случае. Постоянно что - то придумавается переделывается.. короче шлифуем до идеального устройства с при и про работанными узлами до мелочей.

(мож продавать начнем 😊 )

По мощности про 50-60 ватт. могу сказать что точно (пока)не замеряли вернее не то что бы не замеряли. Просто в процессе постоянным изменений конструкции эти показания разнятся, поэтому точно не скажу, но электронщики говорят будем выжимать до 100 ватт. Это радует. По тому что подключали: сотовые заряжаем постоянно, рации, освещение палатки, причем неплохое на диодной ленте. + телек автомобильный. пробовали на первых этапах подключать подключать все сразу, получалось так: 4 телефона + 2 рации + телек + освещение но в один ряд( сделано в два ряда) после включения второго ряда, вырубал стаб. (так задумано) Если через АКБ думаю будет лучше и мощность вырастет.

--
UPD Remus 06
Циркуляционный насос около 300 ватт
300/30=10TEG по 15 тысяч
Итого 150 тысяч рублей
Фабричные решения дорогие,
только всё самому своими руками.
Силовое термоэлектричество (больше 0,5 кВт)
могут себе позволить только нефтегазопроводы на катодную защиту
и телекоммуникационные подстанции в горах с плохой погодой для СБ.

Remus 06

А можно я свой пятачок внесу!!!
Очень ТЭГ пригодится у кого котлы стоят твердотопливные. Топишь их часами а если эл-ву п...ц, то как правило и котлу в режиме горения он придет быстро,насос циркуляционный отрубится..., а тут все работать будет автономно и на дымоход его поставить не велика проблема. У самого так приключалось, благо рядом был, пришлось помучатся....
Отпишите пожалуйста по результатам.

------------------
Ни один раб не должен хранить или переносить оружие, если только у него нет письменного приказа хозяина или если он не находится в присутствии хозяина."Билль о рабах, Вирджиния, 1779 г."

сергей-кеп

теме АП!

Eye_of_a_storm

А ручной генератор (армейский, который "зольдатмотор") кому-нить нужен? Есть 1 штука, хочу доделать преобразователь на 5 вольт и продать.


http://guns.allzip.org/topic/114/963551.html

Harp

беглец
В поле больше нечем заняться, кроме как херней заниматься, оберегая хрень ИМХО
+1

КПД:

Gret10

Друзья,смотрите какая простая и эффективная штука: http://www.karv.ru/?subaction=...896918&archive=

Только вместо ручки пропеллер,закрепить на жердину залезть на дерево и закрепить повыше(если в лесу)

Harp

никак не пойму как эта мясорубка относится к термоэлектрическому генератору?

Intersend

Такие термокастрюли еще в 1987 году видел на НПО Квант в Москве, они термоэлектричеством занимались. И термоэлектрические насадки на паропроводы видел (кусок трубы с термоэлементами снаружи по кругу).
Так что вещь давно известная... И насколько я помню, перегревов оно не боится , наоборот - чем больше разность температур, тем выше отдача. Такч то насчет "сгорит" - это вряд ли.

NicK71

Это металлические термопары, у них очень низкий КПД около 1% при очень большой надёжности.
Керамика даёт уже 3-4% но и требует температур не выше 250 ( зависит от типа используемых внутри припоев)
Японцы делали хорошую вещь на 450 градусов, но в промышленное производство не запустили из-за отсутствия спроса.
http://www.ixbt.com/news/hard/index.shtml?02/85/99

Eye_of_a_storm

Появились ещё ручные генераторы ПЗУ-5М

http://guns.allzip.org/topic/114/963551.html