Организация охоты и охотничьих хозяйств(клубов)

bioxa3ard
Господа, судя по развернувшемуся в одной из тем диалога, создание этой темы назрело в Армении. Прошу Вас продолжить диалог(https://guns.allzip.org/topic/210/626348.html ), высказать свои мысли, замечания и дополнения здесь
Я конечно понимаю, что ни у кого из нас нет образования, в плане охотовед-егерь, ну на крайний случай лесник.
Так что нам нужно:
1. территория N-ое количество гектаров(ваши предложения)
2. беру по-миниму:горы+лес+озеро(река)
3. минимум дорог, а если есть то в хорошем состоянии
4. объект разведения:утка, перепел, зайцы, горные бараны, кабаны, медведи(также нужны ваши идеи, не забудьте Красную книгу!)

5. На кого это будет расчитано(VIP,средний класс, рядовые охотники)
6.Что это будет: охотхозяйство, клуб по интересам, закрытая территория(и снова ваши предложения)
7.Чуть не забыл. Просто тир
Жду вас с предложениями.

wardog
тот проект о котором я говорил..

территория примерно 200-300 кв.км

Из местной дичи только зайцы

Планируется разведение кабана, муфлона, фазана, куропатки

Муфлон только под увеличение популяции и вип охоты для иностранцев... слишком дорогой трофей для местных..

Кабан, фазан, куропатка - для общедоступных охот...
Цены по прайсу, как принято в мире.. за отстрел отдельно, за мясо отдельно..
При отсутствии якорных спонсоров возможна годовая абонентская плата, хотя от этого хотят уйти...

Вы немного посчитайте, во сколько обходится сегодня охота для охотника.. без гарантированного результата..

Кстати краснокнижников стреляет местное население (деревенские) а не вип... для випа это слишком трудная охота.. хотя не видел, что бы кто то отказывался от выстрела только по тому, что животное краснокнижное..

Вообщем, зная хорошо своего друга, уверен, что дело сдвинется с мертвой точки, и через 3-4 года у нас будет место куда можно будет спокойно съездить и нормально поохотится.. уверен, что никто территорию в 200-300 кв. км вальером не назовет.. так, что охотой в зоопарке тут и не пахнет..

bioxa3ard
wardog
территория примерно 200-300 кв.км
А где эта территория!Арагац и прилегающая территория?
wardog
нет)) это на Юг от Еревана, порядка 100 км))

Вы не представляйте сколько безхозной земли в Армении))

Arstem
Прекрасное начинание, дай бог удачи!
bioxa3ard
Сколько безхозной земли в Армения за 4 года видел много. Поматался с севера на юг,с востока на запад достаточно
polifem
Вы не представляйте сколько безхозной земли в Армении))
в Карабахе еше больше))),там наверное и краснокнижники еше в дикую бегают)))
wardog
так вот по решению правительства, все эти земли должны быть использованы для:

1. организации охотхозяйств
2. организации частных заповедников
3. организации дичеразведения

и тд и тп ))

Возможны комплексные решения, по типу того что я говорил выше... там проблем вообще нет так как не надо учитывать местные популяции в связи с их полным отсутствием..
государству легче посчитать скока животных оно передает частнику, а потом требовать их предъявить по первому требованию.. да и частник заинтересован, что бы в его угодиях дичь была... иначе к нему никто не приедет.. а учитывая, сегодняшнее состояние, любое решение будет только в плюс идти.. в Мегри на 4 месяца закрыли проход в приграничную зону, результат - недавно туда ездил один фотограф по спецразрешению... снял несколько стад козлов.. по 50-70 голов каждое.. со 100-150 метров.. так что животное идет туда где ему лучше...

wardog
polifem
в Карабахе еше больше))),там наверное и краснокнижники еше в дикую бегают)))

Видимо разачарую, в Карабахе безхозной почти не осталось.. от границы с Ираном до Лачина все вспахано.. кабан ущел в Кельбаджар и на ту сторону Аракса

bioxa3ard
Ну,Карабах!.На территорию, где были военные действия и есть предпосылки к их возобновлению вряд ли заманишь даже краснокнижниками и низкой ценой.
Вы забываете про север Армении, где можно найти много пунктов написанного в начале темы
wardog
Север тоже перспективен, но без козлов и муфлонов трудно окупаем... думаю в ту сторону пойдет вторая волна оходхозяйств если первая станет коммерчески выгодной..
bioxa3ard
Так с направлением определись. wаrdоg,что думаете насчет Арпагеля?Кто то писал насчет альпийских лугов?
polifem
.На территорию, где были военные действия

приедут еше как ,к примеру (на той сторане) https://guns.allzip.org/topic/255/600703.html

север красив. особенно лесами, но козликов в лес не загониш.))))

wardog
bioxa3ard
Так с направлением определись. wаrdоg,что думаете насчет Арпагеля?Кто то писал насчет альпийских лугов?

Не понял вопроса если честно))

bioxa3ard
В Ашотском марзе есть озеро Арпи(в простанародьи Арпагель).Озеро есть, лес есть, горы(2025 м кажется)
wardog
)) предлагаете занятся им? ))
bioxa3ard
Предлагаю и хочу предложить свою помощь. Больно в душе от того как такой уникальный уголок природы пропадает за зря.
wardog
.. нам бы то за что взялись решить сначала.. в ближайшие пару-тройку лет я пас...
bioxa3ard
Я б занялся, но есть много не решенных "Но",начиная от гражданства заканчивая как обычно финансовой составляющей
Sergi_a
финансовой составляющей

о каких вложениях идет реч??? (есть ли какие нить примеры??)

bioxa3ard
Одни из самых больших вложений потребует аренда земли и развитие инфраструктуры. Примеры есть, но российские, т.е приближенные к мировым ценам
Eduard Saribekyan
По решению правительства Вся територия оз. Арпи уже два года заповедная. Какая то немецкая компания арендовала под заповедник или заказник...
Кстати, там горы есть, но полорогогих туда не загонеш.
Eduard Saribekyan
Есть хорошие места в Октемберяанском районе. Карерные озера, поля, цолончаки и пустыри. Утка, перепел, можно фазана развести и порыбачить...
bioxa3ard
Eduard Saribekyan
Вся територия оз. Арпи уже два года заповедная
Опоздали, блин
Eduard Saribekyan
Есть хорошие места в Октемберяанском районе
А поточнее можно, хотя бы близлежащий населённый пункт
Eduard Saribekyan
хотя бы близлежащий населённый пункт
Маргара, Аразап...
Eduard Saribekyan
Или Ервандашат, Джанфида, Нов. Армяавир...
polifem
Eduard Saribekyanpolifem писал "как все это богатство (в будушем) охранять соберается от новаиспеченных браконьеров, " . Я так понимаю, вот этим и поможем. раньше как было-то, помогали шозяйствам, а взамен путевки получали. И сейчас по новому закону разрешается обшествам договориваться с хозяйствами на взимовыгодных условиях... А мы что, не организация?
и как ты это сибе представляеш(помощ в охране)???,
имхо --нериально это, невазможно оставить сваю работу и уехав за 100 км от еревана помагать в хозяйстве. местные жители могут оказать помощ вразы больше)))

bioxa3ardДа и назначить старшего, без него уже никак
как это "по армянски" 😀 😀 😀
,нашто старший??

Eduard Saribekyan
невазможно оставить сваю работу и уехав за 100 км от еревана помагать в хозяйстве.
А не надо оставлять работу. можно на выходные отработать, или за счет отпусков помочь в чем то. Охраной занимаются штатные егеря, а если ты сделал кормышку а потом его не оказалось, или ты заготовил сено, а его разбазарили, то и отвечать перед обшественным мнением не легко и хозяевам, и егерям....
Договор дороже денег.
Eduard Saribekyan
местные жители могут оказать помощ вразы больше
Они и крадут в разы больше, а лишний постаронний взгляд насторожит.
wardog
Ребята, поверьте, тема коллектива самая последняя.. и люди есть влюбленные в это дело и готовые только на чистом энтузиазме этим делом заниматься.. так они и собирались это делать.. но я считаю, что это в корне не правильно.. такое предприятие должно иметь финансовую основу, иначе энтузиазм закончится и дело сдохнет. Просто барыг к такому делу подпускать нельзя, да и не выйдет у них ничего.. Вообщем нужны экономически подкованные романтики..)) в принципе они есть и думаю у них все получится..))
Arstem
Я согласен с wardog, таким делом нужно заниматься full time и желательно профессионалам.
А нам никто не мешает сорганизоватся во что-то вроде клуба, ездить вместе на охоту (в те же угодья о которых говорит wardog), пострелушки или просто собираться периодически. Вот тут не мешало бы выбрать кого-нибудь типа Председателя клуба, кто возмется организовывать встречи и сделает их традиционными. ))
wardog
))) я такую игрушку заимел)) Сако в 4-х стволах под разные мелканы (.17 и .22 калибров) )) вот и копеешная винтовка для пострелушек заимелась.. а то пулять из 300ВМ ну очень накладно выходит))
Arstem
Поздравлялки!!! 😊))
Сам подумываю о .22 😊
bioxa3ard
Eduard-у и wardog-у!!Кто в РА занимается вопросом выдачи земель в аренду?Решается этот вопрос на местах или это прирагатива правительства?
bioxa3ard
polifem
как это "по армянски" 😀 😀 😀

polifem,ошибся, ты наверное хотел написать "по-армейски"

polifem
wardog искренние поздравления с интересным приобретением))).

этот (в дереве или пластик.)???
http://www.sako.fi/sakoquad_features.php

http://www.sako.fi/sakoquad_barrelchange.php

если не секрет ,откуда брал, или привезен на заказ?

wardog
Модель SAKO QUAD в пластике... ну она там одна такая весела уже давно, но не продавали одно время... 4 ствола быстросменных..
.17 матч, .17 хорнади (вроде), .22 ЛР и .22 ВМР .. с оптикой от бурис специально разработанной для этой винтовки... на оптике просто переключаешь на нужный калибр и можно стрелять без пристрелки.. соундмадератор в комплекте.. думаю .22ЛР сабсоником вообще слышно не будет.. вообщем думаю завтра наведаться в аспар на пристрелку..

Кстати, полифлем ты вроде магнум 12 искал)) супер магнум не интересен 12х89мм? )) в аспар завезли )) испанские)) правда тяжеленные))

Землю под охот угодия дают не в аренду а в безвозмездное пользование.. правда только под целевое использование.. необходимо решение правительства, желательно в местных общинах тоже заручится потдержкой... ну и потом составить договор с мин охраны природы... вообщем гемор еще тот.. правда реально пока денег никто не просил.. сам удивлен.. говорят, что деректива есть - снять с балланса государства всю неиспользуюмую землю.. типа пусть хоть как то доход приносит..

wardog
Arstem
Сам подумываю о .22
Честно говоря это у меня уже 3-й мелкан.. есть браунинг и аншульц еще))
polifem
наверное под прилаком была, по крайней мере я ее не видел)))),а как записали в лицуху, как один ствол, или каждую по отдельности зарегили(наверное как один всетаки 😊)??

не интересен 12х89мм? ))
спасибо))),они там нидели две висят, уже смотрел, по габоритам и весу мне не подашло))),я всетаки поменьше терминатора 😀 😀)))))

а интересно будет ли новый ствол (22лр) собирать кучу лучше аншульца)))),както не верится, если светаки отстреляеш, буду рад услышать твой вердикт))))

bioxa3ard
wardog,спасибо за информацию. Гемор не гемор, а одной проблемой меньше(наверное :-) )
wardog
polifem
а интересно будет ли новый ствол (22лр) собирать кучу лучше аншульца)))),както не верится, если светаки отстреляеш, буду рад услышать твой вердикт))))

не думаю.. хотя мой аншульц в таких передрягах побывал, что сомневаюсь, что он еще нормально стреляет..

Eduard Saribekyan
wardog pisal: «желательно в местных общинах тоже заручится потдержкой»
По закону любая организация может договориваться с местным самоуправлением об организации охоты на територии общины, без правительства, в сезон охоты, но не заниматься разведением. Это косается и пахотных земель.
Eduard Saribekyan
Arstem пиасл: « Вот тут не мешало бы выбрать кого-нибудь типа Председателя клуба, кто возмется организовывать встречи и сделает их традиционными. »
прадлагаю на следующей встрече обсудить этот вопрос. Познакомится познакомились, пора и поконкретнее.
Eduard Saribekyan
Что косается энтузиазма, то я не предлагаю безплатно шарахаться на 100км от Еревана. Я наоборот предлагаю вполне конкретное содействие. мы компании предложем наши услуги по тем пунктам, в которыш она нуждается, а в замен получем лготы или бонусы. Конечно я не имею ввиду вес список нужд компании, но на то и наша организация или клуб...
bioxa3ard
Кстати, нашёл тут интересную тему. У кого есть время советую почитать https://guns.allzip.org/topic/110/396027.html
wardog
Eduard Saribekyan
По закону любая организация может договориваться с местным самоуправлением об организации охоты на територии общины, без правительства, в сезон охоты, но не заниматься разведением. Это косается и пахотных земель.

)) ну это не секрет)) просто без разведения и охоты не будет)) если знаете общину у которой полно дичи, то лучше в личку отпишите))

Eduard Saribekyan
если знаете общину у которой полно дичи, то лучше в личку отпишите
Посать долго и много, при встрече расскажу, хорошо?
wardog
Eduard Saribekyan
Посать долго и много, при встрече расскажу, хорошо?
)) отлично)) общины уломаем))
Eduard Saribekyan
общины уломаем
договорились
bioxa3ard
Продолжаю https://guns.allzip.org/topic/110/395720.html
bioxa3ard
Информация для тех кто участвовал в последних спорах и много халявного нета- http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=2017854 .
Список эпизодов:
Эпизод 1. Вольерное дичеразведение.
Эпизод 2. Особенности ограждения территории.
Эпизод 3. Трудности устроения вольерных хозяйств.
Эпизод 4. Сооружения в вольерах.
Эпизод 5. Развитие дичеразведения.
Эпизод 6. Профессия- аутфитер.
Эпизод 7. Разведение фазанов.
Эпизод 8. Жизнь дикого кабана.
Эпизод 9. Научно- исследовательское предприятие Око- Экос.
Эпизод 10. Разведение зубров. Часть 1.
Эпизод 11. Разведение зубров. Часть 2.
Эпизод 12. Выращивание и разведение фазана для охоты.
Эпизод 13. Калятвинское охотничье хозяйство. Часть 1.
Эпизод 14. Калятвинское охотничье хозяйство. Часть 2.
Эпизод 19. Разведение пернатых.
Эпизод 20. Разведение щуки.
Эпизод 21. Разведение ловчих птиц.
Эпизод 22. Разведение стерляди.
Эпизод 23. Разведение копытных.
Эпизод 24. Фазаноразведение.
Эпизод 25. Разведение рыбы.
Эпизод 26. Дичеразведение в Ростовской области.
Я качаю, могу потом скинуть
bioxa3ard
Eduard-у.У меня есть предложение, съездить в воскресенье в район Маргара, Аразап, сильно хочется посмотреть что он из себя представляет. Картинка со спутника и данные карт слишком уж различаются.
bioxa3ard
По привычке пишу монолог. Предлагают участок с озерком площадью 4000 кв.метров под диче и рыборазведение, на западе Гарибжаняна, километров 5-6 от Гюмри(южное направление).Кто что думает по этому вопросу. Ссылка на карту http://www.radikal.ru/users/bioxa3ard/garibzhanjan . Пароль в ПМ
Eduard Saribekyan
Eduard-у.У меня есть предложение, съездить в воскресенье в район Маргара,
Прости, запоздал я чуток,
bioxa3ard
Все нормально!
Eduard Saribekyan
съездить в воскресенье в район Маргара, Аразап,
можно организовать поездку, только как быть с твоим приездом и отездом?
polifem
а что там сматреть???
октемберян как октемберян, ничего нового)))
bioxa3ard
Ну мы ж не на Октемберян едем смотреть)))Я два года назад оттуда не вылезал все лето, но был севернее.
Eduard-у,скажи во сколько надо выезжать и сколько будем, а я придумаю все остальное
wardog
bioxa3ard
По привычке пишу монолог. Предлагают участок с озерком площадью 4000 кв.метров под диче и рыборазведение, на западе Гарибжаняна, километров 5-6 от Гюмри(южное направление).Кто что думает по этому вопросу. Ссылка на карту http://www.radikal.ru/users/bioxa3ard/garibzhanjan . Пароль в ПМ

а общая площадь какая? и цена? можно в пм

bioxa3ard
Смотри ПМ
sogoyan
у вас очень хорошая идея но вот чём вопрос: буту ли там охотится люди?
к примеру у нас есть несколько таких угодий, но лично я туда не хожу по двум причинам:
1. в лесу полно зверей
2. ето стоит денег
wardog
1. видимо мы в разные леса ходим))
2. без коментов ))
polifem
sogoyan а вы в грузинских лесах бесплатно чтоли зверя добываете ????
чет не верится 😊 😛
sogoyan
polifem
sogoyan а вы в грузинских лесах бесплатно чтоли зверя добываете ????
чет не верится 😊 😛

Я в Грузии живу 😊)))))))))

wardog
sogoyan
Я в Грузии живу )))))))))

Ну мы тоже не с Луны.. помница мне, что в Грузии достаточно жеские правила природопользования.. видимо где нибуть в глубинке с этим проще.. вы в каком районе живете? если не секрет конечно..

polifem
вы в каком районе живете? если не секрет конечно.

в гости приедем)))) ,я реально уже давно небыл в "родных местах" 😊
sogoyan
wardog

в Грузии достаточно жеские правила природопользования..

Это точно но я как выше упомянул мы охотимся окуратно т.е., чтоб не попастся.

polifem
окуратно т.е., чтоб не попастся.

браконьерничаем 😀 😀 😀 😀

ArsenV29
Ну и что у нас в клубе назрело на счет охот -хозяйств? Эдик что-тоо говорил.
polifem
Пока еще ничего ))))
"Чапаев думает" (с) 😊 ,но все решаемо при желании )))